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木幡山伏見城

  • この城は確実に☆7だよな -- 2018-02-08 (木) 22:30:07
  • 実装くる? -- 2018-10-09 (火) 22:34:40
    • きたな -- 2019-02-26 (火) 11:57:39
  • 正月大阪城が伏見姉妹と言ってたのはこの城のことかな? -- 2019-01-06 (日) 04:04:04
    • ガイドライン違反のため書き換えました。(編集会議室) -- 2019-02-26 (火) 12:00:35
  • 実装おめ -- 2019-02-26 (火) 11:06:45
  • これははいてないな、けしからん -- 2019-02-26 (火) 11:52:44
    • くぎゅうの間違いでは? -- 2019-02-26 (火) 12:00:24
      • 久能山のページと間違えた。恥ずかしい。 -- 2019-02-26 (火) 12:01:22
      • 気にすんな -- 2019-02-26 (火) 12:42:07
      • 枝主が間違えてのか。これは木主さんに余計な事をしてしまった。 -- 2019-02-26 (火) 12:45:43
  • 弱体化できたか。篠山城と結構かぶってるけどより密集陣形向けかな。弘前城に代わる範囲攻撃割合バフに期待してたんだが…取るかどうか悩むなぁ -- 2019-02-26 (火) 16:15:51
    • 見た目はくっそ可愛いけど使いやすさでいえば弘前が優秀すぎるんだよな。現段階ではちょっと物足りない感じの性能だから改築に期待かなこれは。 -- 2019-02-26 (火) 16:24:06
      • まさか本人が弘前を必要とする側になるとはな…。あっちは全域だから、範囲内25%とかでも一応使い分け出来たろうに。 -- 2019-02-26 (火) 16:38:59
      • 範囲デバフ自体はいいと思うから平山のどこかに攻撃バフの城娘が来て欲しいな。☆7属性一致で編成したいから攻撃バフ枠を弘前に任せられない。 -- 2019-02-26 (火) 17:09:12
    • 高岡と組んで特定キャラに永続隠密撒けるのは相方や使い方によっては凶悪かもだし将来性は感じるかなあ -- 2019-02-26 (火) 16:38:13
      • すまん高岡自身のCTもあるし永続ではないか まあ回復付だし彦根も合わせれば実質敵陣での居座らせ能力高そうだけど -- 2019-02-26 (火) 16:48:23
      • 永続隠密って回復が丸々無駄じゃね -- 2019-02-26 (火) 18:12:59
      • これ、隠密だけの計略だったら★7だし一人で回せる使用時間だったろうな -- 2019-02-26 (火) 18:24:27
    • 足止めならまだ使い道あったかもしれんがこの計略は…特技も数値の低い割合デバフて☆5じゃないんだから -- 2019-02-26 (火) 18:01:40
  • 鼠径部エッッッッッッッッッッッ! -- 2019-02-26 (火) 16:16:20
  • ちょいボーイッシュ寄りな声が、たまらん… -- 2019-02-26 (火) 16:42:54
    • ボクっ子釘様キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!くぎゅううううううううううううううううう -- 2019-02-26 (火) 16:46:09
  • 江戸城ちゃんのために取っておいた千狐珠使ったった… もうね、外見でも性能でもなく声優だけで迷いが消えたぜ -- 2019-02-26 (火) 16:51:02
  • 隠密と回復10倍ってことは死に掛けからのリカバリーに使う感じなのかな? -- 2019-02-26 (火) 17:05:42
    • それに敵前削り役とラッシュで耐えられないときとかに敢えて後ろに盾とかの抱え持ちがスルーするとかかな、ぬり壁とかに使えそう。 -- 2019-02-26 (火) 18:00:26
    • 今一噛み合ってない気がするな。回復と隠密を一人で使えると考えたほうが良いかもしれんが…回復って避雷針にしても抱えるにしても、受ける事に意味がある場面で持ちこたえるために使う気がするし…。隠密しつつ、本家の竜巻イメージしてノックバック付与、とかなら嬉しかったかも -- 2019-02-26 (火) 18:22:43
      • 遠距離マス通ってくる佐竹とか、あとは道端殴ってくるチェーンマイン、撤退できない場面でのSUMOU対策かなーと。実際そういう場面あったし。 -- 2019-02-26 (火) 18:29:44
      • そういうのって素直に隠密だけでよくない?隠密だけの計略だったら効果時間≧再使用時間貰えてたんじゃないかなって思う。まぁ平山だと正月熊本の入手難度高いし、上田もいなければ使いどころはあるだろうけど -- 2019-02-26 (火) 18:42:25
    • 回復と隠密両方を同時に活かせる場面はかなり限定されそうな印象。回復計略/隠密計略を一キャラで使い分けできるって考えるとまぁ悪くないのでは -- 2019-02-26 (火) 19:10:19
    • 天一光秀やノッブあたりの緊急回避して回復させて別計略で隠密解除? -- 2019-02-26 (火) 19:44:23
  • 性能的には微妙かなあ計略もちょっと特殊だし。指月伏見城好きとしては欲しいけどな -- 2019-02-26 (火) 18:04:06
    • 特技はともかく、計略は撤退再配置しなくて済んだり低レベル攻略とかで使い勝手よさそう。1回使えば全快するし刺さる場面ありそう -- 2019-02-26 (火) 18:14:16
    • デバフ重視で姉と一緒に使って欲しいんだろうな -- 2019-02-26 (火) 21:24:17
  • ☆6っぽい性能・・・ -- 2019-02-26 (火) 18:08:15
  • 千狐珠使ってお出迎え。性能とかどうでも良くなるくらい可愛いわ -- 2019-02-26 (火) 18:15:30
    • 俺も性能云々より御嬢モードの挑戦的な表情とボーイッシュ釘宮ボイスで即交換したわ。珠はいつのまにか300個貯まってるから平気平気。 -- 2019-02-26 (火) 19:25:20
  • ☆7引いたのにセレクションが仕事してくれなかった…でもこの子が来たらウチの指月伏見城がますます働いてくれなくなっただろうから良しとしようぐぐ。地元城なんだよなあ… -- 2019-02-26 (火) 18:17:07
  • ボーイッシュはいてないロリとか最高だな -- 2019-02-26 (火) 17:22:42
    • 大破みた感じふんどしじゃない? -- 2019-02-26 (火) 21:00:01
      • 観測されていないものは50/50。(byシュレディンガー) -- 2019-02-26 (火) 21:36:58
      • 実際の状態よりもそう見えるかどうかが大切なんだよ! -- 2019-02-26 (火) 20:43:05
  • 誰か読み方教えて -- 2019-02-26 (火) 18:25:31
    • 記載あり -- 2019-02-26 (火) 18:56:24
  • この城は元からいた伏見城とは別人?それとも聚楽第と聚楽城みたいな関係? -- 2019-02-26 (火) 19:15:17
    • 豊臣時代に2回目に建てられた伏見城で別物だけど同じ伏見城(なのと建てられた場所が微妙に違ったはず)ということで妹枠。 -- 2019-02-26 (火) 19:20:17
    • 別人なの!お姉ちゃんっ子のボクっ子釘宮なの!今こそ千狐珠を使うの! -- 2019-02-26 (火) 19:21:59
    • 招城のキャラ紹介から声聞けば普通にどういう関係か喋ってくれるな -- 2019-02-27 (水) 00:23:31
  • ぼくっこくぎゅう、つまり、ぼくぎゅうですね、はい。 -- 2019-02-26 (火) 19:28:13
    • ボク、ギュウッ -- 2019-02-26 (火) 20:36:46
  • 木幡山伏見城って長いし、伏見城って言ったら先に居た指月伏見城のイメージが強いし、なんて呼んだら良いんだろうね。木幡山?コハ?コハタン? -- 2019-02-26 (火) 20:03:31
    • 伏見妹 -- 2019-02-26 (火) 20:23:36
    • コハタん、いいね。使わせてもらおう。 -- 2019-02-26 (火) 22:54:14
      • こはたやま…こはちゃま(イマイチ)…こはたま(誰…って言われそう?) -- 2019-02-26 (火) 23:04:34
  • 贈り物イベントが凄い。萌えさせる方向に全振りな感じ 笑 -- 2019-02-26 (火) 21:01:42
  • はじめて千狐玉で交換したからよ…めちゃくちゃ可愛いじゃねえか… -- 2019-02-26 (火) 21:26:53
    • 可愛いだけじゃない、特技のかっこよさと大破のやらしさを兼ね備えた最高の娘だよ -- 2019-02-26 (火) 21:40:40
      • ああ!! -- 2019-02-26 (火) 21:43:34
