雑談掲示板 のバックアップの現在との差分(No.30)

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  • 正直なお話、DMM(FANZA含む)側は複数のGAMES ID(アカウント)の保有を規約で"禁止している"のに対して、Google側は複数のアカウントの保有を"禁止していない"という根本的な約束事の部分で不一致で本来相容れないのだから、今回のアカウントに関する問題が発生するのは必然としか言い様がない。再発防止を本当に考えているのならば、この約束事の部分をどちら側にするか旗幟鮮明にしなければ意味がないですね。 -- 2023-08-16 (水) 23:52:35
    • グーグルは禁止していなくても、城プロで保有どころか開設も禁止していないんだから普通はしない。某メーカーみたいにグーグル垢とは別に自社垢もつくらせるか? -- 2023-08-16 (水) 23:55:06
    • 予想できた事態だから運営の不備なのは間違いないけれど、少人数体制、短期目標前提のソシャゲ業界が優先すべき事案かと言われるとやるとこ少ないかもね -- 2023-08-16 (水) 23:56:41
    • DMMの不正垢は他と違ってランダムで無料ポイント割り振られるから、常識あるユーザーからすれば複垢ユーザーは害悪でしかないよ。Googleはそういうの無いでしょ? -- 2023-08-16 (水) 23:59:23
      • 霊珠の山分けキャンペーンとか何個貰ってたんだろうね。 -- 2023-08-17 (木) 00:20:32
      • やろうと思えば転売も出来るからね。まぁアカウント毎にptチェック判定どうするのか知らんけど -- 2023-08-17 (木) 00:26:56
    • 追伸、端的且つ極論に纏めると、「DMM側の約束事を遵守してGoogle側を切る」のか「Google側の約束事を遵守してDMM側を切る」のかの二者択一をしないとまたこの問題は再発します。 -- 2023-08-17 (木) 00:00:27
    • 排反ではないから単に両方の規約守ればいいだけ -- 2023-08-17 (木) 00:03:42
      • アドセンスで一本化すればいいんだけどFANZAあるから無理かw -- 2023-08-17 (木) 00:07:43
    • せめて利用規約くらい読んでから発言しようよ。Google経由だろうとdmmや城プロの利用規約に同意しないとアカウント作れないんだよ -- 2023-08-17 (木) 02:04:11
      • これに関しての画像が見当たらないんだけど
        アプリ版をやってる人に貼ってほしい -- 2023-08-17 (木) 02:52:59
      • 何でかアプリ版の利用規約だけ公式に書かれてないんだよね -- 2023-08-17 (木) 02:55:54
      • アプリのなら一部でいいならオープンの前スレか、ここでリセマラどうとか話になったときに、ここのアプロダに貼られてたから探せばあるはず。 -- 2023-08-17 (木) 03:07:53
      • いい機会だからアプリの方のもHPにのせてくれればいいんだけどな -- 2023-08-17 (木) 03:20:04
      • これか?規約 -- 2023-08-17 (木) 03:28:54
      • 探してきたわ。規約に同意してからアカウントが作られますよってのと、複数垢の開設所有駄目だぞってのは、ここのあぷろだの15259~15262。雑談板だけじゃなくて規約違反なのでリセマラの話COよろしくって対応依頼に上がってたことがあった。そこでリセマラ別によくね?いや駄目だぞって流れで上げられてたもののはず。複数アカウントの開設禁止っていうのは別々の場所に二度、単独でも書いてある -- 2023-08-17 (木) 03:39:48
      • 運営がわざわざ規約守れよって声明出したんだから、規約守って複垢とかリセマラしなきゃいいだけ -- 2023-08-17 (木) 03:55:55
      • 文章そのまま受け取ると、2機種間のデータ連動前は全プレイヤーが規約違反状態となる意味不明な規約になるから、個人による手動リセマラが本当にダメなのかどうかは運営に確認が必要。マクロによるリセマラや垢売り目的のリセマラは当然制限したいだろうけど。だから今回も常識の範囲内って言葉を使ってるんだと思う -- 2023-08-17 (木) 05:55:25
      • 運営に確認が必要って、そこまでしてリセマラしたいのか容認したい? ダメです以外の言葉が返ってくる未来が見えないんだが -- 2023-08-17 (木) 06:54:20
      • ↑2。リセマラを是としたくて無理筋の話をしてないか?連携前の開設が規約違反とみなしてるなら、リセマラする以前にアカウント作った時点で規約違反になるから無理。また連携の為にアカウント作る場合も、連携して既設アカウントのデータで上書きするんだから一時的に開設した新規アカウントでのリセマラなんて出来ないでしょ -- 2023-08-17 (木) 06:57:34
      • なんでそこまでリセマラ認めたいのかしらんが、多分複垢どうのとは別にここにもひっかかるぞ。禁止事項の当社のサーバその他のシステム等に負荷をかける行為。 -- 2023-08-17 (木) 07:42:02
      • 連動前とリセマラの行間が意味不、DMMとアプリの2垢持ちというならわかる。ここも2垢持ちはスルーあるいは黙認していたように思うんだけど今回の話でてから急にダメダメ言い出すようになったのよな。 -- 2023-08-17 (木) 08:51:23
      • 運営が複垢を不正な利用登録ってお知らせに書いて発表したしな。それと昔から複垢禁止だぞってのはいたよ。DMMと他の2垢持ちダメよってなった流れは雑談掲示板の12日の10:56:39の書き込み、上葉連投って書き込みからかな。この規約に違反してるって私的があった。個人的にはやべー不正者出たからこれ以上不正者出さないように規約守ろうって流れだと思ってるけど -- 2023-08-17 (木) 09:22:31
      • これまでリセマラや軽い物なら容認する人ある程度いた気はするけど、あそこまで狂った使い方してるのが出てくると流石に意識変わる人続出するよねって。自分もその一人 -- 2023-08-17 (木) 09:36:02
      • ヤバイのでたから意識変わったんだろうね。なあなあで済ませてた人もあれみて衝撃受けたり、不正投票で害受けた人もいるでしょう。人気投票に限っていっても、ちょっとした複垢1個でももってれば本垢とあわせて二倍くらい投票できちゃう -- 2023-08-17 (木) 09:55:17
      • まぁ世の中のルールってのは大体、小さな事例までガチガチに見逃さず守らせるのが目的っていうより、やべー奴が出現したときに「これはやっちゃダメって言ってあったよね?」って言って処分するための口実として用意しておくみたいなもんだからな。 -- 2023-08-17 (木) 10:45:55
      • どこぞの訴訟大国かな? -- 2023-08-17 (木) 13:51:42
    • 利用規約に穴がある事と複垢作りまくって悪用する事とは別の話じゃね。データ連動が利用規約に違反しないようにできるなら複垢投票する奴がいなくなるのか?無理矢理こじつけてるようにしか見えんのじゃが -- 2023-08-17 (木) 07:48:39
      • 泥棒に盗まれるような場所に置いとくのが悪いって言ってるのと同じだしな、運営に落ち度はあっても悪くはないよ -- 2023-08-17 (木) 22:29:02
      • その場所に置いた(防犯意識の無さが)悪いって事で、自転車盗んだ犯罪者の罪とは関係ない話なのになぜか一緒くたに考える馬鹿が多いよね -- 2023-08-18 (金) 14:07:57
  • 瓦版見てきたが予想通りの結末。再発防止案ねぇ・・・垢単位で投票上限設けて不正ユーザー(個人)のエミュ/鯖環境を制限するくらいしか思いつかん。例えば一人1000票で50垢なら5万票が限界。だいたい不正ユーザーは限られているし、運営的に許容範囲と割り切るしかないよな。 -- 2023-08-16 (水) 23:53:06
    • 上にも似たコメあったけど上限減らす意味あるか? それやっても50垢が1000垢になるだけで、真っ当な殿が割喰うだけに思うが。 -- 2023-08-17 (木) 00:34:01
      • 手作業の部分をどこまで増やせるかだから仮に一週間で1,000やるならやってみろ暇人と言いたいね -- 2023-08-17 (木) 01:19:03
      • 上限下げれば1垢当たりの効率が下がるし1垢1日1票とかにすれば毎日マクロ稼働させる必要あるから運営も気づくやろ多分 -- 2023-08-17 (木) 02:25:28
      • いうて50垢管理の時点で手作業なんて事前にできる登録作業位じゃねぇの。そも真っ当な垢の投票も減らすなら相対効果考えれば1000も要らんしな -- 2023-08-17 (木) 02:43:56
    • 殿レベルが一定以上とか天一のどこそこまでクリアしてるとかを最低条件にしたら複垢増やすハードルはだいぶ上がると思うわ -- 2023-08-17 (木) 03:13:53
      • 複アカする人は霊珠貯めるために数ヶ月前には作るだろうからあんまり抑止力にはならないと思う。霊珠集めに行けるところまで行けばその条件満たせるし。 -- 2023-08-17 (木) 03:27:28
      • 投票マップ周回した結果LVが上がったんだろうが、50垢のLVは軒並み150オーバーだったからLVで制限は難しいんじゃないか -- 2023-08-17 (木) 04:19:29
      • あんまり制限激しすぎると初心者お断りのイベントになるから難しいやろね -- 2023-08-17 (木) 14:58:40
  • 再発防止案、票をまとめて投ずるのに有料チケットが必要とかしか思い浮かばない -- 2023-08-17 (木) 00:02:03
    • 投票イベ自体無くせばいいんだぜ(過激派) …まあないんだろうけど -- 2023-08-17 (木) 00:10:35
