Top > 編集会議室

編集会議室
HTML ConvertTime 0.287 sec.

編集方針や要望についての話し合いの場です。
編集者・閲覧者誰でも話し合いに参加できます。


ページのリネーム、画像の削除依頼などパスワードが必要な作業もここで依頼して下さい。


Wikiルール Edit

Wiki編集ルールです。
このページで話し合い決めましょう。
wiki全体のガイドラインは編集のガイドラインをご参照ください。


ガイドライン違反のコメントへの対応依頼は
対応依頼掲示板にてお願いします。


  • 旧城プロwikiの情報
    旧城プロwikiの情報で現在使っていないものは消してしまって構いません。
    コメントも旧wikiにあるものは消してもらって構いません。おおよそ2016年3月25日以前。但し、既にログページになっているものは残して下さい。
    [旧城プロwiki] http://sc.swiki.jp/
    (管理者が決めました)

現在のテンプレート(変更は話し合い後、お願いします。)

編集会議室 Edit

【過去ログ】
Vol1 | Vol2 | Vol3 | Vol4 | Vol5 | Vol6 | Vol7 | Vol8 | Vol9 |


最新の20件を表示しています。 コメントページを参照 画像を非表示

  • 天下統一のページ、変なリンクに変えられてない? -- 2019-02-04 (月) 23:02:44
    • 報告ありがとうございます。修正しました。上の木の騒動の一環です -- 2019-02-04 (月) 23:10:36
  • 編集箇所()を集積することによる編集の円滑化、編集者同士の交流、新たな編集者の誘致を兼ねて、新しいページ(コメント欄)を作成してはどうだろうか。編集会議室は議論メインになっている節があるので問題解決や新しい編集は編集会議室、常設的な編集作業の支援は新しいページ、と棲み分けることを提案したい -- 2019-02-10 (日) 17:26:19
    • 例で出てるのがよく分からないんですけど、編集待ちの一覧ですか?新しいページを作るのは良いと思います -- 2019-02-10 (日) 19:54:44
      • ステ表一覧へのリンクが付いてるページの一覧=個別のステ表が作られていない未編集ページの一覧なのでその通り。このページは自動に作られるものだけど、それ以外にも例えば高レアの築城時間など未編集の情報は多いはずなので、一つの場所に集めるとよいかなと -- 2019-02-10 (日) 23:05:27
    • ページ名を付けるとするなら「記事執筆相談所」みたいな感じかね? 例に出されているようなスタブ管理をしたいなら、別個にもう一つページを新設した方が管理しやすいような気もするが -- 2019-02-10 (日) 22:47:12
      • 個人的にはページ一つ新設で対応するなら「編集管理相談室」とかそういうニュアンスで考えてる。複数作るかどうかは他の編集者次第かな、一人で作って更新してってページではないので -- 2019-02-10 (日) 23:17:28
  • 松江の件、スルーするしないの度を超えるレベルでわざと使われまくってる様子ですが、対応は何もしないんですかね。ID:466308やID:527667など各所の状況を見る限りでは、検索時のヒット数を増やすためだけなど特定の目的のために無理矢理コメントしていることは明らかでしょうし、該当ワードの全修正が最も効果的な気がしますが、いかがでしょうか。 -- 2019-02-13 (水) 08:48:44
    • そんなことしたら下手に刺激するだけでしょ。松江城に反応する人少なくなってきてるんだから、触らずにスルー徹底する方針でいいかと -- 2019-02-13 (水) 11:20:25
    • なに言ってんだこいつ -- 2019-02-13 (水) 11:49:16
    • オレンジ城のID:527573のようないきなり松江城褒めだすパターンもあるし、ワード修正だけじゃ解決にならん 気持ちは分かるが結局我慢してスルー対応続けるしかないよ -- 2019-02-13 (水) 21:52:01
      • スルーは見た人の対応であってここの対応じゃねえじゃん。「特定の愛称の使用など上述および類似の発言を迷惑行為として規制対象とします」って書いてあんのに何も対応しない方がおかしいわ -- 2019-02-14 (木) 01:27:12
      • スルー対応を呼びかけてそれでもスルーで対応できなさそうな状況と判断した場合は該当ワードを松江城で上書きがここの対応じゃなかったっけ。 -- 2019-02-14 (木) 05:05:28
      • 違う、それだとスルーしない=書き換えが許容されて、書き換え目的で'わざと'スルーしない人を助長させることになる -- 2019-02-14 (木) 07:42:50
      • 違うっていうかそれはルールの穴や危惧点であって現状の決まりである事には変わりないよ。スルーで対応できないと判断した人がここに報告(木主)それを受けて書き換えますってのが現状のガイドラインに明記されてる内容であり解釈。それが問題であれば、上の議論でガイドラインの文章の見直しをするっていう流れ。 -- 2019-02-14 (木) 12:37:16
      • では書き換えをするという方向でよろしいですか? -- 2019-02-14 (木) 12:46:30
      • 10日前にできたばかりの決まりだし急ぎでなく反対者がいるのであれば書き換え前にルールの見直し含めてどうするか話してもいいとは思うけど、個人的な予想だとたぶんこれ時間かかるから一旦ルールに則して書き換え、話し合いでルール変更になったら差し戻しでもいい気はするけどその場合ある意味松江城→該当ワードへの書き換えって状況になるからそっちの方が反発在りそうだねw -- 2019-02-14 (木) 12:53:26
  • コメントページ等に例の名前があるため編集ページの変更を反映できません。二重投稿の削除、入力ミスや文の修正を自力でできないのですが、どうしたらいいでしょうか。 -- 2019-02-15 (金) 10:55:47
    • あれ結構疑問の声もあったし撤回の提案してみますか -- 2019-02-15 (金) 11:41:52
    • NG解除以外だと、 過去に入力されたものを本人以外が随時変更していくか、一括で別の名称に変更するとか。かなり多くのページにあの名前がありますので、何かしないと不具合が出てきますね。 -- 2019-02-15 (金) 12:23:11
    • 上で書き換えの話題が出てるけど、この言葉こそ書き換えるべきだと思う -- 2019-02-15 (金) 12:53:23
  • 編集ページの変更のために例の名前のNG解除を管理人さんにしていただきたいのですかお願いできますか? -- 2019-02-15 (金) 11:44:28
    • ガイドライン完全無視でNGワード回避して同じことやってる現状、マツ工ルだけNGワードにしておく意味はもはや無いわな -- 2019-02-15 (金) 14:00:45
      • 確かに -- 2019-02-15 (金) 14:06:23
      • ガイドライン完全無視の荒らしをどうするか決めもせずにNGワードだけ解除するのは、荒らしの思い通りで悪い方向の意味しかないけどな -- 2019-02-15 (金) 14:39:22
      • これだけ議論が重ねられた上でルールにも記述され、それでもなお無理やり名前を変えてまで使い続ける人がどういうことかという認識はできるから意味はあると思う -- 2019-02-15 (金) 14:47:53
      • 少なくともこのwikiに対して善意はないですね。善意があるなら「やめて」と言われたら控えるでしょうし。 -- 2019-02-15 (金) 23:29:37
    • 結論が簡単に出ると思えないので、誤字等の訂正の対応について確認したらどうでしょうか。具体的には 再読み込みできないとき、名称を変更してよいか、するならどう変更するのか。訂正をしないでコメント等からの追記にするとか。 -- 2019-02-15 (金) 14:54:08
