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Comments/広島城Vol2
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広島城

  • 警告出てたのでページ新設しました。今回の新設が初めての殿なので、他のページの編集の仕方を見よう見まねでやりましたが何か不都合な点や至らない点があったら申し訳ないが他の編集殿方は手を加えてやってください。 -- 2017-10-08 (日) 07:06:44
    • イケメンふさふさ殿乙! -- 2017-10-08 (日) 11:36:04
  • 今回のガチャで引けたからLv50にして使ってみたけど計略弱すぎてほんとに星6なのか何度もレア度確認してしまった -- 2017-10-10 (火) 19:02:25
    • 今回のガチャで出た体で書いてるのか知らないけど、1回で使いこなせるようなタイプじゃないから何度かタイミング図ってやってみると良いよ -- 2017-10-10 (火) 19:06:33
      • vol1で最後辺りにいた、広島はハズレ扱いだと〜の書き込みと同一人物だな。 -- 2017-10-10 (火) 19:14:08
      • これには殿も苦笑い -- 2017-10-10 (火) 19:14:58
    • 性能評価のステ見りゃ分かるけどLv50だと攻撃104しかないから気にせず使ってると雀の涙程度しかダメージ通らないよ。無凸カンスト程度までレベル上げるか、バフデバフでお膳立てするか、紙防御しか相手にしないか、そのぐらいする必要があるって意味では計略が弱いって木コメもすぐ使いこなせる計略ではないって枝1コメもそう間違いではない -- 2017-10-10 (火) 20:34:47
      • 総評助かります。木主じゃないけど現在は自分の部隊構成や運用とかみ合わない印象。奥が深くて面白い! -- 2017-11-18 (土) 16:10:29
  • 星6の中で弱いのは事実だけどそれでも頑張って使うのが愛なんだよ!!わかれ!!でも上方修正来たらそれはそれでうれしい! -- 2017-10-10 (火) 19:19:18
    • 殿はいつも声がでかい -- 2017-10-10 (火) 19:22:15
    • 上でバレたからってそんな連続で書き込まんでも -- 2017-10-10 (火) 19:23:54
    • 文句言ってる中の何人が本当に使ってるんだろうね。嫁の欠点は使い続けている人こそ言う権利あるわ -- 2017-10-10 (火) 19:24:29
      • 少なくとも計略だけで騒いでそうな木主は持ってるかどうかも怪しい -- 2017-10-10 (火) 19:27:11
      • 言うたって星6ともなると本体性能はどれも高いわけだし計略の有無や性能が判断材料になるし… あと持ってない人でもハズレ引きたくないから弱いやつ貶めて修正させるとか言う狂った理論持ち出してくること多いのがなんとも -- 2017-10-10 (火) 19:31:34
      • 広島城に限った話じゃないけどwikiのコメント欄で罵倒し続けたら上方修正されるという勘違いはマジで害悪だからな。 -- 2017-10-10 (火) 19:37:57
      • 本体+計略の性能が総合的な判断材料だと考えてるので、石弓でも最高峰のステと特技が計略を差し引いてまでマイナスになるとかほんとに使ってんのかって思うわ。 -- 2017-10-10 (火) 19:46:02
      • その理論でいくと内城は最高峰のステと便利な計略でダブルスコア付けちゃうな -- 2017-10-10 (火) 20:06:04
      • 内城は対象が自分だけだから配置限られるし、毎回内城の方に敵がわんさか来て味方もいっぱいいるって想定じゃないと最大限能力を発揮できないから他人にも計略使えたらぶっちぎりだったと思うよ。 -- 2017-10-10 (火) 20:08:58
      • 実際は最大範囲540もあって配置が限られるようなことは滅多にないよ -- 2017-10-10 (火) 20:49:03
      • 最大化前提なのがアレだけどそろそろ広島関係なくなってきたしやめよう。 -- 2017-10-10 (火) 20:53:12
    • 正直弱いのはお前の頭で使い方が下手としか思えない、お前本当に広島持ってる?持っててもちゃんと使えてる?ちなワイは広島城所有&頻度高めの使用殿 -- 2017-10-10 (火) 19:49:41
    • 少なくとも今回の絶は八八式よく効いたわ -- 2017-10-10 (火) 19:52:36
      • 今回は蔵の配置や敵のルートで戦力分散させられるから緊急時の殲滅用として機能してたな -- 2017-10-10 (火) 19:54:34
    • そもそも広島城の計略が弱いって話からなんで広島城が弱いって話に飛躍してるのか -- 2017-10-10 (火) 20:33:41
      • ほんとに星6なのか何度もレア度確認したからじゃね -- 2017-10-10 (火) 20:41:56
      • 「星6の中で弱いのは事実だけど」 計略の話とは書いてないようだが -- 2017-10-10 (火) 20:57:36
      • 計略は強いと思うけどもしかして皆はこれ以上に強い計略持ち使ってるから八八式速射砲台の感想が違うのか -- 2017-10-11 (水) 13:21:45
    • 純粋な疑問として、八八式の性能が今のままで十分と考えてる殿たちは時限トークンの中でぶっちぎりの最下位の耐久性については不満は無いのかとは思う。攻撃を与え続けないといけない八八式は前線寄りの配置が必要なのに、星5の浜田城の支援型トークンにすら耐久値は負けてる訳なんだけど。個人的には今の2〜3倍の耐久値があればコストとレア度に見合った計略だと思う。 -- 2017-10-11 (水) 13:46:38
      • 温泉より耐久力が低いポンコツ兵器の鑑 -- 2017-10-11 (水) 20:44:25
      • 八八式の性能に寄せる期待のウェイトが大きい殿は不満足なんやろうけど、計略はあくまでおまけ程度に考えてて特技とかもろもろ込みの本体性能にウェイトがある殿なら不満を感じる以前の話だろうし、不満がある奴はあるし無い奴は無い。不満がある人は運営にどういう不満なのか具体的な内容で送った方みては?それでも何も変わらなければ、不満を抱えてる殿は不満の種が解消されないと理解して他の石弓で代替する人は少なからず居るだろうね。みんながみんな不満を感じてる訳ではないのでそこについては何とも言えないけど、八八式を活かしたいなら2〜3倍の耐久値に強化される必要は間違いなくあるよね。もしくはステータスは据え置きで射程だけを大幅アップとか。 -- 2017-10-12 (木) 01:54:54
      • 撃ち合いに弱すぎるのが問題に見えるので対遠隔ステルスとかどうだろうか。持ってるだけでまだ本格実用してないので見た感じでの感想だが -- 2017-10-12 (木) 02:01:31
      • 今のままでいいってスタンスだけど、何か弄るとしたら射程距離伸ばすのがいいんじゃないかな。 -- 2017-10-12 (木) 23:38:48
      • 最初の頃に運よく来たから使ってるけど温泉や蛇に比べると弱すぎると思ってるよ。せめて火力と耐久を丸岡の蛇と同じぐらいにしてほしいね -- 2017-10-16 (Mon) 07:45:34
      • でも射程が大きくないから必然的に兜に殴られたりするから、万里の長城トークンほどぶっ壊れろとは言わないがそれなりの耐久がないとあまり意味がないかも。それに保っても15秒が限界だし、それだったら射程上げて兜の攻撃範囲外から一歩的にタコ殴り出来る様にした方が良いんじゃないかな? -- 2017-10-16 (月) 11:36:22
      • 全蔵するときに助かってるけどな。倒しきるよりも、相手が接近する前におまけで攻撃してくれる避雷針って感じだわ。弱いのが何匹も同時進行してくるときは、固定値の八八あるだけで蔵守るのが楽になるし/ね。蛇の方は使ったことないから分からないけど -- 2017-10-16 (月) 12:02:50
      • 多分長篠が来たのがわるい(適当) -- s 2017-10-19 (木) 21:19:38
      • 内城に多賀柵か無双持たせて釣り野伏せするから完全にゴミでしかないわこの計略。 -- 2017-12-19 (火) 13:49:44
      • 自分の位置とは関係ない場所に援護射撃できるから別にあっても困らないとは思うけどね。耐久か範囲はもうちょっとほしい気持ちも分かるが。 -- 2017-12-19 (火) 14:12:44
  • 公式図録では同じに見えるのに改壱で顔つき変わるのが残念。 -- 2017-10-12 (木) 23:25:47
    • 改壱で顔を微妙に変えた意図が全く分からん。改築してすぐに気付いて、かなりショックだった。 -- 2017-10-16 (月) 21:55:40
      • プチ整形したの?w -- 2017-10-17 (火) 05:51:17
  • 本体も計略も強くて便利 -- 2017-10-17 (火) 01:26:17
    • 八八式で強いと感じたならほかの子の計略はめちゃくちゃ強いぞ -- 2017-10-18 (水) 20:08:28
    • まぁ本体は強いけどね・・・・本体はな -- 2017-10-27 (金) 05:41:34
  • 自前で攻防バフ持ってて硬いから他のバフ要員の範囲が届かなくて敵がよく通る僻地に無双弩持ってよく出張して貰ってる 計略は扱いがムズイがそもそも計略に頼らなくても十分強い上に赤青配置のトークンは佐竹みたいな鬼畜攻撃ボスや特効野郎Aチーム対策としてあるに越したことはないんだよなあ -- 2017-10-17 (火) 09:39:37
    • 白河小峰や内城なんかもだけど、無双より連弩がええよ。 -- 2017-10-18 (水) 20:13:32
  • 3体目来たから合成して2穴に、と思ったら改築してた。あと2体まったく目処が立たない・・・ -- 2017-10-26 (木) 00:33:12
    • それはなんというか・・・・しんどいな。まぁイベントやってればイベキャラで☆5→☆6のできるのが来るからそれを集めればいいよ -- 2017-10-27 (金) 05:40:05
    • 今回の「赤い脅威と諏訪~」の絶弐・難で多賀柵持ちの広島改LV75が無ければ突破出来なかった。(蔵一つ壊されてたのはナイショだよ?) 攻防共に高いレベルであるからこそ、支援なしの激戦区であっても敵撃破と生存性を両立出来るのはやはりこの娘ならではだなぁ~と、改めて思い知った。広島様様じゃあ。 -- 2017-11-18 (土) 20:05:36
      • 貼る場所間違えた。 -- 2017-11-18 (土) 20:06:23
  • 普通の遠隔では到底耐えられそうにない強ポジがある時は広島、そうでなければ内城って感じかね。機会の多さ的にはまあ内城に分があるか。 -- 2017-10-26 (Thu) 21:42:44
    • 強ポジ固定じゃなくとも広島城は問題なく仕事する。どっちか持ってる方お好みで良いと思うぞ。 -- 2017-10-26 (木) 22:10:45
      • ああうん。別に広島が普通に置いて役者不足というニュアンスは皆無のつもりだった。改築☆7だし当然十分でしょう。 -- 2017-10-26 (Thu) 22:34:29
  • ハロウィンユッセでいよいよ常時隠密トークン実装されたし、八八式もひとつおなしゃす。…と思ったけどどう考えても目立つなあれ -- 2017-11-07 (Tue) 23:45:11
    • 超目立つもし俺が兜だったらあんな脅威な武器真っ先に壊すわw -- 2017-11-08 (水) 00:00:47
      • デスヨネー -- 2017-11-08 (Wed) 00:20:23
      • プライベートな兜「いいかア〇ムッ!あの八八式を潰しにいくぞ!!」 -- 2017-12-21 (木) 20:12:41
      • アコ〇「借金まみれににて破産させてやるけん」 -- 2017-12-21 (木) 22:02:05
  • 戦闘中のドット絵を見て思ったが、イラスト通りの八八式と装備の弩を持っているのならDQHⅡのトル○コみたいに両方ブッ放せば良いのでは・・・ -- 2017-11-13 (月) 21:26:52
  • 今回の「赤い脅威と諏訪~」の絶弐・難で多賀柵持ちの広島改LV75が無ければ突破出来なかった。(蔵一つ壊されてたのはナイショだよ?) 攻防共に高いレベルであるからこそ、支援なしの激戦区であっても敵撃破と生存性を両立出来るのはやはりこの娘ならではだなぁ~と、改めて思い知った。広島様様じゃあ。 -- 2017-11-18 (土) 20:06:59
    • 最初のウサギと魚とか途中空からくる厩橋城と松江城とか倒してくれたよ広島さん様々 -- 2017-11-21 (火) 12:02:04
  • やっぱ本体が強いから巨大化に使う気が多くなる計略がいらなく感じてしまう・・・ 計略は活躍する機会がかなり限定されてるしいっそ撤廃してくれたほうが取り回しやすくなって個人的には使う機会増えそう せめて計略の気消費が3くらいなら・・・(さすがにこの性能で気消費10はギャグでしょ) -- 2017-12-21 (木) 19:36:22
  • 中の人広島弁ネイティブやったんやねえ(今日の生放送ではじめて知った殿) -- 2017-12-21 (木) 23:22:26
  • 周り川だらけなのに水が無いのな -- s 2018-01-10 (水) 17:28:54
    • 水の都を謳っているのにね -- 2018-01-18 (木) 13:42:35
  • 八八式5秒増えたあ -- 2018-01-16 (火) 16:49:43
  • 効果時間伸びても根本的なスペックの低さが解決してないから相変わらずガラクタなんだよなあ… -- 2018-01-16 (火) 17:34:27
  • たった5秒て・・・強化されるなら時間制限無くして当たり前だと思っていたわ。 -- 2018-01-16 (火) 19:07:27
  • 違う、そうじゃない… -- 2018-01-16 (火) 19:30:12
  • まあ、攻撃力も上昇しましたけど。時間制限無くして欲しいな...取りあえずLv.1の攻撃力は88になった -- 2018-01-17 (Wed) 06:07:31
    • 計略のことが -- 2018-01-17 (Wed) 06:08:27
  • ☆6で時間制限計略って言うならどうしても伊予松山の温泉とも比べちゃうわな。あっちはトークンにしては耐久高いから多少殴られても問題ないし、城娘の後ろにおいても良いからそもそも殴られ難いし、火力が城娘に上乗せされるから防御で弾かれるような追加火力じゃないし。広島のはこのスペックなら隠密ぐらいついてても良いのに -- 2018-01-17 (Wed) 22:35:38
