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編集会議室
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編集方針や要望についての話し合いの場です。
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Wikiルール Edit

Wiki編集ルールです。
このページで話し合い決めましょう。
wiki全体のガイドラインは編集のガイドラインをご参照ください。

  • 旧城プロwikiの情報
    旧城プロwikiの情報で現在使っていないものは消してしまって構いません。
    コメントも旧wikiにあるものは消してもらって構いません。おおよそ2016年3月25日以前。但し、既にログページになっているものは残して下さい。
    [旧城プロwiki] http://sc.swiki.jp/
    (管理者が決めました)

現在のテンプレート(変更は話し合い後、お願いします。)

編集会議室 Edit

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  • 聚楽第のページで五稜郭をちゃんとした批評ではなくdisを一人でしている荒らしがいます。そのため規制をお願いします -- 2018-04-10 (火) 17:50:54
  • ↑二つの木での話ですが、他の娘の差分評価についてきちんとした議論をしてほしいのでこちらに新設します。単純に最大レベルでの性能では☆での差分は大きい方が強いに決まってますし地形はもっと論外です。そういった混合は自分のHPで行ってくださいみたいなルールでいいんではないでしょうか。地形が同じでレアも同じならそれ専用のページで議論できるというのはどうでしょ -- 2018-04-12 (木) 16:19:32
    • 補足ですが、大体ほとんどの人は入手した(もしくはピックアップの7のキャラ)はチェックすると思うんですよね。だから他の娘だとこういうのがいいというのは「わかっているんだよ。わざわざ書くんじゃない。両方持っているだけの自慢か?ウザイ」という評価になり、結局は自己満足という評価になってしまうんだと思います。書き込む人も見る人も快適になる良い議論をよろしくおねがいします。私としてはその娘の使用したことによるコメントのみを限定するというのはどうでしょうか -- 2018-04-12 (木) 16:29:58
    • 聚楽第のコメ見ると☆が上だから「強い」とか単純なものじゃなくて、火力自体ははほどほどでよく気稼ぎが出来るから柳の株が高いっていうような主張もみられましたね。 -- 2018-04-12 (木) 17:16:11
    • これどこでの話なの?単なるコメントらんでの発言についてだったら何を軸に比較しようとコメントする人の自由であってそこに枷をかけるのは筋違いだよ。もちろん木コメの主張を理由に「論外」だとコメントを返すのは木主の自由だけど。ゲーム内評価の項目においての比較ルールとして提案するならば賛成が多ければ適用されるかもですが、それについても私個人の意見は反対かな。 -- 2018-04-12 (木) 17:27:32
      • あるいはページ自体完全に独立させて「☆6平弓の比較ページ」という感じで作るなら、それを自分のHPでやってくださいとした方が手っ取り早いような…。 -- 2018-04-12 (木) 17:34:32
    • そういった混合がややこしくしてる面もあるので専用ページあると良いですね -- 2018-04-12 (木) 17:28:50
    • そもそも同☆内の比較って必要? 合計☆数みたいな出撃制限ないのに無闇に荒れそうなページ新設してもしょうがなくないかな -- 2018-04-12 (木) 17:56:19
      • それで娘のページが無暗に荒れているので避難場所が必要と申し上げてます。 -- 2018-04-15 (日) 08:02:18
      • 個人的には荒れてると茂ってるは別だと思うけど、いずれにせよその対策として議論板があるんでしょ。別に新たに議論ページ作るというなら止めないけど新しく作ったところでそのページのルールは利用者によって改編されうるわけだから「このページの評価基準は〇〇で絶対変更不可です」などというなら自分のHPでやるしかないですよ。 -- 2018-04-15 (日) 10:12:29
      • 改築の問題でそれが出てます。聚楽第は大阪・彦根の改築と比べてますよね。それに対し、聚楽第を手に入れた人の反応はどうでしょうか。「嬉しかったん”だけど”」ですよね。聚楽第は遠距離攻撃なのに彦根は近接、大阪は支援。まるで自分の改築が間違いだったといわれんばかりだと思いませんか?これでも茂っていると?とまぁ、聚楽第を改築をしてなく、彦根&大阪改築してても思うわけですよ。該当する当人にはもっと思うでしょうね。人それぞれ考えは誰にでもあるし、その人を批判しようとは思わない。本来は静観しようかなとも思ったが、ただ、このwikiの管理としてはそれでいいのかなと思って聞いてみた。とはいえど、wikiの利点を考えてみれば、私の考え方を充分考慮に入れる価値はあると思います。 -- 2018-04-15 (日) 13:14:21
      • 彦根も聚楽第も特技に攻バフが付いてる支援ユニの側面を持ってるし、大坂も対妖怪では遠距離攻撃の側面がある。そういった比較を何もかも駄目なんて言い出したら、じゃあ次は特技や計略が違うから比較するのはおかしい、全てにおいて比較すること自体がおかしいって話にならないか?それと、葉3が木主でなければ勘違いで申し訳ないんけど、木コメであの比較は論外、この比較は自分のHPでやれ、なんて言っておきながら「批判しようとは思わない」は流石に虫が良すぎやしないかな -- 2018-04-15 (日) 13:37:19
      • 2葉ですが「~~自分の改築が間違いだったといわれんばかりだと思いませんか?」と言われてますがそこまでは思いません、基本的には「そう思う人もいるんだな」で終わりですし、自分の改築に満足してるならばその旨をコメントすればよい事です。正直木主の提案は「私が不快に思うコメがあったからそういうコメは削除できるようにしてしまおう」という意図が強く出ており、不特定多数における自由な編集、コメントを是とするこのWikiに取り入れる価値があるとも私は思いません。 -- 2018-04-15 (日) 13:44:18
      • 木と葉3だが、話が脱線しすぎている。それが聚楽第という娘に関しての攻略情報として正しいかどうかを聞いているのである。正しいなら茂っている。しかし、どう正しいのかをその場できちんと説明をしていないので、荒れていると娘ページコメントで複数人に判断されているのではないか?むしろ、あれは運営への愚痴を言って憂さ晴らししている。これは情報ページとして正しいのか?こう思ったわけですよ -- 2018-04-15 (日) 16:24:49