    • 管理者がNG登録提案した際に既に問題点としてその都度提出してる意見だし、この件に限らずNG登録の際にはついて回る問題なので、対応は決めといて良いと思う。個人的にはNG解除ではなく、当該ワードを***などの伏字で書き換えとかが汎用性高く毎度対応しやすいかな。 -- 2019-02-15 (金) 22:10:06
      • 編集の障害となる場合は愛称を本来の城娘名に置き換えるって事でいいんじゃないですか? -- 2019-02-15 (金) 23:31:31
      • 今回の場合だと本来の言葉でもいいですね。例えば愛称に限らない、普段のスパム対応等でよく巻き込まれるようなNGワードの例にも対応できるというお話でした。 -- 2019-02-15 (金) 23:58:23
    • 一時的な措置としてのマ~NGはいいと思うんだけど、呼称を使う事が問題じゃなくてその呼称を使う特定ユーザーの行動が問題なのだから、ユーザー自体を規制しないと永久にこうだよ。問題行動を起こしたら段階的に注意のみ→1週間規制→2週間→1か月→3か月→永久BANとか。マ~に関してはもう忌み言葉になってマトモなユーザーは使わない。 -- 2019-02-16 (土) 02:02:51
      • 完全に同意。ただswikiの仕様上、IP変えてくるヤツはBANしようが無いからどうしようもないのでは。 -- 2019-02-16 (土) 11:52:42
      • 枝の処置は該当するコメントにスルー対応をしていないユーザーにも適用されるね。 -- 2019-02-16 (土) 12:46:37
      • 荒らしが出なければ反応も出ない。鶏と卵の問題で言うどちらが先かはこの件では明白なのだからどっちもどっち論は的外れだろう。 -- 2019-02-16 (土) 19:49:09
      • 規制の根拠はガイドラインにあるのだから、ガイドラインを無視して反応している皆さんも当然ガイドラインを順守しないグループとなります。 -- 2019-02-16 (土) 20:34:53
      • 基本スルー対応がガイドラインである事に関しては正しいけど、ガイドラインには「スルーしきれない場合」にも言及しその後の対応までフォローしているので、スルーできない人が即ガイドライン違反という事にはなりません。 -- 2019-02-16 (土) 20:43:23
      • 仮BL入ってもIP変えて続ける荒らしとは問題の次元が異なるし、だからこそ規制対象と明記されてるんでしょ。ってこの類の話もう何回も言われてるはずだが、昔の議論読んでないのか?なんかもう議論に茶々入れて邪魔しようとしてるんじゃないかと思えるほど同じやり取り繰り返してるんで、少しはログ読んでから書き込んで欲しい -- 2019-02-16 (土) 20:48:32
      • ガイドラインに抵触しないのは、基本はスルー対応をし、巻き込まれそうになっても過度に反応することを避けられるユーザーのことで、それ以外は規制されるという意味ですね。 -- 2019-02-16 (土) 20:58:43
      • 「過度に反応」って個人差のある程度問題だからね。ちょっとの反応ならセーフになるわけだけど、それって具体的にどこまで?みたいな。ルールの文言としてはあまり適切な表現じゃないね。 -- 2019-02-16 (土) 21:02:38
      • ルールの枠を明確化したところで上の木みたいに報告した人に対してスルーし続けろと言うだけで放置なら、何の意味もない文言と認識されてスルーを守らない人が増えるだけでしかないと思う -- 2019-02-16 (土) 21:09:57
      • 確かにスルー推奨しかしてない人もいるけど、自分は書き換え対応推奨したし、議論も持ちかけたよ。その判断が放置されてて、現在wikiとしてどっちの対応が正しいのか機能してない。 -- 2019-02-16 (土) 21:12:58
      • ガイドラインにはスルー出来ない人が編集室に持ち込んだら書き換え対応って明確に書かれてるしそれが現状のルールなはずではあるんだけどね。その対応が迅速にされないとか疑問が残ってるのであれば一旦ガイドラインからはずした方が良い。 -- 2019-02-16 (土) 21:16:05
      • 過度な表現はキモイとか精神異常者とか松江の件関係なく誹謗中傷や暴言のコメは過度すぎるし不快 -- 2019-02-16 (土) 21:17:00
      • それはただの規約違反だから松江に関しての程度うんぬんの次元じゃない話だね -- 2019-02-16 (土) 21:18:42
      • ルールをコロコロ変えたところであまり意味がないというか、順番的には実際に行動してそれを基に円滑化するためのルール変更をしないと堂々巡りになるよな。あと誹謗中傷は別のルールで明記されてるので今回のルール関連で対象にする必要があまりない -- 2019-02-16 (土) 21:26:07
      • 書き換え対応に関して。個人的にスルーではおさまらない=レスの応酬で場がすでに荒れてしまった後のような状態に陥った時の手段と想定してたのでああいう形の報告でも書き換え対象になるのか想定してなかった。 ガイドラインの実効性を疑われたり抑止力が見込めないという事態はよろしくないので規定通り書き換え対応を今からでもした方がいいのかどうか。 -- 2019-02-16 (土) 21:38:05
      • 実際に一定期間運用して、運用上の問題点を出して再検討という流れかな。 -- 2019-02-16 (土) 21:40:45
      • 誹謗中傷についてはそのためにwikiには通報機能があるからそれと松江関連の規制解除とは別問題だと思うけどね。その場で即書き換え対応にしてしまうのも抑止力にはなり得るだろうけど。 -- 2019-02-16 (土) 21:41:59
      • 自分の意図してない解釈だったり愉快犯による悪用とかの懸念があるなら悪しき前例になるだけなので無理に守らなくていいよ。対応は一旦保留してでもルール制定に尽力すべき。 -- 2019-02-16 (土) 21:42:19
      • 対応なしにルール制定しても形骸化するのが落ちでしょ。何のためにルールを制定するのか見失ってないか? -- 2019-02-16 (土) 21:47:36
      • 今のガイドラインを制定した人?にとって今の状況が書き換えるべき状況とは思ってないから悩んでるんでしょ?書き換えるべき状況と納得してるのであれば、当然書き換えるべき。 -- 2019-02-16 (土) 21:52:48
      • ↑6の人がガイドラインの制定者本人なのであれば、の話ね。そうでないのであれば、普通に文言通りの解釈なので今すぐ書き換えでOK。 -- 2019-02-16 (土) 22:02:16
      • 松江城関連の書き込みは依然として続いてるわけだし、正直ほとんど機能してないよね -- 2019-02-16 (土) 22:03:44
      • さっきも書いたけど、実際に行動に移してそれに即したルール変更をしないと堂々巡りだよ。行動の伴わないルールには意味がないのでまた同じように変更することになる。特にルール変更について話してるガイドラインの下二行は行動に直結してる部分だから、行動を起こさないことには始まらない -- 2019-02-16 (土) 22:08:01
      • 考え方の相違だね。自分は言葉のあやで本来意図してないルールの挙動になってるのであればそれは無理に行動に移さずに意図の伝わる文面に訂正でいいと思ってる。制定者本人がちゃんと説明をした上で、でね。 -- 2019-02-16 (土) 22:11:54
      • ご意見を参考に、一定期間報告があったものに対して即時書き換えを行う対応をしたいと思います。まず上で報告のあったIDから対応。対応や周囲の反応に問題があった場合また意見をお願いします。 -- 2019-02-16 (土) 22:17:54
      • ↑↑『スルーしなさい、守らなければ「追加の処置」をする、ただしスルーできずに反応しなければ編集会議室は何もしません』ってつもりで書かれてるなら矛盾してるように思うけど、そもそもの根本的な問題としてルールの解釈がどちらであっても何も行動できないならルールを無闇にこねくり回す意味がない -- 2019-02-16 (土) 22:27:39
