御城プロジェクトRE 城プロRE 攻略 Wiki
[
ホーム
|
リロード
|
新規
]
サイト内検索
:
[
差分チェッカー
]
[
アップローダー
]
【楽天スーパーDEAL】毎日更新・最大50%ポイントバック!!(広告)
Tweet
Comments/[龍毘]春日山城
をテンプレートにして作成
開始行:
[[[龍毘]春日山城]]
-はい人権 -- &new{2025-05-13 (火) 17:59:37};
-異伝城娘にアルティア型気増加は人権レベルだわパック買いで...
-攻防気増加とすべてが高水準でまとまってる反面、異伝として...
-計略自分に使えば術以外は85%カットか -- &new{2025-05-13 ...
--移動0特殊と移動に吸収武器か敵陣最前線孤立マスを使えと言...
---武神難しい13審までならクラック計略で謙信の相手が余裕。...
-なんかちょっと能力が噛み合ってないな。改築で射程と火力を...
-アルティア型ってだけでも確保してもよさそうな気はするけど...
-随分と挑発的な格好になりましたね… -- &new{2025-05-13 (...
-軍神の加護を他の近接娘にも付与できるのは面白いね。インフ...
-山だと徐々に増加は他は絢爛立花山だけか -- &new{2025-05-...
-特殊が射出型じゃないのがちょっと残念 -- &new{2025-05-13...
--特殊能力使用してなければ特殊攻撃は射出型になるよ -- &n...
-半額を順調に外したからワイの珠交換有力候補は春日山かな・...
-10秒間も移動力0にしたら無効化されなきゃ逃げられんわな。...
--と思ったら審議盛った飛行敵でも特殊能力で恐ろしい速さで...
-気稼ぎ以外クッッッッッッッッッッソ地味に見えるけど使って...
-瞬間移動が楽しすぎる。空飛んで移動とは全然違う。気3で動...
--しかしこんだけ硬いと足止め数が生えてきてほしいところだ...
-珠交換で、夏ポエと春日山と古河だったら誰がおすすめですか...
--夏ポエ -- &new{2025-05-13 (火) 20:13:44};
--夏ポエ一択 -- &new{2025-05-13 (火) 20:15:35};
--手持ちとか関係なく夏ポエやね。山に限らず現環境の支配者...
--教えて頂きありがとうございます…!とても参考になります!...
--念のため注意、その中で夏ポエは唯一、復刻着たタイミング...
---限定☆7を出そうとするならチケ120枚あっても出るかってレ...
--季節の子なら通常でも出る可能性ありますもんね……色々とあ...
---君のコメントから悪気がないのはすごくわかるけど、一応こ...
---イライラしてこき下ろすポリスと違って、こういう親切に教...
--こちらの不手際によりご迷惑をお掛けしてしまい申し訳ござ...
-もしかして移動選んでるときに特殊切れて移動不可になると操...
-欲しいよおおおおおおお!!!でも千狐仕事全然しねええええ...
--そういう演技指定なのか収録時の喉の調子だったのかなんか...
-射程短いと色々しんどいな特殊が永続になるといいんだが -- ...
--他の異伝見ても調整ならともかく改築で伸びた例はないっぽ...
--特殊切れてると特殊能力の性能も大きく変わっちゃうしなぁ ...
-なんだろう…この露出多くないのにエッッな身体は… -- &new{...
--乳袋と絶妙な丈のスカートが素晴らしいよね -- &new{2025-...
--趣のあるエッチさ。 -- &new{2025-05-14 (水) 12:04:44};
--ついつい三つ編みにも興奮してしまう -- &new{2025-05-14 ...
--でも腋は見せてほしかった・・・ -- &new{2025-05-14 (水)...
-重複時効果減少って記載無いけど、スペース無くて省いただけ...
--気トークン型(自然気増加)と違ってアルティア型(時間増加)...
-耐久・防御よりの性能だから余り強くはないのかな?と思って...
--裏吉田は火力を上げられる自己バフが特殊攻撃の上乗せに振...
-五戒を守り軍神となった春日山城よりも邪淫に塗れた春日山城...
--むふ~ちゃんにも是非 -- &new{2025-05-14 (水) 12:21:55};
--裏春日山に希望を託そう。出るかは知らん -- &new{2025-05...
-大破絵、英知さとかよりも良い意味で年歳重ねた感じする。愛...
--御嬢は体の線が隠れて顔首肩までの細さが強調されてひとま...
--あえてパンチラにしないところに和の心を感じる -- &new{2...
---パンチラこそクールジャパンでは? -- &new{2025-05-14 (...
-小太刀二刀流かな -- &new{2025-05-14 (水) 09:41:55};
-ポン置き気増加と転戦持ってる時点でしばらく抜けないわな。...
--徐々に気増加を8人揃えた後に気が増加を8人揃えるゲームに...
-異伝春日山と異伝つっつーでお互いに近距離転移しまくりの超...
--つっつー勝ってる要素あんの? -- &new{2025-05-14 (水) 1...
---そう言う意味じゃないだろうけど、戦力としてもつっつーは...
---向こうは汎用インフラ。こっちは飛行特攻アタッカー。なん...
---つっつーって意外と火力有るんよな。転戦能力のお陰で面倒...
--余りにも平和に語り継がれる川中島の戦いにほっこりした --...
-蕾だった蜂ヶ峰が花開いて華麗になったな -- &new{2025-05-...
-この乳と太ももで不邪淫は無理でしょ -- &new{2025-05-14 (...
--太もも、そんな特別か?さほど太い訳でもないし -- &new{2...
---ただ太けりゃいいってもんじゃないことを肝に銘じておけ。...
---デカけりゃいいってモンじゃないって事を、肝に命じておい...
---と、男性陣が申しております -- &new{2025-05-15 (木) 22...
-なんか性能よりも絵のほうばっかり書いてるから弱いのか。や...
--古河は皆持ってるからな -- &new{2025-05-14 (水) 21:17:0...
---持ってませんけど -- &new{2025-05-15 (木) 00:50:58};
---何回復刻してんだよ。新規でもなきゃもうほしい奴は手に入...
-なんで近接限定計略なんだろう。今さら遠隔のマルチ化を渋る...
-射程とゲージ増加量が物足りないな ランスやアイドルは時間...
--その代わり特技や計略に被ダメ軽減系が山盛り、持参武器に...
--射程はともかく流石にゲージは改築で大になるんじゃないで...
---特殊「能力」は変わらないけど特殊「攻撃」は変わるよ。そ...
--近接マスなら足止め数、遠隔マスなら射程にボーナスがほし...
-火力だけならともかく射程バフも移動速度0もゲージ増加も全...
--これのせいで10秒間のニートタイムがあるのに近い -- &new...
--運よく引けたから使ってみたけど思った以上に10秒の隙間は...
--ニート中はただ硬いだけの置物になるね(今時攻撃1.8倍だけ...
---インフラ能力持ってるのに他ユニットへのバフが皆無なのも...
---山城は弾が少ないから慎重なんだよ。これでもしばらく一線...
-移動、楽しいね。持ってないんだけど、他の異伝の移動もこん...
--躑躅は似たような瞬間移動タイプ、新府は攻撃判定がある移...
-「全敵被ダメ25%、飛行敵35%上昇」なんだぁ?このショッボい...
--全敵被ダメは30%、飛行敵は35%が最高倍率だから順当に改築...
---正月平城京とか知らなさそうw -- &new{2025-05-15 (木) ...
---正月平城京は普通に忘れてたごめんなさい。でも改築で被ダ...
---俺もなんか数字物足りなくみえちゃったけど、特技ではそん...
---ショボく感じる理由は計略を他にかけたときを除いて他者の...
---ですよね~。まさか新府を引き合いにした文句が出てくると...
---せっかくwikiに種類別に特技まとめられてるんだからそれ確...
---正月平城京って鈴じゃん。デバフが本職の鈴と比べるのは流...
--正月平城は被ダメアップ60%だからなあれ。忘れてるってレベ...
---エアーw -- &new{2025-05-16 (金) 01:47:20};
--射程内効果ならあれだけどそうじゃなければ普通に強い -- ...
-これほど操作量要求されてくると、いずれマクロ使った双剣動...
--春日山や大阪、最近は強キャラと言えば特殊〇〇選択〇〇色...
-こっちも花嫁みたいな末路辿りそうな気がしてきた -- &new{...
-異伝として〜とか他の異伝城娘の性能評価では見たことない評...
--それに関しては散々見たな。おそらく躑躅と新府実装時より...
---異伝躑躅ヶ崎も最初は編成特技の仕様勘違いしてた人が性能...
--そもそも改築前だしちょうどコメ欄でショボい倍率だって言...
--まぁ主観マシマシの文章は今に始まった話じゃないね。読ん...
--何か書いてあるようで何も書いてない上に多分特技の仕様も...
---「気トークンと同じ効果」って見当たらないがどこの枝?自...
---今一時的に丸っとCOされてる「ゲーム上の性能・評価」欄の...
---すまん、そういうことか。「Cut Out」かな?たまにいるよ...
--書いてもらったのはありがたいけど上で言われてるように改...
---特に反対意見もないから申し訳ないけどCOさせてもらいまし...
---まあ広告は正確に書いて欲しいね -- &new{2025-05-16 (金...
--異伝春日山で現状一番の売りであるアルティア型気生産でさ...
---そもそもアルティアってなに?から説明して欲しい。もし他...
---[[光の守護者 アルティア]]ああ、コラボキャラだったか --...
---もしよかったらどう違うか教えてください -- &new{2025-0...
---このwikiの検証のページを探せば書いてる -- &new{2025-0...
---横だけどノーマル春日山や彦根のようなトークンは気の自然...
---絢爛立花山は「約10秒毎に巨大化回数と同じ数の気を追加で...
---質問した者です詳しく教えていただきありがとうございます...
--カルタゴみたいに特殊中に隠密化してタゲ飛ばすバカじゃな...
-自動追尾の毘沙門剣の実装に期待 -- &new{2025-05-16 (金) ...
-せめて特殊能力中じゃなくても常に特殊攻撃が移動0化付きの...
--これみておもったが、能力切れる直前に使えば10秒の隙間を...
---特殊能力がいつ切れるかなんてゲーム内で知る方法ないんだ...
-去年の夏地獄娘みたいに改築は再来週なのかな。超難15しんど...
--再来週に回されるとしても天魔組で春日山は来週改築じゃな...
-移動って消費気0ですか? -- &new{2025-05-16 (金) 21:55:3...
--自分で確認した方が早い -- &new{2025-05-17 (土) 16:58:0...
-使ってみると思ったより火力出ないな…。あくまで気量産って...
--武神降臨で試してるなら読めてなさそうな人いそうだから明...
---ごめんだけど武神じゃなくて地獄20審。ちなみに武神は初日...
--躑躅の時みたく謙信マップ専用のそれかと思いきや終盤に三...
---改築で特技に何か生えないと正直微妙かもね…。気要員とし...
-なんか弱くね?特殊攻撃も謎の足枷あるし計略も地味。岐阜よ...
--何かじゃなくて強さで言えば最新異伝とは思えない弱さ、ア...
--シナリオ上持ち上げられてるだけで性能は夏ポエナリのトー...
