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ステータス一覧/鎌
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城娘ステータス: 全城娘一覧 | | | | | | 戦棍 | 双剣 | | 石弓 | 鉄砲 | 大砲 | 歌舞 | 法術 | | | 祓串 | | 投剣 | | 陣貝 | 軍船 | その他 || 平属性 | 平山属性 | 山属性 | 水属性 | 地獄属性 | 無属性初期ステータス

装備品: | | | | | | 戦棍 | 双剣 | | 石弓 | 鉄砲 | 大砲 | 歌舞 | 法術 | | | 祓串 | | 投剣 | | 陣貝 | 軍船 | その他 || 施設 || 消耗品 |

城娘: 特技(攻撃系 / 防御系 / 弱体化他) | 所持特技 | 編成特技 | 大破特技 | 特殊攻撃 | 特殊能力 | 武器切替 | 計略(伏兵以外 / 伏兵) | 都道府県別 | 令制国別 | 季節限定城娘 | 特定カテゴリ |

画像で一覧: 図鑑 | 全身 | 御嬢 | 特技 | 大破 | ドット絵 | 装備 |計略(伏兵以外/伏兵)|


基本性能 Edit

初期配置コスト

計略無し計略有り計略無し→改無し計略無し→改取得計略有り改壱
未実装9未実装未実装8

性能
「敵の防御を無視する攻撃を行い、大破した時に特技を発動する」

  • 射程内の敵1体に攻撃を行う近接武器種です。
    敵の防御を一定割合無視する効果を持ち、巨大化する度に防御無視割合が上昇します。
    また、合戦中に耐久が0になっても「大破扱いにならない」特性を持ちます。
    • 防御無視は巨大化0の時点で10%、巨大化毎に18%増加し、巨大化5で100%防御無視になることが確認されている。4回が上限の城娘は82%止まりとなる。
      18%×巨大化数 分の防御無視は計略などによる同効果と競合になるが、最初からある10%は別系統であるらしく、%の加算になる。
    • 100%防御無視を得ても近接物理攻撃なのは変わらない(術攻撃ではない)ため、妖怪や飛行敵には半減されることに注意。
    • 「大破扱いにならない」とは「耐久0になっても撤退として扱われる」ということであり、復帰時間のペナルティを受けず、戦功「城娘の大破なし」が保たれる。
      • ペナルティがないだけで、減った耐久値に比例して復帰時間が伸びるのは変わらないことには注意。
  • 鎌城娘は耐久が0になった時に効果が自動で発動する「大破特技」を所持しています。
    城娘毎にそれぞれ個別の性能の「大破特技」を所持しており、敵に弱体効果やダメージを与える、自身を強化する等の効果を持ちます。
    ※撤退時に大破特技は発動しません。
  • 防御値はかなり低く、全遠隔武器種を下回る。また耐久値も槍や石弓に及ばない程度である。

 鎌バランス調整履歴(2022/08/09更新)

鎌城娘 Edit

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No.城娘レア城属性武器特技効果所持・編成特技大破・特殊攻撃計略[発動までの時間]
No.城娘レア城属性武器特技効果所持・編成特技大破・特殊攻撃計略[発動までの時間]
553白鷺城7平山.png平山鎌.png自身の与ダメージが30%上昇、攻撃対象が1増加、射程内の城娘の射程が30上昇[大破]自身を撃破した敵の防御が9秒間0になり、9秒間射程が50%低下、射程内の敵の移動速度が9秒間0になる[50s]20秒間対象の攻撃と攻撃速度が1.7倍、攻撃後の隙が70%短縮、最大耐久が40%減少(近接城娘が対象)
553白鷺城7平山.png平山鎌.png自身の与ダメージが35%上昇、攻撃対象が1増加、射程内の城娘の射程が35上昇。攻撃した敵の攻撃後の隙が4秒間30%延長[大破]自身を撃破した敵の防御が9秒間0になり、9秒間射程が55%低下、射程内の敵の移動速度が9秒間0になる[40s]20秒間対象の攻撃と攻撃速度が1.7倍、攻撃後の隙が70%短縮、最大耐久が40%減少(近接城娘が対象)
573エルツ城6山.png鎌.png自身の与ダメージが25%上昇、攻撃後の隙が20%短縮[大破]大破時に射程内の敵に攻撃の4倍のダメージを与える[45s]30秒間対象の攻撃が1.7倍、射程が1.2倍、耐久が30%以下の敵に与えるダメージが2倍、被ダメージが50%上昇(近接城娘が対象)
573エルツ城6山.png鎌.png自身の与ダメージが30%上昇、攻撃後の隙が25%短縮、撤退大破時に回復する気が40%上昇、再配置時間が40%短縮[大破]大破時に射程内の全ての敵に攻撃の4.5倍のダメージを与える[45s]30秒間対象の攻撃が1.7倍、射程が1.2倍、耐久が30%以下の敵に与えるダメージが2倍、被ダメージが50%上昇(近接城娘が対象)
589バルディ城5山.png鎌.png自身の攻撃が20%上昇、攻撃した敵の移動速度が2秒間25%低下[大破]大破時に射程内の敵の移動速度が10秒間60%低下、敵味方問わず最も近い対象を攻撃させる[45s]対象の現在耐久が80%減少、30秒間対象の射程と攻撃が120上昇