      • 特技は本当にかっこいいよね…。とりあえず☆6確定までと思って30連回したらこの子が2体来て大満足です。 -- 2019-02-26 (火) 22:18:09
      • 特技絵ポーズで天空のトウマ思い出した -- 2019-02-26 (火) 23:39:05
  • 半額10連で出たから使ってみたけど、計略は使いづらいというか使う場面があまりない、特技も範囲20はありがたいけどメインとなるデバフの方がなぁ・・・数値低いのに範囲内デバフだし攻撃性脳控え目なんだし全域デバフでもよかった気がする。なんかイマイチだね -- 2019-02-26 (火) 22:08:04
    • 計略はむしろ足止め増えて欲しかったな -- 2019-02-26 (火) 22:43:41
      • そっち方面だと萩城と被りすぎだしなぁ…せめて伏兵に使えたら結構評価違った気がする。蔵にも使えないとなると、上田城の計略より使い勝手悪いんじゃないか… -- 2019-02-26 (火) 23:08:52
      • 疲れた姉さまにかけて休ませる計略だぞ。足止め増えたら姉さまが楽できないだろ! -- 2019-02-26 (火) 23:10:59
  • 特技は最大化しやすい弓には便利なデバフだけど数字が低いから上書きされやすそう。なにより自己攻撃強化がないから火力不足・・・。計略は既存の隠密と違って緊急回避用って感じだから使わない前提になりそう。☆7にしてはちょっと控えめな性能かなぁ・・・。可愛いけど。 -- 2019-02-27 (水) 00:11:38
    • 攻撃バフもってない点に関しては弘前や彦根あたりで盛れるから編成次第じゃ問題ないかもしれないけど、デバフが微妙すぎるとこが問題だよなー。計略はもう無計略でもよかったレベル。改築で強化されるの期待するしかないね -- 2019-02-27 (水) 00:29:53
      • ☆7でデバフが本職の別名城だから、改築前でも25%は欲しかった・・・。計略は姉とのコンボ(危なくなったら隠密回復→姉竜巻で巻き戻して抱え直し)を想定してるのかなぁ?改築遠いなぁ。。。 -- 2019-02-27 (水) 00:41:05
    • 自己攻撃バフ持ちがいかに強いか最近気づいたわ -- 2019-02-27 (水) 00:38:10
    • 自己攻撃バフあるならあるで被るからイラネと言われ(成都)、ないならないで火力不足と言われるのが平山だなぁ。まあ最近の☆7、改築で盛るの前提にしてる感あるけど遠いわな -- 2019-02-27 (水) 05:27:52
      • 欲しい派にはないと火力足らんと言われ不要派からはあるといらんと言われるからどっちにしても言われる運命よね -- 2019-02-27 (水) 12:51:28
    • 攻撃低下20%はそうそう上書きされないと思うけどね、防御低下の方はまあおまけと思ったほうがよさそう -- 2019-02-27 (水) 09:42:40
    • 白河小峰城「平山には遠隔の攻撃、攻撃速度を20%増しにする私がいますから」 -- 2019-02-27 (水) 10:45:24
      • 彦根城「そして私が全体に固定値バフを撒くにゃん」 -- 2019-02-27 (水) 10:46:45
      • そして地味に不足しがちな近接の割合攻撃バフ。特に自分の計略を自分に掛けるカルカソンヌが辛いわ… -- 2019-02-27 (水) 12:58:50
  • こはたんが割合デバフで姉が固定値デバフだから並べて使えってことだと思うけど、少々控えめな印象ね。範囲上昇は未改築で50、改築で80ぐらいでも良さそうな。計略は隠密系じゃなく8秒無敵+回復上昇とかだったら良かったな(強欲) -- 2019-02-27 (水) 01:46:08
  • 計略噛み合ってなくない?回復上がるのに隠密とか謎いわ -- 2019-02-27 (水) 01:53:32
    • 敵の攻撃にさらされてる中安全に回復できるんだし噛み合ってないことはないだろ -- 2019-02-27 (水) 03:23:58
    • 同時に活かすなら緊急回避とリカバリーって感じだけど、無理に噛み合わせなくても単純に回復が欲しい場面、隠密したい場面、それぞれ片方は無視してどちらか目的だけで使ってもいいから対応力が高いってのが売りな気もする。 -- 2019-02-27 (水) 04:17:42
      • デバフと合わせて味方の生存率を上げるのが売りってことだね -- 2019-02-27 (水) 10:41:47
      • 使い分けって意見よく見るけど、回復を重視したいときって避雷針や盾で受ける事に意味がある場面で使いたいからむしろ隠密が邪魔になりかねない。受ける必要が無いなら回復抜きでもっと隠密時間長ければよかったと思いそう。だから使い分けというよりは、どうしても隠密にオマケで回復が付いてるという使い方が多いと思う -- 2019-02-27 (水) 12:26:32
      • 両方同時に生かすなら、盾以外の近接城娘にかけてみる使い方でいいかな。
        前線崩壊しそうな拳とかにかけてみるといいかも -- 2019-02-27 (水) 12:44:07
      • 個人的にはやられそうになったとこで撤退せずに済む=火力の維持と気の消費ロスを少なく出来るってとらえ方だけどなぁ。撤退すると半分なくなるんだから、巨大化してるとその分ロスするけど、撤退しなくて済むなら居座って攻撃に加われるし、ロスもないしでいいことづくめにしか思えないのだが、避雷針役出来なくなるってことでも、そもそも避雷針してて落ちてたら意味がないからやられそうになったら撤退するわけだけど、そこを撤退ロスをなくせるならいいんじゃないのか? -- 2019-02-27 (水) 12:47:17
      • 隠密が邪魔になる場面がデメリットなら、逆に0ブロ化がメリットになる場面もなくはないので、盾サンドの交互受けとか、足止め発生済み城娘や正宗くんタイプの敵がブロ持ちの場合の意図的な後逸作戦に使える事もあるかもしれない。ただプレイヤーは往々にして☆6以下ならとmかく☆7には汎用性の高いキャラを好む声も大きい印象なので、微妙と感じる人がいるだろうことも理解はできる。 -- 2019-02-27 (水) 13:03:55
      • 星7は期待値がたかいからな、ただ今は微妙でも改築で化けるってパターンはあるから餌にするのはまだ早い -- 2019-02-27 (水) 13:22:48
      • 隠密そのもののメリットは勿論あるよ。でもただでさえ上田城より10秒も短いから、あえて10秒間だけ被弾してから隠れることに意味のある場面でもなければこの計略独自の利点は薄いように思う。隠密しなきゃ厳しい攻撃を10秒も耐えるというのも容易ではない気がするし。ところで御城で盾サンドって見たことないし実用的とはあまり思えないのだが、どっかに動画とかある? -- 2019-02-27 (水) 13:50:24
      • 上田は槍だけどこの子は弓だから、敵や配置にもよるけど基本的には弓の仕事率っていうの?敵を攻撃する機会って高いから本体の殲滅能力でアドバンテージとれたり、配置マスの兼ね合いもあるから隠密目的だけならともかく単純に上田と比較できない部分もあるかな。仮に上田と隠密に関する仕事被っても、30秒もいらないこの子で十分な場面は逆に言えば上田が必要なくなるとさえ言えたりするし。盾サンド動画に関しては机上論なので知らないね。サンドしなくてもリリースしてから竜巻で押し戻してまたキャッチとか脳内ではいろいろ遊んでるけど。 -- 2019-02-27 (水) 14:46:39
      • 武器も地形も違うから単純な比較は出来ないからこそ計略の内容に絞って比較してたんだが…。槍には槍の良いとこあるだろうに。弓は計略を下位レア並にしなきゃいけないほど槍より優れた武器で、運営もそう認識しているからこうなったんだろうってことかい? -- 2019-02-27 (水) 16:03:02
      • 敵や配置によるって言ってる通り別に槍を下げてるわけじゃないよ。運営としての見解は知らない。回復ついてるからってこともあるかもだから職の違いどころか計略だけですら比較できない。回復部分に価値を感じない人にとっては、上田でいいだろう。完全互換関係でない以上、月並みだが使い分けでしかない。 -- 2019-02-27 (水) 16:09:47
    • 改築済みひこにゃんで29秒、未改築ひこにゃんで31秒、効果時間20秒だから実質約10秒ごとにかけられるということ。盾二人でお隣のラキュアサンドみたいなことが出来そうな予感 -- 2019-02-27 (水) 11:05:42
  • 遠距離武器で隠密持ちの子って今回が初なのかな? -- 2019-02-27 (水) 03:32:42
    • 川越城がおるでよ -- 2019-02-27 (水) 12:37:17
  • 白河小峰城ちゃんばりの良い大破尻だ… -- 2019-02-27 (水) 12:50:01
    • 柔らかそうな尻を揉みしだきながらおまんまんも執拗にまさぐって木幡山ちゃんを初イキさせたい -- 2019-02-27 (水) 15:31:49
  • もういい加減使えるネタが底をついてるのが透けて見えるスキルセットだな。 -- 2019-02-27 (水) 13:49:09
  • これは見てすぐわかる改築でぶっ壊れるやつ。この娘と五稜郭揃えば課金終わりそう。 -- 2019-02-27 (水) 13:58:47