---どんな超性能トークンだよw -- &new{2025-05-17 (土) 15...
--直近の上に同じような話題あるのにいちいち分ける意味ある...
---壊れ以外のユニットはこうやって一生ネチネチ言われてピッ...
---全員演技だぞ -- &new{2025-05-18 (日) 12:10:06};
-うちではこの子の計略を一乗谷改二にかけて、本人は移動速度...
-どこに出しても強いというよりは、武神特攻の要素が圧倒的に...
--配置発動のアルティア型は結構便利よ -- &new{2025-05-17 ...
---気稼ぎ能力あっても特殊攻撃は使いづらいし特技も計略も大...
--躑躅ヶ崎も似たようなもんだけど、地獄とか御殿でピンポイ...
---接待マップほんと嫌いキャラの性能見て自分の手持ちや石の...
-「気稼ぎも出来るアタッカー」と見るか「固くて攻撃も出来る...
--それだけ聞くと花嫁春日山みたいな末路になりそうで怖くな...
---最低限配置してるだけで気インフラになるのに自分が最大化...
---今の山面子考えると新たに気稼ぎの城来たら即ベンチになり...
---アルティア型は腐りにくいから評価されたんだよなぁ…。そ...
---龍毘春日山はアルティア型だから他の「自然増加」系とかぶ...
---何ならアルティア型は複数置いても減衰無しに気が増えるか...
---過去ログ行っちゃったけど少し上のツリーで話題に出てたよ...
---性能評価書き直す時にアルティア型について軽く説明入れた...
--この型だと、お月見鹿野が該当するけど、そこまでの汎用性...
---気稼ぎだけ見ると、龍毘春日山は配置特技なのがお月見鹿野...
---鹿野は気生産なくても強いが、異伝のはずのこちらは・・・...
---雑魚散らしぐらいならこっちでもできるぞ、まだ改築前なの...
---異伝城娘と比較対象になる鹿野やっぱやべーんだなって…ま...
---こっちと鹿野どっち取るかってなったら鹿野の方が優先だろ...
---鹿野と比べたら殆どの異伝が優先度劣るだろ -- &new{2025...
---そもそもお互い被ってて邪魔になるわけでもないのでどっち...
---あえて異伝の中でお月見鹿野と比較するなら雪華古河だと思...
--どちらも中途半端だからあまり変わらないかな。個人的に星7...
--性能に満足してないなら叩きまくれ。そうすりゃ新府みたい...
---特攻キャラに汎用性が低いと言っても全く響かないんだよな...
-特殊能力の10秒の切れ目がきついな。今まで特殊能力が改築で...
--最大化特技に特殊能力の時間10秒増加みたいにすれば良いだ...
--特殊攻撃のゲージ自然増加も追加で -- &new{2025-05-17 (...
--40秒中の10秒で割合としては25%もあるからどうしても弱い時...
---叩いても性能上がらないことも多い。珠が思ったより売れて...
---ゴメン、つける木を間違った -- &new{2025-05-18 (日) 15...
-この瞬間移動、気さえあれば一人無限空蝉出来るんか? -- &...
--ここが更に評価下げる要因になってるんだけど、特殊能力中...
--いや出来ないんじゃない?何か移動した後の場所でダメージ...
---普通の攻撃は躑躅ヶ崎でも移動後に基本は当たる。ただ、特...
---あーなるほど、丁度今回の飛んでる方の上杉みたいな感じな...
---長期戦だと他の特殊発動もしつつ、自動化にならない計略か...
-特殊の攻撃倍率だけ見たら大阪より上な気がするんだけどそれ...
--基本無料ゲー全てに言えること倒せば攻撃が0になるからだ。...
---もしかして特殊攻撃は4×2or1.4×8なんですか?4×1.4(特殊...
---この手の飛行に1.5倍みたいなのは半減無効効果も付いてる...
---前者ですね。防御ほぼ0の敵で確認すると夏ポエ鼓舞受けて...
---え、なんでそんなややこしい仕様にしたんだろ4×3とかじゃ...
-アルティア型と気トークンの区別も付かない無知なヤツが勝手...
--なんで仲良くできないんだろうね -- &new{2025-05-18 (日)...
--もうCOの話の木過去ログ入ってるけどCO解除するときは最低...
--とりあえず「乳袋」は書いておかないとね -- &new{2025-05...
--過去ログの木でCO提案してCOさせてもらった者です。改めて...
---書き直しは賛成。誰も嫌な気分にさせない綺麗な文章を。 -...
---最低でも偏差値65以上の理系大卒に書いてほしい。データ...
---京大卒のワシの出番のようじゃな -- &new{2025-05-18 (日...
---ゲーム上の性能・評価の記述でもめるの最近よく見かけるけ...
---データに感情いらないってヤツが書けばいいと思う。機械的...
---↑は↑4の事だよ -- &new{2025-05-18 (日) 13:13:10};
---誤情報は論外だけどやたら文句言う人もいるよなぁ。ここの...
---異伝春日山の評価書いた奴は誤情報指摘された上で一時的に...
---極論完璧に理解して完璧に説明してくれたら逆に面白くない...
---↑2今回のは論外だしこの枝を肯定するってわざわざ前置きし...
---正確に解説されたら面白くないと思うなら解説読むなってだ...
---↑3 お前にとっての面白さなんて物は''このwikiには何の関...
---このwikiの在り方を何故貴方が決めてるの?無知な奴とかデ...
---おそらく編集いつもしてくれてる人なんだろうそれは感謝す...
---てか口を開くなはそれ自体が規約違反じゃねーのか?太字に...
---各々編集について意見があるのは分かりますが一旦落ち着い...
---流石にこれ以上は編集会議室でしてほしい。 -- &new{2025...
---編集会議行くまでもない。レスバになってたから通報させて...
---春日山に関係ない部分の方が長くなってるしこのまま残して...
---多様性の犠牲者おるやん -- &new{2025-05-18 (日) 19:06:...
---自分も暴言や質問掲示板(初心者相手)のこんなゲームやめ...
--「時間経過で気が徐々に増加(アルティア型)」と「気の自...
---Y=aX2乗とY=aXの違いかな -- &new{2025-05-18 (日) 13:...
---足し算と掛け算の違いって言った方がまだ近い -- &new{20...
---一応、分かりやすくなるかと思って例を出して計算してみた...
気の自然増加量は1秒ごとに+1。1分で生産される気力を通常マ...
---すんごいわかりやすい、スクショして保存しますわ -- &ne...
---ちなみに毘沙門天様~と言ってるあの子の伏兵は追加量何倍...
---ぶっちゃけそんな奴いたとしたら少なくとも二年以上プレイ...
-この子の脚を見てると俺の股間の気も時間経過で徐々に増加し...
--皆逃げてッ!!!梅毒患者がいるわっ!! -- &new{2025-05...
---気の毒と言うより他ないな -- &new{2025-05-18 (日) 20:4...
-この背中周りについてるのって鞘兼鎧みたいなもんだと思って...
--背中のは特殊発動中は特殊攻撃時に翼のブースターみたいに...
---夏ポエ持ってないからスルーするつもりだったけど、その書...
--モビルスーツの武装で例えるとわかりやすいこともあるけど...
--この背中のやつヴァーダントみたいな仕様だったのかよ -- ...
-ただでさえ本や陣貝を入れた編成でも武神の最終ウエーブまで...
--通常型気生産の選択肢が蜂ヶ峰or星5春日山という状況で置く...
--ユカリ双剣が足止めあるで。 -- &new{2025-05-19 (月) 15:...
--武神だけなら別に要らんしな。ガチで秀吉の方が5倍くらい強...
---地獄や天魔でも有用だと思うよ。 -- &new{2025-05-19 (月...
---秀吉と異伝春日山は別に同時編成できない仕様でもないしな...
---いるだけじゃ困らんし、なんならこいつも引けてるし、ハデ...
---葉1は文脈的に武神でも地獄でも天魔でも気生産能力で腐ら...
---葉4の言う通りで地形縛りがありえる地獄・武神・天魔で配...
---今回に限らず新ユニットが出るといつものパターンだが、単...
---秀吉は色々できて強いけど他の気インフラと比べたら地形縛...
--夏ポエおらんし真武神10審が限度だったが、異伝春日と絢爛...
---思った以上にと言うかアルティア型気生産はそれだけでレギ...
-今回の異伝は全員新府コースかこれ -- &new{2025-05-19 (月...
-ステータスの異伝ボーナスは耐久に振られてるのね。移動でき...
--あのハデスの戦魂とかいうの足止めしないとまともに戦えな...
--足止め付いたらいいなっていうのはわかるが特殊攻撃に停止...
-刀だったら交換したのに -- &new{2025-05-20 (火) 14:57:28};
--刀は審議に引っ掛かりまくるからむしろNG -- &new{2025-05...
-残念改築でしたね -- &new{2025-05-20 (火) 16:05:32};
-配置してすぐに射程バフ撒けるのは色々と使い所ありそうだね...
-かなり控えめな調整。根本的に変わることはなかったな! -- ...
-射程ついたからギリ当落ライン? -- &new{2025-05-20 (火) ...
--何を持って当落なのか知らんがアルティア型の気増加持って...
--山編成ならインフラほぼ確定って言って良いと思う。壊れが...
---運営のアルティア型気バフと移動速度ゼロ化を過大評価しす...
--裏岡山だって実装時は平山最強アタッカーだったわけで、ア...
-しょっぼい改築だな -- &new{2025-05-20 (火) 16:21:44};
-まあ普通の強化か -- &new{2025-05-20 (火) 16:22:24};
-しれっと気増加の能力あがってたりしないかな? -- &new{20...
-武器にいきなり特殊攻撃ゲージ蓄積量+15%が生えてきたな -- ...
--それでも春日山の特殊攻撃のゲージ貯まる攻撃回数変わらな...
-大坂は攻撃速度50%(※本人75%)生えたのにな。この内容なら...
-せめて足止めでもつければいいのにね。まぁ岐阜より序盤色々...
--どうせ追加ハデスで、ジョジョ気に頼りたい&移動停止欲し...
-配置だけで40射程ばら撒けるのはえらいと思う -- &new{2025...
--射程バフなのかなり良いよね。夏ポエナリや絢爛立花山とか...
--自分だけかと思ったら射程内にバラ撒けるのか!当然夏ポエ...
--これ序盤気のやり繰りする時地味に助かる事あるんだよな --...
--本人の射程が短いから褒められん -- &new{2025-05-20 (火)...
---双剣なら武器でカバーできる程度ではある。気生産と射程バ...
---秀吉の天剣で十分範囲内に味方置けたわ。ポン置きであづい...
-改築ショボいな… -- &new{2025-05-20 (火) 16:44:08};
--こんなショボい能力変化しかしないんなら改築廃止せいよっ...
---そもそも特殊能力が永続に使えない所が弱いのに、それにつ...
---ここんとこの審議見るに計略とか特殊簡単に永続化されるの...
---何も考えてないか将来的な売上を考えて代替しやすいキャラ...
--ユーザーの不満の声が爆発して今回の異伝3体の特殊能力永続...
-そもそも論、なんでサポート系なのに双剣にしちゃったんだろ...
--足止め目的の特殊なんだからそこまで頻度高く動かす必要な...