      • 割とまじめにこれが一番だと思う -- 2023-08-17 (木) 08:42:23
    • 今後はDMMポイントのみで回せるガチャも常設して、そこで回した場合のみオマケでチケを貰えるようにすればいい。無課金の場合は期間中にログボやデイリーこなすと数枚貰える程度で充分。 -- 2023-08-17 (木) 00:34:47
    • 1年ガチャ回させて、周年で奉納させりゃいい、なんなら年に一度全キャラ千狐で交換させてもっとも交換されたキャラを絢爛化させりゃ、みんな公平、運営も懐あったかwin-win -- 2023-08-17 (木) 03:10:20
    • 人気投票したいなら番付イベは廃止、課金誘導できる札束ビンタのイベントをやりたいなら投票券自体は有料でいいだろうね。んで、配布される投票券は一枚だけと。 -- 2023-08-17 (木) 04:12:47
      • 別に廃止する必要ないぞ。投票上限に期間中の課金額でロックとか付けりゃいい。0ならイベ城集まる500まで、以降課金額に応じて最大値上昇…みたいに。運営にそういうシステムが作れるかは知らんが -- 2023-08-17 (木) 07:52:32
      • 前提が違うんだろうけど、一人一票でないと人気投票ではないと思ってる。一人当たりの票数が課金額(あるいは複垢等の不正)で変わる案は、人気投票ではなくて札束ビンタみたいな全く無関係のイベントと考えてる -- 2023-08-17 (木) 08:19:30
      • 前提が違うかどうか以前にソシャゲ系の人気投票ってその札束ビンタ形式が多くない?儲けにならないから1人1票でやってるとこなんて滅多に見ないよ -- 2023-08-17 (木) 08:52:11
      • 返信するなら書いてることくらい読んでね。札束ビンタやりたいなら有料投票で良いと最初から書いてるだろう -- 2023-08-17 (木) 09:02:39
      • だからこの界隈の人気投票=札束ビンタなんだって言ってるんだよ。純粋な人気投票したいって気持ちは分かるけど儲け絡めないイベントしてくれるとこってほんと少ないのよ -- 2023-08-17 (木) 09:09:18
      • 人気投票なんて名称はやめて株主総会にすればいい -- 2023-08-17 (木) 09:15:24
      • このようなソシャゲの人気投票(大嘘)って、人気投票の体をなしてないから景品表示法違反なのではないか?ここはソシャゲ業界全体に指導入れてこういうイベントの名称を改めてさせた方がいい。 -- 2023-08-17 (木) 09:48:40
      • アイドルグループの投票なんかで個人が大量にCD買って投票券複数入手するとかやってんじゃないの?投票券だけ別に転売されてたりも。あれって違法だった? -- 2023-08-17 (木) 10:37:43
      • 横からだが、人気投票が嫌いである俺の心理的にはそれで失敗してるからここぞと叩き潰したいって気持ちはわかるで。せめて成功してればコンテンツ的には長生きするんだから無視もできるが、嫌いなものでやらかしは叩いていいタイミングだと思ってしまったんだろう。 -- 2023-08-17 (木) 11:40:47
      • 投票方法の是非ではなく、このような体のイベントを人気投票と言うのは間違ってるから言い方を改めるべき。って事を言いたかったんだけど伝わらなかったらしい。 -- 2023-08-18 (金) 17:54:40
    • 個々1年間の課金額から1円1票計算で配布、無課金には最低限イベ参加できるように1票だけ配るか -- 2023-08-17 (木) 06:35:27
      • でもDMMポイント配るキャンペーンあるから対策にならないわね -- 2023-08-17 (木) 06:45:57
      • 年間ならキャンペーン分でかなり行かれるからやっぱ期間中限定やね -- 2023-08-17 (木) 07:54:10
  • 別に複垢投票容認すりゃいいんじゃね?どうせウチの推しには関係ないからどうでもいいわ -- 2023-08-17 (木) 00:26:09
    • ゴミデータ増やし続けたら枠拡張遠のくぞ -- 2023-08-17 (木) 00:31:18
    • 実は君が貰えた筈だった周年の霊珠1000個を掠め取られてたんやで -- 2023-08-17 (木) 00:55:46
    • 規約違反見逃せとか無いわ -- 2023-08-17 (木) 07:51:53
      • ここ分かってないやつ多いよな、投票結果が不正になる等から逆算すると感情論で許せとかどうでもいいとかになるけどこれはDMMの法治の問題 -- 2023-08-17 (木) 08:12:36
    • 木主も複垢利用者かな?ルールはちゃんと守ろうね -- 2023-08-17 (木) 08:15:26
      • 規約で複アカ禁止というのは知れ渡ってるけどどういう理由でそうなのかがよくわからんからね。複アカ容認するとこんだけコストが掛かるんですって羅列してくれれば複アカ減るかもしれん -- 2023-08-17 (木) 10:07:56
      • そんなわけがない。そんな事を書かなくてもちゃんとルール守ってる人はいるんだから、ルール破ろうとする奴は自分にとって都合のいい事しか見ない考えない人間の葛だよプルプル -- 2023-08-17 (木) 18:20:34
      • ↑↑そもそも規約って書いてあること納得できないならやるな、守らないなら消されても文句言うなって話なので理由なんて説明する必要ないでしょ -- 2023-08-17 (木) 19:31:02
  • メンテ後に何も言わずに今さら追加でお知らせ出してるのは運営が想定していたよりユーザーの不信感が噴出したんだろうね。そもそもこの程度の内容なら最初から言っとけば無駄に荒れなかったろうに -- 2023-08-17 (木) 02:52:41
    • 怒られてようやく宿題を出してくる子供みたい。評価は最低だけど出さないよりマシってね。・・・評価は最低だけど。 -- 2023-08-17 (木) 04:38:47
    • ほんこれ。こんなほぼ定型文みたいな中身スッカスカの内容なら12日に公式要望板の調査依頼の書き込み削除したついでに出しとけよと -- 2023-08-17 (木) 05:40:09
    • 厳正なる対応がランキングに触れずにアカウントの停止だけという事はBAN上等であれば50アカウントさんみたいな事が今後もできてしまうのか。そもそも自白以外にバレそうにないが -- 2023-08-17 (木) 07:17:01
      • 複垢はそもそもDMMの規約に触れてる問題だからそれをBANするのはDMM運営側がする仕事でしょ。城プロ運営としての仕事は、自分らで行った投票イベントで発生した不始末をどうするかって事だし、城プロユーザーにとってもそっちが本題だと思うんだがな。 -- 2023-08-17 (木) 08:54:05
      • それ何度か言われてるけど城プロ自体も複垢禁止だしゲーム毎に個別で対応するってのはそんな珍しい事ではないぞ。特に今回は不正ツール使用問題も混じってる。どちらが本題か?と聞かれたら両方だと答えるよ -- 2023-08-17 (木) 09:05:55
      • 不正に関する告知の出てからやけにDMMが対応する話に持って行きたがる増えたね。城プロより先にDMMが対応するってことは、殿だけじゃなくてDMMユーザー全体に城プロ運営は不正者対応しません、できませんって言うことにもなりかねないのに。DMMとしても今は城プロ運営の対応を注視してるんじゃないかな。 -- 2023-08-17 (木) 09:13:01
      • 注視しているならメンテ終了と同時に「お知らせ」で告知するだろうに、それがなく。言われて夜10時30に告知する様な後手(ということにしておく。ハナからするつもりはなかったけれど一層強くなった圧力に負けてって感じが濃厚だから…。)対応するとこだぞ? 城プロの対応というよりも城プロそのものを注視してるの方がより現実的じゃない? DMMとして看板の一つとして支援していくか。言葉を変えれば、切るか切らないか。 -- 2023-08-17 (木) 10:11:08
      • ↑「DMMとして看板の一つとして支援していくか。」←言葉が抜けてた。正しくは「DMMとして看板の一つとしてこれからも支援していくか。」 -- 2023-08-17 (木) 10:12:31
      • 最悪なシナリオは今回の件でDMMアカウントの確認や更新作業を強いる→何で?→城ユーザーのせい→世界の敵ってなるルートだとは思う -- 2023-08-17 (木) 12:00:39
      • それ、不正ユーザー以外には支持されるから大丈夫 -- 2023-08-17 (木) 12:22:24
      • 世界(複垢持ちユーザー)の敵w -- 2023-08-17 (木) 15:35:17
      • じわじわ「世界の敵」ってワードが効いてきたw -- 2023-08-17 (木) 16:48:52
      • この複垢で石集めまくって投票でぶっぱするってやり方は
        リアルマネー出さないと投票できませんってタイプでなきゃ殆どのソシャゲで通用するんだよな -- 2023-08-17 (木) 17:17:09
    • 遅れて書くと、実際は違反者に対し何もしないってことがばれるのにな。 -- 2023-08-17 (木) 11:32:54
      • 流石に日頃ログインしかしてない(またはログインすらしてない)のに投票の時にだけ異常に活発に動く垢くらいはBANするんじゃない?誤BANの可能性あるから活動してるメイン垢は放置になるんだろうけど -- 2023-08-17 (木) 13:24:48
      • 普段からログボ稼いでる場合とかどう判別するのか -- 2023-08-17 (木) 13:47:01
      • 件の奴も普段からイベントやるかは知らんがログボやらは回収してるタイプだろうしな -- 2023-08-17 (木) 17:48:00