      • 書き換えに関しては別にツリー立ててした方がいいと思う。ここで言っても埋もれる -- 2019-02-16 (土) 22:33:17
      • まあ秩序の信頼性の問題という意味ではそうですね。制定者の意図してないルールが一人歩きするのは気の毒だなとは思いましたが、ともあれ自分も書き換え自体には賛成派だったので、良かったと思ってます。書き換え対応宜しくお願いします。 -- 2019-02-16 (土) 22:34:25
      • 一つ疑問なんですが、マ~に類する愛称って基本的には規制対象になる場合が多いはずですよね。そのようにガイドラインに書いてありますし。期間と愛称を(必要なら例外コメントも)決めて、当てはまるコメントを一律で書き換えてはいけないんですかね。正直、該当するコメントが多すぎてIDを書ききれないのではないかと。 -- 2019-02-16 (土) 22:40:51
  • 計略に攻撃防御強化-単体-を新設してもいいかな? -- 2019-02-15 (金) 12:39:14
    • 攻防強化に当てはまる計略って幾つぐらい?攻防以外にも複合的な計略多いし、何か他の括りを考えた方がいい気がする -- 2019-02-15 (金) 12:55:35
    • 把握しているのが津城と城塞都市アビラ、今後も増えそうなので新設しようかと。良い名前があったら提案お願い -- 2019-02-15 (金) 13:05:40
    • 疑問点が二点、先ず1つ目はそもそも複合的な強化の場合は先述される強化の欄に記載されるので新設しても記載するものがないという点。二点目は攻撃防御だけに限定せず「複合強化-単体-」じゃだめなのかという点。一点目も踏まえて記載の規則性を変更するなら攻防のケースだけをピックアップする意味はないかと。あとこの議案はここでなく計略のページでやったほうが良いと思う。 -- 2019-02-16 (土) 08:02:53
      • 一点目についての補足。 たとえば今の記載法則だとアビラは攻撃強化単体、宇和島城の空角なども攻撃単体の欄だけに記載されていて防御や攻撃範囲の欄には記載がない(なぜか砲弾強化にはあるが)、この規則性のっとると攻撃防御強化の欄を作っても該当する計略は全て攻撃強化の欄に記載され攻撃防御の欄はいつまでも空欄のままになる。 -- 2019-02-16 (土) 08:12:01
  • 編集ページにNGワードがあるために書き込めない現象が起こったときの対処について。 -- 2019-02-16 (土) 09:30:04
    • 話題を限定するために別の木を立てました。管理人さんに対処をお願いしたり、編集室で確認するなどの対応をしていましたが、今後この現象が増えることが予想されます。原則的な対応を決めて、随時編集者が対応することを提案します。 -- 2019-02-16 (土) 09:40:28
    • これまでは管理者に依頼したり問題に直面した編集者が直接適当に改変する事で対応してたと思います。今回に関しては勝手に触ると怒る人も予想できるのでマニュアル化はしてもいいと思いますね。上の話題でも挙げた本人ですが、どんなワードや文字列にも無条件で機械的に対処可能な伏字に変換する対応を提唱します。 -- 2019-02-16 (土) 20:33:01
      • とりあえずこの現象が多くのとこで起こりそうなマ〜についてはこの意見でいいと思う。他のNGワードはここか該当コメ欄に事後報告すればいいんじゃないかな。 -- 2019-02-16 (土) 22:25:27
      • 改築が来ているシャンポールのコメントも禁則文字列で訂正不能ですね。伏字の方法ですがどの文字でどこまで伏せたらいいのでしょう。 -- 2019-02-19 (火) 16:56:59
  • 雑談掲示板に前板の木が移植されていますが、あれはよろしいのでしょうか? -- 2019-02-16 (土) 12:17:33
    • こことか質問板とかアクティブな案件が埋もれる場合は移植して引き継がれるからたぶんそのノリなんだろうとは思うけど、雑談ネタの場合は人によってはしつこいと感じる人もいるし、某巨大掲示板とかでも前スレの書き込みをそのまま移植するとかは基本的にないから抵抗感じる人もいるかもね。良いか悪いかと言われればルール上は禁じられてないので現段階の決まりとしては悪くはないって事になるとは思うけど。 -- 2019-02-16 (土) 20:26:59
    • 毎度やられたら議論案件かなと思うけど、まあ今回くらいならどうでもいいかな。 -- 2019-02-16 (土) 22:22:54
  • 松江城の愛称の書き換えに対して、新規に木を建てさせていただきます。とりあえず現行の方針として、編集会議室に愛称の使用報告・書き換え依頼があった場合適宜書き換えを行う事にしたいと思います。制定時想定していた例とは異なる場合もありますが、ガイドラインに現に記述されている内容およびガイドライン自体の信用性や有効性に意見があったことから当面上記の通り運用。問題点や意見はこの木の枝にお願いします。 -- 2019-02-16 (土) 22:49:17
    • この木の枝にということなのでもう一度・・・一つ疑問なんですが、マ~に類する愛称って基本的には規制対象になる場合が多いはずですよね。そのようにガイドラインに書いてありますし。期間と愛称を(必要なら例外コメントも)決めて、当てはまるコメントを一律で書き換えてはいけないんですかね。規制対象の書き込みが相次ぐ現状において、スルーという行為はそれらのコメント群全体に対して行われるものですので、正直、該当するコメントが多すぎてIDを書ききれないのではないかと。 -- 2019-02-16 (土) 22:54:40
      • これたぶん根本的な疑問は規制対象とは何なのか、なんじゃないの。「迷惑行為として規制対象としてます」となってるのに、その下で「スルーで対応しきれないと判断した場合は報告→修正」=「規制」と解釈されてるせいで何を規制するかがバッティングしてる。結果として、何を規制すべきかが曖昧になってガイドラインの信用性や有効性が揺らいでいるのではないかと -- 2019-02-16 (土) 23:23:14
      • あのガイドラインでの「規制対象」はガイドライン上で迷惑行為と明確に定義されておりスルー対応など個別の対応が必要な相手・書き込みという意味合いおよび現在なぜ例の単語がNGとなって「規制」の対象となったかの理由として書いており、発言書き換えなど厳密な意味での「規制」は編集会議室で報告があった場合のみを想定していました。文章に問題があれば該当部分を書き換えて頂いて構いません。 -- 2019-02-16 (土) 23:49:42
    • 現状は:例の松江関係の書き込みがなされる。→スルー推奨の書き込み。→それでもレスの応酬などで荒れてるような状態になる。→編集室に報告→議論して場合によっては書き換え。って流れだと思う。これを:例の松江関係の書き込みがなされる。→スルー+松江関係の書き込みに対する通報推奨の書き込み。→仮BLに達した時点で書き換えって流れに簡略化するのはどうかな。現状はどの辺を過剰な反応とか荒れてる状態なのかが人の主観によって温度差があるからいちいち議論になるので、それを仮BL入を基準にすれば機械的に処理できないかな。 -- 2019-02-16 (土) 23:04:48
      • 管理人が仮BL基準引き上げてるし、毎回IP変えて書き込んでるらしいから通報貯めること自体が難しいと思う。閲覧者の少ないところにコメントしまくってるみたいだから特にな -- 2019-02-16 (土) 23:13:42
      • なるほど理解しました。難しいものですね。 -- 2019-02-16 (土) 23:17:00
      • チェックし修正 -- 2019-02-26 (火) 06:59:42
    • 書き換えの件について決定していないので修正されてたページ一旦戻しました。決定後に結果にそって修正お願いします -- 2019-02-16 (土) 23:20:08
      • ん。決定自体はもうしてるよ。この木ではその後の反応を見てるだけ。 -- 2019-02-17 (日) 00:05:52
      • 「報告のあったコメントは書き換える」という方針自体は木で示していますので修正を戻す必要はないと思います。 -- 2019-02-17 (日) 00:19:44