---そもそもアタッカーとしてトップクラスではないものの火力...
---そっか、じゃあ意味を教えてあげるね。槍と弓は巨大化気が...
---枝も微妙に間違ってると思うわ。今回の武神なんか特にそう...
---木だけど、なるほどな。コンセプト的には硬くしたかったの...
---足止めというより最前線で特殊攻撃撃って被ダメ軽減で居座...
---せめて置物としてバッファーの価値もあればこれで良かった...
---葉3 補足ありがとう、その通りだな。足止め目的ってのは撤...
---正月平安の足止め攻略なんて趣味レベルだと思うぞ。槍なら...
---配置射程40は最高レベルのバフだよ。異伝は槍弓だとコス...
---武田信玄釘付けが歪んでる←これ足止め審議達成が難しかっ...
---「飛行敵に対する被ダメージ上昇」は異伝春日山を除けば正...
---射程内がついてなければ評価したかもしれない -- &new{20...
---↑勘違いだったら申し訳ないだけど飛行敵に対する被ダメ上...
---飛行敵は40%、なだけで重複しないだろ。最高倍率は正月平...
---↑↑射程上昇の事ね -- &new{2025-05-20 (火) 17:42:06};
---盾のファルケンでさえ近づく前に殴り倒す性能になってるし...
---正月平城京が被ダメ60%上昇になるのは計略中のみで基本は4...
---とは言っても現役で高難易度に出てて全域被ダメデバフ持っ...
--謙信公といえば朝廷から下賜された刀が有名で、その刀身は...
---コメ欄見る限りマネジメントできてなさそうだけど大丈夫?...
---もはや期待とかしてないんで -- &new{2025-05-20 (火) 17...
---語尾に読点付いてる奴はずっと否定的な書き込みの法則。分...
--元が刀だから?双剣を2キャラも出したくないのでどっち使う...
---アルティア型気稼ぎを何度か撤退する鎌で出す意味なくね?...
---まあこの性能で鎌は相性悪いだろうな -- &new{2025-05-20...
-[米運]春日山城 -- &new{2025-05-20 (火) 17:11:56};
--おーぷんちゃんねるで米運びしか出番ないみたいな嫌味書い...
--割とマジに適正あるの笑えるわ、[塩運]春日山城とか良さそ...
--実際追加された天魔でコメ運ばせたわ。硬いし置くだけで気...
-ここまでの意見を参考にすると特殊能力の切れ目を無くして、...
--特殊能力に色々入りすぎてて切れ目は停止すら機能しなくな...
--常に移動速度を0にする射程:極長特殊をオートで連発するの...
--そもそも論として特殊能力を常時発動できても手動で毎回発...
-今回は春日山が強い弱い以前に新規☆7を三人もぶちこまれたの...
--俺はパック買って大坂と春日山は取れてるな。千狐珠も1500...
--正直珠が惜しいなら今回の☆7はどれも取らんでいいと思うよ...
--山って気生産に恵まれてる?個人的には気生産が厳しいイメ...
---気軽減も気生産どっちも活躍してるキャラが軒並み限定だか...
---うちはいまだに初代春日山が活躍してるんだぜ! -- &new{...
---主要キャラ大体育ててるが、平山>水>>山>平、かな。 -...
---基本的に気増加は平山が優勢、使い勝手を除けば柳川城シリ...
---最初のコラボを除いてほぼお迎えしてるけど、どうひいき目...
---木だけど、山で持ってる気稼ぎ関連は絢爛立花山、聖夜基肄...
---まあ正確に言うならパワーのある気生産が少ない、だろうね...
---気関連の能力って大きく4つに分けられると思うのよ。①「気...
---持ち上げてる主張は気稼ぎしかないので。 -- &new{2025-0...
---気生産の話してる枝で何言ってんだ。そりゃ気稼ぎの話しか...
---木の人が気「&color(Red){''生産''};」の話から唐突に気「...
---山は鉢ヶ峰城の気トークンが「大きく増加」だから置けるな...
--大坂と春日山どっちもお迎えしたがくそ火力で大阪は強い!...
--山は夏ポエナリが圧倒的に強いもんでそれさえいれば初動で...
--木だけど凄い流れ早くてもう消えちゃうからいっとく。みん...
-これでも謙信では活躍してるから強化は来ないんだろうな。超...
-お前ら春日山好きすぎだろw 文句無し最強の暁星大坂城ちゃ...
--書いてやりゃ良いじゃん。別に誰も大阪城弱いとも思ってな...
--大坂、福知山と改築は概ね良改築貰ったからな。不満がある...
--何かさっきまで1人で頑張ってた殿いたっぽいが急に大人しく...
---批判をたった1人の仕業と思うのは勝手だけどさ。Wikiの編...
---1人だけとは思わんが正直文体とどういう内容の書き込みか...
---勝手に妄想してろよ脳なし -- &new{2025-05-20 (火) 19:2...
---別のところでもヤベーのがいるって指摘されてたから妄想で...
---そのヤベーのに粘着してるのも相当アレだと思います -- &...
---少なくともムキになって荒っぽくなってる人はいるね。まあ...
---上の木とかそうだけど擁護も批判も春日山そっちのけで相手...
--暁星大坂城は強いってわかっているから、絢爛裏大宰府が出...
--不満がない人は書き込まないし不満がある上にめちゃくちゃ...
-不満ありまくりなんだけどしばらく山編成から抜かないだろう...
--マジでこれw 不満はものすごくあるんだが気生産と近接な...
-改築で攻撃4回でゲージが貯まるようになった。なお持参武器...
--序盤のブーストとタンク役を意識するなら天剣の方がいいん...
---なーに、岐阜を2回引きゃいいじゃあないか -- &new{2025-...
---鬼が居る -- &new{2025-05-20 (火) 18:39:27};
-春日山と福知山を片方だけ選ぶならどっちがいいかな?ちなみ...
--こっちで聞いているってことはどちらかと言うと春日山に魅...
--なら取らなくていいでしょ。多賀か室町もってないならそっ...
--山地形の貴重なアルティア型の気生産にどれだけ価値を見出...
--木だけどどっちも欲しいが予算が足りなくて片方しか取れん...
---福知山に気持ちが傾いているならそっちとればいいよ。春日...
---まだ交換できる期間残ってるからちゃんと考えたほうがいい...
---武神やらないなら無理に取ることもないんじゃないか。天魔...
-改一のイラストほとんど変化なしね -- &new{2025-05-20 (火...
--昔から改壱は全部差分程度でしょ -- &new{2025-05-20 (火)...
-特殊能力が永続になれとは言わない。残時間の表示だけでも欲...
--初期の異伝が使われてるのは永続が理由なのにな。新府城と...
--特殊能力ないの状態だと弱すぎるんだよ。特殊能力なしのあ...
---これな。初期多賀とか切れ目あっても不満出なかったし特殊...
--特殊能力発動で別ドットになるヤツが残り時間確認不能にな...
-色々言われてるけど徐々に気が回復持ってるし特殊能力中の特...
--改築実装直後だけ気に入らないギャオオオオンされて後々動...
---夏ポエ実装時に必死にディスってた人もいたよね。 -- &ne...
---個人攻撃はやめようぜ -- &new{2025-05-20 (火) 22:02:32};
---2流に嚙みついてるやつはそれ以下の3流なのでは ギャオオ...
---実際夏ポエもドレッドノートもナグルファルもそんなものだ...
---改築実装直後から建てられてる木のあちこちでレスバ起きて...
---夏ポエとお月見鹿野を酸っぱい葡萄してた奴はセンス無さす...
---夏ポエか懐かしいなしつこく小早川推しだったな、今は大阪...
--特殊能力使っていれば強いのに強さの大部分を特殊能力に依...
---特殊能力切れた状態の特殊攻撃は他の星7双剣と比べて同じ...
-射程伸びたのはだいぶいい。3凸して攻撃速度15%のパッシブ...
--双剣はどう考えても強武器種だろう -- &new{2025-05-20 (...
--双剣が弱職って違うゲームやってるのかよ -- &new{2025-05...
---双剣 -- &new{2025-05-20 (火) 23:04:02};
--夏シバもいるし弱くねえけどな。他の武器に比べると忙しさ...
--最初期はステ低めだったから微妙だったけど今はステが低い...
-オリジナルと同じく黒ストはいてほしかった -- &new{2025-0...
--もうすぐ夏なので。 -- &new{2025-05-20 (火) 21:28:36};
--異伝岐阜が改築でストッキング履いた時の不評具合を見ると...
---肌色は広ければ広いだけ良い 狭くなるのは絶対にナシ、っ...
-悪意があるわけではないが、米運び適正が高いのは本当にその...
-気関連の能力って大きく4つに分けられると思うのよってコメ...
よって、本が2枚入る平山が最高。続いてヴィクトリーでも稼げ...
--①入れるなら裏聚楽や絢爛甲府とかの⑥計略消費気減入れた方...
--詳しく説明してくれてありがとう。撃破気増加ってことで③④...
--バレヘレンが効率悪いというなら、絢爛立花山はもっと効率...
---悪かねえよw 4回巨大化した時点で普通のアルティア型に並...
---枝1はフル審議です。ちなみにこの枝と葉はたぶん考えの観...
---絢爛立花山は気を生産するのに、気を消費しないといけない...
---気生産のみ見ればそうなんだけど、絢爛立花山はCT短縮を持...
---山の計略短縮はアイドル安土がいるからなぁ -- &new{2025...
--花嫁勝野と聖夜アーケシュは特殊能力撃破気5、絢爛五稜郭と...
---だからその撃破気ボーナスが味方にかかるバフか敵にかかる...
--山の回復は絢爛高取が撃破気トークン+防御1.5倍+隠密歌舞、...
---絢爛高取はバフが貧弱すぎる、気バフも夏ポエトークンと同...
---絢爛高取はあれバッファーに見せかけた対妖怪隠密アタッカ...
---絢爛高取が良い理由は所持武器装備で異伝春日山と合わせて...
--大枠としては木(+計略消費気軽減)の通りだけど、細かい落...
-①は効果高いけど気関連ではないから4つかな。これいれるなら...
-なんか改築内容が他の2人に比べたら大人締めだね -- &new{2...
--何か改めて見ると特技から下で変更したのって元々渋い中→大...
---岐阜のコンビになるような性能と気が徐々に増加に強さが吸...
---異伝フィーバーの熱が冷めたから反応も薄いんだろう。気増...
-俺はそうは思わない。裏聚楽は分かるが、絢爛甲府の計略消費...
--わろた。自分の主観でデータを入れたり抜いたりするのはデ...
---大きく分けてって前提があんのに平属性単品でカテゴライズ...
--計略持続時間がみんな違うから、裏聚楽第は射程内に確実に...
---正解大卒 -- &new{2025-05-21 (水) 01:00:03};
--上手く機能しないって理由で省くなら、後方配置で実質気稼...
---舞鶴は性能面で射程審議ないと編成入りしないし、自身中心...
---枝だけど、さすがに新府は使える。柳川と七尾と嫁勝野も前...
--個人的に、気関連と言われると、気の増加量に影響するもの...
---そんな難しく考えずに実戦で気のコストが増えたり、消費気...
---「計略消費気-1」と「計略使用時に気+1」と言う効果があっ...
