御城プロジェクトRE 城プロRE 攻略 Wiki

五稜郭

• 新設だよ総裁。ご褒美に頭撫で撫でして。 -- 2018-01-10 (水) 20:24:59
  • 頭じゃないとダメ？(乙) -- 2018-01-10 (水) 20:34:26
    • まず頭をなでなでします。五稜郭さんがごろごろしてきたら次に顎をなでてあげます。そうしてだんだんと首筋から下に向かって撫でる手を下げていきましょう。 -- 2018-01-10 (水) 20:38:32
    • 憲兵を呼べ -- 2018-01-10 (水) 20:55:20
    • では船とコラボだ！ -- 2018-01-10 (水) 22:02:41
    • ↑お断りします（マジレス） -- 2018-01-10 (水) 22:08:53
    • さよなら憲兵さん。まぁこれはこれで殿を止める人は誰も居ないね..ｸﾞﾍﾍ -- 2018-01-10 (水) 22:20:56
    • 町奉行同心「御用改めである！不逞の輩が潜伏していると聞いておるッ！神妙に縛につけッ！」 -- 2018-01-10 (水) 22:27:26
    • 八丁堀の旦那ぁこんなに肩を出して歩いている五稜郭さんの方にも一部責任があるのでは？（ゲス顔） -- 2018-01-11 (木) 00:19:25
    • ↑のやり取りを横目で見ながら亀姉の内股に手をつっこむ(とばっちり) -- 2018-01-11 (木) 00:25:48
    • それは -- 2018-01-11 (木) 00:30:58
    • まぎれもなく -- 2018-01-11 (木) 00:51:43
    • 私の -- 2018-01-11 (木) 01:26:33
    • おいなりさんだ -- 2018-01-11 (木) 01:49:56
    • この青い上着を五稜郭さんにちゃんと着せると袖の部分がぶかぶかになって・・・可愛い。 -- 2018-01-11 (木) 11:54:52
  • もう3とは人気やわぁ、作成ありがとう -- 2018-01-10 (水) 22:03:56
    • 他の追随を許さぬコメント数。皆なんだかんだ五稜郭大好きやな。次の番付はTOP10入り間違いない -- 2018-01-11 (木) 15:33:54
    • ただでさえ強かったのに改築でめっちゃ性能あがったからか全城娘の中でも特に人気急上昇で今熱い城娘だよな。それに加え千狐珠という確実に手に入る神システムも去年導入されたから、入手してなかった殿たちが手に入れたのも人気が上がった理由の１つだわ -- 2018-01-11 (木) 15:56:06
• 乱舞エスカレーションの会場はここですか？ -- 2018-01-10 (水) 21:10:37
• 雑魚を雑魚と呼ばせない画一主義的輩の集まり。つーほーつーほー笑 -- 2018-01-11 (木) 01:21:20
  • 言うほど雑魚かな？結構強い部類に入ると思うんだけど… -- 2018-01-11 (木) 10:58:27
    • さわっちゃあかん -- 2018-01-11 (木) 10:59:36
    • 望んでいる通り通報してやればいいよ。口ぶりからして直近でBL入れられた改行君がIP切り替えただけだろうから罪はもっと重い。 -- 2018-01-11 (木) 14:26:03
  • 手に入れたての人が間違った認識しそうなコメはすまないがNG -- 2018-01-11 (木) 11:39:54
• 最近きたから使ってるんだが、最大化時の射程良いわぁ。一緒に来た柳ノ御所の黄金浄土の範囲がすごいことになる。高岡ちゃんもいれば、黄金浄土フィールド２つ形成できるから、さらに便利、東北・北海道勢で相性良いのかねw -- 2018-01-11 (木) 08:47:22
  • 大砲の射程って確か鉄砲と変わらないんじゃなかったっけ？と思って調べたら無計単平の鉄砲居ないのね。殲滅力的に考えて気を捻出するなら相対的に五稜お姉ちゃんのがいいな。高岡は地形違うから俺は併用しないで一番稼げるとこに姉ちゃん置くけどね。 -- 2018-01-11 (木) 09:55:24
    • この子、さらに範囲＋20があるから、カノン砲装備で40範囲が広がるんよね。真ん中に置いたら、だいたい一人で画面端以外はカバーできるんだけど、そこに二人目の黄金浄土を入れ込んで、ほぼ全域カバーってのがかなり強力の感じた。 -- 2018-01-11 (木) 11:54:14
    • 着弾の爆風範囲が全域カバーだったらおぞいことになるだにぃ。 -- 2018-01-11 (木) 11:59:48
• 太ももが良いと思わんかね -- 2018-01-11 (木) 09:27:15
  • 太股だけじゃねえ！胸が！肩が！鎖骨が！髪が！ムチムチが！全てに於いて！良いんだよ!!!要するに超かわいい -- 2018-01-11 (木) 11:48:40
    • 四稜郭「わかってるぅ、わかってるねぇ、殿ぉ。」 -- 2018-01-11 (木) 12:01:11
  • でもどうせなら大破絵のパンツ透け尻ストッキングも見てみたかったかも。 -- 2018-01-11 (木) 11:52:54
• 前コメでも書いた気がするけど現状存在する配置気減の大聖堂に加えて、巨大化気減の施設がくれば普通にとんでもないことになると思う。というわけで巨大化気減出来そうな奴が投票イベで賞取れますように。 -- 2018-01-11 (木) 10:01:19
  • 江戸氏ちゃんの特技がたしか。 -- 2018-01-11 (木) 11:48:44
    • つまり江戸氏＋巨大化軽減施設がくれば弓並になれるってことですね（極端）。 -- 2018-01-11 (木) 14:19:50
• 使ってみたが、大砲使うときに期待する殲滅力と攻撃されるのが前提の特技があってないんだな -- 2018-01-11 (木) 10:37:10
  • 初期の大砲だしね。 -- 2018-01-11 (木) 11:57:31
  • 防御上げてくれるから他のやつが余計な巨大化しなくて済むし普通に噛み合ってるだろ本当に使ったことあんのかよ？ -- 2018-01-11 (木) 13:33:41
    • 防御の立ち位置がこのゲーム的にあまり重視されない側面があるのは否めないとは思う。ザコ敵ですら力士や佐竹とか「防御何それ？」な奴が増えすぎたというか…。それに加えて立ち上がりの遅さがネックだから噛み合ってないという理屈にはなるのはわかる。かといって一部の奴みたいに「ザコザコ」騒ぐほど弱いとも思わない。後半にキッチィのが来るステージも増えたし、良くも悪くも高難易度・長期戦用って感じ。平なら高い確率で編成に入る。 -- 2018-01-11 (木) 14:24:49
    • ↑1 正直な話、改築の結果に納得いかなくてその一部が大暴れした結果、一気に他の人がこのページ見に来なくなった感はあったよ。それでそういう手合いが残っちゃったからずっとギスギスしてた。 -- 2018-01-11 (木) 14:28:29
    • 他の城娘の巨大化を抑える方向なら段階的に効果を発揮できて序盤から戦線を維持しやすくできる鈴・歌舞の方が正直使いやすい（浜松があれば別だけど）。枝でもいってるように天下統一や武神みたいな長期戦・高難度面では五稜郭を含めた全ての城娘が最大化を終えられることも多いし、終盤によくある兜が物量でゴリ押してくる場面は最大化した城娘が削り殺されることも多いから高い殲滅力と防御バフを持ってる五稜郭がいるとかなり安定する。 -- 2018-01-11 (木) 17:45:15
    • 防御アップもいいけど、範囲射程２０アップが結構ありがたいけどなぁと思う。本人がめちゃくちゃ広い範囲なんで、工夫せずに恩恵にあづかれる。２０で低いって思うかもだけど、あと少しで届くは結構あるからなぁ。特に歌舞とかの回復が射程伸びるのが重要 -- 2018-01-11 (木) 19:00:17
  • ガイドライン違反のため書き換えました。(編集会議室） -- 2018-01-14 (日) 06:06:48
• 改築後なら☆８無計略で超範囲で自身の攻撃20%上昇持ちだから悪く無いんだけど、平マップでもノビシャド目的で臼杵が出張ってきたり最初に最大化する遠距離は駿府や柳之御所の場合が多くて中々出番がない -- 2018-01-11 (木) 19:16:55
  • 序盤はさすがに大きくできんよね。自分は中盤〜終盤から巨大化してボスクラスにタイマンを貼るユニットの支援として防御アップと取り巻き一掃のための高火力って考えて運用中 -- 2018-01-11 (木) 19:50:39
    • でも恩恵が大きいのは他が巨大化してなくてステ低い序盤なんだよな。だからこそ浜松手に入れると依存がやばい -- 2018-01-11 (木) 19:55:56
  • 流石に別地形で臼杵は重すぎて使わんわ。まあうちは柳之がいるからってのもあるけど。 -- 2018-01-12 (金) 00:33:44
  • 五稜郭と柳之御所を用意します。柳之計略を五稜郭に掛けます。順次巨大化します。らめぇ気が溢れりゅぅ！ -- 2018-01-12 (金) 00:44:24
• 最強五稜郭で殲滅したいからどんなマップもどんとこい -- 2018-01-12 (金) 00:30:04
• 五稜郭と柳之御所やっぱいいな。大砲だから団子で来られても範囲内でまとめて仕留められる。範囲が狭かったり、単体攻撃だとどうしても抜けられたり、届かなかったりがあるが、それがないのが最高だ。そして、高難度になればなるほど敵が増えるから、気の生産量が上がるというｗ範囲バフ・デバフ計略をかける前線基地的な役割が五稜郭の本領だなぁ。 -- 2018-01-12 (金) 12:48:48
• 結局要介護前提なのは変わらないという。浜松に介護されるか柳に介護されるかの差でしかない -- 2018-01-12 (金) 19:57:27
  • 個人的にはTDというチーム構成で戦うシステム上支援し合うのは当然なのだから介護という表現そのものが違和感あるけどな。星７は単体で完結してないとダメっていつものアレなのかもしれないけどさ。 -- 2018-01-12 (金) 20:02:52
    • 流石のノイシュも単体で1ルート引受けるのですら難しいんですけど。 -- 2018-01-12 (金) 20:18:56
    • 星7自己完結前提なら大阪城改も弱いってことになるしな。この手の殿は、敵にダメージ与えてない＝弱いって考えてそう -- 2018-01-13 (土) 22:20:58
    • 単騎最強の安平城ですらすべてステージを一人ではクリアできへんし -- 2018-01-14 (日) 12:29:04
  • まぁ、まぁ、みなさん、そうツッかからラズにw木主、別にお主の主張は否定しないが、柳の能力をより引き出せるパートナーという五稜郭がいるって立ち位置でもあり、五稜郭の良さを引き出せる柳がいるってだけさ。上げて書くことがいくらでもできる事柄に、下げてコメント書くことしかできないってのは人間性の問題だから、あえて触れないぞ？今後みんなもさわらんでいいんじゃねwまぁ、そしたらIP偽造とかでまた自作自演とか始めそうな木主だがw -- 2018-01-13 (土) 22:00:41
    • ああ、ちなみにもしかしたら私もこの木主のIP偽造かもしれないぞwという風にIP偽造は誰にも本当のところがわからんのだから、今後この木に書き込んだら、IP偽造かなと変に疑われるのは必定、よって書き込まないで、無視が一番触りがないんでござんすなぁ。まぁ、完結した星７であってほしいって期待を裏切られたのかもしれんが、過去に何度も叩かれた事柄を繰り返すのはどうかという話なw -- 2018-01-13 (土) 22:07:19
    • あ、言論封殺する気もないよ。IP偽造かもって疑われてでも、叩くってのはそれはそれでありよ？そんだけ主張したいんだから。ただ、チラシの裏にでも書けばいい不満なら、何度も繰り返し書く必要なくねってことねw -- 2018-01-13 (土) 22:14:56
    • ま、今時不満を書き込むなら、もっと洗練した不満を書けってことですわ。不満もセンス良くないとなwでわ〜w -- 2018-01-13 (土) 22:19:28
    • 投げーよ、10文字でまとめろ（洗練されてない不満）。 -- 2018-01-13 (土) 22:34:02
    • ちな、木主とほぼ同じことを実は一個上の木で私書いてるんですが、一切反感の文句入れられなかったからねw言ってること同じなのにw -- 2018-01-13 (土) 22:38:54
    • www洗練されてない不満きたー。すみません。１０文字は勘弁してくださいw -- 2018-01-13 (土) 22:42:23
• 雑魚雑魚言ってる変な奴、夏五稜郭とか言い出す変な奴、上の変な奴ら。変な奴のバリエーションの多さではここがぶっちぎりの1位だな -- 2018-01-13 (土) 23:12:26
  • いや、夏五稜とかは欲しいだろ、JK。ボン・キュッ・ボンやぞ？ボン・キュッ・ボンやぞ？！ -- 2018-01-13 (土) 23:19:49
    • 過去ログの最後を読めば分かる -- 2018-01-13 (土) 23:26:39
    • そっちのことか、勝手にページ作ろうとした奴と一緒くたにされてもな。 -- 2018-01-13 (土) 23:34:54
    • 五稜郭ちゃんの水着もいいけど、どうせなら搾乳シーンも見てみたいかも。 -- 2018-01-13 (土) 23:35:13
    • ↑・・・ふぅ。僕はそんなエロいことを考えてたりしないよ。ただ頭を撫でて上げたいだけさ（賢者顔） -- 2018-01-13 (土) 23:45:55
    • 露出度の高いタイプでも良いんだが、競泳水着とかも…良いと思わぬか？ -- 2018-01-13 (土) 23:50:09
    • 良い、が、どちらかというと髪が元から短くて水泳帽が似合いそうな亀姉ぇでもいい気がする。五稜ちゃんはビキニよりはレオタードとかハイレグ系だよね。 -- 2018-01-13 (土) 23:57:43
    • 一緒に海水浴に行って日焼け止めオイルをまんべんなく塗ってあげたい。 -- 2018-01-14 (日) 00:01:08
    • 極薄水着で何を隠せない五稜郭だって？ -- 2018-01-14 (日) 00:07:28
    • まったく…いいビデオが撮れそうだよ。 -- 2018-01-14 (日) 00:13:22
• 10連ガチャったら、この子と浜松城がセットで来たんだけど、改築しなくても使えるのかしら？初めて１か月の新米殿なんで気も資材も余裕が無くてorz -- 2018-01-14 (日) 00:48:06
  • 浜松がいるだけで五稜郭は浜松無しの倍働くと言っても過言ではないほど強くなるから、今のままで十分以上に使えるよ。改築については、五稜郭は改築優先度が限りなく低いから余裕が出来て他に改築するもの無くなるまで考えなくていい -- 2018-01-14 (日) 01:07:20
  • 変態殿が城娘レベル1クリア縛りの際に使うぐらい改築なしでも使えます。 -- 2018-01-14 (日) 01:20:49
  • なるほど、ありがとうございます。両方頑張って育てます。木主 -- 2018-01-14 (日) 07:12:58
• ☆7のくせに役割少ねえんだよなこの雑魚　攻撃up+計略時短+気生産出来る彦根←強い　攻撃up+マルチ+特効の聚楽第←強い攻撃up+攻速up+範囲up+耐久up+攻撃デバフの大坂←強い　防御up+範囲upのみ。攻撃upは自分のみ←？？？？？？？？？？？防御系特技なのに割合軽減も出来ない雑魚とか入れる価値ねえだろ☆8でこれ彦根聚楽第とかまだ☆7だぞ -- 2018-01-14 (日) 07:57:46
  • ながい、１０文字で（洗練されていない不満） -- 2018-01-14 (日) 13:23:59
    • 五稜郭は☆7の面汚し -- 2018-01-14 (日) 15:46:25
    • まだながい。５文字で（洗練されていない不満） -- 2018-01-14 (日) 15:49:48
    • りょ -- 2018-01-14 (日) 15:53:46
    • 意味が分からんぞ！もう一度！ -- 2018-01-14 (日) 16:01:41
    • 諦めんなよ…諦めんなよ、お前！！どうしてそこでやめるんだ、そこで！！もう少し頑張ってみろよ！ -- 2018-01-14 (日) 16:04:34
    • 『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ -- 2018-01-14 (日) 16:07:16
    • 五稜郭好き←五文字 -- 2018-01-14 (日) 16:10:17
    • よし、よくできた！！えらいぞ！！！ -- 2018-01-14 (日) 16:15:53
    • その言葉、洗練されていると認めるぞ！（愛増を含め、ほんとうだろうからな） -- 2018-01-14 (日) 16:23:59
    • ところでお主なら、五稜郭に何着せて頭なでなでしたいの？おれは金髪巫女さんな！！ -- 2018-01-14 (日) 16:45:02
    • タイトスカートに白いブラウス -- 2018-01-14 (日) 17:17:19
    • 縦セタロングスカートで落ち着いたお姉さん風もアリだと思うぞ！ -- 2018-01-14 (日) 17:22:06
    • ばっかおめぇー、金髪巫女さんはいいぞぉ。頭なでなでした後に、酒をしこたま飲んでたら、いつのまにか逆に袴の間に自分の頭があって頭なでなでされるんだぞぉ。 -- 2018-01-14 (日) 17:29:42
    • 見た目アメリカンだからバーガーショップの店員とかさせてみたい。殿スマイルはサービスで。 -- 2018-01-15 (月) 08:37:27
• 強いか弱いかでいえば強いのは明らか -- 2018-01-11 (木) 19:38:44
  • そらそうよ -- 2018-01-14 (日) 12:26:32
    • 常識ある殿は普通枝さんのような正常な判断できるけどできない殿って一体… -- 2018-01-15 (月) 12:04:57
  • 胸を強調するかのような自信ありげなふんぞり返りポーズがよく似合う -- 2018-01-15 (月) 08:39:25
• その城娘が強いから使う、好きだから使う、組み合わせを考えるのが楽しいから使う。人によって使う理由なんかそれぞれよね。ちなみに自分は後者2つ。 -- 2018-01-14 (日) 12:32:56
• 固定値バフだから割合バフと競合しない（割合バフのページだと固定値バフとは競合しない）ってここのページに限らず色んなとこでよく書かれてるけど、割合と割合が競合するってだけで、固定値バフは単純に他のどんなバフとも競合しないよね。初心者向けとして必要なのかなと思って残すようにしてるけど、最近この手の記述が気になるなあ -- 2018-01-14 (日) 23:14:33
  • て言うか固定と割合しかないからなぁ（ないよね？）、それに大抵は固定値は競合しないって書いてあるとおもうのだけど…。記述の有無については固定値バフには「固定値は競合しない」割合バフに対しては「割合バフは一番高い値のみ有効」と個別に書きそれぞれ単独で把握できるようにしておけばいいんじゃないかな。 -- 2018-01-14 (日) 23:25:15
    • ああここの説明は固定値の為になってるのか。「固定値で割合上昇系と競合せず％バフと合わせられる。」とでもすれば違和感はなくなるのかな。 -- 2018-01-14 (日) 23:28:56
    • 固定値同士は競合せず、割合上昇とも競合しない為、の方が良くないかな。 -- 2018-01-14 (日) 23:31:40
    • 他の固定値上昇、割合上昇とも競合しないため、例えどんな相手であろうと一定の恩恵を与えることが出来る。　次の文と合わせてみた -- 2018-01-14 (日) 23:38:37
• なるほどそういうことか把握しました、↑の文がよいとおもいます。 -- 2018-01-14 (日) 23:42:28
• こんなのピックアップされても珠割る気にならないよ。はよ上方修正してどうぞ。 -- 2018-01-15 (月) 06:11:52
  • 性能修正の要望は運営の方にしてどうぞ。 -- 2018-01-15 (月) 06:40:47
    • そろそろ完全アク禁を申請したほうがいいのでは？ -- 2018-01-15 (月) 08:03:04
    • さわっちゃあかん -- 2018-01-15 (月) 08:14:16
    • 反省した。以後自重する。 -- 枝? 2018-01-15 (月) 10:12:23
    • 自分の気に喰わないレスあるとアク禁依頼するとか必死すぎ。星8なのに浜松前提でしかも
      敵兜の火力上がって特技も微妙なのは歴然で上方修正しろって思うのは自然だろ。 -- 2018-01-15 (月) 15:43:42
  • ☆7ピックアップは先生が仕事しないから五稜郭じゃなくても珠割る気にならない。半額回して手に入れた千狐珠使って五稜郭手に入れるのが財布に優しいよ -- 2018-01-15 (月) 08:23:36
  • でもどうせ上方修正されるならイラストが水着になった五稜郭ちゃんと四稜郭ちゃんの２ショットのほうがいいかも -- 2018-01-15 (月) 08:44:46
    • なぜ亀ねぇを省いた -- 2018-01-15 (月) 08:46:16
    • きっと亀ねぇの妹分で神山台場が出るからさ。 -- 2018-01-15 (月) 08:49:59
    • 弁天台場を含めて5人か。イラストが華やかになるね。 -- 2018-01-15 (月) 09:24:37
• 編集会議室まで来てたようだけど何でここの人達こんなに必死なのｗ計略なし特技防御アップのみの大砲なんだから大して強きゃないと書き込まれるのも当然だろ 強いと確信してるなら弱いとか言われても、使えば分かるぞ？の一言だけ返せば済むことだろｗ -- 2018-01-15 (月) 10:34:40
  • 間違っている人を指摘してくれている殿達を笑うのはやめよう -- 2018-01-15 (月) 12:02:49
  • 彦根を弱いと言ったらエアプの一言で終わるけど、五稜郭の場合あの手この手でよいしょしなきゃならんからなｗ -- 2018-01-15 (月) 12:23:44
    • 一回一回IP変えてるのかー。面倒くせぇな本当。コンビニの看板に潰されて首取れればいいのに。あと彦根は特技が「異常に便利」なのであって彦根単体はあくまで槍の火力と耐久が基本だから、彦根も味方依存強いのは変わらないと思うよ。 -- 2018-01-15 (月) 12:29:19
    • そりゃ上の防御の割合の検証なんかは性能評価に関係する事柄だから編集に慣れてない人でも手間取ってでも入れたいだろ。いちいちマウント取りに来るだけの誰かさんとは違ってな。 -- 2018-01-15 (月) 12:55:31
    • ↑↑冷静にコメント出来ずに相手を誹謗中傷するぐらいなら黙っときなさい。そういう性質の悪いあれな味方はいらん -- 2018-01-15 (月) 13:05:18
    • 逆な今までが散々アレだったから気持ちは分からなくもない。評価を見直すって傾向は良いと思うけど、いらないなんてお互いに噛み付くようなことしてもそれこそ意味ないぞ。 -- 2018-01-15 (月) 13:13:31
    • ↑↑　正直IP毎度変えてたらそりゃ通報する方も匙投げるわと思って、今後を思ったら一言言わんと気がすまんかったよ。まあ本人もハッキリ言えとおっしゃってるんだしと言い訳。 -- 2018-01-15 (月) 13:22:08
    • 言い訳してんじゃねえよ。反省もできないならマジで書き込まないでくれ。お前のは明らかに一言の限度を越えてる -- 2018-01-15 (月) 13:26:44
    • アンタにどんな権限があるか知らないけど、俺の態度に頭に来てそんな冷静とは思えないコメントを打ち込んでるなら、それはそのまま俺の粘着さんに対する感情と同じなんで、申し訳ないけど言われる筋合いないです。まあその口で下に枝生やして浜松浜松言ってる辺りIP変えたいつもの君が自治気取ってるだけかもしれないけどね。 -- 2018-01-15 (月) 13:34:54
    • 「コンビニの看板に潰されて首取れればいいのに」って他人を誹謗中傷することとそれを指摘することが同じだって？マジで言ってるのか…。というか自分が気に入らないコメントに対して通報機能を悪用して他のコメントをチェックするとか悪質すぎんでしょ -- 2018-01-15 (月) 13:40:44
    • 自分以外の全員が自演に見える病気みたいだし、他人に平気で誹謗中傷するしでこいつこそアク禁されるべきだな -- 2018-01-15 (月) 13:42:27
    • 自分に非があったのは勿論認めるし今後控えるようにしようとは思うけど、諸悪の根源差し置いてそんな態度取られても素直に受け取れないし、これはこれで別の火種を生むと思って「これはどうなの？」と思って通報しただけですよ。下の枝は確認しようとしたわけじゃなくてたまたま引っかかったです。まあ、認めるなら尚更「なんで粘着に餌あげるような真似してるのこの人」ってなるんですけど…。五稜叩きをやらせろってことなんですか？ -- 2018-01-15 (月) 13:51:49
    • 現時点ではどう見てもくだらない言論統制をしようとして誹謗中傷までしているお前が諸悪の根源の荒らしでしかない -- 2018-01-15 (月) 13:56:15
    • こうやって争いになるからお互いに噛みついてもって言ったのに…とりあえずどっちも頭に血が上ってるみたいだから落ち着きなよ -- 2018-01-15 (月) 14:00:55
    • 相手が悪い奴だから何しても構わない、先に手を出した相手に謝らせるまで自分は謝らない、なんてのは子供の理屈。どんな状況だろうと明らかに一線を越えるような誹謗中傷が許されるわけがない。今現在別の火種を生んでるのも餌を与えてるのも葉1自身だってことを自覚してほしい。木が荒らしならそれに対応せにゃならんのにアレな味方に足引っ張っられるのは迷惑でしかない -- 2018-01-15 (月) 14:27:33
    • お前ら喧嘩すんなｗ誰と戦ってるのか知らんが俺はIP変えたことないよ -- 2018-01-15 (月) 15:03:08
  • 特技の効果が強いか弱いかなら強いよ。浜松入れて使えば防御150アップが強いことは誰でも分かる。だから結局は重さとコスパの問題。まあ俺は浜松使うけどね -- 2018-01-15 (月) 13:16:08
    • 浜松も手に入れたけどぶっちゃけ平ならそれより入れたい近接が目白押しだからそんな頼ってないな。柳之の計略（出来れば特技も噛ませる）付けたほうが後々を考えるとずっといいし。 -- 2018-01-15 (月) 13:26:32
  • 大半の敵は流して倒すのが大正義だから盾以外への防御バフが腐されるのは分かる。でもそれはゲームバランス(運営)の問題でこの娘のせいではないのだからキャラ個別ページに雑魚とか書かれるのは悲しい -- 2018-01-15 (月) 14:38:56
    • 防御バフが悪いんじゃなくて、発動までにアホみたいに時間がかかるという噛み合わなさが問題。浜松使えばわかるけど置いてすぐにこれが発動するならみんな大喜びだよ。そして浜松と一緒に使ってるの見せられた浜松未所持殿は半人前の未完成品と思ってしまうわけで…。運営が悪いというのはそりゃその通り -- 2018-01-15 (月) 14:48:50
    • 正直発動までの時間短縮は気トークン増量、気消費の軽い城娘を多めに編成する等の殿自身がどうするかって采配の部分になってくると思うけど、浜松城が永続になったせいで、便利すぎるがゆえに五稜郭に限らず無計略は全員そのしわ寄せを喰らった感じ。五稜郭は特にwikiでも荒れやすい最高レアだったせいで大荒れして議論が全然機能してなかったからな...。 -- 2018-01-15 (月) 14:59:04
    • 浜松がいなければ改築でもっと強くなってたんじゃないかって考えがどうしてもチラつくんだよなあ。柳みたいな気生産の手段も出てるけど両方使えばいいだけだし -- 2018-01-15 (月) 15:12:30
    • ぶっちゃけここの運営のその辺の調整感覚ガバいから関係ないと思う -- 2018-01-15 (月) 15:18:10
• グラフ案の素晴らしらに動揺しすぎて変な文章になっとる・・・orz -- 2018-01-15 (月) 18:00:29
• 何か荒らす側も擁護する側もムキになってて滅茶苦茶だなこのキャラぺ。そんなグラフまで持ち出すほど意地になって強い弱いをはっきりさせなくても、わかる人にはわかる強さってことでいいんじゃないの -- 2018-01-15 (月) 21:20:29
  • シンプルに可愛いから使うでいいんじゃない？ -- 2018-01-15 (月) 21:28:23
  • ならばこそこの内容でわざわざ新ツリー建てることなかろうよ、あと個人的にはグラフまでやらんでもって点は同意。 -- 2018-01-15 (月) 21:28:27
  • まぁ、言われすぎて、視覚的にはっきりさせたくなったって面はあるわなぁwうーん、個人的にはグラフはありがたいと思うけどなぁ。絵で見てすぐわかるはまぁ大事かなと思うんだが。まぁ、他の子達のページと比べ、異質過ぎるってのは認めるw -- 2018-01-15 (月) 21:34:24
    • これ五稜郭以外の固定防御バフの例なども挙げて個別のページでなく特技考察のページなどでやるい（そしてリンクさせる）のがよいのだろうけど適当なページがないのよなぁ。 -- 2018-01-15 (月) 22:11:40
    • 下の議論版でやる内容だと思う -- 2018-01-15 (月) 22:17:33
  • 「初見の人が固定値計算する手間を省く」っていうwikiの利便性に関する木だったから、グラフっていう手段を提案しただけなのに、グラフまで持ち出すほど意地になって強い弱い云々とか言われるのは不愉快だわー。別にいいけど -- 2018-01-15 (月) 21:58:17
    • 色々試してみることは良いことだと思う。ただ、その目的って「500の30％、600の25％、750の20％」って文章で既に十分説明できてるのでは？グラフを読み取る手間を増やすだけだからあんまり良い提案とは… -- 2018-01-15 (月) 22:12:04
    • 興味あれば暗算なり電卓なりで計算するよね。検証じゃなくてただの算数だし -- 2018-01-15 (月) 22:27:10