    • 俺たちが黒と判断して声上げてるんだから調査終わる前でもあいつを公式で晒せ!でハイ晒しますになってるのもやべーわ -- 2023-08-17 (木) 16:27:48
      • 証拠は本人が出してるんだし規約みりゃ黒だってわかるんだからただの自業自得 -- 2023-08-17 (木) 17:46:44
  • ガチャは常識の範囲内でやろうね! -- 2023-08-17 (木) 07:27:26
    • 了解、初回半額分のみ! -- 2023-08-17 (木) 11:25:02
      • えらい! -- 2023-08-17 (木) 16:07:44
  • 絢爛駿府さん、淀ちゃんがいるから他属性にして欲しいとかいってごめんなさい、オンボス6で最後のキーはあなたでした。 -- 2023-08-17 (木) 12:44:00
    • 駿府は絢爛と言っても枠争いが激しい平単で配布だし軽く見られがちだけど、火力高いし飛行敵マップなら充分出番がある。少なくとも型落ちガチャ産よりは強いからのう -- 2023-08-17 (木) 14:14:02
      • 強いのはよっく分かってるんですよ、淀ちゃん他にも対空って月の都もいますし、絢爛鬼和子のいない弱小殿としては他属性ならどれでもありがたかったかなってw -- 2023-08-17 (木) 15:43:52
      • 枝だけどまあねぇ、平はお前の代わりはいくらでもいるんだぞ状態ですからなぁ。弓だけでも裏淀、夏島原、嫁月の都がライバルになるしね。平はやっぱ色々おかしいなw -- 2023-08-17 (木) 16:40:30
  • もう投票はマイナンバーと紐づけるしかないな。本人確認書類(顔写真付き)も提出必須にするの。コン! -- 2023-08-17 (木) 13:21:26
    • 城プロと紐づけすることによるマイナポイントの付与はありますか? -- 2023-08-17 (木) 14:44:20
    • 情報流出までがセットだな -- 2023-08-17 (木) 16:00:21
    • 一人一票を厳密にやるなら実際これが一番なんだよな。まぁ御城運営にマイナンバー照会とかできるわけないから、DMMの本人確認にマイナンバー必須にして、本人確認済みアカウントでしか人気投票参加できない、くらいにするしかないだろうけど。 -- 2023-08-17 (木) 20:52:00
      • マジレスすると、マイナンバーは決められた公的な用途でしか使えんからDMMでも無理 -- 2023-08-17 (木) 21:19:13
      • DMMで電話番号認証を昔した覚えがあるし、「本人確認済みアカのみ」ってのはアリだと思う。問題は御城側がそれを識別できるかどうか -- 2023-08-18 (金) 00:41:40
  • 投票券10000枚の価値がある有料投票券でも売れば?人生掛けてる廃課金殿は喜んで課金するし運営は懐が潤ってニコニコ -- 2023-08-17 (木) 13:34:55
    • ここまで出てる案もう全部採用しちゃえ -- 2023-08-17 (木) 13:39:50
    • 方法論だけなら投票を完全有料にすれば不正は防げるな 複垢作っても意味ないし -- 2023-08-17 (木) 13:57:34
    • 人気投票の立て付けでユーザーの総意という形で自分の好きなキャラを押し付け布教出来るから石割りまくったり不正するバカ殿がいる訳で重課金殿のお気に入り順位なんて正直誰も興味ないでしょ -- 2023-08-17 (木) 17:56:26
      • 人気投票なんて重課金殿の反映が高いんだから今と変わらんでしょ。複垢殿が蹴り出されるだけ -- 2023-08-17 (木) 18:23:34
      • 単垢なら石割るのは不正じゃないんで石惜しさに複垢不正投票やらかす奴と一緒にしないでくれ -- 2023-08-17 (木) 22:01:17
  • もう例のアカウントが復活することはあるまい -- 2023-08-17 (木) 13:38:57
    • 鍵垢にしてるからほとぼりが冷めたら復活すると思うよ -- 2023-08-17 (木) 15:14:11
      • それかそこで身内にだけは以降先連絡とかかな -- 2023-08-17 (木) 16:52:27
  • iOSアプリ版、出陣タブや所領の緊急・復刻出兵のバナータップした瞬間にクラッシュした。何度もなったのでキャッシュクリアしたら復活した。そんな報告見受けられないのでただのおま環かもしれんが、もしなった人のために備忘。 -- 2023-08-17 (木) 13:50:00
  • 某所に不正犬山殿が前回はアラゴネーゼにも投票したとツイートしてたって書き込みがあったけどマジ? 本当なら絢爛江戸城が潰されたことになるんだけど -- 2023-08-17 (木) 15:13:20
    • 前回犬山79万(だっけ?)も投票しててアラゴに投票する余裕あるかね?決勝か予選かも分からないし投票数も不明なので魚拓無いと何とも言えないかなぁ -- 2023-08-17 (木) 15:26:25
      • すでに件のアカウントは鍵してるらしいし、今回の開催分しかググっても出てこなかったわ。予選8アカ20万票、本戦36アカ100万票、使えなかった分6アカで、すでに時間(手間?)のリソースが限界突破してるっぽい。前回より規模を拡大したとしても犬山79万入れてたら他に充てがう余裕があるとは思い辛い(想像の遥か斜め上の所業だから常人の尺度では測れないのは間違いないが… -- 2023-08-17 (木) 15:45:32
      • つーかそこまでする人なら余力があるなら全部犬山に投げてるやろっていうね -- 2023-08-17 (木) 15:49:43
      • ↑に追記で今回は犬山への一点張り。犬山の総票数に対して自分の票の割合まで計算してた(予選67.6%、本戦58.5%) -- 2023-08-17 (木) 15:50:00
    • その某所とやらで聞きなよ -- 2023-08-17 (木) 15:27:31
      • スレッドが落ちてるから無理だね さすがに便乗した荒らしが書き込んだだけだと思いたいけど今回は100万票も入れてるから前回も可能性があるのが何とも -- 2023-08-17 (木) 15:35:31
      • 可能性だけを考えるなら江戸に入れた可能性だってあるでしょ。明確なソースがないのなら信じないほうがいいよ。 -- 2023-08-17 (木) 15:39:11
    • 江戸連覇という看板を得ようとした城プロマーケティング組とアタッカー不足に悩む攻略重視プレイヤー連合の戦いだったからマジだろうけど、10万票差が覆ったかは微妙かな -- 2023-08-17 (木) 15:30:57
      • マジだというソースは? -- 2023-08-17 (木) 15:36:15
      • 逆に前回と今回の比較で20万票の差がある理由になってないかそれ? -- 2023-08-17 (木) 15:38:50
      • 今回と前回の差は複垢の数なんじゃないの?50垢まで増やしたけど全部使い切れなかったとか言ってなかったっけ -- 2023-08-17 (木) 15:42:45
      • そもそも江戸連覇という看板を得ようとした城プロマーケティング組ってなんの話だ?運営側が実際操作して狙ってたとしたらデータ弄るだけだし一位になってない時点でおかしいやろ -- 2023-08-17 (木) 16:18:15
      • 俺がマならデッドヒート演出で1位に100票入ったら2位に120票加算するギミックとか仕込むわwえ?リアルタイム集計じゃないからそんなのいらない?Exactly! -- 2023-08-17 (木) 16:45:05
    • こんな木、「複垢不正から話題を逸らせたい人」か「今回の件を利用してアラゴ下げしたい江戸派」か「対立煽りしたいだけのあたおか君」のどれかやろ。答えてやる必要無いで。 -- 2023-08-17 (木) 16:05:59
      • ということにして話題を逸らしたい本人かな? -- 2023-08-17 (木) 16:50:56
      • 2個下の木を立てた人と同じ人(この葉1も同じ人)だからこの枝の想像が正解っていう -- 2023-08-17 (木) 18:26:14
    • 流石に過去の投票まで遡って何か言う気は起きないな。もう賞品配布も終わってるんだし今更変更されても面倒なだけ。 -- 2023-08-17 (木) 16:25:51
      • 既に配った分をどうこうするのはアレだけど、本来貰える位置だった鹿野にイメージ武器をくれるっていうのならアリかも -- 2023-08-17 (木) 16:29:52
      • その位置も複垢が関わってるかもしれないぞ、今回までの順位は全部疑えてしまうのが最悪だわ -- 2023-08-17 (木) 16:35:15
      • 証拠がないものまで疑い始めたらキリがないからな。そこを含めた厳格な対応をしてくれるならかなりかなり見直すけど、一つ一つ確認して弾いて再集計なんていうのは現実的ではないしな・・・ -- 2023-08-17 (木) 16:40:51
      • 木の話は現状証明しようがないからどうもできないけど鹿野は明確に被害受けてるから救済措置欲しいわ。それこそ絢爛化して武器持参とかでもいい -- 2023-08-17 (木) 16:42:04
      • 前回の奴ね。鹿野が一番被害受けてるのはそう、例の複垢不正票無効にすると犬山は10位以下にすっとぶので更に繰り上げで上がってくるキャラの施設もだね -- 2023-08-17 (木) 16:50:39
      • 鹿野城は旧城組だし別バも別名も無いし、いつ絢爛化の順番が回ってきてもおかしくはないけどね -- 2023-08-17 (木) 16:57:02
      • イメージ武器くれ(直球) -- 2023-08-17 (木) 20:36:40
      • 自白があるから前回の犬山は再調査せざるをえないかな。その上で不正認定なら本戦ランキング修正と4位と11位に何らかの形で補填かなあ落とし所。ログ辿れないなら前回は確定にせざるをえないのかね不正の立証できないから。後は修正だと秘伝武具捌絶壱どうすんのかのもあるか -- 2023-08-18 (金) 03:28:38