-なんかキャラの声おかしくない?声優さん喉痛めてんのかな?...
-属性縛りはしてないから色んな異伝ユニット入れたいんだけど...
--コンセプトはわかるけどそのわりには足止めないんだよな春...
--特殊能力持ちは2〜3体に留めておいた方が良いと思う。どう...
--お迎えするなら普段は春日山の計略は地味だから裏長谷堂の...
--硬い異伝キャラで足止めして大坂が殲滅のコンセプトなら異...
--大阪と躑躅ヶ崎館ならまさにそういう使い方出来るよ。大阪...
--みんな色んなコメントありがとう。他にもけっこう選択肢が...
-配置特技のバフって巨大化に乗るって聞いたんだけどそうなの...
--巨大化が乗るのは配置特技じゃなくて編成特技の固定値バフ ...
-相変わらず春日山そっちのけの木が伸びまくってるな。まあ本...
--気関連の話についてなら異伝春日山のアルティア型は特殊だ...
---枝みたいなのが釣れるから需要あるじゃん -- &new{2025-0...
---なるほど、わざわざ釣り宣言しなくても素直に気増加の種類...
--アルティア型って滅多に出ないしな前回は裏岡山?も息の長...
-結局のところ、蜂ヶ峰城と絢爛立花山と異伝春日山だと気生産...
--絢爛立花山と異伝春日山の二人じゃない?山地獄は持続ダメ...
---ありがとう。蜂ヶ峰も卒業かぁ。今まで長いことありがとう...
--こんな感じじゃね、春日山>立花>>>>蜂ヶ峰はここ1年以上使...
--武神・地獄・天魔のような気の自然増加が低下してるマップ...
--絢爛立花山が4回巨大化しないと気トークン以下、と言うデ...
---この書き込みで初めて知った。あれ気は1回巨大化して特技...
---城プロ語はスペイン語より難しいからね、仕方ないね -- &...
--全部だ。謙信では蜂も豪雷無効と気トークンは一つで武神で...
---気はあればあるほどいいし蜂ヶ峰の祓串としての役割考えた...
--CT短縮を絢爛立花山が担ってたけどアイドル安土一乗谷がCT...
---山はとにかく特殊だからねぇ、槍がこんだけ主力に少ないの...
--みんなありがとう。結局3人とも連れて行くよw -- &new{20...
-武器はやっぱり天剣かな?マルチ攻撃だから広島城の双槍は相...
--機剣2本がいいと思います。だからクソなんですよ謙信は。 -...
-特技画像可愛くて好き、そして大破絵になると太もも太くなっ...
--部分的にフォトリアルに寄せる傾向あるね。漫画でも長期連...
-いたら謙信攻略楽になる? -- &new{2025-05-22 (木) 08:09:...
--忙しくなる。 -- &new{2025-05-22 (木) 08:14:42};
---単純に気が楽になるから忙しくなるほど頑張って動かさない...
--山統一で15審議クリアしたけど俺のところでは安土一乗と並...
--山縛りだろうと楽できない。地形バラバラなら楽できる。だ...
---謙信15審は同地形6つ編成してその地形だけ攻撃デバフが解...
--まず異伝春日山は全部こいつ1人でいいんじゃないかなってキ...
---というより岐阜とセットじゃないと無理だよ -- &new{2025...
---別に異伝岐阜じゃなくても裏長谷堂とかいるでしょ -- &ne...
---どっちも限定じゃねーか -- &new{2025-05-22 (木) 17:11:...
---せやで。異伝春日山は気稼ぎもアタッカーも代用効く!(な...
---これ代替キャラ挙げてるんじゃなくて、その2人のどちらか...
---流石に機能不全は言い過ぎでしょ。枝はそんなこと言ってな...
---機能不全というかそういう尖ったアタッカーやサポートが機...
---あぁ、枝と葉1を繋げて読んでたわ。確かに枝はそこまでは...
-自前で足止めできるようにしてほしかったし 他城娘に計略か...
-天魔の米運び役にいいかもしれない -- &new{2025-05-22 (木...
--俵運び時の双剣は何気に足速いよね。 -- &new{2025-05-22 ...
--米運ぶ時⊂二二( ^ω^)二⊃こんななって好き -- &new{2025-05...
-今後は、異伝でもちゃんと改築まで待たないとだめね -- &ne...
-異伝アタッカーなのに気稼ぎくらいしかメリット挙げられない...
--計略で足止め数+2とか持っていればブロッカーとしても活用...
---触んなくていいから -- &new{2025-05-22 (木) 18:50:32};
---特殊能力の切れ目で敵がスルッと抜けていくの頭に来ますよ...
--花嫁といいこっちといい春日山はすっきり「強い!」ってな...
--今のままでも持っていたらまず編成にないるスペックだし強...
--謙信を前提に話してるかどうかで話大分変わるけどね。今の...
---正直改築実装当日に改築に不満あるついでに全域デバフも計...
---異伝春日山の特殊攻撃の仕様についてもおーぷんでいち早く...
---見にいったら米運びの事ばっかりだった…うん… -- &new{20...
---真面目に性能の話するならまあそうなるわな… -- &new{202...
--武神のページでもそこまで使われてないので察した -- &new...
---そりゃ使いたいけどね。でも15審なら山にこだわらない方が...
--特殊能力さえ切れ目なしでできたらよかったのにって思う。...
---異伝に求められる派手な活躍じゃなくて他キャラとの組み合...
--アタッカーじゃなくて軽くて硬いサポーターじゃない? -- ...
---硬いならタンクやってくれよ。何だよサポーターって -- &...
---計略使い続けるだけでもタンク役もこなせるやん。何もかも...
---折角被ダメカットあるのに足止めないからチグハグだって話...
---足止めがどうしても欲しい時はファルケンとかノイシュ改弐...
---足止めが必要ならユカリ珠武器でも持たせればいい。足止め...
---異伝なのに雑用みたいな役割ばっかだな -- &new{2025-05-...
---タンクと気生産とアタッカー、他の地形で言えば裏真田や裏...
---地獄とはいえ、1年半~2年前に実装された城娘を引き合いに...
---その1年半~2年前の実装にもかかわらず未だ使われている城...
---まぁネガが湧いてきているって事はそれだけ魅力があるって...
---この子単体の性能が悪いというよりもあくまで強豪ひしめく...
---微妙とも思わないがこれで大阪や岐阜なみに火力を上げたら...
---尖った攻撃性能がないから評価低くなりやすいんだよなあ。...
---でも最高打点低い事に文句言ってる人少なくね?特殊能力切...
---武神上杉の特攻キャラとしてはちゃんと機能してるし、強い...
---言うほど飛行特効か?飛行は1.5倍だろ裏吉田は飛行4.5倍こ...
---まぁたしかに飛行には岐阜よりダメージでてたな。それ以上...
---問題は今回の飛行武神で特攻キャラであるはずの春日山でカ...
---とっとと捌けるのは異伝春日山の気生産や夏ポエみたいな気...
---春日山の飛行特攻が1.5倍で裏吉田の飛行特攻が4.5倍って明...
---それ思ったわw 吉田ネキの飛行特効は1.75倍だぞ -- &new{...
---wikiが全てだと思ってるから選民意識でも持ってるんじゃね...
--城プロで気関連以上に重要な役目あるのかと。夏ポエにした...
---異伝春日が夏ポエみたいに気軽減+撃破気に強烈な鼓舞効果...
---永続ではないにしろ特殊発動させてマス移動できるようにな...
---夏ポエを引き合いに出すなら、夏ポエ並の働きをしてから言...
---夏ポエ並の働きはできない(ぶっ壊れじゃない)けど、優秀...
---夏ポエはサポ専だしアタッカーやタンクの役目もできる異伝...
---アタッカーとして使うにしろタンクとして使うにしろ微妙に...
---アタッカーやタンクとしては使いにくいだろうけど、蜂ヶ峰...
---要するに気生産以外の仕事はないということだからそこに対...
---何も要約してないだろそれ。使いやすさは上位に劣るという...
---最高レアの、しかも異伝ユニットに求められる仕事がただの...
---使いにくいなら無理にその役割を異伝春日山にやらせず他の...
---結局気稼ぎくらいしかメリットがないという話に戻ってきて...
---状況に応じてってどんな状況想定してんだろ?接待マップ?...
---気稼ぎは強いんだけど気稼ぎ以外の要素はどれも強くならな...
---気稼ぎに対する価値観が違い過ぎるからもうやめた方がいい...
---実際運営の中で気稼ぎの比重が大き過ぎたゆえに生まれてし...
---でも米運び適性は高いから… -- &new{2025-05-23 (金) 19:...
---今回の上杉武神でなら岐阜の特殊能力の切れ目に異伝春日山...
---アピールって突然何の話をしているんだ…? -- &new{2025-...
---「気稼ぎくらいしかメリットがない」は異伝春日山ができる...
---もう意見の揚げ足取りみたいなのしか出てこないんでこの枝...
---役割でいうなら気稼ぎ以外は微妙だろう実際。本当に気稼ぎ...
---まあ上の枝みたいに裏吉田の特攻倍率間違えてたり何か全力...
---普通?無難?に強いって感じで本職のアタッカーに勝てない...
---気稼ぎ単体に絶大な信頼を置いてるやつと、気稼ぎ+α欲し...
---気稼ぎ以外を評価してる人と気稼ぎ以外を評価してない人の...
---今後活躍できるか否かで評価は明らかになっていくだろうね...
---武神でほぼ必須キャラなんて作った日には島津武神の再来に...
---確かに接待武神なのに編成に入れなくていい程度ってところ...
---異伝古賀が実装された頃から武神はいなくてもクリアできる...
---強キャラなら別に武神というかエンドコンテンツで必要じゃ...
---おーぷんだと地獄七層に異伝春日山採用してる人いたけどね...
---載せてくれていいのよ?何もないことには別にいなくてもよ...
---おーぷんとかだとwikiのアレっぷりは十分伝わってるので関...
---なんだただの妄言だったか。せっかく活躍してるところ見ら...
---ちょっとおーぷん覗いたりYoutubeで検索かければ地獄クリ...
---これ他が強いだけだな…ってならないのがあるなら教えてほ...
---普通に性能知りたい人はこのwikiだけでなく、おーぷん覗い...
-本当の残念って言うのはなぁ…実装から半年も経つのに改壱画...
--編集者が持ってないなら仕方ない。この前みたいに普段編集...
-「ぶっ壊れじゃなきゃ嫌だ!」「そうですね、ぶっ壊れじゃな...
--なんでお前ぶっ壊れか否かの話にしてるんだ? -- &new{202...
--いきなりぶっ壊れって言いだすの同一人物なのかね。性能に...
--謎キャラに会話させてるのが気持ち悪いからなろうでも書い...
--そんな余裕のあるゲームじゃないでしょ。城プロからお引き...
-春日山より持ってきた武器の方が不満なんだが、言及するコメ...
--使いもんにならないから不満には思ってるけどじゃあどんな...
--同意。なんか相性合ってない。足止めつけてくれよ -- &new...
--一人前線に移動して戦う際与ダメ20%回復はかなり効く。俺最...
--特殊攻撃ゲージ蓄積量+15%でフルチャージまでの攻撃回数変...