  • さっき来てくれたけど可愛さ性能に多目に振っちゃってる感じか… -- 2018-01-24 (水) 03:00:13
    • 改築すれば本体の攻撃性能はトップレベルに優秀。計略自体に不満がある人がいるってだけで他に平石弓いないんだったら是非育てていいレベル。 -- 2018-01-24 (水) 08:38:10
    • 逆に言うと無計略の平高レア石弓ってのがまだいないから辛うじて成り立ってる感じはする。平で白川小峰みたいな本体メインのがきたらかなり危うい・・・ -- 2018-01-27 (Sat) 11:30:27
      • 今でさえ平弩は気トークン持ちの柳川が使われる傾向にあるからなあ 計略の格差をなんとかしない限りこの薄氷の上にいるような状態は変わらんて -- 2018-01-29 (月) 13:47:37
      • むしろ柳川いても彦根や首里なんかの地形不一致でも仕事できる気トークン城娘を編成してて平石弓は広島内松本の誰か入れてるイメージ。というか計略攻撃力耐久力上昇したんじゃなかったっけ、前の感覚で語ってない? -- 2018-01-29 (月) 14:01:23
      • 前の感覚って言っても変わったの5秒だけだぞ -- 2018-01-29 (月) 14:51:30
      • 時間だけじゃなくて攻撃力もなんか微妙に上がってなかったっけ? -- 2018-01-29 (月) 15:03:04
      • 広島は計略はむしろ本体の重しでしかないしね。計略だけで見れば、錦城の防御0デバフで援護しない限り丸岡城の足元にも及ばない。 -- 2018-01-29 (月) 15:09:59
      • 時間が1/3、攻撃力が40ほど上がってるから強くはなってる。ただもともとの数値が高くないので防御ぶち抜けない敵には意味ないから中途なレベルだったりぶつける敵間違えてると体感はしにくいかもしれない。 -- 2018-01-29 (月) 15:13:00
      • 攻撃も上がってたか まだ爆弾持ちにぶつけただけだったわ -- 2018-01-29 (月) 15:18:42
      • 複数同時攻撃だからあまり攻撃力上げすぎると途端にぶっ壊れるから調整に慎重になってるのは分からんでもない。丸岡は本体が安土みたいな殲滅力特化でもない局所的な場面ぐらいしか出番のない札の範疇の活躍しかできんからバランス取れてる感じはある。 -- 2018-01-29 (月) 15:25:47
      • 一方同じ気消費の長篠鉄砲隊は攻撃力も上で敵一体に3点バーストの上にノックバックが付いてて射程も割とあって時間無制限(Wまたぎで消滅)と至れりつくせいであった -- 2018-01-29 (月) 15:51:14
      • 全体バフ持ちかつ槍で軽めのひこにゃんならともかく、地形不一致首里+広島で二重に重石を背負うぐらいなら柳川+平刀使うと思うけど。それにそもそもその2人(or紫禁)を持ってない殿はやっぱり柳川が外せないだろうし。>2葉 -- 2018-01-29 (月) 15:52:02
      • 地形不一致刀+石弓で破綻するってどっちも最大化するつもりじゃない限りそこまでか?彦根首里紫禁いない殿は、鹿野入れたり今だと春日山持ってる人も多いだろうから、そっちにする選択肢もあるんじゃない?柳川が絶対入らないとは限らないけど遠距離に火力役任せる方が殲滅力上がるのがこのゲームなんだし。 -- 2018-01-29 (月) 17:27:14
  • 計略は強くなったけど、☆1を改築して☆2になりました・・・で?ぐらいにしか感じない内容。いやむしろそれより有り難味を感じないレベル。元が低すぎる。 -- 2018-01-29 (Mon) 19:26:05
  • ちょっち聞きたいんだけど、ウチの方だと「めげる」は「曲げる」と同じような発音なんだけど、市内の方だとこの娘みたいな発音なん? -- 2018-01-29 (月) 22:55:00
    • 「投げる」と同じじゃないの? -- 2018-01-29 (月) 23:00:28
  • 要は計略はフルヒットすれば良いんだから上田の隠密で隠すとやりたい放題できて火力割と出るわ。この計略活かそうとすると頭使うこと覚えさせられる。苦手な相手は他の城娘に任せりゃ良いだけだし。 -- 2018-01-29 (月) 19:44:16
    • 上田の計略使い切る前に消えちゃうから足を引っ張ってる感が拭えない。それならせめて永続にして欲しい。シュノンソーとかもいるし、長篠城の銃もいるし、これだって無双弓装備の石弓召喚してるようなもんだろう。あるいは、仮に消費が17になったとしても隠密がつくなら確実な成果を出せるからかなりマシになるんだが -- 2018-01-29 (Mon) 22:41:22
      • フルヒットさせられるからむしろ貢献してると考えてるな。ぶっちゃけ上田の計略そこまで連続で使う場面もなかなかない、そしてCT短いから気にならん。永続になっても敵が通り過ぎ当たらなかったら意味ないしな。 -- 2018-01-29 (月) 22:51:54
      • ・・・上田の計略でフォローしてようやく使い物になるって言われても個人的にはむしろ残念感が増すなぁ。そりゃ上田で隠せば難所で普通は死ぬようなキャラやトークンでも割と仕事するさ。使わないのに比べれば、割とね -- 2018-01-29 (Mon) 23:36:14
      • 木主はこう使うって話なんだからこれでようやく使い物になる、ってのはさすがにそれは曲解じゃない?あまりに残念だと思いたすぎて悪い方向にしか捉えられなくなってるように見える -- 2018-01-29 (月) 23:40:56
      • 残念だと思いたがってるって言うほうが余程曲解だと思う。単純に合計消費17も使っといてそれでも弱かったら本当に話にならんし。そもそも敵を攻撃する計略って危険な蔵や城娘が殴られる前に計略で削ったり倒して守るために使うと思うんだが、八八式じゃなければ敵を攻撃しつつ本来守るべき対象も上田の計略で隠せるわけじゃん。何なら片方で済むなら片方で良い。でも八八式を使うために八八式を隠してたら本来守るべき対象に被害が出る。ただでさえ八八式は低威力多段攻撃だから、仮に火力を出し切れたとしてもその間に周囲が殴られやすいのだから。この差を残念だと思うのは何もおかしくないんじゃないか? -- 2018-01-31 (Wed) 09:43:50
      • 例を出しただけでこんな残念とか使い物にならないとかダシにされる方がよっぽど迷惑なんでやめてもらえるか。ただ嘆いてゴネるより、どう活かすか考える方が好きなもんでな。ここがそういうの受け付けない場所だと知らずに書き込んだ俺が悪かった -- 木主 2018-01-31 (水) 10:02:51
      • コメント自体は別に各自好きにすればいいでしょ。だが、コピペAA連投みたいな明らかに何の内容もない荒らしならともかく、自分が気に入らないからって迷惑とか思うぐらいなら、こういう所にはむいていないと思うよ。それを言うなら、対して強く無い物を過剰に持ち上げようとする方が迷惑だわ、とも言える。欠点には目を瞑って活用法だけを語りたかったなら、その旨を木に明記しておくべきだったんじゃないの。 -- 2018-01-31 (Wed) 10:41:45
      • それ思いっきり両者にブーメラン当たってるわ。向いてないじゃなくて最初から気に入らないから欠点から目を逸らすだの過剰に持ち上げようとするように見えてて、気に入らないからダシにするの迷惑だからやめろって言って、気に入らないから始めから木に書いとけって言ってるだけ。計略に関してどっちも弱い強い思い込んでるから常に平行線のお互い攻撃ばっかのこんな不毛な状態だからこのページ過疎ってるんだなって思う。 -- 2018-01-31 (水) 10:53:54
      • いや、ブーメランって言うか、「あんたがそう言うならこっちもこう言える事だ。だからそういうのは止めたほうがいい」って言ってるんだぞ。強い弱い思い込んでるって言ったって絶対的な客観なんてそもそも無理なんだから各自が好きに感想言ってるだけでしょ。大半の高レアキャラページなんて新キャラでも調整も無ければ当たった報告ぐらいしかないよ -- 2018-01-31 (Wed) 10:59:57
      • 気に入らないからってのが絶対的な客観じゃないからなぁ。もうその前提からおかしくなってるって。ただでさえ計略で荒れやすいのに、好きに感想言ってるだけってわざわざ反対意見持ってる木や枝に付けてる時点で感想じゃなくて議論じゃない?でもお互いが意見を譲歩する気が0だから不毛になってるって話。本当に計略どうにかしたいのであればわざわざ非公式のwikiで吐き出さずに要望出してる人もいるだろうけどさ。 -- 2018-01-31 (水) 11:12:42
      • その前提って何のことだろうか。絶対的な客観なんて存在しないって言ってるんだが。反対意見に一切耐えられないなんていうならこんなところ向いてないから見ないほうが良いと思う。運営に要望送ったって返事は無いんだから建設的ともいえないし、不毛といえば不毛。まぁ不毛って言うなら既にキャラ自体とは関係ない部分の話になってるのを続けるほうが余程不毛な気がする -- 2018-01-31 (Wed) 11:46:22
      • 前提ってのは別の人なら申し訳ないが「コメント自体は〜」の葉の「気に入らないから」って部分のこと。そこがまず絶対的な客観なのかどうかってさ。その一切耐えられないってのも、それじゃあただの活用法の提示にすら耐えられなかったとも言えるよね?後、要望送るのも返事が無いだけで非公式のwikiで喧嘩して過疎らせるよりはマシじゃない?五稜郭のページなんてあれだけ煽り合いになったのに何も強化来てない訳で。まあ、正直自分も広島とは無関係だしこれ自体が不毛だからもう止めにしようか。 -- 2018-01-31 (水) 11:56:26
      • そんなの絶対的な客観じゃないに決まってるじゃん。活用法の話云々だけど、迷惑だから止めてとか言い出したのは木主のほうであって、こっちは別に更なる活用法や利点等の意見があるなら続けてくれて全然構わないからなぁ。でも他キャラのページなんて一々全部なんて見てないから知らん。不毛だと思うから止めるって言うならそれもあなたの自由だけど、管理人でもないのに他人に強制できるものじゃないだろう。不毛だとか言い始めたのもそっちであって自分ではないし -- 2018-01-31 (Wed) 12:23:12
      • まぁ同一人物かどうかも解らんけど、「思い込みで話してるから平行線で不毛なんだ」とか言う7葉がいたから、「そんな事言ったって絶対的な客観なんて無いんだからそれぞれの思い込みで感想言ってるだけでしょ」って8葉で反論しただけであって、「自分の意見こそ絶対的な客観だ」みたいな事なんて一切言ってないぞ -- 2018-01-31 (Wed) 12:35:03
      • 城プロって良くなったとはいえレベリングくっそきついからレベルカンスト前提で話できないのきついよな -- 2018-01-31 (水) 12:42:18
      • 完全に広島関係ない相手言い負かしたいレスバトル繰り広げるだけになってるしそろそろ止めた方が。客観と言えば上の八八式のステータス表って修正されてるんだろうか。 -- 2018-01-31 (水) 13:03:49
      • 修正されてないよ 自分もレベルぴったり1や50や100じゃないからデータ出せない -- 2018-01-31 (水) 13:53:40
      • Lv51だったがこんな感じ。攻撃だけじゃなく耐久も上がってるな -- 2018-01-31 (水) 14:01:32
      • Lv1で88とかの報告もあったし攻撃は40ほど固定で上がってる感じだからLv100も240くらいだとは思うけど一応報告待ちだね -- 2018-01-31 (水) 15:23:45
      • レベル100だけど攻撃200だったよ画像貼れるか分からないけどhttp://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/12881 -- 2018-01-31 (水) 17:12:54
  • レベルで強くなっていく計略だからレベルカンスト近く無いと評価しにくいもんなぁ。山属性に多い戦闘向きトークンだって低レベルじゃ弱くて当然だし。 -- 2018-01-31 (Wed) 13:39:11
    • いうて紙防御の力士相手ならLv50でもDPS240×3体ぐらいにはなるから、昔よりは評価しやすくなってるよ。(参考:Lv50駿府の装備地形込み込みでDPS350) -- 2018-01-31 (水) 14:08:40
      • 言いたい事は解るんだが力士は動く前に普通に削りきれるマップ展開になってる事が多いからなぁ。銃で嵌める事もできるし -- 2018-02-01 (Thu) 22:00:31
      • それなら別の相手に使えば良いだけだしまあ -- 2018-02-01 (木) 22:38:24
  • 実際のところ、88式のダメージが通る程度の相手なら特に苦も無く捌けることが多い。群れてても槍や大砲で処理できるし。加えて言えば、88式で都合よく横槍できるポジションがあったら槍や遠距離城娘に譲ったほうが良かったりする。逆に槍や大砲の攻撃を浴びせても、ちょっと堅めの上に固まってくると城娘まで押し寄せてくる危険な相手っていうと、大体もう防御200ぐらいある。具体例を挙げると騎兵の強いほうは防御150、法術の赤や金、竹柵持ちトッパイ、赤い大砲、鎖振り回すでかいの等は防御200超え。昔から終盤に出てくる中型の鉄砲兜なんかも防御180ある。しかもこういった計略使って早く処理したい危険な相手って、理由がそもそも移動が高速だったり遠距離だからで、これがまた88式と物凄く相性が悪い。八八式使がある程度効果的な相手って力士と象、加藤清正ぐらい?旗持ちは一発で処理できるかな?正直、効果的に使える相手も場面も狭すぎると思う。ゼロとは言わないけど限定的過ぎて、とても便利とは言いがたい -- 2018-02-04 (Sun) 08:39:21
    • 俺は初見プレイ時は結構つれてくぞ。事前に動画でも見て「都合よく横槍できるポジション」を知ってる訳じゃないからな。予想外の位置から倉とかに迫られた時に結構対応できるもんよ -- 2018-02-04 (日) 08:58:26
    • 丸岡の蛇大砲に書き換えても7割ぐらい当てはまる感じに見えるわこれだと -- 2018-02-04 (日) 09:30:05
      • 200と300の差でダメージ変わるラインの敵は結構いるよ -- 2018-02-09 (Fri) 22:34:24
      • お、おう...だから7割って書いたんだけどね。何か分かり辛くてごめん。 -- 2018-02-10 (土) 17:32:13