      • 脱線させたのはそちらでしょうに。情報として正しいかというなら個人の感想としては正しいよ。運営への愚痴を言って憂さ晴らししているなどとレッテル張りして終わらせていいのならば、このツリーにしてもネガティブ評価コメに気分を害したから一掃できるようにしてるで終わる、憂さ晴らしに変わりない。 -- 2018-04-15 (日) 17:04:19
    • 百聞は一見にしかずという通り、実際使ってみないと正確なことは分からないものだよ。他人の評価なんて参考程度に受け止めた方がいい。他人と自分の手持ちが違う以上、連携必須のキャラは意見が割れて自己完結型が有利になるのはしょうがないし。比較ページ作っても、浜松清洲等の特定キャラの有無や自己の編成の傾向、マップ毎の相性から適切なキャラ選ぶことを考慮すると結局は使い分けに落ち着く。主観的な強さだけが絶対普遍の評価って訳じゃない以上は、混沌としたコメ欄から自分の役に立つ情報を取捨選択するか、動画を漁ってみるか、実際に使い込んでみるしかない。このゲームはTDで、キャラの個別ページ読み特性を掴んでマップに合ったキャラを組み込んでいくのが基本なので、自分は反対かな。大体職違いでも特技計略が被ってるキャラなんて幾らでもいるし、レア毎・職毎・役割毎にページ作ってたら結局は見比べて自分で選ぶことになる。 -- 2018-04-12 (木) 18:07:48
      • 貴方の意見だと賛成になります。そういう意図です。それを阻害するのが編成に使ってないコメントというわけです。 -- 2018-04-15 (日) 07:57:17
    • 細かく分けた専用ページは必要ない。雑談板や質問板に並ぶ性能議論に関する板を作りたいってことならまだ考える余地はあるかもしれないが -- 2018-04-12 (木) 18:12:13
      • そういう意図です。ただ、武器種類限定にしなければ膨大に膨れ上がるんじゃないかなと思った次第です。 -- 2018-04-15 (日) 07:59:10
      • 一個でいいでしょ。ツリーの木主が武器種に限定とかにして議論すればいい -- 2018-04-15 (日) 08:35:55
      • 性能比較議論ページ一個作ってあとはツリーごとに基準決めればいいよね。木主のように同レア同地形(同武器?)でなきゃダメと思う人もいれば同地形ならレアは問わないって人や武器一緒ならOK、同地形の近接ってくくりで考える人もいるだろうから比較対象の範囲はそれぞれのツリーで設定すればいいこと。 -- 2018-04-15 (日) 10:18:12
      • この木は荒れてるのが気に食わないみたいだけど、武器種限定にしたって別の枝で例に出してる聚楽第は柳と比較されてまた荒れるだけでしょ -- 2018-04-15 (日) 18:03:03
    • つまり、対象のキャラを編成として加えないコメントは消去するという方針になるという方針で編集者様いかがでしょうか? -- 2018-04-15 (日) 07:37:04
      • ちょっといろいろとっちらかってわかりにくい。まずキャラページが荒れないための避難場所の為に議論掲示板作るってのが主の目的よね。避難所作っても強権発動して誘導や移植・削除しない限りキャラページの荒れが収まるわけではないけど避難所に設けられた議論に関して本キャラページでコメントしたらそれを削除するということ?それとは別に議論板内での枝葉について議論と無関係な話題は削除するということ? -- 2018-04-15 (日) 11:12:59
      • 今のルールだと比較対象として全く関連性の無いキャラが出てきてそのキャラの議論がされている。これはいかがなものかと。なので、これを削除できるようにしてしまおうというルールを設けるわけです。待避所はいきなりこういうルールを設けたら、騒ぐ人いるだろうなと思ったわけで、別に設置はしなくてもいいとは思ってますが。↑6の木では【聚楽第のページで五稜郭をちゃんとした批評ではなくdisを一人でしている荒らしがいます】という内容があり、これが五稜郭の人に対してなのか、disの人なのか、もしくは両方なのか。こういった議論はまた出るでしょう。なぜ出るのか、それは純粋に編成に聚楽第を含んでない前提で起きたと考えました。コンボの場合、論点が違いますからね。 -- 2018-04-15 (日) 12:49:03
      • 関連性が無いってのは単なる主観だし、言論弾圧にしかならなくね?正常に機能するとは思えないし無茶なルール改変は反対 -- 2018-04-15 (日) 12:54:03
      • 自分も多少の脱線程度は交流のスパイスや新たな視点に繋がる事もあると思うので赦されるべきだしちょっと厳しいと思います。議論板ならともかく雑談ですしね。五稜郭の件に件しては現在は通報という形で対応できてるし今後もその程度で特に問題ないのではと思います。 -- 2018-04-15 (日) 13:11:51
      • 葉3に同意ですね。その時にいる編集者の主観が影響しすぎるように思えます -- 2018-04-15 (日) 13:14:42
      • 攻略wikiである以上、その娘の攻略情報というのでは納得するんだけど、対象の娘を使用しない前提での他の娘の使用感とかを延々と雑談するのはいかがなものかと思う。以下抜粋
        ようやく聚楽第をお迎えできて嬉しくなって、このページを見に来たらめっちゃカオスな状況に困惑してる。とりあえず頑張って聚楽第を育てていこうと思います。 -- 2018-04-13 (金) 01:57:45 New今議論する気もなく煽り気質だとかマウントしたいだけの人が沸いてる時期だからそれが過ぎて落ち着いてから来ると良いと思う。 -- 2018-04-13 (金) 09:26:16 New可愛いだけで幸せになれるから気にしなくていいよ。今は桜の背景に会う違う子に変えてるけど、普段聚楽第を家老にしてほっこりしてる。私はそれだけで十分だ。 -- 2018-04-13 (金) 13:38:45 New聚楽も桜感あって良くない? -- 2018-04-13 (金) 22:16:24 Newここのコメント欄には期待しない方がいいぞ -- 2018-04-13 (金) 15:14:05 New
        主観?いや、もはや客観です。スパイス?交流の妨害めっちゃしまくっている・・・ -- 2018-04-15 (日) 13:45:39
      • 先日も荒れたコメントが多いからと主観で判断し勝手にCOして問題となった結果「もう私は編集に関わらない」と言ってる人がいたけど、主観論のやり取りの場で勝手に削除していい様にしたいとか他人のコメントする権利に干渉しすぎだよね。 -- 2018-04-15 (日) 13:49:12