589バルディ城5山.png鎌.png自身の攻撃が25%、射程が10上昇
攻撃した敵の移動速度が2秒間30%低下
[大破]大破時に射程内の敵の移動速度が10秒間60%低下、敵味方問わず最も近い対象を攻撃させる[45s]対象の現在耐久が80%減少、30秒間対象の射程と攻撃が120上昇
594ラムリー城5平.png鎌.png自身の防御が20%上昇、射程内の城娘の計略使用までの時間が15%短縮[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の1.5倍のダメージを与え後退させ移動速度を10秒間70%低下[60s]20秒間対象の攻撃と攻撃速度が1.5倍、防御が0になり、現在耐久が60%低下(自分のみが対象)
594ラムリー城5平.png鎌.png自身の防御が25%上昇
全城娘の計略使用までの時間が15%短縮
[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の1.5倍のダメージを与え後退させ移動速度を10秒間70%低下[60s]20秒間対象の攻撃と攻撃速度が1.5倍 防御が0になり、現在耐久が60%低下(自分のみが対象)
597オリュンポス宮殿7山.png鎌.png自身の射程が40、与ダメージが30%上昇。全城娘の撤退、大破時の回復気が35%上昇、再配置の時間が40%短縮[編成]部隊の[架空城]の攻撃が30上昇、耐久が0になっても大破扱いにならない[大破]大破する度に自身の攻撃と射程が25上昇、攻撃速度が10%上昇(4回まで)[40s]25秒間対象の攻撃が2倍、射程内の全ての敵に攻撃を行う(自分のみが対象)
597オリュンポス宮殿7山.png鎌.png自身の射程が50、攻撃後の隙が25%短縮、与ダメージが35%上昇。全城娘の撤退、大破時の回復気が40%上昇、再配置の時間が50%短縮[編成]部隊の[架空城]の攻撃が30上昇、耐久が0になっても大破扱いにならない[大破]大破する度に自身の攻撃と射程が30上昇、攻撃速度が10%上昇(4回まで)[40s]30秒間対象の攻撃が2倍、射程内の全ての敵に攻撃を行う(自分のみが対象)
624金烏城6平山.png平山鎌.png自身の攻撃速度が25%上昇、射程内の敵の被ダメージが25%上昇[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の2.5倍のダメージを与え、15秒間「猛毒」にする[60s]30秒間対象の攻撃が100上昇、2連続攻撃を行う。敵撃破時、攻撃後の隙が2秒間80%短縮(自分のみが対象)
624金烏城6平山.png平山鎌.png自身の攻撃が25%、攻撃速度が30%上昇、射程内の敵の被ダメージが25%上昇[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の2.5倍のダメージを与え、20秒間「猛毒」にする[60s]30秒間対象の攻撃が100上昇、2連続攻撃を行う。敵撃破時、攻撃後の隙が2秒間80%短縮(自分のみが対象)
634プレッドヤマ城7山.png鎌.png自身の攻撃が30%上昇、与ダメージの25%耐久が回復、撤退大破時の回復気が40%上昇、再配置の時間が70%短縮[大破]射程内の全ての敵に攻撃の3倍のダメージを与え、移動速度を6秒間95%低下させる。大破する度に耐久が600、防御が60上昇、足止め数が1増加(5回まで)[40s]30秒間対象の攻撃後の隙が80%短縮、武器攻撃が標的の周囲の敵にもダメージを与える(自分のみが対象)
634プレッドヤマ城7山.png鎌.png自身の攻撃が35%上昇、与ダメージの30%耐久が回復、被ダメージが25%軽減。撤退大破時の回復気が45%上昇、再配置の時間が75%短縮[大破]射程内の全ての敵に攻撃の3倍のダメージを与え、移動速度を6秒間95%低下させる。大破する度に耐久が800、防御が80上昇、足止め数が1増加(5回まで)[40s]35秒間対象の射程が60上昇、攻撃後の隙が80%短縮、武器攻撃が標的の周囲の敵にもダメージを与える(自分のみが対象)
638チリンガム城7平.png鎌.png自身の攻撃速度が30%上昇、攻撃後の隙が25%短縮、全ての敵の被ダメージが20%上昇[大破]大破時に10秒間、自身を撃破した敵と射程内の全ての敵の防御を70%低下させ「暗闇」にする[50s]25秒間範囲内の敵の移動速度が70%低下し敵味方問わず最も近い対象を攻撃させる(範囲:特大)
638チリンガム城7平.png鎌.png自身の攻撃速度が35%上昇 攻撃後の隙が30%短縮
全ての敵の防御が70低下、被ダメージが25%上昇
[大破]大破時に10秒間、自身を撃破した敵と射程内の全ての敵の防御を75%低下させ「暗闇」にする[45s]25秒間範囲内の敵の移動速度が70%低下し敵味方問わず最も近い対象を攻撃させる(範囲:超特大)
