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編集会議室
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編集方針や要望についての話し合いの場です。
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Wikiルール Edit

Wiki編集ルールです。
このページで話し合い決めましょう。
wiki全体のガイドラインは編集のガイドラインをご参照ください。


ガイドライン違反のコメントへの対応依頼は
対応依頼掲示板にてお願いします。


  • 旧城プロwikiの情報
    旧城プロwikiの情報で現在使っていないものは消してしまって構いません。
    コメントも旧wikiにあるものは消してもらって構いません。おおよそ2016年3月25日以前。但し、既にログページになっているものは残して下さい。
    [旧城プロwiki] http://sc.swiki.jp/
    （管理者が決めました）

現在のテンプレート（変更は話し合い後、お願いします。）

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  • ID: 890066とその周辺時間帯の誹謗中傷コメントがBLされていますが、同様の誹謗中傷を様々なページに書き込んでいるあたり、単に議論がヒートアップしたということではなく荒らし行為であると思われます。COしても構いませんか？ -- 2019-04-22 (月) 20:33:26
    • いいと思う。あれだけあからさまだと。 -- 2019-04-22 (月) 22:09:19
    • どうぞやっちゃってください -- 2019-04-23 (火) 08:07:23
  • 巨大化のステータス上昇率の全属性統一と地形ボーナス1.3倍の変更でステータス一覧全部直さないと駄目だなと眺めてたんだけどさ。今後上昇率に変更が入った時の事を考えて一覧の範囲と回復は削除した方が良いと思うんだが。意見を聞きたい -- 2019-04-24 (水) 03:30:05
    • 範囲については削除つーか別個に表記すりゃいい事ではあるね　今はLV1比較の表がないから削除するだけにせず、代わりにどこかに書いてある方が良いとは思う。回復の方は残していいんじゃないかなぁ…？ -- 2019-04-24 (水) 18:50:23
    • 範囲と回復はLv50だけ実値で入れて他を参照にすれば、更新時の編集箇所が減ってかなり手間は省けると思う。あと、もりたん先生が出してるような計算式を取り入れた方が、編集箇所が少なくて済むのでは（例えば1行分を計算用の数値として設定して残りは全て参照すれば、数値を求める手間は掛かるけど後は楽） -- 2019-04-24 (水) 21:03:23
      • このswikiって参照して計算式なんて器用なこと出来るのか？ -- 2019-04-24 (水) 21:09:36
      • 同じページ、同じ項目内なら可能。地形ボのときの表で実際に使われてる。 -- 2019-04-24 (水) 21:45:19
    • あー個別ページにLv1時とLvMAX時の回復値の記載があると思ってた。なら回復は残して範囲は結合して1セル化するか削除かの方が良いかぁ。某所の係数は非常に魅力的なんだけどアレで算出したデータを載せてしまって良いのかどうかってところかなぁ、実測値じゃないから流石に意見割れそうかなって。既に編集者によっては採用したりしてるんすかね？ -- 木? 2019-04-24 (水) 21:19:55
      • 現実的に可能で転載にならなさそうな案としては、例えばLv1ステとカンストステのように2箇所だけは記入にして残りは計算式で埋めていくという方法がある（微妙な補正は必要かも） -- 2019-04-24 (水) 21:47:07
    • とりあえず某所の係数を使って計算する一覧を一つsandboxに作ってみた。修正時は係数を弄るだけで良い様にはしてある筈。範囲と回復は係数が分からないのでテスト元のデータをそのまま流用。良ければ確認して欲しい -- 木? 2019-04-25 (木) 02:13:32
      • 置換で一括変換出来ないこともないけど、計算式入れるなら必要な数値だけ別表に取り出して記載した方が編集しやすいと思う。とりあえずsandboxに作ったから見てもらえれば -- 2019-04-26 (金) 01:01:11