---蓄積中×1.7倍なら+15%で攻撃回数変わるから武器進化で付け...
--蓄積量+15%は本人には意味ないからあるだけ無駄で、変わり...
--ゲージ増加いらないから射程アップの方が良かったね。 -- ...
---+40とは言わんから+20でもあれば納得できた -- &new{2025...
-かなり強いし便利ではあるがオンリーワンじゃない。上杉で接...
--全キャラに当てはまりそうだな -- &new{2025-05-23 (金) 1...
---これに当てはまりにくいのが強キャラなんよ -- &new{2025...
---夏ポエとかあづいちとかTGJとか裏長谷とか、当てはまらな...
--アルティア型気生産持ちなんだからどちらかというとエンド...
---アルティア型にロマン持ち過ぎでは? 他と競合しない気増...
---立花山は計略短縮やら歌舞だって事はあるけど気生産の面だ...
--木も上枝もだけどエンドコンテンツってどこ想定なんだろう...
--全戦功は春日山がいないとキツかったぞ。ただの縛りプレイ...
-武神上杉謙信にはしっかり刺さってるし、気稼ぎという役割も...
--まあ上方修正が望めそうならこんなところで愚痴ないしね… -...
---異伝春日山専用愚痴掲示板にようこそ!性能談義は他所でど...
---なるほど気稼ぎ連投ってそういう意味だったんだな -- &ne...
---性能について語る相手に対して愚痴で返す噛み合ってない会...
---性能の話真面目に掘り下げても辛いだけだしな… -- &new{2...
---いちいち性能性能うるせいのう -- &new{2025-05-23 (金) ...
---↑2そうそうこういう奴が1番wikiを楽しんでる。相手の言う...
---実際愚痴用にこっちのwiki使ってる人多そう。まともに語る...
---まあ愚痴りたくなる気持ちもわかる。これ気稼ぎ以外の性能...
---愚痴も性能の話題の一種なのでは? -- &new{2025-05-23 (...
---真面目な性能談義してるところを愚痴まみれにして少しずつ...
---気稼ぎだけでも偉いから編成には居座りそうだけど「ここが...
---ここがもう少しこうだったら…、って理性的な奴が多かった...
---同時実装の他3人は平和そのものだし色んな意味で春日山が...
---熱心な奴に目をつけられるとコメ欄がめちゃくちゃになる。...
---擁護も批判も相手を煽ったりレッテル貼りしたりしたいだけ...
---大坂城なんかヤベー火力なのがカタログスペックの時点でだ...
---例え評価されたとしてもこのコメ欄に書き込まれることはな...
--異伝城娘で気生産となるとアイギスのヴィディアみたいなの...
---今回実装された異伝城娘で1番残念だったからだぞ?他の城...
---残念性能なのは正直否定しようがないからな…どうしようも...
---何か否定してる人いるけど気稼ぎ以外は使えないみたいだか...
---言うなれば今のアイギスの英傑でアルティアレベルのキャラ...
---気稼ぎしか使えないんじゃなくて気稼ぎ以外の部分が弱いわ...
---気稼ぎ以外に使えないかというと別にそんなことはないんだ...
---使い辛いからその部分を他の城娘に任せた結果気稼ぎしかや...
---序盤だして気稼いでそれなりに敵さばいた後他に強いキャラ...
---異伝ユニットでなければ評価されて・・・って感じはするんだ...
---ぶっちゃけ特殊能力のクールタイムがなければ結構強キャラ...
---気稼ぎ以外評価する性能じゃないし評価してる奴はどうせ岐...
---評価してる人が何を評価してるかって結局気稼ぎ部分だけだ...
---つまり武神地獄御殿天魔どこ行っても気稼ぎしかできないん...
---気を稼いでくれる置き物でもいいやと思えるか否かだろうな...
---さっきまで置物を否定してた殿はどこ行ったんだろうね。性...
---攻撃とかしない文字通りの置物じゃないよってだけで役割的...
---岐阜にもあづいちにも射程負けてるから攻撃すらできない置...
---知らん間に岐阜とあづいちの射程外縁部で全部片付くゲーム...
---攻撃しようと思えば攻撃できるから… -- &new{2025-05-23 ...
---前に出しても余計なことしかできないから置物してた方がマ...
---固くても足止めがね…いや足りない部分は補えばいいんだけ...
---ユカリ武器使えば?足止めしたらしたでワープ使えなくなる...
---攻撃できないじゃなく攻撃させないなのよその反論は。余計...
---特殊攻撃撃った後のCT10秒が致命的なんだよ。前線で攻撃さ...
---つまり、前線に置けば攻撃できること認めるのよね?じゃあ...
---わかったわかった置き物って言ったのは悪かったって -- &...
---おう、適当なこと言うからすぐ破綻するんだぞ気を付けろ -...
---前線に置いても戦えはするけど大して活躍できないからなぁ...
---大して活躍できないとは具体的には?岐阜には射程で負けて...
---結局のところ役割的には気稼ぎしかない置き物だからなあ -...
---なんの反論にもなってないけどそれって岐阜は気稼ぎすらで...
---逆に岐阜は気稼ぎ以外割とできて夏ポエのトークン使えば気...
---岐阜は気稼ぎすらできない置物って言いたいの?なんて発言...
---岐阜並みのDPSで気稼ぎしかできない置物なら岐阜は気稼ぎ...
---誰か翻訳してくれ… -- &new{2025-05-23 (金) 23:17:05};
---どうせ特殊能力時とか春日山に都合のいい時のDPSじゃない...
---何というか本物って感じするな -- &new{2025-05-23 (金) ...
---分かった分かった、岐阜と春日山のDPSをせめてスペック眺...
---擁護してる人間が具体的な例も挙げられずこれなら置物呼ば...
---こういう人をあまり刺激するのはやめようよ… -- &new{202...
---散々愚痴で埋め尽くしといて刺激するなは草。また貴重なWI...
---逆にどこ見て置物だってほどのDPSだと思ってるの?特殊能...
---最高水準以外全部置物って認識なんでしょ -- &new{2025-0...
---DPSで見れば強いかもだけど上で言われてるみたいに特殊能...
---気稼ぎできる、DPSありそう、ただし特殊能力の切れ目が致...
---まあでもそこまでムキになっても具体的に攻略したMAPの一...
---単純にアタッカーとしてみるか気稼ぎキャラとしてみるかっ...
---岐阜並にDPSすごいもん!って言ってるくせに一切ソース出...
---算数できないと大変そうだな -- &new{2025-05-24 (土) 09...
---証拠も出せずに煽りしかできない奴よりはマシ -- &new{20...
---本当数値一切書かず感覚で煽る人困るわな -- &new{2025-0...
---煽りとかどうでもいいから早く画像出せば相手黙るだろうに...
---動画の終盤でボス相手に壁殴りしてるシーンあるからこうい...
---案の定岐阜とあづいちが強いだけで春日山は置物だった。今...
---DPS分かるの見せろと言ったりDPS分かるのは見せるなと言っ...
---DPSよりも岐阜とあづいちに攻撃の機会奪われて置物になっ...
---まあDPSは性能値眺めれば大体分かるからわざわざソースま...
---最後にレスした方が勝ちみたいなレスバに発展してるからお...
---DPSだけ見て判断しては間違えるというのがすごくわかる流...
---DPSに問題ないのは伝わったようでなによりだよ。射程は配...
---DPSより射程の重要性がよく分かる。こんな10秒間強制的に...
---足りない射程を配置で何とかしてわざわざ使うくらいなら置...
---DPSに問題がないかというと結局特殊能力の切れ目で大きく...
---配置でなんとかするって移動能力持ってるんだからそんなに...
---面倒さに見合ったリターンがあるのならそこまで不満はない...
---射程があれば基本的に配置の自由度は上がるし特殊能力が切...
---で、移動した先で特殊能力切れて置物になった時のDPSは都...
---正直気稼ぎという役割がなかったら置き物にすらなれないわ...
---特殊攻撃という観点から見たら夏ポエのトークン以下だしこ...
---なんか明らかにまともに使ってない煽りたいだけな人まで混...
---異伝の癖に置物しかできない一部の異伝星6にすら負けてそ...
---ここではもうまともな評価わかりそうにないから他所見に行...
---他は自分は損してないって必死に言い聞かせてる可哀想な人...
-大坂城ちゃんは問答無用の超火力だし、福知山城ちゃんは色々...
--気稼ぎ以外の性能は正直ちょっと…って感じだから気稼ぎをど...
--愚痴会場だからしゃーない。切り替えて愚痴だけ書き込んで...
--もし刀だったらここまで熱くならないと思うね。持たせる刀...
---足止めはユカリ武器で今でも出来るしそんなに変わる要素あ...
--性能も中途半端だし無駄な擁護のせいでこうなった -- &new...
-文句ある殿はちゃんと運営にお手紙出すんだぞ、赤蹄新府みた...
--お便り出しても強化されるほどではないから皆愚痴ってスッ...
--調整無理じゃないか? なんでも高水準に熟せる代わりに後...
--武器の強化お願いしたら通りそうだね。 -- &new{2025-05-2...
--当時の新府は恒常並と言っても過言ではなかったが、こっち...
--新府は明らか調整不足だったと思うけどこっちは意図的に物...
--春日山の場合不満点とされるアタッカー性能を岐阜と同等く...
--お便り出したけどどうせ強化されないからここにずっと居座...
-一応ここにいる人の共通認識は「千狐珠案件ではない」だと思...
--しっくり来る意見だと思った。基本的に誰もこの娘の強さや...
--それは前提な上であーだこーだ騒いでるんだと思ってたんだ...
---さすがに騒ぎ過ぎだと思ったんだよ。もうガチャでゲットし...
---ガチャでゲットして残念さに愚痴りたい人がそれだけいるっ...
---愚痴りたい人もいればそうでない人もいる。ここは愚痴りた...
---大半は愚痴りたい人が利用する場所なんだから嫌なら他所行...
---基本こういうWIKIは誰が来てもいい場所なんだから勝手...
---勝手に排除はしないが大半は愚痴りたい人間の溜まり場なん...
--なんか自分の気に入らない意見を愚痴って言ってる奴いるよ...
--まぁ好きならって感じだろな大坂と春日山をお迎えしたが珠...
-なんというか春日山だから頑張って評価点見つけてる人多そう...
--評価できる部分自体は明白だから… -- &new{2025-05-23 (金...
---イラストとか声が可愛いトークンではあるよね -- &new{20...
--新キャラだったらって考えると恒常キャラになってただろう...
---花嫁があったから余計に期待はあっただろうな。まぁ結果は...
--せめて恒常のアトランティスより高性能であれば -- &new{2...
---さすがにアトランティスよりは使えるだろ。この性能なら春...
---恒常予定だけど今のアトランティスを恒常っていうのはどう...
---撃破気とアルティア型気生産あるアトランティス超えるのは...
---攻撃回数が限られてる本と比べるのはさすがに無茶すぎると...
--普通に見るとアルティア型気生産で、使い辛いけど瞬間的に...
--このレベルの新キャラでもっと酷い評価だったってだだディ...
---このレベルってどのレベル?もしかして間違えて別のキャラ...
---春日山に思い入れのある殿多いからまだ不満抑えられてるけ...
--春日山だから期待して回してくれたユーザーがどれだけ居て...