      • 4つ上の木で、即時書き換えか、保留してルール決めかを聴取した上で、一旦書き換えに決まったからこそのこの木だからね。 -- 2019-02-17 (日) 00:23:31
    • かなり強い措置になるけど、もう該当ワード使ったコメントは即時削除対象でいいのではないだろうか。これだけ多くのユーザーの批判受けて手間かけさせて、ずっとダンマリの愉快犯にはこうでもしないと永遠に話が終わらない気もする。 -- 2019-02-16 (土) 23:48:09
      • 永遠に話が終わらないって意見は激しく同意するけど、極端な方向に行くとそれはそれで困るので少し段階を落として様子を見た方がいいと思う。事ここに至ってこの件を把握せずに使う人がいるとはあまり思えないけど、松江城のページや攻略報告でのコメントは荒らし目的でない人のコメントかもしれないとして書き換え、それ以外は規制対象の荒らしのコメントであるとみなしてCO対応ならどうだろう -- 2019-02-17 (日) 00:17:56
      • どちらの意見を取るにしてもスルー推奨からレス自体を直接編集する方向に規制強化されることになりますね。その場合ガイドライン自体も書き換えになると思うのでもう少し意見を募りたいです。 -- 2019-02-17 (日) 20:29:35
      • COとか削除とかそこまでする必要ないな -- 2019-02-18 (月) 19:19:19
      • 個人的にはCOまでは行かなくとも、NGワードで編集不可になるのを考えれば書き換えるぐらいは行かないと後々差し支えるかなとは。 -- 2019-02-18 (月) 19:25:05
      • ↑2根拠の無い意見は議論になりませんので理由も添えてください。 -- 2019-02-18 (月) 19:26:08
      • ↑2 枝で即COじゃなく即削除としたのも、後からNGワード入りで編集不可になると差し障りがあるなと思ってのことで。やはり強硬ですかね。正直なところ、ここまで聞く耳持たない故意犯のコメントを保護してやる必要があるのか?というのはずっと疑問でして。ここまでずっとあのユーザー以外が我慢するか無視するかという形を取ってきましたが、一度向こうにも不利益があるというか、「使うとすぐ削除されて損する」という環境を作ってもいいんではと考えてました。もちろん、条件付きとはいえ他者のコメントを議論を経ずに削除できる決まりというのは劇薬ですし、他の対応策で十分であればその方がいいとは思いますが。 -- 2019-02-18 (月) 20:35:06
      • 少なくとも愉快犯によって不利益(閲覧者の不快)を被っていると言う現状が存在する以上はスルーよりも確実な直接的な書き換え、並びにCOに賛成します。 既にどれだけ議論がされ続けているかを考えれば、記入確認即削除(規約違反の為に削除しました、とでも後に書いておけば問題は無さそう?)でも全く以て問題は無いかと。 -- 2019-02-18 (月) 20:39:31
      • こういう故意犯は善意であれ悪意であれ「かまってもらえる」のが「利」ですから削除もCOも同じです。普段誰にも構ってもらえないけど罪を犯したらお巡りさんには相手してもらえるからと軽犯罪を繰り返す者と同じで、向こうにとって削除は不利益じゃないですね。アレにイラついている側の溜飲を下げる効果くらいはあるでしょうが。 -- 2019-02-18 (月) 20:50:43
      • 葉4ですがCOに反対ではなく、現状でも編集で問題が起きていますので最低限例のワードを書き換えてしまうぐらいの措置は必要ではないかということです。自分も賛成の立場ではあるので賛成の方が多いのであれば即削除でも構いません。ただワードを変えてまで書き込みを控えない人のようなのであまり規制を強化すると本格的な荒らし行為に走る不安もあります。個人的には書き換えのみで、例のワードの部分を松江城にして様子見するのがいいのではないかと。それでも止める気配がないのであればCOも止むなしだとは思います。 -- 2019-02-18 (月) 20:53:59
      • もうマ…の書き換え自体は決まってる流れだよね?仮に相手に不利益じゃなかったとしてもスルー呼びかけでは効果が薄いと分かってるんだから、逆にそれでやらない意味はないんじゃないか。構うなで済んだらここまで議論が長引いてるわけがない。 -- 2019-02-18 (月) 20:58:22
      • ↑↑↑荒らしに一番効く無視はなくなったからいい加減諦めろ -- 2019-02-18 (月) 20:59:54
      • 正直、相手の良心や改心に期待する段階は疾うに過ぎてる。今までの経緯を踏まえて書き換えごときで止める気配があるとは一切考えられないので、必要性のない荒らしに対する様子見のためなら、最初から削除かCOで良いと思う -- 2019-02-18 (月) 21:04:25
      • あ、葉8は意味ないからやめろって意見ではないですよ。「損する環境にゃならん」って知識なだけで。本当は総スルーができるなら良いんだけど、できる人ばかりじゃないし。
        目にして不愉快に思う人の為に「ガイドライン違反です」と全文を差し替えるとかで良いんじゃないかなと思う。 -- 2019-02-18 (月) 21:07:29
      • 総スルーって言っても相手はIP変えてマッチポンチできると分かってるからなぁ。スルーできてないように演出させるのも自在なわけだから、明確に拒否されていると認識させられる方がまだマシ。 -- 2019-02-18 (月) 21:13:53
      • かの人物がやめない、かかわってしまう人もいる、という前提で、ほかのユーザーにできることだけで荒れた状態を防ぐこと考える必要があります。極端でよい方法とはいいませんが、例えば、そのワードから始まる木や枝には書き込まない。会話中であっても書き込まれたらその木や枝はそこで書き込みをやめる。その後に書き込んでしまったコメントは消し、かの人物のコメントだけワードのみを伏字にして残す。これでも荒れた状態になることだけは防げます。 -- 2019-02-18 (月) 21:37:41
      • 後に書き込んだコメントだけを消して規制対象コメントを消さないのには何の意味があるんだろうか。伏せ字が類似ワードと同じ意味を持てば結局何の意味もないし、不特定多数が規制対象コメントの下に書き込む度に消すのは非効率でしょ。他の人が書き込んで荒れるのを防ぐ目的なら根本からCOの方が適切では -- 2019-02-18 (月) 21:51:12
      • 枝ですが、ひとまずは木で仰られている「当面上記(編集会議室に愛称の使用報告・書き換え依頼があった場合適宜書き換えを行う)の通り運用」に準じたいと思います。現行案はまだ運用例0の状態ですから。この枝としては、現行以上の対応(編集会議室での報告を経ずに対応する、対応として書き換えでなくCOや削除を行う)にも意見が得られた、というだけでも成果だと思います。現行案の効果次第で、この枝葉の意見を参照してもらえればと思います。 -- 2019-02-18 (月) 21:59:39
      • 規制対象コメントとそれに過剰反応したコメントは同罪でしょ。削除にしろCOにしろ書き換えにしろ、一律にすべきだと思います -- 2019-02-18 (月) 22:06:59
      • 枝主が終わりと言ったから何となく終わりかなと思ってたけど、改めて見返すと現状のガイドラインには不備があり片方の問題にしか対応していないので、COについて引き続き話を進めるべきだと思う。「特定の愛称の使用および場にそぐわない、関連性の薄いページでの松江城を絡めた発言などを迷惑行為として規制対象とします」というガイドラインに則って、具体的な対応が「該当の愛称等の箇所を「松江城」に修正することで対応」と示されているわけだが、これは前文の「特定の愛称の使用」の対応でしかない。「場にそぐわない、関連性の薄いページでの松江城を絡めた発言」は愛称の使用に関わらない話なので、そもそも具体的な対応が存在しない不備が出ている。これに対して対応を決める必要があると思う。 -- 2019-02-18 (月) 22:35:38