      • 6葉の抜粋群のコメントの何が問題なのか自分にはちょっとわからない。桜のやりとりとかも普通に交流してるし -- 2018-04-15 (日) 13:52:16
      • 普通の雑感にしか見えないな -- 2018-04-15 (日) 13:57:56
      • まあ、「もう編集に関わらない」って「このゲーム引退する」と同じようなもんで、そんなこと言ってる間は止めないだろうけどねー。関わらない人は自然とフェードアウトしてく -- 2018-04-15 (日) 13:58:54
      • 要するに具体的には6葉で挙げたようなコメントを削除できるようにするって提案ってことだよね?これは普通に却下ですね。 -- 2018-04-15 (日) 14:01:09
      • 最後二つはわざわざコメらなくてもって思わなくはないけど、といって伸びれば自然とつくコメントでもあるし削除できるようにっていうのはやりすぎだよね -- 2018-04-15 (日) 14:03:26
      • 6葉のコメントが出ている以上、枝及び葉の主張は客観的かつ現実的であると言えます。また、葉3の主観的というコメントは否定できます。6葉であげたコメントは削除の対象にはなりません。今回の提案はあくまで他の娘を対象の娘を使用せずに使用した場合のコメントに限ります。これならば五稜郭の対応も一応のルール規定にあたります。 -- 2018-04-15 (日) 15:40:54
      • 誰か翻訳できる人いる?真面目に何言ってるか分からない -- 2018-04-15 (日) 15:46:22
      • たぶん葉6は削除対象として挙げたのではなく被害者の声として挙げたってことなんだろうね。でこの人たちが困ってるのは聚楽第を引き合いに出さないで他の城娘の話だけをしてる人達のせいだ。だから聚楽第コメでは聚楽第というワードを含まない議論は一掃してしまおうってことかな?滅茶苦茶だけど。葉6のコメントも普通に聚楽第を用いてないコメントはいくつかあるのでそれが削除対象にならない理屈もわけわからないけど。とにかくちょっと話にならない感じですね。 -- 2018-04-15 (日) 15:58:38
      • 同じく意味不明。、そうなると「私的には意味不明な理由で消去が行われる提案」となるから反対と言わざるを得ない。 -- 2018-04-15 (日) 16:00:32
      • ↑↑で言われてる意味だとしても聚楽第を引き合いに出されてないという立証にはならんから3葉が否定される理由にはなりえないし、意味わからんのは変わりないかなぁ。とりあえず木主には自分の主張が正しいと補完する以前に自分の主張が通じてないのことを理解してほしい。「聚楽のページで柳そのものの議論をするな」っていうならまあわかるが、木の提案だと「聚楽のページで柳の話は出すな」となってしまうから無理筋だよね。 -- 2018-04-15 (日) 16:10:06
      • 木ですが、編成せずに出撃するのがその城娘の情報になるというのを否定しているのです。
        リアルの車が一番わかりやすいかな。荷物がいっぱい積める車を求めて収容能力の高い乗用車のwikiがあったとして、車種を指定したページがあったとしよう。他のメーカーの似たようなサイズの車(他のページの車種)をそこにかきこんで、コストが安いなどの議論しているのが現状だと考えていただきたい。これがそのページの車の情報だと言い切れるなら反対する人は正しい。 -- 2018-04-15 (日) 16:50:26
      • ワカンネ A城のページでA城を編成にいれない話はするなってのは無理じゃろ…A城が入って無いコメントは見たくないってなら編成相談板でも作って避難するしかねえ(速攻消されそうだけど) -- 2018-04-15 (日) 17:03:41
      • >他のメーカーの似たようなサイズの車(他のページの車種)をそこにかきこんで、コストが安いなどの議論しているのが現状だと考えていただきたい。 これ「ページで指定された車種と比較して」だぞ、似たようなタイプのスペック上げてコストや差異の比較がされるのは何らおかしくないから。 -- 2018-04-15 (日) 17:10:19
      • んーよくわかんないですけど、車の積載量だけを参考にしたいのにコスト議論をされるとノイズが入って積載量についての正しい情報が得られないというのは、残念ながら読み手の取捨選択能力と言わざるを得ないでしょうね。コスト議論だけでなく探せば積載量議論も当然行われてるはずですから。また、車の情報を扱うページに於いて積載量だけしか書かれてないwikiよりは似た積載量でコストや排気量違いの車種紹介や議論されてるwikiの方が個人的には充実してて良いwikiだと思いますがね。 -- 2018-04-15 (日) 17:12:15
      • 比較するにあたって、他の城娘の情報を書き込むこと、他の城娘と入れ替えた場合に攻略がどう変化するかを書き込むことは何も問題ない。そうした比較は、相対的な評価を下すためには絶対に必要なことだ -- 2018-04-15 (日) 17:18:55
      • 結局どこを着地点にしたいんだこのやり取りは。相談無しコメント消去は反対 -- 2018-04-15 (日) 17:38:14
      • 木コメにある提案については一つ上のツリーで言われてるような「性能議論掲示板をつくってコメントであつかう範囲は各ツリーごとに指定する」が現実的な着地点だと思う。木主らしき殿が枝葉で語ってる「ほかの城についてのコメントは削除」については完全却下以外無理とおもわれ。 -- 2018-04-15 (日) 17:44:57
      • 人のコメントを勝手に消去やCO出来るルールは作るべきではないな -- 2018-04-15 (日) 17:57:04
      • 邪推や考え足らずだったらいいんだけど、どうにも編集での議論の主導権を取りたくて無理のある主張を繰り返すことが多くなってきたように感じる -- 2018-04-15 (日) 18:04:54
      • 木が葉でどんどん馬脚あらわしてきてるね 地形が同じでレアも同じならそれ専用のページって木では言ってたから限定条件での性能比較の場が欲しいのかと思ったら、実際は城娘でページで自分が気に入らない性能談義はコメント毎消去したいってことでしょ そんな案には反対だしそれこそ自分でHP作って管理人権限で言論統制やってとしか -- 2018-04-15 (日) 18:24:32
    • 木主です。では、五稜郭の一件は消したのは反対だというのが見解としてokなわけで、木二つ↑の規制対象も荒しではなく、その荒らしという見解も主観でしたということですね。今回はこれにて決着となります。今後、どんな城娘の批判であろうとも有用な情報いであり、消してはいけないということで纏まりました。私は途中、木の主張を読めとも言いましたし(木との相違を皆言わなかったし、いいよねということでもあります) -- 2018-04-15 (日) 22:16:09