  • 改築で壊れ性能になったら使うけど、現状は使えない感じだね。デバフ目的なら他に優秀なのいるし。 -- 2019-02-27 (水) 16:41:08
    • 使ってみたけど思ってた以上に使える。強いと言うより便利。しかも可愛い。 -- 2019-02-27 (水) 18:14:00
      • 便利なのはわかるんだ。でもこの娘以上に便利なのいるから今は出番ないなって感じ。声優には全く興味ないけどキャラが可愛いのはわかる -- 2019-02-27 (水) 18:27:27
    • 優秀なのは間違いないが、目新しさはないからなぁ……。あれば使えるし、無くても困らない。お財布に優しい子じゃないかな? ……イラストは割とお財布ブレイカー感あるけど -- 2019-02-27 (水) 21:26:06
    • まあ☆7の風格はあまり感じないかもな…評価する場合どうしても相対的な見方になってしまうしなぁ -- 2019-02-27 (水) 23:55:14
  • 殿「馬鹿者、父は許さぬぞ!」木幡山伏見城「ふえ~~~んっ!ごめんなさ~い、お父様ぁ~!もうしないから、お尻ペンペンだけはやめてよぉ・・・・・・」(木幡山声あり) 何このやり取り、殿はどこに向かっているのだろうか・・・。 -- 2019-02-27 (水) 17:21:08
    • 欲望の赴くままに全力で坂を駆け上がるのさ! -- 2019-02-27 (水) 17:26:58
  • CVがボクっ子娘釘宮なら、千狐珠を使わざるを得ない -- 2019-02-27 (水) 17:33:17
  • 鈍足入れて、琉球にバフかけて殴れば、兜が倒れるまで殴れるかな? -- 2019-02-27 (水) 17:41:18
  • 計略の使いどころとしては死にかけの城娘を撤退させずに生存させるための超回復能力か強いな -- 2019-02-27 (水) 18:33:43
    • 最前線に遠隔を立たせたい場合なんかに使えそうな計略よな。デバフまく鈴がその筆頭で、姉を助けるためのデザインと考えると色々と納得する。多分、姉をやればできる女という認識のもと、無邪気に最前線に立たせるという無意識サドキャラな気がするんだぜ。サポートはされるもんだから、姉の方も嫌々ながら戦場に出てくるんだろうかw -- 2019-02-27 (水) 19:49:15
      • 普通にその姉妹のやり取りアニメでみたいなw -- 2019-02-27 (水) 21:27:58
      • 初見で瀕死になってから慌てて立て直すのには役立ちそうだけど、20秒+αで片付かなかったら撤退なり別の手が必要になりうるし、隠れる必要性が解ってるとしても切れ目があるのは痛いと思うけどな。最前線ならなおさら。あと個人的には、妹が甘やかすから姉があんなになったんだなと思ったわ -- 2019-02-27 (水) 22:13:49
    • 武将兜の移動開始を遅らせる用の壁要員に使える…か? -- 2019-02-27 (水) 22:45:38
      • 1枠+気消費+隠密中の時間を考えるとコスパ悪いんじゃないかな。大将兜に使うより武神やら天一なんかのラッシュが途切れ途切れにくるマップで使えるような気がする -- 2019-02-27 (水) 23:32:52
      • 面白い使いみちだと思ったけど、切れ目を凌ぐコストがかなり掛かりそう -- 2019-02-28 (木) 00:22:37
  • 可愛さに性能全振りしてて☆7としてはパっとしないなぁ -- 2019-02-27 (水) 19:59:02
  • 今回引けなかったけど、いつもの新規☆7と同様にカタログスペックは十分だけど8枠しかない編成枠には入らないって感じなのかな? かわいいからそのうち引けると良いなぁ -- 2019-02-27 (水) 23:10:16
    • 最近、明らかに強い組み合わせの能力は期間限定に持たせて、通常の☆7はわざと外してる感じが露骨すぎる気がする… -- 2019-02-28 (木) 00:07:40
      • 期間限定も一緒だよ。冷静に考えてみたら五稜郭にせよ安土にせよ無改築だとこんなもんかなーと思えてきた -- 2019-02-28 (木) 00:18:08
      • 期間限定は未改築時点でも一味違うって感じるし、安土も改築前から十分独自性も実用性もあったと思うけどな…。五稜郭は改築実装後、更に強化されてようやく今の地位だから、あそこまで期待するなら二年以上要望送り続けながら待たなきゃならんコースかも -- 2019-02-28 (木) 00:43:13
      • 安土も改築前は丸岡と比較されてた時代があるし、姉ちゃんも浜田と比較されるし、下レアに規格外がいる枠は改築待つしかない。弓は編成に複数投入しやすいから他の武器種の娘より使いやすい -- 2019-02-28 (木) 15:41:02
      • 規格外っていうか星7強化ゴネのために過剰に持ち上げられてた節もあるからなその2人でも。浜田は改築来る前の評価はボロボロだったわけで。 -- 2019-03-03 (日) 11:51:10
      • ゴネもなにもボロボロの評価を覆すほどの性能が来なくてなにが改築だ -- 2019-03-03 (日) 12:06:50
      • 何を見てボロボロと判断したのか知らないけど、浜田は改築前でも☆5の割には高評価だったでしょ。指月伏見と比べてボロボロと言ってるなら☆5と☆7の違いでそりゃそうだろとしか -- 2019-03-03 (日) 12:40:09
  • この娘のくぎゅうボイス聞いて真っ先に思い浮かんだのがデジモンセイバーズのイクトだった。子供ボイスだけどちょっとりりしくてめっちゃすき -- 2019-03-01 (金) 01:54:18
    • ボクッ子の妹だからアルフォンスのようなのを想像していたけど -- 2019-03-01 (金) 10:38:15
    • くぎゅぅの真価は少年声だから(なお、男の子でもいいやと思ってしまいそうになる・・・脳の処理が追い付かないんだ・・・個人の感想です。) -- 2019-03-01 (金) 12:43:05
  • ボイス再生リスト実装という狙い澄ました様なタイミングで登場した城娘 -- 2019-03-01 (金) 19:10:24
  • 半額でくぎゅ来てくれた。PU仕事したなやったぜ(なお鈴の方で既所持) -- 2019-02-28 (木) 06:10:49
  • 今朝引けた 一人称がボクで二人称がキミという最強コンボ お酒飲ませてびちゃびちゃにしたい -- 2019-03-02 (土) 09:33:32
  • 半額で来たけど、コピペっぽくて飽きてしまう。 -- 2019-02-28 (木) 08:39:16
    • 大丈夫だうちもさっき来たぞ....なぜかノイシュピックアップのほうで。自身のピクのほうは一応三十連引いて音沙汰なかったのに。中の人がツンデレキャラ多いからガチャまでツンデレなのか -- 2019-03-01 (金) 01:28:28
  • メンテ後やったら即ひけたぜ、それから育てて使ってみたけど無茶苦茶かわいいですね! -- 2019-03-02 (土) 14:04:50
  • 星7の弓が鎌倉殿しかいないので、軽く使ってみた感じ「足りないところを補ってくれる」と感じてる。 大事に育てよう。 -- 2019-03-02 (土) 22:54:35
    • その出会いに感謝する気持ちを忘れなずに、長く楽しめるといいな。これ以上増えても席の取り合いになるだけだと思うぐらいになっちゃうと、性能がどうだろうが選んで取る気を出すのは難しくなるからね… -- 2019-03-03 (日) 01:10:34
  • 計略は既存の能力を半端に組み合わせただけ、特技は力不足。デバフが全域ならなあ。 -- 2019-03-03 (日) 03:31:57
    • 組み合わせた要素のそれぞれが要素単体より強い計略とか無理だし。個別対象計略が同時に2つかかることの意義を考えたら、伸びしろ用意しなきゃ改築で壊れちゃうよ。 -- 2019-03-03 (日) 03:49:28
      • 要素単体より強くするのは無理でも、もっと実用的な範囲に収めることは可能だったと思う。例えば回復力を半分ぐらいまで落としたぶん、隠密時間を30秒に伸ばすとかね。そしたら隠れてる間に十分回復しつつ、彦根前提ながら隠密をつなぐことも可能になるから、全然見方も違ったろうよ。無駄に尖ってる感あるから半端だって言うんじゃない? -- 2019-03-03 (日) 04:04:31
      • 殿の使い方次第で比重は変わる。一方だけを目的にして2か所でつかう事もあるだろう。このバランスはダメと判断するのは無理があると思うよ。まあ実装した側が兜の方も設定するんだから、はまるマップもこれから出てくるんだろう。 -- 2019-03-03 (日) 04:31:41
      • 運営「片方使えれば問題ない⋯と。では隠密&防御バフ計略を実装しても文句は無いということだな?」(ボケ -- 2019-03-03 (日) 04:41:57
      • 対象が遠隔なら隠密、近接なら防バフだったら強計略かもしれん -- 2019-03-03 (日) 05:29:30