      • 疑えてしまうっていうか疑わざるを得ない環境で行われてんだから当然って感じ。むしろ今まで疑う余地なく信じてたっていう人がいたらちょっと警戒心なさすぎだと思う -- 2023-08-18 (金) 10:27:56
  • 上の流れを見て思ったけど、今回の秘伝武具イベ3週間やってくれないかなぁ。前編中編で予定通りの前後編だったものをやって、そこで終わると見せかけて「不正発覚した!」からの後編に続く流れ。 -- 2023-08-17 (木) 17:02:03
  • 鍵かかってるけど内側からなら見れちゃうからメ見てきたけど本人なんも反省してない
    BANされてくれてよかった
    まわりで持て囃してた連中も誰も怒らずBANされて可哀想とか運営余計なことしやがってとかそんな感じ
    腐りきってる
    自称フォロワーの書き込みだけど本当かね? 誰か確認できる鍵の中の人はいないの? -- 2023-08-17 (木) 17:11:46
    • 改行までコピペしてしまった申し訳ない -- 2023-08-17 (木) 17:13:45
    • 木は火種投下したつもりかもしれないが、個人叩きは他でやればいいと思う。 -- 2023-08-17 (木) 17:24:16
      • 結局、公式からの対応報告が来て内容が確定しないと、ここでいくらあーだこーだ言っても意味無いしな -- 2023-08-17 (木) 17:26:48
      • 個人叩きじゃなくて単なる確認でしょ。そもそも本人が鍵垢にしたから疑われてるんだよ。やましいことをしてないなら鍵をかける必要はないだろう? -- 2023-08-17 (木) 17:34:44
      • 反省してるかどうかとかどんな人間性かとかまではどうでもいいからね -- 2023-08-17 (木) 17:38:15
      • そもそも匿名の場で確認して確認になるのか?っていう -- 2023-08-17 (木) 17:50:51
    • ライン超えてるよ。たかが1ゲームの不正者に法犯しにいくことないで -- 2023-08-17 (木) 17:29:10
      • まあ法を犯しているのは業務妨害している不正犬山殿なんですけどね -- 2023-08-17 (木) 17:32:21
      • さすがに中傷に足突っ込んでると判断して通報したけど2つ上の木主と同一人物だった。得体の知れないソース不明伝聞コメをする人が複数人いなくてよかった。 -- 2023-08-17 (木) 17:35:39
      • 規約は法じゃねーぞ -- 2023-08-17 (木) 17:36:14
      • 私は某所からコピペしてるだけなんですが -- 2023-08-17 (木) 17:36:59
      • 業務妨害は普通に日本の法律だよ -- 2023-08-17 (木) 17:37:53
      • 業務妨害犯したと断定する権限持ってるんですか -- 2023-08-17 (木) 17:39:30
      • 営業妨害に限らず場合によっては本来投票券入手に必要だった金額請求される可能性もあるんじゃないかな… -- 2023-08-17 (木) 17:40:33
      • 普通に運営に被害が出てるんですがそれは -- 2023-08-17 (木) 17:41:24
      • 2つ上の木と同じ木主だとすると、テキトーなこと言って場を混乱させたいだけの愉快犯と思われてもしかたないな -- 2023-08-17 (木) 17:41:32
      • 営業妨害してる人とその人について根拠がないこと言いふらしたり拡散したりする人はどっちもアウトな人達 -- 2023-08-17 (木) 17:41:56
      • 相手が業務妨害しているからといって中傷していいと思っているなら、それは大間違いだからね -- 2023-08-17 (木) 17:42:35
      • だからあくまで木は「誰か真相を知らないか?」って話をしてるだけでしょ。さっきから急に話を逸らす人がいるけど何なの? -- 2023-08-17 (木) 17:44:35
      • それ横から野次ってる奴がいるせいでもあるから。運営と当人間で解決すれば良いことを、訴えられたソース提示できるわけでも無し、法を犯してると断言するのは中傷 -- 2023-08-17 (木) 17:46:40
      • 仮に知ってる人がいたとして、その情報が文字であれ画像であれ真であると言い切れる方法はない。どこから持ってきたのかは知らないが、得体の知れない情報を外に持ち出して拡散するのはやめような。 -- 2023-08-17 (木) 17:47:57
      • 法を犯してると言い出したのは1葉だろうに。 -- 2023-08-17 (木) 17:48:21
      • というか鍵をかけたこと自体が本人が反省をしてない証明だと思う -- 2023-08-17 (木) 17:53:35
      • 後味悪いか後味いいかレベルの規約違反に影響ない個人の話は他でやってもろて。 -- 2023-08-17 (木) 18:03:01
    • レイアウトおかしくなってたからそこだけ直したけど、扇情はあかんよ -- 2023-08-17 (木) 17:34:27
      • 扇情? -- 2023-08-17 (木) 17:35:43
      • えっっ -- 2023-08-17 (木) 17:37:44
      • つまり扇城はえっちってことか・・・ -- 2023-08-17 (木) 17:38:47
      • FANZAに片足つっこんでる扇城がえっちじゃなかったらなんなん -- 2023-08-17 (木) 17:40:59
      • 林檎版の大破絵は相当修正されてるだろうなぁ… -- 2023-08-17 (木) 18:03:20
    • もっとみんなでコイツ叩こうぜ、が見え透いてる。 -- 2023-08-17 (木) 21:13:03
  • 複垢禁止って規約破ってこんな迷惑行為してるんだからさっさと垢焼けばいいだけの話じゃないのかね?IP辿って明らかに異常な同時接続垢なんてすぐ見つかるだろ。このままお咎めなしなら人気投票の形式変えようが似たような迷惑行為やらかすぞこれ -- 2023-08-17 (木) 17:29:59
    • やらかすも何も、第一回から99999票であらずんば1票にあらずな、大口殿たちのリアル合戦レイドだどな。 -- 2023-08-17 (木) 17:41:22
    • IPはVPNとかで誤魔化せるからなぁ -- 2023-08-17 (木) 17:46:43
      • 海外勢弾いてるから対策してるでしょ -- 2023-08-17 (木) 18:36:36
      • DMMは海外はじいてるけどアプリは日本版アプリ拾ってくれば海外からも普通に遊べたような -- 2023-08-19 (土) 04:15:32
    • DMM的にはバレたやつをBANすればそれで終わることかもしれないが、城プロ的には不正を未然に防ぐ手立てがない状況で投票イベントやってたことに対する責任問題が残る -- 2023-08-18 (金) 10:33:03
  • Twitterや他の掲示板やここでもだけど今回の騒動をエサに城プロ自体を燃やしてやろうって奴が居るのを感じて乗り気になれない -- 2023-08-17 (木) 19:39:52
    • 乗り気になる必要なんてないんだから当たり前だろう それはそれとして炎上するのも当然だと思うけどね -- 2023-08-17 (木) 20:15:26
  • ぶっちゃけ城プロのイベントの中で一番嫌いなのが人気投票だからこれを機に今後無くなって欲しいわ。運営も諦めていい加減新規イベ開発しろ、何年ドロイベ使い回してんだ。 -- 2023-08-17 (木) 19:42:35
    • ビンゴするしかないな、100x100くらいの -- 2023-08-17 (木) 19:49:53
    • わかる、自分の好きなキャラが人気あるかどうかなんてクソ程どうでもいいし強化されるって言っても毎回強化の必要も無い強キャラが入賞するんだから意味無い。それで期間中は虚無マップだしやめていいわ -- 2023-08-17 (木) 20:20:01
    • 人気投票と言う割にはただの性能投票になってるし無くなっても困らんね -- 2023-08-17 (木) 21:20:13
    • 報酬付けるからこうなる。報酬無しの単なる人気投票でいいでしょ。 -- 2023-08-17 (木) 22:46:06
    • 運営が適当に決めた絢爛や武器配布で十分だわ -- 2023-08-18 (金) 00:13:43
    • だって武将兜たちがどっか行っちゃったんだもの -- 2023-08-18 (金) 03:19:58
      • なお、兜娘が出て来た模様… -- 2023-08-18 (金) 08:34:01
  • まさかとは思うけどこの犬山3位の件で絵師や声優に凸した人はいないだろうね -- 2023-08-17 (木) 21:16:55
    • どんな枝が欲しいのやら -- 2023-08-17 (木) 21:19:33
      • 上にも同じ事言ってるヤツいるし同じヤツなんだろ。荒らしか妄想か -- 2023-08-17 (木) 21:36:10
      • 不正自爆殿の厳正な処分を望む殿だちが犬山城の絵師・声優を誹謗中傷してると第三者に印象付けて主張の正当性を失わせようとしている。要は不正自爆殿への追及をかわすための印象操作 -- 2023-08-17 (木) 21:56:51
    • さすがに関係ないだろ。絵師や声優さんが危害加えられたら犬山城自体燃やされる事態になる。 -- 2023-08-17 (木) 22:33:31
    • 何で絵師や声優が出てくるんだ?? そもそもそんな話題自体昨日の変なの以外出てないのに -- 2023-08-18 (金) 01:00:31
      • まとめコメ欄にも貼ってるしほっとけ -- 2023-08-18 (金) 03:46:48
      • 押すなよ?絶対に押すなよ?!ってやつでしょ。自分は手を汚さずに誰かにやらせたいんじゃないかな。 -- 2023-08-18 (金) 06:58:10