652比志城6平山水.png平山/水鎌.png自身の攻撃が25%上昇、敵撃破時、攻撃対象が5秒間2増加[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の2.5倍の術ダメージを与え、10秒間「氷結」にする[45s]25秒間対象の攻撃に0.7倍の術ダメージを追加し攻撃した敵を5秒間「氷結」にする(自分のみが対象)
652比志城6平山水.png平山/水鎌.png自身の攻撃が30%上昇、敵撃破時、攻撃対象が5秒間2増加
射程内の敵の被ダメージが20%上昇
[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の2.5倍の術ダメージを与え、15秒間「氷結」にする[45s]25秒間対象の攻撃に0.7倍の術ダメージを追加し攻撃した敵を5秒間「氷結」にする(自分のみが対象)
667[夏]白鷺城7平山.png平山鎌.png自身の攻撃対象が1増加。全鎌城娘撤退大破時の回復気が40%上昇、再配置時間が60%短縮、射程内の敵の被ダメージが25%上昇[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の3.5倍のダメージを与え後退させ、移動速度を9秒間90%低下させる[40s]対象の攻撃が2倍、射程と攻撃速度が1.4倍 撤退大破時まで永続で耐久が減少し続ける状態になる(鎌城娘が対象。効果時間無限)
667[夏]白鷺城7平山.png平山鎌.png自身の攻撃対象が1増加、与ダメージが25%上昇 全鎌城娘の撤退大破時回復気が45%上昇、再配置時間65%短縮、射程内の敵の被ダメージが30%上昇[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の4倍のダメージを与え後退させ、移動速度を9秒間90%低下させる[40s]対象の攻撃が2倍、射程と攻撃速度が1.5倍 撤退大破時まで永続で耐久が減少し続ける状態になる(鎌城娘が対象。効果時間無限)
682育野城5山.png鎌.png自身の射程が15上昇、自身の伏兵の攻撃が25%上昇[大破]大破時に射程内全ての敵が優先攻撃対象になり防御を永続で30%低下させる[40s]敵から狙われず、自身の1倍の攻撃で射程内の全ての敵と城娘に継続的に術ダメージを与える伏兵を配置。最長30秒で消滅
682育野城5山.png鎌.png自身の射程が20上昇、計略再使用までの時間が25%短縮、自身の伏兵の攻撃が25%上昇[大破]大破時に射程内全ての敵が優先攻撃対象になり 防御を永続で30%低下させる[40s]敵から狙われず、自身の1倍の攻撃で射程内の全ての敵と城娘に継続的に術ダメージを与える伏兵を配置。最長30秒で消滅
690タルタロス7地獄.png鎌.png自身の攻撃が30%上昇、攻撃対象の耐久が低い程与えるダメージが上昇(最大1.8倍)全ての敵の被ダメージが20%上昇[所持]所持しているだけで[架空城]の再配置時間が4%短縮[大破]大破時に自身を撃破した敵と射程内全ての敵に攻撃の4倍のダメージを与え、5秒間動きを封じる[50s]40秒間対象の攻撃が1.8倍、攻撃対象が4増加。撤退、大破時の回復気が40%上昇、再配置の時間が80%短縮(鎌城娘が対象)
690タルタロス7地獄.png鎌.png自身の攻撃が35%上昇、計略再使用時間5秒短縮 攻撃対象の耐久が低い程、与ダメが上昇(最大2倍) 全ての敵の被ダメージが25%上昇[所持]所持しているだけで[架空城]の再配置時間が4%短縮[大破]大破時に自身を撃破した敵と射程内全ての敵に攻撃の4.5倍のダメージを与え、5秒間動きを封じる[40s]40秒間対象の攻撃が1.8倍、射程が50上昇、攻撃対象が4増加。撤退大破時の回復気が40%上昇、再配置の時間が80%短縮(鎌城娘が対象)
719ドラショルム城6平.png鎌.png自身の射程が35上昇、攻撃速度が30%上昇[大破]自身を撃破した敵と射程内全ての敵が優先攻撃対象になり、移動速度を永続で40%低下させる[40s]20秒間対象の攻撃が1.6倍、攻撃後の隙が0になる(自分のみが対象)
719ドラショルム城6平.png鎌.png自身の射程が35上昇、攻撃速度が30%上昇[大破]自身を撃破した敵と射程内全ての敵が優先攻撃対象になり、移動速度を永続で50%低下させる[40s]25秒間対象の攻撃が1.7倍、攻撃後の隙が0になる(自分のみが対象)
723シュヴェリーン城6水.png鎌.png自身の撃破獲得気が1増加、計略再使用時間が10秒短縮[大破]大破する度に計略再使用時間が10%短縮、計略範囲が10%上昇(4回まで)[60s]範囲内の敵の撃破気を2増加、20秒間 敵味方問わず最も近い対象を攻撃させる(同種効果の重複無し。範囲:中)
723シュヴェリーン城6水.png鎌.png自身の撃破獲得気が1増加、計略再使用時間が10秒短縮[大破]大破する度に計略再使用時間が12%短縮、計略範囲が10%上昇(4回まで)[55s]範囲内の敵の撃破気を2増加、20秒間 敵味方問わず最も近い対象を攻撃させる(同種効果の重複無し。範囲:大)