      • 愛称部分の差し替えから全文書き換えに差し替えればいいのでは?上で言われてますがガイドライン違反ですとだけ残して置くことにすれば両ケース対応出来るでしょう。 -- 2019-02-18 (月) 22:55:27
      • 書き換えれば良いって問題じゃないから、編集会議室に持ち込んだ後でCOか削除に一票したい。 木ごと伐採(後にガイドライン違反と書き換え)での対応を図る、と言う形ならば他の利用者にも伝わるだろうと思いますので。 結局書き換えじゃんと思うかも知れないけれど、やった後の対応は必要だしね。 -- 2019-02-18 (月) 22:57:45
      • 木ごと伐採という話だと、まともに会話進んでる中に例の人物の発言がポツンと紛れてるような木はどう扱うのでしょうか?そこまで全伐採すると流石に普通の利用者に迷惑がかかると思うのですが。 -- 2019-02-18 (月) 23:25:11
      • 紛れ込んでる場合はその発言とその発言に反応したコメントに適応でいいかと -- 2019-02-18 (月) 23:37:00
      • 一般ユーザーは多くの木や枝がその伏字で終わっていることでなにか禁忌が存在するという事実を、書き込んだユーザーは自分のコメントが消されたことで自分もガイドラインを無視したことを知るでしょう。まあ、いろんな意味でよい方法ではないですね。 -- 2019-02-18 (月) 23:39:20
      • 該当のコメントが木や枝である場合→木ごと、枝ごと(枝の場合、木コメは対象外として)伐採。該当のコメントが葉である場合→葉のみ伐採。該当のコメントが葉でその下に該当のコメントに触れるコメントがある場合→そのコメントも伐採。悪用防止も踏まえてこれでいいんじゃないの。 -- 2019-02-19 (火) 19:38:52
      • 一律木ごと削除よりその方が良さそうですね。で、削除した後に「ガイドライン違反と書き換え」まで込でやる形でいいでしょうか。 -- 2019-02-19 (火) 21:58:20
      • 編集室に持ち込んだ上で伐採の流れとなっていますが、削除・書き換え・COのいずれになるのでしょうか。 -- 2019-02-20 (水) 20:42:16
      • 該当部分ではなく該当コメントそのものを書き換えの方向です。 -- 2019-02-20 (水) 21:02:00
      • ↑了解です。sandboxVol3に上記および下の枝での議論を踏まえたガイドラインの改定案を載せました。 -- 2019-02-20 (水) 21:44:58
      • ん、これでいいんじゃないかな。 問題はここに持ち込んでくれるかどうかだけど、積極的に呼びかけるしかないのかな? -- 2019-02-20 (水) 22:57:31
      • 雑談掲示板の上にこのガイドラインを折りたたみで転載してるので改訂の時に告知するのはどうでしょう。 -- 2019-02-20 (水) 23:17:12
      • 赤文字はは悪目立ちがすぎるので、別の意味で利用者が不快に感じる可能性があるので黒文字に。編集会議室での書き換え管理を厳密化する意味も含めて、「該当コメントはガイドライン違反です(編集会議室)」みたいにした方がいいと思う -- 2019-02-21 (木) 12:08:54
      • ↑赤文字から戻しました。書き換え後の文字について、編集会議室の名前を記載した方がいいということでしょうか。 -- 2019-02-21 (木) 20:11:06
      • 違反の通告でもあるんだし目立たなくてどうするのよ -- 2019-02-21 (木) 22:41:43
      • ↑↑そう。関係ないコメントの書き換えなど乱用者が出ないように、編集会議室預かりの書き換えであることを強調すべきかなと。あと、ガイドラインに書く必要のある事項ではないけど、書き換えコメントでツリーが大量に流されることがないよう複数のコメント書き換えは一つに圧縮など、運用する前に編集方法の統一と共有をすすめる。↑荒らし相手に通告する目的ではない(正確にはその意味がない)ので、過剰に目立たせる必要はないと思う。コメント内の赤文字が荒らしの記号的表現になることで他の利用者の不快感を徒に煽ることは避けたい -- 2019-02-21 (木) 23:47:49
      • 目立たなくての葉です「編集会議室預かりの書き換えであることを強調すべき」には賛成です。ならばこそ一般利用者に気付いてもらわなきゃダメなんじゃないですかね? 荒らしの記号的表現でなく、荒らし対策の記号的表現になるかと。 -- 2019-02-22 (金) 00:12:00
      • 赤はちょっとドギツすぎて、下手すりゃ今のあの表記以上に目立つ。黒字でも説明能力は十分あると思うよ。そもそもここでコンセンサス得られたなら、騒動に他の利用者を巻きこむような、荒らし対策しましたアピールの必要はないんじゃないかね。 -- 2019-02-22 (金) 00:27:22
      • 一般利用者からにせよ相手の自演にせよ、「マのコメントより赤文字の方が~」的ないちゃもんが付く可能性は非常に高いので、突っ込まれポイントは減らしておきたい。それと一般利用者に知っておいて欲しいのはあくまで、荒らしが存在して今現在も対策を行ってるということであって、これが荒らしのコメントを書き換えたものですと主張したいわけではないはず -- 2019-02-22 (金) 00:55:26
      • 了解です。黒で結構です -- 2019-02-22 (金) 01:00:32
      • 議論を元に、sandboxVol3の修正案を再度編集しました。 -- 2019-02-22 (金) 22:53:11
    • 上枝が収束、もしくは継続であっても時間を要するようなので新たな提案として、枝1が書いてるように期間(ワード規制以降から現在まで)と対象ワードを決めた上での過去のコメントの書き換えを提案します。また、書き換え要望と実行の報告を目的として、編集会議室内に折り畳みのコメント欄を作成することを提案します。 -- 2019-02-18 (月) 22:10:48
      • これに賛成、編集会議室がこれ絡みばっかで他の話があったとしてもツリーが長すぎて探しづらいから分けた方がいいと思います。 -- 2019-02-18 (月) 23:00:37
      • 折りたたみで依頼用のコメント欄を設けることには賛成。過去に遡ってのコメント修正は単純に編集者側の労力の大きさで少し懸念があるのですが。 -- 2019-02-19 (火) 22:05:27
      • んー、いっそ「荒らし対応ページ」として新たに作って、そこで他の種類の荒らしも含めて対応するってのはマズイですか? -- 2019-02-19 (火) 23:25:21
      • 掲示板をわけるってのは何回か提案してるけどスルーされてるのよ。まあ、ここも容量が限界近いから対策はされるでしょ。 -- 2019-02-20 (水) 12:55:59
      • 議題が上がってから荒らしコメント大量に放置してるし、過去のコメント書き換えに賛成。どうせNGワード化で大々的な確認と編集が必要だから、そちらと一緒にすればプラスで掛かる労力は小さい -- 2019-02-20 (水) 12:57:22
      • 編集の邪魔になっているとの意見が散見されるので過去のコメント差し替えに賛成します -- 2019-02-20 (水) 20:43:17
    • これまでの議論から書き換え自体には基本的に賛成した上で二つ提案します。1)議論の詳細な議事録的な意味があることから編集会議室については書き換えをしないこと。2)「過去の同様のコメントも合わせて書き換えの対象」とありますが、過去全ての該当コメントを「ガイドライン違反」で書き換えてしまうと、どれだけ酷い状況だったか詳細がわかりづらくなるので、マ〜のNGワード要請がなされたコメントから3ヶ月前までから今後の書き込みについては「ガイドライン違反」で書き換え、それ以前のものはNGワードによる編集不能を避けるために該当部分のみを「####」に書き換えるとしてはどうでしょう。NG要請から3ヶ月前という期間については特に根拠はないので他に意見があれば期間は柔軟に変えていいと思っています。 -- 2019-02-21 (木) 04:07:23