    • 被害者の犬山城をこれ以上陥れたい殿なんかいないでしょ -- 2023-08-18 (金) 08:29:53
  • 1000票ごとに20桁のランダムな英数字入力してください。でなければ投票できません。これでどうだろう? スクショ→PDF化→文字起こし→入力を自動化するのは大変だと思うので有効かと思います -- 2023-08-17 (木) 22:34:30
    • PDFとか挟まず指定領域の文字認識して指定フォームに入力する流れじゃない。よくある超読みづらいやつみたいなのが20桁もあったら他の殿もろとも地獄だけど -- 2023-08-17 (木) 22:47:50
    • ちょい割安な珠の入った投票可能パック販売で良いよ。1000、5000、10000円で1円1票で金額分投票可能で販売数上限10なりにしておけば復垢も気にならん -- 2023-08-17 (木) 23:10:43
    • ゲームに限った話でもないが画像認識なんて自動操作の初歩の初歩だろ -- 2023-08-18 (金) 00:33:54
    • 問題なのは複垢なのであってやる人は手動でもやるだろうからそれじゃ意味無いでしょ -- 2023-08-18 (金) 01:34:41
    • もう百円課金ごとに一票でいいよ。それで100票ごとにグレードが上がっていく報酬。複垢しても票数は変わらないし、グレードが落ちて損すらする。その上で運営は投票アカウントの多いキャラを把握して、グッズ化の基準にすればいい。無課金?コーヒー代すら掛けられない程度の好きなら、そもそも投票なんて気にしなくていいでしょ -- 2023-08-19 (土) 11:52:48
  • まとめサイトでリーガルバトル()仄めかしてるのって鍵垢の中の人かな。運営が面倒ごと避けて何もお咎めなしとかになったら最悪なんだが。 -- 2023-08-18 (金) 01:41:46
    • そういう、処罰感情の同調を煽ってコンテンツを過疎らせるようとする行為が一番最悪だとおもうよ。 -- 2023-08-18 (金) 01:50:21
      • 規約違反ユーザーの垢BANは不当な処罰やないんやで。むしろやらないと他のユーザーに示しがつかない。 -- 2023-08-18 (金) 02:07:28
      • 規約は法律じゃないんやでぇ、結果を公表しろと騒ぎ立てるほうが害悪なんだぜぇ -- 2023-08-18 (金) 02:13:16
      • 公式が規約守って粛々と対処したらいいだけ。つまり違反者は軒並みBANしたらいい -- 2023-08-18 (金) 02:15:47
      • 垢BANが嫌なら規約破らなければいいのに規約破っておいて規約は法律じゃない、処罰は害悪って騒ぐ心理が理解できない。つうか処分ではなく「処罰」って言葉使ってるせいでコテハン化してる。法律って言葉も浮いてるが -- 2023-08-18 (金) 04:37:59
      • 処罰は害悪だなんて言ってなくね。こういう誤訳して対立煽る人は最悪 -- 2023-08-18 (金) 07:53:28
      • 言語が同じでも人は理解しあえないのだ・・・バベルの塔ちゃんもっと働け -- 2023-08-18 (金) 14:01:27
    • BANされるんじゃないかと思ってるのか精神的に余裕が無くなってるのが見て分かるわな -- 2023-08-18 (金) 03:04:41
      • 対象者50垢マンだけじゃないだろうからね、やってたのはガクブルでしょ。 -- 2023-08-18 (金) 03:45:40
      • 規模は違えどやっぱり他にもいるだろうなぁ -- 2023-08-18 (金) 03:55:02
      • Xのつぶやきからも他にも居るのは確定してる。BANが妥当だね -- 2023-08-18 (金) 04:59:53
      • ホントに他にもいるのか… 複垢なんて考えすら及ばず必死こいて課金投票してた俺がアホみたいじゃねーか -- 2023-08-18 (金) 05:24:45
      • 今は消してたり鍵にしてたりしてるだろうけど、問題発覚当時、ツイッターで少し検索したけど規約知らないんだろうなってのはちょろっと出てきた -- 2023-08-18 (金) 06:59:32
      • 泥だとGAMESストア版とPLAYストア版で簡単に複垢作れちゃうし規約理解してないで気にせずやってしまう人は居ると思う -- 2023-08-18 (金) 13:48:52
      • でも正直DMMと同期してないスマホのアカウントの扱いはよく分かんないなぁ。別端末だろうが一瞬でも2つのアカウントを持っちゃいけないってなるとデータ連動でアカウントを上書きした人まで全員アウトになっちゃうし。 -- 2023-08-18 (金) 14:18:55
      • 世の中のルールってのは大体、小さな事例までガチガチに見逃さず守らせるのが目的っていうより、やべー奴が出現したときに「これはやっちゃダメって言ってあったよね?」って言って処分するための口実として用意しておくみたいなもんだから。スピード違反とかその典型例。個人で数垢作って遊ぶ程度は一々咎めるレベルじゃないと思うし、逆に今回発覚した不正投票は数が多すぎるから処すべきレベルだろう。ただ問題は、やべースピード違反なら外から見てわかるけど、やべー複垢運用は本人が自爆しない限り殆どわからないんじゃねえのって事 -- 2023-08-18 (金) 17:22:21
    • 複垢が規約通りに処されるの初めてみた 業者が摘発されるケースともまた違うし -- 2023-08-18 (金) 05:41:52
      • なあなあでいくのがほとんどだけど、50垢使ってイベントぶっ潰す規模の業者と変わらんようなのが、こんなに入れてすごいでしょ?とか証拠画像付きで出てきたんじゃこうもなる -- 2023-08-18 (金) 06:37:01
      • 遅い気もするが規約通り処してくれるなら少し見直した。どこまで見直すかは内容による -- 2023-08-18 (金) 06:47:02
  • 公式の告知があって広まってから更にカオスの状況になってきたなあ -- 2023-08-18 (金) 02:39:55
    • 投票なんてどうでもいいし、そんなことより城娘の体を堪能したい。 -- 2023-08-18 (金) 07:42:46
      • フィギュアライズスタンダード夏城娘がバ〇ダイから発売されないかな。 -- 2023-08-18 (金) 09:53:16
      • 特大不正者の擁護なんて100%誰もせんやろ。違う意図のコメが擁護に見えるのは過激派フェミさんと一緒やで。 -- 2023-08-18 (金) 12:27:00
      • 本人、Xで褒めそやしてた奴ら、ただの荒らし、まだバレてないだけの不正者、しそうな奴なんていくらでもいるだろ。「100%誰もしない」とか言い出すのは視野の狭まった過激思想者あるあるだから自覚がないなら気を付けた方がいいよ -- 2023-08-18 (金) 12:57:21
    • 告知後増えた擁護コメについてはお察し -- 2023-08-18 (金) 08:18:37
      • 要は利用規約違反者を擁護しているわけだからなぁ 1人が書き込んでるのか複数なのかはわからないけど、正直何がしたいのかわからない -- 2023-08-18 (金) 11:36:47
      • 擁護なんてあったっけ?ライン超えコメはやめろぐらいじゃない?カウンター来たらwikiそのものに迷惑になるからね -- 2023-08-18 (金) 11:46:58
      • あることないこと憶測で言い触らしてるのがちょくちょくあるからな。事実をもとに話してる他のは気にならんけど、誹謗中傷で刑法違反の範疇となると一会社の規約違反よりダルいやつ -- 2023-08-18 (金) 12:10:38
      • 過剰な違反者叩きや処罰感情煽って対立させるのは良くないって話では叩い騒ぐ正当性ないから、あえて論点をずらし違反者擁護や処罰反対へすり替えてるんだろうね。 -- 2023-08-18 (金) 12:15:08
      • まぁ静かに運営の告知を待てばいいだけだねぇ -- 2023-08-18 (金) 12:34:44
  • 絢爛化とかのご褒美をなくせば不正してまで投票する輩は減るんじゃねーの -- 2023-08-18 (金) 07:43:08
    • 課金パックに統一DA -- 2023-08-18 (金) 07:50:46
    • それプラス入賞武器と施設を無くせばもう完璧。入賞しても何も無いにしてしまえば景品欲しさのズルはなくなるだろう。それか投票自体を無くせば不正は未来永劫消え去って静かになる。 -- 2023-08-18 (金) 11:30:51
    • 改築ルートに絢爛と裏を追加して、改壱の次をどちらか選べるようにすればいいと思う。 -- 2023-08-18 (金) 12:27:47
    • そもそもモチーフ武器ぐらいキャラと同時に実装できんのか?と思う。武器所持上限?もう無限にしといてくれよそれぐらい -- 2023-08-18 (金) 14:05:10
    • 絢爛化と裏化は、確かにアイギスに倣って改築の次の段階ルートとして昇天?で絢爛化、堕天?で裏化な選択制は良いですね。季節等のは衣装&ボイス変更されるだけの課金着せ替えタイプが妥当ですかね。武器に関してはもうモン娘td同様のキャラごとに固定(既存の拳、歌舞、鈴、杖、本)タイプにしてしまえばイラストとドットが完全一致するのでドット職人としても更にやる気が出るかと。 -- 2023-08-18 (金) 20:36:12
      • 城娘単体の強化も施設だけで行えばいいね。共通武器がなくなれば霊鋼も必要なくなり、それを得るイベントもなくなりゲーム自体少しすっきりする。 -- 2023-08-18 (金) 20:50:50
      • 武器固定は蒼玉の騎士盾をアンジェ城に持たせて、計略使用時に剣を1つに束ねた必殺剣ごっこで遊べなくなるからダメ。 -- 2023-08-18 (金) 21:24:31
  • そういや複垢問題と絡んでくるんだけど、22日からチュートリアルが一部変わるじゃん。6話報酬くまモンとか過去の周年チケットとか、変更後のスターターセットってどうやって調査したらいいの? -- 2023-08-18 (金) 09:12:58