    • グラフ表示自体は素晴らしいものだったと素直に賞賛するなぁ。これにひこにゃんの＋８０とか、錦の＋１００とか山中の＋４０とかを乗せていくと、固定値と割合バフの関係性を端的に表示できるものになってる。ここは攻略ウィキだが今のところこういう検証をして見たページに行きあたらなかっただけのようにも思う。つまり、先駆者は叩かれるの法則だな -- 2018-01-15 (月) 22:27:35
    • グラフに賛否あるのはわかったから、固定値バフと割合バフの比較をどう書くかっていう性能評価欄の編集内容は上の木の話題だからそっちでやろう。　枝主 -- 2018-01-15 (月) 22:34:05
    • そうね、ずれてくのもあれねW -- 2018-01-15 (月) 22:35:51
    • 2葉から3葉の流れは草生えるな。まあエクセルでグラフ描くだけのこれを検証と言ってしまうとフレーム測ったりして本当に検証してる人達に失礼な気がする -- 2018-01-15 (月) 23:02:04
  • 元ネタ情報の人もだけど、必死過ぎて逆に可笑しいんだよなあ。 -- 2018-01-15 (月) 22:06:02
• キャラクターの数値で興味あるのはスリーサイズくらいしかない。 -- 2018-01-15 (月) 23:06:57
• 五稜郭持ってる人は割と評価してるんだなと思って読んでた。良い面出すのはいいんだけど兜の防御無視には言及しないのかな？ -- 2018-01-16 (火) 00:57:51
  • ノイの白鳥石の説明にも防御無視攻撃とか出てこないし問題ない。 -- 2018-01-16 (火) 01:07:12
    • ノイとかカルソンヌとか防御型近接への完全メタだしねぇ -- 2018-01-16 (火) 01:13:00
  • 御城ってゲームを理解していない初心者が見落とすかもしれない点だし言及していいと思うよ。五稜郭を使いこなしてもらう上での情報として特に記載を反対する理由はないかな。 -- 2018-01-16 (火) 01:08:20
  • いい文章あれば、追記よろしいかと。より良いページになればいいですなぁ -- 2018-01-16 (火) 01:13:44
  • その辺掘り下げていくと指月伏見を筆頭に鈴の攻デバフ勢が比較に出てくるんだよなあ。まあ配置場所に囚われないって利点とか　はあるし、最悪両方使えばいいだけなんだが -- 2018-01-16 (火) 01:22:15
  • 防御無視がいるから何なんだよ？そんなもん遠距離で打ち抜けるようにするなりトークン使ってデコイするなりいくらでも方法あるだろ、何でこう議論にならんもんをぶち上げる奴が多いわけ？同じ人？ -- 2018-01-16 (火) 01:23:10
    • なんでそんなにカリカリしてるの。このページではバフの競合のところで1回コメント書いただけだよ。防御面のバフを押すから防御無視もいるよっていうの書かないのかな？って聞いただけだよ。イライラしすぎだって。というか五稜郭持ってないし、コメント書いたのが悪かったよ。 -- 2018-01-16 (火) 01:26:57
• 持ってるからこそほかの星8と比べ微妙すぎる強化に上方修正して欲しいと願ってるだけだ。グラフ化に文句はないがそれを持ち出して強化必要ねぇーとか言われるのも釈然としない。 -- 2018-01-16 (火) 01:36:58
  • ウンウン、わかるよ。けど、上の人ら、強化必要ないとか特に書いてないよ？それどころか、要望出すなら、公式行った方が効果あるまで教えてくれてるよ？色々落ち着いて見直した方がいいと思うけど・・・ -- 2018-01-16 (火) 01:40:59
    • あそこの雑談＆要望スレには名前は書かないけど変なの住み着いててちょっとでも非を言うと噛みつかれるから嫌なんだよな･･･ -- 2018-01-16 (火) 01:48:41
    • そうなんですね。まぁ、かと行ってここで弱い弱いと書いても公式が見てくれる保証がないですよ・・・そして、この子が好きな人から見たら、弱い弱いと書き込まれたら反発も起きますよ？悪循環だとは思いませんか？成果を出すならば、嫌だという前に、きちんと見てもらえる場で戦う必要があるでしょうね・・・あとはあなたの覚悟次第かと思いますので、このままここで皆さんに過剰な反応され続けるか、再び戦いに行かれるかはお任せしますがね・・・ -- 2018-01-16 (火) 01:55:22
    • 一応人目につくスレに書かなくてもプレイ画面下のお問合せからダイレクトで要望出せるけど返答はこないから読んでもらえてるのかちゃんと上にあげてもらえてるのか不安な面はあるなｗ -- 2018-01-16 (火) 01:56:46
• よし、じゃ金髪巫女さん五稜郭の話をしよう -- 2018-01-16 (火) 02:42:23
  • 君の名は。を見てから巫女の口噛み酒とやらが気になってね -- 2018-01-16 (火) 08:32:14
• 協議いただきた案件があります。城娘情報に固定値＋１５０＝割合防御バフで防御６００×２５％と同等、１７５＝防御７００×２５％の相当ということを明確に記載していただけましたら、うれしいなぁとか。これに、さらに割合バフも併用可能と書くとなお良いかなと（初見の人が固定値計算する手間を省くと喜ばしいのかなと）２５％は範囲バフ系の高レベルが大体この数値なのかなと -- 2018-01-14 (日) 13:56:07
  • 倍率1.5の計略だと、対象が防御の高い盾と槌で（ブランとかの例外もいます）、ＬＶ50以上で最大化していれば150以上が出せます。ほかの武器だと2倍計略なら150以上出せる。特技に限ると最大倍率の25パーセントで、LV90のフラン改で150上がる。ノイLv100なら175を超える。　固定上昇175は壊れの領域だと思うんですが。 -- 2018-01-14 (日) 17:24:37
    • そうそう、そういった実数値での比較ができると、初見者もわかりやすいのかもという考察です。というか、特技最高値の２５％バフだとフラン９０レベル以上の防御力がないともらえない割合バフの値を固定値で全域に配るとかやっぱ本当に壊れてるんやね。運営もそりゃ巨大化しにくい大砲につけてバランスとりたくなるのもわかるっちゃわかる。 -- 2018-01-14 (日) 17:47:48
    • 枝です。五稜郭実装時、この特技は☆７にふさわしいが、気の軽い武器種だと壊れる。発動の邪魔になる計略はつけられない。だからこういう城娘なんだと納得したのを覚えてます。気トークン調整まではよかったんですが。 -- 2018-01-14 (日) 19:04:58
    • ☆6改築の頃から無計略の強化幅が怪しくなり、☆7改築は計略,特技,コストダウンの3点強化がデフォになってしまった所為で無計略ゆえ改築のメリットが少ないって問題がでたのが痛いよね。 -- 2018-01-14 (日) 19:26:22
    • まぁ、強化幅の実装時期とかもあるとは思う。ただ、現状防御貫通攻撃は運営も自重？してくれてるからねぇ（敵が貫通を自重しなくなるとかゲームのコンテンツ的に末期も末期だがw）ので、一見防御アップは腐るように思えてまだまだ腐らんだろうという。というか、人気１位をとったことのあるノイノイとか防御売りの城娘を軒並み殺すようなコンテンツ作りをするわけがないので、これからもこの防御バフは腐らんのよなぁ。さらにか、枝も書いてくれたように盾・槌以外の職に２倍計略＝ノイノイ前提を投げないと達成できないプラス値を全域に投げつけるとかほんと壊れもいいとこ。。。そしてそれが最大化させるだけで済むとか、マジ頭おかしいなこれwノイノイ計略全員に投げるは不可能だし、仮に全員に投げれるようになったとして８人にノイノイ計略をかけたら５＊８＝４０の気消費だしな。五稜郭の最終最大化と同じくらいの気消費をを３０秒に１回投げます？って話になる。閑話休題、まぁ、参考資料として、実数値での比較結果が載ってれば、わかりやすいのかしらという。 -- 2018-01-14 (日) 19:47:02
    • 結局あれだ、最初から完全に壊れだわ。この子。（再認識）そこに浜松やら、柳ノ御所加えりゃそりゃもっと壊れるw -- 2018-01-14 (日) 19:59:53
    • 枝です。これ以上はスレチになるので木の提案について。自分が数値を確認するのに10分以上かかりました。この枝にいる葉の皆さんがが認識を共有するのにこの数字が必要だったのなら、情報に入れた方がいいと思います。 -- 2018-01-14 (日) 20:16:24
    • ちゃちゃっと編集してしまうかと思い評価の欄見てみたけど案外書き足す位置が難しいね。特技の欄での説明は遠隔の紙防御に対する補正に偏ってるしどなたかに一新してもらったほう早いのかもしれない（他力本願時） -- 2018-01-14 (日) 20:23:13
    • 枝さん、10分以上もかかってたんですね。調べていただいて、有難う御座います。かなり有益な情報と感じるので入れ込みたいんですが、当方ウィキ編集経験なくて。。。どなたかイケメン編集とのはいませぬか？ -- 2018-01-14 (日) 20:30:51
    • いまだに弱いと勘違いしている殿がいるからね、具体的な数値入れるの賛成 -- 2018-01-14 (日) 21:17:58
    • 試しに計算してみたんだけど、地形ボーナスと武器補正が入るともうちょい下がる。その辺の計算が細かい(特に盾)から具体例じゃなくて500の30％、600の25％、750の20％ってしといたらどうだろう。(あとカルカソンヌとかサンタ改とかが防御+30％だった) -- 2018-01-14 (日) 22:01:57
    • まあ枝は少し大げさだわな。実際に使うこと考えるとカナボンでもLv50の地形ボ、施設、☆3武器で既に300越えてるから最大化させるまでもなかったりするし -- 2018-01-14 (日) 22:07:42
    • 枝です。早速粗がぽろぽろ。 　恥ずかしいのでみんなで検証してくださいね。武器周回しながら調査なんかするから。 -- 2018-01-14 (日) 22:33:31
    • ↑３で言われてる様に詳細に〇〇のLVxxの時に相当ような形を取らず防御500の30％みたいな普遍的数字でよいと思う。具体例だとアプデ調整などで事実と異なる様になってしまったり持ってないから実感わかねなんてこともあるだろうから。 -- 2018-01-14 (日) 22:41:02
  • 木を建てたのが出先で、今は自宅からなんであれですが、話まとまったのでぜひ編集したいけれど、編集能力がなくて・・・そこで、編集会議室へ相談してみようと思います。ご参加いただいた方、ありがとうございました。 -- 2018-01-14 (日) 20:57:36
    • いや、こんな低レベルの話題あっちに持ち込まないで -- 2018-01-14 (日) 21:03:11
    • ありゃ、そうなんです・・・？しもた、書いちゃった・・・ -- 2018-01-14 (日) 21:05:25
    • ゲーム上の性能・評価の見出しの横の鉛筆マーククリックしたら編集できるよ -- 2018-01-14 (日) 21:06:29
    • グヌゥ、下手打った〜〜〜コメント書いちゃったの消すのってどうすればいいんだろぅ・・・ -- 2018-01-14 (日) 21:16:21
    • 低レベルかどうかは別だけど、向こうは長くやってる話がまとまりかけで、かつ「容量限界」迫ってるからね。ここで纏まらないと「前ログ参照」しない人がまたぶり返したりして面倒になるのよね。ま、代わりに消してきた。 -- 2018-01-14 (日) 21:17:52
    • ありがとうございます〜〜本当に申し訳ありませんでした -- 2018-01-14 (日) 21:24:58
    • とりあえず、木主またやらかすの怖しという心境なので、ほんとどなたかお願いできれば〜〜ちょっと頭冷やしにお外走ってきます -- 2018-01-14 (日) 21:29:35
    • 1枝です。評価に書くならもっとまじめに調べないと粗が出そうです。防御700を達成できるのが4人　盾のノイ・カルカ・ヴァルト　槌のフラン改。防御600以上は4人のほかに盾の☆６、ガイヤとサンタの改　マルボの3人、山槌☆６山中改・ユクエ改の5人　でウォリックがいくかもしれません。つまり防御力ベスト１０だけです。 -- 2018-01-14 (日) 21:51:03
    • わすれてた。盾と槌以外ではブラン改とくまモン、剣の二人が600超えです。 -- 2018-01-14 (日) 21:59:20
  • 『実数値＋１５０を割合バフで実現する場合、500の30％、600の25％、750の20％という風に城娘自身の防御に依存するため、固定値＋１５０は低防御の城娘・蔵にとって強力な支援になる』といった書き方をするといいのかなぁ・・・とか？ -- 木? 2018-01-15 (月) 15:13:49
    • グラフにするとか -- 2018-01-15 (月) 16:33:48
      
    • このグラフ、えーとなんていうんだっけかな、対象城娘防御の数字から縦に伸びる線。アレがあった方がよくないかな？ -- 2018-01-15 (月) 17:11:01
    • 仮想敵を用意しないと防御のグラフだけじゃ何故有用なのか分からないぞ -- 2018-01-15 (月) 17:23:42
    • グリッドあり -- 2018-01-15 (月) 17:29:39
      
    • 実際ステージに出す場合、敵が1体なわけでもなければ防御上昇の対象となるのも1体ではないのだしそこはあまり重要でないとおもうが -- 2018-01-15 (月) 17:29:40
    • でもまあざっくり雑魚兜（攻撃200）と大型兜（攻撃500）って目安作って、絶普通（倍率1.4）と絶難（倍率2.0）で何発耐えられるって目安位ならつくれなくもない・・・・のか？ -- 2018-01-15 (月) 17:41:57
    • グラフ案すばらしい・・・固定値２倍計略まで網羅されてる形で見やすいなぁ。割合バフの実数w値の大まかな把握にも役立つレベルですね。 -- 2018-01-15 (月) 17:58:28
    • グラフは文字だけの説明より視覚的に分かりやすいからね是非つけてほしい -- 2018-01-15 (月) 18:00:33
    • 仮想敵の件もそうだなぁとは思うが、これまた補正が乗るとか色々あるからなぁ。一人の城娘の説明からはやや逸脱気味・・・どちらかというと補正値の説明をしている場所へのリンクなどを案内して、そちらで検討してねって案内になるのかも？ -- 2018-01-15 (月) 19:47:16
  • 無理やり長所にして修正いらないよって流れにしたいのか？ -- 2018-01-15 (月) 19:49:12
    • 長い、顔文字で -- 2018-01-15 (月) 19:58:22
    • 諦めんなよ…諦めんなよ、お前！！どうしてそこでやめるんだ、そこで！！もう少し頑張ってみろよ！ -- 2018-01-15 (月) 20:07:08
    • 『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ -- 2018-01-15 (月) 20:08:48
    • 「顔文字ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」 -- 2018-01-15 (月) 20:13:45
    • 長所って何の話なんだか…、攻撃大正義の脳筋話かしら？ -- 2018-01-15 (月) 20:19:15
    • 最大化するまでに時間がかかりすぎなのと蔵に150の防御力ついたところでタゲられたらアウトなのは変わらんだろ。ベニア防御脳さんよ。城娘の防御力上げるなら刀狩りやほかの有効なバフあるわ。 -- 2018-01-15 (月) 20:26:38
    • 反論は顔文字でないのかよ。おもろない子やなぁ・・・いや、洗練されてない不満ネタで最終的にツンデレ発覚しててこの書き振りw逆におもろいのかw -- 2018-01-15 (月) 20:33:35
    • 面白くもない顔文字に固執するバカには事実述べても無駄だってことですね。 -- 2018-01-15 (月) 20:36:04
    • つか、修正入れたいから叩くって、好きな子だからいじめてやるみたいな、ツンデレ感よねw -- 2018-01-15 (月) 20:38:24
    • 盛り上がってるところ悪いが、木主の「五稜郭の固定値バフが、割合バフだとどのくらいに相当するのか比較しやすいような記述があったらいいなー」ってだけの提案のどこがそんなに気に入らないんだ？ -- 2018-01-15 (月) 20:42:04
    • まぁ、君も五稜郭が好きなんだろうし、いいんじゃない。君は君で頑張ってくれ。修正入るといいな -- 2018-01-15 (月) 20:42:09
    • このwikiを運営が見てるとも限らないし、修正が必要だと思うならば要望を出すのが一番最善だと思うよ。ここのwikiの性能評価はあくまでユーザー側が見て参考にする場所ってことは頭の済みに置いておこうな。ユーザー側で検証した結果を書くのは自由だろう。 -- 2018-01-15 (月) 20:44:11
    • あれ、ツンデレ殿どこいったの？お前も一緒に五稜郭のより良いページを作ろうぜ！ -- 2018-01-15 (月) 20:54:29
    • 彦にゃん強化の流れってwikiで多くの人が修正求めたからじゃないのか？運営もここは頻繁に見てるでしょ。 -- 2018-01-15 (月) 20:56:07
    • こんなところまでわざわざ見に来なくても、公式コミュニティの「ご要望リクエスト」板に合理的な物から理不尽なものまでありとあらゆる要望が出てるからな -- 2018-01-15 (月) 21:04:26
    • 彦根城は公式コミュの要望の方でも多く意見が出てたから運営がここだけ見て修正したとは言い切れんな。不満書くなとは言わんが検証にまで噛み付いてもどうにもならんから。 -- 2018-01-15 (月) 21:09:20
    • 今回の件抜きにしても城娘の性能分かりやすくするためにグラフ化するのはありだと思うよ -- 2018-01-16 (火) 05:00:21
  • 一つ飛ばした上の枝の続きの議論をするため、枝を作成。あ、IP違うのは勘弁な。出先と家と別機器なんだよ。日も変わってるしな -- 木? 2018-01-15 (月) 22:43:10
    • 私個人はグラフ案好きです。見やすい。『割合バフと固定値バフの実数値の関係性は下のグラフの通りとなる』という一文と、グラフの挿入で説明が終わる。他の城娘とは確かにページ構成がちょいと異質ですが、トークン説明の特性を説明するのに一覧表入ってたりする子もいますし、固定値バフを売りにしている五稜郭もは固定値バフの効果をわかりやすく説明する表くらい使ってもいいじゃないって思いますね。 -- 2018-01-15 (月) 22:54:37
    • グラフは悪くないと思うけどな。基礎となる防御が800から上は要らない気がするくらいで -- 2018-01-15 (月) 23:17:27
    • もういい加減長いと思い、編集してみようと思ったのですが、グラフ入れ込むやり方わかんない・・・ ・・・私にはここまでのようだ。個人的に入れ込む場所は一番下に、『なお、割合バフと固定値バフの関係性を示したグラフは下図の通りとなる。』と書いて、グラフを置くくらいでいいと思ったんですが・・・ -- 2018-01-15 (月) 23:21:05
    • グラフの交点しか必要ないしそれ表でよくね？ -- 2018-01-15 (月) 23:23:42
    • 表ならゲーム上の性能の項目に追加してもいいな -- 2018-01-15 (月) 23:25:42
    • 最初表にしていまいちぱっとしなかったからグラフにしたんだけど、表でも見やすいというのなら表がいいと思う。 -- 2018-01-15 (月) 23:30:10
    • よろしんでないでしょうか。文字だけよりは確実にいいですし、表は結構ありますからねぇ -- 2018-01-15 (月) 23:33:00
    • 票だったらsandboxVol2#hfe0cdb1みたいな感じにするの？どうするの？ -- 2018-01-15 (月) 23:41:18
    • 見ました、この表でしたら、今回の目標の初見者向けに、固定値１５０・１７５が割合バフだとどの程度の防御を下地にしないと達成できないものなのかは伝わりそうでですね。 -- 2018-01-15 (月) 23:59:21
    • ゲーム上の性能、評価の一番下に、「なお、割合バフで五稜郭の固定バフと同等の効果を得るには、下記の通りの防御力が必要となる。」と書いて、それからこの表を差し込めば良さそうに感じました。 -- 2018-01-16 (火) 00:03:17
    • 15%以下は必要ない気がする。とりあえずsandbox2の表の下に装飾して置いといたからタイトル変えるなりいじるなりして -- 2018-01-16 (火) 00:06:48
    • コピペすればいいんですよね。私やっちゃいますよ〜〜（やらかし木主ですので、はい） -- 2018-01-16 (火) 00:09:06
    • 入れ込んで見ました。 -- 2018-01-16 (火) 00:14:53
    • 一応、別の案もあったので参考までに同じ場所に置いときました。ちなみに、範囲防御特技の多くが10％と15％なのでこれを消すのはどうなんでしょうね（グラフの人） -- 2018-01-16 (火) 00:17:01
    • 修正 -- 2018-01-16 (火) 00:37:28
    • かなり良いのでは？ -- 2018-01-16 (火) 00:48:31
    • 表作成乙です。ただ1.5倍と2倍は計略なので若干話が変わるのと、木主の意図からは外れてるように思うので無くてもいいのではないだろうか -- 2018-01-16 (火) 00:52:45
    • シンプルかつ必要最低限でわかりやすくベストに思います。グラフは視覚的にわかりやすいように見えて初心者やグラフに疎い人には意外と見るべきポイントや何を伝えたいのかわかりにくかったりするし場所もとるね。 -- 2018-01-16 (火) 00:54:29
    • 同じ☆７のノイシュの計略と、同じ平大砲のコホーの計略なので、後々何らかの問題となることを避ける目的でグラフや表の原案には計略も含めていました -- 2018-01-16 (火) 01:12:48
    • だいたい完成されてきましたね -- 2018-01-16 (火) 05:10:28
  • こんなに長々と長文書いて擁護しないといけないって相当だぞ 他の子のページと比べてこいよ？こんな奴ら他にいないぞ 使いにくいと言われてるのは防御150以外の部分なのに 文句付ける奴もいない防御150だけぐだぐだ持ち上げて何がしたいんだよ？ -- 2018-01-16 (火) 01:23:15
    • 別に擁護派というわけではないんだがw単純に数値の見やすさの話だったんだが、まぁ、この木は一定の成果を出した2018-01-16 (火) 01:28:47と思うから、こういうふうに考える方もいるんですねということで締めて良さそうですねwあなたの努力も報われるようにお祈りいたします。 --
    • ただディスりたいだけのやつがいるだけこいつの強さなんて使えば誰でもわかるわ、見た目が嫌いだから出撃機会は少ないが -- 2018-01-16 (火) 01:36:03
    • 自分は何も努力してないが 締めるのはいいが最初からこんなことで伸ばすのよ ハタからこのページ見たら異質だぞ -- 2018-01-16 (火) 01:55:53
    • すまん伸ばすなよ の間違い -- 2018-01-16 (火) 02:15:05
    • 前々から既にディスコメ大量で永遠とマウント取って殴り合ってる異常で不毛な空間だったろ。質が違うだけなら今の方がまだなんぼかましだ -- 2018-01-16 (火) 02:28:29
    • 遊びだからね、まじめにやらんと。仕事ならここまでやらんかも（おいｗ）逆にこれくらい、普通でしょ？ -- 2018-01-16 (火) 08:42:43
• 不都合な事実を見せつけられる度に茶化して平静を保とうとするガイジの者ｗ -- 2018-01-16 (火) 05:54:13
• ついに彦根城にも改築来たか。五稜郭の改築も待ち遠しいな！ -- 2018-01-16 (火) 16:27:47
  • 以下この木はスルーで -- 2018-01-16 (火) 16:31:30
    • 煽るにしても既に改築きてる五稜郭さんに対して改築待ち遠しいとか明らかに五稜郭さん知らない人の発言ですね。明らかな荒らしなのでスルーと通報が妥当かと -- 2018-01-16 (火) 17:43:28
• 【悲報】五稜郭上方修正なし -- 2018-01-16 (火) 16:34:57
  • ☆7で真っ先に上方修正するべきなのにこれだよ、ふざけてんのかね -- 2018-01-16 (火) 16:38:54
  • まぁ、あら残念ね。まぁ、結局ここで騒いでも上方修正は来ないってことが分かったね。いい上方修正案があるなら、ちゃんと運営に意見言いに行くほうがいいんってことよね。 -- 2018-01-16 (火) 16:46:14
    • 星7改築や上方修正来る度にこんな感じだからそれが分かってても書き込み続けると思うぞこういう輩は。 -- 2018-01-16 (火) 16:50:34
    • ねだるな、勝ち取れ。さすれば与えられんってあれはほんといい言葉だわｗ -- 2018-01-16 (火) 16:51:45
    • 今までねだったらなんかもらえてた人達なんだろうね。成果を出さずに利益を得られるとは、人生恵まれてて、うらやましい限りですわ。はい。まぁ、結果ねだることしかできないって悲しみなんだがｗ -- 2018-01-16 (火) 17:00:57
    • そしてそのねだり方も、ただのだだっこやしｗ普通、物乞いにも技術がいるんだけどねｗ -- 2018-01-16 (火) 17:04:49
    • まぁ、すまぬな。ここは五稜郭のページだ。ねだり方とかのはなしをするとこじゃねぇな -- 2018-01-16 (火) 17:22:39
  • 修正案として特技を考慮して槍並の気の消費するとかダメなの？ -- 2018-01-16 (火) 17:56:55
    • それを運営に見える場所に書いた方がいいよ？ここは公式ではないからね？って話なきがするが・・・？ -- 2018-01-16 (火) 18:37:03
    • まあ槍並なんて言うなら論外だろね。でも☆1～6とは改築ルール変えて☆7のみ特技と計略双方強化としたのだから☆7のみは無計略もコスト-1して良いとはおもってる、そのほうが公平 -- 2018-01-16 (火) 19:14:29
    • 上はだが念の為追記、上の内容は運営に意見済み。まあ枝の様に無茶な事言う殿だちが多いしｍまるっとスルーされてんだろねｗ -- 2018-01-16 (火) 19:16:57
    • −１は強化案としても妥当でいいですね。何より行動しているという点が素晴らしい。あなたの意見が埋もれないといいですなぁ -- 2018-01-16 (火) 19:27:00
    • ア.スペかよお前ら。そのくらいの超強化じゃないと救済不可の雑魚って言いたいんだろこいつは。本当にこんな要望出すガイジいるわけないやん。 -- 2018-01-16 (火) 21:19:32
• やっぱり沸いたか。 -- 2018-01-16 (火) 16:43:14
• 強いとか使えるとか言ってる奴らのせいで上方修正来なかったな。もう曜日烈くらいしか出番無いよ -- 2018-01-16 (火) 17:25:09
  • 上方修正こなくても頼りになる強さなんだが… -- 2018-01-16 (火) 17:44:41
    • 自分もそうだけど不満がある人の多くは改築での強化量についてであって、単純な強い弱いの話じゃないと思うよ。☆7五稜郭の時点で十分強いのは分かってる、でも改築しても払ったコストの割には強化されてないのが不満なのさ。大坂・安平・彦根は☆7餌１体で大きく強化されたけど、五稜郭は同じコスト払っても小さい強化だったから、強化量の上方修正して欲しいのは当たり前だと思う。 -- 2018-01-17 (水) 00:54:23
  • 失礼ですがお宅の五稜郭のレベルはおいくつで？ -- 2018-01-16 (火) 18:46:54
• だいたい大砲枠にまず宇和島入ってたけど　宇和島にライバル出現(弘前)で今後は五稜郭の出番というか大砲の選択肢増えそう　 -- 2018-01-16 (火) 17:28:12
  • 宇和島は弘前改壱いるなら臼杵に枠取られる可能性があるだろうけど地形で使い分けなら五稜郭にはさほど影響ないと思う -- 2018-01-16 (火) 17:48:28
• 彦根ピックアップくぐりぬけてきたー・・・まあ正直色々と複雑な心境ではあるけど☆7引けただけラッキーだよな。浜松もいないし改築の目処も立ってないが育成してくわ -- 2018-01-17 (Wed) 00:12:50
  • そんな嫌々みたいに育成せずにさっさと餌なりなんなりにしてもいいのよ？ -- 2018-01-17 (水) 00:15:44
  • 平編成で常用出来る程度の性能はあるし、☆7に過度な夢見ることを辞めれば普通に使えるよ。射程の伸びがいい大砲ってだけでもそれなりレベルには優秀だしな -- 2018-01-17 (水) 00:22:23
    • 平編成と言われて思い出した、江戸氏さんいるんで組ませるといいのかね。中盤くらいまでになんとか最大化するような流れにもってけたらいい塩梅になりそうだ -- 木? 2018-01-17 (Wed) 00:26:08
    • よっぽど他に槌とか鉄砲とかの重い編成にしてない限り最大化も割と余裕。柳川一枚だけでも気トークンは事足りる感じ -- 2018-01-17 (水) 00:30:17
    • ボスを抱えるまでに大きくなればいいという考えなら、終盤まで２回巨大化くらいでも十分な支援火力になる。範囲攻撃はやっぱり便利。 -- 2018-01-17 (水) 00:37:27
  • オメー。まぁ、使うと色々と評価と違うと思うよ。私も最近出てきてくれたけど、今じゃ平ではレギュラーとして名古屋、大阪、錦、聚楽第、シャンボールと一緒に運用して、なんら遜色ないと感じてるよ。まぁ、なぜか平は異常に引きがいいんで、こんな星７いっぱい抱えた状態だけど、普通にこの子の固定バフや巨大範囲はこのメンツに劣らず有能だと思うぞ。まぁ、サポート要員の柳がいるからってのがでかいがw -- 2018-01-17 (水) 00:25:11