      • 7割当てはまるから木の理屈だと大蛇も使いづらくないとおかしくない?って言いたいの?大蛇は火力お化けだから使い道いくらでもあるし適当に使っても強い。 -- 2018-02-12 (月) 00:33:41
      • うん、別にそういう意味でもないしなんかもう俺が悪いってことで良いから変に噛み付かれても。 -- 2018-02-12 (月) 01:01:31
      • お、おう…キツイ言い方もしてないつもりだし、ただコメントしただけで噛み付いたって言われても -- 2018-02-12 (月) 08:42:41
      • そうなんだ、で終わって書く必要ないことなのに食い下がってるからだと思うの -- 2018-02-12 (月) 09:08:26
      • なんか変だと思ったら勘違いしてるのか?俺は200-300差のコメとは違う人だぞ。他攻撃トークンならともかトップ火力の大蛇には当てはまってなくないかと言ってるだけ -- 2018-02-12 (月) 17:04:36
      • コメント違うとかそういうんじゃないと思うぞ、葉2で終わってる話題だろって話。 -- 2018-02-12 (月) 18:01:54
    • 神娘烈の象とか新規だと殲滅間に合わないケースでもマルチだから仕留められたりする -- 2018-02-09 (金) 22:48:19
    • もうコストの重い爆弾処理役でしかないよ -- 2018-02-09 (金) 23:05:56
    • ただ嘆くだけと使い方提示するの意見が分かれるのを見ると要望出すのって大事だなぁって感想 -- 2018-02-09 (金) 23:14:44
    • 提示されるような使い方も考慮した上で、それぐらいにしか使えないんじゃ弱いって話だと思う -- 2018-02-10 (Sat) 17:07:09
  • 運営は多分、無双弓を装備しなくても無双弓が欲しくなる場面を乗り越えられるのが強みと考えて実装したのかもしれないけど・・・最近出た強化ガトリング風トークンの長篠城と比べるなら、少なくとも永続にして、欲を言えば特技で88式の範囲も30増加ぐらいしていいんじゃないのと思う -- 2018-02-10 (Sat) 23:17:57
    • 永続はどうかと思うが15秒でこれじゃちょっとってなるよな本体はなかなか強いんだけど、最近は石弓も微妙になったからな -- 2018-02-11 (日) 07:41:54
      • もう20秒なんだけどね、仮に30秒になっれば待機相撲と象削りが捗るから評価上がるかも? -- 2018-02-12 (月) 08:32:58
    • 今だと錦城を筆頭に色んなバフ・デバフが存在するから、組み合わせ次第で壊れる可能性があるこの計略は、調整が難しいのかもしれませんね -- 2018-02-11 (日) 08:19:14
      • 錦に竹田安平徳川曳馬あたりと計略短縮積んだ88式支援デッキとかやってみたらそこそこ楽しいかもね(持ってないけど) -- 2018-02-11 (日) 08:31:14
      • 実際たまに錦城の計略でそれやったりするからどうなんだろうな。まあどうせここ見ると気重すぎそれしか役立たずガーとか言われるんだろうけど。 -- 2018-02-11 (日) 08:59:50
      • それは錦城が強すぎるだけであって、それ前提で話すなら既に弓全般が壊れ職だわ。大坂や温泉で支えればどんなキャラでも壊れ耐久!だからこれ以上堅いキャラなんて出せない!なんてないだろ・・・。 -- 2018-02-11 (Sun) 20:49:21
    • 現時点で置き場確保したらかなり働くのも事実だしなぁ。永続とかしちゃったら今回の絶二の左側とかほとんどシャットダウンできちゃう筈だし、射程か時間延長辺りが無難かなぁ? -- 2018-02-11 (日) 11:46:32
      • 永続にする分、攻撃速度を普通の無双弓と同じにして、攻撃力を280ぐらいにしたらどうだろうか -- 2018-02-11 (Sun) 20:55:26
    • 消費5CT30ぐらいで気軽にポンポン出せる計略ならこんなボロクソ言われてないかもね -- 2018-02-11 (日) 17:53:44
  • 広島城さんにはいつもお世話になっております。うちの彦根や大坂、安平に安土も「大変美味しゅうございました。おかげさまで無事改築も竣工の運びとなりました。広島城さんには感謝の言葉しかありません」と申しております。また、ノイシュヴァンシュタインが是非お目にかかりたいと申しておりましたので、神社にて広島城さんに再びお会いできる日を心待ちにしております。 -- 2018-02-11 (日) 09:52:00
    • とうとう不満でも何でもない書き込みまでされるようになった訳だが。五稜郭と言い不満と煽りを一緒くたにした所で強化されると思ってるならさっさと要望でも出しに行った方が懸命だぞ。 -- 2018-02-11 (日) 10:34:47
      • 何故要望出していないと思うのか・・・ -- 2018-02-11 (Sun) 20:56:00
      • 少なくともこの書き込みは要望も出してないだろうしそういう意図じゃないただの愉快犯でしょ。言い方悪いが逆にこういう事書き込んでも良い空気だと思われてるのはあるかもしれないけど。 -- 2018-02-11 (日) 21:06:54
      • この木はともかくとして、かつての広島城コメントの『批判は無条件で悪だから弾圧すべし。それに賛同しないのも悪だからやはり弾圧すべし』という原理主義の台頭とそれに基づく暴言と議論や評価の封殺活動の蔓延といった状況を知っている身としては、現状のそれなりに是々非々とした雰囲気は非常に好ましいものだと思ってるよ。そんなに心配したり悲観しなくても大丈夫。 -- 2018-02-12 (Mon) 03:05:47
      • この木なんで荒れてるのか分からなかったけどもしかして広島さんを他の娘の餌にしたことを言ってるのかこれ -- 2018-02-12 (月) 03:12:40
      • 他キャラが広島殿さんたちにとっても不快なことを言ってる設定にしてるのは悪質じゃないかい -- 2018-02-12 (月) 03:30:16
      • 少なくとも葉3のような誰かと戦ってるつもりの考え方するようなのがいるなら、こういうことになってるんだろうってのは分かった。あの時とは環境も違うだろうに他者に過去の怨みをぶつけるなよ…。 -- 2018-02-12 (月) 08:01:01
      • 最近やたらと殺伐としてるなーって印象だったがそれ過去の鬱憤晴らしも入ってたの?何かもうすごいな。 -- 2018-02-12 (月) 08:16:05
      • 広島さんだしに過去の鬱憤晴らすのみっともないしやめてほしいですよね… -- 2018-02-12 (月) 13:53:32
      • >6葉 さすがにその言葉はそのままお返しするよ。君こそ何の亡霊と戦っているのかね。過去の状況を述べて現在の状況を評価しただけだよ?ちょっと頭を冷やして落ち着こうよ。 -- 2018-02-13 (Tue) 02:36:28
      • 昔からネガポジ両方でおかしな意見と批判もあれば真っ当な意見と批判もあっただろ、今と同じように。過去の状況(実際とは異なる)を語るとか、傍から見れば当事者の鬱憤晴らしにしか見えんのは確か。どうせ極端なこと言う奴の意見ばかり真に受けてまともな意見の印象が消えてるんだろうが、それで自分が極端なこと言うようになってたら世話がないな -- 2018-02-13 (火) 04:47:38
      • >10葉 今度は「お前は視野狭窄の嘘つきだ」か。そのレッテル貼りと人格攻撃で他人を侮辱して荒らす行為はもういい加減やめてくれんかね。 -- 2018-02-13 (Tue) 05:44:21
      • 横からだけど「お前は視野狭窄の嘘つきだ」なんて言ってなくない?むしろレッテル貼りをしているというレッテルを貼っていないか? -- 2018-02-13 (火) 06:26:21
      • 審議は分からないが、傍から見れば当事者の鬱憤晴らしに見えるの同意、もし当事者じゃないならwikiに書き込む前に自分の文章がwikiに相応しいか一回考えるべきだね -- 2018-02-13 (火) 07:57:26
      • 今の喧嘩腰だらけの状態を好ましい、なんて言ったらそりゃ溜飲を下げて過去の怨み晴らしてるように捉えられるよ。何か誤解してるようだけど、過去に荒れたのは同一人物が木連投してログ流ししてたから。そいつが原因で否と考えてる方が印象悪くなったと思ってるのかもしれんが今もそれとも同じことしようとしてるのに気付いた方が良い。 -- 2018-02-13 (火) 09:19:44
      • これは完全論破ですわ -- 2018-02-13 (火) 11:52:43
      • 色々と酷い有様だが、一つずつ返答しようか。 -- 2018-02-13 (Tue) 22:44:17
      • >12葉 「どうせ極端なこと言う奴の意見ばかり真に受けてまともな意見の印象が消えてるんだろうが」≒視野狭窄。「過去の状況(実際とは異なる)を語るとか」=事実と異なる事を言っている=嘘をついている。多少の誤差どころではない全く別の解釈なんてあるかい? -- 2018-02-13 (Tue) 22:45:19
      • >13葉 前半部分については特に言う事は無い。そう見えるという誰かの主観に君が同意するというだけの話だ。それに君自身が「真偽の程はわからないが」と言っている通り、晴らす鬱憤など俺にはそもそもないからそれは君らの想像、或いは妄想に過ぎないというだけの話だ。よって後半についてもその指摘には当たらない。 -- 2018-02-13 (Tue) 22:47:47
      • >14葉 「今の喧嘩腰だらけの状態を好ましい、なんて言ったら」そんな事は言っていない。俺が言ったのは「現状のそれなりに是々非々とした雰囲気は非常に好ましい」だ。是は是、非は非として扱い議論するような雰囲気が好ましい、と言ったんだ。それを君が「喧嘩腰が好ましい」と曲解しているだけだ。次に君は「是々非々の議論で結果的に荒れている、だから同じ事だ」と言うかもしれないので先に返答しておくと、是々非々の議論自体は何も悪くないどころか必須と言える。それで荒れるだのどうだのはまた別の話だ。包丁で殺人があったからといって包丁自体が悪い物という事にはならないだろ?それと一緒。 -- 2018-02-13 (Tue) 22:48:39
      • つまるところ一番言いたいのは「是々非々の議論が活発なのはいい事だ」という事だけだ。なぜか過去の評価に対して異常なまでに執着してくる人達もいるが、個人的にはそんなものに拘りは無い、心底どうでもいいよ。自分の評価は自分の評価、他人の評価は他人の評価。そんなものは考え方や立場でいくらでも変わるだろ。何より、話すまでもなく過去なんかよりも今現在の状況の方がよほど大事だ。俺の主張としてはこんなところだが、これ以降、曲解・レッテル貼り・的外れな指摘・不当な侮辱と俺が見做すものについては相手しても不毛としか思えないので、そういった類でレスバトルしたいだけの人は今回はもう相手にせんよ。時間の無駄だ。それでも当人たちが望むなら好きなだけ勝手に書き込んだらいい。 -- 2018-02-13 (Tue) 22:52:43
      • 論破と言われてカチンときたのかも知らないけど申し訳ないが誰も返答なんて頼んでないしどうでもいい、不毛と言うのであれば最初から書き込む必要あったんですかねそれは… -- 2018-02-13 (火) 23:07:07
      • >【かつての広島城コメントの『批判は無条件で悪だから弾圧すべし。それに賛同しないのも悪だからやはり弾圧すべし』という原理主義の台頭とそれに基づく暴言と議論や評価の封殺活動の蔓延といった状況を知っている身としては】 こんな長々と書くほど過去の評価に異常なまでに執着してるのは自分だと、気付かないもんかね… -- 2018-02-14 (水) 00:15:04
      • え、何この長文連投は・・ -- 2018-02-14 (水) 00:32:41
      • とりあえず木コメに関しては批評とかそんな大層なものではないね。 -- 2018-02-14 (水) 00:49:39
    • 編集のガイドラインの中にあるコメントに関する記述では、コメント欄で該当ページの編集に関する意見を提示し、それに関する議論をするように指示している。コメントの欄に書いてはいけないことについての記述はない。しかし、現状は要望や、この木のようなガイドラインが意図したコメントでないものがほとんどなのは明らかだと思う。 -- 2018-02-12 (月) 08:40:30
  • 鯉城でリメイクされるかな -- 2018-02-12 (月) 09:27:59
  • 気トークン目当ての時は柳使ってるけどそれ以外で攻撃目当ての時は広島さん使ってる石弓の中でも強キャラやな -- 2018-02-12 (月) 13:55:46
  • もう範囲内の味方にバフが掛かる方向で強化してもらったほうが良いのではないか。八八式のように連射する感じで。浜田がトークンで30秒1.5倍速、福知山が対象30秒2倍速。八八式は一応攻撃性能もあるから15秒の1.5倍速ぐらいとか -- 2018-02-11 (Sun) 23:21:53
    • そりゃ速度うpなんてあったら強いけど、なんでもかんでもバフ追加するのはそれぞれの城娘の特色が消えてつまらないな。トークンが攻撃なんだから普通にその攻撃をもっと有効なレベルに強化して貰いたい、いくらなんでも範囲と攻撃力はもちっと上げても良いだろう。 -- 2018-02-12 (月) 17:31:26
      • 範囲は別に狭く無くね?耐久力と攻撃力が問題なのでは・・・たぶん -- 2018-02-12 (月) 17:50:00
      • 範囲350って☆1・2札が最大化した時の範囲とほぼ同じみたいだし、ちょっと狭いって感じるかな。上手く攻撃受けない所に置けたらいいけど、飛行兜がいたら一方的に攻撃されて壊される気がするし… -- 2018-02-12 (月) 19:48:06
      • 範囲は他のトークン計略に比べて特別狭くは無いな。明らかに弱いのは耐久力。大体時限式のは3000程度って感じなんだけど、88式だけは1500程度しかない。いっそ機械だからって理由で破壊されたら爆発ダメージ追加でも良いんじゃないか -- 2018-02-15 (Thu) 10:51:17
      • 長篠鉄砲隊くらいの射程は欲しい -- 2018-02-18 (日) 22:21:19
      • なんか、鉄砲と石弓なんだから鉄砲の方が射程長くて当然だとか言う謎の拘りがあるのかもしれない。まぁもしそうなら、石弓の火力にも拘って88式もレベル100で270ぐらいまで上げろと思うが -- 2018-02-18 (Sun) 23:06:04
  • 可愛い御城やね、欲しいな~ -- 2018-02-21 (水) 10:26:02