732[学園]比志城6平山水.png平山/水鎌.png自身の射程が40上昇、射程内の城娘と全ての[学園]城娘の与ダメージが20%上昇[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の3倍のダメージを与え後退させ移動速度を20秒間60%低下[60s]30秒間対象が標的とその周囲の敵に攻撃の0.5倍の術ダメージを追加で与える攻撃を行い5秒間「氷結」にする(自分のみが対象)
732[学園]比志城6平山水.png平山/水鎌.png自身の射程が50上昇、射程内の城娘と全ての[学園]城娘の攻撃速度と与ダメージが25%上昇[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の3倍のダメージを与え後退させ移動速度を20秒間70%低下[60s]30秒間対象が標的とその周囲の敵に攻撃の0.5倍の術ダメージを追加で与える攻撃を行い5秒間「氷結」にする(自分のみが対象)
774米子城5平山水.png平山/水鎌.png自身の攻撃後の隙が20%短縮、与ダメージが15%上昇[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の3倍のダメージを与え防御を10秒間50%低下させる[45s]20秒間対象の攻撃対象が2増加、攻撃と攻撃速度が1.5倍。敵味方問わず最も近い対象に攻撃を行う。(自分のみが対象)
774米子城5平山水.png平山/水鎌.png自身の攻撃後の隙が20%短縮、与ダメージが15%上昇[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の3倍のダメージを与え防御を10秒間50%低下させる[45s]20秒間対象の攻撃対象が2増加、攻撃と攻撃速度が1.6倍。敵味方問わず最も近い対象に攻撃を行う。(自分のみが対象)
776[ハロウィン]オリュンポス宮殿7山.png鎌.png全ての架空城の攻撃が30%上昇、攻撃後の隙が30%短縮。全ての近接城娘の撤退、大破時の回復気が40%上昇、再配置の時間が50%短縮[編成]部隊の[ハロウィン]城娘の攻撃と射程が20上昇、耐久が0になっても大破扱いにならない[大破]大破する度に自身の射程が20上昇(5回まで)。大破時に射程内全ての敵に攻撃の3.5倍の術ダメージを与え5秒間動きを封じる[45s]30秒間対象の攻撃速度と与ダメージが1.7倍、攻撃対象が4増加。対象の射程内の敵を撃破した時に追加で気が1増加(同種効果の重複なし。自分のみ)
776[ハロウィン]オリュンポス宮殿7山.png鎌.png全ての架空城の攻撃が35%上昇、攻撃後の隙が35%短縮。全ての近接城娘の射程が30、撤退大破時回復気が45%上昇、再配置の時間が60%短縮[編成]部隊の[ハロウィン]城娘の攻撃と射程が20上昇、耐久が0になっても大破扱いにならない[大破]大破する度に自身の射程が25上昇(5回まで) 大破時に射程内全ての敵に攻撃の4倍の術ダメージを与え5秒間動きを封じる[45s]35秒間対象の攻撃速度と与ダメージが1.8倍 攻撃対象が4増加。対象の射程内の敵を撃破した時に追加で気が1増加(同種効果の重複なし。自分のみ)
796[正月]タルタロス7地獄.png鎌.png自身の耐久が低い程与えるダメージが上昇(最大1.8倍)。全ての地獄城娘と[正月]城娘の攻撃後の隙が30%短縮、撤退大破回復気が40%上昇、再配置時間65%短縮[所持]所持しているだけで[正月]城娘の攻撃後の隙が4%短縮[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の5倍のダメージを与える。4秒間動きを封じ防御と移動速度を永続で40%低下させる[40s]対象の耐久が現在値の60%減少、30秒間対象の攻撃対象が2増加、射程1.4倍、攻撃と与ダメージが1.7倍(近接城娘が対象)
796[正月]タルタロス7地獄.png鎌.png自身の耐久が低い程与えるダメージが上昇(最大2倍) 全地獄城と[正月]城娘の攻撃後の隙が35%短縮、攻撃が25%、撤退大破回復気が45%上昇、再配置時間70%短縮[所持]所持しているだけで[正月]城娘の攻撃後の隙が4%短縮[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の6倍のダメージを与える。4秒間動きを封じ防御と移動速度を永続で40%低下させる[40s]対象の耐久が現在値の60%減少 30秒間対象の攻撃対象が2増加、射程が1.5倍 攻撃と与ダメージが1.8倍(近接城娘が対象)
801[裏]長谷堂城7地獄山.png地/山鎌.png【配置】自身の撤退大破回復気40%上昇、再配置時間65%短縮。射程内敵の被ダメが30%上昇。最大化時大破数が多い程攻撃上昇(上限50%。同種効果と重複)[所持]所持しているだけで鎌城娘の攻撃が3%上昇[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の5倍の術ダメージを与え現在耐久を20%減少、5秒間移動速度を0にする[30s]対象の攻撃と与ダメージが1.7倍、射程1.4倍、再配置時間80%短縮。撤退大破まで永続で毎秒耐久が最大値の5%減少(効果時間無限。近接のみ)