    • 柳は当然のようにいないけどイメージほど最大化まで遠くないとの事なんで、触りながら運用を覚えるわん。 -- 木? 2018-01-17 (Wed) 00:37:43
    • 最大化も、計略持ちの大砲よりはやっぱり軽いわけで、そこも悪くないと感じるよ。ほんと、柳川・鹿野で十分な気は稼いてくれるからね。 -- 2018-01-17 (水) 00:49:25
  • 素の性能はまぁ普通だから安心して育てるといい。改築はあっても無くても変わらんレベルでしょぼいから改築の目途が立ってない殿にはある意味優しい。 -- 2018-01-17 (水) 01:06:31
  • 気が余る天下統一MAPでは蔵の事故も減るしで星７の貫禄を見せ付けてくれる。イベMAPは・・・ -- 2018-01-17 (水) 10:56:51
  • 計略ないからこそ使いやすいよな周回とか便利だし期間限定マップでもお世話になるよ -- 2018-01-17 (水) 17:54:56
  • 勘違いしてる人多いけど☆7の中では弱いだけで腐っても無計略大砲だぞ。板島や明石よりはずっと強い -- 2018-01-17 (水) 18:04:11
    • その☆7の中でもってのが大事だと思うんや… -- h? 2018-01-18 (木) 19:53:42
• 彦根が気トークン２個置けるようになったおかげで最大化のハードルが一段下がったな -- 2018-01-17 (水) 08:46:47
  • 彦根の強化は五稜郭にとってもプラスだったんだね -- 2018-01-17 (水) 09:00:34
  • 浜松の愛人兼彦根の愛人にもなった訳か･･･ -- 2018-01-17 (水) 09:40:29
  • 2個即座に置けるわけじゃないし減衰も受けるから殆ど意味ないぞ -- 2018-01-17 (水) 18:00:28
• ☆7の中では間違いなく改築優先度最下位だなあ、これまで改築実装されてる☆7は全て改築してるけど他の☆7と違って使用感がほとんど変わらないから新鮮味も薄い -- 2018-01-17 (水) 09:48:41
• 防御力UP部分を歌舞や鈴みたいに巨大化毎に上げる形にすればいいと思う。大砲よく使うけど最大化させる機会はほとんどなくて腐ってるし -- 2018-01-17 (水) 10:22:46
  • これは悪くないんだが、今度は浜松で即時最高効率発動ができなくなりそうなのが悩ましい。（歌舞・鈴の【変異】系は一段階上に移行だから）浜松がいる場合は、特技いつでも発動可能という、パーフェクト五稜郭になれるからなぁ。最大化するサポートが自前であればなぁ。黄金浄土同等の計略を自前で持ってれば解決できたのかも？けど計略なしの軽さも魅力の一つだからなぁ。 -- 2018-01-17 (水) 13:16:18
  • 防御バフを自分のみ対象の計略に分ければ浜松にサポートしてもらう必要なくなるかな?減った特技と足りない計略の効果は増やせばいいし -- 2018-01-18 (木) 01:25:17
• 最初どう使うか掴めなかったけど使いかたわかって来ると楽しいな。特に特技発動したときの敵の攻撃が通らなくなるのはなんか気持ちいいわw -- 2018-01-17 (水) 10:33:55
• ピック２をすり抜けてお迎え。初めてセリフ聞いたけど、声色と性格のギャップがなんというか･･･クセになりそう -- 2018-01-17 (水) 11:02:10
  • わかる。あの声で完全依存型は色々とくるものがある -- 2018-01-17 (Wed) 17:24:17
  • 「クセになりそう」そんな言葉は使う必要がねーんだ -- 2018-01-17 (水) 17:49:33
  • 五稜郭は最初性能目当てで使ってたけど最近はかわいさ含め以前より積極的にいれるようになりましたね -- 2018-01-17 (水) 17:52:55
• 表に１７％を追加しました。 -- 2018-01-17 (水) 18:12:09
  • GJ -- 2018-01-17 (水) 18:29:58
• 五稜郭はひこにゃん改の100倍強いからな アンチ以外は全員五稜郭>>>>ひこにゃん改だぞ 100倍強いとか言われるなんて御城プロ=五稜郭でもう問題ないわ -- 2018-01-17 (水) 09:52:06
  • それよくwikiで見る武器違い比較という謎の比較なんですが -- 2018-01-17 (水) 10:29:25
  • ひこにゃんは強化調整されたが五稜郭はされなかった。つまり開発側は五稜郭の方が強いと思っていたということだからな -- 2018-01-17 (水) 23:38:04
    • 彦根は改築追加されただけであって未改築に変化はないし、徳川や伏見、カルカンみたいな調整組とは違うで -- 2018-01-18 (木) 04:01:12
    • 一応、彦根のトークンは改築前の性能にも微強化が入ってるんだぞ -- 2018-01-18 (木) 07:24:14
    • そうでしたか -- 2018-01-18 (木) 07:49:09
    • まじだ…未改築の回復量あがってる…スマン、彦根は調整のお知らせに挙がってなかったけど他にも名前挙がってないキャラでも調整されてたりするんか -- 2018-01-18 (木) 07:51:38
    • 少なくとも、汎用特技の「壱・弐」を一律で上方修正と、それに伴う一部の固有特技の上方修正に関しては、対象城娘の名前は挙げてない。だから結構いっぱいいる -- 2018-01-18 (木) 07:59:03
    • 一応、彦根の名前は計略の調整で挙がってるんだぞ -- 2018-01-18 (木) 08:03:22
    • 殿はお知らせが読めない -- 2018-01-18 (木) 08:04:38
    • またしてもまじだ、お知らせのバランス調整項目何度か目通してコメントしたんだが己の目の節穴ぶりにびびる　まじでごめん -- 2018-01-18 (木) 08:14:34
    • 「★１～６の城娘パラメータを一律で上方修正」ってのがあるから、☆７と新規追加の水府城以外は修正が入ってるといえる。☆７の中には個別の修正が入ったのもいるから、修正が入ってない城娘って数えるほどしかいないんじゃんｗ -- 2018-01-18 (木) 08:25:03
• 微課金だから改築諦め気味だったけど、年末から一気に流れが来て五稜郭改築出来た！うちに一番に来た☆7だったからすごく嬉しい！ -- 2018-01-18 (木) 01:05:28
  • 勿体なさ過ぎぃ！ -- 2018-01-18 (木) 07:23:06
    • いちいちケチ付ける殿は狐のように埋める -- 2018-01-18 (木) 07:28:40
    • 常識的に考えて勿体なくはないだろ、五稜郭は改築する価値あるから餌さえ有れば改築するのは定石だぞ -- 2018-01-18 (木) 10:29:19
    • 自分にとって初☆7だった五稜郭は特別だし、股間に従った結果だから何の問題もないぜ！それに年末に柳、超築で江戸氏、お年玉石で☆6(ダブリ)が来て、手持ちの☆7で改築出来るのは五稜郭だけ…ってなったらもう五稜郭改にするしかないと思ってねｗ -- 木主 2018-01-18 (木) 15:04:13
    • 改築したいと思った時に改築する。それでええねん -- 2018-01-18 (木) 15:15:22
    • 股間は正義 -- 2018-01-18 (木) 15:44:09
  • 五稜郭改築は当たり、ここぞって時に頼りになるよ -- 2018-01-18 (木) 07:56:44
  • 個人的には単独での範囲最長はだてじゃねっておもいます。＋２０の力はあなどれんのだぞ。カノン砲装備で計＋４０．施設装備したら計＋５０に迫る。ここまで範囲伸びると、純粋に大砲として優秀差が際立つ、さらに範囲効果系計略をかける標的ユニットとして最高性能。 -- 2018-01-18 (木) 10:04:28
    • 範囲伸びるとタゲそれがって言われるけど、五稜郭改の場合、そこもあまり問題にならない。木曽火力が高いうえに＋２０％アップの自己バフがつくからね。実際大概の雑魚なら一撃。そしてなにより範囲巻き込みなので、遠くの敵を一瞬で一掃。別方面をまた一瞬で一掃という脳筋プレイができるｗつか、TDで範囲が大正義なのは、王子殿ならミルノから学ぶからね。ニートタイムのないミルノ（範囲攻撃）が弱いわけがない -- 2018-01-18 (木) 10:37:20
    • 強すぎぃ！ -- 2018-01-18 (木) 13:07:03
    • 頭☆1による火力でごり押しプレイしてる自分にピッタリだｗ平マップで大暴れしてもらうのすげー楽しみにしてる。 -- 木主 2018-01-18 (木) 15:24:52
    • 補足しておくと、範囲攻撃な分ミルノほどの火力はやっぱりないので、高防御でも貫けるとかではないことは気をつけて。その分が爆風で複数に行ってると思って運用するといいと思う。そこは別職の鈴などの防御低下効果などを組み合わせてうまいこと兜を叩いてほしい次第 -- 2018-01-18 (木) 15:32:36
    • 射程が広すぎるが故に、特技のバフはこれ全体じゃなくても良かったんじゃね？となることがよくある -- 2018-01-18 (木) 15:43:38
    • ミルノは五稜郭と違ってコスト痩せてるからなぁ
      王子殿ならミルノじゃなくてフレデリカを比較に出すべきだと思うんだが
      フレデリカは黒の中ではちょいちょい微妙扱いされているけれど -- 2018-01-18 (木) 19:56:47
    • アイギスで射程広いと言えばナルｓ（ここから先は血で汚れていて読めない） -- 2018-01-18 (木) 20:09:54
    • すまない、ミルノを引き合いに出したものだ。フレデリカは使ったことがないから、持ってない子を引き合いに出せなかった。弱引きですまない。ミルノなら、イベキャラので触ったことがある人が多いかと思い。んで、長射程高火力物理は共通でコスト軽い代わりにニートタイムがある⇄ニートタイムなし＆範囲爆風だけどコストが重たいで一応対比できるかと思い・・・すまない -- 2018-01-18 (木) 20:57:25
    • 極乳巨砲五稜郭 -- 2018-01-18 (Thu) 22:56:18
• 人気者だし強いし明日のイベントで出ないかなぁ -- 2018-01-22 (月) 10:49:03
• ピックアップ突き抜けて来たけどこの娘改にして不一致覚悟で編成入れたら悩んでた不意の凶弾難をあっさり１発クリアできた。最大化してないのに盾役が普通に明智の弾丸受け止めてるのに唖然とした・・・ -- 2018-01-22 (月) 21:49:11
  • おめ、特技発動できれば本当に強いからねぇ。 -- 2018-01-22 (月) 22:17:43
• やったぜ！ -- 2018-01-30 (火) 19:21:22
  
  • うちも来たぜ。贈り物イベントのにへーって笑い顔がやたらかわいいな。一瞬でも改築に使おうか悩んだ俺を殴ってくれ。 -- 2018-01-30 (火) 19:44:37
    • オメー＊２。この子の範囲強化地味だけど色々と相乗効果高いからこの子自体を改築しても損ないぞ〜。広範囲の射程と範囲攻撃は正義であることを教えてくれるぞ〜 -- 2018-01-30 (火) 19:55:10
    • おめあり！属性無視して早速使ってるよｗ改築しても損ないとのことなので8ステップで手に入れた☆7で改築するぞいあと御嬢姿の胸の部分危ないｗ -- 木? 2018-01-30 (火) 21:11:46
    • 横だけど念のため言っておくと被ってない☆7を餌にして損がないわけではないからそこだけ一応ね -- 2018-01-30 (火) 21:24:43
    • １葉だが、２葉へ、３葉のいうとおり、被りの子でならいいが、被ってないなら改築餌には使うなよ。星７は改築後は基本別物になるから。というか、２人以上当たってるんなら、ちゃんと改築前に吟味しなよw範囲は大正義だが、範囲外も大正義の場合はある（自軍の中で相談だぞ） -- 2018-01-30 (火) 21:29:40
    • アドバイスかたじけないです<(_ _)>自軍弓とか槍とか防御低い娘使うので防御増やすこの娘やっぱ改築しました、あと葉1さんの仰ってた広範囲の射程から繰り出される範囲攻撃最高これは確かに正義 -- 2018-01-30 (火) 21:39:03
    • ああ、槍・弓なら軽いから、この子がいるくらいでちょうどいい重さかもしれんね。活用してあげてくださいw -- 2018-01-30 (火) 21:46:28
    • というか、槍や拳、弓を刀や弩クラスの硬さに引き上げるもんだと思ってくれたらいい -- 2018-01-31 (水) 18:42:57
• こうげき２０％アップは結構被るなぁ、平だと攻撃バフの優秀な弓二人がいるし。直撃１００％アップとかなら大砲の☆七っぽくていいんだけど -- 2018-01-31 (水) 18:12:09
  • そこまでは言わないけど直ボ＋20％爆風範囲＋20％にしてくれって要望は何回か出してる。ただ、恐らく字数的にキツイんだよね。だからあえて攻撃20％に留めてるんだろうなとは思ってる。 -- 2018-01-31 (水) 18:40:43
    • 直ボ２０％は反対に弱くなってる。大砲直ボ５０％だから。臼杵城の特技に＋２０％のボーナスアップはそこまで難しくないような気が個人的にしたからさ。ま、運営の好きなようにさせるさ -- 2018-01-31 (水) 20:03:35
    • +20％って書きましたやん -- 2018-01-31 (水) 20:09:58
    • そういう事。お目汚しを -- 2018-01-31 (水) 20:13:29
    • 字数問題は俺もWiki編集してる時に感じたわ、ああ砲撃系効果を加えたくとも書くスペースなかったんだなこれ、と…。 -- 2018-01-31 (水) 20:13:38
    • でもそれ（字数キツイ）なら%じゃなく固定値で欲しかったな、今からでも固定値+100などに変えてくれないかしら…。 -- 2018-01-31 (水) 20:17:22
    • 改めて見ると無印五稜郭の特技テキストのシンプルさは良いよな。 -- 2018-01-31 (水) 20:56:12
    • 固定値＋１００はほんとそう。五稜郭は他を邪魔しないのも特性なのかなと思ってたから、なんかデザイニング的には＋１００の方がしっくりきそうなんだよね。単体では攻撃力下がるかもだけど、協力した時に真価を発揮するとかいいよねぇ〜って思うんだ・・・ -- 2018-01-31 (水) 21:32:45
  • 全ての城娘の攻撃+100でも一向にかまわないのだぞ、手首をぐるんぐるんさせる準備は出来ている -- 2018-02-02 (金) 03:03:11
• 凄く好きだから改壱にしてあげたいんだけど個人的に黒タイツの方が好みなんだ…。俺はいったいどうすれば…。教えてくれ、羅紗は俺に何も言ってくれない。 -- 2018-02-01 (木) 19:00:49
  • コン！もう1人お迎えすればいいの！ -- 2018-02-01 (木) 19:04:33
  • とりあえず、羅紗改に聞いてみてはどうだろうか？まぁ、細かいツッコミは置いといて、ワイ殿と一緒に「表示絵を無印or改で選択できる機能の実装」を運営に要望送ってみないか？ -- 2018-02-01 (木) 19:05:46
    • 覚醒前-後で変わるキャラだとどっちでも選べるゲーム結構あるし、要望次第で普通に実装されそうな気がする -- 2018-02-02 (金) 03:36:20
  • おのれ狐もう一体ください。ああ、確かにその機能欲しいですね…。信貴山とかも似たような気持ちで悩んだので要望送ってみますか…。ありがとう。 -- 木主 2018-02-01 (木) 19:32:26
    • その話、俺も乗らせてくれ。俺も黒タイツにスリスリしたんだ。 -- 2018-02-01 (木) 19:51:53
    • アイギスとかお花とか他ゲーではよく見るシステムだし将来的には全然実装されていい機能だね -- 2018-02-01 (木) 19:54:20
    • タイツを履かせる機能と脱がせる機能、破る機能の実装はよ -- 2018-02-02 (金) 00:34:27
  • ごりょじゃないけど坂本城を改築すると太ももが隠れるので改築に踏み切れないといった心情を抱えてる俺にはその話はよく分かる -- 2018-02-01 (木) 22:53:53
  • 亀ねえの改も石垣タイツになるんだろうか。 -- 2018-02-02 (金) 08:24:00
• 改築したからか知らんけど批判殿がいうほど弱く感じない、むしろ無形略故の気の軽さですぐ巨大化できるから序盤からでも無茶苦茶強い -- 2018-02-01 (木) 21:57:02
  • 一部の殿にとってはその最大化すること自体が苦痛らしいからしょうがない、実際は気稼ぎする方法が充実してるならばさほど気にならないけども -- 2018-02-01 (木) 22:43:27
  • 開始時に兜が隊列組んで待機してると近くにそっと置いてあげたくなるw -- 2018-02-04 (日) 07:53:04
  • 大砲ってだけで弱くはなくなったから射程が長くて弱いわけないだろうね。最大化手前でも他属性の最大化と同レベルの射程だし -- 2018-02-04 (Sun) 09:45:33
  • 加濃砲で運用してて今91レベル、最大化して攻撃力930ちょい弱いわけがない -- 2018-02-04 (日) 11:22:28
    • 俺殿は加農砲から正月平蜘蛛に乗り換えたけど爆風が届く時があってちょっと頼もしくなった感じ。ただ平蜘蛛下に大きいからマスに置きにくいね。 -- 2018-02-04 (日) 11:47:41
  • 下位レアと比べたらそりゃ強いけど星7として考えるとなぁ他の星7みたいな圧倒的感がない
    まぁこれは五稜郭に限った事じゃないけど -- 2018-02-05 (月) 06:07:14
    • 「強い」と「弱くない」には差がある。全殿が満足するほど強くなくとも、長々と批判されるほど弱くはないよ -- 2018-02-05 (月) 08:52:30
  • 平の高ステ大砲だから強いのであって無計略だから強いと感じたことは一度もないな。軽いといってもどのみち大砲自体が重いからな。 -- 2018-02-05 (月) 12:07:26
    • まぁ、平というのが大きいよね。単独最高範囲を持てるのも平＋自前の範囲バフ２０のおかげだし。攻撃範囲内影響の計略かける相手として現行最高性能だからね。黄金浄土がはかどるはかどる -- 2018-02-05 (月) 12:39:54
• 松江城やひこにゃん時に五稜郭特技使ってるけど目に見えて硬くなるから重宝してる -- 2018-02-05 (月) 08:35:59
• 8ステの確定☆7で引いて、はじめ五稜郭かよ…とか思ったけど使ってみたらすっごい強いじゃないかよ！ -- 2018-02-05 (月) 21:13:35
  • 弱いは間違い、重いが正解だからね。そして今の環境だと重いはどうとでもなる誤差の話だし -- 2018-02-05 (月) 21:39:24
    • 五稜郭弱いって言ってる殿って既に他の大砲娘を高レアにして五稜郭入れる場所ないからそういってるのかな？強いのにね -- 2018-02-05 (月) 21:46:34
    • どうでしょうねぇ。うちは属性で使い分けるから、五稜郭入れますがねぇ。閻魔とか属性縛りとかありそうで怖いですし -- 2018-02-05 (月) 22:09:21
  • よう俺。ちょっと無理して８連を２週分回したら来てくれたぜ。･･･２回ともな！限界突破して祠？でもつめばいいのかな？(既に狐珠で交換してたから３人目なのだ･･･ -- 2018-02-06 (火) 13:04:15
    • 重ねずに他７の改築用に温存しておいた方がいいと思う。限凸なら羅紗改で代用できるからね -- 2018-02-07 (水) 16:07:33
    • コン！改築ならススキ改壱で代用できるの！ -- 2018-02-07 (水) 18:32:07
    • ススキ改は１万パックのオマケなんだろうなぁ。５千パックに付けてくれんかの～。改築素材集めが厳しすぎるわ -- 2018-02-07 (水) 18:41:25
    • コン！ススキ改壱は８ステップの6ステップ目で無料で貰えるの！ -- 2018-02-07 (水) 18:53:46
    • 無料とは何かを考えさせられますな -- 2018-02-08 (木) 07:10:39
    • 助言ありがとう。とりあえず温存なんだね。この前のコラボから始めた王子殿で、高レア（でｶﾜｲｲ）からどうしたもんかと・・・ｗ。あ、課金進める狐は埋める！ってのは知ってるゾ！ -- 2018-02-07 (水) 20:45:56
    • あわわ、繋げ忘れてしまった・・・ごめんなさい -- 2018-02-07 (水) 20:46:34
    • なおした。ここでいいかい。 -- 2018-02-08 (木) 07:19:39
• 名古屋は改築で気の消費減ったというのに･･･ -- 2018-02-13 (火) 16:45:14
  • 計略持ちなんだから気消費減るのは当たり前じゃろ。それに計略自体がコスト減ったのは本体とは関係ない。星7改築が来るたびにネガるだけよりも早く要望出しに行こ？ -- 2018-02-13 (火) 16:49:51
    • 計略なしの特技メインなら余計に気の消費減らして欲しいもんだが･･･いつまで浜松の愛人続けるのよ -- 2018-02-13 (火) 16:52:22
    • いやだからここで延々と愚痴られても変わらないし要望出せば良いと思うの。あらゆるものをダシする姿勢があるなら尚更 -- 2018-02-13 (火) 16:55:50
    • 意見の内容関係なく要望に行けと言われているんやで -- 2018-02-13 (火) 16:57:22
    • ごねるんならせめて場所をわきまえてくれよな -- 2018-02-13 (火) 17:05:29
  • 対立煽りニキおっすおっす -- 2018-02-13 (火) 17:40:24
  • お前みたいなのを粘着荒らしっつうんだよハゲ -- 2018-02-13 (火) 17:56:39
  • ガイジを見つけたら通報！通報ですぞ！ -- 2018-02-13 (火) 17:57:49
• 最近使ってるけど敵を多く巻き込む大砲ならではの範囲攻撃をスナイパー並みの長距離でバンバンシューティングするの濡れる -- 2018-02-15 (木) 07:23:59
  • 加農砲や狭間を付けて最大化した時の忙しなさはヤバイw休む暇なく動き回る五稜郭かわいい -- 2018-02-15 (木) 08:19:28
    • それそれ。ずっと攻撃し続けてるイメージ。勤勉キャラ持ちだよね -- 2018-02-15 (木) 12:22:27
    • そして戦が終わったら殿にめっちゃ甘えてくるからなおさらかわいい -- 2018-02-16 (金) 20:32:57
    • あの甘えてくるところいいよねもう非の打ち所がない強キャラだよ -- 2018-02-18 (日) 10:54:44
• 気があまり気味のMAPでは便利だけど、改築の効果が他の星７と比べて… -- 2018-02-22 (木) 20:08:56
  • 固定値の方で見れば彦根は10しか上がってないわけだが -- 2018-02-22 (木) 20:16:16
  • 元々強かったから改築来てもあまり上がり幅について騒がれてないがトークンかなり使い勝手良くなってるぞ。 -- 2018-02-22 (木) 20:53:07
  • 五稜郭の場合、範囲バフに加えて攻撃バフ付くのが計略強化分の埋め合わせのつもりなんじゃね？防御無視やらバ火力の敵が増えてきて防御バフが下火ってのとそもそも改築前の特技自体が☆７しかも無計略のくせに地味ってのはあるが・・・平の高ステ大砲あまり強くし過ぎるとゲームバランス崩壊待ったなしだから今のままで我慢しろ -- 2018-02-22 (木) 21:04:31
    • 強いて言えば攻撃バフが30％になるか宇和島みたいな範囲バフになるぐらいならアリだと思うが、どうせそうなったところで文句言う奴は言うんだろうな　 -- 2018-02-22 (木) 21:12:09
    • その通りなんだが計略もちはコストダウンする分の補填がないのがなぁ…、まあ浜松もってりゃあんま気ににならんが。浜松計略や江戸城特技の亜種が増えりゃそれなりに補填できるしこの辺は今後に期待かもね -- 2018-02-22 (木) 21:13:39
    • 攻撃バフに関しては姫路に対して「駿府と同じ上昇率でちょっと…」みたいなイチャモンつけてる奴がいたぐらいだからなぁ。何がビックリするってそいつ一人がﾌｧﾋﾞｮってるならまだしもそれに同意する奴がいたのが… -- 2018-02-22 (木) 23:10:57
    • 姫路でもここみたいに変なの沸いたの？ -- 2018-02-22 (木) 23:21:44
    • IP変えて自演してるのが常駐してるみたいだからホントに複数いたとは限らんけどな。まぁあの件は深く考えず「☆７は凄くなきゃいけない！」と追従する奴は普通にいそうだけど… -- 2018-02-22 (木) 23:24:06
    • アス・ペが見えない敵と戦い出してて草 -- 2018-02-22 (木) 23:28:25
    • 不当なdisがなければいいというだけの話なんで追従がどうのとかどうでもいいわ。 -- 2018-02-22 (木) 23:36:41
    • 今のところ星7改築はうまくいってるけれど今後五稜郭みたいな凄いキャラとは違って凄くないのが来たら星7の改築に関して正否そっちのけで荒れそうなのは正直不安。可能性として凄くない星7改築がくるかもしれないという心構えが大切ですね -- 2018-02-23 (金) 00:40:38
    • 今のところ上手くいってるなら何の心配もいらないだろ、上手くいってるなら -- 2018-02-23 (金) 00:50:07
    • ここの運営はどんどんキャラを作る割にはインフレキャラを作らず全体のキャラバランスがいいの上手いよな -- 2018-02-23 (金) 01:04:39
    • 改築強化どうなるかをちゃんとルール作ってやってるようだから当分は心配ないだろね。新キャラというか新７も性能抑えめで出してあとから盛ってくスタイルのようだしな。 -- 2018-02-23 (金) 01:15:25
    • わりと浜松はインフレキャラだと思う。そのくせそういうのを出すと気が引けるのか五稜郭みたいな悲劇が起きてしまう。コスト-1か巨大化気軽減は☆7無計略改築のデフォとしてほしかったね。五稜郭のおかげで☆7無計略＝ハイクソー状態なのが。 -- 2018-02-23 (金) 03:05:13
    • 大砲でそれなりに最大化まで気を要するのが気に入らない殿がいるだけで、星7無計略=クソなのは五稜郭のせいは極論すぎないか。それよりかは浜松を時間制限付きに戻すか気消費を増やすか等の処置の方がバランス調整になると思う。 -- 2018-02-23 (金) 10:46:49
    • 五稜郭のせいというか、五稜郭がそれを証明しちゃったって感じかな。槍や弓ならいざしらず、高コスの武器種になるほど「言われてみれば恩恵少ないよね」ってなるよなって。 -- 2018-02-23 (金) 11:47:58
    • それは武器種自体の気消費の問題なのでは？気稼ぎなら各属性で気トークン以外にもそれなりに方法があるわけで。申し訳ないが浜松に依存し切った殿か最大化するまでの過程の戦略すら放棄した意見だと思うよ。そもそも出てみなきゃ分からん部分もあるしそれを五稜郭のおかげだと断言するのも大分アレだが。 -- 2018-02-23 (金) 11:57:03
    • 今のところは星7無計略って五稜郭だけだよな？未実装の星7無計略はクソと言える彼には何が見えてるんだ -- 2018-02-23 (金) 12:03:48
    • まぁ無計略星７をつくるなら弓槍など最大化しやすく計略有無のコスト差-2（改築で-1）が影響しやすい武器種にまず作ればよかったところだけど、RE初の新武器種は初も新星７と盛り上げたかったのかコストMAXの大砲にしちゃったのが失策よなぁ。 -- 2018-02-23 (金) 12:10:22
    • 失策とは言わないけど星7だから気消費減ガーって鶏みたいに同じ事言われたり以前マウント取りのバトルだらけになったのは浜松の計略を永続化した影響が大きいかと。五稜郭に限らず無計略はほとんどその煽りを受けたから言い方酷いが浜松の調整は悪い意味で戦略の幅を狭める大失敗。 -- 2018-02-23 (金) 12:17:41
    • 浜松の存在は逆の方向にも作用するから本来は悪影響のみってこともないんだけどね。先にもかいたが浜松皮切りに類似計略等が増えれば戦略の幅はむしろ広がるのだけど…、如何せんそれが来ないのよなぁ。 -- 2018-02-23 (金) 12:54:22
    • 出てないのに何故わかる、とは言うが、今出ている連中に「計略がなかったら」と考えればいいだけかと。五稜郭は改築時の恩恵は貰ってるけど、無印だと他の☆7計略持ちの特技と比べて、そこまで内容に大差は感じないし。防御計略のないノイシュとか、トークンない大坂とかね。 -- 2018-02-23 (金) 12:59:30
    • そんなあり得ない話を根拠にして星7無計略はクソと言われても...。何度も言うが武器種の消費気の問題であって、すぐ最大化ができないのなら平属性で言うと柳だとかカバーする事も考えないの？出てもいない星7無計略はクソなのは五稜郭が元凶みたいな論調なのは余計に意味不明にしかならんよ。すぐに最大化したければそもそも重い武器種使う必要ない。 -- 2018-02-23 (金) 13:32:11
    • 現状は浜松の疑似計略は存在しないのでほぼ失敗なんじゃ… -- 2018-02-23 (金) 13:37:24
    • ８人全員の計略を駆使する場面なんて滅多にないから一人や二人ぐらいは計略外して気消費を軽くしたいと思うことは常々あるし無計略ってだけでハイクソー認定はちょっと理解しかねるな、無計略の☆７のくせに特技そこまで大したことないって意見ならよく分かるが -- 2018-02-24 (土) 15:50:20
    • というか、シェーンブルンのパンダや広島の八八式のようにいらない子付けられて無駄に重くなるぐらいなら無計略の方が良いんじゃ？ -- 2018-02-24 (土) 15:57:25
    • 計略ついてようがついてまいがぼくのかんがえたほしなな！に届かないならどの道叩く連中はいるだろうからこういうよく分からんイチャモンで有無は正直そこまで重要だと思わない。その2つも結局は応用考えられないだけとも言えるし。 -- 2018-02-24 (土) 16:01:03