  • この度のピックアップにてお迎え出来た。ずっと欲しい欲しい言い続けてきたから喜びが天元突破や -- 2018-02-21 (水) 10:43:30
  • お迎えして使ってみた感想、☆6で高ステ。ほんとただそれだけって感じ…。特技範囲化されても計略持ちより低コ無計略優先するから微妙だし、やっぱ八八式の方何とかして欲しいなぁ。具体的には@10秒効果時間延ばして攻撃+50くらいされればって感じ。今の効果時間だと削りにしても微妙だし、刺さる敵にも使えない時間が長いからその間に抜けられる -- 2018-02-21 (水) 16:02:54
    • 丸岡の蛇砲がLv50で攻撃力200で5連射爆風付き☓10回の計50回攻撃、広島がLv50で攻撃力104で計30回攻撃、爆風より3方向の方が有効と加味するにしても、その分攻撃回数少ないんだから攻撃力同じぐらいでも良いくらい。最低でももう+50~80は欲しいよなぁ。☆6の攻撃トークンは他にもシュノンソーとかヤバいのが成立してるんだし、88式をちょっとぐらい強化しても壊れには程遠いし。 -- 2018-02-23 (金) 14:48:57
  • 25珠10連回したら3人目お迎え!これでやっと2凸できた。 -- 2018-02-21 (水) 20:11:41
  • キャラは好きなんだけど計略が全て台無しにしてる感ある
    このご時世キャラ多いから性能良くないと使ってくれる人増えないからキャラの良さに気づいてもらえなくて悲しみ -- 2018-02-21 (水) 16:57:09
    • 性能だけで選ぶ人もいればキャラが好きで選ぶ人もいるし結局人それぞれだから台無し扱いされても。その理屈で行くと福知山や姫路なんかはブッチギリの人気キャラじゃないとおかしいだろ。 -- 2018-02-21 (水) 18:21:16
      • 姫路城人気ちゃいますのん? -- 2018-02-21 (水) 21:36:22
      • ぶっちぎりではないでしょ -- 2018-02-21 (水) 21:50:34
      • 人から台無しと言われてもどうでもいいかな -- 2018-02-21 (水) 22:01:06
      • 性能が良ければ使う人が増える、使う人が多ければその分キャラの魅力に気づきやすくなる(必ずしも魅力に気づくとは限らない) だから性能の良さと人気の高さは相関はするが比例関係にはならない だから広島城の性能が低くて魅力が気付かれないという意見も、性能が良い福知山や姫路がぶっちぎりで人気があるわけではないっていう意見は両方筋が通る -- 2018-02-23 (金) 10:13:51
      • というか性能自体も所詮は低い高いは意見分かれるところなんでこんな不毛なやり取りにマジレスするよりかは要望出すべきだとは思うがね -- 2018-02-23 (金) 10:32:08
      • (´・ω・`)(彡⌒ミ)また髪の話してる… -- 2018-02-23 (金) 13:09:22
      • ↑2 性能は性格捻くれた奴でもなけりゃ満場一致で低いと答えるだろう。ってかその性能が問題で荒れ気味なのにその返答は荒らしたくて言ってるのか? -- 2018-02-23 (金) 14:34:50
      • いや。広島は性能高いほうだろう -- 2018-02-23 (金) 14:38:29
      • そうやって別の意見を持ってる側にレッテル貼りして煽ってしまう方がよっぽど荒れる要因だよ。いくら議論重ねてもすぐ挑発、喧嘩になるから要望に行った方が誰も争わずに済むと思うんだけどね。 -- 2018-02-23 (金) 14:41:09
      • 上の総評よく読めよ「石弓城としてメインを張れるだけの実力は十分に備えている城娘と言えるだろう。」って書いてあるだろ。どう考えても性能低い娘に対して書く言葉じゃないから。ひねくれずに素直に性能強いと認めろ -- 2018-02-23 (金) 14:51:25
      • 上の餌宣言してる木とその妙な葉といい、計略の性能を強化してほしいって話題から広島弱い・昔批判が弾圧されてたからもっと喧嘩しろって主張にすり替わってるのは根本的にズレてるわな。 -- 2018-02-23 (金) 14:55:41
      • 今の広島の性能って「高いとは言えない」程度が妥当だと思うけどな。後10葉はどこの誰がいつ書いたかも分からない雑感を主張の拠り所にするのは辞めた方がいいと思うよ。「石弓城としてメインを張る」自体が漠然としすぎで大して意味がない文章だし -- 2018-02-23 (金) 15:04:37
      • 計略に関しては確かに短所が多く使いどころが難しいのは分かるがそれが全てを台無しにしてる訳でもなし、本体性能は今でも優秀だと思うけどね。改築前は無難な印象だが改築後の範囲が上がるのは平石弓も相まって強力なのに変わりない。まあ、そこまで言うなら性能評価書き換えても問題ないのでは? -- 2018-02-23 (金) 15:16:42
      • 雑感の主張がまちがってるの意味なら普通に書き直すレベルだし、あってるならそのままでいいかと -- 2018-02-23 (金) 16:10:27
      • 当時は知らんけど今だと普通にその辺の☆5改の方が強いな。少なくとも特技が上書きされ易い20%止まり、しかも自己にしか効果が無しじゃ計略抜きでもメインを張れる性能ではない。その上計略が足引っ張ってコストも重いんだから、本当レアリティが高い以外いい所無しだよ -- 2018-02-23 (金) 22:34:38
      • 20%の特技を上書きできる存在なんて地形被ってるのは聚楽第と柳のみ(しかも範囲内)、他にも岡豊改と弘前改と宇和島と白河小峰とエディンバラがいるが彼女達を押しのけて不一致で入れるかと言われると。そして10人にも満たない人数で上書きされ易いって主張は些か疑問符が出る。星6でも自己完結のみの城娘なんていくらでもいるんだから何でもかんでも求めるのはさすがにお門違いでしょうに。 -- 2018-02-23 (金) 22:57:07
      • ↑↑最後の一文はいいことに含んでいいの? -- 2018-02-24 (土) 01:59:03
      • というかよくよく考えると上書きされないらしい20%以上のバフを持ってる星5(改壱含む)の石弓が観音時城と岡城と古河城の3人しか存在しないんだがどういうことだってばよ -- 2018-02-24 (土) 10:55:50
    • まず広島城は第二回番付で18位だから控えめに見ても人気キャラでしょ -- 2018-02-23 (金) 16:46:48
      • 控えめに言えば「不人気ではない」くらいかな・・・ -- 2018-02-23 (金) 18:46:28
      • もう100人以上いるようなとこで18位なら大分良い方だけどな -- 2018-02-23 (金) 18:53:31
      • 18位でそれか・・その扱いだともう30~40らへんから下は全部不人気扱いされそう -- 2018-02-23 (金) 18:54:09
      • 言うて10位の約半分、1位の1/7くらいの得票ですから… -- 2018-02-23 (金) 19:13:06
      • 投票なんて何回もできるんだから順位はともかく投票数じゃアテにならないと思うけど -- 2018-02-23 (金) 19:22:12
      • 得票数で順位決まってるのに,得票数はアテにならないといいつつ順位はともかくという謎理論 -- 2018-02-23 (金) 19:27:16
      • まずは枝付け覚えた方がいい -- 2018-02-23 (金) 19:32:32
      • 100以上というかもう200以上だね。当時実装の約230中の18位 -- 2018-02-23 (金) 19:30:53
      • まあどの道18位なんて100人以上いる現状じゃ上位と言って差し支えないんでは -- 2018-02-23 (金) 19:31:59
      • 2016年のベイスみたいなもんか。シーズン負け越しでも3位だからAクラス(キリッ みたいな。 -- 2018-02-23 (金) 20:06:23
      • なぜ野球なのか分からんけど200以上チームがあるとしてその中でその順位なら普通に良い方なんじゃ... -- 2018-02-23 (金) 21:12:39
      • やきう兄貴は何位から人気、不人気だと考えてるのか知りたい -- 2018-02-23 (金) 21:48:42
      • ↑「控えめに言って人気がある」と言えるのは上位10人くらいじゃない?不人気と言わざるを得ないのは一度もランキングに顔を出さない勢で、後はまあ不人気ではない~そこそこ人気くらいじゃない?(故人の乾燥) -- 2018-02-24 (土) 10:13:22
  • 石弓としてメインを張るって言うが・・・弓に比べたら重くて特効も無く、威力と射程が両方もっと上の銃や大砲もいるし、マルチターゲットも鈴という専門家がいるし。防御が強いというのも所詮槍程度だから敢えて本当にキツイ攻撃の避雷針にしたい程じゃないし。ただの強い石弓というもの自体が、進んで選ぶ理由に乏しい厳しい環境だと思う。使うと露骨にクリアできなくなるほど弱いって訳ではないがね・・・。だから計略なり特技で、ただの強い石弓以上の何かが欲しいって声が出るんだろう。 -- 2018-02-23 (Fri) 23:39:12
    • それもう石弓そのものの文句や問題になってくるのでここでするには不適切なんじゃ?石弓のページで議論するべきじゃないかね。後、この木は枝付けミス? -- 2018-02-23 (金) 23:44:13
      • 石弓の概要に「初期からある遠隔武器種(弓・石弓・鉄砲・法術)の中ではバランスが取れており・・・」ってあるけど、このバランスが取れているっていうのが具体的にどういう事なのか正直ピンとこない状態。威力も射程も弓と銃の中間なら解らんでもないけど。遠距離の初期武器であることや、かつてのその中での評価を今更書き残してあるのなんて石弓だけだし、石弓の基本性能の記述から整理すべきかもね -- 2018-02-24 (Sat) 21:45:57
    • 攻撃速度はノータッチ?あと鈴はデバフの専門家であってダメージソースとしてはせいぜい他の武器種が削り切れなかった撃ち漏らしを減らす程度で全く期待できないぞ -- 2018-02-23 (金) 23:51:06
      • 後遠距離でも防御は並だがトップクラスの耐久ステータスが噛み合ってるって点もノータッチだね。これはもう物は言う様というか。 -- 2018-02-24 (土) 00:03:03
      • 鈴がダメージソースとして期待できないとか流石に使い方が下手すぎるだけじゃないの? -- 2018-02-24 (土) 00:09:06
      • ダメージソースとして期待できないというのはあくまで石弓と比べて、かつ高難易度だと単独で高耐久の兜を殺せないという意味で言ったんだけど語弊があったかな? -- 2018-02-24 (土) 02:15:11
    • 昔、弓が上方修正される前、石弓の武器の攻撃力が上方修正された後くらいに、石弓がメインを張れるくらい高評価な時代があったのよ。その頃に書かれた記述かと。広島の実装が2016年5月31日、そこから継ぎ接ぎ修正を繰り返せば、そりゃ古い記述もあるでしょ。気になるなら全体を整理して書き直してみては? -- 2018-02-24 (土) 00:02:53
    • 実際問題計略・特技が微妙過ぎてただ高レアの石弓ってだけだから明確な使い時みたいなのがないんだよね。攻撃速度に優れる法術とか低レアでも使いどころあるのとは逆。石弓自体がぶっちゃけ石弓じゃないとダメって場所が少ない。その上ステも改や他の高レアが増えて特に特徴ともいえないし、となれば当然特技や計略なりで範囲バフデバフ、若しくは戦況変えるような何かがないと起用する理由がないから上方修正を望む声は当然と言える。おかしいのはこの性能で文句言うなって連中 -- 2018-02-24 (土) 01:45:55
    • 総評って特にいらなくない? -- 2018-02-24 (土) 02:00:50
      • とりあえず総合意見ってことで置いておかないと。「文句言う連中が~」「文句言うなっていう連中が~」と個人攻撃や対立派閥を作って、城娘置いてきぼりで延々と連中同士で争うことになる。悲しいね -- 2018-02-24 (土) 07:31:51
      • そういう大切な役割果たしてたんですね -- 2018-02-24 (土) 10:53:23
  • とりあえず概要と総評を少し書き換えてみた -- 2018-02-25 (Sun) 00:08:48
  • 単純に疑問なんだけど好みは別として今の性能で強いとか満足してる層ってどのへんなの?初心者殿か無課金かそもそものハードルが低いのか? -- 2018-02-25 (日) 00:10:01
    • 使ってるとクリアできないほど弱いわけじゃないから、好きで使ってる人からすれば満足できる強さなんだろうし、弱いっていわれると反論したくなるんじゃないの。実際は大した事じゃないものを少しでもよく見せようとすると無駄が多くなるもんだが・・・計略が効果的になる条件が限定的過ぎるのに、その限定的な条件を長々と解説してるあたりで察せられるよ。例えば伊賀上野の忍者トークンとかこんな熱心に書かれてないでしょ -- 2018-02-25 (Sun) 00:58:00
      • そう思うなら自由に書き直しても大丈夫だと思うぞ。木含めて対立煽りしたいだけなのかもしれないけど。 -- 2018-02-25 (日) 01:00:56
  • 数多く不満出てるけど本体性能は結構上だから石弓の中でも強い -- 2018-02-25 (日) 00:33:29
  • 正直なところ、「単発武器持たせて単騎で前線に放り込む状況」と「八八がぶっささる特別な状況」以外のほぼ全ての状況においての内城が上を行ってる -- 2018-02-25 (日) 00:50:06
    • 内城は穴熊やれば強いけど青マス絞られてるような所だとバフがほぼ無駄になるし結構柔い。そして蔵の配置で単騎で戦力分散させられるようなMAPって割とあるからさすがにオーバーだと思う。 -- 2018-02-25 (日) 00:58:18
      • いくら青マスが絞られてても範囲500越えのバフが無駄になることは普通ないぞ。近接までバフが掛からないわけでもないし、前線単騎に置いても後ろの城娘に届く程度の広さはある。そんで単発武器なら速度アップの影響が薄いから防御差分で広島が有利になるが、マルチ武器だと内の方が有利。オーバーでも何でもない -- 2018-02-25 (日) 01:22:39
      • でも内城ともう1人だけがバフ乗っても、他が殲滅力足りないで崩壊したら無駄になっちゃうしなぁ。常にバフかけるのも消費気7ってそこそこ重いし最大化の気も考えると。初見攻略なら配置に左右されにくい広島のが安定する印象。 -- 2018-02-25 (日) 01:29:59