      • ん、お疲れ様でした -- 2018-04-15 (日) 22:25:48
      • 一応つっこんでおくが「どんな城娘の批判であろうとも有用な情報いであり、消してはいけないということで纏まりました。」なんて話はこのツリーでは成されてない。「差分評価についてきちんとした議論する場を作る」という話と枝葉で新たに浮上した「ほかの城娘についてのコメは削除してもよいか」という話だけ。該当城娘への批判についてはなんの提案もされてないので結論にも関係ない。ただし他人のコメントを消すことはNGなので基本的に批判コメントを消すこと自体は不可ではある。 -- 2018-04-15 (日) 22:27:47
      • 議論にあたって意見が伝わらなかったり受け入れなかったことでそんな拗ねたり感情的な態度でやけくそな結論出されるのは今後は勘弁願います。 -- 2018-04-15 (日) 22:29:52
      • まー木主が満足したんならそれでいいんじゃないかな。癇癪持ちで話通じなさそうだし -- 2018-04-15 (日) 22:33:26
      • 木主は人にわかりやすく伝える方法を考えたほうが良い。結局何がしたかったのかぶれてて良くわからず、当て付けのように「今後、どんな城娘の批判であろうとも有用な情報いであり、消してはいけない」って纏められてもね・・・ ここのコメ欄が討論しづらいの差し引いてもちょっと酷いぞ -- 2018-04-15 (日) 22:43:12
      • ここで提案を却下されて「じゃあ今後は~ってことでいいんですね」的なこと書く人は多いけど、木はその中でも最大級の酷さだな。終始よく分からないことを書き続けてるだけだし。ここは「話し合いの場」なわけだが、木は何一つまともに話せてないから話し「合う」段階まで行ってないことを自覚して -- 2018-04-15 (日) 23:05:51
      • そういう人が議題を提案して議論を主導しようとしている人なのが怖いところだな・・・。今までの議論でも人の話をあまり聞かずに自分が自分がって場面もあったし、もっと冷静になってほしいですね -- 2018-04-15 (日) 23:07:56
    • 木に頓珍漢なことされても困るので念のため編集会議室としての総意をはっきりさせておきたいんだけど、このツリーの結論については「ルールや方針は何も纏まってないし、何も決まってない」ということでいいよね? -- 2018-04-15 (日) 23:15:17
      • ですね。単純に、なかった議論で、お流れですね。 -- 2018-04-15 (日) 23:18:13
      • そのとおり。「木主の提案が同意が得られず立ち消えになったので何の変更も取り決めもなし」って状態でしょね。 -- 2018-04-15 (日) 23:18:19
      • 違うな。消した事自体をルール違反とするという規定が決まったのである。つまり、今回消した当人が城娘のいかなるコメントを削除をしたら、それは違反となり、当然編集権剥奪の規制を与えるべきとなる。 -- 2018-04-16 (月) 19:12:00
      • また頓珍漢なこと言ってる・・・ -- 2018-04-16 (月) 19:23:15
      • 枝に同意。葉3コメの意味不明さ加減は木主だろうけど、あんまり自分勝手なこと言ってると迷惑行為とみなして通報するよ -- 2018-04-16 (月) 19:26:54
      • これに関する詳細を。城娘に関するコメントはいかなる場合でも削除してはなりません。今後↑2木のコメント削除と同じ事したらそれは完全な違反となります。経過を説明しますね。まず、比較に関してですが、これは"元々"削除対象とはなってません。理由としては使用または編成しなければ比較のしようがないからです。にも関わらず皆さんは反対をしてしまいました。つまり、純粋な削除反対として木コメの部分に影響を与えたわけです。よって、木コメの↑二つ、つまり、五稜郭の純粋な批判(これが発生した事実であるかどうかは関係なく)でも削除反対となったわけです。 -- 2018-04-16 (月) 19:33:17
      • アッハイ -- 2018-04-16 (月) 20:15:37
      • いつの間に「いかなる場合でも削除してはなりません」なんて事になってんだよ。 -- 2018-04-16 (月) 21:28:16
      • 枝の通りでしょ なんだよ「いかなる場合でも削除してはなりません」って  この木からは何も纏まってないし決まってないでしょうに -- 2018-04-16 (月) 21:39:19
      • 編集板荒らしてた人無事にblされましたね。 -- 2018-04-16 (月) 21:40:09
      • 本人のつもりはどうあれ意味不明なルール決定連呼してこの板を荒らしてしまってるからなぁ -- 2018-04-16 (月) 22:02:44
  • 雑談板で現実に起きた事故を茶化す悪質な書き込み(を城娘に言わせるキャラdis)がありました。ID 2181858です。いつもの奴が仮BL明けに書き込んでるかは分かりませんが規制等お願いします -- 2018-04-12 (木) 19:06:47
  • 議論板について、聚楽第を見ると流石に場所を取りすぎてるように思うので、注意書きを折り畳むか、もう少し小さい文字に変えませんか? -- 2018-04-12 (木) 19:33:40
    • 周知の為にあえて書いてるのだろうからそれをやってしまうと本末転倒な気がする -- 2018-04-12 (木) 20:51:39
      • 同じく本末転倒だと思う 読んで貰いたいからあの注意なのだと -- 2018-04-12 (木) 21:48:07
    • sandboxの一番上に注意事項を折りたたんだものを追加してみましたが、こんな感じですか? 文言等はまた話し合って決めていただければと思いますが。 -- 2018-04-12 (木) 20:51:49
      • 折り畳みか文字の大きさか、どちらかでいいと思います -- 2018-04-12 (木) 20:54:47
      • 折り畳みだけにしたつもりですが、勝手に文字サイズも小さくなりますね、この折り畳みだと。 -- 2018-04-12 (木) 20:56:36
    • sandboxみたいに同じ折り畳みに入れたらいいと思う。 -- 2018-04-15 (日) 08:15:17
    • 通常コメ欄の更に下にある注意書きがそんなに邪魔になるとは思えない。それに無闇な誘導や話題制限、隔離目的での設置あるいはそう誤解される等々、この是正のための変更なんだから「議論板って要は隔離板でしょ?そんなところ開きもしないよ」って人の目にこそ入るようにしとかないと。折りたたんでしまったらそういう風に思われたままになるよ。 -- 2018-04-18 (水) 18:11:16