    • 普通は攻略を楽にするために計略使うのに輝く場面を作り出そうと苦心してたら本末転倒だけどな -- 2018-02-24 (土) 16:08:55
    • お、おう...そういう意味じゃなくて要はぼくのかんがえたハードルに叶わないのは計略の有無とかじゃないよって...「とも言えるし」ってとこまで書いたはずだけども...。 -- 2018-02-24 (土) 16:13:00
  • 五稜郭の改築に関しては「改築しなくても十分強いから優先して改築する必要はない」くらいの評価かな。元々ステータスも高いし平大砲だから範囲も広い。攻撃、範囲バフも他の城娘で補えるなら改築で得られるメリットが他の星７と比べて少ないと思う。 -- 2018-02-23 (金) 02:30:33
• 五稜郭が凄いというより大砲が便利ってだけの話。計略ないから☆6よりぶっちぎり使い勝手良いと言うわけじゃないが、聚楽第でさえ☆6にレギュラー取られかねないご時世だしあまり☆6との差意識しすぎるとハゲるぞ。 -- 2018-02-23 (金) 05:50:00
  • 福知山とか水府とか伊予松山とか柳とか弘前とか宇和島とか浜松とかユッセとか大垣とか長安とか上田とかあの辺はぶっちゃけレアリティ詐欺だと思ってるw -- 2018-02-23 (金) 05:59:43
  • 山ってだけで敬遠されがちだがエディンバラもなかなか良い線行ってる。五稜郭にモンスメグ(ワンオクロックガン)掛けると凄まじい殲滅力になる。 -- 2018-02-23 (金) 06:19:42
    • やったことないけど強い五稜郭に強い計略かけるとか絶対ヤバいやつやw -- 2018-02-23 (金) 07:36:01
    • 正月シギーの離間地雷といい夏犬山の祭り囃子といい臼杵のノビシャドといい大砲は強計略多いよな -- 2018-02-23 (金) 07:50:53
    • ヤンデレは五稜郭と同じ範囲で貴重な水ボーナスも受けられて大砲には恩恵でかいクイック特技付いてて計略も遠距離系の強敵に対する切り札になり得る　ノーマル犬山は…かわいい、かわいい、そしてかわいい -- 2018-02-23 (金) 07:58:21
    • 同じ無計略の☆6犬山と比較して圧倒的に強いから五稜郭も☆7の品格あるな(適当) -- 2018-02-23 (金) 09:39:07
    • 犬山は最初から経験値アップという希少特技持ってるから(小声)神娘烈の実装のおかげでもはや完全に空気だけど -- 2018-02-24 (土) 13:34:49
    • 大砲の無計略をウリだと勘違いしちゃってる奴が運営にいるのか犬山も性能かなり抑えられてるよな。かわいさだけなら文句なしに最強クラスなのに勿体ない。 -- 2018-02-24 (土) 17:51:17
    • 非公開先生が公開してる城娘能力値係数合計では犬山だけ同レア帯に比べて一段と低いんだよな…特に無印での攻撃係数は1.14でイベ☆５の明石と同等。逆に巷で評価高い備中松山が素で☆６と同等だったりするから運営が何考えてるのかさっぱり分からん。 -- 2018-02-24 (土) 20:03:56
    • 犬山のは経験値バフだから低めにって考えてんじゃないのかねぇ。あくまでも想像だけど -- 2018-02-24 (土) 20:21:18
  • 気計略＆攻バフデバフ持ちや全体攻防バフ＆計略短縮トークン持ちとしのぎを削らなきゃいけない上に改築まだ来てない聚楽第をこいつの引き合いに出すのは流石にどうなの？ -- 2018-02-24 (土) 13:30:37
    • 気消費がすごく軽い分、レギュラー選ぶときに特技のウェイトも大きくなる弓だしね　いざって時のマルチロックと弓にあるまじき高攻撃力が強力だから高難度で出番なくなることはないけど -- 2018-02-24 (土) 14:10:50
  • 計略ないから☆6よりぶっちぎり使い勝手良いって言ってるけれど、やっぱ計略あったら使い勝手ってあがるものなの？ -- 2018-02-24 (土) 16:20:15
    • 前後で噛み合ってないけどどっちだ -- 2018-02-24 (土) 16:45:29
    • ☆６クラス以上(特に☆８クラス)ともなれば優良計略のオンパレードだからね。最大化したり浜松使わなくても派手な仕事出来るから活躍の幅は広いよ、使わずに済むことも多いけどね -- 2018-02-24 (土) 16:49:05
    • 最近は気生産持ちが増えたから多少重くても強力な計略持ちが喜ばれる 計略なんて使わないから軽くしてくれって殿からしたら使い勝手良くならないだろうけど -- 2018-02-24 (土) 17:01:03
    • 離間とかノビシャドとか清須会議とかアイアンリングとか低レア組にも強計略多いよな城プロ -- 2018-02-24 (土) 17:15:46
    • 葉4の様な計略が来てくれたら今とは別の意味で使い勝手よくなりますが、ダメダメな計略なら今の使い勝手のいい大砲からくそ大砲に成り下がりますね。なので使い勝手良くなるものなのかという質問には計略によって決まるが答えですね -- 2018-02-24 (土) 18:28:28
    • ヤナガーみたいに改築で気トークン付く前例もあったしノビシャドや黄金浄土もどきでも付ければ良かったのにな。普通の気トークンだと彦根という化け物と減衰仕様のせいで今以上にdisられてただろうが・・・ -- 2018-02-25 (日) 09:34:07
• 派手な計略無くても星8大砲の攻撃が爽快すぎる -- 2018-02-26 (月) 11:53:11
• 崖っぷち大好きって松岡修造かよ -- 2018-02-28 (水) 01:05:44
  • 萩城「ここにキマシタワーを建てよう！」 -- 2018-03-16 (金) 18:44:21
  • B'z「ギリギリじゃないと僕ダメなんだよ！」KAT-TUN「ギリギリでいつも生きていたいから」 -- 2018-03-20 (火) 23:50:09
• 絶壱のMVPでしたわ -- 2018-02-28 (水) 11:05:47
• 最大化した状態でヴァルサイユ宮殿の特技が上乗せされると画面のほぼ全域が射程圏内になると聞いたけど本当だろうか...w -- 2018-02-28 (水) 11:07:33
  • こんな感じ -- 2018-03-14 (水) 17:04:41
    • ヒュルルルルル　ドーンって感じで楽しいよね -- 2018-03-14 (水) 17:36:54
• 範囲広い五稜郭やっぱつえーわ。右で虎視眈々と殿に突撃することを狙っている騎どもにざまーみろと言いたい -- 2018-03-02 (金) 08:04:21
• 愛で改にしたけど大活躍だよ。ただし残りは弓と槍+歌舞で気消費を抑えて、さわわ改を最前線に置くけど。計略大砲は重すぎて最大化できないから、特技が逆に死んでることも多いと思うし。まあガチで蔵を守る時はさらに浜松と吉野ヶ里を投入しますが。最近平マップ少ない… -- 2018-03-04 (日) 10:58:19
• 平チームの編成組みなおしたから、レベル高すぎ問題で殿堂入りしてた所を久しぶりに引っ張り出し烏紫禁と一緒に曳馬イベに投入した所、聚楽第と組んで殺戮兵器化してた当時よりひでえ破壊マシンになっててワロタ。　副砲はやっぱり当時同様の今川館が適任だな。　無印犬山もだけど、無計略大砲はやっぱり強いわ。 -- 2018-03-14 (水) 06:38:53
• 実装された当初から狙ってて招城しても全く出なかったが、さっき紫禁城狙いで回したら出た！　外れだけど、実質当たり。好きな城だからうれしい -- 2018-03-14 (水) 18:12:18
  • おめでとう！彼女の望み通り思いっ切り頭なでなでしてやってくれ。 -- 2018-03-14 (水) 20:35:25
• 彼女を見てると吉崎観音のキャラを思い出してしまう -- 2018-03-16 (金) 18:39:35
  • 申し訳ないがムクムク太郎のキャラとの関連付けはNG -- 2018-03-16 (金) 18:43:26
• 熱血応援団長だから熱血と応援を味方にかけてくれ -- 2018-03-16 (金) 18:51:31
  • impact使用の厳しいので -- 2018-03-21 (水) 10:46:45
• 今回の七星の招城符で五稜郭取る人いるのかしら…いたら賛辞を送りたい -- 2018-03-20 (火) 21:26:42
  • 浜松＆改築餌を所持してるなら候補に入るよ。説明するのが面倒な程、単純に強い -- 2018-03-20 (火) 21:36:14
    • 最大化五稜郭＋黄金浄土って気の稼ぎ方もあるから、柳の御所持ちにもすすめるかな。範囲殲滅はやっぱり大砲の仕事だし -- 2018-03-20 (Tue) 21:51:05
    • 改築餌なくても浜松だけ持ってればそれだけで五稜郭選ぶ価値十分すぎるほどあると思う。 -- 2018-03-22 (木) 00:47:35
    • 初手彦根浜松からの五稜郭の流れはだいぶお世話になったなぁ。最近は五稜郭に浜松計略しないで速攻巨大化させつつ、柳乃御所の黄金浄土かけて気の荒稼ぎの流れの方が多用してるかな。 -- 2018-03-22 (木) 04:40:00
  • こんなにかわいくて甘えん坊なんだから、それだけで交換する理由は十分よ。 -- 2018-03-20 (火) 21:59:02
  • 本領発揮には他キャラが必要とはいえ性能自体は悪くないんだよなぁ…、改築の伸びしろが気-1も計略強化も無いのに控えめすぎてもうちょっと何かあるだろというだけで -- 2018-03-20 (火) 22:23:15
    • だからこそ【始】とか望まれてたんだけどねぇ…改築しても強みに変化が無い上に黒ストが残念になるのでイラスト選択が実施されるまで太股スリスリ楽しむぞい！ -- 2018-03-20 (火) 23:04:32
    • 【始】については枝のいう「改築の伸び代をもうちょっと欲しい」から大きく外れて求めすぎてた。「もうちょっと」の範囲で求めてた人まで五稜郭ゴネって一緒くたにされてたから、改築の伸び代見直しして欲しい勢と【始】欲しい勢は一緒にして欲しくないかな。そもそも改築の伸び代見直しても、初動は気生産や浜松不要って訳じゃないし他キャラ援護が必要なことまで見直せなんて言ってないのに。黒ストに関しては同意。 -- 2018-03-20 (火) 23:45:21
    • 改築すると特技名もカッコ悪くなるのが残念。 -- 2018-03-21 (水) 01:22:28
    • 【始】がやり過ぎという事なら【弐】や【参】でもいいと思うがね。 -- 2018-03-24 (Sat) 03:40:56
  • 俺殿初の★７でほぼレギュラーだけど、無計略だから(大砲にしては)軽いし、飛び抜けて強いとかはないけど、地味に安定して強いと思うけどね。あと改築する必要があんましないのも、改築に悩まなくていいから強みなのかな？ -- 2018-03-20 (火) 23:17:58
  • 平大砲で強いのが欲しいから交換したが？手持ちの城次第だろ -- 2018-03-21 (水) 09:25:26
    • 星7にふさわしい性能してるし十分交換の対象にはいるよな。 -- 2018-03-21 (水) 09:29:15
    • 同意。そして黒ストスリスリする。 -- 2018-03-21 (水) 11:37:48
    • iso版復帰殿だけど、五稜郭実装時ここで弱いとか色んな城娘と比較され荒れてたけど、実装日に運良くお出迎えして何と言われようが、使い続けてたお気に入りだった。今では上方修正され欲しい城娘でチラホラ名が挙がってるの見て嬉しいな〜。えぇ復帰直後に改壱しましたとも。ストッキング？んなもん図鑑でペロペロですが？ -- 2018-03-21 (水) 23:42:20
    • 浜松や柳のような気稼ぎ要員が潤沢にいるのなら断然選択肢に入るだろうからね。 -- 2018-03-22 (木) 12:57:28
  • 紫禁城取ってる人にもかなりオススメだな。今回の十字路百人組手（武器イベ）とかは流石に紫禁も最後の方になってくると攻撃計略でもつかわにゃHPきついけど、ごりょ合わせるだけで完全にカラテマスター化する　ごりょはごりょで黄龍スタートダッシュで早期の殺戮ウェポン化　紫禁、ごりょ、つっつー、忍の４人でよくなっちまっただよ -- 2018-03-21 (水) 14:55:31
  • 御城姿見てるとムラムラしてくるのが難点だなｗ　エロい着崩し方しやがって…即寝室ですわ -- 2018-03-22 (木) 04:59:46
  • あっ、改築の材料だ！ -- 2018-03-24 (土) 11:13:53
    • 君は改築餌ゲットの為にチケット使うんだ、凄いね(笑) -- 2018-03-24 (土) 11:29:56
    • 枝って本当バカ -- 2018-03-24 (土) 11:34:44
    • 改築餌ゲットの為にチケット使うわけないでしょ... -- 2018-03-26 (月) 14:09:24
    • 考えなしに煽る所為で枝が改築餌の為にチケット使う馬鹿になってる -- 2018-03-26 (月) 14:15:58
• この子弱くはないと思うんだけど、気消費が激しいから最大化まで持っていけないってだけじゃないかな。4凸lv105の首里城が地形関係なくつれてく刀エース＆改済彦にゃんがレギュラーだと最大化でみんなが固くなるから便利で毎回連れていく。浜松もいるけど浜松は地形によって外れるから気計略の手持ち次第で評価変わる子だと思う -- [[s ]] 2018-03-22 (木) 09:23:10
  • 今は同地形に柳之御所いるから結構容易に最大化までの気稼げるけどね　ごりょ自身平大砲で範囲広いから計略先としてのシナジーも高いし二人はセット運用が多いな -- 2018-03-22 (木) 11:55:43
    • 俺も前は柳と組ませてたけど、紫禁でマッハの味を覚えてからは大坂＋紫禁とごりょ＋柳をチェンジしちまっただ　まあマップにもよるけどこっちの方が俄然早い上に相互補完が素晴らしい。ここにリーダー内城ちゃんが加わったジェットストリームがデストロイ過ぎて脳汁が出る -- 2018-03-22 (木) 12:37:25
    • ＋２０とはいえ、範囲上昇バフを持ってるから、他のバフ持ちとも相性いいしね。大坂同時最大化なら、＋５０が常時広がるという結構侮れない数値になる。 -- 2018-03-22 (木) 12:55:18
  • それ何度も言われてることやで。 -- 2018-03-23 (金) 19:19:08
  • 最後の一文は意味不明。浜松は地形によって外れるってそれ外してるだけでしょ。五稜郭・改ひこにゃん居て性能だけなら浜松一択。好きで首里連れて行くのは勝手にすればいいけど浜松が外れるから云々はさすがに謎理論。 -- 2018-03-24 (土) 06:37:01
    • 確かに改築彦根いるのに浜松より首里優先する好み以外の理由がわからんなｗ -- 2018-04-08 (日) 05:26:29
  • 取りあえず杖兜とか妙な耐久力持ち兜ラッシュは消滅するべきだと思う　そういうメタ行為が価値を激減するんだ -- 2018-03-26 (月) 10:34:28
• 175って数字を刻んでるのが嫌だ。北海道代表なんだから200と言い切ってくれよ運営 -- 2018-03-23 (金) 20:22:04
  • 175ライダーディスってんのかオメー？ -- 2018-03-24 (土) 19:28:55
• 亀ねえ購入時からずっと欲しかった地元城が来てくれてハッピーです -- 2018-03-23 (金) 19:05:29
  • あと失礼ながら五稜郭聞いた後で亀ねえ聞くと中の人進化してるなーと -- 2018-03-23 (金) 19:25:27
  • 亀ねえ？あっ…あのゴミに一万円払ったんだ。御愁傷様。 -- s 2018-03-24 (土) 19:17:15
    • 君の大好きな淀より使えるんじゃないの -- 2018-03-24 (土) 19:19:23
    • 金亀とかいう彦根の糞と五稜亀をシナクオリティ化して融合させた汚物より亀ねぇは有用なんですがそれは -- 2018-03-24 (土) 19:24:24
    • キャラdisと暴言がありましたのでCOしました -- 2018-03-24 (土) 19:28:48
    • キャラdisと暴言は問答無用でCOしても良くなったの？ -- 2018-03-24 (土) 19:58:35
    • 基本は仮BL入りしたらCOだと思うけど。 -- 2018-03-24 (土) 20:07:24
    • いくらアレな内容でも他人のコメントなんで、基本はスルーして仮BL入ったらCOかなあ　 -- 2018-03-24 (土) 20:14:17
    • とりあえず戻しておきました -- 2018-03-24 (土) 20:18:29
    • 乙。気持ちは分かるんだけど難しいとこだしな。 -- 2018-03-24 (土) 20:23:44
    • まあ、亀ねえのおまけの10連で大坂と安土が来たから悪い買い物じゃなかったよ -- 木? 2018-03-25 (日) 01:40:43
    • キヌシおめでとん -- 2018-03-26 (月) 15:45:24
  • おめおめほしいこが来ると嬉しいよね -- 2018-03-26 (月) 17:57:12
• レベルマックス・最大巨大化時で防御力が剣の5～6の間くらいになるんだな（堅！ -- 2018-03-26 (月) 13:51:07
• アプリ版五稜郭 着込まない方が個人的に好き -- 2018-03-26 (月) 20:44:34
  • ＯＬっぽいのと和服の下の黒下着が違和感 -- 2018-03-26 (月) 23:59:03
    • 御嬢姿は微妙っていうか…和服on和服がなんか違和感あんね。でもあの着崩した御嬢姿の規制っていうとこれぐらいしか無いからね、仕方ナイネ -- 2018-03-27 (火) 00:25:39
  • 逆にエロくなっているような……そういうビデオだとシャツを脱がしていくところまでが盛り上がりだったりもするし。 -- 2018-04-08 (日) 06:21:00
• 今回の武神降臨で大活躍だった。やっぱ五稜郭はいい性能だわ -- 2018-03-27 (火) 23:16:22
  • 左のどすこい3連星をどうにかするのに使ったわ。重いから気の捻出が大変ではあったけど -- 2018-03-28 (水) 05:39:44
  • 今回は防御無視いなくてよく効いたよね -- 2018-03-28 (水) 05:52:04
  • 鎌鼬も固い貝もバンバン落としてくれるし、防御バフが被害下げてくれるからとても戦いやすかった -- 2018-03-28 (水) 08:21:08
  • 加農装備して8に設置、11に紫禁改のトークン置けば一回巨大化すれば右端の相撲に届くな。 -- 2018-03-30 (金) 15:47:15
• 平大砲少なすぎぃ！どうか降臨してくだされ -- 2018-03-31 (土) 12:04:39
  • ☆３アンピコとレア度飛ばしまくって☆６小倉と☆７五稜郭しかいないんだよなぁ…何故平山大砲はあんなに多いのか -- 2018-03-31 (土) 12:10:50
    • 平山は魔境はっきりわかんだね。 -- 2018-04-08 (日) 06:16:43
• 五稜郭のグラマラスボディを眺めているとコストの重たさも納得できちゃう不思議 -- 2018-03-31 (土) 13:50:31
  • 三日連続ログイン時に「もう、おーそーいー！」…可愛いんだけど、ちょっと、愛が…重たいかな。でもまあその柔らかそうなおっぱいには押し潰されたいかも -- 2018-04-07 (土) 20:02:32
    • 長門次月「聞き捨てなりませんね」 -- 2018-04-08 (日) 06:22:14
    • 申し訳ないがヤンデレさんはNG。帰って、どうぞ（震え声） -- 2018-04-08 (日) 14:09:17
  • 御城姿が可愛すぎて背景が見えない。これが愛なんだろう。 -- 2018-04-08 (日) 20:18:15
  • 普段はロングだけど家事や運動の時はポニテってのに萌える、ロング&ポニテ好きなワイ殿。もともとポニテ亀田を見て御城始めたけど五稜郭と同一人物と知りより妄想が捗る。そのせいで貴賤はない派だったのに最近は大きい方が素晴らしく思うように⋯⋯ -- 2018-04-08 (日) 21:29:07
    • 亀だとは同一建物だけど同一人物じゃないよ　御城は同城別名称は別人各扱い -- 2018-04-08 (日) 21:58:59
    • 普通に大宝寺が成長すると鶴ヶ岡になるから同一人物設定もあるのだけど、五稜郭と亀田は公式で別人設定あった？ 法螺貝娘がお姉さんになるんだから、性格くらい変わるものだと思うが。 -- 2018-04-08 (日) 22:38:43
    • 大宝寺と鶴ヶ岡が同一人物だったのは旧城の話やで -- 2018-04-08 (日) 22:41:53
    • 東黒川館と黒川城、津留賀城と金ヶ崎城等の旧城組の扱いってどうなってるんだろうな？ -- 2018-04-08 (日) 22:45:55
    • 結局のところ亀田と五稜郭の公式見解はあるの？ わたし、気になります！ -- 2018-04-08 (日) 22:48:38
    • 大多喜城と小田喜城が同時出演もあるのだから、五稜郭と亀田の同時出演もワンチャン？ -- 2018-04-08 (日) 22:50:39
    • 五稜郭は総裁呼びだけど亀ねぇは殿呼びだから別人設定でしょ -- 2018-04-08 (日) 22:51:31
    • 同一人物っていうのは言葉の綾で、同一建物や同城だと語呂が悪いなと思って使っただけなんで知っておりますよ。まぁ、自分も別名の城の扱いは気になりますね。 -- 枝? 2018-04-08 (日) 22:54:10
    • 亀田の未来の姿が五稜郭っていう可能性もあるからねぇ。呼び方は当時の城主の肩書きの違いでしかないし。運営さん、そこんところハッキリさせるために会話シーンでの出番プリーズ！ -- 2018-04-08 (日) 22:59:58
    • あとは刀の挿す側が違うんだよね　これは結構決定的な別人証拠じゃない？ -- 2018-04-08 (日) 23:09:36
    • よく考えたら姉妹なら姉妹で、二人一緒に殿の寝所に招くことができると気が付いて胸厚です！あえて胸熱ではない、バストサイズ的に⋯ね） -- 枝? 2018-04-08 (日) 23:14:47
    • 五稜郭も鞭の持ち手が左だから左利きかも。謎は深まるばかり･･･ -- 枝? 2018-04-08 (日) 23:17:43
    • ただ、あれだけの武士オタクな新撰組モチーフで、左差しなんて真似するかなぁ -- 2018-04-08 (日) 23:31:04
• 品川台場がアリなら弁天台場もそのうち… -- 2018-04-09 (月) 08:46:17
• 聚楽第の純粋強化が羨ましい妬ましい。 -- 2018-04-10 (火) 17:21:49
  • 聚楽第で暴れてるやつじゃん そのうち仮BLするよ -- 2018-04-10 (火) 17:26:17
  • 改築でやっと手に入れた自攻撃バフがサクッと範囲バフで上書きされるの悲しい、☆8無計略の単体バフなんだし30％は欲しいよやっぱ -- 2018-04-10 (火) 18:26:23
    • wikiで愚痴っても無意味なんで公式に要望案出しまくれば良いんじゃないの -- 2018-04-10 (火) 18:31:14
  • うぜえなぁ -- 2018-04-10 (火) 20:01:10
    • 枝さんに同意 -- 2018-04-10 (火) 20:03:56
    • 悪質なストーカーに目をつけられて気の毒だわ -- 2018-04-10 (火) 20:07:07
    • この木は仮BL入りしたんでこれ以上伸ばさんでもよいぞ -- 2018-04-10 (火) 20:23:21
    • まったくもって目障りよな -- 2018-04-10 (火) 20:23:29
• 無傷で爆弾処理有能すぎる -- 2018-04-10 (火) 22:23:45
  • 爆弾も鎖も射程外から処理して貰ったわ -- 2018-04-10 (火) 22:27:54
  • 絶壱の旗持ちと相撲の処理でも活躍してくれたよ。なんだかんだ言われるがやっぱ強いよね。 -- 2018-04-10 (火) 23:04:43
    • 平無計略大砲って時点で強いよね　絶弐では防御バフのお陰で歌舞なし盾なしで乗り切れたし有能でした -- 2018-04-10 (火) 23:27:21
    • 強い弱いでは間違いなく強くて、「重い」ってだけで重さは最近割とどうとでもなる環境だからなぁ。そして重さは画像見てたらしょうがないと納得出来るからしょうがない。 -- 2018-04-10 (火) 23:54:52
• 改築で防御特化というコンセプトがブレちゃったのかなーと思う。平槌と平拳愛用してるから気にしてなかったけど、法術兜ウゼーって時は範囲バフが範囲固定値耐久バフだったらなぁと思う時がたまにある。 -- 2018-04-16 (月) 04:39:35
  • 仮にも最高レアなのに防御特化とか勘弁してくれ　そもそもコンセプトって言っても無計略で特技が防御系統だっただけだろ -- 2018-04-16 (月) 14:08:05
  • 手ぬるいな・・・範囲上昇バフ削除の全域耐久バフでも良かったぞ俺は。 -- 2018-04-16 (月) 14:17:15
  • 範囲バフどころか防バフもいらないから、与ダメデバフと被ダメバフ付いた方が良かった（実装時期は無視） -- 2018-04-16 (月) 14:24:45
    • ニッカナ使ってどうぞ（属性ガン無視） -- 2018-04-16 (月) 14:32:34
    • 被ダメ減のバフの方な -- 2018-04-16 (月) 14:37:16
    • 倉防御無くなるバフはＮＧ -- 2018-04-16 (月) 15:18:05
  • 耐久バフ要望とは珍しい。うちでは自己強化バフ追加でやっとカンスト浜松を外せたのでこれでいいかなって。地形無視でヤーヤドーしなくていいし編成の幅が広がったので… -- 2018-04-18 (水) 06:08:24
• 今回の山城にしても、なんだかんだ防御バフに助けられてる -- 2018-04-18 (水) 16:07:21
  • 段違いで固くなるしほとんどの敵倒してくれるし有能以外の何者でもないわ -- 2018-04-18 (水) 16:13:34
  • 最初は敵法術多いしどうかなぁとは思ったが、やられるまえにやればよくね？を地でいってくれからそこまで心配する必要なかったなって -- 2018-04-18 (水) 16:25:41
    • 射程は正義。はっきりわかんだね -- 2018-04-18 (水) 17:33:25
• 殿に甘えまくってるの妹が言いふらしてたでござる -- 2018-04-24 (火) 17:49:38
  • 妹にこっそり見られたか、殿自身が妹に言いふらしたか。 -- 2018-04-28 (土) 12:09:08
• 石垣の一部が崩れる国指定の文化財だから勝手に積み直す事が出来ず、1つ1つ完全に復旧させないといけないから大変だな -- 2018-04-26 (木) 18:30:53
• 荒らしを擁護する意図は一切ないが、キモヲタが性癖露呈しながらキャラを褒めるのは良くて、批判的な書き込みには総叩きっておかしくないか。個人的にはどっちも見苦しい上に気持ち悪いんだが。 -- 2018-05-01 (火) 09:22:44
  • 予防線張った上で暴言吐いてるのも見苦しくて気持ち悪いよ -- 2018-05-01 (火) 09:34:21
    • 予防線も何も、そう書いておかないとあなた達は一方的にアンチ認定して叩くだけだろうに。 -- 2018-05-01 (火) 10:20:11
  • wikiを学会か何か高尚な考えを持った集まりだと勘違いしてないか？ただのファンの群れに過ぎないぞ？キャラぺのコメ欄という熱狂的なファンの群れの中にアンチが凸して袋叩きに合わないと思っている方が想像力足りてない。 -- 2018-05-01 (火) 09:44:08
    • それな。こういう勘違い野郎最近多いし、どっかのキャラぺで追い出されたの根に持ってるんだろうな… -- 2018-05-01 (火) 09:58:04
    • 熱狂的なファンの群れというのは理解しているが、そのファンが許容するものは全て許されるという考え方がおかしい言っているんだが。アンチが批判して叩かれることそのものを指して言っている訳ではない。批判を許さないのなら、性癖露呈も許されるべきではないと思うんだが。wikiには攻略情報を見にちょくちょく来ている程度だが、キャラクターの批判をするようなことは一切したことはありません。 -- 2018-05-01 (火) 10:18:21
    • ていうか不当に思うDisに対しては反論や異論等コメ付ける要素はいくらでもあるが、個人的な嗜好や性癖を理由に好意を垂れ流す分にはどうにも反応しようがないからスルーされてるだけじゃろ。 -- 2018-05-01 (火) 11:17:32
    • どちらも許されてないことが前提のようだが基本的にコメ発言は自由でいいわけだから、個人的な性癖を理由にコメントすることは禁止できんし、批判コメにしたって個人的にそう思うからコメる分には止めることはできんぞ。 -- 2018-05-01 (火) 11:18:37
    • 編集のガイドラインには、『著しく暴力的または性的な記述、誹謗中傷など、他人を不快にさせる可能性がある記述は避けましょう。』とあるんだが、これはコメント欄には適用されないんだろうか。 -- 2018-05-01 (火) 11:40:01
    • 仮に適用されたとして「著しく」の解釈というか閾値が人によって違うだろうから難しいね。とりあえず「キモヲタ」だの「見苦しい上に気持ち悪い」みたいな明確な悪意があるやつはアウトになるな -- 2018-05-01 (火) 11:55:29
    • 性癖ってエロフェチ的なこと（だけ）を指してる言葉じゃねーぞ？そら〇〇と××してぇーと寝室的なことを延々コメったら複数の殿から不快認定されてCOされることもあろうよ。それ以外なら避けた結果がこれなんだとしか言えんわな。自覚あるかは知らんがぶっちゃけ木コメだって「誹謗中傷など、他人を不快にさせる可能性がある」のラインには引っかかっるわけだしな。 -- 2018-05-01 (火) 11:58:26
  • キャラ褒めなら何書いてもいいわけじゃないって話なら同意。特にR18的なコメント垂れ流す奴とかな。そのキャラ好きな奴から見ても気持ち悪い -- 2018-05-01 (火) 10:30:37