-地獄や絢爛御殿の追加MAP楽しみだな。全然活躍できなくてや...
--現状山の環境だと気生産系の選択肢少ないから使わざる負え...
---なまじ置物としては優秀だから採用率だけは高いよね採用率...
---だから救済も望めないというね… -- &new{2025-05-24 (土)...
--御殿なら活躍できるんじゃねーかな。多少火力が物足りなく...
---岐阜もっててもメインが気稼ぎだから一緒に使うだけだぞ -...
---御殿はそもそも気が全然足りないから置物大歓迎よ。飛行多...
---異伝の癖にほとんどの高難易度でやれそうなのが置物なのを...
-''真・武神上杉謙信(超難15審/殿ノーダメ/山属性のみ/毘沙...
--画像投稿です。 -- &new{2025-05-24 (土) 02:10:44};
&pcommentimg(bc0a50f77272f0f79fa0fa4ea8420c9dfc1a38bc_scr...
--お疲れ様。何というかそもそも不満が出やすい要素が揃って...
--真・武神上杉謙信はまあ接待マップですから…今後特殊能力の...
---その時になって擁護派がどうやって擁護してくれるか楽しみ...
--気づいて良かったね、おめでとう。射程はバフれるけどやっ...
---置物のためだけに強い足止め双剣を待つぐらいだったら置物...
--同種効果ではないから、記載はないよ -- &new{2025-05-24 ...
-異伝岐阜って特殊能力が切れても周りのバフが充実してれば計...
--なぜか特殊攻撃が特殊能力で変化する使用にされた時点で恒...
--玉藻は全然いいほう。カルタゴは全てが終わってる -- &new...
--恒常は特殊能力なんかないから特殊攻撃が変化するなんてな...
---置くだけ物理ダメージ50%軽減、計略で被ダメ75%軽減、し...
--天明岐阜の特殊能力は、極超射程の遠隔ノクバ攻撃化しつつ...
---異伝春日山の特殊攻撃の効果がそのままだったらここまで言...
---意図的に性能抑えてる?って言いたくなるくらいにはここが...
---ここまで不満まみれなのに気生産だけは無駄に使えるから強...
---各人、痒いところに手が届かないと感じる部分があるのがこ...
---躑躅は足止めしたりマス変更でオンリーワンな活躍できるだ...
---2↑春日山じゃ裏聚楽第を常時隠密化したり遠距離マスの取り...
-そりゃDPSはあくまで判断基準のひとつでしかないからね。性...
--射程無視したDPS比較なんて何の意味も無いもんな。極端な話...
-この特殊能力のクールタイムのひどさは実際に真武神で戦力と...
--それな。DPSおじさんみたいな理論値で喚いてないで実際に使...
-新府を弱いままにしておけば良かったのにね。異伝だからとい...
--他に事例があろうがなかろうが微妙なものは微妙だから。新...
--新府はさすがにあんまりだったから強化されても仕方ないと...
--DPSの次は他の異伝強化するなってもう擁護にしたって無茶苦...
--双剣なのが全て悪い。岐阜は双剣の面倒な部分できるだけ排...
---今からでもいいから一回削除してしっかり作り直してほしい...
---気稼ぎ -- &new{2025-05-24 (土) 15:10:32};
---ランスでも面白かったと思うけど、双剣の問題は岐阜と併用...
---異伝のくせに気稼ぎしか褒められないって… -- &new{2025-...
--春日山は岐阜の相方として作られたような性能なのも悪い気...
-反復横跳びぐらい自由にさせろ。異伝のくせに尖ってねんだよ...
-それはそうと米を走って運んで来るのかわいいよな。「急いで...
--異伝躑躅の時と違って性能に対する擁護一切なくてこういう...
---ってことにしたいんだよな? -- &new{2025-05-24 (土) 17...
---実際コメ欄にDPSおじ以外に好意的な意見まったく見かけな...
---かわいいくらい許してやれよ。俺も性能に関しては否定的な...
---「ここにずっと居座って愚痴り続けるぞ。好意的な意見とか...
---良いのは見た目だけなのは認めるんだ…まあそうだよね。正...
---↑2その人仮BL入りしてるよ。 -- &new{2025-05-24 (土) 18...
---差分チェッカー確認しに行ったら比較的中立な意見の人も仮...
---↑比較的中立な意見の人がどれを指しているか分からんが、1...
---文章や意見の特徴からして2人ぐらい仮BL入りしてると思う...
---他所行けって言ってたやつが真っ先に追い出されたのか -- ...
---まぁ異伝躑躅がやり込んでるプレイヤーにはすぐ万能サポー...
---他所に行けと言わなくても真面目に性能に語りたい人はもう...
---他所だとここみたいな口汚い罵倒はないけど評価の内容自体...
---いや、他所ではアタッカーやタンク運用についてトップクラ...
---話に出てたおーぷん見てきたけど気稼ぎは強いよと米運び適...
---改築についてはまあ可もなく不可もなくで改築前で既に評価...
---改築は可もなく不可もなくというかあまりに控えめすぎ -- ...
---言い方キツイがwikiがあまりにも極端すぎるだけだぞそれは...
---他所だと割と空気だからここの熱気が異常なのは確かにそう...
---使いやすいわけじゃないし使いこなせばめちゃくちゃ強いわ...
---まとめだと異伝春日山が一番コメント多いし繰り返しになる...
--米運びについては正解だね。いいじゃんこれで -- &new{202...
-七層20審議でこのぐらいはできるんだから弱いなんて事はない...
&pcommentimg(25e3b37a8275298a81051b921360ef29ccc32c85_scr...
--貶すつもりはないが良くこのコメント欄見て編成貼ろうと思...
--わかってるなら強い敵がひっきりなしに来るところでやろう...
---結局使い分けではあるのだけど難易度高い場所ってそういう...
---向き不向きがハッキリしてる分評価分かれるのはその通りだ...
---強いキャラほど汎用性が高く場所を選ばないものだよ -- &...
---地獄の山七層は全部に刺さるレベルで強いし高難易度とひっ...
---詰将棋は恒例行事だけど全てを自分で解く必要はないゲーム...
---だからまあ雑にアタッカーなりタンクなりで運用できていた...
---ボロクソに言われてんのはwikiだからであって厳密には評価...
---使えるキャラも限られそうだなって実際よく使われてるキャ...
---審議で出禁喰らったりピンポイントで刺さるから編成される...
--過激な意見に過剰反応しなくても普通に強キャラ評価ですよ...
--夏ポエとニッカナの接待MAPじゃねーかw -- &new{2025-05-...
-アタッカーやタンクとして使うには使いづらいみたいなのは見...
--結局みんな雑に使って強いキャラが好きなんよ。面倒なこと...
---それはそう。それが一番だもの -- &new{2025-05-24 (土) ...
--アタッカーやタンクとして使うより裏岡山的な使い方がしっ...
---裏岡山は雑にアタッカーとして運用できるからなあ -- &ne...
---裏岡山ぐらいの火力は出なくもないけど異伝ってブランドに...
---特殊能力切れても火力出るの? -- &new{2025-05-24 (土) ...
---特殊能力切れたら特殊攻撃はそれなりに火力になるが逆にそ...
---使えねーはアホ止まりだけど使いこなせねーならまだ分かる...
---使いにくいキャラを使いこなすなら雑に使っても強いキャラ...
---そして雑に強いキャラ以外を0か100でしか評価しなくなるの...
---無限にガチャ引けるわけじゃないからどうしても取捨選択は...
---攻撃性能はともかく取捨選択するなら気稼ぎ要員ってだけで...
---攻略wikiが荒れがちなのってそういうところよな。強いか弱...
---しかし事実として裏岡山は気稼ぎしか役割がない置き物では...
---たまたま引けたら嬉しいキャラではあると思う。気稼ぎ要因...
---異伝春日山は後者とIDない匿名性が最悪な噛み合わせした結...
---上でも言ったけどアタッカーとしてもタンクとしてもまあト...
---気稼ぎ以外の性能はあえて足りないものにされてる感かるか...
---困ったことに難しいこと考えず気稼ぎの置き物として使って...
---貶すつもりはないんだが気稼ぎの置き物という評価は事実だ...
---詰まるところその気稼ぎ以外の絶妙な使い勝手になってる部...
---慎重になるのはわかるんだが何で急に慎重になった?ってな...
---置物にしてはワープ持ちで特殊能力中なら優秀だから使い方...
---そりゃ他と違って山属性はなぜか武器種被りしてる異伝岐阜...
---特殊能力中は優秀だからこそ切れ目長えなって…いやこのキ...
---実際に使ってみると不便さばかり目立つのも評価が下がる原...
---というか春日山だけじゃなくて異伝キャラは特殊能力のCTさ...
---置物扱いされるのは岐阜前提の編成ってのも有りそう。岐阜...
---あの10秒がある限りあれを使いこなせる人ほとんどいないで...
---置物扱いは語彙が荒すぎてそんな操作が忙しいなんて理由じ...
---使ってると面倒さが勝るからもう置き物でいいやってなって...
---実際そこまで置物にする人いなさそうだけどまあwikiだしな...
---はせっちの計略使ってワープして叩いているだけでも良い -...
---性能を眺めていると強そうというか使えそうに見えるのよね...
--置物じゃ無いだろ節穴か?火力も出せて速度0にも出来る不屈...
--というか山属性で近接マスに置ける気稼ぎキャラって通常春...
---絢爛七尾と限定だけど夏ポエナリぐらいか?後は思いつかな...
---絢爛高取。本人は遠隔だけど -- &new{2025-05-24 (土) 22...
---なるほど。いるにはいるけど撃破気増加が多いんだな。自然...
---だから気稼ぎの置き物でも別に悪くないと思うわ -- &new{...
---少なくとも絢爛七尾や夏ポエナリのトークンよりは戦える性...
-はやくアイドルになれ -- &new{2025-05-24 (土) 20:09:15};
--躑躅ヶ崎と一緒にアイドルやってほしい。関係性的にも平と...
--鉢ヶ峰と組むという手も -- &new{2025-05-24 (土) 21:36:0...
-あかん、何回やっても特殊能力が邪魔にしかなってない。特殊...
--フル能力の特殊攻撃出すのはなかなかに手間よな -- &new{2...
-これぞまさしく酸っぱい葡萄の例 -- &new{2025-05-25 (日) ...
--山はこういう運命なのか、夏ポエの時も陣貝は射程がとか山...
--実際に 酸っぱめだから 仕方ない by所持殿より -- &new{20...
--弱いわけじゃないんだけど動かすとわかる不便さがね…あえて...
-地獄7でも使えそうに見えるけどそんなにダメかい? -- &new...
--夏ポエがいないうちでは龍毘春日山入れて焦熱地獄20審行け...
-実装から1年以上経っても裏岡山はアルティア型気生産だから...
--特殊能力中は強いって散々言われてんだろ。CT10秒のもどか...
---そうそう。極端な発言が目立つからこのwikiの性能評価は信...
-たまたま引けたので嬉しい。しかし嫁春日山もそうだけど評価...
--評価が低いというより、不満が多いだけじゃね?天明岐阜と...
-CT中はラーにまともなダメージ入れられないことは理解した -...
-このキャラって武神15で最終盤面どうにかするキャラ、置くの...