      • いや実際邪魔に思う人がいるからこういう意見が出てるわけで…それにこの注意書きが目に入れば誤解が解けるっていうのもよくわからないんですが…多分そういう人達からしたら関係ないかと… -- 2018-04-18 (水) 18:27:53
    • 公衆トイレにもう一歩前に出ましょうとか綺麗に使ってくれてありがとうございますとかいう表示があるのは何でだと思う?誰でも明らかにそうするべきだと気がつくようになっていれば、人の行動を変えるのに一定の効果はあるんだよ。知らなかったとは言わせねぇぞってね。それでも気が付かないとか敢えて無視して中に入ってきて荒らす奴は、数も減るし判別しやすくなるから通報して対処するのも容易くなるわけ -- 2018-04-18 (水) 21:20:36
    • 雑談板だっていくら注意事項が書かれててもそれに反する人は山ほどいるし、折り畳んでようといなかろうと意識なんて変わらないと思う。注意なり通報なり対処なりするだけなら明記されてることが重要なだけだから、折り畳んでいても問題ない。議論板は使いたい人が使える場所であればいいから、あんなでかでかと目立たせて変に主張しなくていいよ -- 2018-04-18 (水) 22:24:41
      • 守れてない人居るから注意事項普段見えなくて良いってのは違わない? 現状ある程度のマナー守られているんだからあえて変える必要ないと思うけど 注意事項だからこそ目立たせた方が良いでしょ -- 2018-04-18 (水) 22:44:07
      • むしろ雑談板の注意書きも上だけじゃなくコメント入力欄の真下にも両方書いたほうが良いぐらいだと思うけどな。上記の注意事項って書いてあっても開いてる画面内で見えないんじゃ片手落ちだと思う -- 2018-04-18 (水) 22:48:07
      • 荒らし目的や悪意を持って隔離とか言ってる人は書いてようと行動が変わらなそうって点は同意。というか注意事項色々書くならコメント欄にも書くべきじゃないの?そっちに何も書かずに議論板だけというのは、今後聚楽第以外とページにも設置したとき悪目立ちしそうだし、結局またここで話題が出る予感がする。まあただ、どちらにせよ読まない人は読まないし、何より雑談板含めそれ以上に多そうなのは頭の中から忘れてしまって書いてある内容について一切意識しなくなるパターンだろうから、あんまり色んなとこに書きまくっても堅苦しさがますだけで良いことはない気がする -- 2018-04-18 (水) 23:35:28
      • いや読まない人が居るからなくていいって言うのは極論なんだけど 注意事項は目立つところに提示しないと意味ないでしょ それに聚楽が荒れたのは通常コメントの方で議論板じゃないのに今回の例に出してくるのは不適切 -- 2018-04-18 (水) 23:58:53
      • 聚楽第のページしか適用されてないからそう書いたまでで例も何もないよ。目立つところにないといけないって言うけど、議論板を使わない、議論板を隔離だなんて言わない最低限のマナーを持ってる人にとっては別に必ずしも読む必要がないものだよね。周知のために場所を使わせろって言うのは、そういう人にとっては邪魔でしかないよ -- 2018-04-19 (木) 00:22:32
      • ていうかあの注意書きってちゃんとここで議論されてああいう風に載せるって決まったものじゃないの? -- 2018-04-19 (木) 00:38:02
      • 上に書いてるならまだしもあの位置に注意書きがあるなら邪魔に思うのは利用者だけだと思うが…、でもまぁ議論ページ自体が折り畳みの中にあるのなら注意書きも一緒に折りたたんでいいんじゃね?とも思う。先月から今月にかけて何やら取り決めてたみたいなので勝手に変えるのは拙いけど適当に賛同を得て編集する分にはいいんじゃね。 -- 2018-04-19 (木) 00:53:19
      • 反対意見のほうが多くて賛同得てないと思うんだけど -- 2018-04-19 (木) 01:21:15
      • 葉5 2018-04-19 (木) 00:22:32 そりゃテンプレ変わったの4月6日からだからでしょ かなり長い話し合いの決着として現テンプレあるのにここでちょろっと意見言っていきなり替えようとするのはどうなのさと思うよ -- 2018-04-19 (木) 01:31:40
      • 人のコメントの一部だけ抜き取って他はスルーで「極論だ」と曲解したり、全くそんなこと言ってないのに「いきなり替えようとする」と捏造しようとする方がどうなのかと思うけど。悪いけど話し合いじゃなくマウント取りがしたいだけのようにしか見えない。それと、長い話し合いはあくまで注意事項の内容であって、形式については提案と承認の流れ作業で深く話し合われてたわけではないし、運用して感じる問題点を提起することは普通のことでしょ -- 2018-04-19 (木) 01:56:48
      • コメントしようとしたらほぼ必ず目にはいる位置だし普通にめざわりに感じる人いても不思議じゃないと思うけど・・・そりゃ君らは気にしないかもしれないけどそういう風に思う人いるからこういう状況になってるんだし、「いや俺は気にならないけど…」とかそういうのはぶっちゃけどうでもいいんだよ気にしてる人がいるって現状をまず認識して。 -- 2018-04-19 (木) 02:15:41
      • ↑↑ 2018-03-25 (日) 05:44:49や2018-03-25 (日) 08:40:32あたりではどのように表記するに付いても話し合われているように思えるけど 木がそれ踏まえて、または引用しつつとなっていないから「いきなり替えようとする」って書いたのだけど気に障ったようでごめんね -- 2018-04-19 (木) 02:21:05
      • マナー以前の問題として隔離用・住み分け用との認識が浸透してしまってるってのがあって、そう認識してる人は「議論板設置したら性能関連とかの話題はそっちですべき」などと考えてしまう。それこそ「マナー」として。だから趣旨の周知のためにこうなったの。議論板使わない人には関係ない話なら隠してしまっていいかもしれないけど、これは通常板の利用にも関わってくる。変えるにしても、通常板で性能談義や議論しても問題ないこと、議論板の利用は自主性に委ねられること、これらが議論板を開かない人にも伝わるかたちにしてほしい。 -- 2018-04-19 (木) 03:18:34
      • 「俺は気にならないからどうでもいい」なんて誰も言ってなくね、視認させるためには開いてた方がいいって話で言い換えると「目に入ったほうが良い」ってことだよ。それに対して「目に入ると邪魔」という木主ほかの意見があるのなら賛同が多いほうに合わせりゃいい事。なので「俺は目につくとうっとおしい」ってだけでは通らんし、同意する人が多ければ変更していいんじゃない。 -- 2018-04-19 (木) 11:09:46