801[裏]長谷堂城7地獄山.png地/山鎌.png【配置】自身の撤退大破回復気45%上昇、再配置70%短縮。射程内敵の被ダメが35%上昇。最大化時大破数が多い程攻撃、攻撃速度上昇(上限60%。同種効果と重複)[所持]所持しているだけで鎌城娘の攻撃が3%上昇[大破]大破時に射程内全ての敵に攻撃の6倍の術ダメージを与え 現在耐久を20%減少、6秒間移動速度を0にする[30s]対象の攻撃と与ダメージが1.8倍、射程1.5倍 再配置時間80%短縮。撤退大破まで永続で毎秒耐久が最大値の5%減少(効果時間無限。近接のみ)

コメント Edit

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照 画像を非表示

  • 鎌で好みのキャラ来たから使ってやりたいんだけど、好みの娘だと逆に大破目的で連れて行くのが不憫に思えてしまって死蔵中。レベルも迂闊に上げられないし凸もしにくい。大破ボム以外で有効な運用方法ないんか?でも単に戦力としてなら他の武器種でいいしなあ…。 -- 2021-09-23 (木) 11:00:02
    • 大破云々はもう我慢しなさいとしか。防御無視だしレベルを上げれば一ノ谷辺りの硬いのをサクサク削れるからそっち目当てにするのはアリかもしれない -- 2021-09-25 (土) 09:37:06
      • 防御無視でDPSは相当出るから普通に戦力としてはアリなんだけどね。無理に大破特技使おうとして編成破綻させてる人割といると思う -- 2021-09-25 (土) 21:34:21
      • 自爆効果は強力だけど、要所で使えって事になるんだろうね。一ノ谷みたいな硬いヤツをゴリゴリ削って行って、撃ち落とされても大破で仕留めるみたいに -- 2021-09-26 (日) 09:26:47
      • ともかく大破特技に全振りする運用が合ってないんだと思う -- 2021-09-26 (日) 10:09:28
      • 本当にそう思う。大破特技自体が目を惹くし効果も派手だけど、要所で使う以外は普通に殴った方が有効。使う殿の頭が試されてる結構難しい子達だとも思う -- 2021-09-26 (日) 23:24:59
    • 防御無視攻撃の代償に大破しやすい柔らかさを与えられたと考えるんだ。防御無視攻撃しながら大破したらしたでメリットあるしなって感じで考えるんだ。 -- 2021-09-26 (日) 12:53:47
  • コメント斜め読みしたけど見当たらなかったので。大破時に耐久バフ受けてると復活時間に影響するんですね。「減った耐久値に比例して復帰時間が伸びる」とあるけど素の状態に対してかと思ってました。でも復活再配置時にバフ受けた状態ってわけじゃないですよね・・・ -- 2021-10-17 (日) 13:02:05
  • 結局どの子だろうと鎌職につける施設は配置気減は確定であとは状況次第ですか? -- 2022-01-18 (火) 15:30:43
  • そろそろ水にも鎌欲しかったけど山に鎌集中してるのも面白い気がしないでもない -- 2022-02-22 (火) 18:04:23
  • 施設は配置気より射程アップ入れてるわ。 -- 2022-03-06 (日) 21:42:22
  • 期待するのが大破ボムか防御無視の攻撃力かを考えて育成する必要がある。慣れるまでは大変だけどハマればとても楽しい -- 2022-03-12 (土) 14:51:51
  • プレッドヤマがおりゃん -- 2022-03-22 (火) 06:34:23
    • プレヤマおりゃんのツラい -- 2022-10-26 (水) 22:06:20
  • 鎌の特性から考えたら凸したらとりあえず施設は配置気減つけるのが正解?あとは何がいいんだろうか -- 2022-04-10 (日) 11:18:51
  • 公式の引用になってる部分を初期の武器種みたいに一つの文章にしていい?統一感なくてなんだか -- 2023-09-25 (月) 04:15:39
    • 単なる書き換えのようですので、内容がお知らせから劣化しないことと、日本語を変にしないことが最低条件ですね 今の記事はクリアしていますので sandboxを使うのもよいと思います -- 2023-09-26 (火) 04:25:23
      • そこまでしないといけないなら流石に面倒なのでいいです、ただ武器種解説は引用かちゃんとWikiとしてまとめた文かは統一した方がいいという意見だけは出しておきますわ -- 2023-09-27 (水) 00:01:49
      • また何かお気付きの点などありましたらコメントください -- 2023-09-27 (水) 06:33:20
      • まともに考える気がないなら最初から意見は聞いてないって言って欲しかったです -- 2023-09-28 (木) 03:49:50
  • ↑やっぱりもぞもぞして気持ち悪いのでサンドボックス1に戦棍・双剣を含めて案を書いておきました。問題なさそうならそれをメインに調整してくれると。 -- 2023-11-09 (木) 01:24:20