--タンクって大ボス止めるために採用されるものなのにこの子...
--信玄もやったことなくてわからないんだけど双剣は足止めつ...
---武神化すると信玄は足止め5以上じゃないと足止めできなく...
---信玄も移動速度0でそれなりに止められるけども、特殊の切...
---本当にそうか? -- &new{2025-05-25 (日) 10:33:52};
---地形属性も違うしそもそも武神武田で使うキャラではないで...
---足止めするならもっと楽なキャラが居るから無理してやるも...
--集団相手には割と抜かれるし、対ボスだと切れ目の火力がへ...
---武神とか大ボス系がいるマップは毎度苦労するんだよね推進...
--10秒間の賢者タイムがすべてを台無しにしてる。 -- &new{2...
-サブアタッカー兼サブタンク兼気稼ぎサポーター。自領の山編...
--序盤で巨大化する必要がなければ出し直せばいい -- &new{2...
---なるほど、確かに出し直しはアリですね。絢爛立花と違って...
---ポン置きの気生産が便利過ぎるのよアルティア型だと特に優...
-特殊攻撃が常に「指定した方向の敵に1.4倍のダメージを8連続...
--やっぱこれだと思う。特殊能力切れるギリギリに出そうとし...
-これを最大限活かせる殿が果たしてどのくらいいるだろうか -...
--最大限活かした結果がこれだぞ☆ -- &new{2025-05-25 (日) ...
--結局最大限活かした結果がサポーター運用だからなぁ。使っ...
---ハイハイまた置物w -- &new{2025-05-25 (日) 17:08:06};
---過去ログにあるけど少人数編成で地獄7層クリア画像貼られ...
---ここ数日のコメ欄見てたらガチで葉2の言ってるような放置...
---でも置き物として使うのも普通にありよ? -- &new{2025-0...
---適材適所よな何ごとも。別に置物が悪いわけじゃないさ -- ...
---ぶっちゃけ普段は置物にして危ないとか猛ラッシュが来たっ...
---置物にするにしても敵の攻撃引きつけるだけでも仕事できる...
---置物呼びでバカにするような書き込みだらけだったのもぶっ...
---地獄のクリア画像貼ってくれた人の木でも言われてたけど猛...
---向いてないMAPでも置き物としての役割はあること考えると...
---俺枝だけどわざわざサポーター兼デコイって書いてんのに後...
---日本語を読める人ばかりではないし意図的に曲解する人もい...
---ずっと11葉の言ってるような奴が居座って暴れてたから言葉...
-昔の武神とか高難度はボス以外本当にザコだったんだが、今は...
--夏ポエいれば別に春日山に拘らなくても。 -- &new{2025-05...
---夏ポエ持ってない奴に夏ポエいればはおかしいしそもそも夏...
---夏ポエいるならアタッカーは割と誰もいいぞw -- &new{20...
---誰でもいい(※ただし最新強アタッカーから選ぶものとする) ...
-個人的には操作がめんどくさくて結局使わなくなる筆頭かな -...
--気稼ぎ担当として持ってれば使いどころはあるでしょ。 -- ...
---満を持して実装された異伝の評価が、持ってれば気稼ぎで出...
---面倒でオート以外操作しないって前提の話でしょ -- &new{...
--刀なら良かったのにね -- &new{2025-05-25 (日) 16:20:38};
---秀吉武器で射程更にバフれる今の方がはるかに良い。足止め...
--操作がめんどくさかったら最近の異伝や双剣は使わなくなる...
-そもそもとして、異伝はまだ数も少ないのに何で2人目の山双...
--それは感じたチョイ前に岐阜の復刻もあったし山双剣が続く...
--異伝春日の実装が告知されたときからそれは疑問に思ってた...
--イメージ武器のせいで鎌だと思ってた -- &new{2025-05-25 ...
--変に抑えられた性能になってんのは岐阜に配慮した結果だろ...
--天明岐阜が鉄砲だったらモニョらなかったんだけどねえ..流...
--山で気増加持ってるなら槍のほうが良かったんじゃないかな ...
---それ出したら最後なんでね。引き伸ばしよ -- &new{2025-0...
--岐阜にはシュテファン等の遠隔反撃を受けるという弱点がある
場合によっては利点になることもあるだろうけど -- &new{202...
--謙信公は愛刀家なんだよ。特に坂戸城のセリフにもあるよう...
-他の娘が平和だな~他の2人とは違って春日山は特殊能力に全...
--何で特殊能力に全ベットしたのにクールタイムなんか作っち...
---最近の地獄では審議で計略に消費気増やCT延長をつけてどん...
--もしかして草生やして煽ってる本人なご自覚がない -- &new...
-なまじ気稼ぎ能力は普通に使えて擁護派もいるから新府の時よ...
--上の木みたいに荒らしが在中してるだけだろ -- &new{2025-...
---露骨に荒れる内容投下してのはいるっぽい -- &new{2025-0...
---単芝おじさんはエアプだってみんな分かってるで -- &new{...
--物足りない部分は確かにあるけど使いやすい性能しているし...
---方角設定は相変わらずだけどね -- &new{2025-05-26 (月) ...
--気稼ぎ以外はどれもあと少し物足りないみたいな性能してる...
---めちゃ持ち上げてる人は2通り。他の山インフラ揃っていて...
---そもそもこのwiki自体評判が悪くて真っ当に話したい人は来...
---動画投稿者には好評なんだよな春日山 -- &new{2025-05-26...
---むしろ動画投稿者だけじゃなくwiki以外では賛否別れてても...
---まあ他所だと空気を読んで思ってても言わないこと多いしな...
---置物連呼で荒らし回ったり擁護派煽りは思ってること言うレ...
---不満はあるがTPO、以上。 -- &new{2025-05-26 (月) 13:11...
---おーぷんは話題が次々に入れ替わってお米運びについて以外...
---おーぷんは普通に話題出せば答えてくれるような場所でyout...
---じゃあ自分もおーぷんかyoutubeいけばいいじゃん。自分も...
---基本的には7葉の意見で終わりなんだが露骨な荒らし沸くな...
---おーぷんは臭いものに蓋で触れなかったり見なかった事にし...
---あそこでもさすがに微妙なもんは微妙って言うし春日山も改...
---このwikiも途中までは賛否両論あったんだけど、途中から熱...
---葉12と13って実は同じこと言ってるんだよな。葉12から見れ...
---改築後のおーぷんの反応なんてまとめサイトとか大体分かる...
---臭いもの(wikiにいたような荒らしレベルの酷評殿)に蓋で...
---ううん単純に弱い部分は触れないってこと。実際そもそも春...
---まあ真面目に性能に向き合うと悲しいことになるのは避けら...
---そこまで話題にするほどじゃなかったってことでしょ。強す...
---実用性がありつつネタとして面白いという意味で米運びはち...
---悲しいも何も改築微妙、特殊能力の切れ目も良くないぐらい...
---改築については今回の星7は異伝福知山が結構変わったぐら...
---そもそも話題の多さを性能に直結させるのがナンセンスでは...
---臭いもの(wikiにいたような荒らしレベルの酷評殿)←こん...
---実際に仮BL入りした人いるし間違ってないでしょ。 -- &ne...
---擁護してる側もなんか喧嘩腰なんよね… -- &new{2025-05-2...
---その仮BLの発言だけたどって読んだけどさ、言うほど極端な...
---「夏ポエトークン以下のカス」「高級なだけのノーマル春日...
---迷惑行為だと判断して通報した人が一定数以上いるから仮BL...
---↑6は春日山擁護派だとレッテル貼ろうとしてたが、度を超え...
--不満自体は出て当然な性能ではあると思うのよね正直。口汚...
--山編成からしばらく抜けない予感がするだろ?だからこそ不...
---その通り。インフラとして便利すぎ(ついでに性能もかなり...
-特殊のCTの切れ目の時は頼りないな。やっぱりこれ10秒要らな...
--新府と同じで特殊能力が本体だからね。コスト高めにして永...
--特殊能力切れてる時でも特殊攻撃で攻撃対象の移動を10秒間0...
--40秒中の30秒でわりと持続短くてよく問題の10秒に遭遇する...
---それはアタッカーではなく足止め役として振り切れた性能っ...
--異伝つっつーの時も特殊能力の切れ目で問題が起きるって言...
---まぁ向こうは特殊切れてる間でも信玄止められるのが動画で...
---異伝つっつーの場合はマス化が後がけできないという部分で...
---後がけでマス変更はバグの温床になりそうだから今後も無理...
---不便や慣れたというよりあんなの他で高倍率の被ダメ減撒け...
-また誰かsageたのかと思ったら違う木で同じ話してるだけだっ...
--wikiの民度が低いことを指摘されて苛立ってる人がいるのが...
---まあ民度については悪い?そんなことない!とっても平和だ...
---猿になりきって人間と戯れる場所なのに、自分のことを猿だ...
---一人でやってれば? -- &new{2025-05-27 (火) 23:27:20};
-良くも悪くもこれだけ盛り上がれば新キャラとして万々歳、ど...
--盛り上がるのは性能談議だけであってほしいな・・・ -- &n...
--あと1週間で落ち着くわ -- &new{2025-05-27 (火) 04:43:16};
--山のほぼ必須枠だしことあるごとにコメントつきそうだけど...
---この手の流れのコメ欄あるあるかもね。ピックアップ終わっ...
---そりま見下しといて後で・・・夏ポエか? -- &new{2025-0...
---夏ポエはどう見ても珠案件やろって流れの中に変な逆張りマ...
---夏ポエも始めは見下されていたぞ -- &new{2025-05-28 (水...
---それ酸っぱいぶどう勢の話を真に受けてるだけじゃないのか...
---ログ残ってるのに適当なこと言ってるのは流石に笑う。見た...
-話には聞いていたが、米運び適正本当に高いな・・・ -- &ne...
--足早いな。4章前半は山マップがなかったから初めて米運びさ...
-春日山の調整予告は無しか… -- &new{2025-05-27 (火) 20:48...
--むしろあると思ってた方が不思議なレベル -- &new{2025-05...
---まあ実際に実装直後の反応見てバランス調整するゲームもあ...
---少なくともこのwikiを参考にすることはないと思うよ -- &...
---WIKI以外では普通に評価高かったりするし当分調整はないだ...
--通常型のキャラが弱いからアルティア型の絢爛立花山(巨大化...
---ここで変な人たちが調子に乗って踊ってただけ。上の方での...
---そっか。アルティア型力説おじは絢爛立花山頼りで蜂ヶ峰未...
---恥かくだけだからまともな読解力を身につけてから噛み付い...
--気稼ぎだけで役割があるせいで他の不便な要素の修正が期待...
---本当に上方求めてるならここで愚痴ったって意味ないしな。...
---上方を期待できないから愚痴ってるみたいなコメントも見た...
--ある訳ないだろ。少なくとも武神謙信では問題なく稼働して...
--ここで10秒の切れ目を無くしたら万能すぎる、この前岐阜を...
--荒らせば強化してもらえると本気で思ってる殿がいるなら色...
-交換すればスタメン確定だろうけど地獄フル審議狙わない勢だ...
--ヒント:ワープ -- &new{2025-05-28 (水) 08:47:28};
--復刻で必要なら取ろうってならない? -- &new{2025-05-28 ...