      • それは寧ろ、コメント部分を見たときの「ガイドライン違反」の数で多分察するんじゃないかなぁ? と言うのが俺の意見。 該当書き込みの数があまりにも膨大過ぎるから。 後、対象をマ~以外に「大天使」「チドリエル」も入れる事を提案したい。 ワード抜けで入れてきた二つだな。 -- 2019-02-21 (木) 09:32:05
      • 上で既に出た話だけど、単語書き換えは「場にそぐわない、関連性の薄いページでの松江城を絡めた発言」に対応してないので全文書き換えの方がいい。複数の方法を用意したせいで一々どちらに違反してるかここで考えたり確認を取ることになったらキリがない。↑ガイドライン上の対象は類似も含んでるし、書き換えはそれら+「ツをシ」に変えたものでいいと思う -- 2019-02-21 (木) 12:05:00
      • チドリエルは関連性薄いところじゃなく妥当なところで使われてるからマ~みたいに対象には入らんな -- 2019-02-21 (木) 12:27:32
      • なんでもかんでも規制の対象に入れたら一人だけなんのニックネームもつけられない城娘になるからね -- 2019-02-21 (木) 12:33:15
      • 関連性が薄い以前に松江城を連想させないワードだし、例のワードが使えなくなった相手側が無理やり入れてる時点で対象に入ってもいいと思う。 -- 2019-02-21 (木) 12:34:35
      • 類似コメントが一律規制対象とガイドラインで明記してあるしそれでまた規制避けの新しい愛想を出していたちごっこになってもしょうがないから類似のコメントは一律書き換え対象でいいと思う。 -- 2019-02-21 (木) 12:35:32
      • 用語そのものじゃなくて使い方の問題でしょう。マツが使えなくなったから無理からにチドリでやってんだからこれも規制対象になるとおもう -- 2019-02-21 (木) 13:21:41
      • 「ワード抜けだから」とはっきり言ってるんですよ。 妥当だとかそうでないとか以前に関連・連想する言葉はすべて書き換えでいい。 あ、「マツえもん」も追加しといて。 それと問いかけるが、愛称のある城娘の方が少ないって事実を認識すべき。 -- 2019-02-21 (木) 14:29:12
      • これで困るの本人くらいだし一律書き換えでいいよ。手間の事なら自分らでするから別にどうでもいい。 -- 2019-02-21 (木) 14:51:27
      • 枝ですが、1)については問題の単語があるだけで一律にコメントを書き換えできることになると、この枝の葉1,3や編集会議室Vol9で最初に問題提起した木なども曲解すれば規制対象として書き換えできてしまうので、編集会議室については今回の件で書き換えをしないことを確認しておいてはどうかというのが主旨です。2)はあまり気にならない方のが大勢のようなので取り下げます。 -- 2019-02-21 (木) 20:20:37
      • ↑多分ですが一律で書き換えるべきという意見は枝3、枝4に対する反応だと思う。編集会議室のみ議事録代わりに残すため書き換えの対象から外すことに関しては同意します。 -- 2019-02-21 (木) 21:53:14
      • 「ワード抜けだから」~の人です。 上記の方が仰る通り、議事録については過程を仔細に残す必要がある為にそこは除外対象。 自分の言葉は3・4の方向けですね。 わかりづらくてすみません。 -- 2019-02-21 (木) 21:56:20
    • 各枝が長くなったので下に。修正や異論がなければ、明日からsandboxVol3記載の草案を正式に運用し「編集会議室に持ち込まれたものを書き換え対応」としたいと思います。また、これまで投稿されたコメントの書き換え対応も順次開始としたく。個人的な意見ですが、その場合は編集の邪魔になっている過去のNGワードから優先的に対応していただければと思います。 -- 2019-02-24 (日) 18:13:52
      • 追記:編集会議室に関しては記録として残す必要性があるため除外。また新規に折りたたみで書き換え依頼用のスレッドを作成する方向性です。※他の荒らしへの対処依頼と合同でページ作成すべきではとの意見あり。 -- 2019-02-24 (日) 18:17:23
      • 宜しくお願いします。機能し始めれば書き換え等編集にも協力したいと思います。 -- 2019-02-24 (日) 20:52:17
      • 私も協力させてもらいます -- 2019-02-24 (日) 20:55:03
      • 編集のガイドラインと雑談掲示板の注意書きを更新、また編集会議室下部に対応依頼の掲示板を設置しました。運用して問題など見つかったらご意見お願いします。 -- 2019-02-25 (月) 20:56:25
      • おつかれさまです。 -- 2019-02-25 (月) 21:00:34
      • 前にも書いたけど前後複数のコメントを書き換える場合は、日にちの表示を消してでも一行の書き換えコメントにまとめた方がいいと思う。既に運用されたシャンボールのコメント欄の連続書き換え部分を見ても、少し悪い方向に目立ってるように感じる -- 2019-02-25 (月) 21:15:38
      • これも前にも書いたんだけど、運用する前に編集方法の統一と共有した方がいいと思うぞ。あと編集箇所の分担なり宣言なりな。既にCOの独自ルールかなんかで衝突してるみたいだし -- 2019-02-25 (月) 22:36:50
      • ID:601173 Comments/城塞都市アンベールのは今回の件と関係ある奴でした? -- 2019-02-26 (火) 01:09:51
      • 関係ないね -- 2019-02-26 (火) 01:11:22
      • 誤爆のようなので戻しました -- 2019-02-26 (火) 01:17:26
      • 人のコメントを削除するということにもっと責任を持ってやって、次は誤爆しないようにな -- 2019-02-26 (火) 01:20:27
      • 「書き換えました」ってあるけど、書き換えてはないような?「削除しました」で良くない? -- 2019-02-26 (火) 01:20:30
      • やってることは書き換えというより松江殿のコメントの削除だな -- 2019-02-26 (火) 01:25:36
      • アンベールの件について、大天使も松江の愛称に含まれるから書き換えが妥当では? -- 2019-02-26 (火) 01:32:44
      • 差分みたら松江コメに噛みついてる松江アンチコメも削除対象ですね不快だったから消されて良かった -- 2019-02-26 (火) 01:37:52
      • 大天使という単語そのものは松江城を指している訳ではありません。大天使を松江城の愛称として使用している場合は該当するでしょうが他の用途で使う場合まで規制するのは間違いでしょう -- 2019-02-26 (火) 02:07:04
      • ↑アンベールのページも錦のページ(ID: 601389)も松江城を指して使われてるから規制対象だと言ってるのであって、単なる名詞としての使用を全て規制と言っているわけではない。あとID: 601393はガイドライン上「関連性の薄いページでの松江城を絡めた発言等」に該当する -- 2019-02-26 (火) 02:15:41
      • 錦城のと601393のは理解しましたが、アンペールのが松江城を指しているとは思えないのですが? -- 2019-02-26 (火) 02:21:26
      • では「大天使ver」とは誰のことを指していると? -- 2019-02-26 (火) 02:24:28
      • 別衣装バージョンのアンベール事だと思います。 -- 2019-02-26 (火) 02:26:20
      • あの流れで松江出てくるの不自然だから流れ考えたらアンベールでしょ -- 2019-02-26 (火) 02:31:15
      • あー、Comments/モン・サン=ミッシェルのページは容量オーバーで編集不可能ですよ -- 2019-02-26 (火) 02:32:24