    • 形式を合わせたいなら、他の武器種を今の鎌や戦棍の形式・内容に合わせて欲しいです。編集者の評価(意見)が攻略情報(事実)を確認する上で邪魔です。サンドボックスも読みましたが、意見が混ざりづらい現在の鎌の形式の方がよいと思いました。 -- 2023-11-09 (木) 18:29:06
      • ほかの項目でもある程度評価は出ているでしょう?それを言うならサンドボックスで書いたように引用とのそれが入り交ざったそれに問題提起してないのはおかしいかと。 -- 2023-11-09 (木) 23:07:49
      • 形式を合わせたいというより初期の武器種の項目はちゃんとWikiとしての文章で書いているのに引用とそれが入り交ざったそれが適切だとは思えないし気持ちが悪いという話です。仮に今のままにするとしてもちゃんと文章として他に合わせてまとめてくれ、と上でも言ったんだけど読んでないのかな?考えるの面倒くさいだけならいちいち突っかかってこないで。 -- 2023-11-09 (木) 23:10:22
      • 一日無言だったので付け加えますが。攻略サイトなのに「一切私見を交えるな」っていう意見がそもそも疑問。意見交流して一般的なそれにすり合わせるべきというならわかるけど、それなりに練って作られた攻略情報も消せというなら城娘の攻略情報も全部消したらどうなんです?意見をすり合わせてより私見を一般的にならしていくべきっていうならわかるけど考えるのが面倒くさいから公式の引用に全部合わせろと言っているようにしか見えない。そこに攻略サイトしての特異なメリットってありますかね?お答えください。 -- 2023-11-11 (土) 01:28:12
      • 枝です。wiki全体の話ではなく、城は計略・特技の方が性能の比重が大きく武器種で評価(意見・私見)する意味がかなり薄い。 公式の説明や検証により確認された情報の方が攻略情報としてはるかに価値がある。 公式の引用と交ざっていても正確で簡潔なものであれば問題はなく適正であると思います。 総じて木の提案文より現状の方が余計な情報がなく必要な情報がまとまっているので、現状維持を支持している。 城娘の評価もできるだけ私見を排して欲しいと思っているが別項目なのでここでは話しません。 -- 2023-11-11 (土) 07:21:46
      • 枝です。>葉4,5様 クロストークになってしまいそうなので別枝に分けさせてもらってもいいでしょうか? -- 2023-11-11 (土) 07:23:51
      • 4、5葉です。枝分けしました。 -- 2023-11-11 (土) 10:30:51
      • 枝です。お手数おかけしました。ありがとうございます。 -- 2023-11-11 (土) 13:54:42
    • 上枝でも上ツリー枝でもないが、私見評価はコメ欄でも個人的に書けばすむことで、武器性能は挙動や性質の事実説明(公式で詳細が不明瞭な点含む)に特化でよい。そして個体差が如実のでる城娘ページと同列に語るのが正しいとする根拠があるわけでもない(もっとも個人的にはあちらも挙動や実態の説明のみで十分と考えているが)。考えるのが面倒とかでなく正直いって邪魔な情報で問題があるから否定されている事を理解してほしい、sandboxの例をもとに変更するより現状維持を支持する。 -- 2023-11-11 (土) 02:11:44
      • あるいは変更ベースで検討するならば、鎌の「特殊条件の特技と言えば杖の最大化特技に少し似ているが、あちらと違い対象は絞られがち。しかしそちらと違い回数制限はない。
        この仕様を活かすためか、防御値はかなり低く、全遠隔武器種を下回る。また耐久値も槍や石弓に及ばない程度である。
        大破特技のために最大化・及び通常特技は不要か、と言われると必ずしもそうではなく、特技の対象が射程内だったりダメージ系の場合は自身のステータスも必要。
        よって状況によっては本体の巨大化も重要視されることは覚えておきたい。 」
        「こうした傾向から、後に耐久値アップという強化に見せかけたナーフという、城プロには珍しい調整が入っている。」
        「近接武器種では数少ない防御無視特性を持っているがこちらはおまけに近く、鎌の採用基準は主に大破特技の内容をメインに評価されやすい。
        あえて敵に倒させて強力なデバフ等を撒き、残った味方で手っ取り早く面倒な敵やラッシュの負担を軽減させるやり方が主。
        ただし耐久値0で撤退となる関係上、再出撃までの時間は相応に長く、残ったメンバーだけで戦わないといけなくなる。
        さらに上手く大破のタイミングを計算しないと、大破効果が肝心の相手に行き渡らなくなる、というデメリットもある。
        一方でこの仕様は、これまでやや死にスキルになっていた再出撃時間短縮の能力にスポットを当てる形にもなっている。」
        戦棍の「一言でいうと器用貧乏を地で行く武器種であり、いろいろな使い道が模索出来る分、上手くハマる場面は少なく、有効に使うにはかなり殿の力量が求められる。
        それでも近接限定武器種で唯一の回復持ち、という特徴には一定の需要がある。