    • 規約違反どうこうを気にするなら、城プロ未プレイの知人にアカウント作らせてスクショでも撮ってもらえば? -- 2023-08-18 (金) 12:39:06
    • 普通の運営なら運営がこうなりましたって発表する。今迄の奴と差がありすぎるなら補填したりするので、それでわかる -- 2023-08-18 (金) 15:40:30
  • ここのコメントも同じ人が何度も話してると思うと…まあそういうことだ、振り回されるのもほどほどに -- 2023-08-18 (金) 14:29:04
    • 振り回される気はないが、普通の話題が流れて行ってしまう実害は被ってるな。頼むから一つの木でやって欲しい。願わくはその木を不可視状態にさせてほしい -- 2023-08-18 (金) 15:17:19
      • 木を纏めてやって欲しいってのはすごく分かる。 -- 2023-08-18 (金) 15:28:33
      • しばらく雑談はできそうにないかな… -- 2023-08-18 (金) 17:39:34
      • みんな承認欲求のかたまりってことさ -- 2023-08-18 (金) 18:08:43
      • 運営が何らかのアクション起こさない限りずっとこのネタ付いて周るからやむなし -- 2023-08-18 (金) 18:28:21
      • お知らせというアクションは起こした。次は処分内容が妥当かそうじゃないかとか、犬山不正票のせいでおじゃんになった賞品はどうする?とか、次回投票の方式は?とかそういう話になるんじゃないかな -- 2023-08-19 (土) 06:01:49
    • こんなあからさまなコメントに引っ付くほど警戒心下がっとる 怖いもの知らずなんだな -- 2023-08-18 (金) 23:56:05
  • 特設サイトで投票すればゲーム側で複垢対策にならない? -- 2023-08-18 (金) 14:36:06
    • それすると何で対策になるの? -- 2023-08-18 (金) 15:01:25
    • 多分それはcookie削除して投票しなおし祭りだろうな -- 2023-08-18 (金) 15:15:53
    • オンライン投票で本当に厳正に対策するなら本人確認位しか対策手段はない
      でも本人確認とか城娘の為だけにDMMが導入するハズもないので厳正にやるなら投票イベンドは諦めろって事さね。某大統領選挙ですら不正めぐって右往左往するんだからそれだけ投票事で厳正にやるのは難しいって事だと思うよ -- 2023-08-18 (金) 15:16:56
    • 特設サイトって訳じゃないけどゲーム外という意味では生放送用のアンケートで似たようなことやってるからやらないんじゃないの -- 2023-08-18 (金) 15:19:57
      • あれだって複数出そうと思えば出せるぞ。景品ないからやってるやつ少ないかもしれないが、やってるやつはやってそう -- 2023-08-18 (金) 15:50:29
    • 特設サイトにSMS認証でも付けられればワンチャン? -- 2023-08-18 (金) 15:54:28
    • 3000円の石セット購入につき投票券x1付与。重複購入は∞にOK。無課金に参加権は無し。これで不正しようもないフェアな選挙になる。投票数に応じてVIP称号もつけちゃう。 -- 2023-08-19 (土) 16:14:39
  • 正直小早川城も複垢だと思ってる。新規城娘で強いなら善見城やイオラニ城も強くて新しい城娘のはずなのに、その2人は10位に入るどころか圏外で小早川だけ2位に食い込むのはおかしい。 -- 2023-08-18 (金) 17:15:02
    • というかギャル法術の善見ちゃん欲しいわ -- 2023-08-18 (金) 17:17:29
    • 言い始めたら上位陣全部怪しいぞ -- 2023-08-18 (金) 17:24:16
      • 実際上位陣は複垢で投票してるやつはかなりの割合でいるだろうな -- 2023-08-19 (土) 12:50:44
    • 大宰府の票は珠割ったような票の増え方してるけど、小早川は機械的な増え方してるもんな、怪しいよ -- 2023-08-18 (金) 17:29:36
    • 今回みたいに事前に用意するってやり方だと実装される前から貯めてる事になるから大量複垢の可能性は寧ろ小早川が一番薄くないか? -- 2023-08-18 (金) 17:31:08
    • 小田原票だろ?その小田原票自体が怪しいと言われればまぁ。どのみち裏太宰府も含め今年の上位は票数増えすぎだけど証拠が無い限りどうにもならんよ -- 2023-08-18 (金) 17:33:47
    • 言いがかりすぎて草 平山/水のインフラ城娘の小早川とその2体じゃ比較にならんわ -- 2023-08-18 (金) 18:04:57
    • 小早川がやってないとは言わないが、ワンポイントの善見イオラニと超インフラ2属性の小早川じゃ審議貢献数が全く違う。 -- 2023-08-18 (金) 18:05:40
    • 小早川は初の平山☆七陣貝だから注目度が段違いでしょ -- 2023-08-18 (金) 18:10:36
    • 「(配布で)平山の巨大化気-35%になってくれ」的なコメ見るしそういう期待を早くもしてるのが多いだけという -- 2023-08-18 (金) 18:35:18
    • いくら他の城の名前を出したところで犬山城の票が真っ黒である事実は変わらないぞ -- 2023-08-18 (金) 18:43:41
      • そういう話してんじゃねぇんだよ、蒸し返してんじゃねぇ、なんでもかんでも擁護扱いしやがって -- 2023-08-18 (金) 18:48:05
      • 敵か味方か0か100かでしか考えられないんだろうね。いちいち話の腰を折るからほんと迷惑だよ -- 2023-08-18 (金) 18:57:07
      • で、この木は思いっきり小早川サイドに迷惑掛けてるんだけどそれについては? -- 2023-08-18 (金) 19:08:06
      • じゃあ木も君も迷惑でいいじゃない。俺じゃなくて木に言いなよそういうことは -- 2023-08-18 (金) 19:11:47
      • 話の腰を折るって言っておいてそれはちょっと苦しいねぇ -- 2023-08-18 (金) 19:19:38
      • 変に触れずに中傷木ごとCO処理すればいいだけでは -- 2023-08-18 (金) 19:26:22
    • 疑うなら今までの全イベントの上位が怪しい。というかわざわざ自白しない限りやり放題なんだから疑うなっていう方が無理。運営側による操作の可能性も含めてね。元々ここまでガバガバだったことを認識してなかった人がこんなに多かったのかと言う方が驚き。 -- 2023-08-18 (金) 18:53:46
      • 疑惑じゃなくてがっつり証拠が出ちゃったから騒ぎになってることも認識できてないのが驚きw -- 2023-08-18 (金) 19:06:55
      • これ系の同じようなコメントちょくちょく見るけど、子供っぽくていいね -- 2023-08-18 (金) 19:38:02
      • ぼくまえからしってたもん! -- 2023-08-18 (金) 19:40:31
      • 正直50複垢って金貰っても手間考えるとやりたくないし同レベルが大量ってことはないと思うけどなぁ -- 2023-08-18 (金) 19:45:52
      • 50は無いだろうが10位の複垢(全てカンスト前提)を10人ぐらいいたらあまり変わらない票数を集められそう。ただ普通は時間と手間が面倒だからせいぜい多い人でも5垢ぐらいだと思うが。まあ委任可能になったから昔よりやり易い環境になってるとは思う。 -- 2023-08-18 (金) 20:21:10
      • 証拠が出たから騒ぎになってるって事を認識してないで騒いでる人なんているのか?まぁ、なんか騒ぎが起きてるみたいだから一緒に騒いでおけみたいな人もいるかもしれないけど・・・ -- 2023-08-18 (金) 21:01:45
      • 夏だし -- 2023-08-18 (金) 21:41:39
      • もうすぐ秋ですね -- 2023-08-19 (土) 13:00:26
      • そして春になる -- 2023-08-19 (土) 13:05:16
      • お別れですか? -- 2023-08-19 (土) 13:06:48
    • まぁ上位ほど票数が多いわけだから複垢票は多いかもな。でも裏大宰府も同じだし不正票正したら逆転するかもしれんで -- 2023-08-18 (金) 22:12:39
      • 得票の半分以上ってことはないだろうけどねw -- 2023-08-19 (土) 09:01:31
    • お隣のギスなんてちび欲しさに新規キャラが1位取るのが当たり前になってるし絢爛配布の可能性もあるんだから特に違和感ないかな -- 2023-08-19 (土) 03:01:05
      • ギスは飯でやらかしたから劣化配布にできるようにしたよね。名ばかり絢爛あると思います。もっとも絢爛が強いとか一言も言ってねーから絢爛だから強そうは殿の思い込み錯覚勝手に期待思ってたのと違うふざけんな。 -- 2023-08-19 (土) 08:00:44
      • 劣化配布出来るようにしたところで投票の結果は変わってないから報酬がある以上純粋な人気投票じゃなくなるのは変わらない、そして後半なんでキレてるんだ? -- 2023-08-19 (土) 10:40:29
      • 俺じゃなく絢爛化で強くなるだろう思い込み殿の未来予測ね。頭がいいから(将来稼ぎそうだから?)好きいう女の子の悪口はそこまでだ。人が惹かれる理由は多様なのです。純粋に打算的だからスーパーサイヤンにもなれらぁ。 -- 2023-08-19 (土) 12:57:49
      • シャチョサーンニホンゴデオネゲーシマスノジャ -- 2023-08-19 (土) 12:59:32