      • アンベール城の元ネタ解説画像に対して遠い先の大天使verなんてもののことを話してるって意味不明。日本のイベントに大天使なんてものはないしインドのアンベールとキリスト教は関連性ないし、だいぶ可笑しなこと言ってる -- 2019-02-26 (火) 02:33:35
      • 元ネタ考察画像の松江城verってことだと思うのだが。アンベールの別衣装としてだとすると、それが「大天使」であるのはそれこそ不自然 -- 2019-02-26 (火) 02:34:07
      • ↑3みたいですね。悪化させても困るのでとりあえず置いておきます -- 2019-02-26 (火) 02:34:45
      • 雑談掲示板以外の「松江」を対象とした関連の薄いコメントチェック終了。それと時系列考えず一番上に再度コメント入れてる人のは削除、以下IDの謎COは他の人に任せます。「600189、600432、600450、600477、600498、600508、600535、600665、601333」 -- 2019-02-26 (火) 05:10:08
      • また誰か消したんだが理由を聞かせてほしい -- 2019-02-26 (火) 07:49:35
      • 理由も書かずに勝手に弄ってるのはお前だろ。相談も報告もなく差し戻しとかただの荒らし。削除の理由は差分をみた上で書き換えに当たるコメントだから。書き換えコメントは既に他の人が入れてる。 -- 2019-02-26 (火) 07:55:39
      • あれ、報告は入れたんだけどな消えてる -- 2019-02-26 (火) 07:57:02
      • いや消えてるじゃなくて書けよ理由。今のところ他人には理由聞いといて自分は答えずしれっとIP変えて差し戻しまがいのコメントしてる悪質な人にしか見えない。 -- 2019-02-26 (火) 08:20:40
      • 差分チェッカー確認しても報告した様子がないんだけど、差し戻しは無言で行うが他者の書き換えは追求したがるのはさすがに何がしたいのかちょっと分からないんだが…。 -- 2019-02-26 (火) 09:26:23
      • 一日待っても釈明がないため浜田のコメントID:601827は荒らし目的および該当コメントとして書き換えてCOします。 -- 2019-02-27 (水) 07:27:50
    • 対応依頼掲示板の方に試しに一つ報告してみましたが、あのような感じで大丈夫でしょうか?これに対応が終わったら「対応完了」とか、違反じゃなさそうなら反論なり意見がなされるって感じですかね。 -- 2019-02-26 (火) 09:59:36
    • メニューバーに置いてる対応依頼掲示板は「コミュニティ」の位置じゃないと思うよ。wikiの項目だとおもう。あと、折り畳みで進行する場合は容量オーバーでメニューバーの更新し忘れが起こりうるから、メニューに載せるなら別ページとして稼働させた方が良いと思う -- 2019-02-26 (火) 16:15:39
      • 一応メニューバーからはCOされたみたいですが、別ページでやった方がいいのでしょうか? -- 2019-02-26 (火) 20:27:22
      • 私見だと別ページにした方が良いと思う。折り畳みは下にあるように気が付かない人も居るようだしメニューには有った方が報告に行きやすい。概要や処理方法を乗せてられる。編集会議室は長くなりがちなので下まで辿りついて更に開くってのは手間に思えるかもしれない。 -- 2019-02-26 (火) 20:49:28
      • 報告が手間、見つけづらいというのは確かに。意見を参考に対応依頼掲示板を独立させてメニューバーに戻させていただきました。 -- 2019-02-26 (火) 23:08:56
  • いつのまにか全城娘一覧が改別じゃなくなって見やすくなってました。編集者様方ありがとうございます。 -- 2019-02-18 (月) 18:36:00
    • またなにかありましたら、あちらの掲示板にもよろしくお願いします。 -- 2019-02-20 (水) 13:03:23
  • 持ち込みして運用してどうなるかが決まったところで、シャンボール城のページコメントにおける助けてマツえもん -- 2019-02-20 (水) 12:01:45 New ありがとうマツえもん -- 2019-02-20 (水) 12:12:03 New ワード抜けとしてやっている様に見える(私にはそう見えている)この二つを提示します。 わざわざこんな事を言い出す必要が見当たらないので、案件として持ち込みます。 -- 2019-02-22 (金) 01:26:15
    • 見ましたが、件のコメは編集頼むコメントと編集殿が作業行ったことに対してお礼言ってるコメントで問題ないですね -- 2019-02-22 (金) 07:19:16
      • お礼にわざわざ「マツえもん」なんて、書く必要あるの? ここシャンボールのページだから書く必要薄い(つかない)んだけど -- 2019-02-22 (金) 10:54:57
      • これ問題の粘着荒しが編集者面して書き込んでるんじゃないの? -- 2019-02-22 (金) 15:52:45
      • いくつか疑わしいのがあるんですけどね。IPを変えるのとIPが変わってしまう人の区別は難しいですし -- 2019-02-22 (金) 18:08:40
      • 逆にIPって維持するの難しくね?試しに自分のIPが分かるサイトに書き込んだら何がきっかけか分からないまま気づいたら変わってたことあったわ -- 2019-02-22 (金) 18:12:47
      • 一般利用者同士で判別できる範囲では環境次第では維持するのも結構難しいね。管理者にはもうちょっと情報行が行くようだから完全にごまかせるわけでもないようだけど。 -- 2019-02-24 (日) 14:01:40
  • 対応依頼掲示板って、どこから書き込めばいいんだ?書き込めるページが無いような -- 2019-02-26 (火) 20:15:12
    • コメント書き込み欄の下にあります -- 2019-02-26 (火) 20:23:03
      • 上の木と被りますが対応依頼掲示板を独立させました。メニューからお願いします。 -- 2019-02-26 (火) 23:09:33
  • 図鑑にボイス再生機能が追加されて一応公式の名称が分かったわけですが、wikiの方はどうしましょう?(図鑑文章→自己紹介、ログインボーナス→おかえり等々)変更しますか?今まで通りいきますか? -- 2019-02-27 (水) 09:05:53
    • 今まで通りで不都合は無いし、変える必要は無いと思います。wiki閲覧者からの変えてほしいという要望が多いようなら変えましょう -- 2019-02-27 (水) 09:55:59
    • ゲーム内での名称、並び順って事にすると編集ルールが明確になりメリットが大きい気がします。今回実装された城娘からはゲーム内に準じて、古いものは(量が多いので)そのままってのはどうでしょうか? -- 2019-02-27 (水) 11:46:41
    • ボイス再生機能といえば、無計略の城娘にも計略発動ボイスに相当するものが当てられているけど、あれは括弧で括るなりして台詞一覧に追加しても大丈夫なのかな? -- 2019-02-28 (木) 15:13:15
      • 合戦開始セリフのように小ネタの所にまとめたほうが編集が楽かも -- 2019-03-01 (金) 11:00:04
    • 表記揺れがあると検索の利便性を損ねるので、公式表記に変えるのなら公式表記で統一した方が良いかと -- 2019-03-01 (金) 10:50:22
  • 「旧城プロwikiの情報で現在使っていないもの」は消していって構わないとのことなので、武器個別ページや旧城で籠城戦などに使われた所領、「○○城改壱」個別ページを消していきますね。削除履歴があまり流れないように段階的に進めていく予定です -- 2019-02-13 (水) 13:02:04
    • 消してくのは構わないけど、わざわざ消す必要ってあるのかな?容量の問題? -- 2019-02-13 (水) 13:22:20