      • 仮に内城一人にしか掛からなかったとしても、消費7で内城の火力に30秒間確実に100上乗せされるのと、消費10で配置にも敵にも左右されて20秒の八八式を比べたら、安定する場面が多いのは内城じゃないかねぇ・・・。 -- 2018-02-25 (Sun) 01:42:51
      • 常にバフ掛けるって発想の時点で話にならない気がするけど、別に計略使わなくても広島と同等の殲滅力あるし(特技発動後はむしろ内が上)、計略抜きにして最大化するまでの間で広島の方が安定すると言えるほどの大きな差はないぞ。計略加えれば上の人の言うとおり -- 2018-02-25 (日) 01:50:49
      • いやなぜ急に計略の話に…?確かに計略だったら内城のが良いと思うけど、毎回内城の所にラッシュが来てくれるとも限らないからなぁ、予想外の方向から来たら無力になっちゃう。重めだけど配置場所選ばない八八式が効く場合もある時はあると思うよ。様子見で広島、敵のコース把握したら内城って感じじゃないかな。 -- 2018-02-25 (日) 01:51:21
      • ん?wikiのデータだと火力なら広島が上に見えるが間違ってるのかこれ?お話にならないと言いつつ自分は全力スルーしてる防御加味すると適材適所じゃないかね。まあまた結論ありきなんだろうけども。 -- 2018-02-25 (日) 02:02:44
      • 木から察するに内城強い!なんてわざわざ対立させるような書き込みしてるのは広島強化してくれって遠回しな注文だろうからねぇ。いつまで計略の強化云々から派生した争いは続くんじゃろ? -- 2018-02-25 (日) 02:11:46
      • 巨大化途中の防御のステ差で適材適所なんて言えるほどの違いが出るのかも疑問だが、カンスト最大化しても5しか変わらない火力差をどれだけ高く評価してるんの?っていう。 -- 2018-02-25 (日) 02:48:13
      • いや、普通に防御どうこうは特技発動後の話だけども…?むしろなんで内城は範囲とか最大化前提なのに広島はそうじゃないと?火力についてもwikiのデータ違うなら直すべきなんだから言ってるんであってちょっと落ち着いてほしい。 -- 2018-02-25 (日) 06:08:06
      • そりゃ初見でどこから何が来るかわからないときなら、内城よりは広島の方がカバーできる範囲は広いだろう。でも今はもうクリアまで消費1/5が実装されてるからな。試行錯誤するリスクはかなり軽減された。初見の対応力が高いなんてこと自体が大したメリットじゃなくなってるんだよなぁ -- 2018-02-25 (日) 11:26:19
      • 初見なんかよりむしろ最終的に、内城使った陣形なら難所を突破できるけど、八八式を投げつけてもどうしようもないってなるリスクが高い方が厳しい。だから今の環境で八八式の評価は低くなるのだろうよ -- 2018-02-25 (日) 11:47:22
      • いやでも試行錯誤するリスクが減ったのならそれ余計に初見は広島で充分では?そこからゆっくり内城に置き換えて考えるってのも全然アリだろうし。別に内城が広島城に劣っていると言ってる訳ではないよ。 -- 2018-02-25 (日) 11:53:24
      • 初見ならなおさら相手にかけられる計略の方が安全だし内城はむしろ古河や松本に選択肢取られるんじゃないの、まあ平行線になってるから結論は出ない感じにじゃないかなこれ -- 2018-02-25 (日) 12:08:48
      • むしろ、結果的に初見でも広島で十分なら〜という言い回し自体が、広島城が内城に劣ってると暗に言ってるようなもんじゃないかね。最終的に内城じゃないと無理かもしれないと思ってるなら、最初から内城使った方が良い。それでも敢えて広島を使うと言うなら、それは趣味の縛り編成やナメプの部類になるでしょう -- 2018-02-25 (日) 12:17:41
      • いや最終的には内城じゃないと無理なんて一言も言ってないよ?広島のままで攻略できるならそれで良いし、そもそも周りの火力足らないなーって問題なら内城に切り替える。臨機応変に対応したいだけ。縛りやナメプ扱いの編成で勝てれば結果オーライだし。 -- 2018-02-25 (日) 12:31:06
      • もう相手の揚げ足取りまでしてただの口喧嘩じゃないですか!ここは間を取って最高のメインヒロインであり家事炊事も完璧なわたs…柳川城が最強ということでいいじゃありませんか殿! -- 2018-02-25 (日) 12:40:03
      • 広島城が内城に劣ってると暗に言ってるようなもんじゃないかね(妄想) -- 2018-02-25 (日) 12:43:16
      • 初見だけど特技は発動できるから広島の方がカバーできる範囲は広いって考え方は微妙じゃないの? -- 2018-02-25 (日) 13:09:13
      • いくらマウントとりたいからと言って相手の言葉を邪推して「広島城が内城に劣ってると暗に言ってるようなもん」と相手の言いたいことすり替えてしかも最終的に広島使う殿はナメプ日本なるでしょうとか場かじゃないのか? -- 2018-02-25 (日) 13:23:15
    • まぁ言葉のあやだな。別に個人の判断で編集すればいいんだから、その評価が妥当だと思うならそう書き換えたって構わんと思うよ。実際、運営が用意した最高難易度である武神は基本的に殿だけ守ればいいから密集陣形が容易だし、少なくとも自分はほぼ同意だから反対しないよ -- 2018-02-25 (Sun) 01:02:16
    • 広島城実装当時は、計略は微妙な代わりにステ全振りな本体で一騎当千型だと思ったけど、微妙計略に抑えたからこそ貰えた本体の高ステを、運営は以降の☆6石弓の標準ステにしてしまった感がある。たぶん、製作担当が別人とかで意思疎通が上手くなされてなかったんだろうと思う。内の特技&計略見て、なんでこれで広島とほぼ同じステが貰えてるのかと驚いた記憶がある。 -- 2018-02-25 (日) 01:16:01
      • 後ろ部分が本当なら内は運がよかったよね -- 2018-02-25 (日) 02:23:52
      • ステとステ倍率は合計値が☆ごとに決まっているという話をどこかで。例外は↑備中松山↓犬山くらいだそうな。すまん。自分で調べたわけじゃない。 -- 2018-02-25 (日) 09:48:51
      • 石弓自体の性能がお察しだから特攻でもつけなきゃ今後はもっと出番がなくなるだろうね、ちなみにうちの広島は4凸済み100レベルでベンチから出たことありません -- 2018-02-25 (日) 14:09:30
      • それ言い出すとそもそも石弓全体の問題になるからこの木でやるのには相応しい内容ではないんじゃないかって...内城然り広島然りぶっ壊れの万里ぐらいしか出番ねーよむしろ万里すら出番ねーよってのなら分かるけども -- 2018-02-25 (日) 14:17:39
      • 万里は2凸しかしてないし88レベだからかもしれんが出番は…うん… -- 2018-02-25 (日) 23:24:58
      • 2↑の話だけど、ウチの処は正にそれだなぁ。鈴職の台頭で万里ですら出番無くなってきてる。鈴は攻撃低いと言われるけど、万里と同じ平山同士なら高LVになればなるほど段々馬鹿に出来ない威力&防御力になりだすし与板以上掛けてやれば尚更だからなぁ。万里、鈍足持ってるのに。職として石弓、どうにかならんもんかねぇ。 -- 2018-02-25 (日) 23:50:21
      • ↑のコメ読んでLv71万里をLv70浜田改に変えたら崩壊しかけた(巨大化しなくてよかった城娘を巨大化することになって万里より大量に気を消費した)。70じゃまだ低いか指月だと違うんかな? -- 2018-02-26 (月) 22:13:02
      • そりゃ単にその場が浜田に向いてないってだけの戦況の読み間違いだろ。 -- 2018-02-26 (月) 22:31:10
      • 俺も向き不向きがあると思っていたけど鈴で万里の出番がなくなるというから入れ替えてみたのよ -- 2018-02-26 (月) 22:44:55
      • 一応言っとくと単に入れ替えるだけじゃなく配置場所、配置順を変えたり浜田計略を使ってみたりもした -- 2018-02-26 (月) 23:42:15
  • とりあえず石弓のページでは主観的な評価を控えつつスリム化すべきという流れなので、計略に関する記述を要約しつつ、お勧め武器や総評の項目はカットする方向で編集しても良いんじゃないでしょうか -- 2018-02-26 (Mon) 01:38:56
    • 武器種ページの事なら、「武器種の基本性能」についての記述だから控えめにという話では?城娘ページの話とは別かと -- 2018-02-26 (月) 02:22:23
    • ふむ。つまり、キャラ別のページでは主観的に突っ込んだ内容を多めにしても問題ないという事ですかな。 -- 2018-02-26 (Mon) 03:13:36
    • 武器種石弓のページの話を広島ページの編集の直接的な動機にするのは違和感があるし、該当部分を抜き出して指摘するでもなく漠然と主観的と評する感じだとあまり賛同は得られないんじゃないかな。まあそれとは別として、個人的には計略説明の最後の文である「いずれにしても上級者向けの計略で、敵の防御と自身の攻撃力を知ることで真価を発揮できる玄人志向な計略となっている。」これは不要なんじゃないかなとは思った。攻防差を意識する事の重要性はその上で既に十分に語られていて被っている上に「上級者向けの計略」「玄人志向の計略」とちょっと形容がくどいかなと。この1文を削除しても計略の説明としては十分成り立っているように思うのだけど、どうだろうか。 -- 2018-02-26 (Mon) 05:09:34
    • あちらでは武器種そのものの概要を説明する必要があったからそういう指摘がされたのであって、城娘個別のページでも同じ傾向とは限らないんじゃないかな。だからと言って、主観的な内容に書き換えればその都度編集者の考えによって内容が左右されるからそれも良いとは言い難いね。 -- 2018-02-26 (月) 07:21:03
    • まぁ、上級者向けや玄人向けといった記述は、編集者の主観が強い面があるよね。実用性に乏しいとバッサリ表現しても間違いではないし、実際にステータスが低く扱い辛いとも記述してあるんだから、主観的な蛇足だよね。 -- 2018-02-26 (Mon) 13:06:57
    • 主観だ蛇足だと他人の文章にケチ付ける前にバランス調整後の正確な情報を記そうとするまともな人はおらんのかね? -- 2018-02-26 (月) 15:15:02
  • 八八式速射砲台と長篠鉄砲隊を見比べてため息をつく毎日でござるよ… -- 2018-02-26 (月) 03:05:04
    • 殿さん、そろそろ要望の存在を思い出してほしいだに 愚痴ばかり吐かれて何もしてくれないって千狐がうんざりしてるけん -- 2018-02-26 (月) 07:24:33
  • 武器適正や総評を一旦COさせ、全体的に行数を減らして要約してみました。 -- 2018-02-26 (Mon) 16:33:40
    • 編集との乙です -- 2018-02-26 (月) 16:48:06
    • 計略の部分は特に多いや条件が厳しいって表現がやたら入ってるけども、そこらは主観的な蛇足じゃないかな?そういう場合もある、こういう相手に有効程度で良いと思うんですが。文章いじっていいのか分からないので一先ずここに。 -- 2018-02-26 (月) 17:44:40
      • 有効な相手が少なく、時間一杯攻撃させることが難しい故に取り扱いが難しいという文脈だから、蛇足とは思いませんでした。もっとバッサリやるなら、こんなもんでどうですか? -- 2018-02-26 (Mon) 17:51:22
      • 事後承諾になって大変申し訳ないんですが、使い辛いのは重々理解した上で、全面に出過ぎててこれだと刺さる相手やどういう面で有効なのかが分かり辛い印象があったのでCOされた文章を若干引用して書き直させていただきました。そこだけ気になったので後は特に問題ないかと思います。 -- 2018-02-26 (月) 18:13:11
      • 刺さる相手が限られているというのは事実であると思うので、条件が厳しいという表現が「全面に出すぎ」とは思えませんでした -- 2018-02-26 (Mon) 18:21:34
      • 刺さる相手が限られているのは自分も事実だと認識しています。ですが、逆にどういう相手ならばダメージが入るのかという点が「低防御の動物兜や小型兜の大群〜」等の文章がCOされ不明瞭で具体的ではなくなっているように感じました。条件が厳しい、という表現もその条件をクリアできる数少ない相手を挙げてこそであり、これでは伝わりにくいかと思った次第です。 -- 2018-02-26 (月) 18:34:00
      • 現状だと刺さる相手は力士かな -- 2018-02-26 (月) 18:37:26
      • 低防御の大群を処理するのに有効という内容には、そういった相手に重い計略を使うべきかという問題もあるため、追記しました -- 2018-02-26 (Mon) 18:39:14
      • ここでは有効な相手は誰か、が趣旨であり使うべきかはあまり関連はないので不要だと思います。計略の重さについては既に重めであることもステータスや性能評価にも記述もされていますし。 -- 2018-02-26 (月) 18:45:06
      • 有効な条件を記述するなら、それと対になる不利な条件も記述すべきであると思います。それならば、ステータスの低さから有効な相手が限られるという事も読み取れるはずなので、有効な相手を特に記述する必要も薄いのでは? -- 2018-02-26 (Mon) 18:50:39
      • 恐らく、不利な相手の記述については既にある「高防御、遠距離攻撃、高速移動〜」の部分で理解は可能ではないでしょうか?ただ、具体的に挙げるというのであれば問題ないとは思います。城娘の総合評価はこのゲームを始めた人も見る事を想定するべきと考えていますので、結果的にどちらかに偏ってしまえばそういう方にあまり参考にならない文章になってしまうかと。その記述を無くしてしまうとゲームをある程度やり慣れた人にしか伝わないように見えます。 -- 2018-02-26 (月) 18:57:28
      • ちょっと計略の文章そのものがバラバラになってしまい、全体的に前後の繋がりが説明として不適切ではないかと思ったので修正させていただきました。 -- 2018-02-26 (月) 19:39:11