      • ↑そっちの方が編集楽だしそうしたかったんだけど係数そのまま載せてると転載云々に触れるかなと一応内部で計算させてたんすわ。その辺詳しくないので分からないんだけど問題ないのならその形の方が良いですな -- 木? 2019-04-26 (金) 01:12:45
      • 転載回避について、上枝で書いた方法をsandboxに作成。先生の計算式だと切り捨てが出来ないwikiの仕様のせいで結果がずれるので、表の正確性はこっちが上だと思う。課題はどこのレベルを基準にするか -- 2019-04-26 (金) 08:33:01
      • 一定Lv単位の増値を出して計算してるのね、なるほど。どっちも編集は楽になるし良い感じだけどテンプレ化を考えると係数の方が良さそうかな？値を2倍とかにして計算時に戻して扱うとかで転載回避出来ないかな・・・ -- 木? 2019-04-26 (金) 22:46:24
      • あ、誤差に関しては元々好感度や地形ボーナスの計算でも出てたからそこまで気にしなくても良いかなと思ってまう -- 木? 2019-04-26 (金) 22:49:04
  • 『池田屋』という城ですらないページを作って遊んでる編集者がいるようです。本来は『たけし城』のページでやるべきことかと思います。対応は如何しますか？ -- 2019-04-24 (水) 16:26:26
    • ページ作成自体は2017年にされたみたいですね、ずっと放置されてたんですか⋯ -- 木? 2019-04-24 (水) 16:30:45
    • 消すべき -- 2019-05-08 (水) 14:19:45
  • 今回MenuBarに「//イベント・キャンペーン等で二週続くなら二週間は載せたままでお願いします」の文言が追加されましたが、現在「先週の新規･改築」の欄に載せることで二週間のイベントやキャンペーンに対応できるようになっているため、先週分のものは先週の欄に・先々週分のものは除外してもよろしいですか？ -- 2019-05-08 (水) 17:44:30
    • 今だと「新城娘★5ｺｯﾍﾑ･ﾗｲﾋｽﾌﾞﾙｸ城(築城)、改壱追加★7ヴェルサイユ宮殿、先週の追加★7小峯城(新)★6佐竹城(新)★6［端午］多賀城(改)★5龍岡城(新)」という表記になるってことだよね？私は特に問題ないと思ったよ -- 2019-05-08 (水) 18:31:27
    • 小峯城達は先週かもしれませんが、今週の新城娘にもなるわけですし。菖蒲城だって先週終わったばかりだし。ガチャで2週間開催される招城新城娘、イベント城娘は2週間「新城娘」に置いておくということでは？ -- 2019-05-08 (水) 22:28:01
      • 菖蒲城は「先々週の新規」であって先週の新規ではありませんし、小峯城も新城娘という見出しはされていますがその前に「先週の新規」です。また「前回の更新分」を載せるのはトップページの近2回メンテ情報掲載にも合致しますが、2週間の期間が終わったもの（3週間目）をわざわざ載せる必要もないのでは？「改壱」についても先々週の金亀菖蒲・先週の端午多賀・今週のｳﾞｪﾙとどれも期間2週間ながら扱いがブレていてわかりづらくなっています -- 2019-05-08 (水) 23:39:17
      • ぶっちゃけ今までメニューの新城娘を更新してたのがウチメインだったのでこういうやり方だったんだけどもね。別に○/○実装と言ってるわけではないから幅をもたせてた。ウチは日付に重点を置いていたわけではなく、誰が新規で追加されたのか、改築実装されたかに重点をおいてただけですから。 -- 2019-05-09 (木) 00:43:08
      • 先週の新規改築ではなく直近の新規改築にして載せる期限を決めたら？ -- 2019-05-09 (木) 00:51:26
      • 名称変更して今まで通りガチャ期間2週間の新城娘とイベント2週城娘は新城娘に2週間(1週間の娘は1週間) でいいんではないかしらね？ここ数週間メニューを弄ってなかったけど、大体メンテ後5分くらいで更新してたからまたウチが更新するよ？ -- 2019-05-09 (木) 13:09:58
      • よろしゅう！同じ人がやってくれるならルールは一定なので助かります。編集できない時は替わりにやらせてもらいます。 -- 2019-05-09 (木) 14:56:48
      • あいよ。では、↑↑の通り弄らせて頂きますよん。とりあえず「直近の新規･改築」と名称を変えて日付を濁らせておきます -- 2019-05-09 (木) 15:07:55
  • 管理人様へ 画像で一覧REの添付ファイルが許昌城.pngではなく許昌.pngになってるようなので修正して下さい。 -- 2019-05-14 (火) 18:32:37