      • 注意書きが折りたたまれてない経緯考えると、邪魔・目に付くって意見だけで変更するのはいささか横暴のように思えるけど -- 2018-04-19 (木) 13:09:27
      • 議論板いきなり見た人は気になるかも知れないがあの程度ならそのうち気にならなくなるよ。ようは慣れだよ。 -- 2018-04-19 (木) 13:19:28
      • 使う前にも目に入るように折りたたみの外においてあったほうがいいとは思うけど、何度も使う場合に注意書きが折りたたみ前に並んでると議論板本体をクリックするのに少し邪魔というのはあるかもね。とりあえず折りたたみの下に設置すれば良いんじゃない?そうすると、議論板内でコメント使う時にも目に入るようになるし -- 2018-04-19 (木) 13:20:09
  • はい、また死者冒涜ネタを城娘に言わせるワンパターン野郎が湧いて来ましたので、サクッと規制お願いします。 -- 2018-04-14 (土) 07:08:31
    • もう仮BLとかじゃなくてBL入りで良いと思うんだけどねー -- 2018-04-14 (土) 07:12:22
      • 何度もBL入りしてはIP変わってまた書き込んでるんだよな -- 2018-04-14 (土) 11:10:12
    • 大分府内城のコメにも湧いた -- 2018-04-16 (月) 23:20:41
      • スマン通報ミスった。 -- 2018-04-16 (月) 23:38:49
      • 気にすんねw 数件のミスなら問題ないさねw -- 2018-04-16 (月) 23:49:55
    • 府内城にまた湧いたのでコメントアウト -- 2018-04-18 (水) 07:43:25
      • 結局コメントアウト対応OKになったのか -- 2018-04-18 (水) 09:46:42
      • 厳密に言うとOKというか常習犯が居ついてるから過去の例を元にCOし、事後報告することで編集行為の精査を受けつける状態だろね。でもまぁあれを戻せっていう殿はまずいないわなぁ。 -- 2018-04-18 (水) 13:09:34
      • BLなし報告なしは少なくともアウト。そうじゃなければグレーというか、暗黙の了解って状態かなあ。ただまあこのツリー全体に言えることとして、IDなり日時なりもう少し明瞭な報告をしてほしいところ -- 2018-04-18 (水) 13:47:05
    • 2枝とはまた別の不謹慎コメがまた府内城に沸いて仮BLになったようだけど、あれはCOして問題なしだろうか? -- 2018-04-18 (水) 14:15:06
      • COしておきました -- 2018-04-18 (水) 14:18:36
      • ID: 2225494だね。問題なしだろうか?と問われてしまうと、仮BL待ってから方が良いって返答になってしまうかなぁ。 -- 2018-04-18 (水) 14:21:49
      • ↑ いえ、 既に仮BL入りはしてたけどこの木を見る限り念のために確認取ろうと思った次第です。対応していただいた方ありがとうございます。 -- 2018-04-18 (水) 14:24:02
  • すみません、どなたかシェーンブルンのページのコメント欄を新設して頂けないでしょうか? 自分は新設の仕方が分からず、ちょっと色々ヒートアップしていて新設される気配がないので・・・。 -- 2018-04-20 (金) 18:54:45
    • ここに書いて良いのか分からないけどなんでわざわざ荒れた木まで移植するんだ…。元に戻してほしいんだが -- 2018-04-20 (金) 19:15:12
      • 荒れた木の下にも他に木はあったのにわざわざあれだけ抜粋してくるのはわざとなんだろうか? -- 2018-04-20 (金) 19:20:12
    • 頼んでる身でわがままではあるけど、荒れた木は移植しないでほしいなぁ… -- ? 2018-04-20 (金) 19:17:06
      • 木主の要望があったのでVol2の移植された木は伐採しときました -- 2018-04-20 (金) 19:21:49
      • 迅速な対応ありがとうございます -- ? 2018-04-20 (金) 19:23:41
      • 中途半端に枝が切られた状態で移植されたようなので、それも修正しておきました。 -- 2018-04-20 (金) 19:34:38
    • 荒れる原因になった移植木、消しても大丈夫だろうか -- 2018-04-20 (金) 19:22:11
  • 一昨年の夏からマップに番号振ってる人です。武神をいつもスルーする位のぬる殿なので天下統一の新規マップ普通クリアも非常に危うくなってきました。更なる難易度上昇には対応できませんので、参考までに1-43丹波のpsdファイルを上げてみました。チマチマと面倒な作業になりますが、難しいマップでも余裕でクリアできて、かつお手すきの殿がおられましたら今後ご協力くださると有り難いです。 -- 数字振ってる人? 2018-04-18 (Wed) 23:11:53
    • 協力したいけどうちのPCはFn(左端)とPrt Sc(右端)両方押さないとSS取れないから無劣化の赤・青マスがむずいなぁ -- 2018-04-19 (木) 03:00:27
      • 自分の場合はBandicamでスクショを撮ってます。無料版でも範囲指定してゲーム画面だけ撮れますし、ホットキーも自由に設定できます。なんか宣伝みたいになってしまいましたが、他のソフトでも同等の機能はあるように思います。 -- 数字振ってる人? 2018-04-20 (Fri) 19:43:30
      • とりあえず教えてくださったソフトを使って撮影は何とかなりそうです。一応こちらは最新委任解放までは辛うじてできてる程度です -- 2018-04-21 (土) 21:44:52
    • 今回のイベント分さっそくどなたか作業して頂いたようでありがとうございます。自分の場合作業開始は早くても19時前後になるので、素早い対応のできる殿がおられるのは心強いですね。 -- 数字振ってる人? 2018-04-24 (Tue) 21:07:14
      • お二人のお蔭です。ありがとうございます。 -- 2018-04-25 (水) 10:34:19
  • 絆の上限開放に際して、各城娘ページ(埋め込みのステータスページ含む)と、城娘ステータス注釈の修正が必要と考えられます。懸念事項として、どこまで対応したのか分からなくなるという問題があるため編集は保留とし、一旦注目招城にある最大ステータスは当方の手元で記録しています。とりあえず現状の埋め込みステータスページ(ノイシュヴァンシュタイン城/ステータスなど)の表は絆100%時点のログとして残し、その上部に絆200%用の表を追加するのが良いかと思いますが、どうでしょうか? -- 2018-04-24 (火) 22:48:37