      • そもそも前提として、明らかにステータスが低いのは大勢が認めるところであると思います。それゆえに、一つの利点を挙げればその裏にある欠点が二つ三つと出てくるため、結論として扱い辛いという文脈には問題ないと思います。そこで数少ない利点だけを取り上げていくのは、贔屓目に偏っていると思います -- 2018-02-26 (Mon) 20:27:12
      • いいえ、別に扱い辛いという結論に関しては反対していません。ただ、上にも書いてますが欠点ばかりの文章ではどう活かすのかという計略の使い方の指南にはなっておらず、否側の個人的感想に寄ってしまうかと思います。八八式はダメージ計略ですので、余計にどういう敵には通じるか(利点?)の記述は必要最低限必要だと考えています。 -- 2018-02-26 (月) 20:42:41
      • 扱い辛いという結論が前提なら、否側の評価が強いというのは当然の事であり、それは個人的感想ではなく客観的な情報だと思います。 -- 2018-02-26 (Mon) 20:50:08
      • 扱いやすかったらそもそもこんなことになってないからな -- 2018-02-26 (月) 20:52:13
      • 後、「序盤に出ることが多いそれらに〜」はその活かし方・使い方の観点から見ると不要かと。序盤から計略を使い展開に支障が出るのは広島に限らず、ほとんどの計略に言えることでもありますので、広島だけ特筆するものではないと思います。気消費が重いため連発することをオススメしない、という記述ならば同意します。気消費10のダメ計略は他にも名古屋やユッセがいますがそちらも参照していただけると有り難いです。 -- 2018-02-26 (月) 20:54:03
      • 否側の評価が強めになってしまうと何度も言って申し訳ないのですが、大多数の方が見ている前提で考えなければいけないwikiとしては使い方の説明としてはあまり良くないと思います。「使い辛い。ただし、○○のような相手には通じる」という書き方であれば問題ありません。欠点しか書かれないのは説明ではなく、個人のレビューのようになってしまいます。 -- 2018-02-26 (月) 21:02:39
      • 低射程かつ低速かつ低防御の相手には通じると書いてあります。大幅に省略した時も、その記述は残してあったはずです。単純に現実的に、欠点の分量が多いというだけだと思います。 -- 2018-02-26 (Mon) 21:06:58
      • 名古屋やユッセの計略なら相手を選ばずにダメージを通す性能があります。低射程かつ低速かつ低防御の相手には通じると書いてあり、計略を使うべき強敵の具体例も記述してあります。なのでそれならば、「低防御の敵の群れになら通じる」というある意味当然の事を書く必要性も無いと思います。 -- 2018-02-26 (Mon) 21:11:57
      • そもそもこの場合、否定側が多いから否定的にしていいのかっていう。改めて他のダメ計略のところを確認したけど弱い強いじゃなくて使用方法で対象の敵も書かれてるよ?何か自分の意見のゴリ押しみたいになりつつあるから落ち着いた方が。 -- 2018-02-26 (月) 21:18:37
      • その慣れてくるとある意味当然の事が分からない方もいる可能性もあります。名古屋やユッセを挙げたのは書かれ方についてそのバランスを見ていただきたかったからです。自分としては「これが刺さる相手〜」の箇所に「低防御の動物兜や小型兜の大群が〜」の記述は最低限残すべきだと思うのですが...。 -- 2018-02-26 (月) 21:26:38
      • ならば自分としては、同様にある意味当然の事である、重い計略を多用するのは注意すべきという記述も繰り返しあるべきだと思います。 -- 2018-02-26 (Mon) 21:35:33
      • まあ自分も周りも否定側だから、って言える人はそもそも使い込んだから言えることであって使ってない人からしたらどういうもんなのか知りたいのに駄目なところばかり言われちゃ訳分からんと思う。自分の考えを主軸に書くのが正しいとは限らんな -- 2018-02-26 (月) 21:37:13
      • 否定側だからというよりは中立側だからこそ今否定的の文章で書いてくれてる感じだけどね勿論否定のみは良くない -- 2018-02-26 (月) 21:37:23
      • 重い計略を多用するのは注意すべき点はあるのは構いませんが...。「序盤に出ることが多いそれらに〜」はそれとは無関係ではないでしょうか?これも繰り返しになってしまいますがこの記述だと広島だけ特筆する事のようには感じません。 -- 2018-02-26 (月) 21:41:37
      • 中立側どころかこの曜日表記英語の人は過去にコメ欄で計略擁護派にレスバトル仕掛けるほどの超否定派なんですが -- 2018-02-26 (月) 21:49:35
      • 石弓のページで石弓は不遇と評してるし概要を過剰なアピールと捉えてるから中立でもなくどうやら否定派と賛成派みたいな争いになってるっぽいけど…。有効な相手を書くことすら過剰かもって認識はちょっと書くこと制限されすぎじゃないかな -- 2018-02-26 (月) 21:50:59
      • 何か使い辛いこと自体は否定してないのに、妙に以前のやつや加筆されたものまで削って自分の記述のみにしたがってるなって思ったけどそれなら何となく…議論と論破は違うぞい、落ち着いてー -- 2018-02-26 (月) 22:01:34
      • そしたらこんな感じでどうですかね -- 2018-02-26 (月) 22:07:21
      • 長々と続けて申し訳ありません...このような記述ならば自分は納得できます。広島の計略は使い辛いと思っているので否定派かもしれませんが、だからと言ってあえて数少ない有効な方法を削るのはコメントの荒れた状態に引きずられてしまってるんじゃないかと思い、性能評価ではなるべく中立的にと考えていたのですが依怙贔屓しているように見えたのならごめんなさい。 -- 2018-02-26 (月) 22:15:49
      • 自分で考えて作った文章に思い入れがあるのは自然じゃないか?人の作った文章にケチつけるなんて言い方する人もいる割に、自分の期待する内容と違う書き手は反対派扱いとかいうのもどうなんですかね。過剰な擁護側も落ち着くべきでは? -- 2018-02-26 (月) 22:17:28
      • 思い入れあるのは良いけどさすがに全消しは割とやり過ぎじゃ。こういうのって他の人の加筆や意見を受けて内容増やしていくのがやり方じゃない?後記述が気に入らないなら反対派と決めつけてるんじゃなくて過去の発言から否定的すぎるんじゃと指摘されてるんでは。反対派と擁護派がいて争いが起きてるんじゃないよ。 -- 2018-02-26 (月) 22:29:32
      • というか片方ようやく納得したんならレスバトル誘発するような事自体いらんことか。反応しちゃってごめん。 -- 2018-02-26 (月) 22:34:59
      • 古い文章に追記しすぎて現状にそぐわない部分があるのでは?と言うのが発端ですからね。全消しと言ってもCOで復帰しやすいよう配慮もされています。編集している当人達にその気がなくとも、こいつは超否定派だと決めつける攻撃的な人がいることが問題だと思います。これでは編集する行為自体に嫌悪感を持つ人も出てくる心配もあるかと。まぁ今回の編集自体は落ち着いたようなので、自分もこれ以上はやめます。 -- 2018-02-26 (月) 22:49:05
      • 否定派と決めつけることが攻撃的って・・・他の人のコメント見るとそこまで噛み付いてるんじゃなくて議論に終わりが見えないからそれきっかけに参加しようとしてたように見える。その人達のせいで編集やりづらくなったと責任押し付けるような誤解させる方が余計に編集しづらいしいかんのでは・・・これ以上は蛇足だからやめとくけど。 -- 2018-02-26 (月) 23:02:06
      • ツッコまれたのでこれだけ返しますが、否定派だ擁護派だと決めつけることが編集に必要な事だとは思えませんがね。議論への参加と言うなら、あくまで文章の内容について意見してもらいたいものですよ。 -- 2018-02-26 (月) 23:15:51
      • それを編集やりづらくなったと責任転嫁するのも必要ないしいい加減レスバトルするなよ。 -- 2018-02-26 (月) 23:31:32
  • ルクセンブルグ城とは相性良いはずだよね。ルクセンブルグ持ってないから分からんが -- 2018-03-02 (金) 07:59:51
    • コン!今キャンペーン中の烏城なら、属性も一致してもっとオススメなの! -- 2018-03-02 (金) 08:23:15
  • こいつを改にしてどのくらい計略の使いごこち変わるん?シュノンソー城くらい変わるなら積極的に変えるんだが… -- 2018-03-02 (金) 07:56:10
    • 改築しても計略は変化しないよ。上限レベルまで上げないならあまり意味はない -- 2018-03-02 (金) 08:07:56
      • 限凸とかレベルマックスとか後武器装備も関係するなら攻撃高いのつけたら評価殿的には性能は強い部類に入るのかな -- 2018-03-02 (金) 08:23:13
      • 基本性能自体はもともと強い部類なのよ 肝心の計略が星6にあるまじきご覧のありさまだからこそのこのコメント欄の荒れようなもので・・・ -- 2018-03-07 (水) 18:12:23
      • そうやってまた燃料与えるようなのもどうかと思うがな、要望出すのが一番良いと思うのにいつまでも殴り合いしてるのもそろそろ自重するべきじゃろ -- 2018-03-07 (水) 18:16:24
      • 新たに見る人がその度に同じ事思うような性能って事だろ。燃料与えるって言うか広島の計略自体が燃料というか -- 2018-03-10 (Sat) 11:41:44
      • 燃料あるので暴れていいって考えがそもそも以前の五稜郭のページみたいにマウント合戦にしかならないからアレ -- 2018-03-10 (土) 12:17:39
      • 単に率直な感想を投げて来た人やそれに同意するだけで暴れてるって言うのか・・・。それを一々燃料与えてるだの殴りあいを誘ってるだのと封殺しようとするのと、どっちのほうが居座って暴れてるんだか -- 2018-03-10 (Sat) 12:55:21
      • 実際そうやってお互い噛み付いてレスバトルが頻繁に起きて異様にピリピリしてる様相全体の事じゃないかと...全体的にもっと落ち着くべき確かじゃないかな -- 2018-03-10 (土) 13:19:15
      • とりあえず過去の事を一々掘り返そうとするのは、落ち着かせるのが目的なら完全に逆効果だと思うぞ。大体は満場一致の結論が出て終了したわけじゃなく、飽きたり疲れて流れ埋もれてるだけだからな。一方面の意見だけ都合よく抽出して諌めるのに使えると思うのは甘い。引っ張ってくればそこから導火線になりうる。レスバトル状態になる事自体が嫌なら、一番は参戦せずにスルーすることだろう。或いは否定や反論すると泥仕合に発展するけど、同意してそれ以上話を広げずに終了させるというのも手だぞ。どっちにしても言い負かそうという気が少しでも入ってきたらもう同類だからな -- 2018-03-12 (Mon) 08:07:22
    • 基礎ステの上昇と基本消費気力の減少に価値を見いだせるかどうかといったところじゃないかな。特技に範囲+30追加は射程の長い平の長所を伸ばすものだし遠隔だから範囲増加は悪くは無いんだがもう一声、たとえば攻撃+25%防御+25になるみたいなのが個人的には欲しかったかもしれない。俺は最初に書いた事に広島なりの価値を見出しているので改築した。 -- 2018-03-09 (Fri) 00:00:00
      • 計略はともかく愛用するなら改築して損は無い効果あるな -- 2018-03-10 (Sat) 12:57:46
  • 今回の絶弐のラスト力士2にグサグサ刺さりまくっていい感じに削れた。 -- 2018-03-07 (水) 19:49:00
    • そういや今回の絶二はわりと刺さりそうなのかね。力士はもちろん槍兜の単横陣行進とか外周に逃げていく騎馬兜の処理なんかも。 -- 2018-03-08 (Thu) 23:44:26
  • 同じ☆6改の攻撃トークンなのに長篠改との差が酷すぎて泣ける。 -- 2018-03-10 (土) 05:15:17
    • 向こうは永久に置けるけどこっちは20秒だけだよね。その分向こうより殲滅力高いんだろうけど -- 2018-03-10 (土) 13:15:18
      • 殲滅力?ところが残念攻撃力も遥かに劣る、向こうのように3連ノックバックもないし、範囲も狭いし時間制限もあるしで、どう言い繕ってもゴミオブゴミ。 -- 2018-03-10 (土) 15:44:05
      • まじかぁ、なんでそんな全面的に劣ってるんだろう。武器種の違いなのか実装時期の違いなのか…広島さんのトークンどうにかしてほしいですね -- 2018-03-12 (月) 08:26:04
      • 多分実装時期の所為。単純に戦闘特価なトークンは古いものほど使えんものが多い。ただおだーらや竹田城はちょこちょこ強化されてるしこいつもそろそろ見直し来るかもね。 -- 2018-03-12 (月) 13:28:41
      • ひとつ目の枝でゴミオブジェって言い出したかと思った -- 2018-03-13 (火) 13:06:13
    • あっちを見習って特技がトークンにも掛かるぐらいは合っても良い気がする -- 2018-03-12 (Mon) 08:18:01
  • 計略が弱過ぎて迷いなく改築素材に出来るのが売りだと思う。 -- 2018-03-12 (月) 11:44:29
    • 計略を強化してほしいという意見ならまだしもそれはもう極論でしかない -- 2018-03-12 (月) 11:48:40
      • いやゲームシステム的に星7を改築するには課金のオマケを手に入れるか星6を犠牲にするかの二択なんでこういう子も必要だよ。 -- 2018-03-12 (月) 11:50:44
      • 計略が問題なのは分かるがもうそこまで極論に走って構ってほしいだけなのは分かった。計略が弱いと言ってる人間ですらお門違いな意見の時点で察するべきだったか。 -- 2018-03-12 (月) 12:08:33
      • そうやって噛み付いちゃってる方が極端に見える。各自の手持の中で餌候補になりやすい性能っていう見方自体は、別に極端でもなんでもないと思うが -- 2018-03-12 (Mon) 13:20:28
      • まあ、確かに餌になりやすい城娘なんて人それぞれだけど、それを議論した所で不毛でしかないしここでやることではないかと…。それを売りとまで評する木主にそんな意図はあまり感じられないけども -- 2018-03-12 (月) 13:32:54