    • 変更させてもらいましたー。 -- 管理者? 2019-05-14 (火) 21:02:22
  • 招城券で確認できる子のレベル1のステ直していきます(･ω･`) -- 2019-05-28 (火) 17:40:38
    • 七星の招城符(真・武神降臨)で選べる★7の娘のレベル1のステ修正完了。六星の招城符(真・武神降臨)は内城まで -- 2019-05-29 (水) 01:08:50
      • 乙であります！ -- 2019-05-29 (水) 02:17:30
      • ペーナ宮殿まで完了 -- 2019-05-29 (水) 04:38:04
    • 六星の招城符(真・武神降臨)で選べる★6の修正終わりました(選べるのは久能山城まで) 五星の招城符(真・武神降臨)も入手したので後日に修正します -- 2019-06-02 (日) 03:49:04
  • 延岡城の現実の城情報について、全くもって同じ城なので元からあった縣延岡城のページから移植しました。この場合、元あった縣延岡城のページの処理はどうしておけばいいでしょうか？ -- 2019-05-28 (火) 20:07:35
    • ガイドラインの「他の名称で実装された」の場合かな？移植したら消しても問題ないと思いますよー -- 2019-05-28 (火) 20:44:57
      • 了解しました。ひとまず縣延岡城のページは消して、縣延岡城のコメントページのコメントは延岡城のコメントに移植しておきました。 -- 2019-05-28 (火) 23:50:15
  • 城娘のページで「ステータス一覧(クリックで展開)」のとこ、最近ではページも作られなくなり、以前の城娘の情報は度重なる調整で古いデータが残ってると思います。ひとまずステータスページが今作られていない城娘のものはコメントアウトでどうでしょうか？作りたい人が居ればコメントアウトを解除する形で（テンプレページも同様に初期状態コメントアウト）。 -- 2019-06-07 (金) 04:51:42
    • これはあくまで私見ですが、作られていない分にはそのままでよいと思うけどなぁ、ああ書かれてないんだと思うだけで邪魔になるというほどでもないし、むしろ数値が変わったのにそのまま記載されてるものの方が如何なんでしょ？　今後も数値調整入る可能性含めどういう形にするか数字埋めてる殿さんたちで相談した方が良いとおもいます -- 2019-06-11 (火) 09:02:50
  • よくある質問ページの工房や武器に関する項目についてですが、今となっては★4装備の入手難易度はかなり下がってきていると思うので、あえて「★3のおすすめ」と書くよりは、単に「おすすめの武器」にしておいて良いかと思ったんですが、どうでしょう -- 2019-06-11 (火) 14:09:27
    • 内容もやや古い気がしたので書き換えてみましたが、問題ありそうなら修正お願いします -- 2019-06-11 (火) 15:04:53
      • おつです -- 2019-06-13 (木) 08:49:16
  • 緊急出兵の「華燭の典と偽りの花嫁」絶壱のコメント欄ですが、あのようなことを自由にやってよいのでしょうか -- 2019-06-13 (木) 00:57:38
    • あのようなこととは？個人の攻略相談で画像を大量にアップしたりツリーを長大化させる事の是非とかそういう話ですか？ -- 2019-06-13 (木) 01:54:52
    • 画像の貼り方に突っ込みはあるかもだけど一部はただのミスなわけだし長大化したのは他の殿が枝は付けた結果なのだからやってはいけないと言われる要素はないのでは？ -- 2019-06-13 (木) 08:54:26
    • 画像非表示か広告ブロックで見えないようにできるで。広告ブロックなら「添付画像あり」も出ないからおススメね -- 2019-06-13 (木) 12:37:20
  • ☆5築城イベントの集計だと1回ずつ結果書いてるからページが肥大化してるけど、今回の秋田城ドロップイベントみたいに何回目の築城で☆5が出たのか形式にすればコンパクトに済むとふと思った。 -- 2019-06-13 (木) 23:56:06
    • 俺も今回の秋田城の形式の方が使いやすいけど、今のままでいいって言う人が圧倒的に多いと思うから、秋田城の形式に移行するのは難しいと思うよ -- 2019-06-15 (土) 12:28:38
      • 編集とは関係ないけど築城は面倒だから今回のほうが圧倒的に嬉しいな -- 2019-06-16 (日) 02:52:05