  • ついに五稜郭だけじゃなくプレイヤーまでキモオタとdisる人が出たのか。個人的には五稜郭叩きも五稜郭殿叩きも同じくらいやめてほしいです -- 2018-05-01 (火) 10:31:12
    • すみませんちょっと過激な表現でした。キモヲタという単語が目に入って気を悪くした方に謝ります。申し訳ありません。 -- 2018-05-01 (火) 10:33:29
    • 煽りじゃなく純粋に疑問に思ったけどどのコメみて不快になったの？上の「五稜郭のグラマラスボディ～」ってやつ？それとも他の？ -- 枝? 2018-05-01 (火) 10:36:26
    • まあここは散々煽りやマウントだらけのレスバトルが続いてた状態だったから、そういうのに過敏に反応する人が多くてもしょうがないよ。今のコメ欄もその反動だと思う。 -- 2018-05-01 (火) 10:40:01
    • このページだけの話ではないんだが、ページ内だと『あの柔らかそうなおっぱいに～』みたいな発言。じゃあ見るなよって意見も多く出てきそうだが、コメント欄に有力な情報を書き込んでくれている方も多くいるから、見たくないものもどうしても目に入ってしまう。 -- 2018-05-01 (火) 10:50:27
    • 謝罪する前に悪いと思ってんなら伐採依頼出してこいスッタコ -- 2018-05-01 (火) 22:25:21
  • 可愛いだとか魅力的だとか、現実で発言しても問題ないような褒め言葉は良いと思うが、胸だどうだとか太ももがどうだとか、○○城ちゃんに○○されたいとかっていう以上のレベルになると、ただ同じ性癖を持った仲間を集めて共感させようとする意図を感じてしまい物凄く抵抗がある。 -- 2018-05-01 (火) 10:41:53
    • ワイとのは胸だどうだとか太ももがどうだとかあたりは気にならんかなぁ、○○城ちゃんに○○されたいとかになるとここに書くなよって気持ちはわかる。 -- 2018-05-01 (火) 11:29:14
  • 確認だけど木主の考えは自分が不快なものは全て禁止されるべきってことでいいんだよね？ -- 2018-05-01 (火) 10:43:39
    • なんという井伊直弼 -- 2018-05-01 (火) 10:54:19
    • エロコメすんなって言いたいだけでしょｗ　それをやたら大げさに書くから叩かれる。 -- 2018-05-01 (火) 10:56:39
    • いえ、私個人の考えだけで禁止しろなんてことは言えないし、強要する権利もない。ただ、上で言う熱狂的なファン以外の人間(私含め)も多く見に来ていて、そういう人間が見て嫌悪感が生まれるような発言は控えてほしいという個人の要望です。 -- 2018-05-01 (火) 10:59:14
    • 性能批判だろうが性癖露呈だろうが叩かれるか受け入れられるかどうかは個人で決められんよ。ただ言論統制はNGな。 -- 2018-05-01 (火) 11:11:03
    • だよね、そのうえで性能ならそれぞれの解釈で反論できるが、性癖じゃ反論のしようがないもんな・・・ -- 2018-05-01 (火) 11:21:39
    • 『著しく暴力的または性的な記述、誹謗中傷など、他人を不快にさせる可能性がある記述は避けましょう。』アウトのラインはともかく、批判する理由は十分にある -- 2018-05-01 (火) 11:57:26
    • 性癖≠性的なんだがな、あと「著しく暴力的または性的な記述、」だから著しい場合であって性的なコメントがすべて不可ではないだろ。もしそうなら「著しく暴力的な記述、性的な記述、誹謗中傷など、」と書かれてる。 -- 2018-05-01 (火) 12:12:05
  • 木主が、批判も性癖暴露も禁止な城プロウィキを新しく作ればいいのよ。 -- 2018-05-01 (火) 11:31:34
  • 基本18歳未満お断りゲームサイトの、エロ要素満載になるのが避けられない娘ガチャゲのＷｉｋｉで、ファンサイトの性格がある個別ページにエロコメはダメです、てどうなんだろう。無理っぽくないか。 -- 2018-05-01 (火) 11:32:47
    • ましてや城を美少女に擬人化してるゲームなんて木主が嫌いなキモオタしかプレイしないだろうに -- 2018-05-01 (火) 11:48:37
    • アプリ化した時点で18禁じゃなくなってるし、その理屈は通用しないんだよなあ -- 2018-05-01 (火) 11:51:13
    • 18禁じゃなかろうと美少女キャラ化って時点で扇情的なキャラデザでもあることは否定できなかろうよ。 -- 2018-05-01 (火) 12:14:48
    • このWiki作った時点でそうだったわけで。大体運営のターゲットは主にどっちか考えたら、新規参入の未成年のために数年越しの参加者の意識変えるってのもかなり無理っぽいぞ。未成年用別に作る方がまだ可能性高いんじゃないか。 -- 2018-05-01 (火) 14:13:03
    • 意識変えるというかDMMの登録に制限があるだけで一般ゲーなんだから過度なエロコメは自重するべきでしょ。むしろ大人なんだからそれぐらい自覚しようよ -- 2018-05-01 (火) 14:33:20
    • 大人なんだからこのくらい気にすんなよ、という意見なんよ。その手のコメントしたことはないけどね。大破画面みて一般の人がこれは一般ゲーと思うとは思わない。コメ自重して、という思いは共感する。しかし、多分今の状態が自重の結果なんだと思うよ。 -- 2018-05-01 (火) 15:01:03
    • 大人なんだから自重って言い回しが正直青臭いんだが、どちらにせよ木主のコメが許されるレベルでの自重なら現状でも充分なされてるだろ。 -- 2018-05-01 (火) 15:42:31
  • 時間を割いて色々意見を挙げてくださった方々、ありがとうございます。たとえ過剰であったとしても批判も性癖暴露も自由であり、何者にもそれを制限することは出来ないということは理解出来たのでこれ以上何かを発言するつもりはありません。また、私の発言や表現で気を悪くしてしまった方は申し訳ありません。 -- 2018-05-01 (火) 11:58:58
  • ＞たとえ過剰であったとしても　←これが勝手な線引きなんだって理解もしてほしい。誰も「過剰でもOKだ」なんて言ってない。 -- 2018-05-01 (火) 12:02:27
    • 本当に誰が見ても完全にアウトだと思えるようなことは書かれているの見たことないしね -- 2018-05-01 (火) 12:11:51
    • ○や●で隠さなきゃいけないコメントしてる人とかはアウトだと思うけどね。自分でも気持ち悪いこと自覚してるから隠してるんだろうし -- 2018-05-01 (火) 14:30:08
    • 〇などで伏せるのはそういう理由でなく、単に特定させたくない（バレバレだがｗ）場合のほうが多くね、少なくとも俺は見る分にも使う分にも大半がそうだがなぁ…。 -- 2018-05-01 (火) 15:36:06
  • ひとつ確認なんだけど、この話は五稜郭のコメ欄でする必要ある？ 過剰または性的な称賛コメなら松江の方が酷いし随所で見られるわけで、編集版か雑談版でして欲しいんだが。 -- 2018-05-01 (火) 15:55:54
    • 木が終了宣言したし終わりでしょう。続きやりたい人がいるならどこかに木を立てればいいんじゃない。 -- 2018-05-01 (火) 16:03:21
    • ガイドライン違反のため書き換えました。(編集会議室） -- 2018-05-01 (火) 16:29:28
    • 2葉みたいな気持ちの悪いおかしな奴が出てくるから松江の名前を出してはいけない -- 2018-05-01 (火) 17:22:07
    • 本来あるべき場所にageました -- 2018-05-01 (火) 17:28:33
• 前例あったと思うけど、キャラ愛で板作ればいいんじゃない？ -- 2018-05-01 (火) 12:08:31
  • 作ってくれればそれに従うが、自分からは作ろうという気概もない殿ですまない・・・ -- 2018-05-01 (火) 12:54:04
• お姉ちゃん緊急出兵に出演、かっこかわいいわぁ -- 2018-05-01 (火) 17:17:48
  • ｍｊ特技自重、チート過ぎんだろ。どうすんだこれ・・・？ -- 2018-05-01 (火) 17:29:02
  • 今回イベントに出るのか！人気キャラなのに今まで出なかったのが不思議なくらいだもんな。これを機にどんどん出演してほしい -- 2018-05-01 (火) 17:35:25
  • 敵に回すとやたら厄介な能力だった -- 2018-05-01 (火) 17:37:27
    • これでもマップ補正受けてない分手加減してくれてるんやで -- 2018-05-01 (火) 20:14:05
  • 今イベント進めてるけど出た時点で「あっ、これ絶弐に出るな」と直感したけどマジでそうなのか、絶望だ…おしまいだ……。 -- 2018-05-01 (火) 17:51:26
  • 自分にだけデレデレになってくれる嫁ほしい -- 2018-05-01 (火) 18:01:57
  • お姉ちゃん力を発揮する五稜郭とシノン城。そのうちくまもんとの絡みがありそう -- 2018-05-01 (火) 18:44:21
  • まぁ四稜郭が出るならお姉ちゃんにも絡んで欲しいもんな、素直に嬉しい、でも絶弐は……うん。 -- 2018-05-01 (火) 21:03:43
  • 祝ストーリー出演！というわけで2周年記念チケで五稜郭交換した俺殿、Lv1の五稜郭改壱を絶難2に投入の巻。1戦目は浜松で起動させる置物役だったわけだが十二分にその効果は実感できた。おまけにレベルモリモリ上がるから雑魚の群れは普通に処理任せられるなコレ。 -- 2018-05-01 (火) 22:32:18
    • しかしいつの間に殿と旧知の仲になってんねんと。 -- 2018-05-01 (火) 23:47:58
  • イベント見て五稜郭お姉ちゃん欲しくなってしまった。完全にノーマークだった -- 2018-05-02 (水) 19:39:45
  • 五稜郭お姉ちゃんが可愛いなぁ -- 2018-05-03 (木) 05:58:24
• 敵だと強いなｗ -- 2018-05-01 (火) 23:45:57
• 強いので普段から使ってたけどそのぶん敵に回ると厄介だな。さすが城プロの中でも強キャラやで -- 2018-05-02 (水) 02:18:21
  • ごりょの砲撃の巻き込みを食らった瞬間、爆散する兜くんの気持ちがはっきり分かった気がしたよ・・・あと西洋兜がカッチカチになりすぎて恐怖 -- 2018-05-02 (水) 10:35:30
  • 防御アップかぁ…と思いながらメンバー見たら杖と札と鈴がメイン火力だった、ちょっと悲しい気分になった -- 2018-05-03 (木) 01:16:25
• ユニティちゃんを思い出すのは俺だけかな -- 2018-05-02 (水) 17:32:21
• 武器イベント除いて☆７が緊急出兵で出演したのって彼女が最初だったか？ -- 2018-05-03 (木) 07:47:22
  • 熊本 -- 2018-05-03 (木) 08:00:04
    • そっか邯鄲の時に出てたのに何故忘れてたんだろう？ -- 2018-05-04 (金) 19:13:30
• 先日入手しました。☆７に相応しい圧倒的な戦闘力（胸部装甲）ですね。贈り物イベントも依存系ワンコという感じで最高でした。 -- 2018-05-05 (土) 19:31:52
• やめないか！で吹いてしまった -- 2018-05-01 (火) 18:23:42
  • 五稜郭とSEX！ -- 2018-05-01 (火) 22:39:41
  • どうしてもアレが浮かんでしまう -- 2018-05-01 (火) 23:50:09
  • 四稜郭「ククク…召城…召城…みんな召城し続けろ」五稜郭「やめないか！」 -- 2018-05-09 (水) 23:24:30
• 実際に使って評価してる人はほとんどおらんのだろうな -- 2018-05-12 (土) 21:58:01
  • 馬鹿にされてるけど無計略ってのはやはり強みだしひこにゃんや柳之いれば巨大化コストなんて困らない。浜松ブーストしかしたことないって人は勿体ないぐらい殲滅力も確保してる。広範囲攻撃職で防御寄り特技で不評かってるのはもう仕方ないから言いたい奴はブツブツ文句言ってればいいと思う。ほとんど使ってないと思いたいのはどうぞご勝手に？ -- 2018-05-12 (土) 22:02:48
    • 浜松使う理由は序盤から防御上げて有利な状況を作りたい、最大化までするのは重いからカットしたい、であって、巨大化させないわけでも殲滅力として期待してないわけでもないでしょ。いくらコスト要員がいたところで初動は浜松の方が格段に早いし、どこにコスト注ぎ込むかの自由度も明らかに高い。不評とまでは思わないけど、浜松の有無で評価に大きな差を感じてる人が多いのは単なる事実だよ -- 2018-05-13 (日) 00:20:25
  • 正直☆6って言われたら納得出来ちゃうしね。真の五稜郭に改築した猛者は何人いるのやら -- 2018-05-12 (土) 22:22:21
    • これが☆6に見えるってちょっと頭おかしいんじゃないか
      まぁ頭足らんやつにしたら強く見えないのはしょうがないか -- 2018-05-12 (土) 22:33:58
    • ☆６と言われても納得できないな -- 2018-05-12 (土) 23:38:41
    • 全体バフに頭もクソもないだろ、☆6でもないが。やたら重い防御バフだし浜松で評価別れるだろうな、出来たら安定所じゃない -- 2018-05-13 (日) 01:04:14
    • どこらへんが☆6判定？ 言い逃げしてないでちゃんと教えて -- 2018-05-13 (日) 12:08:11
    • たて逃げしたか、五稜郭を脊髄反射でバカにしたいだけだから当然か -- 2018-05-14 (月) 07:34:18
  • 小倉がいても、なんだかんだで平大砲は五稜郭をチョイスっていうのが立ち位置を端的に表してると思う -- 2018-05-12 (土) 22:45:39
  • ☆７だしね。持ってる人の割合は少ないだろう。平マップで大砲が必須というのが無いからな。他地形のマップでは、他にも選択肢はあるし。 -- 2018-05-12 (土) 22:59:51
  • 各地で煽るように五稜郭disを見ると使ってないの丸わかりだよなw -- 2018-05-12 (土) 23:41:51
    • ただ煽るようなコメントだけしてるやつとか漠然としたやつは確実にエアプ 他城娘にも言えることだが -- 2018-05-13 (日) 12:10:28
  • この前当たったから改築して使ってみたけど防御UPっていまいち分かりづらい、蔵の防御UP結構いいかなーと思うんだが、彦根弘前に比べたら地味というか弓槍の軽めの職と大砲っていう重めの職の差っていうか・・・・・まぁそんな感じ -- 2018-05-13 (日) 00:29:51
    • 武神石田絶難の左とか、歌舞も何にもサポいないのに70ぐらいの山形改で張れるけど、五稜郭をsnpに変えたりすると山形崩壊→笠弓に遠距離食い荒らされたりする。あと育ってると同レベル帯の刀とか石弓並みに硬いから象とか接近戦で殴り合える（）　五稜郭と組むことで☆6並みの活躍見せる中レア平近接はそこそこいるよ -- 2018-05-13 (日) 00:44:44
    • 五稜郭で防御あげることで中レア平近接がより活躍できるのか参考になる -- 2018-05-13 (日) 00:54:02
    • 基本的には守るために防御利用するんじゃなくて、攻めるために防御利用するのがいいと思うね。結構強引な配置で歌舞抜き出待ちとかやりやすくなるし -- 2018-05-13 (日) 03:40:04
    • 攻めるために防御利用 その表現いいね。 -- 2018-05-15 (火) 21:12:25
• disってたほうが玄人っぽいし否定されても恥をかきづらいからついつい否定的なほうにいきがちだよな
  誉めたり高評価するのは割と勇気いる、例えネット上でも -- 2018-05-12 (土) 22:35:22
  • んー別に弱いとは言わないけど強いか？って聞かれたらちょっとっていうぐらいには微妙だと思うぞ、試しにどういう状況で強いか教えてもらっていい？あと無駄に改行するのはなんか理由あんの？ -- 2018-05-13 (日) 00:34:59
    • 火力も十分高いけど範囲の広さが役立つ機会はたまにあった記憶かな。政宗くんの時代から五稜郭持ってれば範囲増加盛らなくても届いたりして動く前に倒せたり便利な場面は何度か出会ったことあるわ。 -- 2018-05-13 (日) 00:42:48
    • 広範囲に範囲攻撃するから前のパラグライダーでは終始打ちっぱで強いと感じたよ -- 2018-05-13 (日) 00:47:01
    • 単純に考えてあの火力と射程で範囲攻撃できるから雑に強いけど、防御寄り性能だし浜松点火しか頭になかったりｺｽﾄｶﾞｰｺｽﾄｶﾞｰ煩い殿いるからなあ -- 2018-05-13 (日) 03:59:02
    • コストがかかるのは間違いないだろ重いしだからこそ攻撃力も高くて範囲も広いってことになるんだが -- 2018-05-13 (日) 08:43:13
  • disったってそもそも玄人には見えないと思うよ。この子の場合重さが理由でdisられる場合しかありえないけど、重さを解決できないとか素人もいいところすぎるし・・・ -- 2018-05-13 (日) 00:53:22
    • 重さが大きな問題にならないように解決できるだけで、解消できるわけじゃない。解決できようと重いものは重い -- 2018-05-13 (日) 01:04:47
    • そだね。重いよね。けど解決できてクリアできてるならそれでいいと思うし、そういった時にやった工夫の内容を書いてくれたら玄人だなって素直に思うけどね。重いって書いても何も攻略に寄与しないので意味がないから、素人判定はされると思う。（玄人として見られたいという話の前提をもとにした際の話ですので、愚痴なら愚痴で言えばいいとは思います） -- 2018-05-13 (日) 01:18:20
    • というか、今怖いことに気づいたんだが、世の中disってたら玄人って考えなの？自分は玄人（プロ）って無駄を省くことで最高効率を目指すことや、造形の美しさを極めるものと考えていて、それに価値を見出した人がお金を出してその仕事を評価するのが世の中の仕組みだと思っていたが・・・disってそこにつながるんか？ -- 2018-05-13 (日) 02:34:54
    • disが生業になる仕事はラッパーとか限られてると思うよｗ -- 2018-05-13 (日) 02:59:57
    • なるほどwそういう職の人もいるよな。まぁ、そのラッパーすらも相手を納得させるようにしてるというのが玄人としての技であって、disってるだけならただの耳障りな楽曲ってだけで意味はないだろうと思うんよね。そこに共感できて初めてお金がもらえるわけだし。玄人と見られたいという動機なら、disっててもいいけど、ラッパー並みに相手を納得、共感させなきゃならんわけだわな。そこで余計な手間かけてる時点でもう玄人じゃないわな。disって玄人っぽいってやっぱ的はずれな気がするので、むずかしめのMAPを五稜郭でクリアしたぜ、ドヤァって方が玄人として見てもらえる可能性が高まりますよってのが木主に対して言えることかな。 -- 2018-05-13 (日) 03:19:05
    • あ、すまん。disって余計な手間というか、disってのは相手が納得するかは相手にゆだねられる時点で玄人ではないんだよな。そもそも。一方ドヤァはクリアしたという実績自体は自分のものなので、たとえ相手が納得していなくても自分自身は玄人であるが確認できる時点で玄人であるという自負を満たすとという目的が達成できてるんだよな。なのでやはりクリアでドヤァがいいと思う。 -- 2018-05-13 (日) 03:32:03
    • ラッパーにもいろいろいるけどMCバトルとか大体相手を貶める事で観客を沸かす低俗な場だからな　disってただの尊敬の反意語で侮辱だから納得とか関係なくお前の母ちゃんデベソとかケツ舐めろとか音楽性無視で罵倒して歌ってるだけで成立するっていう -- 2018-05-13 (日) 07:53:27
  • 正直「dis」というレッテル張りの為だけの言葉をまず振りかざして異論を封殺し議論から逃げんとする姿勢の方が勇気と真逆の臆病者に見えるがね。まあそういう意味で「誉めたり高評価するのは割と勇気いる」という点については賛同する。disdisと念仏のように唱えてろくに議論に応じようとしない相手にまともだと思う評価をまともであると公に評価する事はそれなりの意思や意思を裏付ける根拠が必要だから。予め言っておくと、これは五稜郭の性能の是非の話ではなく議論する上での姿勢の話なので混同しないでね。 -- 2018-05-13 (Sun) 04:39:00
• 本当の雑魚敵以外は攻撃1000以上あるのが当たり前になってる武神難のことを考えると、トークンも防御アップしてもいいとは思う。軽くて他にも特技付いてるシャンボのデバフが防御無視とか関係なく全敵に機能してることを思うと、重めの五稜郭のバフが全体に行き渡らないのはやっぱりしっくりこない -- 2018-05-13 (日) 01:00:36
  • それはいいね。ババ様トークンが硬くなればババ様大喜びしそう。 -- 2018-05-13 (日) 01:02:57
  • 一見してインフレとか五稜郭の巨大化コストに対してトークンにも防御バフがかかるのが妥当に見えるが、それとは関係なしに亀ねぇと組ませて誠の狼を強化できるようになった場合の興奮度は1000％ -- 2018-05-13 (日) 01:45:32
    • 魔神さんは王子の寝室に帰って、どうぞ -- 2018-05-13 (日) 02:59:59
    • 帝国ガチャで盛り上がってる中でも1000％さんはヒマしてるからなあ -- 2018-05-13 (日) 03:04:35
    • 第二覚醒来てくれたら興奮度10000％になるんだけどなー -- 2018-05-13 (日) 03:49:55
    • マジで興奮度高くて困るwちょっと要望出してくる -- 2018-05-13 (日) 01:48:43
  • あれ、枝を選び損ねた上にに連写になってしまった・・・すまない -- 2018-05-13 (日) 01:49:42
    • 直した -- 2018-05-13 (日) 08:18:40
• 平大砲、計略なし、最大化コスト163、全防御150上昇 五稜郭大して強くない 浜松でもいれば別 -- 2018-05-13 (日) 03:01:20
  • ハイ次の方どうぞー -- 2018-05-13 (日) 03:48:43
  • 地形縛り気トークン縛りするとこの子がいた方が楽しいんだよ。 -- 2018-05-13 (日) 07:02:38
    • 浜松がいる地形だと別の子、大体犬山になるのは確かだな。 -- 2018-05-13 (日) 08:27:25
    • それ普通には使えないってことじゃね？ -- 2018-05-13 (日) 08:40:54
    • 地形縛りの枝です。 -- 2018-05-13 (日) 08:43:25
    • この地形で大砲使うなら五稜郭が最強。最大化できた時の爽快感。楽しい。他兵種と比べたいのが木の趣旨なら枝立ててすまんかった。枝主 -- 2018-05-13 (日) 08:50:06
    • そも別の地形で大砲使わんし -- 2018-05-13 (日) 08:50:36
    • 地形一致大砲ないけど大砲が必要、となると選択肢は素犬山と臼杵、五稜郭。そんなマップ見たことないけど。 -- 2018-05-13 (日) 09:41:56
  • （使ったことないんだな） -- 2018-05-13 (日) 07:04:58
  • 商品のレビューで少しでも低レビューがあったら買うの躊躇うみたいに、disコメをつけることで強キャラ五稜郭の強さを隠す情報操作説 -- 2018-05-13 (日) 13:19:26
    • いやそこまでつよくないだろ.. -- 2018-05-13 (日) 13:54:41
    • まぁ☆7だよねってぐらいの強さだと俺は思ってるけど、ガチャキャラで買うの躊躇うって・・・珠の交換なら絶対やめとけっていうわ、趣味ならお好きにどうぞだけど -- 2018-05-13 (日) 20:02:39
• また五稜郭被害にあってるのか(呆れ -- 2018-05-13 (日) 11:53:44
  • 五稜郭に親を頃されたバカが定期的に巡回してるようだの -- 2018-05-13 (日) 12:05:37
    • よくもまぁその人巡回飽きないっすね、wikiを険悪にする以外にやることないのかな -- 2018-05-14 (月) 08:04:08
• 小倉が改築で貰うものや新たな高レア平大砲によっては変わるだろうけど、平マップで出すのはまあ五稜郭よ 大砲は巨大化させてナンボ派だけど浜松はあまり使わないなぁ。重いけど他に槌やら鉄砲やら多数編成しない限りは紫禁彦にゃんで足りてる。 他大砲や☆7とくらべ地味な特技(しかも軽コストに付けるべき全域バフ)なのはあれよ、運営を怨んでテコ入れするようご意見頑張って -- 2018-05-13 (日) 14:26:30
  • 全域バフは高コストに付けるべきであって、軽コストに付けるべきではないだろ。軽コストにつけて「欲しい」というならわかるけど -- 2018-05-13 (日) 14:36:04
  • まぁ、全域バフは軽い子についていた方が「都合がよかった」ってのはわかる。実装当時は全域バフは五稜郭くらいしかいなかったけど、インフレの結果他にも持ってる子が増えたからね。なので現状コストに見合った全域バフとは言いがたいのはまぁ認めるかな。なので上で書いてるようにバランス調整としてトークンも対象に入れるとかはありカモってなったわ。平はトークン勢が多い属性だからね。安ピン・シュノンソー・長篠・亀ネェ・ババ様のトークンに防御１７５ついたらマジでかなりの強化になる。さらに同属性にトークン火力アップの聚楽第がいるのもいい。バフの方向性が揃うってのは相乗効果が高まるので両者の同時強化と言えるかもしれんレベルだな。 -- 2018-05-13 (日) 15:10:16
    • トークン強化は何気に良いよな、平トークンは優秀なのばかりだし -- 2018-05-14 (月) 08:48:41
    • 取らぬ狸の皮算用。トークンで現状最高レベルの防御を誇るのは万里トークンだろうけど、Lv110で防御３２０見たいだね。＋１７５できたら５００くらいの防御力に引き上げられることになる＝固さの目安は西洋甲冑クラスになるってことだからマジでガッチガチ。それでHP6000とか貫通敵ワラワラとか来ない限り抜かれることがない最強デコイだな（浜松＋五稜郭＋万里でやれば序盤からの活躍も可能）・・・本当に調整で来ないかなw -- 2018-05-15 (火) 03:22:29
• 旧作引き継ぎ勢だけと初めて迎えた星7だからずーっと使ってる。ネットだとあんまり評価高く無いみたいで残念だけど、実際に使ってみると高火力超範囲にそこそこの重さ(ひこにゃん併用)で実に使いやすい。改築来て範囲広がったお陰で、待機中のボスとかにもガンガン撃ち込んでくれる。あと、外見からはなかなか想像しづらいんだけど超デレデレキャラ。信じられないくらい可愛い。異常なくらい可愛い。是非是非使ってあげて欲しい。 -- 2018-05-15 (火) 02:36:50
  • 自分は逆に性格が無理 この顔で総裁頭なでなでして言われるとそのままぶん殴りたくなる -- 2018-05-15 (火) 05:22:57
    • 城娘に殴り掛かる不埒なDV殿、逆にフルボッコにされそう。 -- 2018-05-15 (火) 05:58:07
    • じゃあ俺は枝が生理的に許容できないから、枝がサンドバッグ役で俺がぶん殴る役な。ついでに改行しちゃう木にも千狐が招城のやる気なくす呪いをかけるぜ。 -- 2018-05-15 (火) 06:26:25
  • 今回の絶弐最初は五稜郭入れてたけど途中属性を山だけにするために外したら逆にきつくなったわ。やっぱ五稜郭って最強の大砲ですよ。他殿が「五稜郭属性不一致じゃ使わねーよ」とどんなに主張してようがそいつらの意見無視して使うわ -- 2018-05-15 (火) 06:09:58
    • 木主と文体が同じなんだがｗ自演までして持ち上げるとか大草 -- 2018-05-15 (火) 06:34:53
    • ( ´•ω•` )荒らしは通報よ～ -- 2018-05-15 (火) 06:44:30
    • 俺は木主じゃないんだが？文体同じと思ったからって自演って考えはどうなの。葉1こそ自演認定荒らしはやめた方がいいぞ -- 枝? 2018-05-15 (火) 06:47:27
    • 荒らしには肯定的意見は全部同じ奴に見えるんだろうなぁ…病気かな？ -- 2018-05-15 (火) 06:53:59
    • 肯定的意見=全員同じ人という考えを葉1が持ってるならやめてほしいのだが… -- 枝? 2018-05-15 (火) 06:57:15
    • あ、ちなみに2葉のいう荒らしは1葉のことね。理由は勝手に自演認定して草はやして煽ってるから理不尽な噛み付きでしかない。 -- 2018-05-15 (火) 06:58:41
    • 他地形につれていくなら五稜郭。属性不一致でも戦える大砲の一人。不一致大砲は火力が出にくいけど☆８の攻撃力と平の射程で不一致でも十分な戦力になる。無計略だから他の不一致大砲より最大化しやすいし、＋175が欲しければ当然使う。でも一致大砲持っていて＋175がいらない状況でも使うというのは嫁にしてる人くらいだろ。 -- 2018-05-15 (火) 08:28:38
• 計略なしは気消費-2くらいしてくれよ。いまの仕様じゃ計略なしが損するだけじゃねえか。なんで計略持ちだけ-1されるんだ。 -- 木主 2018-05-15 (火) 08:10:08
  • なんでというなら、過去、無計略のメリットが大きかったころの負の遺産。 -- 2018-05-15 (火) 08:35:39
  • 計略なしはもともとコスト低いし、改築強化も計略ありより強めのもらえてなかった？結局特技強化が不満だと損してるように思える -- 2018-05-15 (火) 17:09:44
    • ということは五稜郭さんって計略ある☆7より改築延び幅大きいのか -- 2018-05-16 (水) 08:40:30