      • そりゃどんなに効率が悪い選択でも、存在するからにはそうと解ってても敢えて使うことを楽しむ人もいたりするから、人によって使う比重は変わるね。もちろん、その人の手持ちにもよるし。でも、既存のものと比べたらバランス悪いとこがあるというのは、別に無理でもないと思う。いつかハマるマップが来るだろうって可能性も否定できんけど、投剣の現状とか見ると期待感は落ちるかな… -- 2019-03-03 (日) 09:49:20
      • 新規計略で完璧に強い状態を☆7に実装したら、改装で必ず計略強化だし、壊れになるけどきっちり強化する、炎上覚悟で残念改築にする、の2択になるよ。実装時はまあ使えるくらいで様子見、慎重に強化でしょ。この子の改築前にバランス調整入る時期だし。 -- 2019-03-03 (日) 10:42:57
      • 弓でこの性能なら充分 素でも戦力に計算できるぞ -- 2019-03-03 (日) 11:09:58
    • 普通に強いと思うけどなぁ 計略は地味だけど緊急回避としてはほぼ完璧だし -- 2019-03-03 (日) 06:54:35
    • 全域は無茶かと…(シャンボが泣く)。特技に火力バフ欲しかったのは同意。 -- 2019-03-03 (日) 09:28:22
      • 与ダメージ増加が良くない?攻撃力バフはたくさんいるんだし -- 2019-03-03 (日) 09:41:16
      • コン!この娘には新しい計略をつけたし、全域とか与ダメは次の娘につけるから今回も次も回してほしいの。 -- 2019-03-03 (日) 12:08:16
      • 属性違うんだからシャンボールが泣く必要はないと思う。平山には全域バフデバフもちがひしめき合ってるうえに、これより低レアで改築前から全域だから、比較したくはなるわ -- 2019-03-03 (日) 14:12:52
  • 絶弐でテストマップ来るかな。 -- 2019-03-03 (日) 12:29:11
    • あんま関係は無さそうだし今回は無いんじゃないかな -- 2019-03-04 (月) 01:29:33
  • この鼠径部で城娘は無理でしょ、保護しなきゃ(錯乱) -- 2019-03-04 (月) 03:40:37
  • (落書き)SQ水上野さんとMIX -- 2019-03-04 (月) 10:23:06
  • 招城1を30連回したら聚楽第が来たのはガチャがツンデレだから? -- 2019-03-04 (月) 17:54:00
  • お姉様ラブなボーイッシュがこんなに可愛かったとは… -- 2019-03-06 (水) 03:10:11
    • 御嬢のスパッツがとてもグッド。ボクっ娘もいいね! -- 2019-03-06 (水) 22:19:07
  • 特技絵がなんかダンダン六尾の尻尾みたく見えてきた(´・ω・`) そして大破絵が弓で『イケないこと』をしてるように見えてきた(/ω\) -- 2019-03-06 (水) 14:11:55
  • 隠密が対象とその周辺極小範囲の城娘や蔵にも効果有りなら、今回の絶弐で良さそうだったのになぁ。相撲スルーとか猿や投剣からの蔵保護に役立ったはず。隣接配置程度の小範囲でも城娘や蔵をまとめて隠密出来れば、性能的にも特徴出るし -- 2019-03-07 (木) 06:41:19
  • くぎゅの僕っ子てどんなに頑張っても隠しきれてない女の子的可愛さが垣間見れる感じが素晴らしい。声質の勝利と言うか技術力と言うか流石。 -- 2019-03-07 (木) 06:52:19
    • わかる。シャッキリ系のくぎゅもたまらんよな -- 2019-03-21 (木) 00:47:01
  • なぜ上半身はきっちり着込んでいるのに下半身はどちらの姿もガードがゆるいのかすばらしい -- 2019-03-10 (日) 09:33:47
    • それでいて膝を貸すとか、これもう絶対誘ってるわ -- 2019-04-30 (火) 17:56:59
      • 至近距離で木幡山ちゃんの無防備なお股をじっくり眺めたい -- 2019-05-12 (日) 01:58:15
  • 計略は欲張りセットといえばそうだけど用途が被ってて損してる気はする。例えるなら、防御無視攻撃に当てた敵の防御を半減させる追加効果が付いてるみたいな。 -- 2019-03-15 (金) 14:38:16
    • どちらかというとこっちは回復に充填を置いて見るべきだと思うけどね。めったに崩されない安定回復は大きいよ。その分隠密で生じる損害に対してフォローは必要だけど。 -- 2019-03-17 (日) 03:55:07
  • 高難易度で(本当に)よくある、待機カブト削れるけど攻撃されるから置けないってマスに最適な計略かも。ちょっと消費気が多いが、かなり活躍してくれるんじゃなかろうか。 -- 2019-03-17 (日) 14:26:01
  • なぜ巴紋なのだ? -- 2019-03-31 (日) 22:35:00
  • 今日の分の『10連招城券』でお姉ちゃんと一緒に来てくれたんで、まだビックリしてる!今回の緊急出兵『肆の陣』に姉妹での演武設定があるからなのかな??ともかく★7が足りてない俺殿としてはありがたや、ありがたや。 くぎゅぅぅぅ!! -- 2019-04-01 (月) 05:34:27
  • やりたいことはわかるんだけどなかなか活用する場面がない子なんだよなあ。 -- 2019-04-06 (土) 23:17:08
  • 調整来なかったか・・・特技も計略も☆7の強い所が全く無いと思うんだが -- 2019-04-09 (火) 20:09:52
    • 良くも悪くも同じ仕事するなら近接入れるとかそんな感じになって外される奴
      いろいろできるけどそのいろいろ全部が出なくても問題ないって感じでな -- 2019-04-17 (水) 12:23:19
    • 姉と組ませてなんぼだから単体で見ると物足りないな。計略は近接にかけるより雑に遠距離置いてある程度殴られながら攻めるってのにはまぁ便利。 -- 2019-05-01 (水) 22:26:38
    • 篠山の特技と計略見てちゃんと比べてほしい。どう頑張っても☆一つ分の差は感じられないどころかどちらが上位レアかわからないまである -- 2019-05-12 (日) 01:50:30
  • イベント3 選択肢の左と右が入れ替わってますね。 -- 2019-04-17 (水) 13:38:48
  • 蔵守り役を安易に回復させられないのがもどかしい…
    回復だけさせてくれ… -- 2019-04-24 (水) 02:09:44
    • 改行やめろってのとそもそも近接に回復かけるなら敵の流れが落ち着いた時だからそんなに気にならないかな。あとそれを目指すなら他にもいるし。わりとデバフが有能だからそっちメインで使ってるかな。 -- 2019-04-24 (水) 03:33:12
  • 外れ星7は何かって言うと入ってきそうながっかりさ -- 2019-05-01 (水) 18:09:30
    • ぼくぎゅっ娘って時点で大当たりなんだよなぁ -- 2019-05-01 (水) 20:15:41
    • 強いとは言わんがあからさまなディスは荒れるからやめーや。あとくぎゅやぞ。 -- 2019-05-01 (水) 20:24:08
    • ☆6に弘前がいるのにこれだからな。成都と長安、ペテルゴフと大垣、ダノターと篠山・長門指月あたりもそうだけど同職同地形の☆6が強いと調整放棄してる気がしてならない -- 2019-05-11 (土) 16:42:22
      • まぁ成都もペテもダノターも木幡山もまだ未改築ではあるから、改築では未改築でも猛威振るってるのもいること含めてその辺しっかり考えてやれよってことは強く言っておかないとな。 -- 2019-05-11 (土) 20:52:09
  • 出陣で辞世の句をうたうのは何か悲しい -- 2019-05-11 (土) 14:49:14
  • 今回の妖怪マップで活躍してくれた。犬神のせいで歌舞の回復に頼れなかったけれど、計略でカバーしつつ対空戦力としても大いに奮戦してもらった -- 2019-05-17 (金) 19:48:33
  • 成都も性能面で色々言われてるけど個人的には木幡山がダントツでヒドイ性能だと思う(星7限定で見て)でもこっちのコメント欄はあまり荒れてないのが不思議だ。 -- 2019-05-29 (水) 04:19:34
    • 成都パンダは☆5程度の性能しかないから不満出すなという方が無理。本体ができることも他の拳ができる。こっちも大概ひどいけど隠密回復あるだけまだマシじゃないかな -- 2019-05-29 (水) 04:37:07
    • こはたんに関しては性能理解した上で取ってる殿も多そうだしね -- 2019-05-29 (水) 08:47:09
  • なんか2凸するくらい来てくれたんだけど使い道がサッパリ思いつかない。星7なんだからもっと盛ってくれないかね。デバフ全域とか計略隠密無くすとか色々出来そうなもんだけどな -- 2019-05-30 (木) 12:48:52
    • 改築かアプデで範囲内与ダメ増or敵被ダメ増とかくるやろ(楽観視) -- 2019-05-30 (木) 12:56:50
    • 攻撃デバフが同じ平山弓下位レアの篠山に潰されるの話にならない。そして千早は改築前から範囲内25%減貰ってるのにこっちはテコ入れ無し -- 2019-05-30 (木) 13:08:25