    • 集計表利用者が全員ここ見てる訳でもないから次回の築城集計時とかに変更案として何時もの表とは別に目的の形式のものを用意して試せる様にすれば良いんじゃないかな -- 2019-06-16 (日) 07:08:51
  • ID: 1239885の枝が城に関係ない話(というかただの煽り合い)になっていますがどうしましょう？枝主が話を終わらせたかと思ったらまだ続くようなので、COして収束させた方が良いように思います。 -- 2019-06-19 (水) 19:19:51
    • いちいち過剰に干渉しないでいいでしょ、別に悪意があって荒らしてる様でもなし。意見の相違で伸びてる枝なんてほっとけば良い -- 2019-06-19 (水) 19:28:16
  • 画像置場、「地獄.png」を作ってみました。色合いとか大丈夫でしょうか。 -- 2019-06-26 (水) 11:37:51
  • 閻魔庁、交換所で聞けるボイスがあるので追加しましたがいらないですかね……？　あと交換所画面のセリフ(テキスト)はどうしましょう。多分これ帰還過ぎると復刻来るまで見れないと思うんですけど。 -- 2019-06-26 (水) 13:37:23
    • じゃんじゃん追加しちゃってください♪ -- 2019-06-27 (木) 11:39:30
  • なんか今閻魔庁ページの編集に関して少しでも主観的な内容はNGみたいな空気だけど、実際使って満足してるとか過去の経験と照らし合わせて十分有用だと想像できるような話なら目の敵にするほどじゃないと思うんだけどなぁ。勿論そういった感想が妥当かどうかって話で議論が白熱する可能性はあるだろうけど、カタログスペックでパッとしないように見えても実際の戦場では実用性高いってこともあるし。そういうの目の敵にして編集し始めたら大半のページを添削しなきゃならなくなるし、そういう使用者の生の声に近い評価を消していくのが攻略情報として有益なのか疑問にも思う。ガチャゲーって手持ちの組み合わせは千差万別だから誰も使ってないようなキャラでもある人にとっては歴戦の相棒だったりするし、それはその人の主観かもしれんけど、そのキャラがそれだけ戦えるっていう情報が誰かの役に立つ面もあるっしょ -- 2019-07-01 (月) 13:28:07
    • そういうのはコメント欄の書いてもらえばいいよ、そんな人によって変わるような意見を書くのは適当ではない -- 2019-07-01 (月) 14:22:22
      • 例えば改築コストが高いと思うか低いと思うかなんてのも人によって変わるもんだけど、改築する価値が高いとかなんとか言われてるキャラページなんてごまんとあるでしょ。コメントでなんだかんだ言われてる名古屋とか、記事内では「八面六臂の活躍が見込める」だの、改築は「恩恵は総じて凄まじい」だの書いてあるし、それで受け入れられてんじゃないの？まぁ単に記事が古いってのもあるだろうけど -- 2019-07-01 (月) 15:06:00
      • コストの高い低いはレアによって違いがあるから高い低いは言えるでしょ、コスパと言うなら人それぞれだろうけど。名古屋は比較的初期の星７改築だから５や６との比較であんな記事になってんじゃないのかね、気になるなら添削しちゃっていいのよ。ただそれこそ閻魔のコメ欄見ればわかると思うけど決して手放しで受け入れられてる訳ではないよ。 -- 2019-07-01 (月) 15:24:44
      • それらしいコメント（2019-06-30 (日) 15:52:51）見つけたけど、主観だけの持ち上げがNGってのはその通りだと思うよ。だってそれって有用だと想像できる話をしてるのではなく、有用だ有用だと主張してるだけじゃん。主観が入るかどうかというより、客観性がないのが問題。色眼鏡越しに強いぞー凄いぞー言うのはコメント欄なら勝手にすればいいけど、性能評価ではいらない -- 2019-07-01 (月) 15:49:16
      • 名古屋城に関しては、今の環境においてどれだけ活躍できるかっていうと気にならなくはないけど、古いキャラだからこそ今までずっと活躍させてきた人もいるだろうし、これからも活躍の場はあるだろうって予想を否定する気もないってところだな。手持ちが少ない状態から使ってれば、多くの人が十分強いと感じてるのかもしれんし。まぁ人によって変わりそうなところを徹底的になくすのも一種の良さはあると思うけど、個人的にはちょっと味気なさすぎて面白くないな。褒められるところは褒めて、対になる不利な点もちゃんと書いてあれば多少は構わんと思う。同じようなことを各項目にわたって再三書いたりするのは冗長だと思うが。 -- 2019-07-01 (月) 15:49:19