    • 特技に関していうなら伸び幅大きいよ。計略持ちだったら攻撃20％or範囲+20【範囲】だったとおもう。もっともこれはコストダウンなない事への補填であって、計略強化分の補填が不足してるといえなくもない。 -- 2018-05-16 (水) 11:58:23
    • なるほどそういわれると不足してる感じがしますね(´･ω･｀) -- 2018-05-16 (水) 12:03:31
    • ☆6弘前改築「全体攻撃バフ+5%、全体防御バフ+15%new」☆7五稜郭改築「全体防御+25、範囲射程バフ+20new、単体攻撃バフ+20%new」　言うほど強化幅デカいか？ -- 2018-05-16 (水) 12:08:51
    • 計略ありより強めの特技って☆３４の話だね。☆３４は計略ありが気減１のみ。なしは特技が固有特技。レア別にルールがあるよ。 -- 2018-05-16 (水) 13:22:46
  • 確かに職種間の基礎コストの差は計略持ちのコスト増に反映されていないからな。弓がぴったり基礎コスト半分だから弓と比較するのであれば、大砲の計略持ちは無計略大砲にコスト+4で弓と同等になる。まあだからといって大砲の計略の強さが弓の2倍あるかと言われれば無いけどなｗ -- 2018-06-30 (土) 22:58:23
    • 弓と大砲で比べても大砲は2倍戦力無いのは確かだけど、だからといってどちらも編成枠を1つ使うのは変わらないからなぁ。7人以下の編成で大砲を抜いて弓2入れるなら出来るけど、8人全部埋まってたら無理だし。 -- 2018-06-30 (土) 23:06:00
• ふむ・・・　こいつの上方修正は一切必要ないようだな -- 2018-05-15 (火) 14:51:52
  • 現状の五稜郭を批評すると上方修正は必要ではない強さだからねいらないっすよ -- 2018-05-15 (火) 15:06:33
  • 新たな燃料投下ですね。わかります。 -- 2018-05-15 (火) 15:26:20
  • まあ防御200upにしてトークンにも付与出来るようになったらかなり嬉しいかな。トークン部隊で遊びたい -- 2018-05-15 (火) 16:19:38
  • 充分強し。自分は不満なり攻撃型求む -- 2018-05-15 (火) 16:39:22
    • ☆7の大砲で攻撃型はバランスとるの難しそうに思える。 -- 2018-05-15 (火) 16:55:40
  • 必要はないけど上げてくれるなら上げてくれてもええんやで -- 2018-05-15 (火) 16:42:00
  • まぁ弱いってわけでもないしな・・・微妙なだけで -- 2018-05-15 (火) 21:21:08
    • 職大砲に救われているよね。☆7としてはちょっと・・・。改築☆7としては大分・・・ -- 2018-05-16 (水) 09:53:34
    • 改築は別に攻撃高い大砲としてより活躍できるしいいでしょ -- 2018-05-16 (水) 11:40:40
    • 五稜郭は大分じゃなくて北海道なんだよなぁ -- 2018-05-16 (水) 11:42:53
    • 大阪の城じゃなかったんか -- 2018-05-16 (水) 12:44:25
    • どっちかというと強すぎる全域バフに対する枷としての大砲職割り当てくらいの感覚だけどねぇ。これが弓に割り当てられた特技だったら自分だったら壊れてると言っている。 -- 2018-05-16 (水) 13:01:18
    • これで弓だったらひこにゃんなんて目じゃないヤバさ。むしろ大砲自体一回ごとの巨大化の恩恵がめっちゃでかいことを考えたら、最大化狙うメリットないなんて、大砲持ってないんじゃないのと疑いたくなる。 -- 2018-06-03 (日) 18:39:48
    • 最大化して特技発動する頃にはステージの趨勢は概ね決定しているし、無理に特技発動を優先すると前線が崩壊するし、どう運用すればいいんだよ。あと☆7で改造前提ってのは頭おかしいとしか……。 -- 2018-06-05 (火) 23:03:59
    • 無理して巨大化させると戦線が崩壊するマップなら五稜郭無理に使わんでもいいんじゃね？大砲の火力目当てで最大化させる理由は、最大化したら十分間に合うマップだから最大化させるんでしょ？弓なら間に合うとかの展開の速さが必要なマップで大砲使うのは無理があるし、どっちゃり敵が団子で来るなら弓で処理できないから大砲使うわけでしょ。使い分けていけばいいんでないの？大砲の火力ではなく特技目当てなんだってんなら浜松使えばいいし、浜松いないならそこも無理して五稜郭出なくてもいいわけで、単体でよければノイシュ計略とかでも代替えはきくだろうし。どんなマップにも五稜郭使いたいって愛があるって話なら、黙ってレベルをカンストにすればいいと思う。 -- 2018-06-06 (水) 00:54:57
    • 7葉は単にプレイが下手なだけでは……そもそも特技目当てなら改築必要ないしな。 -- 2018-06-06 (水) 01:08:22
    • 実際最大化が重過ぎてな。最大化優先すると近接の巨大化に気が足りなくなったりうーんこの微妙… -- 2018-06-06 (水) 16:42:38
    • 気14ならまあいけるけど星7食わせて改築しないと高コスト注いで硬くなるだけってのが一番キツイ。とにかく平遠距離は優秀なのがうじゃうじゃいるから使わなくても良いし、使って組合わせても攻略出来るから愛で決めたらいい -- 2018-06-07 (木) 14:02:37
    • 大砲普通に最大化狙うけど？以前前なら百歩譲ってわからない愚痴ではないけど、柳之、えどっしー、さらに今は運が良ければ紫禁城もいる。気の捻出に関して立ち位置があまり被らないメンツが揃う今の平でその愚痴はない。 -- 2018-06-07 (木) 14:18:30
• 人気投票初日10位ですね。五稜郭ラブ殿達、今回も頑張りましょう！ -- 2018-05-30 (水) 15:20:00
  • 今回も投票は五稜郭唯一人・・・！ -- 2018-05-31 (木) 10:48:31
  • 10位争いアツい！後半戦も頑張ろう！ -- 2018-06-07 (木) 12:22:02
  • 9位おめでとう！ランクアップ嬉しい！皆さんお疲れ様でした！ -- 2018-06-12 (火) 17:11:29
• 敵のガトリングに対しては効果すごかったなあ。あっという間に削られてたのがみんな硬くなって全然HP減らなくなる。水城のレベル全体的に低かったし五稜郭いなかったらとてもじゃないが難クリアできなかったわ。 -- 2018-06-01 (金) 05:21:23
• この子は最強ではない。何故なら四稜郭こそが可愛さ最強だからだ -- 2018-06-06 (水) 14:09:14
  • よろしい、ならば戦そ・・・だが待ってほしい。四稜郭の魅力の一つに五稜郭の可愛い妹という属性が含まれる以上、五稜郭あっての四稜郭であり、また五稜郭の魅力には四稜郭の頼れるお姉ちゃんという属性があるので四稜郭あっての五稜郭なのだ。つまり、二人は互いを失えば魅力を失うことになるのは明白。ゆえに五稜郭殿は四稜郭との戦争はあえて回避し、姉キャラである五稜郭お姉ちゃんの魅力をさらに高めるのが正しい道である。 -- 2018-06-07 (木) 13:44:21
  • ん？ 五稜郭と四稜郭が揃った姉妹どn⋯もといツーショットこそが最強だぞ。 -- 2018-06-12 (火) 08:28:10
    • 五稜郭と四稜郭は近所のおねえちゃんとか従妹のおねえちゃんって感じがするなあ双子丼なら聚楽コンビですよ兄貴！ -- 2018-06-12 (火) 08:42:05
• 贈り物を挙げるたびに頭なでなでしてぇというのが可愛い。ただ、頭を横切るのは「ファー…ブルスコ…ファー…ブルスコ…ファ-」なんだよな…。 -- 2018-06-09 (土) 06:40:01
  • 殿の前でだけクレヨンしんちゃん笑いする人、と勝手に頭の中で補完されている。 -- 2018-06-09 (土) 12:36:43
  • 五稜郭に首チョップする殿なんていないから、「モルスァ」は残念ながら聞けないな。 -- 2018-06-12 (火) 08:24:27
• 十連したらお迎えした。計略なし大砲仲間にしたかったが、ド派手な子が来てくれるとは -- 2018-06-10 (日) 11:51:00
• 効果音「スポーツ！」が似合いそうな子 -- 2018-06-12 (火) 09:21:23
• 亀田御役所は御嬢でも頭の☆は青のままなのに、五稜郭は御嬢の時は頭の☆赤なんやな…いや…なんか気になっただけっす。 -- 2018-06-30 (土) 00:02:44
• 五稜郭以降★7に無計略キャラ来ないね -- 2018-06-30 (土) 21:41:55
  • だいたい浜松のせい -- 2018-07-01 (日) 08:08:15
  • 差異化難しいんだろうな　重い武器種だと影響力発揮しにくくなるしね -- 2018-07-01 (日) 13:47:21
• 高崎イベの絶弐物量押しな上に全体的に殴られるから明確な理由でもって五稜郭を採用できてちょっと嬉しかった -- 2018-07-05 (木) 01:28:12
  • 13に置いて最大化で難も余裕でしたな -- 2018-07-05 (木) 01:47:48
    • 自分も範囲強化特技のユニいたせいかママまで届いてた -- 2018-07-05 (木) 02:26:18
  • どんなキャラでもかなり固くなるからやっぱり強いわ。ガトリングの時もそうだけど特技発動さえできれば必要レベルだいぶ下がるし、全員固いからごり押しもしやすくなる。ただ単体での発動までの長さは相変わらずネックだけど。 -- 2018-07-05 (木) 21:45:39
  • 物量攻めの乱戦とだいぶピッタリハマる感じのマップだったよね -- 2018-07-05 (木) 22:50:02
  • 佐賀改、津改、こほー改の防御計略系と合わせて絶弐で活躍してもらってるわ -- 2018-07-06 (金) 10:14:31
• この娘に限った話じゃないが、計略のない城娘の改壱も消費気下げていいと思うわ。 -- 2018-07-06 (金) 04:09:58
  • 計略ないから消費気の利点があるのに改築したら利点が減るってどういうことよって感じはあるな -- 2018-07-10 (火) 07:41:24
    • 相対的に無計略が割を食ってるよな。 -- 2018-08-21 (火) 01:39:18
• ☆6に援護されてようやく凡レベルのゴミｗｗ特技のメインが時代遅れの防御バフって所がもうカスすぎ防御をたった175上げたところで相撲や砲術には全くの無力だし雑魚による小ダメを微小ダメにして誰が得するっていうんだダメージカットを持ってこいよダメージカットを -- 2018-07-06 (金) 07:43:21
  • 金亀城のページに湧いていた荒らしかな。便乗かもしれないけど通報推奨。 -- 2018-07-06 (金) 08:02:02
    • え、自分から突っ込んでおきながら他力本願なの・・・ -- 2018-07-09 (月) 22:39:37
    • 自分が荒らしと認識したならその時点で触らなきゃいいのに -- 2018-07-09 (月) 22:58:30
    • なるほどそういう手口か・・・。こうやって雪だるま式に -- 2018-07-09 (月) 23:06:30
    • むしろ他力本願が正解だからこれでいいでしょ。勝手にCOとか通報悪用とかしてるよりよっぽど良いし、通報を推奨したところで強制してるわけじゃない。賛同するかは読み手次第だからただ主張するだけなら別に問題ない。 -- 2018-07-10 (火) 00:51:13
    • なんなんでしょうねwこういう芸人さんなのかね -- 2018-07-10 (火) 01:09:05
    • 普通に推奨するならまだしも、他のページの荒らしだの便乗だの勝手なレッテルで周囲を誘導しようとするのはいただけないな。木とは比べものにならないとはいえ、枝コメも悪いところはあるし正解とは言えない -- 2018-07-10 (火) 02:03:40
    • まあでも金亀城の方が「ゴミ」ってワード連呼した人間が原因で荒れた時期に草生やしながらこれだからわざとではあるんだろうな -- 2018-07-10 (火) 10:46:59
    • すまんけど金亀の荒れようは全く知らんな つかお前ら全ての城娘のコメント欄チェックしてんのかよ怖いわ -- 2018-07-11 (水) 08:12:32
    • 枝が関係ない金亀のこと持ち出すあたり、他のコメント欄チェックしてますわ。それで「金亀の荒らしかな」と通報誘導してるのはよくないからやめてほしいね -- 2018-07-11 (水) 08:34:58
    • 更新されたページは左に表示されるから気付く人は気付くだろ -- 2018-07-11 (水) 09:38:15
  • 自治を装って晒しする芸人？ -- 2018-07-10 (火) 07:31:04
• ガイドライン違反のため書き換えました。(編集会議室） -- 2018-07-10 (火) 08:24:57
• 今回の復刻武神でやくにたったわ。地形違いだけど他が弱くても耐えられるようになるのは助かる。水で出せるまともな近接あんまいなかったし。 -- 2018-07-10 (火) 12:44:07
• もともとの特技に不満はないけど改築もうちょっとなんとかしてくれよ。攻撃+30％にするとかさぁ。ただでさえ無計略で特技強化も気軽減もないんだから。 -- 2018-07-17 (火) 16:48:51
  • あるいはこの子だけ歌舞や鈴みたいに巨大化毎に特技発動とかしてくれないと、使い所が少なくてな。まぁ全体防御アップは強いっちゃ強いんだが・・・。 -- 2018-08-12 (日) 14:37:59
    • 昔と比べて歌舞とか鈴に攻撃ダウン・防御アップ・被ダメ減少とか増えてるから尚更。本体に火力がある・全体に掛かる・蔵や殿にも掛かる・数値が大きいって差異はあれどやっぱ後半ラッシュ用よね。 -- 2018-08-12 (日) 15:31:19
  • とにかく要望を出そう。数が集まれば運営も考えてくれる。 -- 2018-08-16 (木) 10:25:07
  • 無形略ならそのぶん特技特化にしろと思う -- 2018-08-16 (木) 11:40:26
• この子や防御特化型を放置するなら杖とか物量による突破マップみたいな防御の価値下げる要素は排除して欲しいわ つーか宮殿等も追加して防御ガッチガチに固めたのにサイリウムぽんぽんで消し飛ぶとか馬鹿にされた気分だわ -- 2018-08-08 (水) 09:40:36
  • あまりに防御無視多いとゴミスキルになるからなぁ、それ以外だと前衛支える神スキルになるからあんま防御無視はやめてほしいよな -- 2018-08-08 (水) 11:50:34
  • …適さないマップに適さない城娘を出撃させる方にも問題ある気がする。「あ、ここに出る敵はこの子にはキツいな」と思ったら他の子と入れ替えれば良いだけで。 -- 2018-08-08 (水) 12:34:55
    • あ、大砲ほしいなって時は地形関係なく臼杵城つれてくんだよなぁ…性能さは確かにあるけど、気が稼げるほうがはるかに大きい。☆５に負ける最高レアで悲しくなる。改築の恩恵ほぼないし -- 2018-08-14 (火) 18:25:46
    • 臼杵じゃ火力低すぎるしうじゃうじゃ沸いたときの味方のタフさが全然違うから代わりにはならん。五稜郭の問題は無計略なのに改築での特技の強化がショボすぎる。特技の強化値もっとあげるとか、あるいは無計略だから気-2でもいいレベル。そもそも高レア重消費キャラを無計略にしたこと自体間違いだったと思うわ。他の星７計略持ちの強化具合がおかしいせいで。 -- 2018-08-15 (水) 06:30:45
    • 適してるマップが少なすぎるのが問題って話じゃないの？ -- 2018-08-15 (水) 08:01:41
    • 無計略は特技特化にしてもいいとおもうんだが、他の☆7からただ計略をとっぱらった性能になってるのどうにかならんかな -- 2018-08-15 (水) 08:02:32
    • うーん、もし特技にさらに一つ特性追加できるなら、貫通敵優先攻撃がついてくれたらいいなとは思うね。この人火力なら貫通敵狩るの楽勝だし、単体最長範囲攻撃という特性が最高に活かせる。そして貫通敵さえ狩ってしまえば、この人の防御アップの効果を最大にすることもできるわけだしね -- 2018-08-15 (水) 09:27:55
    • いや、だけど優先攻撃は鉄砲とかに持たせてスナイプ感出した方がネタ的に美味しいから、もし貫通敵優先攻撃を持つなら妹の四稜郭が持ってると姉妹運用が捗るのかもしれないな -- 2018-08-15 (水) 09:43:05
    • 四稜郭呼び出す計略実装してくれ。所持してる四稜郭と同レベルで武器を選べて巨大化できるやつを。 -- 2018-08-16 (木) 17:42:18
• 最大の敵は実は浜松なんじゃないかという気がしてきた。浜松居なけりゃ最大化までコストがかかる大砲だし特技の上方修正も望めた可能性も高そう。 -- 2018-08-16 (木) 13:32:32
  • だが浜松がいなくてテコ入れもなしなら悲しみが増す -- 2018-08-16 (木) 13:46:04
  • 歌舞鈴みたいに特技段階化とか、一部城娘みたいに配置時発動効果とか望まれてた事もあったね。浜松とかと共存しつつ調整する方法いくらでもあるだろうに放置され続けた上で今回の姫路改築のてんこ盛り具合見るとさすがに萎えてきたよ。 -- 2018-08-16 (木) 18:23:24
    • メインの防御上昇がたったの25で、しかも多くの★7が改築前から持ってる攻撃+20％だもんな。計略持ちならこの程度でも問題なかった。でも計略強化も気軽減もないのこれじゃ話にならない。特技自体も発動に難ありだけど発動さえできればかなり強いからいいとして、改築の強化内容が糞過ぎ。 -- 2018-08-18 (土) 15:42:20
    • 改壱の特技に基本消費気-1って付かないかなと思ってる、唯一の☆7計略なしなんだし -- 2018-08-19 (日) 02:22:58
  • なるほど、ただ浜松弱体化して五稜郭強化する世界線が仮にあるなら、自分は浜松の性能変わってほしくないから五稜郭このままでいいかな。いつか誰も弱体化しないかつ五稜郭強化くればいいな -- 2018-08-18 (土) 22:28:30
• 過去に性能修正、そして改築もきたしもうこれ以上のことはないってのがまた… -- 2018-08-19 (日) 22:09:04
  • 「そして改築もきたし」って･･･いやいやいや、確かに性能修正来てから改築来るまではは良かったさ。けど改築が計略持ち☆7、特に最近改築来た姫路と比べて微妙だったからお通夜ムードなんだよ。 -- 2018-08-20 (月) 02:23:08
    • 運営にはこのお通夜やムードをどうにかしてほしいっすね -- 2018-08-20 (月) 06:07:58
    • お通夜ムードになってからそろそろ一年たつんだけど、こんだけ放置したんだから実装一周年を記念していい加減に救済してほしいね。 -- 2018-08-21 (火) 01:40:50
    • お通夜は言い過ぎだろってツッコミ入るかなと思ったら、ツッコミ無く使われててわろたw -- 枝? 2018-08-21 (火) 02:16:43
    • 五稜郭はいい部分もあるけどそれ以上に改善してほしいところもあるのが現実だからしゃーない -- 2018-08-21 (火) 07:35:47
    • 現状でも十分に使いようはあるけどねぇ。強化してくれるんならどうぞどうぞだけど、結局どうしたらいいかが人によって千差万別で強化できんだろうとしか思えない。計略なしにも改築コストー1クレが一番多い気はするが、この人以外にも影響するでかい変更だしねぇ。もっとこれっていう強化案が出てみんなで運営に物申せはいいのかもだけど、それはなかなか難しかろう。 -- 2018-08-21 (火) 10:37:22
    • まあ万人が満足する調整なんて到底無理だなとは思うよ、あの姫路改築でも微妙とか弱いとか言ってる人もいるんだし。運営もそこんとこ分かってるから調整が難しすぎる計略無し☆7を出さなくなったんだろうね。現場では半ば五稜郭は黒歴史扱いされてるんじゃなかろうか。 -- 2018-08-21 (火) 11:15:12
    • もし今頃の改築だったら防御特化型なら全体被ダメカあたり付きそうよな。防御無視する敵増えたし -- 2018-08-21 (火) 14:08:02
• 来週を震えて待て・・・待て・・・ -- 2018-08-28 (火) 17:44:32
  • 特選に入ってるキャメあたりと防御系の特技・計略調整とかいって来週にくるのを・・・待て・・・待て・・・これで来なかったら金亀超強化と相まって本当に不満が爆発してまう・・・。 -- 2018-08-28 (火) 17:45:45
    • ほんとそれ、これを気に五稜郭さんの性能上昇してほしいわ -- 2018-08-28 (火) 17:56:57
  • 金亀は腐っても攻撃寄りの性能だったからちょいと弄るだけでだいぶマシになったけど、五稜郭は防御的に超強化されてもまた叩かれるだけよ -- 2018-08-28 (火) 17:49:36
    • まあ以前みたいに煽り合いがしたい人はともかく、防御系であっても昨今は超火力に超耐久を携えてる敵もゴロゴロいるわけで需要がないわけではないよ。本当に調整次第ではないかな。個人的には防御持っても意味ない法術系に対する何かしらがほしいところではあるけど。 -- 2018-08-28 (火) 17:53:36
    • 相撲耐えれるぐらいの超特化になったら、こっち不死身すぎてゲームなりたたなくなるし、相撲に耐えれないなら強化されても前と同じやんってなる。ここは無計略キャラの気の消費を計略ありよりもっと減らしてほしいところ -- 2018-08-28 (火) 17:55:28
    • 金亀のあの調整は「ちょいと弄るだけ」なんて生易しい強化じゃないだろ -- 2018-08-28 (火) 18:00:06
    • 別に相撲に耐えられるようにしろとは言ってないしさすがに極端すぎるかと。それに今でも相撲は淀城の計略等で耐えられるから別に。気消費いくら減っても大砲という職業が気消費が多いという特徴をつけられる限りは特技が配置直後に発動したりコスト0とかにでもならない限りは文句言われ続けるでしょ。それに現状じゃ浜松と柳と組めって話で終わり。 -- 2018-08-28 (火) 18:01:18
    • 最近のマップの傾向的にも、防御値の上昇量を伸ばすより +％耐久上昇/ ％被ダメ減とかの調整が来たらうれしいなとは思います。重い武器種の無計略な分、防御特化で突き抜けてほしい(淡い願望) 。ただまぁそうなると やっぱり成り上がりがネックなのと、そもそも調整が来る保証がないのはなんとも......。 -- 2018-08-28 (火) 18:07:54
    • 特技に全城娘&蔵&殿&伏兵の回復+175を加えよう -- 2018-08-28 (火) 20:11:17
    • 糞重いのはそのままにして攻撃&防御+175は？ -- 2018-08-28 (火) 20:16:38
  • 毎回調整が入るたびに葬式会場になるのほんと草 -- 2018-08-28 (火) 20:13:17
    • 人気ランキング上位常連の人気キャラなだけあってファン多いからね。それだけ現状の性能に疑問を持つ殿多いのさ。いつかみんな満足できる性能になって葬式から抜け出すこと期待 -- 2018-08-28 (火) 21:07:22
• もういっそのこと計略つけてくれ -- 2018-08-28 (火) 20:12:55
• ゴリョを実用できるようにするにはもうほんと根本から変えなきゃいけないから厳しそうですね… -- 2018-08-28 (火) 20:16:17
• 金亀の流れでくるとしたら、ありえない強化も来るかもしれんね。特技自体に範囲内撃破気＋１の効果（つまり最大化したら、永続黄金浄土）とかでも驚かない（流石にネタすぎるかw） -- 2018-08-28 (火) 20:25:18
  • さすがにこれで放置されたらもう課金せんわ。 -- 2018-08-28 (火) 20:29:25
  • それ特技だけ見れば破格ですけど、普通に発動させるとしたら すこにゃん旧計略と同様の噛み合わなさがある上、さらに浜松城の計略ありきになるのでは......(仮にそうなったら、特技の強化幅的にも 同じ轍って意味でも確かにネタ枠)。 -- 2018-08-28 (火) 20:53:45
    • 五稜郭＋黄金浄土はもともと五稜郭の範囲に意味があるコンボだったから元から最大化するのが前提だけど最大化までが遠いって話ではあるからね。まぁ、もしこれで来るなら同時に無計略も気ー１くらいは欲しいって話にはなるけど、流石に劇的変更すぎて来ないだろうって意味でもネタだね -- 2018-08-28 (火) 21:20:51
• 上方修正おめでとう -- 2018-09-04 (火) 16:05:08
  • 無計略といえど改築後特技盛りすぎてない？大丈夫？ -- 2018-09-04 (火) 16:08:30
  • 上方修正来たら改築しようと思ってたからすぐに改築したぜ！ -- 2018-09-04 (火) 16:10:52
• 強化値すごいな、改壱の範囲内攻撃35％って他にいたっけ？ -- 2018-09-04 (火) 16:07:28
  • ジュラシックパークじゃなかったっけ？ -- 2018-09-04 (火) 16:11:42
    • 聚楽改は範囲内25％で、後はキャメロットの全近接25％だから本当にすごい数値だな… -- 2018-09-04 (火) 16:24:12
• 自身の攻撃20％から範囲の城娘の攻撃35％増に変化！大砲の広範囲と相まって、一躍必須の城娘へと変貌を遂げたのだ！なでなでだけの娘ではないぞ -- 2018-09-04 (火) 16:09:30
• これが一転攻勢って奴か……いや防御は変わらず強化されるから実際は攻防大幅に強化する形だけど -- 2018-09-04 (火) 16:10:16
• 『オーソリティー・デ・ファクト』に『弱点』はない…………。総裁の敵は必ず仕留める…… -- 2018-09-04 (火) 16:16:33
• これなら無計略激重でもお釣りがくるなあ -- 2018-09-04 (火) 16:17:16
• 地味に無改築でも自分の攻撃30%、範囲20上がるようになったのも大きい。これで高レア大砲ながら特技直撃ボーナス無かった分も補える。 -- 2018-09-04 (火) 16:19:58
• 範囲攻撃バフ35％は現状一位かな？ -- 2018-09-04 (火) 16:20:02
• 開幕浜松かけたらゲームクリアじゃん -- 2018-09-04 (火) 16:22:54
• やべぇよ、やべぇよ・・・ -- 2018-09-04 (火) 16:23:43
• 長らく主力として活躍してくれたお姉ちゃんがさらに強くなってしまったか…これは全身なでなでしなきゃ -- 2018-09-04 (火) 16:23:45
• どう？　五稜郭救われたん？ -- 2018-09-04 (火) 16:25:26
• 手のひらくるくる -- 2018-09-04 (火) 16:27:56
• 重い大砲と言えどさすがにちょっと強くなりすぎじゃあ -- 2018-09-04 (火) 16:28:14
• それでも僕は全域耐久バフも欲しかった！！！（小声） -- 2018-09-04 (火) 16:28:33
• 不遇呼ばわりされていた時からずっと溜め込んでいた千狐珠で早速お迎えした、やったぜ！ -- 2018-09-04 (火) 16:29:21
• 大勝利五稜郭！ -- 2018-09-04 (火) 16:31:37
• 今まで改築せずに適当に運用してただけだったが、速攻で改築した。（ｸﾙｸﾙｰ -- 2018-09-04 (火) 16:35:11
• ちょうど復刻石田三成来てたから行ってみたらめちゃくちゃ楽になった。広範囲に攻防バフと範囲アップ撒けるのは単純に強い -- 2018-09-04 (火) 16:35:20
• うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお -- 2018-09-04 (火) 16:36:00
• 計略持ち組と違ってコスト下がらないし計略強化ない分の特技強化が控えめだったからな -- 2018-09-04 (火) 16:37:51
• 性能の遍歴の所218年になってるよ！ -- 2018-09-04 (火) 16:42:14
  • 気付かなかった。修正した -- 2018-09-04 (火) 16:49:26
• 強くなったうおおおおお！よりも極端すぎてやっぱバランス調整能力ないんだなって方が勝った -- 2018-09-04 (火) 16:43:22
  • わかったから、お前ら木建てすぎだわ・・・ -- 2018-09-04 (火) 16:48:15
  • いや～…防御バフのみでも職や自身の調整重ねて上々の評価になっていたのに。これ他の☆7とかもどうバランスとってくんだろうか。 -- 2018-09-04 (Tue) 16:50:19
    • 防バフは杖とか激硬敵速攻ラッシュでメタられまくってたから不遇なイメージしか無いわ -- 2018-09-04 (火) 17:16:46
  • アイギス運営だからバランス取れる訳ないわな
    これからもバランス調整がこのゲームの最大のイベントになり続ける -- 2018-09-04 (火) 16:57:45
  • 星8でようやく得られる35％を範囲で与えちゃうと、他の調整をまたやらなきゃいけなくなるんじゃないの？ -- 2018-09-04 (火) 16:59:42
  • だったら★7並みのぶっこわれ計略くれよ -- 2018-09-04 (火) 17:01:42
  • お前金亀のときも同じこといってそうだな -- 2018-09-04 (火) 17:12:06
• 素材にせずとっといて良かった 五稜郭捨てないで良かった -- 2018-09-04 (火) 16:48:09
• 地元キャラが強化されるのは嬉しいのう。今以上に荒らしに粘着されてた頃から使ってたから何だか感慨深い -- 2018-09-04 (火) 16:52:43
• もう使えないなんて言わせない！不同のスタメンですわ -- 2018-09-04 (火) 16:54:30
  • 長かった・・・長かったよ・・・初☆７だったんだ・・・ -- 2018-09-04 (火) 16:56:47
  • 過度な擁護もなくなるしwinwin -- 2018-09-04 (火) 17:05:10
• バランス崩壊レベルのバランス調整だな -- 2018-09-04 (火) 16:56:05