      • 自身の範囲が20上昇がある分-5%されてるのはある意味仕方ないんじゃね まあ攻撃バフと防御デバフトレードは割に合わんとは思うが運営はどうやら「20%と20%なら等価」的な思考してるようだからなぁ… -- 2019-05-30 (木) 13:29:10
      • 攻撃もだが、よくよく思ったら防御デバフ20%ってなんだよ。星3ですら22%持ってんだぞ。最低でも30%はないとアカンよなぁ。 -- 2019-05-30 (木) 14:26:58
      • 防御デバフ22%の☆3いたっけ -- 2019-05-30 (木) 14:30:48
      • あんぴこ -- 2019-05-30 (木) 14:33:51
      • あんぴこが22%だから木幡山デバフもっと強化しろか、なかなか素っ頓狂だな -- 2019-05-30 (木) 14:45:20
      • 素っ頓狂じゃなく平山なら雑賀じゃね?って言って欲しかったなぁ。暴言吐きたいだけか。 -- 2019-05-30 (木) 15:37:52
      • 大砲という重コスト故のデバフ数値だろうし属性もコストも他に所持する特技も色々違うアンピコを出してきたのが信じられなくてナニイッテンダと思ってな、暴言吐かれたと思ったならスマンな -- 2019-05-30 (木) 15:46:42
      • ちなみに篠山はダメ計で範囲内の敵防御30%デバフも持つ -- 2019-05-30 (木) 17:19:59
      • 確かに低レアにすら22%持ちいると思うと20%は低いな。雑賀のが比較対象として適任なのはその通りだけど、別にアンピコ出してきたっていいだろう。地形違おうが武器違おうが星3に範囲デバフで劣ってりゃ星7としてどうなんだって思うのは別段おかしい事でもない。防デバフがオマケと思えるくらいのものを持ってるわけでもないし。まあ防デバフだけそういう特別扱いなのかもしれんけどな。防デバフが全域だったらもっと星7らしさ出たかもね。 -- 2019-05-30 (木) 23:13:00
      • 武器種違うけど☆6のアッシジが防御無視15%全域持ってるんだから防デバフ20%全域でも何も問題ないと思うわ -- 2019-05-30 (木) 23:28:39
    • 現状使い道ないでしょ うちにもこの子いるけど2~3回使ってみただけでもう使ってないわ -- 2019-05-30 (木) 21:59:53
  • 低コストの弓が一人で強力な攻防デバフを撒けるのが強いのになんだか的はずれな批判が多いね -- 2019-05-30 (木) 22:51:59
    • 篠山のほうが使えるんだよ -- 2019-05-30 (木) 22:58:53
    • 火力足りてる系殿にはこういうデバフ盛りは不評でデバフ取るにしても篠山改も居る、ちょっと環境に合わない そのぶん環境で大化けしそう -- 2019-05-30 (木) 23:01:42
    • 1人で色々撒ける系は戦力そろうと個々に数値負けするから使いづらくなるのよな。こいつに至っては同タイプ特技持ちが☆6改でいるから☆7>☆6改で考える殿には不評なんだろね -- 2019-05-31 (金) 02:24:01
      • その意見はたびたび見るけど、実際のところたった8人で各要素を展開しようと思ったら、一人が色々できるほうが楽だよ。デバフとしては重要な敵火力低下が篠山に負けてるってのは痛いけど -- 2019-05-31 (金) 19:53:32
      • 一人で色々って言っても攻防デバフの、2つしかないんだがな。他の☆7の方が色々出来るキャラいるしな。木幡山は計略も使いどころあまりないし。 -- 2019-05-31 (金) 20:45:09
      • 木幡山程度じゃ、現状の★7としては出来る事が精々並程度だわな。隠密+回復って言う組み合わせが噛み合ってなさすぎるのが悪いと思う。隠密+攻撃力1.7倍とか、回復+防御1.7倍みたいな組み合わせったらなぁ -- 2019-05-31 (金) 21:10:13
      • 姉の支援に特化してるから計略は遠距離を守るのが主な用途なんだよな。でも基本的に遠距離は配置を工夫して守るものだから、基本ができてる殿ほど計略がうまく機能しない。 -- 2019-05-31 (金) 21:46:40
    • 的外れでもなんでもないんだよな。下位レアの篠山は全域デバフだけど、なんでこいつは範囲内デバフなんだろうな。しかも20%だし。 -- 2019-05-31 (金) 03:05:24
    • 職種は違うけど烏くらい種類が多岐にわたるならまだしもこの子は二つしかないのに倍率が低すぎる。その上範囲デバフっていう取り回しの悪さは如何ともしがたい。計略も回復と隠密って蔵役にかけづらいわ -- 2019-06-07 (金) 03:40:16
  • まあ散々だけど改築早く実装して化け物でバッファーにしてあげてほしい。まあなるでしょ -- 2019-06-04 (火) 08:58:14
    • 頼み申し候、頼み申し候 -- 2019-06-11 (火) 22:30:04
  • 計略の二つの効果が悪い方向にシナジーしちゃってるのなんとかして
    隠密効果削除してくれ -- 2019-06-12 (水) 04:38:51
  • ヲタのナニは早漏!ヲタのナニは早漏! -- 2019-06-16 (日) 11:20:37
  • あの白無垢は木幡山の使いどころの為だったんだろうか・・・でも小峯のほうが圧倒的に便利だよな隠密なら -- 2019-06-19 (水) 03:44:26
  • 改築では殿を含めた全員に、隠密、リジェネ、射程100上昇とか来てくれるさ・・・ -- 2019-06-25 (火) 20:36:01
  • 現状ではハズレ☆7最有力候補の一人よなあ。見た目キャラ声好きなのでちょくちょく使うけど、デバフは他と被るし計略は使い所がないしでなかなか厳しいわ -- 2019-06-25 (火) 21:40:03
  • 半額でぼくぎゅうっ子を手に入れた!!!やっぱりぼくぎゅうっ子はやばい。脳汁がはじける!(ちなみにぼくぎゅうとは、ボクっ娘な供給を指す。とにかくボイスやばい) -- 2019-06-26 (水) 00:04:43
    • 供給ってなんだよくぎゅううううぅぅだよ! -- 2019-06-26 (水) 00:05:32
      • 早速防御3.6割減してみた・・・姫路の火力が更におかしいw低倍率同士とはいえ、やはり約4割は結構いいなぁ。カルカンちゃんもそこそこ火力が出るようになったわ。抱えすぎたときに隠密で逃がせるし、カルカソンヌと相性よさげやな・・・ -- 2019-06-26 (水) 00:26:02
      • というか、ダノター弓装備するだけで自前でも約3割防御低下行けるんか・・・ダノターもおるから4.5割削減のほうがいいか・・・ -- 2019-06-26 (水) 00:39:29
  • 一応針山伍の最後で隠密が役に立った…気がする -- 2019-07-03 (水) 12:51:17
  • 配布の閻魔庁が既に改築で攻防デバフ25%撒けるんだよなあ。武器種地形違うとはいえ平山弓としても元々出番無いのにデバフ目的でも枠無くされるとかちょっとひどすぎない -- 2019-07-04 (木) 03:17:01
    • 以前ここで防御デバフの20%は星3にも劣るみたいなこと言われてたけど、運営ここ見てたのか閻魔庁が改築前の時点で防御デバフだけ25%になってたのには変な笑いが出た。 -- 2019-07-04 (木) 03:36:30
    • 流石に弓と法術じゃ射程もコストも違うし法術のほうがデバフ量多くなるのは仕方ない気がする -- 2019-07-06 (土) 03:52:23
      • 「弓の」千早が「未改築で」攻撃25%デバフ持ってるじゃん -- 2019-07-06 (土) 07:03:36
      • まぁその差が自己範囲+20なんだろ。実際、隔離した武神前田に範囲外から攻撃できるマスが岡豊だと行けるけど千早城だとギリギリ無理っていうのもあったし… -- 2019-07-06 (土) 18:38:18
      • 範囲20なんかまどか光義装備すりゃ済むしデバフ差なんて装備でどうにもならん -- 2019-07-07 (日) 00:17:42
      • 特技+まどかじゃないと届かない位置はあるんだから装備でどうにでもなるとは思えないが -- 2019-07-08 (月) 09:10:51
      • 自分のみ20とかデバフ5%の代償として割りに合う数値ではないわ。少なくとも改築で聚楽第ダノターと同じく全員にすべき -- 2019-07-08 (月) 12:58:39
    • 閻魔庁が無料配布キャラにしては強すぎるんだよなぁ… -- 2019-07-06 (土) 04:19:15
      • 閻魔庁はいい塩梅の強さだよ。木幡山伏見城が最弱~微妙言われてたのは実装時からだろ。可愛いから聚楽第程度になってくれれば積極的に取りに行きたいけど、現状ハズレ枠だよな。特技は器用なようで中途半端、計略も… -- 2019-07-07 (日) 02:15:12
      • つまりデバフ最強格になるまで取りたくないと。 正直な奴だ -- 2019-07-07 (日) 03:14:01
  • 梃入れに期待するしかないな、大阪だって初期はそびえ立つクソもといゴミクズだったわけだし -- 2019-07-06 (土) 02:55:40
    • ハー○マン軍曹殿「誰だ!どのクソだ!○ンコの手先のおフェ○豚め!」 -- 2019-07-06 (土) 03:14:43
