Comments/モン・サン＝ミッシェル/議論 のバックアップ(No.4)

モン・サン＝ミッシェル

  • 全然議論版が活用されてなくて草w作ってくれた人に申し訳ないし、議題を提案。計略と攻撃バフ＆攻撃速度バフは素晴らしい。ラッシュをアウトレンジ攻撃でしのぐという設計コンセプトにも合っている。不満が出やすい点は計略の持続時間と計略時間短縮が彦根に並ばなかったところと言ったところだと思う。計略時間と計略短縮の％をゴネるべきだと思う？個人的には改築待ちで十分なきがするがw -- 2018-01-31 (水) 19:16:37
    • 事後報告になっちゃったが、ページ名が編集されてなかったから移し替えておいたぞ -- 2018-01-31 (水) 19:20:51
    • いやぁ、現行の議論の木を植え替えしないと元の所で続けるだけだから。 -- 2018-01-31 (水) 19:22:19
    • 「ゴネる」って表現自体が輩的に無理難題を通すニュアンス持ってるからゴネるべきではないし適切表現ではないかな。「見直されるべきだと思う？」っていうのと印象が変わってくるんじゃないかな。 -- 2018-01-31 (水) 19:23:05
    • 持続に関しては不満もあるだろうけどそのリターンとしての超射程だからね。どっちに価値を持つかも人次第でしょうね。個人的には常に範囲内に回復とかバフとか発生しなくても、敵のラッシュには波があるんでそれに合わせてメリハリつけて処理できる現状の方が嬉しいまであるかな。 -- 2018-01-31 (水) 19:27:01
    • その問題って彦根を常に使うかどうかだよね。極端な事言ってしまえば、全てのMAPに彦根連れて歩くレベルじゃないとモンサンの恩恵は100%受けられないと思うがそういう人って実際どのくらいいるのかっていう... -- 2018-01-31 (水) 19:30:08
      • ある意味では真っ先に使われなくなる☆７だからな、彦根って -- 2018-01-31 (水) 19:30:55
    • 彦根弘前高岡居るけど一致パなのでむしろ範囲短縮待ってました。しかも変位で素晴らしい。武神毛利一致パ挑戦中、「歌舞か計略短縮居れば」ともんどり打ってたが両方持ってきた17才。 -- 2018-01-31 (水) 19:38:05
    • 不満あるように装って計略時間伸ばすようダメ元で問い合わせ送ってみるけど(彦根持ってるから)特に持続と再動は気にならない。常に超範囲欲しいわけじゃないし半分ぐらいの時間は計略かけていられるからね。 -- 2018-01-31 (水) 19:59:00
    • 問題は水の気計略持ちが（変則的な臼杵ぐらいしか）居ないせいで、水マップでは不一致気計略持ちの出張がされやすい点だと思ってる。彦根を持ってる殿は当然彦根が出張する筆頭になるからモン・サン＝ミッシェルの短縮が腐りやすくなるんだよなあ。水でそこそこ使える気計略持ちが出ればひこにゃんを使わない編成も考慮する余地が出来て、評価が多少変わるんじゃないかなあ。（それでもどこでもひこにゃん勢がこき下ろす可能性は否定できないけど） -- 2018-01-31 (水) 20:52:49
    • まず茶化してるつもりでないなら草は止めとこう、ゴネるって言い方もその行為に対して批判的な意味合いも含むからどうかと。で本題、CT/効果が1/3はあとから調整する事みこした定番様子見設定みたいだからそのうち微調整来るんじゃない？姫路のようにスルーが絶対ないとは言えないがまあアレは2倍の時点でぶっ壊れ言われてたからねえ。 -- 2018-01-31 (水) 19:36:17
    • 木ですが、ふむ、確かにゴネるはよくなかったね。正直自分的には十分な性能だったもので、どうにも文句言ってる人が無理筋に感じてて、きつい言い方してしまった。草も反省しております。変異で時間短縮持ちを評価している方がいて、目から鱗でした。確かに場に出しただけで時間短縮の効果を表すことができるのか・・・２回最大化くらいでも１５％の短縮で安土計略なら−１３秒なので、結構な価値があると感じますね・・・ -- 2018-01-31 (水) 21:09:58
      • 出しただけでは時短はないのでは？　最初は巨大化0/5ですよね。 -- 2018-01-31 (水) 21:20:14
      • ええ、最大化は５回までが最大ですので、1/5が最初に置いた状態かと思ってましたが・・・違った？ -- 2018-01-31 (水) 21:24:18
      • んん、あれ、自分でおかしいと思いました。そうか、０回なのか・・・ -- 2018-01-31 (水) 21:27:09
      • 違うと思う、0/5から始まって5回巨大化で1/5、2/5、3/5、4/5、5/5で5回のはず。なので状態そのものは6段階ある・・・よね？（不安になってきたんで誰かフォローお願い） -- 2018-01-31 (水) 21:29:43
      • 状態そのものは６段階あるけど効果あるのは1/5から。置いただけじゃ何も効果ないよ。 -- 2018-01-31 (水) 21:32:07
      • そうか、すみません。基本的なところで恥を晒すという・・・orz。勉強になりました、ありがとう -- 2018-01-31 (水) 21:37:33
    • 議論板の存在に今気付いた。折りたたんであったからわからなかったぞ。でもそのおかげで冷静に議論できる場所になってるみたいだね。 -- 2018-02-01 (木) 06:19:12
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