Comments/ラピュータ/議論 のバックアップ(No.5)

ラピュータ

  • どうやったら該当ページ見れるのだ？あってる？ -- 2020-05-08 (金) 19:16:08
  • 隠密＝なんでも前線って考えがそもそも間違ってる。たまに狙ったかのように来るチェーンマインとか赤法術、佐竹虫とか想定すべきかと。現状だとあくまでオマケの扱いじゃないの -- 2020-05-11 (月) 00:44:25
    • 前線に出さないなら止めを刺す機会が減って気稼ぎも隙短縮も完全にオマケになる。そうなるとラピュータが安定して発揮できるのはコストを払いつつの攻撃1.8倍（1.7倍）と最大化してようやく発動の敵の被ダメ35％（30％）増加デバフだけ。それならニッカナあたりを使う方が余程いい。実際のところラピュータの性能は前線で積極的に狙撃することに特化してるんよ -- 2020-05-11 (月) 01:38:48
    • 隠密オマケ扱いするとその時点で悲しき銃となる。自陣に置いてたまに狙われる程度なら完全隠密の必要はないし、脅威に感じるほどの序盤だとしたら銃最大化する余裕があるだろうか…… -- 2020-05-11 (月) 03:12:43
    • そういう敵の射程に入ることを想定する場所って要するに前線なんじゃないかな -- 2020-05-11 (月) 06:54:46
      • それは言葉の定義の問題じゃないかな。元の木を見る限り「最前線」の意味合いで使ってると思ったよ。ただ、高レベ遠距離を前線に放りこむようなことしたことないから、使用感までは分からないんだけどね -- 2020-05-11 (月) 09:54:04
    • 俺はスルーしてたから細かい進行まで把握しとらんし、ラピュタ持ってないからエアプのエア評価だけど、パッと兜の進行見た限りじゃ政宗のドラゴン政宗方面タゲコン無視配置順が想定しやすいんじゃないか？確か単体射程デバフ撃って来る敵もいたっしょ -- 2020-05-11 (月) 08:25:08
    • 指摘にもあるように最大化コストの問題で最前線に置けないんだよね。気稼ぎも隙短縮も長間隔（低隙）の単発銃では効率悪い。そうなってくると強みは攻撃バフ1.7倍なので、現実的に運用するならこれがメインだと思うんだよね。浦添・与板、果ては属性違いのウィンザーを1人で賄えるのは強みかと（まぁ☆7がそれでいいのかって話ではあるけど）。実際、今回の江尻絶弐のチェーンマインを赤穂計略かけたLV70二条城の滅ガトでも半分ぐらいもってくし、被ダメデバフが付くんだからもっと削れるはず･･というのが経験からの意見。 -- 2020-05-11 (月) 09:43:37
    • （上の続き）あくまで一意見だけど、攻撃バフが少し物足りないので「2.3倍（盛りすぎ？）」とかだと評価かわると思う。知ってのとおり山属性で他者から貰える攻撃バフは最高1.5倍なんで1.7倍って設定されたのかもしれないけど、自分専用ということも踏まえて2倍以上あったら嬉しいよね -- 2020-05-11 (月) 10:06:34
      • 飛行特効を加味して1.8×1.3=2.34だから厳しいかも。飛行敵特効外した上で1.3を均して1.8×1.15=2.07、2～2.1倍が関の山だろうか・・・今の☆7は悪戯にゴチャゴチャ効果詰め込んでは倍率低めにするのが流行りなのか。ウインザーや姫路のような取り回しの良いシンプルな高倍率こそ評価高いから困りものだな。 -- 2020-05-11 (月) 11:49:04
      • 流行りつーかシンプルな高倍率だと5種くらいで打ち止めだからだろね、5種のうちから2～3つをそこそことすれば組み合わせで数を倍増できるしな。 -- 2020-05-11 (月) 11:59:19
      • ロンドンや金亀と同じ倍率だから1.8倍バフは強いよ。被ダメ35％と飛行特攻もあってダメージは申し分ないんだけど、攻撃対象が単体なのが弱い原因。隙短縮７０％より対象+1のほうがダメージ伸びるし、撃破隙短縮がとにかく弱すぎる。撃破隙短縮はマルチ攻撃できる武器じゃないと活かせない。 -- 2020-05-11 (月) 16:39:43
      • 金亀は大砲だから直撃ボーナスもあり爆風範囲も1.8倍で周り巻き込む上で気も稼いで巨大化し易い。ロンドンは攻撃対象が+2だし石弓はそれなりに最大化し易く特技のデバフも中々に強いからね。やっぱ攻撃回数と対象がネックだわ -- 2020-05-11 (月) 18:55:39