      • 事実はこの木主はそう思ったからそう書いたという事しかない。そうやって確かめようが無い相手の意図を決め付けて見下すような言い方する奴がいるから不毛なレスバトルに発展するんだと思う -- 2018-03-12 (Mon) 13:57:24
      • 英語曜日表記の人も上の木で参戦せずスルーしろって自分で言ってるんだから自治みたいなことしなくて良いと思うよ -- 2018-03-12 (月) 17:07:44
      • ダブスタ英語曜日表記おじさん嫌い(そう思ったからそう書いただけ -- 2018-03-12 (月) 18:55:51
    • 少しでも強いといつか使うだろうと思って埃被ったまま使わない城娘がいるなか迷いなく☆7に使えるのはある意味プラスかもね -- 2018-03-12 (月) 12:00:11
    • まぁ、そんなキャラでも好きで使う分にはどうにかなるのがこのゲームの良いとこだと思う。平属性ってのもかなり助けになってるな -- 2018-03-12 (Mon) 13:16:51
  • なんじゃこりゃ -- 2018-03-12 (月) 17:11:27
  • 本体の性能が高すぎて計略でバランスを取ってる説 素の状態でも火力は万里よりかなり高いんだよね -- 2018-03-12 (月) 18:13:11
    • 広島城は内城とステほぼかわりないし、むしろ万里が防御向けのステなだけと思う -- 2018-03-12 (月) 20:34:08
      • 万里の特技は連弩の性能を龍髭に変えられる様なもんだから・・・そう考えると連弩装備の広島より攻撃力固定値で+60強、範囲も20追加してるとも見れるからなぁ。防御向けだけど火力が低いわけでもない気がする -- 2018-03-12 (Mon) 21:06:16
      • 万里はそっちより通常の射出速度でバンバン撃てるのがデカイかなあ。 -- 2018-03-12 (月) 22:04:47
    • ゴリ島ちゃんと岡ちゃんは象とかグロスぐらいなら近接格闘出来るから赤青とか影響してるかもね。今回の絶壱盾抜き6名PTで岡ちゃんがそれやってたけど、広島も行ける。 -- 2018-03-12 (月) 22:03:26
      • 槍も高レアでレベル70とかまで行けば結構耐えるから、石弓としての強さがでるにもそれなりに育成必要だろうね -- 2018-03-13 (火) 12:52:28
  • コメント欄が太っちょるね -- 2018-03-12 (月) 18:34:44
    • 議論板が何の役にも立ってねえ -- 2018-03-12 (月) 22:17:24
  • >強敵と思われる敵の中では2018年2月末現在だと象・相撲・加藤清正と数は少ない。 清正と殴り合う正則を想像してちょっと笑った -- 2018-03-17 (土) 02:27:47
    • 建築は毛利輝元だけどな -- 2018-03-27 (火) 21:21:29
  • 胸のところのグラが差し替えになってる...(app版)露出規制ってとこかな。 -- 2018-03-17 (土) 09:57:33
    • 首里城なんかかなり露出減らされてるからなw -- 2018-03-21 (水) 18:37:54
    • 胸・股、ほか四肢以外の露出部分は大体規制対象じゃないかね。 -- 2018-03-21 (Wed) 19:08:46
  • チケットで念願の錦城を手に入れたので早速八八式の強化パーツとして使ってみた。躑躅ヶ崎と名古屋の両方を広島と八八式で処理できて満足したので計略に関して追記 -- 2018-03-21 (Wed) 23:02:12
    • なんかしれっと書き換えられたけど肝は錦城の防御無視だし、そもそも運用するのにケアが必要なのは上にも書いてあるからもうちょっと短くしときますよ -- 2018-03-21 (Wed) 23:41:24
      • トークンが出すダメージとトークンを守る防御計略は関係ないからちょっと順序を入れ替えさせてもらった。 -- 2018-03-23 (金) 20:26:10
      • 特に問題なく良いと思います。重要なのは錦城の計略ですからね。ありがとうございました -- 2018-03-23 (Fri) 22:20:40
  • キャンプしてそう -- 2018-03-27 (火) 20:03:21
    • 宮崎県がキャンプ地として人気なので飫肥城ちゃんがどやぁってしてそう。 -- 2018-03-27 (火) 21:53:14
    • 犬子すこ -- 2018-03-27 (火) 22:42:53
      • 大垣ちゃんもいるで。 -- 2018-03-27 (火) 22:45:08
      • 城プロだと中の人はグピ姉な大垣ちゃん -- 2018-03-28 (水) 13:40:53
  • そろそろ鯉城として二人目の広島城が来てもいいんじゃない? -- 2018-03-27 (火) 21:22:10
    • カープ女子の城娘か。 -- 2018-03-27 (火) 21:49:34
      • 全身真っ赤な衣装の城娘になる事、間違いなしだな。出してくれたら石ぶん回すわ -- 2018-03-28 (水) 09:40:44
      • 虎縞ユニホームの大坂城ちゃんも追加しないと。 -- 2018-03-28 (水) 09:46:13
  • 開幕初戦も快勝じゃ!今年も幸先がええのう姐さん! -- 2018-03-31 (土) 00:07:56
  • 平鈴にも防御固定デバフ持ち来たら広島と一緒に使ってみたい。平山には多いのにさ・・・ -- 2018-04-04 (水) 18:23:51
    • 固定デバフじゃないけど烏城じゃ駄目なん? -- 2018-04-04 (水) 18:32:27
      • 88の威力200と同等の防御を割合15で削っても170残るけど、伏見の150で削れば50残りだからじゃろ -- 2018-04-04 (水) 18:42:41
  • 図鑑文章の >うち、ブチ強いんじゃけぇ!のブチはどっちかっていうと、山口の言葉じゃけぇ、ここはバリのほうが自然と思うんじゃが -- 2018-05-18 (金) 19:22:16
    • ぶち、ぶり、ばり、同じ地方に住んでるのにみんな言う事が違うんじゃけど… -- 2018-05-18 (金) 22:42:50
    • 木と枝が広島ボイスで再生されて困る -- 2018-05-18 (金) 23:03:31
    • 福山市民のワイ、むちゃくちゃ使うっていうか、商品名とかにも使われてる -- 2018-05-27 (日) 19:45:23
    • 福山近辺だと「ぶち・ばり・ぼれぇ・もんげぇ」まで通じる。市内の人らーには、もんげぇは通じんかもしれん。 -- 2018-05-27 (日) 21:58:07
  • やっと広島Lv120到達した。長かった。 -- 2018-05-11 (金) 23:08:29
    • おめでとう。よかったら八八式のステータス教えて欲しい。 -- 2018-05-12 (土) 00:22:01
      • 耐久1840、範囲350、攻撃223、防御115、回復0ですね -- 2018-05-20 (日) 15:25:58
    • やりますねぇ!俺も☆6に好きなキャラいるけれど全然レベル上がらない -- 2018-05-12 (土) 08:57:28
  • ロンドン塔の実装でついにステータス目的の高レア平弩としてもお役御免となったか -- 2018-05-29 (火) 19:32:59
    • 広島城だけにこういうこと書き込んでる時点で突っ込んじゃいけない類いなんだろうけど改築での好感度ボーナスや範囲上昇とか諸々あるんだから一概には言えないでしょう。 -- 2018-05-29 (火) 19:39:47
    • まぁ、より上位レアが実装されたらあえてそれ以下を使う理由が薄れるなんて広島城に限った話じゃないわ。 -- 2018-06-02 (土) 22:56:15
  • 広島は星6にあるまじきつかいにくさの計略が残念すぎるのがなー いい加減アイギスみたいに魔改造してやれよ -- 2018-05-30 (水) 20:45:05
  • https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180528-00143700-rccv-l34
    貴重なジェットコースターの動画が -- 2018-05-31 (木) 05:20:20
  • 別名素材ちゃん -- 2018-06-01 (金) 11:33:07
    • 頭星1殿は早く改築するだに -- 2018-06-01 (金) 11:43:57
  • まあ広島城は計略もご覧のありさまだから悪目立ちしてるけど石弓自体が現状だと下火だからね・・・ -- 2018-06-01 (金) 20:07:44
    • 別に悪目立ちはしてないと思うぞ。長らく曜日英語表記みたいなコメ欄で暴れてたのが悪目立ちしてただけで。最近だと某杖とかそんな感じ。 -- 2018-06-01 (金) 20:17:01
    • 特に根拠なく強い強い言うのはOKのくせに、根拠があっても弱いって意見には口汚く噛みつくのが一定数いるからなぁ。 -- 2018-06-02 (土) 22:47:19
      • せっかく落ち着いてきたのにそうやって対立煽るようなのが一番アウトだと思うの -- 2018-06-02 (土) 22:57:58
      • んだなあ。平和が一番じゃけぇの。 -- 2018-06-02 (土) 23:00:50
      • 否定的意見を排除→肯定意見だけ残る→平和。それなんて宗教 -- 2018-06-14 (木) 02:09:43
      • 無言・無断での削除(ID: 2982823)があったため修正。通報推奨 -- 2018-08-03 (金) 14:54:09
    • 敵も強くなってきた昨今だと石弓らしさを発揮するには星6以上を高レベルまで上げないといけないからなぁ。赤青マスとかで使ってみれば結構面白いんだけどね。象と相撲って難敵としてしょっちゅう出てくるから意外と機能することも多いし -- 2018-06-03 (日) 02:01:15
      • 高レベルまで上げるにしても広島城は計略がほぼデッドウエイトなのがね・・・ -- 2018-06-03 (日) 09:54:54
    • ぶっちゃけもうどこぞの浜松みたいに時間経過消滅をなくせばいいんじゃないかなと思う。その代わり配置は一体限定にしてもいいし。とても高難易度STで使うことができなくて神娘極で使ってみたけど鼻で笑いたくなるほどデッドウェイトだった。本体が素直に優秀なだけあって惜しい。 -- 2018-06-03 (日) 13:08:55
      • さすがに時間経過消滅は無理なんじゃないかな?個人的には耐久を蛇や温泉並にして生き残りやすくなるだけでも大分違う気がする。攻撃に関しては3体同時だから下手に調整するとぶっ壊れるので難しい印象。 -- 2018-06-03 (日) 13:21:09
      • うーん、もうちょっと射程が長くて後ろに置けるなら理解できるんだけど、まともなデコイでもない限り比較的前線配置が基本のコイツで時間消滅ありってのが一番使いづらくしてるかなって。初期配置CT70秒以上、消費気20、トークン耐久減少、範囲さらに狭く、とこれくらいやってもいいから永続くらいないとやや前線向けトークンとしてはキツさが否めない。 -- 2018-06-03 (日) 13:29:18
      • 確かにそれも分かるけど、丸岡の蛇大砲も範囲と防御は一緒なんだよね。けどあっちは耐久が高くて長持ちするし、3連射で実質3回攻撃だからまだダメージソースになってる。永続化もアリだけど根本的な問題は解決してないし、耐久か攻撃を上げるようなステータス調整されれば改善されるんじゃないかと思うな。そもそも砲台が蛇や温泉より脆いってシュールすぎるってのもあるけどね...w -- 2018-06-03 (日) 13:45:55
      • 永続化した所でゴミはゴミだよ、根本的な攻撃力の問題。永続化した所で丸岡やもとより永続の長篠改を遥かに下回るトークンでしかない。更にそこからCT増やして気消費増やして範囲減らしてまで永続化しろって?勝手に消える塵カスから、燃やせない粗大ごみに変わるだけじゃないですかね。 -- 2018-06-03 (日) 14:19:21
      • 過去に散々こういう手合いで荒れたからもうわざとなんだなぁって。スルーして通報を推奨。 -- 2018-06-03 (日) 14:41:27
      • >永続化もアリだけど根本的な問題は解決してないし、耐久か攻撃を上げるようなステータス調整されれ というか広島に限らず時間制限トークンはどれも調整難航してるなって思う。まあ温泉は別格だけど丸岡は何度使ったけど未だに振り回されている自分がいる。 -- 2018-06-03 (日) 14:47:01
      • 比較対象が増えたりして見直される機会が来るたびにやっぱり弱いって思われる性能なのが現実ってことじゃないの。プラスイメージの言動以外荒らし扱いして封殺しておいて平和とか言ってるより、直視して意見交換してるほうが要望増加に繋がってそうでまだマシだわ -- 2018-06-04 (月) 20:48:56
      • 最近マイナス意見を荒らし扱いする荒らし増えたよね -- 2018-06-04 (月) 20:52:07
      • そういうお互いの派閥があって対立してるように煽るのがいらないって話じゃろ -- 2018-06-04 (月) 21:03:14
      • 封殺どころか普通に議論板で議論されてる様子残ってるのが見える見える…少なくとも意見交換の場でお前の意見はゴミ・カス呼ばわりはマイナス意見とすら受け取ってもらえないと思う -- 2018-06-04 (月) 21:15:55
    • 単純に攻撃速度3分の1にしていいから攻撃力3倍とかにするだけでかなりマシになる気がする。それでも3発同時に撃ってるから速射とは言える…だろう -- 2018-06-04 (月) 20:39:07
      • もしくは速度そのままに単体攻撃にして攻撃力3倍でも良いけどな。とにかく低すぎる攻撃力がどうしようもない -- 2018-06-04 (月) 20:40:20
  • 広島の台詞元ネタって仁義なき闘いのが多いんだっけか。どっかてまとめてくれると有難いのだが -- 2018-06-01 (金) 20:14:56
    • 元ネタの台詞については過去ログにあった気がする -- 2018-06-03 (日) 13:17:03
  • ワイが持ってる石弓の中でもステ高くて使いやすいのと計略使ってて楽しい。欲を言えばもうちょっと長く遊びたいけど本人かわいいのでオールオッケー☆ -- 2018-06-05 (火) 17:54:30
  • なにがひどいってやっぱり長篠鉄砲隊と比べるとかなり見劣りするって点だよね -- 2018-06-07 (木) 01:07:18