        地獄等での審議で後衛武器種が使えなくなるなど厳しい条件を強いられる中、どうしても回復が欲しい場合などは数少ない補助要員として持ち出す価値はある。
        盾のような足止め役は必要だが、あくまで保険や一時凌ぎ程度であって普段は別の役割をして欲しい………という時にはこちらの方が効率的な場合も多々ある。
        しかし気の消費量が莫大かつ武器種の中では最大級レベルのコスパの悪さ。
        いずれの特徴を活かすにしても、盾と違って巨大化を温存するより特技発動を狙ってようやくまともに戦闘に参加できる、という程度なのが悩ましい。
        この器用貧乏の代償としてはコストが大きすぎるところが取り回しを非常に悪くしており、現状は採用しづらい武器種なのは否めない。
        が、特性を掴んでおくと思わぬ場面で役立ってくれるので、手に入れたらいくらか試して使ってみると活路が見いだせるだろう。」
        双剣の「と、いろいろやれることは多いのだが、戦棍と同じくやりたいことを様々な形でやろうとした結果、やや器用貧乏になってしまっているのが現状。
        特に競合となるのが拳で、1ルート抑えるなら平時から2体の対象に取れるそちらに席を奪われがちで出番が回りづらい。
        ゲージが溜まりにくく、かつ任意指定なので、発動のためのゲージ管理も面倒このうえない。
        当然吐きそこねたゲージはストックもできず、効率よく使わないともったいないオバケが顔を出す。
        ただ城娘によっては、バフの乗った特殊攻撃の威力は絶大になり、大型の敵や高耐久な敵の耐久もごっそり削ってしまう超火力を持っている。
        特定の城娘は発動中隠密の効果を得るため、攻撃回避の術として使えたりすることもある。(ただし特定の敵はそれで進軍してしまう点に注意)」
        「ゲージ管理が物を言う武器種で、ただでさえ溜まりの悪いゲージは早めにチャージしたおきたい。双剣を中心に据えるならバフは射程を重視したいところ。
        城娘によっては射程バフの差もあって平時の射程ですら負ける個体もいるが、基本的には拳より射程は長いので、ある程度広い範囲に関与しやすいのも長所。」
        この辺りバッサリカットし2、3行で要点をまとめる様にした方がよい。
        最後にコメント内容の都合上、改行を多用してる点は許していただきたい。 -- 2023-11-11 (土) 02:58:13
      • なるほどわかりました、では全部の武器種の内容を消して引用にすることに賛成します。ただし引用は全て正確に引用してこそです。よって他のWikiにならって引用部分は引用とわかるように枠で囲う形式で一切手を加えず掲載するべきです。そしてその下に補足という項目を新設して現行の内容から補足して有効なものを選出(例えば鎌なら間に挟まれている倍率)、または書かれていないものの中でこれはあった方がいいというものを追記していくという形が望ましいと思われますがどうでしょう?最後に、それぞれの城娘の性能ゲーであるのは認めるけどそうは言っても尖ったものを除いて基本的な採用例はあるわけですよね?なら一般的な知見としてそれを書くことに問題があるとは感じないのですが。 -- 2023-11-14 (火) 04:45:03
      • それと今杣山城の項目見つけて思ったんですけど、特定の城娘の内容に武器種全体の特徴・特色を書いているのは非効率だし不適切なのでは?それなら武器種として引用外の特色に需要があるということだから、そこは別途まとめるべきだと考えます。 -- 2023-11-14 (火) 04:54:43
      • うんだから個人的な意見を言うなら枝に内容になるけど、「木主の個人的な意見」と擦り合わせるならと1葉をつけて、武器特色書くのなら一般的知見を逸脱した私的評価が過剰、重複してるように見える部分をコンパクトにまとめた方が良いのでは、といったのだけどね。あと全て引用云々は引用のつもりでの部分(文頭の鉤括弧)と、変える必要がないから説明文上そのままになっただけの二通りがあるでは?別に全文そのまま引用しなければいけない理由がないとおもうが。桝山城のコメは箇条書き説明を文章化しただけで、新武器種では書かれがち、時期考えればわからない話でもない。既存の武器でも同程度のことは書かれているから写したいのならば写せばよいのではないかと。 -- 2023-11-14 (火) 07:35:55
      • 個人的な意見は不要でしょう。さらに言えば☆7は特技計略によるユニットパワー調整の為に職特性が形骸化しつつあり、また新規殿の編成がすぐに☆7で埋まることを考慮すれば最低限の記述でいいのではないかと思います。 -- 2023-11-14 (火) 18:16:14