      • 誤解されるのも何なので一応補足しておくけど、一芸があること（分かり易い例でいうと高岡城など）挙げる事自体を全否定する気はないからね、ただそこに個人的な主観や好み（極端な組み合わせ）を混ぜ込むのでなく、客観視したものに留めるべきだろって事ね -- 枝=2葉? 2019-07-01 (月) 15:59:17
      • 「性能」に関しては主観を極力排して、公式の文章とゲームの仕様に沿った記述にすべきだろう。でもそれに対する「評価」ってなると、客観視っていっても結局は大勢の主観を集めた結果として「大体みんなそう思ってるよね」っていう所に近づけるしかないんじゃないかねぇ。だから自分が編集するときは個人の感想的な部分あったとしてそれが自分の思う所とは多少違ったとしても、丸ごと消すんじゃなくて「良いところもあれば悪いところもあるよね」って風に書くんだけどな -- 2019-07-01 (月) 16:26:16
      • 個人の感想的な部分が消されるのは自分の思う所と違うからではなく、個人の感想だからでしょ。それこそが主観と客観の違い。自分と違う意見ってだけで客観性なしに判断するのは方向性が違う主観でしかないしな -- 2019-07-01 (月) 17:54:50
      • それなりに根拠があって同意も得られるような個人の感想なら、それも客観的な意見や評価の一つになるっしょ。ロンドン塔は今の記事だと、他の何と客観的に比べてなのか書いてないが「非常に効果が高い改築」らしい。それって個人的な感想じゃないの？自分は書いた本人でもないけど個人的には否定して消すほどの事でもないと思うし、そう思う個人が多いから結果的に客観的な評価として残ってるんじゃないかい？それとも今からそこだけ消してくる？ -- 2019-07-01 (月) 20:23:37
      • 結局、書いた本人は単に主観書いただけでも客観的あるいは数字比較的に事実に沿ってれば残るだろうし、そういう裏付けがあるものは大多数の人がそう感じやすい訳だしね。上葉のロンドンの件も単なる使用感=個人の感想なのか、スペック比較等検討したうえで結論のみを書いたのかは他人にはわからないけど、同意できるから残ってるのだろね。 -- 枝? 2019-07-02 (火) 02:31:41
      • そういう意味では枝コメは一部撤回しなきゃダメだね。「性能評価として個人的な使用感をかくことが全てダメとは言えないが、他の編集者に共感が得られない場合に修正あるいは削除される可能性も受け入れるべきで、弄られたり消されたくないならコメント欄へ書けばよい」と改めさせてもらいます。 -- 枝? 2019-07-02 (火) 02:44:07
      • 哲学的な客観性みたいなものを追求するなら個人的感想は徹底的に排除すべきなんだろうけど、ここはそういうんじゃなくて攻略情報として実用性あるかどうかのほうが大事だと思うから、主観の多数決的な客観的意見でもいいと思う。もちろん「みんなそう思ってるはずだから正しい」っていう思い込みには常に気を付けないといけないけどね -- 2019-07-02 (火) 09:47:32
  • 「性能評価って改築後が基本でいいんじゃないか」というコメントをたまに見かける。個人的には一部（改築で性能が大きく変わる柳川や昔の駿府。改築ハードルが高いため未改築でも使う可能性が大きく、改築での強化要素の多いため説明が複雑になる★7）以外は改築欄を必ずしも設ける必要はないと思うんだけど、どうだろうか？具体的にどう変わるのかの一例は小田原城の性能評価を見て欲しい -- 2019-07-02 (火) 15:16:51
    • 個人的には賛成。つい先ほど名古屋城でやってきたところ -- 2019-07-02 (火) 15:29:47
      • 同じことを考えてる方がいて心強い。ここで賛同が多く得られたら、黒点の項目名だけは統一した方がいいかな。必要ならテンプレートに追記してもいいだろうし。 -- 2019-07-02 (火) 15:50:22
    • ★7は改築が大変とか言うのも解らんでもないけど、やっぱり改築が実装されれば何かと話題に挙げる際も改築後が基本になると思うよ。改築実装前からでも、同じくハードル高い限界突破込みの強さも普通にされると思われるし -- 2019-07-02 (火) 15:45:51
      • コメントで話題に挙げる場合の多くの想定範囲よりも不特定多数の利用者の想定範囲の方が広いだろうと考えて木を書いた部分はある。まあ特技計略欄で改築変化含めわかりやすく書けるならそれで問題ないと思うけどね -- 2019-07-02 (火) 16:01:13