    • 銃はノックバックっていう特徴だけでも結構強いからな。石弓の特徴といえば遠距離にしては高めのステータスなのに。あっちは銃の特徴として3連射の上にノックバックなんだから、こっちは3Way+銀虎等並みのステータスににしてほしいわな。所詮20秒で消えるんだから高ステで問題ないだろうに -- 2018-06-15 (金) 23:03:45
      • 初期頃のトークン使いの悲劇やな -- 2018-06-16 (土) 10:24:04
      • ぶっちゃけアレと比べると蛇すら見劣りするから… -- 2018-06-16 (土) 11:24:34
  • 甲斐で分散配置になったときは味方の範囲割合バフが届かないところに安心して置けて良かった -- 2018-06-15 (金) 22:51:58
    • 安置あったから八八式で地味にチクチクできたなあそこ -- 2018-06-16 (土) 06:03:40
  • 実装当時は500MB制限だったので画像差し替え -- 2018-06-23 (土) 21:18:37
    • 乙殿 -- 2018-08-03 (金) 13:30:53
  • レベルがちょっと表の合わない中途半端な状態だけど上方修正後の八八式ステ。攻撃力がかなり上がったように見受けられる。 -- 2018-08-28 (火) 16:26:28
    • 防御0の敵相手だと総ダメージ量が2倍強ぐらいになったのかな?基礎ステが上がったからトークン割合強化の効果も上がるんで相当強くなったな。 -- 2018-08-28 (火) 23:46:52
  • 強すぎ -- 2018-08-28 (火) 17:19:56
  • 計略消費が10→7、持続時間が20秒→30秒、基本ステ上昇、本体(改のみ)の特技に速射砲の攻防20%バフ追加 -- 2018-08-28 (火) 17:49:55
    • あ、あと対空優先になった -- 2018-08-28 (火) 17:50:26
    • 最大レベル時のDPS次第だな -- 2018-08-28 (火) 20:04:35
    • ようやくレア度に見合った性能になった!(ひろぽんレベル119を抱き締めながら) -- 2018-08-28 (火) 20:24:33
    • 広島改レベル74で計略の攻撃力が275、最大化させたら330になった。100くらい上昇修正されて特技で2割アップでなかなか便利に使えそう -- 2018-08-28 (火) 23:00:44
    • ただでさえ本体が強かったのにさらに強化され、おまけも計略も超強化 -- 2018-08-28 (火) 23:40:38
  • 新キャラねらって半額回して虹珠でて来てちょっとガクッとしたけどめっちゃ強化されてんじゃんw -- 2018-08-28 (火) 21:44:28
  • 残念☆6から成り上がる様はカープを彷彿とさせる -- 2018-08-28 (火) 23:43:09
  • 無計略の方がマシ状態からようやく存在意義をもらえたレベル
    本体がワンマンプレイヤーな分計略はまだまだ強くなって欲しいけど、流石に星6ではこの辺が着地点なのかなあ -- 2018-08-29 (水) 02:03:12
  • 範囲がもうちょい広ければ有難いんだけどなぁ、、 -- 2018-08-29 (水) 05:48:14
  • 浜田城の範囲に放り込むと溶ける溶ける -- 2018-08-29 (水) 06:43:25
  • 一方的に攻撃出来る位置に置けるなら結構な火力計略として使えるレベルにはなったかな。中型以上になるとデバフの援護が必要になるのは相変わらずだけど -- 2018-08-29 (水) 08:43:51
  • 前線マップは敵がカチコチだから火力に関してはなんとも言えんけど、この回転率なら以前と使用感は大分違ってくるね。取り敢えず飛行ラッシュを捌くのは気持ちいい。 -- 2018-08-29 (水) 20:57:15
  • 八八式の攻撃20%バフのために改築しようかなと思ったけど、攻撃バフ欲しいだけなら良く考えてみたら安平改で全伏兵攻撃30%バフあるからいらなかった⋯広島無印+安平改だと自身範囲バフと伏兵防御バフ無いけど。 -- 2018-08-29 (水) 21:22:29
  • Lv120の八八。耐久3256、範囲350、攻撃378、防御242、回復0通常時。耐久3256、範囲380、攻撃453、防御290、回復0最大化時。 -- 2018-08-29 (水) 23:19:24
    • あれ、自身の伏兵の範囲も+30されるの? -- 2018-08-30 (木) 00:42:55
      • されとったよ。今自分も確認したら範囲380になっとった。うれしや。 -- 2018-08-30 (木) 21:22:17
      • 運営のお知らせには範囲入ってないが運営的にはどうなのかね?へたに運営に聞くと修正されそうで聞けない。 -- 2018-09-03 (月) 01:55:21
    • はえー、強くなりましたねえ。机上論だけど、待機中のやつに当てるなりで撃ちきることができれば絶普の相撲倒せるのか -- 2018-08-30 (木) 23:22:35
      • そもそも120まであげれるなら何だって強いよ。純粋な性能で図るなら無凸で判断しないと。 -- 2018-09-04 (火) 11:21:20
      • 計略の話だから。トークン系のレベルによって成長するメリット無視しちゃだめでしょ -- 2018-09-04 (火) 23:43:45
  • どうせ八八なら、連射無しでアハトアハト並みの威力、射程でもいいのよ。 -- 2018-08-30 (木) 23:29:05
  • こりゃもう議論板でゴネられる事はなくなりそうだな。嬉しい -- 2018-08-31 (金) 09:14:39
  • 蛇トークンよりステータス上になってるのに、相変わらず評価の低い事 -- 2018-08-31 (金) 10:06:27
    • 性能評価欄のことを言ってるなら書き直されてなくて以前のままだよ。 -- 2018-08-31 (金) 10:13:29
      • 計略ステータス以外は修正されたのかな・・・ -- 2018-09-03 (月) 02:03:10
    • いやまぁステータスだけ勝ってもな、30秒で大砲100発分撃つからねあいつ、さすがに相手が悪い。あとやっぱ本体石弓って点がマイナスかな。元々石弓自体微妙なのと無双弓で大群には強いので計略と役割被ってるっていうか、安平なり丸岡なり名前が挙がる連中は対ボス性能高くて雑魚苦手、その苦手な雑魚を大砲トークンで散らせるってのが強い。とはいえ調整で並みの☆6よりは確実に強くなったし、これからは待機敵や相撲系多いステージじゃちょいちょい名前挙がるようになると思うよ -- 2018-09-03 (月) 07:11:45
      • 石弓も銃も札も不遇って声が大きいから不遇というのもあるよなぁ。使う気があるか無いかの違い気がするんだがなぁ -- 2018-09-03 (月) 07:19:37
      • 石弓はもっと露骨に防御高くしてくれればなぁ。硬さが売りのはずなのに巨大化コストの安さと手数の差で弓のが硬いってケースが多すぎるんだよね。弓なんて特攻とコストで差別化出来てるんだからもっと弱くていいのにさ -- 2018-09-03 (月) 08:45:27
      • うちは逆によほどの飛行うじゃうじゃマップ以外弓なんてほとんど出さないけどな。高装甲の敵もそれなりに対応できて刀以上の火力で複数攻撃できるし。 -- 2018-09-06 (木) 13:26:43
  • トークンの攻撃は武器攻撃も乗るのか。知らなかった。あとノックバック石弓のノックバックはトークンには乗らなかった。残念 -- 2018-09-03 (月) 16:32:16
    • ナニヲ イッテイルノカ マッタク リカイデキナイ⋯⋯ -- 2018-09-03 (月) 23:04:00
    • まず武器攻撃力はトークンに影響しないですね。トークンの性能は本体のレベルか伏兵強化系に依存するのみ。 -- 2018-09-04 (火) 00:07:08
      • ほんとだ。上の表でLv1のトークン攻撃力49ってあるのに出したら普通に3桁あるし武器威力乗ってると思ったわ。単純に強化で倍増してるだけなんかこれ -- 2018-09-04 (火) 07:19:48
      • トークンのステは今回で3回ぐらい上方修正入ってるんだけど表のステは時期の統一がされておらずその時の報告分だけ反映みたいな感じで混在してるから滅茶苦茶なんだよね。Lv1の攻撃力は今回の修正前でも90弱あったはず。紛らわしいと感じる人が今後増えるようなら、注意書き添えるか(120のステは上で挙げてくれてるけど)データ集まるまでいっそCOか、記載の形を変えて数字は文中に軽く盛り込む程度にするとか何か考えてもいいかもね。 -- 2018-09-04 (火) 07:40:16
      • それもあるけど、計略の説明も若干の書き直す必要がありそうな気が。騎馬兜は高速移動するから相変わらず苦手な部類ではあるけど防御の高い敵にもそれなりに通るようにはなった。 -- 2018-09-04 (火) 10:01:28
      • 表見るにLv100と120の違いはあるけど調整前と後で攻撃倍以上になってるし効果時間1.5倍、気消費も2/3に軽減と完全に別物だよなぁ。特に効果時間増で彦根入ればほぼ常時置けるし遠距離敵居ないルートならこれだけで封殺可能な強さだから相当使い方に幅が広がった -- 2018-09-04 (火) 12:08:04
  • 流石に持続30秒攻撃力450なら大半の雑魚に有効だろうけど改築限界突破しなきゃいけないのがキツイな。未改築未凸だと280ぐらい?あとは、対空優先が付いたのは良いんだけど、絶や武神の補正が付いた弓二連射飛行兜に対して、攻撃食らう前に落とせるのかどうかは気になる -- 2018-09-04 (火) 21:50:14
    • エアプだけど小型飛行ならともかく二連射のあいつは補正2倍くらいの戦場だと280でも7発くらいかかる計算だし敵の範囲知らないけど何発か先制できる想定でも他のトークンでデコらなきゃ被弾ゼロは厳しいかもしれんね。 -- 2018-09-04 (火) 23:16:53
    • 300程度だと竹束に吸われたら無力化するし、赤備連中にはまだ厳しいライン。足止めて切りかかってくる兜とか、今回の農民兜は防御200らしいから削れるかな。赤法術には多分相打ち、金法術には無力。対空は二連射弓相手じゃなきゃ役立ちそうか -- 2018-09-05 (水) 10:33:48
  • ピクアップ来たから狐玉でお迎え。一年近くやってようやく地元城ゲットだわ。 -- 2018-09-18 (火) 22:51:34
  • 今回の武神山県、すぐには動かない佐竹をまとめて削る役目やらせたらいい仕事してくれたわ -- 2018-09-24 (月) 20:54:48
  • 地元で三連覇やったのう。ぶちうれしいのう。ついでに明日からスーパーで優勝セールはじまるの -- 2018-09-26 (水) 21:31:35
  • ツバメ相手に快勝でV3!いやホンマ最高じゃのう姐さん! -- 2018-09-26 (水) 22:36:40
  • カープ優勝したら改築きたから今度は改二実装だな -- 2018-09-27 (木) 12:25:58
  • 行幸と泰平合わせて半分にしたような計略になって、使っててすげえ面白くなったなあ。ファンネル感ある -- 2018-10-07 (日) 05:49:48
  • 八八式(アハトアハト)・・・・・・・・・!! そいつは素敵だ 大好きだ -- 2018-10-27 (土) 17:12:20
  • ゴリ島さんさらに固くなったけどそろそろ力士と相撲とっても勝てそう -- 2018-11-02 (金) 09:32:10
  • 性能評価の計略部分が強化前のものでずっと放置されてる?もう書き直してもいいんじゃない?現状だと完全に別物だから合ってないと思う。 -- 2018-11-02 (金) 10:46:45
    • どうぞどうぞ。編集は自由ですので -- 2018-11-02 (金) 10:50:38
      • ごめん、提案したけど普段編集してないもんだからうまく書ける自信が...誰か編集ベテラン殿求む -- 2018-11-02 (金) 10:55:29
      • じゃあコメ欄に書いといてくれたら編集しとくよ -- 2018-11-02 (金) 10:59:09
      • とりあえず高防御極振りでなければある程度通じるようになって倒せる相手も増えたから、そこと狙い目の相手辺り書き直していいんじゃないかなぁと思う。飛行系や騎馬はまあ前よりはって印象だけど不得意な方かな? -- 2018-11-02 (金) 11:09:02
    • ざっくり書き換えてみた -- 2018-11-02 (金) 16:15:58
      • ありがとうございます。 -- 2018-11-02 (金) 19:52:37
    • 八八式の2段目の2行目聚楽第改壱とあるけどそこは安平改壱の方が火力でるし聚楽第って限定する必要なくない? -- 2018-11-03 (土) 00:48:28
  • これとか他のトークン計略によるダメージって妖怪に半減されるのかな? -- 2018-11-02 (金) 16:37:02
    • 前にシュノンソートークンが本体の分身なのに妖怪に半減されるのはおかしいってあって、後に修正されたからトークンも通常は半減されると思われ -- 2018-11-02 (金) 20:08:48
    • むしろ何故そんな疑問を持ったのか、コレガワカラナイ -- 2018-11-03 (土) 00:45:03
      • ダメージを与える計略=ダメージ計略って認識なんじゃね -- 2018-11-03 (土) 05:56:49
  • またしても日本一になれんかったのう( ˘ω˘) -- 2018-11-03 (土) 22:22:24
    • 機動力が封じられたら仕方ないのう。 -- 2018-11-04 (日) 07:38:42
  • 育ててなかったから餌やかの時に改築含め育成してみたけどヤバイなw。柔らかい兜なら一瞬で溶かすし固い兜でも錦ちゃんとセットで溶かすから、最近は地形関わらず入れてるわw。リーズ城の障壁が30秒3000だからいい具合に長持ちさせやすい。 -- 2018-11-21 (水) 15:34:39
    • 今の時点でどれだけDPS出てるかわからんけどトークンが出すにはヤバい火力してるよな。いくら時間制限とはいえ。マルチロックが最近のマップ傾向にもハマってる。 -- 2018-11-21 (水) 15:44:21
  • 弱い弱い言われてた時代に見た目が好みって理由で育てて、しばらく放置してたけど……そうか、こんなに強くなってたのか…… -- 2018-11-29 (木) 14:49:45
  • 広島城ちゃん…もー今日は朝まで飲もうか! -- 2018-11-30 (金) 14:27:27
  • トークンが使っててめちゃ気持ちいい。 -- 2018-12-06 (木) 18:08:53