      • そもそもギスはちび化もあるが、それ以上に「一定順位にランクインしたユニットのみのガチャ」があるからね ガチャで引きたい未所持の強ユニ(特に新しめの強恒常ユニは英傑用貯蓄のため等で引いてない人もいる)に票入れる事なんてザラ -- 2023-08-19 (土) 13:38:59
      • とはいえ白英傑のトラムとかチケットで交換できるシビラ、アルティア、リンネが毎回10位に入ってるし、皇帝とか女王子みたいなイベキャラも結構上の方に行ったりするからなぁ。 -- 2023-08-19 (土) 16:27:34
  • 腐向けジャンルでよくあるような意識の高い学級会の会場はここですか? -- 2023-08-18 (金) 18:04:44
    • ? -- 2023-08-18 (金) 23:07:31
    • 何言ってるかまったくわからねえw -- 2023-08-19 (土) 02:51:20
    • 腐向けジャンルって…この雑談板みたいな味占めた馬鹿の一つ覚えコメントだらけってことか…? -- 2023-08-19 (土) 12:26:52
      • まるで木主が枝1と枝2にスカされたのに怒って木コメを自ら解説しだしたかのようなコメントだな -- 2023-08-19 (土) 12:47:24
      • ヤケクソ推測でテキトー言ってみたけど確かに自分解説っぽくてちょっと笑ったわこれwでも俺が木主ってことにしといてみて!ガチ木主なら揶揄が雑な推測で乗っ取られたとコメントしてくるかもしれないからね! 枝3 -- 2023-08-19 (土) 13:01:45
      • 腐向けジャンルは城プロだと信長兜x光秀兜くらいでは。 -- 2023-08-19 (土) 13:05:02
    • 腐女子向け?刀剣のような? -- 2023-08-19 (土) 12:53:19
      • 女子とは付けてないからな、腐殿向けジャンルには違いない、蘭丸もまだ出てないし。 -- 2023-08-19 (土) 14:38:19
  • 始めて2ヶ月の新米です。すぐに行き詰まって夏娘交換セットで夏烏を交換して、泥なのでまったく使えない新米です。来週から始まるであろう招城祭が楽しみです。まったくの新米なら何連出来るんだろ。 -- 2023-08-18 (金) 21:44:09
    • 木です。改行してしまったみたいです。すみません。 -- 2023-08-18 (金) 21:45:03
    • 去年新米殿だった時で5-60枚はもらった気がするよ。そしてじっくり待てる派だったらクリスマス・正月まである程度寝かせておくんだ、イベ中はチケからでも季節限定が出るから。あ、MAPクリアはめちゃめちゃしたw -- 2023-08-18 (金) 22:38:42
      • 10連をだから500連とかてこってす -- 2023-08-18 (金) 22:40:22
    • 7.5周年だから75枚だとおもう。(ただし不具合だして増えるかも -- 2023-08-18 (金) 22:43:25
      • 連だから750連か -- 2023-08-18 (金) 22:43:59
    • いっぱいもらえるよ!(とのはさんすうがにがて) でも季節イベント期間なら季節キャラが出る可能性もあるから、そういうタイミングに回す方が良いって考え方もある。10-20枚くらいは取っておいて、正月にぶっぱするのも手。まあちょっと先が長いから、ご利用は計画的に -- 2023-08-19 (土) 11:35:44
  • 星7衣装は全部課金でいいよ。課金ゲーでいい -- 2023-08-19 (土) 03:50:25
    • 今も課金ゲーじゃろ? -- 2023-08-19 (土) 12:36:58
      • 昔も課金ゲーじゃったのう、ばあさんや。 -- 2023-08-19 (土) 13:03:02
      • いや昔は課金ゲーじゃなかっただろ -- 2023-08-19 (土) 15:04:55
    • 前世は途中から課金ゲーにしようとして炎上したんやっけか -- 2023-08-19 (土) 16:16:43
  • pvp要素ない割にぴりぴりしてる界隈だから投票イベみたいなのは向いてないんだろうなあと改めて思った -- 2023-08-19 (土) 12:59:14
    • 自分より強いキャラ持ってる殿はみんな敵だとかライバルとか思ってる殿はいそう。ある意味それがピーブイピー。 -- 2023-08-19 (土) 13:02:25
    • というか変に上位特典付けるからピリピリするんじゃないの -- 2023-08-19 (土) 14:42:38
      • 結局はそれね。景品なしの人気投票やってたゲームあったけど全然荒れもしなかったわ -- 2023-08-19 (土) 15:55:05
      • 城も☆5武器ってあからさまなものつけ始めてから荒れ始めたように思う -- 2023-08-19 (土) 16:18:32
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  • 強い双剣が出てくる度、ノリでシバルバー交換した事を後悔シてる。 -- 2024-04-30 (火) 21:48:17 New!
    • 大丈夫、シバルバ強いから -- 2024-04-30 (火) 22:13:24 New!
    • 地獄20審議でお世話になったからずっと色褪せることはないよ、ありがとうシバルバー -- 2024-04-30 (火) 22:27:07 New!
  • 異伝系ってかわいい系の絵柄じゃないからあまりそそられない・・・ -- 2024-04-30 (火) 22:06:59 New!
  • 招城祭の壱、新規殿を試すかのような物量戦術で笑うわ。TDはいかに初手が大事かとわからせに来てる。 -- 2024-04-30 (火) 22:14:53 New!
    • 天明岐阜の試し打ちしたらまさかの殿まで突破されたわ -- 2024-04-30 (火) 22:42:05 New!
    • ガチ新規殿はここ普通に詰まない?数少ないご新規様を振り落としてくストロングスタイルだと思った -- 2024-05-01 (水) 01:11:31 New!
    • こういうのはね、鈴で溶かすと気持ちいいんだ -- 2024-05-01 (水) 01:50:17 New!
    • ワイ新規殿、お茶飲みながらまったり画面を見ていたので突然の物量で初回はあえなく敗北。あれは焦るは -- 2024-05-01 (水) 08:12:13 New!
  • 異伝古河は元が好きな上に放置性能よさげだからとったが今回は珠温存だなあ、次は放置向きの頼む -- 2024-04-30 (火) 22:15:12 New!
    • その頃には古河復刻してんじゃね。俺は速攻交換したから既にいるけど -- 2024-04-30 (火) 22:23:24 New!
  • 200万人記念まで復刻されてるけど、200万以前ってどんな報酬あったっけ?☆7の3城チケとかだっけ? -- 2024-04-30 (火) 22:25:13 New!
  • ガンブレをライフルとして扱うと狙いつけられんじゃないかとか余計なことが気になるwガンダムみてーなもんだからブレ無しの方手打ちができるのか -- 2024-04-30 (火) 22:50:39 New!
    • バドミントンで狙うのとどっちが難しいかな -- 2024-04-30 (火) 22:53:27 New!
  • あのちっちゃい子誰? -- 2024-04-30 (火) 22:51:40 New!
    • 京都新城説があるが今の所不明 -- 2024-04-30 (火) 23:24:40 New!
  • さすがに2体づつになると異伝と言えど特別感も薄れてくるな。年4人ペースくらいかなと勝手に思ってたけどこれだと全部取りに行く事もないか -- 2024-04-30 (火) 23:02:28 New!
    • 自分もこれだな、2体出てきたことでコンプも千狐じゃ無理だと解ったんで諦めが付いた、陣貝か歌舞が出てくるの待つよ -- 2024-04-30 (火) 23:10:24 New!
    • それもあるし特殊攻撃めんどくせってのもある。 -- 2024-04-30 (火) 23:14:03 New!
    • 取りたくても取れないなら諦めるしかないんじゃない? -- 2024-04-30 (火) 23:27:27 New!
      • いや狐珠は2人分確保してあるんよな。でもハイペースならすぐ珠の補充が追いつかなくなるよねって話で。都合の良い妄想に耽るのは勝手だけどねw -- 2024-05-01 (水) 06:49:48 New!
    • 自分も強い方1体を珠で確保って感じの予定。個別確率がわからん以上は今まで通り異伝は珠でとって、半額と絢爛地獄やステップで霊珠使うのが安定。 -- 2024-04-30 (火) 23:59:38 New!
  • iPhone 版アプデもうきてるやん
    あとは運営のメンテで遊べるでオケ? -- 2024-04-30 (火) 23:27:39 New!
  • 過去の~万人記念に何もらえたとかのまとめ見れるとこある?200万以前って大したもの無かったのかな? -- 2024-04-30 (火) 23:28:30 New!
    • 緊急出兵見るに200万人が最初の記念マップじゃないの。コメント見ても初めての10連チケ配布イベっぽいし -- 2024-05-01 (水) 00:10:28 New!
      • 有難う。大阪、彦根、名古屋城から選択できるチケもらえた気がしたけど、あれって何だったかな?記念じゃなくて補填だったけ…忘れてしまった -- 2024-05-01 (水) 00:58:23 New!
  • 早くも異伝の次弾装填されてるの草 -- 2024-04-30 (火) 23:35:47 New!
  • 今回も遺伝はゲットできなかった…まあ半額の1回で引けるほどやさしくないのはわかってるけどね。ぷおおーんはいるけどもう4代目ちゃんと小早川ちゃんいるから正直言って使いどころが・・・ -- 2024-04-30 (火) 23:55:21 New!
  • ユカリ珠交換所が凄いことになってる・・・ -- 2024-05-01 (水) 00:04:58 New!