      • まぁ実装済みにもかかわらずコメ欄などで未改築でネガな感想言われたら「改築してから出直して来い」とはおもっちゃうね -- 2019-07-02 (火) 16:01:38
    • 改築コストを投入する際の指標としては改築での変化がまとめて記述されてる事にも理はあると思うけどなぁ、ていうかこういう変化加えるなら先に会議に掛けた方が良かったんじゃね？ -- 2019-07-02 (火) 15:54:50
      • そもそも改築欄自体がテンプレート化されてるわけでもなく、個々のページによって様々な書き方がされてる（例えば忍城なら「概要」と「改壱」欄だけで「特技」欄はなし）ので、先に会議しなければいけない理由はないと思うけど。テンプレートまで編集するなら会議室必須だけど、これはただコンセンサス取った方がいいから提案しただけだし -- 2019-07-02 (火) 16:07:38
      • 現状でも別にそこまで厳格に統一されてるわけでもないしなー。総評の在り方とかも -- 2019-07-02 (火) 16:37:04
      • 改築による変化のまとめっていうだけならそれこそ一番上の表だけで良いと思う。改築による強化が大きいと思うなら自分で概要にそう書いたりするのも別に構わないんじゃね？他の意見とすり合わせて調整される可能性は勿論あるけど -- 2019-07-02 (火) 16:47:17
      • あテンプレ化されてると思ってたが勘違いだったが、ならどっちでもいいね。 -- 2019-07-02 (火) 17:24:38
    • 今ちょうど閻魔庁もだけど実装とほぼ同時に改築っていうのも徐々に増えて来てるし、このスタイルでまとめたほうがスッキリわかりやすいってのも良いと思う -- 2019-07-02 (火) 18:33:43
    • 「改築前後で変化なし」と「数値だけ増えた純粋強化」は長所が伸びただけなので、まとめることに賛成です。ただ「新しく効果が増える」「特技効果範囲が広がる」「計略がつく」タイプは個性に変化があるので改築欄としてまとめて記述がある方が文章としても見やすくてありがたいですね -- 2019-07-02 (火) 20:16:45
      • その辺は適宜わけたらいいと思うよ。効果が増えても基本的な使い方が大きく変化しない事もあるし -- 2019-07-02 (火) 20:46:03
  • ★1の性能評価欄で巨大化時の属性別の性能差を前提にしていた文などを軽く手直しして回りました。内容自体はほぼ変えていませんし、あまり需要があるとも思えませんが、時間があったので…。　また時間があったら★2以降も見て回ってみようかと思います -- 2019-07-04 (木) 15:54:36
    • おつです -- 2019-07-04 (木) 17:56:08
  • トップページの地形ボーナス別一覧のところで無属性アイコンと無属性表記が成されているようなので、そろそろ全城娘一覧のところも「その他」ではなく「無属性」表記にしてあげてほしいです -- 2019-07-08 (月) 11:56:22
    • 全城娘一覧のところは「武器種」なので「その他」になっています。もし「その他」の代案があれば、ご提案を挙げて頂ければと思います -- 2019-07-08 (月) 13:25:06
  • 各属性の範囲差がなくなったので初心者おすすめ城娘を追加したい。北ノ庄城、前橋城、丹波横山城、引田城、平戸城、大聖寺城、金ヶ崎城、久保田城、龍王山城、飯盛山城、津和野城。 -- 2019-07-08 (月) 19:26:21
    • これはおすすめページで言ったほうが良いのでは？ -- 2019-07-09 (火) 20:52:39
  • 管理人様へ：ID: 1355592～ID: 1355649にかけて不明なページに飛ばされるリンクが作成されたのでブロックをお願いいたします。 -- 2019-07-12 (金) 16:28:48
    • 不当なリンクを全て削除しました -- 　木? 2019-07-12 (金) 16:37:10
      • 撤去お疲れ様です。hinet.net（台湾）からアクセスの編集でしたのでホスト規制しました。 -- 管理人? 2019-07-12 (金) 16:41:24
      • 迅速な対応をしていただき、ありがとうございます。 -- 　木? 2019-07-12 (金) 16:47:42
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