    • 追記。テンプレート/城娘/ステータス表も要修正。 -- 木主 2018-04-24 (火) 23:25:48
    • 改築後は絆200%の枠だけあれば良いような気がしますね。絆上げ自体は特に苦もなく一瞬で終わっちゃいますし -- 2018-04-25 (水) 00:19:17
      • 消す必要もなさそうなので、今ある表はそのままログとして残しておけばいいと思います。今後編集するか否かは各々で判断すればいい話かと。 -- 木主 2018-04-26 (木) 23:51:42
    • sandboxだとごちゃごちゃしてて分かりにくかったので、新規ページで失礼します(決定後、ページ削除します)。テンプレート案/城娘/ステータス表みたいなのが自分のイメージです。ここから分かりやすい記述にするなど刷新していただければ幸いです。 -- 木主 2018-04-26 (木) 23:46:32
      • 改築前は絆100%までしか上げられないので、改築前絆100%の表と改築後絆200%の表のみあればいいと思います。既存の改築後100%の表は折りたたみで残す、という感じでどうでしょう。 -- 2018-04-27 (金) 02:12:15
    • 絆100%時点の値はステータス表で確認できるので、一先ず城娘ステータス注釈を修正し、各城娘ページの城娘ステータスを修正していきます。また、各城娘ページの城娘ステータスで、それぞれ絆100%と絆200%が混在することになるので、ステータス表と比較するように注記もしておきます。 -- 木主 2018-04-29 (日) 19:04:48
      • 失礼、改築後しか絆200%にできないので、各城娘ページの「城娘改築」のステータス修正ですね。 -- 木主 2018-04-29 (日) 19:13:58
      • 城娘ステータス注釈の修正および、福知山城の「城娘改築」の改壱ステータスを最大レベル、絆200%、武器・施設なしの値に修正済みです。「城娘改築」と「ステータス一覧」は、こちらではあまり修正する気がないので、各々対応はお任せします。無印状態の絆100%のステータスで、注目城娘で分かるものは対応していきます。 -- 木主 2018-04-29 (日) 19:29:18
  • 個人宅の住所ページができているようですが、誰かに対する嫌がらせか何かでしょうか?削除の必要があるのではないでしょうか。 -- 2018-04-26 (木) 05:44:36
    • 追記ですがTOP>大阪府・・・というようなページになっています。ページ内の記載等はありません -- 2018-04-26 (木) 05:52:31
      • ページ内の記述はより詳細な個人情報だったため独断で削除しました。色々思い迷い報告を保留してしまいましたがやはり報告すべきでしたね -- 2018-04-26 (木) 06:07:53
      • あれページ名なしで削除できなくなったん?何回やっても消えないや -- 2018-04-26 (木) 07:04:14
      • やっておきました -- 2018-04-26 (木) 10:08:46
      • おつです。どうやって消したのでしょうか? -- 2018-04-26 (木) 10:18:49
      • 別に特別な事は何も。内容を空にしても削除されない時が稀にあって、タイミングか環境変えると実行される事があるってだけですよ -- 2018-04-26 (木) 10:26:44
    • 追記ID:2280151です。 -- 2018-04-26 (木) 07:11:56
    • ID:2281638にて同様のページが作成されました。仮BLには到達していたようなのでページを削除しました -- 2018-04-26 (木) 11:52:47
      • あー、これIP変えてやってるな。たぶん他のwikiにもやってそう -- 2018-04-27 (金) 03:08:06
  • 施設についてなのですが城娘毎もしくは武器種毎にお勧めの施設等の項目を入れてみてはどうでしょうか。先月3名城チケットの配布などもありましたしイベ産や低レアで完凸しやすい城娘以外はどれを積めばいいものか、また羅紗改一はあるけどどの城娘に入れるべきか何個穴あければいいのなど迷う人も多いかと思います。この手の質問が出てるかどうかは分かりませんし、また各城娘のページで質問してもらって対処がいい、人によって違うから記載しないほうがいいなどの意見もほしいです。施設取り外しの5000も地味に痛かったりするのであったらいいなと思いました。検討お願いします。 -- s 2018-04-26 (木) 13:16:27
    • 結局どれも範囲>攻撃>そのほか で終わる気がするし、いらないんじゃないですかね。 -- 2018-04-27 (金) 00:24:51
      • 書くとしたら気トークン・清洲・浜松に初発短縮&配置気減少ぐらいだろうな。まぁ質問出ないって事はそういう事なんだろう -- 2018-04-27 (金) 02:30:49
      • 施設ってつけるのにお金かかるしゲーム始めて早々手出す人あんまいなさそうだよね、それで手出す余裕出てきたころにはそのくらい自分で判断できるぐらいにはなってそうだし…まあ施設のページに多少アドバイスぐらいはあってもいいかなって思うけど提案にあるようなことまではしなくてもいいかなぁって -- 2018-04-27 (金) 04:02:39
    • >人によって違うから記載しないほうがいい これだと思うな、あと仮にやるとしても城娘のページでなく施設のページで施設〇と相性が良いのは△城、◇城という方向でやった方がいいと思う。この方が種類が増えた時に対応しやすいし、手持ち施設の振り分けなど所領単位で考えるとき楽になる。 -- 2018-04-29 (日) 00:28:47
  • ペテルゴフ宮殿のコメント欄の性能談義の木がかなり育ってるのですが、こういう場合に議論板を作るものですか?その下に同じような計略談義ができてもスルーする方がいいのかしら? -- 2018-04-29 (日) 11:30:10
    • 別に荒れてるわけじゃないし、わざわざ議論板立てることはないんじゃないかな -- 2018-04-29 (日) 12:03:06
      • 了解です -- 2018-04-29 (日) 12:06:58
  • 画像の削除依頼です。ID3029とID3030の削除をお願いします。コメントにより適した3031と3032の画像に置き換えました。お手数ですがよろしくお願いします。 -- 2018-05-04 (金) 11:01:05
    • 非表示にさせてもらいました。 -- 管理人? 2018-05-08 (火) 16:08:02