    • こないだからじゃ?何か新たに増えたっけ? -- 2024-05-01 (水) 00:24:53 New!
      • 改壱やら絢爛やら追加されてて驚いたけど先月もあったのね。見落としてた -- 2024-05-01 (水) 00:58:02 New!
      • 途中から追加されたんやで、月初めはなかった -- 2024-05-01 (水) 01:00:50 New!
  • ガチャ関連で文句を言いたい気持ちはあるが、それはそれとして天魔のストーリー自体は面白い。目的が明確だし、何より城娘どうしが瘴気でもくだらない勘違いでもなく信念を以て敵対する展開は見てみたかったのもある。あと、会話の一つ一つをとっても軽快でくどすぎずシリアスを邪魔しない程度にコメディ成分あって退屈しない。木の皮図鑑のくだりはクスッときた。今後のイベントや夢幻航海もこのライターさんが担当してくれないかな。 -- 2024-05-01 (水) 00:49:46 New!
    • 木の皮の下りワイも好き。 -- 2024-05-01 (水) 02:25:10 New!
    • シナリオの続きが読みたくてステージを進めるくらいに面白かった。メイン3人に新キャラ3+2人、全員にちゃんと見せ場があるの本当に見事だと思う。木の皮図鑑はお宝にならないんですかねえ -- 2024-05-01 (水) 07:00:11 New!
  • 天魔の本気度えぐい、夢幻航海が無限非公開になってもおかしくない -- 2024-05-01 (水) 01:16:54 New!
    • 夢幻航海はside:サスケハナでリブートしてほしい -- 2024-05-01 (水) 01:51:33 New!
    • 多分今シナリオ書き直してるよ -- 2024-05-01 (水) 08:11:02 New!
  • 次回、地獄安土 -- 2024-05-01 (水) 01:24:09 New!
    • ワイ珠温存を決意 -- 2024-05-01 (水) 03:08:17 New!
    • 普通に異伝だろ? -- 2024-05-01 (水) 07:59:58 New!
    • 安土は元から地獄感ある。 -- 2024-05-01 (水) 10:27:12 New!
  • 石と千狐で二人迎えしたけど少人数編成とかしないなら他を全部かある程度居たらいでん無理するほどではないな。改築楽しみだ -- 2024-05-01 (水) 03:37:53 New!
    • 無理しないように -- 2024-05-01 (水) 05:13:15 New!
  • 顔見せのあづにゃんって異伝じゃなくて地獄なん?もう一人は信貴山だろうか -- 2024-05-01 (水) 05:53:45 New!
    • [裏]でも神の城娘化でもない地獄城娘がいてもいいと思うから楽しみ -- 2024-05-01 (水) 07:44:30 New!
  • 裏も新キャラの伏線張られ たね。流石に特定はまだ無理そうだが -- 2024-05-01 (水) 08:12:31 New!
    • あの二人次回の異伝ガチャだよね。初ロりと超大物。新が新城なら豊臣家の京都の屋敷でねねさんの家かな。 -- 2024-05-01 (水) 08:42:34 New!
      • 江戸があの状態って事は羽柴の城はあっても豊臣の城は無さそうだけどどうなんだろうね -- 2024-05-01 (水) 09:05:05 New!
      • 異伝は城の重要性や城主の格が高めだから、新がつくとなかなか少ないんだよね。 -- 2024-05-01 (水) 09:16:44 New!
      • あれ「茶は心」「師の言葉」って言ってたから細川とか荒木とか関連かと思った。 -- 2024-05-01 (水) 09:21:09 New!
      • 新城茶か。 -- 2024-05-01 (水) 09:33:13 New!
  • 招城祭は後半戦あるから任務消化は来週で良いかぁ -- 2024-05-01 (水) 09:12:33 New!
  • すげぇ今更なんだけど合戦MAPのBGM好き -- 2024-05-01 (水) 10:08:03 New!
    • 天魔のBGM自分も好き -- 2024-05-01 (水) 10:30:42 New!
    • 自分は合戦前の天魔トップ画面BGMが好き。あとヘルのトップ画面BGMも -- 2024-05-01 (水) 11:22:46 New!
    • 自分もお城のBGM大好き、絢爛合戦MAPや武神山県や天魔2-4の合戦入り前のBGMの使い所とか -- 2024-05-01 (水) 13:49:37 New!
  • 武神の変わり目っていつの間にか二週間毎じゃなくて一週間毎になってたのか -- 2024-05-01 (水) 10:25:57 New!
    • そう思いきやどうも前回の明智と蒲生だけ何故か急に一週のみだったっぽい…?GW仕様とかなのかもしれんけどよくわからんな -- 2024-05-01 (水) 11:15:53 New!
    • 多分gwはいる影響で社員いなくて更新できないからこのタイミングに二週間毎の更新を持ってきた感じ、異伝ガチャがこのタイミングなのもそれ、新恒常ガチャ一週間しかなかった -- 2024-05-01 (水) 17:10:32 New!
  • 遂にあづにゃんが最前線に戻ってくる日が来るのか…盛りに盛って欲しいぜ -- 2024-05-01 (水) 10:48:01 New!
    • 光秀と秀吉に従う城娘も気になる。坂本城と大坂城だと普通だから福知山城と長浜城を期待 -- 2024-05-01 (水) 10:59:20 New!
  • へうげものコラボこんかなー。ゆがみ要塞娘見てみたい。 -- 2024-05-01 (水) 11:37:15 New!
    • へうげコラボが可能なら第二弾で望郷コラボしてくれ。マオマオ師匠と望郷パンダでNo1パンダ決定戦をやりたい! -- 2024-05-01 (水) 13:05:09 New!
      • 「火の鳥 望郷篇」コラボ実現しました!(しませんでした) -- 2024-05-01 (水) 15:53:19 New!
  • 妖刀、敵耐久+50%は草。これって表記間違ってるとかじゃなくて、そのまま敵の強化アイテム? -- 2024-05-01 (水) 12:58:43 New!
  • 俺日常でこんなに城プロから離れてたの初めてなんだが、iPhoneユーザーってそんなに少ないん??こんな待たされてるのに苦情の一つも全然目にしないんだが、もしや殿って大人だったのか?? -- 2024-05-01 (水) 13:22:11 New!
    • 実際少ないんじゃない?何故かDMMランキングだけ高順位だし。 -- 2024-05-01 (水) 13:29:54 New!
    • スマホがダメでもPCあるわって人は多いんじゃない -- 2024-05-01 (水) 13:31:15 New!
    • 書き込んだりしてないだけで、いないことは無いから安心おし。私もやきもきしてる -- 2024-05-01 (水) 13:56:34 New!
    • オレもリンゴだけど静かに怒りを溜めてる -- 2024-05-01 (水) 14:10:28 New!
    • iPhoneのシャア率って日本で69.3%なんだな。みんなスマホ勢はiPhoneでやってんの? -- 2024-05-01 (水) 14:31:00 New!
      • 赤ザクってそんな居たんだ -- 2024-05-01 (水) 15:58:39 New!
    • 拙者もiPhoneだけど静かに焼きリンゴ作ってる -- 2024-05-01 (水) 14:39:22 New!
    • あいぽん…ではなくパッドの方だけど、すでに悲しみの向こうへとたどり着いてるから俺殿はもう恐れない未ログインでの眠りさえ -- 2024-05-01 (水) 15:43:57 New!
    • ブラウザで委任だけやっといた。クリア報酬で石が分散しちゃうから新しいとこは遊べないのよね -- 2024-05-01 (水) 15:52:10 New!
    • このゲーム、林檎オンリーは不利なんだよな。PC版あるなら同期した方が絶対いい -- 2024-05-01 (水) 18:27:22 New!
  • 枝主やけどPC版でもできるんは知ってるけど、霊珠がPC版とiPhone版は別扱いやん??今PC版でログインしたら霊珠無駄に貯まってしまいそうなんやけど。PC版へ逃げてやったら負けやと思ってる俺殿。補填も当然期待MAXよ。 -- 2024-05-01 (水) 14:21:07 New!
    • ログボや配布の珠は取り出さない限り共有されたままだから大丈夫。PC版と連携してるならログインしないのは勿体無いよ -- 2024-05-01 (水) 14:35:23 New!
      • 貴殿、ありがとうございます!! -- 2024-05-01 (水) 14:51:12 New!
    • 補填は無しかもしくは林檎以外も含めた全ユーザー配布だと思うから、IN出来るならした方がいいんじゃないかな。俺殿は仕事用ノートで前はハイレタハイレタが、今は無理なので詰んでる。 -- 2024-05-01 (水) 15:50:40 New!
  • なるほど。Wピックアップは、手間半分で実入り2倍。4倍おいしいのか。 -- 2024-05-01 (水) 15:34:11 New!
    • 3人ならトリプルマックだ -- 2024-05-01 (水) 15:49:33 New!
    • 4人ならクワトロチーズだ -- 2024-05-01 (水) 15:55:55 New!
    • 片割れを再販にしとけば手間はもっと減らせるよ。 -- 2024-05-01 (水) 15:56:41 New!
  • EXの3〜5は特別戦功が地形縛りなのでお気をつけて。気づかず2度クリアした殿より -- 2024-05-01 (水) 16:32:53 New!
  • 無料チケット配ってるけど異伝って無料チケから出たっけ? 地獄と絢爛は出ないの知ってる -- 2024-05-01 (水) 18:08:23 New!
    • でないよ -- 2024-05-01 (水) 18:20:19 New!
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