  • それでも浜松ｶﾞｰ気消費ｶﾞｰは現れるのだ -- 2018-09-04 (火) 16:58:40
    • 今度は逆の意味で浜松ガーって言う人出そうだが・・・。攻撃・範囲バフのために巨大化する必要あるとはいえ開幕浜松で乗せられるバフ量として頭おかしいレベルに。 -- 2018-09-04 (火) 17:01:25
  • ☆７で唯一、改築でのコスト減がないんだから、この位じゃないと改築して貰えないっしょ。平の攻撃バフなんて並みの数値じゃ「弓（聚楽第or柳ノ御所）使うんで」でおわりじゃん？ -- 2018-09-04 (火) 17:05:58
  • 元々強いのにさらに強化されて草。無計略だしこれくらい強化されても文句はないわ -- 2018-09-04 (火) 17:11:19
  • ☆７改築素材と浜松揃えての性能だし、なにより超長かった不遇期間を耐えてのようやくなんだから許してやろうぜｗ（大坂みたいなもんよ -- 2018-09-04 (火) 17:13:40
  • 星７ぶっ壊れ計略無し　改築でコスト減無しなんだからこの位無いとあかんわ　ただでさえ☆５～６大砲強いの多いんだし -- 2018-09-04 (火) 17:22:19
    • そうだよ…計略無しはコスト減も計略も無いっていうデメリットあるんだから計略持ちより改築では盛られていいんだよ・・・ -- 2018-09-04 (火) 17:40:54
    • 特に☆7の改築は特技計略両方に必ず強化入りますしね。是非はともかく五稜だけじゃなくて他の無計略改築も調整してくれたのは無計略城娘に意識向けてくれてるんだって分かって嬉しい。 -- 2018-09-04 (火) 19:04:57
• 申し分なく強くなったし可愛いしおっぱい大きいし最高だな！ -- 2018-09-04 (火) 17:03:49
• 彦根大阪五稜の城プロ3名城で全マップイージーモードだわ -- 2018-09-04 (火) 17:04:45
  • 名古屋「…」 -- 2018-09-04 (火) 17:19:29
  • とりあえず指月伏見『改壱』も入れとけ。あの娘も結構なイージー要員 -- 2018-09-04 (火) 17:20:53
    • 急に指月伏見入れようとすんなw -- 2018-09-04 (火) 17:39:36
  • 浜松柳之御所もな -- 2018-09-04 (火) 18:09:53
  • ノイシュ大阪安土でイージーモード -- 2018-09-04 (火) 19:13:41
  • すこにゃんひこにゃんあづにゃんでイージーモード -- 2018-09-04 (火) 19:26:42
• やったぜ -- 2018-09-04 (火) 17:20:25
• 調整よく見ずに武神だしたらふあっ！？て目玉飛び出したわ。やべぇ、つよい。 -- 2018-09-04 (火) 17:37:57
• 好きでずっと使い続けてきたから感無量だわ -- 2018-09-04 (火) 17:39:45
• スピシュイベから可愛いと思っていたが先週立て続けに課金したが狐珠が足りないしお金も足りない。困った困った -- 2018-09-04 (火) 17:55:13
• インフレは仕方ないことだよ、確率要素さえ入れなきゃなんでもいい。 -- 2018-09-04 (火) 17:55:46
• スピシュ復刻イベでは調整が入った状態で敵として出てくるのかな？ -- 2018-09-04 (火) 17:58:48
  • せやで -- 2018-09-04 (火) 18:02:54
    • 辛すぎワロス -- 2018-09-04 (火) 18:50:56
    • プラハや二条城あたりのダメ計で削ればいいだけだから何も変わらないぞ -- 2018-09-04 (火) 18:54:26
    • たいへー！すりゃええねん。私の思いを受け取ってーとかもいいぞ -- 2018-09-04 (火) 19:04:41
• 攻撃35％は破格だな。他の☆７の自己バフクラス超えてるの紫禁城くらいだっけ？ -- 2018-09-04 (火) 19:09:56
  • 安土改、聚楽第改、姫路改も35％。安平改とプラハ改が30％。ようやく編成に組み込むか悩むレベルに強化されたね -- 2018-09-04 (火) 19:15:46
• 金亀も合わせて★7砲は要塞とか決戦兵器めいた調整貰ってきたなぁ。やっぱ最大コストはこれくらい派手じゃないと -- 2018-09-04 (火) 19:12:39
  • ☆7改は基本ぶっ壊れ、最低でも超有能な計略が当たり前の中での計略無し、更に計略無しなのにでかいコスト、やっとそれに見合った性能持った感あるわ -- 2018-09-04 (火) 19:25:27
  • 弓や槍なんかの低コスト勢に強力な特技計略持たせすぎなんだよなぁ…とくに全域バフ -- 2018-09-04 (火) 19:35:00
• くっそー、黒ストじゃなくなるから改築できん！！ -- 2018-09-04 (火) 19:48:23
• 手のひらターボスマッシャーパンチ即改築羅紗突っ込み -- 2018-09-04 (火) 19:49:56
  • それ手のひら返してるの？ -- 2018-09-04 (火) 22:07:05
• いや、もとから強かったのにこんなのもらっていいのかよ。火力もめちゃくちゃだけど、範囲強化がさらに＋３０って大阪と二人で組んだら恒常＋６０とか何気にやばいわ。徳坂も加えたら恒常＋８０かよ・・・ -- 2018-09-04 (火) 20:12:30
  • 自分は聚楽第も加えてる -- 2018-09-04 (火) 20:16:26
    • 更に山科本願寺で+24、高崎城で+17、紫禁城[改]の気計略自身の効果で+30。以上7人で範囲+171！しかも全員同じ平城属性！ -- 2018-09-04 (火) 20:29:33
    • もっさんがストレッチをはじめました -- 2018-09-04 (火) 20:32:03
    • 伸ばすためのストレッチですね。それであのレオタード姿。納得です（ハスハス） -- 2018-09-04 (火) 20:35:46
  • うちの範囲恒常最長は７４２でした。武神三成の１４から２９の真ん中を通るくらいの範囲でますね。長いかどうかは各人の判断ですが。施設は付いてないからあとちょっと伸びる素質がありますが、穴が空いてないので確認できず・・・ -- 2018-09-04 (火) 22:41:01
• 要望組の大勝利で決着がついたな。俺らの努力は報われてほんと良かったあー！（歓喜 -- 2018-09-04 (火) 20:18:02
  • ガチャゲーの最高レアにはやっぱり夢がなくちゃな -- 2018-09-04 (火) 20:19:55
  • おめでとう！！ -- 2018-09-04 (火) 20:20:28
  • 殿「防御って防御無視や超攻撃力には無力だよな、被ダメカット付かないかなぁ」→運営「だったらやられる前にやればいいじゃない！」 ⋯⋯金亀の攻撃1.7倍といい、この運営やっぱり脳筋だよねぇ。 -- 2018-09-04 (火) 20:56:34
  • 謎の勝利宣言はよく分からんが、ここでゴミだの何だのと罵倒して他者を煽りまくってた人間じゃなくて黙々と要望板に書き込んだ人間を褒めるべきだと思うが？ -- 2018-09-05 (水) 00:52:10
• もう誰も文句言えないぐらい強力な特技になっててわろた。これには四稜郭もにっこり -- 2018-09-04 (火) 20:26:14
  • 四稜郭にもっこりに見えた。至って普通の反応なのでセーフ -- 2018-09-04 (火) 21:08:54
    • 自分でセーフっていう人はだいたいアウト -- 2018-09-04 (火) 21:20:05
• なでなでしてやれよ -- 2018-09-04 (火) 21:07:53
  • 今までがdisられすぎてて、「ファー…ブルスコ…ファー…ブルスコ…ファー」な状態だったからな。今回の調整で「モルスァアアアアッッ！！！」ってかっ飛んでいったがｗ -- 2018-09-04 (火) 21:17:56
• 相変わらず運用は浜松頼り。 -- 2018-09-04 (火) 21:32:38
  • ぶっちゃけ浜松計略は最初彦根に使うんで実際は柳計略のお世話になってることが多い -- 2018-09-04 (火) 22:27:14
  • 範囲と火力もちょっとすごいことになるから巨大化を後回しにする勿体無いしねぇ。バフ増し増しではあるけど１２００を叩きつけるマシーンとなって武神三成難が余裕すぎてびびった。三成が変形したはずなのにすぐいなくなるレベル。（錦を使ってないとはいっていない） -- 2018-09-04 (火) 22:47:36
  • 残念だけどぶっちゃけ浜松ブーストするのなんて超切羽詰まってるときぐらいだけどな。 -- 2018-09-04 (火) 22:58:44
  • 浜松に使う分の枠が勿体無くなる程度には巨大化の優先順位上がったからな -- 2018-09-05 (水) 00:24:57
    • 浜松の計略は五稜郭以外の優秀な特技持ちにも使えるのに何言ってんのって感じ。 -- 2018-09-06 (木) 06:21:02
    • 枝よ。浜松改の計略だと巨大化コストが-2されるんだぞ。 -- 2018-09-06 (木) 07:16:58
  • 大砲を使うときは可能な限り優先的に巨大化して結果的に敵の侵攻を止めることが多いんやで -- 2018-09-05 (水) 01:56:04
• 武神に連れて行ったら強過ぎて吹いたw隣においてみたLv80の名古屋さんが火力１６００超えて草生える（錦＋大阪の２５０混みだが） -- 2018-09-04 (火) 21:52:49
• もうこんだけ強くなった訳だから、言い訳じみた長ったらしい性能評価はやめて2分の1くらいにまとめろよ。客観的にして他の娘の表記とバランス取ってくれや。防御150上昇させるの一言にしても、もう荒れねえよ -- 2018-09-04 (火) 22:09:06
  • まああそこまで文章を成長させた原因は過去ログの荒れっぷりを見ればしょうがないかと... -- 2018-09-04 (火) 22:17:00
  • もう性能変わったし文章更新してほしい -- 2018-09-04 (火) 23:12:33
  • 性能評価の酷さが調整前どれだけゴミだったかを表してるな…ｗ　長文の大半が特別でもない当たり前の事だけど、他に書く事もないし何か書かないと☆７の体裁保てないからとりあえず何でもいいから付け足してただただ冗長になってる感じが滲み出ていて涙が出てくる -- 2018-09-05 (水) 00:43:20
    • まあ、そういう攻撃的な人ばかりだったから場を収める意味でもそうせざるを得なかった面もあるからね。 -- 2018-09-05 (水) 00:48:08
    • ゴミ、ねぇ・・・枝みたいな奴が居なけりゃな -- 2018-09-05 (水) 01:16:19
    • こういう枝が粘着してたから長くせざるを得なかったんだよねえ -- 2018-09-05 (水) 03:06:26
    • お前見たいのが居たからだぞ枝　あと木主も昨日の今日で短く纏めろよとか一体何様だよ -- 2018-09-05 (水) 04:31:28
    • 今回の強化は枝みたいなやつのおかげだと思ってる。「ゴミ、ねぇ・・・枝みたいな奴が居なけりゃな」とかいっちゃってるやつは消えたらいいと思うんだ！！！ -- 2018-09-05 (水) 10:06:36
    • そういう便乗してくる対立煽りこそ不要だと思うぞ。貶めたから調整されたと勘違いするのもほどほどにね。 -- 2018-09-05 (水) 10:22:59
    • 過剰褒めに見えそうでもそこはスルーして他と比較した際の弱点とか書いてたりしても、そういう部分には過剰ディスだって噛みついてくるんだからほんと攻撃的だよな -- 2018-09-05 (水) 15:11:37
    • おいおい、使いこなせないからって自己紹介は必要ないんだぜ☆彡 -- 2018-09-05 (水) 16:07:14
  • 言い出しっぺの法則。編集よろ -- 2018-09-05 (水) 04:55:52
    • 言い出した人多分編集の仕方知らないかもしれないから変わりにしといたで -- 編集殿? 2018-09-05 (水) 08:06:46
    • 御苦労様、仕事はえぇなｗｗ -- 2018-09-05 (水) 08:35:44
    • サンキュー編集殿 -- 2018-09-05 (水) 08:55:51
    • 性能の変遷の2016年のとこ直しといたよ -- 2018-09-05 (水) 14:38:44
    • 改壱のところ一部改壱実装時のままだったからちょっと弄った -- 2018-09-05 (水) 14:50:57
  • 性能微妙な奴ほど少ない利点を長々と褒めようとして文章がやたら長くなる傾向あるある。嘘は言ってないかもしれんけど、だからと言って欠点を同じぐらい懇切丁寧に解説しようとすると過剰ディスとか言うのが来るからなぁ。 -- 2018-09-05 (水) 11:05:18
  • ついでに雑感に昨日の調整分も反映した -- 2018-09-05 (水) 13:33:51
    • ありがと殿 -- 2018-09-05 (水) 20:43:22
  • ゲームのwikiにいるやつなんて俺も含め幼児退行した精神の持ち主だらけなんだからしゃーないだろ、ならテメーがやれって事を上からやれと他人に言う辺りお前も相当幼児退行が激しいな -- 2018-09-05 (水) 21:43:57
• 上方修正を喜んでる殿にはおめでとう。そしてありがとう。頭なでながらやきとり（鶏肉とは言っていない）食べよう。 -- 2018-09-05 (水) 00:20:21
• 元から平は内城リーダーの、紫禁と五稜郭のジェノサイドタッグで脳筋プレイが多かったが、両方パワーアップで更にターミネーター化してしまうのか -- 2018-09-05 (水) 16:14:39
• シャンボールと組ませると攻防共に凶悪すぎる -- 2018-09-05 (水) 20:25:55
• 強化は嬉しいけどこの強化だとやっぱり火力大正義で防御系はアカンということなのかね・・・ -- 2018-09-05 (水) 20:42:21
  • タワーディフエンスで殿と蔵守るには先にやったほうが強いしな -- 2018-09-05 (水) 20:54:46
    • まぁいくら耐えても結局火力なければ溜まるし通り抜けられちゃうからな・・・仕方ないのかねぇ -- 2018-09-06 (木) 13:52:55
  • 防御系はボスクラスを止められなければ必ずどこかで崩壊するからねえ -- 2018-09-05 (水) 21:18:13
  • まあ大砲に求められているものではないよね　やっぱバ火力はロマン -- 2018-09-05 (水) 21:21:18
  • 五稜郭そのもののコストの重さでバランスはとれてると思う。ま、大砲の範囲で35%アップはぶっとんでるとは思うけどね -- 2018-09-05 (水) 22:45:28
  • それもあるけど固定値だと全体のLVUPや色々な調整によるインフレでどんどん実効性下がってく実情の所為もあるんんじゃないかな。敵の強化にしても互いの攻防想定してDPSで調整するよりワンパンドッカン食らったら負けの方が簡単だしな。なので結局防御系は、攻撃割合デバフか割合ダメージ減小系が主流になっちまうだろね。 -- 2018-09-06 (木) 12:00:38
    • でも絶難とかみたいにそれなりの攻撃力&数の暴力でガリガリ削ってくることも多いし、そういうときは割合カットじゃ役に立たないぞ。有効な場面が違うだけだしさらに言えばつねに片方しか使えないわけでもない。 -- 2018-09-06 (木) 13:47:00
    • 氏康に長安とか相性最悪だしな -- 2018-09-06 (木) 14:01:38
    • いや割合カットはそういう相手でも割合分の仕事はするよ、なので防御系計略や特技用意するときは割合カットが優先されるようになってしまうと。固定値は固定値で効果を重ねられるって強みはあるんだけど固定値上昇持ちが希少なせいであまり機能してないんだよなぁ。 -- 2018-09-06 (木) 15:01:01
    • 普通だとつよい -- 2018-09-06 (木) 16:08:33
    • ↑3　その考えを元に、武神黒田来たら近接パでガチってみるといいと思うよ。あっこの対空は槍で十分だから丁度いい場所だ -- 2018-09-06 (木) 21:36:22
    • 割合は高火力抑えるのは得意だけど弓とかそういう微妙なやつには向いてないだろ。最近ので言えば高崎城の時もだけど防御上げれば離れに近接ぽつんと置いてもHPほぼ減らなくなるし。割合と固定値は有効な場面が違う。 -- 2018-09-07 (金) 02:24:10
    • べつに固定値のほうが絶対的に劣ってるなんて言ってるわけではないぞ？　でもダメカ割合は固定比率だから本質的に向き不向きはなく、固定値上昇が有効な攻撃力レンジで割合攻撃ダウンさせれば実効において同等レベルの効果は出るのでこれらのほうが汎用性に勝るから特技としては割合の方がトータル的に見て有用度が高い＝主流になると言ったまで。 -- 2018-09-07 (金) 21:29:11
• 改築してみたが範囲35％強すぎた 範囲＋30もあって属性異なるけど長安がバケモノみたい -- 2018-09-05 (水) 22:00:41
  • 範囲というか範囲内の攻撃バフだ -- 2018-09-05 (水) 22:02:59
  • 彦根改、長安改、五稜郭改のスキルを組み合わせると計略いらずの脳筋三銃士だ！ -- 2018-09-05 (水) 23:48:52
• 調整前に書かれた文言が割と残っていたので、調整後のイメージをベースに書き替えてみました。昨日書かれた方の文章は丸々残してCOしてあるので、残したい箇所や変更したい箇所等あれば、お手数ですが編集をお願いします。 -- 2018-09-06 (木) 06:36:36
  • 個人的主観が多分に含まれていると思うので、内容に関する指摘や修正も随時お待ちしております。 -- 2018-09-06 (木) 06:38:12
  • お疲れさまっす。いかにも☆７っぽいテキスト量で丁度いい感じじゃないっすか。文字の詰め込みすぎもないし、改行も見やすい。必要な情報も読み取りやすいし、バッチリかと。 -- 2018-09-06 (木) 08:09:24
  • オミットされているの部分がわかりにくかったのでそこだけ少し変えました。編集があればどうぞ -- 2018-09-06 (木) 09:26:29
• 攻撃バフは範囲な分、浜松で裏道発動してもフル発動状態でないのも個人的にうれしい。全体の攻撃20%UPとかにされないでよかった。 -- 2018-09-06 (木) 10:36:07
• 地味な防御バフだけだった頃からの相棒。なんかもう変わりすぎて戸惑いすら感じる。 -- 2018-09-06 (木) 10:48:17
  • 一足早く改二がきたと考えよう -- 2018-09-06 (木) 13:06:41
  • 亜種になりすぎて原型留めてないのは変な方向に走ってる気がするね。元来の防御を軸に徐々に盛って調整するということをしなかったことにちょっと怖さを感じるよ。 -- 2018-09-07 (金) 19:26:17
    • 彦根大坂安土ノイとか現状の強キャラの中には不満の反動でそうなったのも多いし、スタッフの能力かクレームに弱いのか知らないけどこういう極端なキャラ化けは今後もたまにあるだろうね。 -- 2018-09-07 (金) 21:12:27
    • ぶっちゃけた話、お城の運営はユニットの数値調整が下手だからなぁ…　思い付きでやってる感がすごい -- 2018-09-07 (金) 21:37:59
    • 投剣も反応みるにそのうち修正来そうだけど何をどうしていいかわからず盛り過ぎそうな不安はある -- 2018-09-07 (金) 21:44:24
    • 調整は下手でも、性能が悪くなることはなくて良くなる一方だから損しないのは嬉しい -- 2018-09-07 (金) 22:30:57
    • 性能は相対評価なとこもあるからそーとも言い切れんのやで -- 2018-09-08 (土) 04:24:49
    • 極端に強くなるとその一方で比較されdisられる子が現れるのは人の欲とかネットの性だし、インフレしていくと敵のステや補正、ステージの難易度も自然と上がっていくことで、調整の遅れてる城娘には使用機会に恵まれなくなる子も出てきたりと結果的に評価が落ちていくという事もあるからなあ。アプデやパッチ配布なしのオフゲーだとレア毎に横並び一線のバランス調整でいいけど、オンゲは商売上シーソーゲームを繰り返すことでユーザーを引き留めたり新キャラの評価上げて射幸心煽る事も大事な側面もあるからその辺も含めてのバランス感覚だろうね。 -- 2018-09-08 (土) 05:03:18
    • なんにせよ五稜郭が下方修正を一切しないゲームで超強くなってよかった -- 2018-09-08 (土) 05:13:38
• まぁ他のぶっこわれ計略を持つ星７たちと比べると、これでもどうかなーって気はする -- 2018-09-06 (木) 14:56:42
  • 大きいう●こあるので触らないように気をつけてな -- 2018-09-06 (木) 20:51:06
    • 靴の裏になんかついてるぞ -- 2018-09-07 (金) 19:48:45
    • えんがちょ（冷やかし） -- 2018-09-07 (金) 20:57:21
    • ギッチョバーリア！ -- 2018-09-07 (金) 23:29:40
• ☆7改築誰にするか迷ってたけどこりゃもう迷う必要ないな -- 2018-09-06 (木) 15:47:57
• 恐ろしいな。固定値バフのみ編成だったのにメンテ後から攻撃が遠距離1500近距離1200鈴1000ｵｰﾊﾞｰした -- 2018-09-06 (木) 22:27:58
• 本来あまり攻撃力の盛れない歌舞、鈴への攻撃力35％上昇が強すぎる。歌舞は回復力、妖怪へのダメージやばいし、鈴のダメージがアイギスのデモンサマナー並になる。城プロのミヤビだなー -- 2018-09-06 (木) 22:49:54
• 以前は「防御up対象をトークンにも拡張する修正来てくれ！」って流れだったけど、結果的にそっちじゃなくても十分なくらいの強化だったって事でok？ -- 2018-09-07 (金) 02:56:20
  • そうだよ -- 2018-09-07 (金) 07:54:19
  • OK、っていうかおそらく現状「最強の範囲系バフ特技」もちになったんじゃなかろうか。 -- 2018-09-07 (金) 10:49:19
    • 他の☆７の改築は「特技の強化」「計略の強化」「コスト-1」と３つ強化されるところを、五稜郭は「特技の強化」の１つに集約してるんだから、改築後の特技「だけ」は最強でようやく妥当と言えるんじゃないかなと思う。 -- 2018-09-07 (金) 20:34:19
  • まぁ防御力強化より火力優先は当たらなければどうということはないって、某エースパイロットも言ってるから。(先手必勝)まぁ引き続きトークンへの防御適用が来たらいいなとは思うけど、流石に今はいらないだろう。それはゴネと言われてしまう -- 2018-09-07 (金) 12:17:21
    • 防御は強化しても法術には無力でボス級の攻撃力高い敵には効果ほぼないし、かといって35％割合カット付けると火力35％以上にやばい気がする。防御はもう強化のしようがなかったんじゃないかなぁ。+175の上に防御+35％なんてあったら見てみたい気もするが。 -- 2018-09-09 (日) 00:14:00
    • トークンへの固定防御付与はもう一撃受けれるかどうかの閾値が変わってくるからデコイ系には結構効果ありそうなんやけどね。トークンは今回強化受けたのでもLv100で３００超えたら硬い方ってレベルのが多いから、そこに＋１７５は実質１.４〜６倍くらいの防御Upになるので固定値防御アップの恩恵がデカイのよなぁ。そこからもちろん割合バフも乗るしね。（トークン割合防御バフ持ちなんて万里くらいしか知らんけど） -- 2018-09-09 (日) 21:09:54
    • 地形違うけど＋175入るとカンスト銀虎ぐらいでガトおじ下限に抑え込む -- 2018-09-10 (月) 01:40:00
    • 万里「伏兵防御バフならば妾に任せるのじゃ」新宮「妾もおるぞ？」 -- 2018-09-10 (月) 03:05:51
• 敵に回ったら恐ろしいな。パラグライダーが悪夢に。 -- 2018-09-08 (土) 03:39:56
  • 歴史の重みを感じさせてさしあげろ -- 2018-09-08 (土) 22:54:31
• 上の方でスピシュイベでこの子の可愛さに目覚めたといった殿だけど8ステで狐珠貯めて交換しました。8ステのススキ改で即改築して三成いったけど有能すぎる。自分は松代計略をサンタにかけて隔離したけど1ドットしか減らない。 -- 2018-09-08 (土) 10:58:30
• この距離でも届く。（一応福島の話です）楽しい。 -- 2018-09-08 (土) 23:23:02
• 他の星７の改築材料にした俺涙目＠＠ -- 2018-09-09 (日) 14:07:14
  • まぁ前の状態だと餌にしようとする人の気持ちは分からんでもないから馬鹿にはできない。他のゲームにも言えるけど弱いキャラや性能微妙などなど、餌にする要素があるキャラを餌にするのはある種ギャンブルだからなぁ -- 2018-09-09 (日) 15:32:43
    • でも城プロは初期の頃から定期的にユニットへ調整が入ってるゲームなんだよね。ダブりならともかく一点モノを餌にするって選択肢はよっぽどでもない限り推奨されないし、こういうのは理解はできるけど同情はしないかな。目先の欲に飛びついちゃったんだなって感じ。 -- 2018-09-09 (日) 15:44:02
    • ま、熊本や鎌倉と違って常にガチャに入ってるし、千狐珠やチケで再入手という手段があるからね（それでも自分は１人目を素材にはしないけど） -- 2018-09-09 (日) 15:55:51
    • 一応この子に限らず、餌にして大丈夫ですかって手の質問に出会った時は、オンゲである以上、上方修正の可能性があるから1体は確保がおすすめとは回答してきたな。 -- 2018-09-09 (日) 17:30:07
    • 6なら条件付きでOKと言っちまったことあるなぁ -- 2018-09-09 (日) 18:34:08
  • そこに狐の尻子玉があるじゃろ？ -- 2018-09-09 (日) 20:50:54
  • FGOの孔明ジャンヌ（テコ入れ前）を売っ払った連中を見ているかのようだ。ダブってるなら兎も角1体しかいない最高レアを素材に回すんだからまあ…ザマァ -- 2018-09-10 (月) 00:59:38
    • よく他城娘より弱いとすぐ餌宣言（それもそのキャラが好きだろう人が多いキャラページまで来てわざわざ）する人いるけど、このゲーム改築や調整で大化けすることもあるのによくやるなぁと生ぬるい目で見てる -- 2018-09-10 (月) 03:03:32
    • 調整のたびに一喜一憂したり手のひら返しの光景みるのもネトゲの醍醐味のひとつかもなｗ -- 2018-09-10 (月) 09:14:54
    • 今回の刀や石弓調整でもそういう人いそうよね -- 2018-10-30 (火) 20:40:53
  • 星６ならそれより高性能な星７引く可能性があるからありだと思うけど、星７は唯一無二の代わりの効かないユニットだと思う。倉庫警備任せるのが吉 -- 2018-09-10 (月) 21:15:23
    • それをやっていると城娘が溢れるという別の問題があるのが悩ましいよねえ -- 2018-09-10 (月) 21:38:33
    • 溢れる･･････？ ああ、天守ほったらかしなのね。 -- 2018-09-11 (火) 06:50:58
    • というか、預かり所に神娘満載じゃない限り一杯になるのあり得なくないか？ もし神娘で一杯でも必要分だけ残して整理すりゃいいだけだし、問題になり得ないだろ。天守上げてないんだったら問題以前に自己責任だし。 -- 2018-09-11 (火) 07:21:03
    • 使わない☆7は倉庫警備→それやると溢れる→つまり葉1は溢れるほどの大量の☆7を所持している!? -- 2018-09-11 (火) 07:42:21
  • ぶっちゃけ今はネズミ食わせばレベル爆上がりするから以前ほど強化素材は貯め込んでないな。というか育成を急いでない。ヤバい！コイツ育ててない！ってクエストがあったら必要なキャラにネズミ食わせるみたいな方針。ネズミ以外の素材はホイホイ食わせちゃう -- 2018-09-13 (木) 00:34:06
• 初めて武神ステージをクリア出来た。五稜郭のパワーアップが無ければ厳しかったかも知れない -- 2018-09-11 (火) 06:19:21
  • おめ。☆７は一人でもマップにハマってれば強いよな。雑魚密集マップのプラハとか -- 2018-09-13 (木) 00:35:16
  • 城プロの中でも最強の大砲だからね。高難易度クリアに役立つ一人だよ -- 2018-09-13 (木) 01:05:14
    • 低レアが高レア並みに活躍できそう -- 2018-09-16 (日) 07:00:24
    • 最近ネズミ使って四稜郭のレベルあげて五稜郭と並べて戦ってる。あの天使を先に落とされた五稜郭はさぞ悔しかっただろうなぁ・・・ -- 2018-09-16 (日) 17:40:35
    • 四陵郭改の特技とはしっかり噛み合うから強いね。特技に伏兵の防御アップまで含まれてたら亀ねえとも相性よかったんだけど。弁天台場の実装が待たれる。 -- 2018-09-17 (月) 00:08:56
• 全域耐久バフを撒くという夢は潰えたけどおかげで粘着ストーカー荒らし（性能批判じゃなくて暴言とか売ったとか五稜郭所持者自体を煽ったりする奴）は絶滅してくれてほんと嬉しい -- 2018-09-16 (日) 20:42:01
  • まぁまぁ、これ以上は売っちゃったりした人に対しての逆煽りになっちゃうから。まぁ強化来てよかったよね。 -- 2018-09-16 (日) 22:33:21
    • 言っといてなんだけど他の☆7の改築に回すなら兎も角売る奴なんているんだろうか。 -- 2018-09-16 (日) 23:55:30
  • こういう木を作るやつも荒らしと本質は同じなんだけど -- 2018-09-16 (日) 23:28:11
    • ほんとこれ -- 2018-09-22 (土) 00:29:35
• 今回の武神も大活躍だった