  • 特技は順当強化で攻防デバフ25%でもまぁ強いからなぁ。(ほんとは30%が欲しいところだが)計略は敵中に遠距離を落下傘潜入させるコンセプトで完成されてて既存の数値は数値を盛れない状態だし、新しく何かを生やすんだろうとは思うけど。殿にも計略かけれれて、20秒は絶対ゲームオーバーにならないなんて来たら面白いが、順当に行くとしたら攻撃力アップとかやろうねぇ。 -- 2019-07-06 (土) 07:51:37
    • 潜入させる完成形は上田城でしょう。隠れてしまえば食らわないんだから隠れる前の被弾は巨大化で回復できるし、隠密掛けなきゃ居座れないような脅威に対して、隠密解除後にHP最大になってたからって焼け石に水だと想定するわ。木幡山のは蛇足くっつけて潜入用途としては劣化してる。逆に蛇足とならずアレンジに成功してるのは川越城だと思う。潜入しつつ最大化前から攻撃力上げて周囲を制圧すれば隠密が切れても安全確保できるから、方向性は間違ってない。 -- 2019-07-06 (土) 19:46:50
      • うーんたしかにホントは火力がもられてれば話が違ったねぇ・・・まぁ、そうすると盾の足止めをあえて解除したいって状況に対するアンサーなんかもね。同じ属性の最高レア盾が多数止め持ちだし、一旦ボスを流してその後で雑魚を再度止める運用とかを想定したのかもねぇ。計略を上書きすればすぐに足止め数を回復することもできるしね -- 2019-07-08 (月) 20:01:17
    • 無料配布の閻魔よりは改築でデバフ数値盛られてほしいのが本音、だいたい攻防デバフ30% -- 2019-07-07 (日) 01:54:43
    • 姉様と対になる感じで被ダメ25%上昇は高望みが過ぎるかねえ -- 2019-07-07 (日) 02:11:12
      • 殲滅力最強クラスのロンドンに許されてるんだからそれぐらい構わんだろと思う。☆7だし秋田や浜田に気遣う必要はない -- 2019-07-07 (日) 03:38:44
    • コンセプト的には布陣の前方に置いて他キャラのダメージを引き上げつつ被弾を計略で凌ぐって感じなのかね。 -- 2019-07-07 (Sun) 03:00:31
      • 隠密メインなら余計なものつけないで短縮しなくても掛け直しに数秒余裕あるだけで十分だったのに。もしくは回復メインなら隠密じゃなくて被ダメ半減とかセットならな -- 2019-07-08 (月) 03:16:30
      • このキャラに限った話じゃないけど、20秒間対象の回復を10倍にし、自身が敵から狙われなくなるみたいなのは処理難しいんかねえ -- 2019-07-08 (月) 22:03:07
      • 鳥居元忠の籠城戦かな? -- 2019-07-08 (月) 22:29:00
  • 夏柳の改築見た時ふとこの娘が浮かんだわ -- 2019-07-23 (火) 21:08:25
  • 既存の上方修正じゃなくて特技計略両方に新しい能力付く辺り相当弱かったんだなやっぱり。しかしこの計略はいいもの貰ったな、強さ抜きにして採用されるレベルじゃん -- 2019-08-06 (火) 16:18:07
  • 範囲内の蔵全部隠密www -- 2019-08-06 (火) 16:18:23
    • 隠密かけると蔵殴られることが多かったから使いづらかったけどこれでその心配が無くなったな -- 2019-08-06 (火) 16:37:54
      • 強化ってより致命的なデメリットが消えたって印象 -- 2019-08-06 (火) 18:24:27
  • バランス調整で被ダメデバフ追加されて更にデバフ特化にみたいなことに。計略の追加効果も面白そうだわ。 -- 2019-08-06 (火) 16:18:49
    • チケで選ぼうか悩んでたぐらいには気になってたからすごく嬉しいよ ちなみに計略は単体指定?狭いなりに範囲あるの? -- 2019-08-06 (火) 16:20:17
      • 計略をかけた城娘の範囲内の蔵が狙われなくなるのでは? -- 2019-08-06 (火) 16:29:24
      • 大砲や鈴に掛ければ巻き込みによっては全蔵隠密も可能・・・? -- 2019-08-06 (火) 16:33:16
    • 範囲内の蔵狙われないのは面白いね。とはいえ、そもそも狙われなくならなくてもいいから回復効果や気消費、回転率のどれかを上方修正してくれてもよかったんやで -- 2019-08-06 (火) 16:37:41
    • 与ダメージ上昇で序盤最大化が相当使いやすくなったし、安土やロンドンでカバーしきれない場所に配置してもよし。計略も僻地の蔵を守る為に体力減ってることが多いから、体力回復しつつ蔵も守り続けられるのはかなりの良調整だと思う -- 2019-08-06 (火) 17:07:25
  • やっとまともな計略になったな、おめでとう -- 2019-08-06 (火) 16:37:09
    • 隠密削除して回復20倍とかで良かったのに(隠密は足止め役にかけられないから困る) -- 2019-08-06 (火) 16:49:07
    • 結局回復と隠密のチグハグさは改善されてないんだよな。蔵隠密追加で範囲の広い遠距離には計略かけやすくなったけど、近接の回復目的で使うのはやはり微妙 -- 2019-08-06 (火) 17:13:21
      • 近接に回復が欲しけりゃ平山には腐るほど選択肢があるだろ。それよりもオンリーワンの特徴を得られた方がずっと大きい。それに、相撲みたいに近接でもあえてスルーしたい相手だっているしな -- 2019-08-06 (火) 19:41:03
      • 確かに相撲みたいに受け流したい敵をスルーしつつ、すぐ後ろの蔵も攻撃されないって便利だなこれ -- 2019-08-06 (火) 19:48:51
      • 数回受けられるけど最終的には落とされるような敵に、限界まで耐えてからこの計略使えば隠れてる間にHPも戻って良いと思うんだけど。多くの場合、敵が攻撃する=進行が遅くなる、だし。俺はこの娘持ってないけどな! -- 2019-08-07 (水) 13:53:58
    • まぁ閻魔みたいに超難で蔵もあるステージもあるわけだから、インフレについていけなくて蔵が殴られたらほぼ終わりの吉野ケ里よりは選択肢に入るかもな。でもなんかまだ一声足りない気がする。温泉考えたら範囲内の城娘の回復10倍ぐらいあってもよくないか -- 2019-08-06 (火) 18:37:41
    • 結局これは隠密計略として使えって事だよな。回復部分はおまけ。 -- 2019-08-07 (水) 11:03:23
  • 鈴顔負けの特技に近くの遠距離にかけとけばまず蔵壊されない計略。割とぶっとんだ性能になったなぁ。 -- 2019-08-06 (火) 16:58:57
  • 姉の上方修正も相まって姉と同時起用するとめちゃくちゃ敵弱低下するな。姉は範囲広いから計略との相性も良いし -- 2019-08-06 (火) 17:09:45
    • 元々高かった姉とのシナジーがさらに強化されてうれしい -- 2019-08-06 (火) 17:14:26
    • 特技は将来有望になったね。デバフ特化っぽいから、姉と組み合わせるイメージだと、数値強化しつつ敵の防御を固定値で150低下追加ぐらいと妄想 -- 2019-08-06 (火) 18:50:29
  • これ、蔵を守るなら殿も守ってほしかったな。隠密だけど足止め有効っていう特殊処理で -- 2019-08-06 (火) 18:30:31
    • アイギスだと隠密かかっててもブロックすると攻撃受けるから、同じ処理はできそう。改築でワンチャン。 -- 2019-08-06 (火) 18:36:08
      • もしも範囲内の城娘も隠密対象になったらアイギスの天狗っぽくなるな -- 2019-08-06 (火) 20:25:29
  • 被ダメアップが同じ平山弓の秋田城と被るのがちょいもったいないな。秋田が強すぎるから向こうの優位性を落とすためにあえて被せてきたような気もするが。 -- 2019-08-06 (火) 19:49:50
    • 被るからこそ選び易いってのもあるし、複数編成も弘前がいるとこっちの方が選びやすいからあえて狙ってるんじゃないかな。あと昨今はそれほどでもないが属性ごとに傾向かぶせてるとこもあるね、じっさい被ダメデバフ持ちは平山に偏ってるし -- 2019-08-06 (火) 20:04:43
    • まだ秋田の方が強いぐらいだけどね改築来てないからそれはしょうがないけど -- 2019-08-07 (水) 00:15:21
      • 秋田の方が強いは流石に無いわ向こうが有利なのコスト面だけ。バフは弘前いたら腐るし -- 2019-08-07 (水) 00:52:04
  • 特技はもともとの防御減と相まって雑に強くなったなぁまださらに改築も残ってるし順当な改築になるとしてもかなり強い -- 2019-08-06 (火) 19:53:17
  • これで改築で敵の攻撃と防御を固定値で下げるようになったら面白いなぁ -- 2019-08-06 (火) 20:07:29
    • 姉とのシナジー考えて調整されてるように見えるので、固定値はまずないと思う -- 2019-08-06 (火) 20:09:07