      • そうですね、容量の問題や以前旧情報のみのページに誤解して書き込まれたようなコメントを見かけたためその防止、改壱など本体ページが削除されたもののコメントだけ残っている物の統合などです -- 2019-02-13 (水) 14:46:07
    • 試しの両鍋槍と残っていた「○○城改壱」個別ページ、旧城所領(北海道・東山道)を削除しました。続きはまた時間をあけて、削除作業を再開するときは再び編集会議室にコメントを残します -- 2019-02-13 (水) 14:54:41
    • 削除作業を再開します。今回は12月9日に削除された武器個別ページの残っているコメント欄と、旧城所領(東海道)を予定しています。 -- 2019-02-20 (水) 13:36:30
      • 予定分完了しました。12月分1月分の削除履歴が流れてしまうので、続きはまた時間をあけてからで -- 2019-02-20 (水) 14:03:39
    • 削除作業を再開します。今回は旧城所領(北陸道・畿内・山陰道)を予定しています -- 2019-02-27 (水) 15:12:44
      • 予定分完了しました。次回で旧城所領分が終わりそうです。続きはまた時間をあけてから -- 2019-02-27 (水) 15:31:06
    • 周知のためsage -- 2019-02-27 (水) 16:34:12
    • 削除作業を再開します。今回は削除履歴を確認しながら旧城所領の残りを -- 2019-03-06 (水) 14:12:34
      • 旧城所領を削除致しました。次回からは武器個別ページを考えています -- 2019-03-06 (水) 14:37:04
    • 削除作業を再開します。今回は武器個別ページの、「~の技術書」等その他装備を予定しています -- 2019-03-13 (水) 18:54:05
      • その他装備の個別ページ半分ほど削除しました。数が多いので、茶碗や馬など続きは次回に -- 2019-03-13 (水) 19:15:37
  • MenuBarの改築☆1と☆2の行を若干重ねました。 あと、2月に入ってから「先週の新規・改築」が載ってますけど、あれはどういった経緯で載せる事になったんですか? -- 2019-02-28 (木) 16:52:36
    • メニューバー編集殿の気遣いじゃない?ありがたい配慮とは思ったよ -- 2019-02-28 (木) 17:05:37
      • 「メニューバーが長いのは面倒だなぁ」で「便利だと思う人が居るなら別にいいや」って程度でちょっと聞いてみたかっただけです。 -- 2019-02-28 (木) 17:17:03
      • もしも長いのが気にかかるのであれば折り畳みを採用すれば良いんじゃないかな?(このwikiではmenuでは使えないもしくは使わないって事じゃなければね) -- 2019-03-01 (金) 11:03:59
      • 前回の更新分までメニューに残すのは割とメジャーな方式なので良いと思います -- 2019-03-03 (日) 00:51:22
      • そこまで冗長じゃないし、むしろ有った方が助かると思います。 -- 2019-03-03 (日) 22:54:40
  • 初心者ガイドにあった気付きにくい操作の画像を今の状態の物にしました。前の画像はただコメントアウトにしただけです。 -- 2019-03-02 (土) 14:39:16
  • 祓串の画像作ってくれた方、ありがとう。素晴らしいです。 -- 2019-03-05 (火) 14:14:10
  • すいません。鬼ノ城のページに改壱の画像をアップした際に、誤って透過色を削除した城娘の画像をアップしてしまいました。申し訳ありませんが、当該画像(kinojo.png)の削除をお願いさせてください。透過色付きの画像は、別途アップしてページ内から見えるようにしています。 -- 2019-03-06 (水) 22:28:06
    • 見落としてました。削除完了です。 -- 管理者? 2019-03-12 (火) 19:16:59
      • ご対応ありがとうございました。 -- 2019-03-13 (水) 00:36:55
  • sandboxに台詞一覧の図鑑順に並べた物を作ってみようと思いましたが、どうもゲーム内図鑑に載ってない単語もあるようです。それの扱い含めご意見お願いします。 -- 2019-03-07 (木) 18:51:29
    • 入手は初入時画面で読み上げられるやつですかね。ざっと図鑑順を眺めてると、所領1~変身解除が「所領」、出陣~編成2が「出陣」、つままれ~勝利が「合戦」の見出しで括れそうな感じ。合成・放置・おかえり・ありがとうは余ったのをまとめた感があるんで、「その他」あたりでいいんじゃないでしょうか。図鑑未収録の出陣>キャラクリックはうーん……所領で城娘状態のクリックで聞けるボイスなんで、「所領」見出しの一番上にでも置いときますか?図鑑準拠を重視してその他に入れといてもいいかもですが…。 -- 2019-03-07 (木) 20:34:06
      • 試してみましたがその他の下に入れたほうが図鑑順という意味でスッキリ感が出るような気がします。運営がボタン忘れてただけで追加してくれれば一番楽なのですがw -- 2019-03-07 (木) 21:06:32
      • 入手は単独もしくは初入手の時にテキストが出るのでそっち順守で記述できれば良いですね -- 2019-03-07 (木) 21:08:25
      • えーと、他にご意見はないようですのでこの形式に置き換えていきますね -- 2019-03-09 (土) 21:36:42
      • ぼつぼつ置き換え参加しようと思うんですが、入手のとこの見出しはブランクじゃなく、入手とでも入れといてはどうでしょうかね? -- 2019-03-10 (日) 20:50:35
      • 了解です。そっちで行きましょう -- 2019-03-10 (日) 20:52:52
      • 対応はやっ!ありがとうございます。☆付きでNo大きい方からやっていきますね。 -- 2019-03-10 (日) 22:15:31
    • No大きい方から編集進めてますが、一部の城娘(プラハ城、カステル・デル・モンテ、上田城ほか)のボイスの項に、ゲーム中で確認できない台詞がCOで記述されているようです。これ、解析か何かで分かった未使用ボイスなのか、それともユーザーの完全な創作なのか、経緯知ってる方いますかね?一応消去する方向でやってます。根拠がはっきりした時は履歴からサルベージしてもらえれば。 -- 2019-03-17 (日) 15:08:00 New
      • 消去で良いと思います。ただ、これ……「ユーザーの完全な創作であってくれ」と思いますね。不正アクセスとか守秘義務違反の捜査で運営の進行が遅れるとかまっぴらですよ。 -- 2019-03-17 (日) 22:23:09 New
      • ログインボイスを実装当日に載せるやからもいるのですよ。ある手順を踏めば簡単に未使用ボイスを聞くことはできます。まあ、殆どの人は載せることはしませんが…。極一部の方が未実装ボイスを載せたりしているだけなので消していいと思いますよ。 -- 2019-03-18 (月) 03:54:08 New
      • やはり曰くつきのものだったんですね……ありがとうございます、気兼ねなく編集できます。 -- 2019-03-18 (月) 22:47:25 New!
  • 探したけど無いようなので、、初心者ガイドか合戦関連にこの辺りを加えたらどうかね?「2016年04月19日 合戦で勝利出来なかった場合の消費霊力を半分に変更(端数切捨て)」「2017年04月25日 未勝利合戦の消費霊力1/5を定常化※敗北した場合は、通常仕様の消費霊力1/2も適用されます」  後、「計略」の区分というか、種類別の項目が現状に則していないと思う。複合計略や特殊な計略が増えてるし、今後も増えるとすれば単純な攻撃強化とか回復強化だけで分けていいのかな? -- 2019-03-14 (木) 15:06:23
お名前:

  URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White



ホーム リロード   新規 下位ページ作成 コピー 編集 添付 一覧 最終更新 差分 バックアップ 検索   凍結 名前変更     最終更新のRSS