  兜の色が赤だろうが関係なく溶かしてくれるな -- 2018-09-18 (火) 21:22:06
  • 最近どこでもつれ回してるわ強い -- 2018-09-18 (火) 21:24:58
  • 山県「五稜郭改壱？強いよね？攻撃バフ、範囲バフ、防御バフと隙がないと思うよ。だけど俺負けないよ(負けた)」 -- 2018-09-19 (水) 00:50:06
  • 人にも寄るが、今回は味方が密集した陣形だったので中央に置いた五稜郭の特技恩恵をほぼ全員が受ける形になった。 -- 2018-09-22 (土) 00:19:23
• ちょいと気になったんだが、改壱の攻撃上昇バフの対象範囲が「攻撃範囲」でなく「すべての城娘」になってね？　黙ってろ言われそうなネタだが言ってしまう -- 2018-09-27 (木) 21:38:38
  • しつれい、単なる勘違いだった。 -- 2018-09-27 (木) 21:49:58
• 久し振りに見たら、荒れていたのが嘘のように穏やかだな。特技が魔法少女と相性最高な気がするんだが、セット運用してる殿居るかな。一応全員揃えたんだがキュウベエ待ちでまだ試せない… -- 2018-10-17 (水) 21:15:08
  • どれと相性良いというか、相性悪いのがほぼいない -- 2018-10-17 (水) 21:24:51
    • 攻バフ以外は加算だから相性とか考える必要がないよね。 -- 2018-10-17 (水) 21:50:42
    • 気コストそれなりに喰うからコス20で仕事してくれる魔法少女と組ませやすいってことじゃね？ -- 2018-10-28 (日) 19:11:23
  • 五稜郭持ち殿が魔法少女と組ますのは鉄板ではないが、魔法少女持ち殿が彦根五稜郭錦大坂あたりと組むのは鉄板 -- 2018-10-17 (水) 21:50:14
• 特技発動したら☆2の本庄城改壱が攻撃537防御438から攻撃724防御613に。これだけで☆3くらいランクアップしてそうだ。 -- 2018-10-19 (金) 17:06:32
• 彦根城が殺戮マシーンに変わる -- 2018-10-30 (火) 20:00:27
• 次の星7符で仲間にしようとしたら８ステの星7確定できてくれたーーーーーで速攻、改築して浜松＆大阪＆ひこにゃん＆錦で固定バフマシマシで組んだら、天下統一難しい＆委任解除までできたよ・・・・ -- 2018-11-02 (金) 20:19:45
  • ふーん　天下統一の委任開放ってそれだけバフ盛らないと達成できないのか（新人殿並感） -- 2018-11-06 (火) 20:43:40
    • ちょいちょいまともに守らせる気のない蔵配置とかあるし多少はね？ -- 2018-11-09 (金) 10:50:58
    • 後半がね・・・・・きついのよ・・・・特に魔王出るとこ・・・・魔王の通り道に蔵ある＆攻撃食らったら遠距離の子大体1～2回で沈むから・・・・ -- 2018-11-10 (土) 21:37:57
    • 木は過剰なだけでそこまでしなくても何とかなるから。 -- 2018-11-11 (日) 12:15:00
    • もっと低レアで攻略できると自慢してんだよ察してやれ -- 2018-11-11 (日) 13:04:19
• 浜松イないとまともに運用できんからはよ来て、てコッチに書くのも変な感じだが。改築まで下は良いけど結局重すぎて最大化発揮できる場面なかなかこんもんな～ -- 2018-11-11 (日) 19:46:04
  • 他にも大砲とか槌ばっか連れてんのかな -- 2018-11-18 (日) 22:09:00
  • 気生産いないんかな -- 2018-11-19 (月) 03:55:59
  • 浜松持ってるけど平山マップ以外では滅多に使ってないし、この子使うのに浜松欲しいと思うこともそうそう無いよ -- 2018-11-19 (月) 11:24:15
• 改築前の黒タイツ返せよー -- 2018-11-12 (月) 12:08:31
  • 石垣タイツは白い部分が肌色なら伝線ストッキングすきーとして評価した。（黒の中から見える肌色は至高） -- 2018-11-12 (月) 12:22:27
  • ごりょ姉ならムチムチの生太ももでもいいぞ！ -- 2018-11-12 (月) 13:05:59
  • 石垣はブーツにして大破でクロッチ見えるようにすればよかったのにね -- 2018-11-12 (月) 14:53:54
• ふっくー「焼き鳥は豚バラでしょ？」 -- 2018-12-20 (木) 20:15:13
• ドットがアホの子みたいで可愛い子 -- 2018-12-23 (日) 23:10:36
• 中の人って元宝塚の雪組なんだな。星組だったら完璧だった -- 2019-01-07 (月) 02:55:53
• 星型の大砲欲しいよね…人気投票…あとは判るよな？ -- 2019-01-29 (火) 19:35:32
• 1回からずっと10位前後で安定してる辺り一定の人気はあるのか五稜郭殿が一途なだけなのか、まぁ俺も1回目から五稜郭以外に入れたことはないんだけど -- 2019-02-04 (月) 12:20:27
  • ずっと五稜郭に入れてるわ -- 2019-02-04 (月) 14:00:44
  • 「五稜郭の気持ち」はプレゼントに使わず、ずっと取ってあるね。今回は武器欲しいなぁー -- 2019-02-09 (土) 19:05:54
• オレンジ城に続き、五稜郭お姉ちゃんの声優さんもご結婚ですか。おめでたい。 -- 2019-02-13 (水) 11:48:26
• 改築ありきとはいえやっぱ35％バフはやりすぎだったような。一方で無計略＋大砲のコスト重を考えるとさもありなんとも思えるが、それならそれで与ダメアップでも良かった気が。 -- 2019-03-01 (金) 04:40:48
  • 急にどうした？何が不満なんだ -- 2019-03-01 (金) 05:47:03
    • 与35%とかやり過ぎどころじゃない笑 -- 2019-03-01 (金) 11:57:02
  • 兵庫城が同じ計略無し平大砲で範囲25%バフで改築で多分30％になるからそれより上にしたいとなると。 -- 2019-03-24 (日) 11:43:36
• 交換でこの子とるかまよう -- 2019-03-21 (木) 03:48:44
  • わかる、自分は安平城と迷ってる。 -- 2019-03-22 (金) 00:38:28
  • 下地があればかなり雑に扱えるいいユニットだよ。今日も脳細胞が死んでいく音が聞こえる。 -- 2019-03-22 (金) 00:47:33
  • 改築できるなら、歌舞と鈴に３５％バフ撒けるのは五稜郭だけだから強いよ。妖怪で穴熊組んだときは鉄壁の守りになる。防御バフは全体なのも偉大。 -- 2019-03-22 (金) 03:40:49
  • 俺は見た目がモブっぽいのと声があれだから金亀城にした -- 2019-03-25 (月) 18:27:29
    • わざわざ貶しに来なくてもいいだろうに。木とも関係ないし。 -- 2019-03-27 (水) 09:59:50
    • 舐めてんのかてめえ、金亀のがモブっぽいじゃねえか！と言いたくなるからわざわざ余計な事書き込むなバカ -- 2019-04-10 (水) 14:30:28
  • 130連で来なければ取る予定 -- 2019-03-26 (火) 22:00:46
• １３０連で来てくれた。安平城がいるから大砲はいらないと思ってたけど、この子は良いね。安平と組ませるとお互いにうまみがある。 -- 2019-03-29 (金) 13:59:50
• チケットでやっと手に入った…
  千狐珠溜まったと思ったら交換ラインナップから消えて久しいからホントありがたい
  そして焼き鳥は豚肉でしょってとこで声のトーンがいきなりガチになってて笑ったｗ -- 2019-04-10 (水) 14:32:15
• 知らなかったけど、この子も結構修正入ってんのね。 -- 2019-04-14 (日) 09:23:14
• すんません、無料10連でお迎えしてすんません。 -- 2019-04-18 (木) 21:26:54
• さっきパチンコでポイントたまったから千孤珠の調整に100円のやつ回したらお迎えした。100円から☆７初めて出たわ。強いし可愛いし嬉しい -- 2019-04-19 (金) 11:47:10
• いくらなんでも強すぎる。
  防御バフ発動でどんなマップでも鉄壁の無敵になる。ぶっこわれとはこのことをいうのだろう -- 2019-03-31 (日) 18:52:58
  • 壊れてるとは思わんが今は浜松で一発発動できるからなあ。浜松がいない頃はポチポチ巨大化させたもんじゃ -- 2019-04-11 (木) 19:28:56
  • 2WAVEマップだと属性一致じゃないと浜松使わないなら最大化はなかなか大変だし最近はあんまり大砲自体がマッチする感じでもないからなぁ。相当な効果量とはいえ特技はバフ一辺倒で無計略だから絡め手もないし。名前が武器種になってる面々と比べるともう一味欲しいくらいだと思う。これ以上の強化はなかなか強欲だし現状で全然強いとは思うけどぶっ壊れって程じゃあないかなぁ -- 2019-04-19 (金) 12:53:59
    • 五稜郭に限らないけど、普通に1ｗ後半ぐらいで最大化してる事多いけどなあ -- 2019-04-19 (金) 13:17:59
  • ぶっ壊れではないな、強化されてかなり強くはなったけどね -- 2019-04-19 (金) 18:04:31
• 改築したいが餌が足らん。来週にでも新規か復刻で☆５築城できるイベ来てほしい -- 2019-04-21 (日) 23:17:11
  • コン！江戸城金鯱城チケ買っていればススキ改壱が無料でついてきているはずなのー！ -- 2019-04-21 (日) 23:21:48
    • 五稜郭ちゃんが来る前に別の娘に使っちゃったのー！ -- 2019-04-22 (月) 09:11:26
• 殿および、全ての城娘と蔵の防御が175上昇を攻撃175上昇にしよう -- 2019-04-22 (月) 04:34:47
  • 蔵の攻撃力とは一体… -- 2019-04-22 (月) 04:38:39
    • 蔵に手足が生えて攻撃しだす -- 2019-04-22 (月) 06:24:04
  • 蔵を砲台にでもするのか・・・ -- 2019-04-22 (月) 12:12:56
• 四稜郭を配置できる計略がほしい -- 2019-04-27 (土) 03:40:30
  • １〜１２人の四稜郭を配置して回ってお姉ちゃんするんですね、わかります。（緑と紫） -- 2019-04-27 (土) 08:40:16
• 五稜郭ぶっ壊れと喧伝してるやつがいたのでちょっと確認しに来た。確かに特技のコスパは高かった。でも浜松とセットにしてこその感じがするねえ。浜松壊れは間違いなし -- 2019-05-05 (日) 17:59:40
  • 浜松いなくても、臼杵か柳いれば最大化に困ることは無いよ。新人殿なら五稜郭改最大化できれば天下統一楽に進むと思う。 -- 2019-05-05 (日) 20:33:51
    • うーん、正直臼杵もいらないと思うよ。気生成一人いたら割と間に合う。最初に五稜郭を最大化すれば割と勝ったって状態になる。結局最大化しないと大砲の長範囲を生かせないし。 -- 2019-05-05 (日) 22:48:40
    • 状況次第だと思うけどね、浜松居たほうが色々融通が利く。つっても地形も違うし編成にも影響するから必要ないって思うなら無理して入れる必要もないが -- 2019-05-06 (月) 07:35:17
    • 最近の星7のやけくそ調整みてるとやっぱ特技発動まで本領発揮できないせいで見劣りするんだよなあ。もう置いたら発動でいいよ。 -- 2019-05-08 (水) 19:54:16
• ちょっと復活して３周年記念で貰ったんだが、めっちゃ便利だわ。バフもそうなんだけど火力と範囲のある大砲って想像以上に使い勝手いいね。 -- 2019-05-19 (日) 18:52:16
  • 範囲に関しちゃ間違いじゃないんだけども… -- 2019-05-20 (Mon) 02:00:44
• ・祝・金カム出演 -- 2019-05-23 (木) 18:18:35
• なでなでしてよぉが非常にエロいので常に一番隊の隊長してます -- 2019-05-29 (水) 10:05:56
  • ファー…ブルスコ…ファー…… -- 2019-06-27 (木) 16:15:48
• 100円セールでまさかのお出迎え　強いみたいだから期待 -- 2019-07-02 (火) 08:17:21
  • お迎えおめでとう。強いのは間違いないけど五稜郭の本領は改築してからだなぁ。 -- 2019-07-02 (火) 11:57:56
• 七星大砲かつ無計略ってのがほんとすき -- 2019-07-20 (土) 17:23:11
• 夏シェーンすり抜けてこっちが来た。嫁ロンドンの計略かけて頑張ってもらうかな -- 2019-07-23 (火) 18:22:26
• 最序盤の猿軍団の処理の為だけに使ったけど他に高レベル無計略平大砲いなかったんじゃ…すまぬ五稜郭… -- 2019-07-24 (水) 12:28:07
• 思ったより声低かったな -- 2019-07-24 (水) 16:30:45
• 最近のキャラは計略持ちでもかなり短くまとまってんのに、無計略でよくこれだけ記事が長くなるもんだな。 -- 2019-07-31 (水) 18:15:27
  • 内容をくどくして長くしようとしてた不遇期の名残だ、たぶん -- 2019-08-01 (木) 03:19:36
  • いずれ書き直したりするんだろうけど、とりあえずいらないもの削っておいた -- 2019-08-01 (木) 04:49:33
    • 総評までを書いた人間としては、未所持者を読み手として想定していた為、今読み返すと冗長な部分があったのは認めるし編集してもらっても問題無いが、いらないものと言われたのは悲しいな。。。 -- 2019-08-01 (木) 05:10:55
    • 「冗長：述べ方が長たらしく、むだのあること」だから、いらないもので合ってると思うんだけど、違う？読み比べてもらえれば分かると思うけど、その冗長な部分（改築でステータスが～絆が～のどこでも全城娘共通の文章、同じ説明の繰り返し、射程統一調整前の文章、性能評価を説明していない単なる「強い」の比喩表現）を削っただけで、性能評価として必要な部分はほぼ元の文章のままだよ -- 2019-08-01 (木) 05:28:43
    • wikiって段々書き換えられてくものとはいえ、他人の考えた文章を指して「いらない」って評したのは配慮を欠いてると思うぞ　枝の編集でよくなったどうこうとは別の次元で不適切 -- 2019-08-01 (木) 21:35:52
    • 言ってる内容は変わらないとしても、伝わり方は変わるからな。日本語は言葉遣いが難しいねぇ。 -- 2019-08-01 (木) 22:14:50
    • 「なくても大丈夫そうな部分」「本筋じゃなさそうなとこ」とかね　不特定多数で一つのもの作るわけだからみんなで気使うと幸せだと思う -- 2019-08-01 (木) 22:16:57
  • 書き直し乙。ただ個人的に気になるのは、無計略で特技だけが取り柄なんだから最大化することに意味があるのは当たり前すぎる気がするんだが…あえてこの文書があったのは、やっぱ浜松前提にしなきゃ役に立たないとか言われていたころの名残なんかね -- 2019-08-01 (木) 21:19:37
    • と思ったので、その点も含めて全体的に書き直させてもらった -- 2019-08-01 (木) 21:55:28
    • ちょっと概要が長くなっちゃってるかもって点と、みんなが改築できてるわけじゃないので改築前提って書き方は避けたいかも。あと、最強って言葉は荒れる元だと思うから使用は控えた方がいいと思う。追記してくれた部分も尊重しつつ、ちょいいじらせてもらうね。 -- 2019-08-02 (金) 00:31:59
    • 編集会議でも少し話題になったんだけど、個人的には改築が実装されたキャラは改築後の性能も前提として概要に含んで書くのが最近の傾向だと思ってる。未改築を評価するのって例えるなら低レベルで使ってる様なもんだし、改築すると強くなるって言うのもレベル上げれば強くなるって言うのと同じぐらい基本事項だと思うから、一々書く必要ないと思ってる -- 2019-08-02 (金) 10:42:58
    • ☆7を改築前提って辛くない？低レベルで使ってる人に「レベル上げろ」なら気楽に言えるけど、未改築で使ってる人に「改築しろ」なんて言えないでしょ -- 2019-08-02 (金) 10:46:50
    • 最強って言葉に反応する人はいると思ってたけど…。現状唯一の無計略☆8で特技が全てっていう唯一のキャラなんだから、それの特技が格付けとしては一番と言える代物じゃないのは可笑しいだろと思うぞ。別に、特技だけ見たら一番だったとしても、環境や組み合わせを含めて総合的に最高かどうか、というのとはまた話は違うんだし。 -- 2019-08-02 (金) 10:52:23
    • 率直に言って、五稜郭を評価するならその辛いと思われる改築が要求される存在だと俺は思ってるよ。五稜郭の評価が激変したのも、コメントさかのぼってみても改築後の特技の評価が大きいように見えるし。あと、攻略にそれが必要となれば「改築しろ」と普通に言うよ。レベル上げだって誰でも素材温存してるわけじゃないし、今やってるイベント中に解決できるほどレベル上げろとなれば珠をいくつも割るはめになる可能性だってあるじゃん。 -- 2019-08-02 (金) 10:59:45
    • 改築前はこうこうで、改築後はこうこうで、こう変わる。とかちゃんと書くならいいと思うけど、改築しないと弱いから改築前の性能なんかどうでもいいから適当に書くってのはどうなの？　…って思っただけで、五稜郭の強さは改築前提ってのは否定してないよ。ただ高レアは改築できずに使ってる人もいるだろうから、改築する前の欄もちゃんと書くべきって思うだけ。今改めてみたら3葉は別に改築前の情報要らんとは言ってないね。（あくまで総評としては改築前提でまとめればいいって言ってるだけで）早とちりごめん。 -- 4葉? 2019-08-02 (金) 11:09:28
    • ちなみに以前金亀城を書き換えたのも自分だけど、あっちで五稜郭の名前を上げる際に「範囲バフが重要な五稜郭」ってしれっと改築前提で書いてたけど、それについて誰も何も言ってないんだよな。それってつまり、そういう事なんだろうと思ってるが -- 2019-08-02 (金) 11:10:59
    • 7葉＞改築前の情報は特技がちゃんと項目作って書いてあるんだから、それで十分だと思ってました -- 2019-08-02 (金) 11:13:41
    • なにをもって最強と謳うの？倍率や効果範囲で見るなら、ついこないだ実装されたオラヴィの方が高いし広いよ？わざわざ最強なんて言葉使って反感買う必要は無いと思う。 -- 2019-08-02 (金) 11:15:45
    • ↑5もう私が書いた時から変更が加えられてはいるけど、総評では特技強いので最大化大事って書いた上で、無印特技は防御強い・改壱特技で攻撃型に変化って、それぞれの状態での評価を書いたつもりなんだけど、それでは納得してもらえない感じ？ -- 2019-08-02 (金) 11:30:49
    • 何を持ってって、唯一の無計略最高レアだから、公式が各数値を盛る上では最も高い基準で作られているって点だと言っている。杖はまた一発のみって制約があるから土俵が違うと思うけど。じゃぁ「恒常的に効果がある特技としては」とでもつけておけば納得いく？ -- 2019-08-02 (金) 12:20:55
    • そんな限定的な最強を謳うくらいなら、今の最高クラスって表現でいいんじゃないの？ -- 2019-08-02 (金) 12:38:23
    • 自分も攻撃面と防御面共に優秀、ってニュアンスでいいと思うな。無計略の特技なんだから最強に違いないってのは適切ではない。そもそも最強を決める事自体に意味はあるとは感じないし。 -- 2019-08-02 (金) 12:49:03
    • 最強云々書いたものですが、最高クラスって表現ならokということなら、それでいいと思います。あと、強いて気になるところを上げるなら、無計略はコスト下がらないっていうのは注意として特筆すべきことかなぁって。無計略のままだからこそ特技の強化幅が大きいんだろうし、むしろ計略が追加されなかったので無計略という個性が失われず、コスト上がらなかったっていうメリットとして言えることでもあるような -- 2019-08-02 (金) 13:01:57
  • 何で議論板使わないんだろ -- 2019-08-02 (金) 11:17:55
    • 熱中して存在忘れてるんでは？ -- 2019-08-02 (金) 11:35:25
    • 23日に当ててからはしゃいじゃったテンションのまま、ろくに使い込みもせず(1週間ちょっと)に分かった気になって"そういうことなんだろう"というなんとなくの推論込みで評価欄を書き換えちゃうんだからなぁ。もう視野狭くなってて周り見えてないんでしょう。内容良くしようという姿勢は良いんだけど、持論展開するんじゃなくて周りの意見も取り入れて客観的な内容を意識して欲しいね。ほんと困ったもんだ。 -- 2019-08-02 (金) 12:17:30
    • 経験長いほど思い込みで視野が狭くなってることもありますけどね。新しい環境から見た意見を取り入れて更新することも意識してほしいです -- 2019-08-02 (金) 12:38:30
    • 本筋とは関係ない煽りとかで荒れたりしてないなら、わざわざ反応が鈍くなるところでやる必要はないってだけだよ。無駄な口喧嘩になったりしてないなら意見は多いほうがいいし -- 2019-08-02 (金) 12:52:23
    • 『内容良くしようという姿勢は良いんだけど、持論展開するんじゃなくて周りの意見も取り入れて客観的な内容を意識して欲しいね』って更新することには賛成って言ってると思うんだけど⋯自分の意見ごり押しはやめようぜって話で、3葉の反論はちょいと的外れな気がする。というか、3葉と4葉は木主ようだけど、連続でレスするならアンカーか名前欄に何か入れないと①枝と葉毎にレスを分けたのか②別人が書いたのか③稚拙な自演なのか、のうちどれか分からないから木主自身のためにもどうにかして。 -- 2019-08-02 (金) 13:07:20
    • 三葉が言ってる「そういうことなんだろう」ってのは「五稜郭の強さは改築前提だろう」って話の部分でしょ。その点については大きな反論出てないんだから、三葉の指摘が的外れてるんだよ。「最強」等の表現の問題はまた別の話 -- 2019-08-02 (金) 14:18:13
    • 「五稜郭の強さは改築前提だろう」って話には、「みんなが改築できてるわけじゃないので改築前提って書き方は避けたい」とか「高レアは改築できずに使ってる人もいるだろうから、改築する前の欄もちゃんと書くべき」っていう反論が出てるよ。 -- 2019-08-02 (金) 14:41:43
    • それらについては「皆ができるわけじゃないからって改築後の高性能が評価されている現実は変わらない」とか「改築前の情報を書かないとは言ってないし、早とちりだった」って事で進んでますよね -- 2019-08-02 (金) 14:49:40
    • 反論に対して一方的に「皆ができるわけじゃないからって改築後の高性能が評価されている現実は変わらない」とか言ってるから、持論展開するんじゃなくて周りの意見も取り入れて客観的な内容を意識して欲しいね。って言われてるんじゃないの？ -- 2019-08-02 (金) 14:59:45
    • 編集会議室での議論の事なら、「改築前後で大きく効果が変動するものは欄を分けた方がいい」で議論止まってますね。なぜか了承得られたように「他所に倣って」「最近の流れで」と編集していってる人がいるようですけど -- 2019-08-02 (金) 15:15:08
    • お互いに持論を展開しなきゃ、取り入れ合うこともできないでしょう。結果として「改築による強化幅が後述のとおり大きいので、優先的に改築を目指したい城娘の一人でもある」って一文で落ち着きつつあるんだから、意見交換も出来てますよね -- 2019-08-02 (金) 15:17:22
    • 10葉＞現状ではこのページだと改築前後で特技の項目が分かれいるので、その結論通りで問題ないですよね。全体の評価として改築推奨っていう話と、改築前後を両方書いておくっていうのは両立可能ですし -- 2019-08-02 (金) 15:21:51
    • 6葉は結局何が言いたいの？2葉を批判したいの？2葉が言ってる意見は、あくまでも1枝が強硬姿勢を見せてた時期のものだよ？時系列を遡って批判するのはおかしくないかい？それに、結果的に皆の意見に1枝が理解を示してくれて上枝でも話は落ち着いてるようだから、もうそれでいいじゃない。 -- 2019-08-02 (金) 15:35:07
    • 面と向かってるわけじゃないし、相手が書き込み中か解るシステムでもないんだから、各々書き込むまでは一方的にならざるを得ないし、発言が前後する事だってあるでしょう。それを強硬姿勢と言われるのは心外です。それこそ視野が狭くなってて早とちりなのでは？って事です。上の枝自体は落ち着いてるようだから、そっちはそっちで自分ももういいです -- 2019-08-02 (金) 15:51:08
    • まず会議室での議論自体が第二の概要である「改築欄」についてです。特技欄・計略欄を分けるかどうかではなく、城娘の個性についてのまとめての記述欄を分けるか一つにするか。つまり、概要2段落1行目を改築文章内に、見出しを改壱に、改築後の記述として削られた文章を一部戻す形に -- 2019-08-02 (金) 16:03:14
    • その議題の前提が「性能評価って改築後が基本でいいんじゃないか」って話だったはずですけどね。改築による変化が大きいと思われるなら、概要でそのように書いても良いのではって意見も出てます -- 2019-08-02 (金) 16:23:12
    • 前提の話をするなら、「改築ハードルが高いため未改築でも使う可能性が大きい☆7」は除外されており、☆7について挙げているのは既に別に編集した方・閻魔等特殊事例と「話題に挙げる際も改築後が基本」と評価欄とは別の側面から意見を述べている方のみです。また「概要でそのように～」の意見は「改築による変化のまとめっていうだけならそれこそ一番上の表だけで良い」という極端な前提です -- 2019-08-02 (金) 16:38:26
    • それ書いたの自分だけど、性能評価って極論ただの読み物だから一番上の表だけでも良いって個人的にはそう思う所だけど、極論であると自覚はあったからこそ代案として概要に含めばよいのでは？って続けて提案したんだよ。まぁその辺は結局、元々テンプレ化されてたことじゃないなら別にどっちでもいいかって全部放り投げられて終わりになってるし、細かい所についてここで突っ込みあってもキリがない。これ続けるなら編集会議室でしょう。上の枝でもその点は深堀せず落ち着いたんだから、こっちで混ぜっ返す事もないと思うけど -- 2019-08-02 (金) 18:22:26
    • 「防御型」は調整前の特技についてなのでその記載を外し、少し並び替え編集しました。「放り投げられて終わり」ではなく「改築前後で大きく効果/使い方が変動するものは改築欄として分けたらいい」で議論が終わっているため、欄を分けています。 -- 2019-08-02 (金) 19:55:51
    • 型に嵌めようとしすぎなんじゃないか？削ったとかいう「防御型」云々も「防御型から攻防一体型へ」みたいな言い回し的に使われてたもので、過剰反応しすぎだと思う。「特技をいかに発動させるか」ってあたりの一文だって、別に改築に限ったことじゃないから概要で問題ないのでは？あと「蝦夷共和国」って名前も削る必要あるの？とりあえず、18:36:20版への差し戻しを提案したい。 -- 2019-08-02 (金) 20:20:15
• 無計略の★7っていうと★6を改築したキャラも入ってきちゃうから、改築実装済みなんだし★8って書いたんだけどなぁ。純☆7って表現だと、仮に今後無計略☆7が実装されたとしてもそれが改築実装されるまでは維持できるし -- 2019-08-02 (金) 15:36:01
  • ☆7記述に戻した者です。ご認識のとおり、どちらが正解という問題ではないとは思うのですが、改築☆6も確かに☆数は7だけど、キャラとしてはあくまでも☆6なんじゃないかと考えました。また、その前の文の「新規追加☆7」という言い回しと整合性を取ろうと考えた次第です。 -- 2019-08-02 (金) 15:45:37
    • それなら、「☆8である」じゃなくて「改築後も無計略を維持している」って感じなら良いですかね？ -- 2019-08-02 (金) 15:54:31
• あれ〜久しぶりに来たらせっかく前に作ってた倍率固定値比較表なくなってる〜あれなにげに便利だったのになぜ消したん？ -- 2019-08-02 (金) 15:42:15
  • 畳んであるよ -- 2019-08-02 (金) 15:51:50
    • ああ、ホントや右側に広げるのがあるとか・・・わかんねかった、教えてくれてサンクス。いや、地味にあれ早見表見たく使ってて新しい子実装したら表を見ながら検討してたんや・・・とりあえず、編集者さんおつかれさんどす。 -- 2019-08-02 (金) 15:57:17
  • あれ作る時みんなの意見色々紛糾して大変だったけど、今もなんか紛糾してんのねｗまぁ、一度手を入れたならみんなの意見きちんと取り入れていい編集してね〜って感じやね〜 -- 2019-08-02 (金) 15:54:36
  • 水を差すようで悪いけど、五稜郭の防御固定値バフの数値が割合バフと比較しても高性能って言うのは否定しないんだけど。現状耐久重視するなら、高難易度で跳ね上がる敵の攻撃力に対応するため、まずは敵攻撃ダウン、与ダメ低下、被ダメ軽減の割合バフをかけてなんぼって感じはする -- 2019-08-02 (金) 18:58:14
  • あと五稜郭に限った話じゃないんだけど、属性補正が1.2倍から1.3倍になって基礎ステータスが全部底上げされたから、固定値バフ全般って割合バフに比べると割り食ってるんよね -- 2019-08-02 (金) 19:54:16
• 昔の性能評価でも気になってたんだけど、「大砲は直撃ボーナスがあるから他武器種より絆ボーナスの効果が高い」とする理由って何？数値ベースでも割合ベースでも大砲が特別上に来るわけでもないから、19:46:49に編集した人（昔の性能評価の人も）はどんな根拠のもとにそんな性能評価を書いてるのか謎 -- 2019-08-02 (金) 20:10:05