      • 姉とのシナジーは同意だけど、固定値は加算だからシナジー増すんじゃ?それはともかく現状でも姉と一緒の範囲に収めると敵の無力化具合がすごいし、あっと言う間に溶けちゃうね。改築きたら、この姉妹で、出来た殺し間は凄い事になりそう。 -- 2019-08-22 (木) 10:47:08
    • 歌舞の大坂城を元にした錦城の固定値バフ(攻撃)みたいに固定値デバフがつく可能性も否定できない -- 2019-08-08 (木) 00:16:20
      • 指月伏見城が改築で一つだけ割合デバフついたから、こっちも一つ固定値が付く可能性はむしろ高いと思う -- 2019-08-08 (木) 01:58:42
  • この子上手く使えば穴熊出来ないマップも穴熊に持っていける可能性があるのがいいな。少し戦力足りない殿が全蔵達成するのにはなかなかに役に立つかも -- 2019-08-06 (火) 20:07:55
  • 敵の攻撃割合デバフって実際に使ってみると数字以上に強いんよね。調整でこちらの攻撃も更に通しやすくなったし改築来たら自分とこでは平山レギュラーだと思う。しかしワイもなー姉くぎゅ欲しいよなー… -- 2019-08-07 (水) 00:42:23
  • 今回の変化で一番うれしい用法は広範囲の遠距離にかけて蔵隠密効果で遠隔地蔵を守る必要がない状態にできる可能性があることかな。あとは武神長男とかで行動不能になると戦線が崩壊する歌舞にかけて最大効果が見込めるのがよいと思いました。 -- 2019-08-07 (水) 12:22:00
    • 遠隔の地蔵ってなんだろう?って思ったら遠隔地の蔵だった -- 2019-08-07 (水) 12:51:50
  • この計略、近接にかけたデメリットを気にする殿多いけど、遠距離にかけるほうがいいよな -- 2019-08-08 (木) 09:56:58
    • もろちんさ(隙あれば言うスタンス) -- 2019-08-08 (木) 10:14:16
    • 蔵を守るだけならそうだけど、近距離にかけるメリットも十分あるから場合によると思う -- 2019-08-08 (木) 10:17:57
    • 隠密を主体と見るか回復を主体と見るかで意見が変わる -- 2019-08-08 (木) 12:45:44
    • 飛び地の蔵守る近接とかに歌舞届かないとかでも使えるし、蔵はどうでも良いけど少し耐えたら死ぬ前に隠密回復して、とかも出来るから近接に掛けるのも悪くない。引き出しいくつ持てるかは殿のアタマ次第 -- 2019-08-08 (木) 12:59:08
    • これ以上この近接で受けたらヤバイけど撤退して再配置させる余裕はない、だが流しても周りの遠距離でなんとか削れるって時には近接にも使えると思う。殿前で穴熊してるような配置だとダメだろうけど、本陣から離れた場所なら大丈夫そう -- 2019-08-08 (木) 13:26:24
    • 今は蔵守りがピンチになったら蔵ごとスルー出来るようになったから、近接でも問題無いかと。 -- 2019-08-08 (木) 14:38:10
    • というか近接向けの回復計略は平山にはいくらでもあるじゃん。宇土とか大洲とか水戸とかみんな大好き温泉とか。むしろ違う方向性なのを歓迎すべきなのに何で文句が出てくるのか分からん -- 2019-08-08 (木) 19:52:54
      • だったら最初から回復なしで範囲内隠密とかだったらねって思う。最初から蔵隠密抜きで十分強ければケチもつかなかったろう -- 2019-08-08 (木) 20:35:35
      • 正月熊と被っちゃうからじゃない? -- 2019-08-08 (木) 20:42:05
      • 隠密+攻撃UPとか、回復+耐久UPとかなら誰も文句は言わなかっただろう。隠密+回復の組み合わせが悪かった、ただそれだけの事。 -- 2019-08-08 (木) 20:47:21
      • 名水のイメージで回復が付与されているんだろうけど正直要らないよね -- 2019-08-08 (木) 20:53:56
      • 回復あればあるで使いようはある -- 2019-08-09 (金) 06:30:10
      • 今となっては別に相性悪いわけでもないし、回復要らないとは全く思わないな。 -- 2019-08-09 (金) 13:31:45
      • 隠密と回復の相性は変わらんけどね。蔵隠密は武神じゃ無意味だし。別に範囲計略と城娘指定計略で内容被ってるのなんて幾らでもあるんだから蔵だけじゃなくて城娘も隠密しとけばよかったと思う -- 2019-08-09 (金) 20:15:24
      • それやるとかわらけ喰っちゃうから城娘単体は変えられなかったんじゃろね -- 2019-08-09 (金) 20:18:23
      • 伏兵隠さなきゃ喰ってないっしょ -- 2019-08-10 (土) 00:34:40
      • 武神じゃ蔵効果無意味とか、妖怪特攻なんて妖怪出ないステージじゃ無意味な効果だなとかいってるのと同じだから……殿の頭みたいな言い草だよ -- 2019-08-10 (土) 00:51:25
      • 伏兵が対象外だから食ってないってのは同意できないかな、全てかぶっていなければ喰ってると言えないなんてことはない -- 2019-08-10 (土) 01:08:56
      • それって城娘隠密に比べたら蔵隠密は軽視できる要素って言ってる様なものじゃない?言い換えれば、からわけと被ってるのは蔵隠密のみだから、後は「範囲内全員の城娘を隠密化+伏兵も隠密化」って言う能力と「対象の城娘1体のみ隠密化+回復」って釣り合ってると思う?って事だし。思わない人も多いからまだ文句が出るんじゃないか -- 2019-08-10 (土) 10:10:24
      • 思わない人が「多い」かはわからんがな -- 2019-08-11 (日) 00:18:09
      • そうな、思うという人が出て来なかったってだけだな -- 2019-08-11 (日) 21:27:48
      • 殿はコメが読めない -- 2019-08-11 (日) 22:02:10
    • 隠密+回復なんて、高難易度で活きる場面が絶対出てくると思うがなあ -- 2019-08-10 (土) 01:58:34
      • そこで具体例を出さないからツッコミや文句が止まらないんだよ -- 2019-08-10 (土) 12:27:39
      • もろちんさ(隙きあr) -- 2019-08-10 (土) 12:28:34
      • 最初から隠密して全部回避するよりも、敢えて数発くらってから隠密することに意味がある場面ってのがあまり思い浮かばない。その攻撃数発分の遅延が勝敗を分ける事もなくはないだろうけど、それなら素直に隠密+攻撃UPのほうが安全かつ素早く処理出来て良いと思う。どうしても名水という名称に回復系を掛けたいなら、隠密止めて「城娘指定版の温泉」で十分よかったと思う -- 2019-08-10 (土) 12:47:44
      • 長い敵ラッシュの中に相撲取りが混じって歩いてくるとか役に立つ場面は考えれば簡単に想定できるけど… -- 2019-08-10 (土) 13:46:38
      • 攻撃アップなんてかけれるキャラ多いんだから、隠密と回復できる方が貴重でいいと思う 隠密と回復がいらないならそもそも木幡山使わなきゃいいじゃん 弱いわけでもないのになぜ文句言われてるのかわからん -- 2019-08-10 (土) 13:47:47
      • 被弾拒否の隠密と被弾前提の回復、真逆の効果だからどんな状況でも何か無駄が出る。で、隠密より回復が無駄になる状況の方が多いから回復を無くしてその分計略の性能上げて欲しい、という話なのでは?そもそも木幡山使わなければ良い、という意見があるけど☆7なのに活躍の場が少ないから不満が出てる訳で -- 2019-08-10 (土) 15:03:34
      • 回復と(蔵を含めた)隠密両方でトップとはいかずともトップクラスの効果を持ってるわけで、完全同時じゃなくても(同マップ内で)両方の効果が必要であれば本来2枠使うところを1枠に抑えられる。回復は岩国より倍率は低いけど効果時間は2倍あるし、隠密も上田みたいに永続はできないけどその分複数の蔵を守れる。両面に対応できるのに加えて二つ同時にかかることがメリットになる場合もある。そして特技でも3つのデバフを揃えてて範囲+20。活躍の場が少ないのか?これで -- 2019-08-10 (土) 15:13:25
      • 蔵隠密はついちゃったからには使い道ゼロではないだろうけど、★7の付与能力としては片手落ちだと思う。そこは城娘も範囲隠密していいでしょ。正月熊本に比べたら伏兵は隠せない分単体回復がついてるって事でいいじゃん。あっちより範囲が広くなりうる点は効果時間の短さで払ってるといえるし、こっちの消費を10にしてもいいよ -- 2019-08-11 (日) 00:00:39
      • 正月クマモンは範囲中→大の変化だけで改築計略強化終わらせてるほどだし、対象自由に取れて範囲600超も余裕なこいつの計略で城娘込みは無理じゃろ。蔵だけ見たらこっちの方が広範囲隠せるしな -- 2019-08-11 (日) 00:14:33
      • 結局はやっぱり、かみ合わせが悪い能力に、レアだけどおまけ程度の評価になる蔵だけ隠密付けてごまかしてるって印象になるわ。どうせ有り合わせで誤魔化すならもう一声ぐらい欲しい。範囲内の城娘に攻撃50とか回復3倍とか範囲20程度でもいいから。 -- 2019-08-11 (日) 10:11:34