    • オマケというか敵被ﾀﾞﾒを撒きたい殿周辺～最前線までをカバーできる位置に安全に置くためのスキルだわな。攻撃1.8倍、被ﾀﾞﾒ35%増あれば大概被弾する前に処理できそうではあるけど。 -- 2020-05-11 (月) 11:40:57
      • 被ダメはまだしも攻撃は銃って時点で処理能力に欠陥がある -- 2020-05-11 (月) 15:14:07
      • 武神ともなると妖怪も出るし遅めの物理単体ってのがどうしても足枷になるね・・・ -- 2020-05-11 (月) 16:00:15
      • 処理間に合わなくても被弾しないための隠密だし妖怪処理とか他の面々に任せればいいだけでしょ。 -- 2020-05-11 (月) 16:24:47
      • 自分で処理しないと気稼ぎも隙短縮もできないのに？　まあだから気稼ぎも隙短縮もいらないって言われてるんだけどさｗ -- 2020-05-11 (月) 16:50:02
      • 妖怪の場合他に任せろとは言っても範囲内に対象が居る限り殿に近い順にそいつらを延々撃ち続けるからタイミング良くトドメ取れなければ撃破気も隙短もなく1.8倍だけど妖怪半減で低レート単体攻撃繰り返すんやで。龍みたいに飛行で待機しててくれれば優先つくけど -- 2020-05-11 (月) 18:45:52
      • 低速単発の銃で撃破数稼ぐのは難しいってのにラピュータの火力のキモが「要敵撃破」なのがな。わざとやってるだろ運営 -- 2020-05-11 (月) 20:14:47
      • キャメいるならぶっちゃけ撃破数にこだわる必要も薄いしな。主に気稼ぎとの相性でdisられてるけどぶっちゃけ攻撃力常時1.8倍+敵被ﾀﾞﾒ35%UP+隠密+飛行特効ってだけでも星7トップクラスの性能してるのよね -- 2020-05-11 (月) 20:28:34
      • 計略はアーケシュフースと交換してほしいぐらい強いよ、隙短縮は大砲と相性いいからね。鉄砲で隙短縮は弱いよ。撃破攻撃速度最大300％（隙短縮66％で攻撃速度300％相当）がよかった -- 2020-05-11 (月) 20:45:10
  • 別の城姫で気稼いで、いったん2人くらい退却させてからその気で一気に最大化して計略使って気稼いで撤退した城娘を再配備　とかじゃだめなんですか？ -- 2020-05-11 (月) 09:53:11
    • ラピュータ改最大化まで「128気」必要。槍☆8異地形の最大化コスト・再配置コストは70、撤退還元は半分の35。つまり、1人撤退再配置・ラピュータ最大化に160気必要＝弓と鈴がそれぞれ最大化可能。ちなみにこの子の気稼ぎ効率は常時隙80％短縮（ありえないけど）かつ1撃確殺で1.3秒に1気、短縮なければ2.2秒で1気。オススメはしないけど、個人で判断を -- 2020-05-11 (月) 10:59:30
    • 気を稼いで撤退させる都合のいいキャラが中々ね。それをするなら2～3回巨大化させたラピュータに計略使って、自身の再配置で損失する気23～33を稼がせてから、中盤以降に再配置と最大化した方が良さそう。 -- 2020-05-11 (月) 11:13:55
    • 配置から50秒（最大化都於郡改の範囲内で37.5秒）は攻撃1.8倍はなく気稼ぎも行えない。さらにそこから撤退した城娘が戻ってくるまでの数十秒。この時間を何人か撤退して戦線が維持できるかどうか。個人的にはドラゴン系統の大物を狙撃して最終ギミックを破壊するのには使えるけど、それ以外で採用する意味は薄いと思ってる。岩殿や若桜なんかと同じ、特定のマップをメタるためのユニットかな、と -- 2020-05-11 (月) 16:47:22
      • 本当、なんで武神政宗のときに実装しなかったんだろうね。龍狙撃できたマスは最前線だったし、覚醒政宗にもめちゃくちゃ刺さる特技なのに -- 2020-05-11 (月) 20:23:48
      • 蒲生終了直後にニュールンベルク実装したり毛利と相性の良い肝松復刻したりしない運営だもの。まあ武神伊達主従のときはバベルだし… -- 2020-05-11 (月) 20:42:51
  • 対象+1射程-50の武器が来てくれればそれでええのよ。要は逆フラガ -- 2020-05-11 (月) 18:50:55
    • 計略に「範囲-50％、対象+２」がついてたら面白かったのにねえ -- 2020-05-11 (月) 20:26:11
ホーム リロード   新規 下位ページ作成 コピー 編集 添付 一覧 最終更新 差分 バックアップ 検索   凍結 名前変更     最終更新のRSS