  • たいした問題ではありませんが、一部のYouTube動画にリンクを張り飛ぼうとすると、「有効なInterWikiNameではありません」と表示されてしまうようですね。純血1441話 仮面女子『月野もあ 大暴れ!「御城プロジェクト:RE」 プロモーションムービー撮影風景と、同チャンネルの動画で確認したので、一応報告だけします。 -- 2018-05-05 (土) 18:59:34
    • URLの最後にが付いていますね。これを取れば問題ないと思います。 -- 2018-05-08 (火) 16:07:11
  • 八幡山城とそのコメが近江八幡城へ移植されたので削除しました -- 2018-05-09 (水) 02:15:01
  • 管理人さんへ。荒らしがおかしなページ作ってます。仮BLとかいう次元の話じゃないだろうから即座に削除したけど、ID:2370784への対応お願いします -- 2018-05-11 (金) 00:20:27
    • 6つ上の木と同様のかな。愉快犯だからしばらくは定期的に続くと思われます。 -- 2018-05-11 (金) 00:41:11
  • ID: 2388824が雑談板にて現実の事件と被害者を中傷する書き込みをしていたため削除、事後報告すみません。たぶんいつものだと思う。通報済み。 -- 2018-05-13 (日) 18:47:25
  • ID 2398713が同一人物ではない二人のコメントを自演と決めつけるといった、他の人が通報しかける嘘内容を記載してました。これは悪質なコメントなコメントだと思うので、管理人さんの判断でも悪質と判断されましたら仮ではなくBLへの登録お願い致します -- 2018-05-15 (火) 09:10:23
    • 見てきたけどそんなしょうもないことで管理人さんの手を煩わせるなよ -- 2018-05-15 (火) 09:15:12
      • しょうもないか規制すべきか判断するのは貴殿じゃなく管理人さんやで、その規制も3クリックくらいで終わる楽なもんだから煩わせるとかじゃないけどね -- 2018-05-15 (火) 10:20:35
  • いつもトップページ周りを編集している者です。本日は18時頃になりそうです。ごめんなさい🙏 -- 2018-05-15 (火) 10:04:28
    • おきになさらずゆっくりでいいっすよ -- 2018-05-15 (火) 10:21:08
    • 作業しますー! -- 木主 2018-05-15 (火) 17:09:49
      • メンテ延長だったのですね、ちょうど良かった(?)です。 -- 木主 2018-05-15 (火) 17:11:28
  • 特別ルールを各マップに記載してはいかがでしょうか。例えば、「牛頭は近接攻撃による被ダメージを3割軽減・・・」と、書いておけば下のコメント欄でこれを踏まえた議論が出来るのではないでしょうか。 -- 2018-05-18 (金) 19:49:16 New
    • 牛鬼のなく頃にのように(牛頭馬頭関連は反映されてないけど)メインページでの説明だけでは不足という意味? -- 2018-05-18 (金) 20:59:21 New
      • 不足ですね。 -- 2018-05-19 (土) 03:31:06 New
      • そのページごとに書くぺきメインページ全体に置くより各個においた方がどの効果が発生するか、より分かりやすい -- 2018-05-19 (土) 11:13:24 New
    • 武神のページでも武神特技のこと書いてないの見て同じようなこと思ったなー合戦開始時や武神特技発動時に下に出る注釈くらいは記載してもいいかなぁとか考えたこと俺もあったねえ -- 2018-05-18 (金) 22:49:14 New
    • 昨晩に牛鬼の後と絶の攻略情報を書いたのだけど、どういった感じで書けばいいか凄く迷った。結局いつもの感じにしてしまったけど。あと、後のページのコメントにもあるけど、敵に関する情報は敵軍団とマップ画像の間の位置に書くのが解りやすいでしょうか。 -- 2018-05-19 (土) 16:44:06 New
      • 妖怪ルールを「敵情報」「マップ情報」「攻略情報」いずれで認識してるかで分かれる感じかな。個人的には敵情報に近い気はするけど、攻略情報を記述してる場合はそこに含めた方が収まりがいいかもしれないし。ああでも木主の意向的には折り畳まずに記述しておきたい情報だろうから敵情報かステージ情報として見える位置に一律でそろえた方がいいのかな。 -- 2018-05-19 (土) 21:44:37 New
      • 確かに今までもあった攻略情報のところに(特に攻略がないページもあるけど)記載しておいて、普段はそのまま閉じられててもいい気はしますねー -- 2018-05-20 (日) 03:17:07 New!
  • 特技、計略のページと同じような立ち位置で添付サンプルのような新規ページを立ち上げるのはどうでしょうか。「重複」、「競合」談議をページ誘導で解決できるのでありかなと思ったのですが。ページレイアウトをかなり良く考えないと破綻するだろうことは明らかですけど。 -- 2018-04-11 (水) 00:01:29
    http://uploader.swiki.jp/attachment/uploader/attachment_hash/4dda090d5f73e79a3632d2664189838e94f55b53
    • (流れそうなので下げつつ)小技・小ネタのページから戦闘システム部分の内容を別ページに分離してそこに項目を設けるのが良いかと。というか左メニューを眺めていて思ったのだけど、基本的なゲームシステムの解説が何故このページに入っているのだろう…? -- s 2018-05-18 (金) 21:52:28 New
      • 下がってなかった、申し訳ない。sageだと名前がsになるだけで下がらないのか… -- 2018-05-18 (金) 21:59:48 New
    • 個人的に欲しい。検証ページを少しすっきりさせたので、そちらでもよいかも。与ダメ被ダメが乗算の関係にあるっぽいのは予測?実測?とかそういう細かいのも調査していきたいし。 -- 2018-05-19 (土) 09:40:40 New
    • 意義なし -- 2018-05-19 (土) 11:14:11 New
    • 二重丸はどうなんじゃろな。敵与ダメ減‐20%と味方被ダメ減‐20%の相乗効果で実被ダメが64%(‐36%)になるのは個別に見れば18%/18%でむしろ効果ダウンと解釈もできるし。まあ表ではスルーされてる「攻撃↑&攻速↑」や「防御↑と敵攻撃↓」なんかの組み合わせにはよいのかもだけど。あと作る場は検証ページでよいかなぁと思わなくもない。 -- 2018-05-20 (日) 13:16:48 New!
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