      • 誤魔化してるも何もそれが計略をかける武器種によってはかなり効果的になるからなぁ。誰に使用するか、どのタイミングで使うかって議論の余地が出るだけでも噛み合わせが悪いとは思わないかな。 -- 2019-08-11 (日) 10:25:00
      • もう一声が範囲内の城娘じゃなぁ…、対象のが精々じゃろ。テキスト枠がキツイから改築にしても延長や時短方面に伸びそうだけど -- 2019-08-11 (日) 11:40:02
      • 蔵隠密に効果的な場面があるかどうかと、隠密と回復の噛み合わせが悪いのは別問題だと思う -- 2019-08-11 (日) 11:48:01
      • 犬神や1人で受け続けるのがキツイやつに対して被弾役の交代にも使えるし、噛み合ってない噛み合ってない言うやつは頭足りないだけ -- 2019-08-11 (日) 15:20:55
      • それぐらいなら配置順でコントロールできるというか、隠密で切り替えなきゃ死ぬほど被弾するような置き順してるようでは、次の対象にも即この計略使わなきゃそっちが先が死にそう。どうしても配置順でコントロールできない程食らう所に置きたいなら、そもそも食らう前から常時隠密しといても良いよね。その攻撃数発食らう分の遅延が勝敗を分ける事もなくはないだろうけど、それなら素直に隠密+攻撃UPのほうが安全かつ素早く処理出来て良いと思う -- 2019-08-11 (日) 15:51:40
      • 殴られてる間は殴り返せるのがわかってない☆1殿がいるなw -- 2019-08-11 (日) 16:32:27
      • 結局ちっとも具体例が出てこないな・・・「それもう初めから隠密だけでいいじゃん」ってのばっかり -- 2019-08-11 (日) 17:15:36
      • 木幡山を使いたくて活かし方を考えるという姿勢なら賛同できるが、木幡山を使いたいから自分に都合のいい性能に変わってほしいという姿勢には賛同できない。 -- 2019-08-11 (日) 17:21:56
      • これ以上の強化が欲しいなら改築待てばいいんじゃないかな この性能なら他の☆7と比べても平均クラスで別に弱くないし。対象の範囲内に攻撃、範囲+とか、範囲内も回復とか、城娘も隠密とか、改築でならついてもおかしくないと思う -- 2019-08-11 (日) 18:20:46
      • 高難度のラッシュ中に交じる高火力の敵をスルーさせつつ、後続ラッシュに備えさせたいって状況で回復+隠密は活きるよねって具体例に反論出来てないような… -- 2019-08-11 (日) 18:58:37
      • 問題の高火力の敵以外問題ないなら、それだけ隠密すればそもそも被害軽微なんだから回復要らん気がするし、ラッシュ全体も辛いなら全体も隠密でやり過ごしてしまえばいいと思う。回復機能が付いたせいで隠密が短くなって隠れきれないなら、仕方ないから回復部分も利用して凌ぐしかないけどね。単体隠密オンリーに特化した☆6の計略が自前で途切れなく使用可能なんだから、回復って言う添加物なしの城娘のみ隠密計略だったなら、再使用時間より効果が長いぐらい隠密できる可能性もあったろう…と思うとね。今はこういうモノとして存在しちゃってるからこれ使うしかないし、隠密と回復の相性が悪いとはいえ隠密自体が弱くはないから、コレでも使い道がないとは言わないよ。 -- 2019-08-11 (日) 19:42:20
      • 敵の攻撃機会増やすことでこちらの機会も増やせることを軽視してるだけよね -- 2019-08-11 (日) 20:57:33
      • それを軽視はしてないけど、それが目的なら隠密は無いほうが良いよね。自分ならこれじゃなくて適当なトークン投げるか、攻撃速度低下を使ったり、受けるのに必要な支援をもっと増やす事を考えるな。隠密自体は敵が攻撃するのを完全になくすわけでそれとは対極だから、噛み合ってないと思うって事 -- 2019-08-11 (日) 21:41:30
      • ↑4それ回復切って隠密時間延長or攻撃UPの方が使いやすいよね?で、例えば☆6に川越城ってキャラがいる訳だが。という話はともかく、回復付与はダメージを受けた後しか意味が無い上に巨大化という自力回復手段がある以上、攻撃>防御>回復の順で欲しい能力になるのは仕方のない話ではあるんだよなぁ -- 2019-08-11 (日) 21:47:14
      • 回復機能が付いたせいで隠密が短くなったなんて事実は無いし、回復なかったら隠密伸びたかもっていうのも個人の願望なだけでそんな保障なんてどこにもない。現状に不満があるならお問い合わせフォームから運営に直接意見ぶつけて、後は運営の判断に委ねればいい。こんなトコで愚痴っても何の意味も無い。 -- 2019-08-11 (日) 22:04:14
      • つーか、この計略をどう使うかって話するならわかるけど、この計略をこういう風に改善してほしいとかここで言っても意味ないだろ。 -- 2019-08-11 (日) 22:35:04
      • そもそも遊べる難易度で作られてるから回答が多々あって当然だし、状況から想定してこっちの方がよくない?ってなるのはある意味当然だしなぁ それでもあえて例を上げるなら逆に計略から効果的な場面を想定すればいいよ 武神黒田長政とかで、爆弾ラッシュを処理するけど爆弾の攻撃が痛いので他の雑魚の攻撃を受けてられないので隠密します、次の爆弾を処理するのに隠密だけだと回復が間に合わないので回復10倍が必要です、とかそんなんでいい -- 2019-08-11 (日) 23:00:28
      • まあ計略に関しては閻魔辺りの蔵マップが本領かもね。それでも強引に武神の使い所考えるなら、他の攻撃は受けたくないけど配置的に高防御に着弾した範囲攻撃に巻き込まれる高火力近接がいるケース、あるいは威力が上がったDOTダメージ(何れ毛利以上のが来ると思われる)かな?こことは直接関係無いが、真毛利戦功3は本体のマルチショットの火力が上がってややシビアなダメコン要求され、空気だった毛利のDOTに苦しめられる人が現れるんじゃないかと見ている -- 2019-08-11 (日) 23:18:07
      • 今の状態で大活躍できるような武神特技やギミックが来るかもって言うのも、もっと使いやすくこうなって欲しいと言うのも、どっちも願望とか妄想って意味では大差なくね。そんなステージが来る保証もないし、強化される可能性もあるし -- 2019-08-12 (月) 11:09:29
      • 隠密+回復の使い道は性能・評価に記載されている瀕死になったときの緊急回避で結論出てる気がする -- 2019-08-12 (月) 12:21:25
      • ないものねだりをするのと、今ある能力をどう生かすか考えるか&いつ生かせるかを考えるのは、前者はただの願望だけど、後者は攻略に関係ある情報だし違うんじゃない? -- 2019-08-12 (月) 13:15:51
      • ステージ単位で必須になることはないだろうけど各々の状況として隠密回復のおかげで突破できたって場合はあるだろうしな、この子に限らずいつ活かせるかみたいなのを考えるのは大事だろう -- 2019-08-12 (月) 13:30:37
      • 今ある能力を元に分析するのと、願望をゴッチャにするのは糞と味噌の区別つかんレベルだと思うぞ -- 2019-08-12 (月) 19:23:38
      • 他に比べたらこういう欠点があるとか、その用途なら他にこういう選択肢があるっていうのも現状の分析だよね。まぁ公式に属性とか地域とか縛りが厳しくなってきてるから、問題があってもそれしか選択肢がないって事も有り得るけど -- 2019-08-13 (火) 13:10:35
    • 武神蒲生さんの攻撃の仕方次第ではあるが、ギリギリまで受けてから隠して体力回復させつつ、敵のターゲット切り替えるのに使えるかもしれない -- 2019-08-13 (火) 14:49:23
  • 鼠径部までばっちり太もも見えちゃっててえっちだなぁ。もしかしてこの子履いてないのかい? -- 2019-08-11 (日) 00:25:17
    • シュレディンガーのふんどし -- 2019-08-12 (月) 20:27:27
    • 前張りという可能性も捨てきれない -- 2019-08-13 (火) 12:09:50
    • 城娘絵と大破絵を見ると、草摺の下、腰の辺りに赤銅色のラインが見える。大破絵の方に結び目の余りらしきものが見えるから鎧兜とは独立してるみたいだし、これ赤褌締めてるんじゃ?・・・エッッッッッッッw -- 2019-08-13 (火) 12:40:34
  • 今回の絶弐は鞭も和歌山も蔵を狙ってくるから居るとだいぶ楽になるな -- 2019-08-20 (火) 19:35:27
    • デバフのおかげで鞭や妖怪ラッシュを涼しく流せるし敵城娘の攻撃から蔵も守れる。絶弐はハマってるね -- 2019-08-20 (火) 23:25:21
    • 今回のイベ絶壱絶弐も隠密で蔵守ってくれた。計略と特技テコ入れされてほんと使いやすい子になったと思う。 -- 2019-08-22 (木) 18:04:00
  • 頼み申し早●、頼み申し●漏 -- 2019-08-27 (火) 23:28:59