      • だから個人的な意見や評価・見解は外すにしても基本的な得意ステータスくらいは載せたほうがいいのではという話。引用は正確に引用してこそだから鎌なら具体的な割合の部分は分離して記載するのが適切。あと最近の高難度帯とか☆7のパワーの固定メンバーだけでなんとかなるほど甘くないですし。基本に立ち返ってクリア出来る機会を自分は感じるんだけどそれでも不要と言い切りますかね。日々投げられる攻略編成や戦略も一概に一本化しているわけでもなし。内容の削減が必要だっていうのは上でも言ったけどすり合わせや添削は必要だと考えているけど攻略Wikiとして記述外のステータス的特色を邪魔と言い切るのは本当に初心者目線に立っているのか怪しく感じる。 -- 2023-11-15 (水) 03:19:40
      • サンドボックスに引用とするならこうするべき、という自分の提案を投げておきます。正直言って補足部分は☆7ゲーなんだから他はどうでもいい論に即するなら意識する必要の無い余計の部分であり、間に収める必要性も感じない。まあ☆7で埋める論はわかるけど流石に暴論に感じるし初心者殿だけが武器種のそれを求めるわけじゃないと考えると最低限ステータス傾向くらい書いて、改行殿の言うほどの不都合あるかな?とは思うんですが。(それこそ畳むという手のあるし) -- 2023-11-15 (水) 03:30:53
      • おそらく改行殿(枝=1、4葉)だけど、私的な考えとしては必要ないけど、仰る通り不都合とまで行かないからその程度を記載することも絶対に反対とまで私は言うつもりない。なので1葉で削ったのも文字数で言えば追加の半分程度で、最低限ステータス傾向みたいなものは残したつもり。ほか見ても合意点はソコだとおもうし。 -- 2023-11-15 (水) 07:35:58
    • ①「現状の文章が気持ち悪いか」→気持ち悪い。単純にですます調とそうでない文体が混同してる時点でもう気持ち悪い。日本語として変になってない?いやどう見ても変でしょ。
      ②「公式の説明について」→必ずしも残しておく必要はない。簡易的な説明でしかないものを一言一句後生大事に抱え込んで、これはこういう意味なんですよーなんて説明するのもおかしな話。残すにしても公式からの引用であることすら読んだ人に伝わらないであろう現状は問題あり。
      ③「私見評価について」→程度による。(個人的には他の武器種でも私見評価に見える文章は少なくないと感じるが、あれそれが私見かそうでないかなんて面倒な話は抜きにしても)基本的には他の武器種で許容されてる程度の文章であれば同様に許容されると考えるのが普通。
      ④「『武器種鎌の内容調整』等、提案文についての所感」→全体的に長くて読みにくい。話題の区切りが曖昧で分かりにくい。極端。ボム戦術が流行ったから調整が入った等、情報の正確性が怪しい想像を書いてはいけない。
      ④「その他思い付き雑記」→説明書くにしても大まかな内容別に項目分けるとか。ステ傾向書くなら武器種何個中何位と明記するとか。もっと言えば遠近物理術〜と合わせて表としてテンプレ化すれば分かりやすい上に、他のページにも使えて更に良いのになあとか。あとコテぐらい付けりゃいいのに。 -- 2023-11-15 (水) 05:45:05
      • 2枝です、②〜④(⑤?)は合意する。①は気持ち悪いかと問われたら「気にはならない」けど、統一修正することに異議はない。というかそもそもそう云う話と思って1つ上のツリー傍観してんだけど、どうしていきなりsandboxの形になったんだろ。 -- 2023-11-15 (水) 07:53:20
      • 木の提案者です。サンドボックスについては上の木で「活用してみては?」と言われたから。サンドボックスだからとりあえず武器種に思うことを書き綴っただけでこの点は突っ込まれるだろうとは思ってたのでそこでボコボコ叩かれても正直なんでそんな解釈されてんだという感じ。ただこれのせいで編集者の文章を武器種のそれに交えるなと言われたら心外とは表明しつつ、基本情報・武器種の傾向があるからこそ救われる攻略もあるとは言っておく。ただ今回はひとまず最低限引用に関する取り決め(引用部分をサンドボックスで示したような形でわかりやすくする)をしっかりする、とした方が良さそう、他のページをたまたまみたけど引用と混在したところが多すぎる。以降は編集会議室に移動でOK? -- 2023-11-16 (木) 04:02:39
      • 一応こっちでも書いておきますけど別にあの文章で行けとは一言も言ってないのでそこのところはもう一度表明しておきます。あと今後上の改行みたいにされてもわかりづらいので添削はサンドボックスで赤字等することで赤ペン先生して頂けると。 -- 2023-11-23 (木) 07:03:18
      • それやると元(木の原案)がどう言ったものか第三者にわからなくなるから無理。 -- 2023-11-23 (木) 10:13:40
      • 枝だけど、気が向いて書くとしても沈む泥舟に乗るぐらいなら自分でイチから作って提案するんで。とはいえこの木が泥舟直すでもなくダラダラ続いてる間は面倒が勝るから、気が向くことはないだろうが。 -- 2023-11-23 (木) 10:23:40
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