--取らない理由探しをしたなら今回の交換は待ったが無難かも ...
---言われてハッとした。せやな、そう考えてる時点で今回はス...
-今は火力に加えて気稼ぎできるキャラが出る時代だからなぁ。...
--祓串は祓串でまだまだ活躍の場はあるでよ -- &new{2025-05...
---蜂ヶ峰はガチで計略が本体で串の仕事が欲しい場合は久能山...
--配置で即稼働出来て遠隔マスも埋めない、移動で転戦可能な...
---どこにワープしても死なないは隠密より使えると思ってる、...
--異伝春日山は特殊能力の隙間とかで難はあるけど火力出しな...
-急に流れが落ち着いたが、もしかして本当に荒らして上方修正...
--まさかwそんな頭が悪い事する殿は居ないだろ酸っぱい(ry -...
---〇っぱい葡萄 -- &new{2025-05-31 (土) 05:37:14};
---おっぱい! -- &new{2025-05-31 (土) 07:43:15};
-特殊能力に書いてある武器攻撃って特殊攻撃対象外っぽい? -...
--何故か乗らないね、説明文的には乗らないとおかしい。真面...
--ちなみに武器攻撃は天一の57話を会話ありで出陣したら、兜...
--検証勢のブログ見たけど乗らないみたい。乗ったら飛行敵に...
--そうか不具合とかじゃないのか・・・・・ -- &new{2025-05-31 (...
--文章読んで適応外になるとは思えない書き方で問題あるとは...
---通常攻撃とかにしてほしかった -- &new{2025-06-01 (日) ...
--特殊攻撃が武器攻撃に含まれるという前例がある中で実装さ...
---前例あるのか詳しく知りたい 一応お問い合わせするするわ...
---上にあるが天一の57話を会話ありで出陣すると兜丸の説明で...
-声と容姿が好きなのでガチャ5週したけどダメだったのでパッ...
-佐竹15審クリア。正直特殊能力CTには不満があるけど特殊攻撃...
--壁役として使おうとすると武器が干将莫邪に固定されるのが...
---それか移動速度を0を無効審議を無効にする効果持ちとか --...
---運営は停止特殊攻撃があるから足止めいらんやろって思った...
---ダメカと防御2倍っていうタンクとして優秀なもの持ってお...
---性能チグハグ・・・カルタゴさん!? -- &new{2025-06-02...
---対策としてはひと手間かかるけどさわわ改二で足止め付与す...
---どうしても異伝春日じゃなければ受けきれないようなら別の...
---山なら絢爛砂土原とかキャメとか大体何でも受けれる奴いた...
---結局のところ、引けたら嬉しいけど千狐珠で交換するほどで...
---気が徐々に増加がある時点で初動の速さ格段にあがるしわり...
---大坂と春日山は珠使っても良いと思うけどすぐ夏ポエが来る...
---重課金組なら珠使え、それ以外は珠使うな、ってなところか...
---実装当初騒がれた夏善見の重複バフも1年経ったらかなり増...
---流石にゲームの根幹にかかわるアルティア型の増産は無いだ...
---気に関する検証のページ見るとそもそも山って普通の気増加...
---あなたが勝手に根幹に関わると思ってるだけで気生産能力の...
---何でそんなにイライラしてんの? -- &new{2025-06-03 (火...
---ただ事実を言っただけなんだけど…レスバ脳やめてね -- &n...
---恒常にキャラが一体追加されたからだけで型落ちになるほど...
---あまりいじめてやるなよ -- &new{2025-06-03 (火) 21:04:...
---珠優先度の話なんでしょ?全員取れるような人ならそら使い...
---正直がんばって春日山を下げようとしている人がいまだに居...
---せめて異伝は定期的に復刻されたり交換券付きパックが販売...
---アルティア型の方が効率悪いとは言わんけどちと神聖視しす...
---珠の優先度はともかくそうやって気生成持ちは複数編成する...
---ポン置きで気生産できるのが強みだとか単純な性能の確認の...
---無理やり評価下げようとして上方修正狙おうとしている変な...
---最新のMAP攻略してない人間は異伝春日山のコメ欄に書き込...
---足止めはほしい。ハデスのヘルと閻魔で使ったけど、干将莫...
--重課金組なら珠使えって無いわどんな発想だよ課金をしてる...
---重課金だと一年で結構な数の千狐珠が入るから、好きなタイ...
-被ダメ軽減、家康は同種効果記載してるのに春日山は書かない...
--受けるダメージ半減じゃ既存の被ダメ50%減少と違いないしな...
--確かファルケンも術ダメは重複軽減90%になってた。片方だけ...
---効果欄3行縛りがあるから‥‥ -- &new{2025-06-03 (火) 23:...
---ファルケンも''重複にはなっていない''。「被ダメ軽減」と...
--記載したら逆に通常の被ダメ軽減と重複するのがおかしい事...
---集合論理解できない人と会話が通じないのは社会の縮図だと...
--計略の被ダメ軽減が同種効果と重複するの?それとも、「受...
---「被ダメ軽減」と「術以外ダメ軽減」を同一能力だと思い込...
---城プロ語がおかしいだけだぞ -- &new{2025-06-04 (水) 20...
---今回のは「殿は字が読めない」案件だから城プロ語のせいに...
---集合論理解できない人と会話が通じないのは社会の縮図だと...
-信頼してたYouTube r2名が多賀城に次ぐtier2って言ってたか...
--他人の評価に依存するからそういうことになる -- &new{202...
--tier2って2軍じゃん。評価はともかく何で取ろうと思ったん...
--ハデスで裏長谷堂使うの? -- &new{2025-06-07 (土) 06:34...
---ハデスで裏はせが使われてる所なんてほとんど見たことない...
--ハデスでもうまい事使っている人がいるから動画を見てきた...
--動画配信者すらダシにする辺り何がなんでも貶めてやろうと...
--とある動画主は特定の条件で強く刺さったり使い道が多いわ...
--YouTubeよりここの方が信頼できるからここで情報収集しなさ...
--持ってる人にとちゃ「あ、そんな意見もあるんだ」で済ませ...
--まあおーぷんが一番マシなんじゃないか?どうしても広く浅...
--何処で情報収集するにしても「誰かが強いって言ってたから...
--そもそも平や水環境と山で比較するのがそもそもおかしい話...
---木主さんゴネたいだけでそこまで考えてないと思う -- &ne...
---単純に異伝のくくりで比較してるだけじゃない? -- &new{...
--自分の思う通りの性能じゃなくって気に入らないってだけで...
--まあ評価高い=強いと思ってる時点で、考え方がyoutuberと...
--山の戦力というだけで過大評価されてるけど、上のコメント...
--自分で判断できない時点で、ゲームに対する理解度が低いと...
-YouTuberを信頼!? -- &new{2025-06-07 (土) 13:39:42};
--少なくとも匿名でやりたい放題できるwikiよりかはマシかな...
---プレイ映像を改ざんしてる云々レベルの信頼性の話じゃない...
---ソースが何処とか以前に「裏取りせずに信用しようとしてる...
---毎回思うんだけどwikiがそんなに気に入らないなら来なきゃ...
---WIKIで動画ではこうだったーっでキャラ下げするのも十分荒...
---来なきゃいいというよりwikiしか利用してない殿でも異伝春...
---動画主使って根本的には異伝春日山関係ない話で対立煽りし...
---wikiやおーぷんで書かれてることや動画を信頼するしないと...
---上の木自体が恐らく動画殿を利用して誤った情報を流そうと...
---居座って暴れているわけでもないだろうに、通報とか神経質...
---通報しろとは言わんがもう既にこれだけ荒れてるのに単なる...
---わりと初期の方からいるから居座っているのでは…? -- &n...
---よそが信頼できるかどうかは別として、このwikiの民度が低...
---上木みたいに私怨混じりの評価を書き殴る輩がいたら、そり...
---愚痴通報警察の自己評価の高さすげえな -- &new{2025-07-...
--と、このwikiで叫ぶのが最高のギャグ -- &new{2025-06-07 ...
-こっちにも気軽減生えてこないかナァ -- &new{2025-06-14 (...
--特殊能力の代わりにこれでいいな。最強の置物と化す -- &n...
-マジでこいつ…ほんま、バグも治さねえし殺意しかない。使い...
--こいつバグとかあったんだ。異伝としては正直物足りないけ...
--普通に便利枠で汎用編成スタメンだわ。山高難度でも大活躍...
--普通に便利で強いと思うけどなぁ。バグを早く直して欲しい...
--え?どういうこと?ハデスで使ってないの? -- &new{2025-...
--役に立ってるって言ってる人がそれなりにいる以上は使い道...
--最初期の評価真に受けちゃった感じ? -- &new{2025-07-16 ...
--バグって具体的にはどんなの?夏の子みたいに移動しようと...
---ちょい上に書いてある武器攻撃で与えるダメ1.7倍が特殊攻...
---あー、以前に話題になった時に見た覚えがあるけど直ってな...
---ついこの間ヘリオポリス7層クリアしたんだがそう言えば特...
---それは単純にシュテファンみたいな高防御には単発火力が高...
---バグは双剣の特殊能力後に特殊攻撃するとゲージだけなくな...
-新ハデスでも採用されまくりでしたとさ いかにwikiコメがエ...
--異伝春日山は明らかなエアプが混じってて特に酷かったな --...
--すぐ上の木でも文句言ってる人いるしね。こっちは使っても...
--置物としての性能はあることは認められてるけど。バグがあ...
---恐らく特殊能力切れる直前のタイミングで特殊攻撃打つって...
---誰でもどんな時でもバグに苦しめられるせいで使い物になら...
---この枝の書き方は多分未所持。 -- &new{2025-07-28 (月) ...
-気は溜まるしやたら硬いし火力も十分あるし別に不満無いや。...
--不満無いと言いつつシレっと不満点言ってますがなwまあ特...
---木のそれすら不満点扱いなら「全肯定以外は不満有り」扱い...
---極端な思考がいかにも余裕のない令和っぽくて愉悦 -- &ne...
終了行:
[[[龍毘]春日山城]]
-はい人権 -- &new{2025-05-13 (火) 17:59:37};
-異伝城娘にアルティア型気増加は人権レベルだわパック買いで...
-攻防気増加とすべてが高水準でまとまってる反面、異伝として...
-計略自分に使えば術以外は85%カットか -- &new{2025-05-13 ...
--移動0特殊と移動に吸収武器か敵陣最前線孤立マスを使えと言...
---武神難しい13審までならクラック計略で謙信の相手が余裕。...
-なんかちょっと能力が噛み合ってないな。改築で射程と火力を...
-アルティア型ってだけでも確保してもよさそうな気はするけど...
-随分と挑発的な格好になりましたね… -- &new{2025-05-13 (...
-軍神の加護を他の近接娘にも付与できるのは面白いね。インフ...
-山だと徐々に増加は他は絢爛立花山だけか -- &new{2025-05-...
-特殊が射出型じゃないのがちょっと残念 -- &new{2025-05-13...
--特殊能力使用してなければ特殊攻撃は射出型になるよ -- &n...
-半額を順調に外したからワイの珠交換有力候補は春日山かな・...
-10秒間も移動力0にしたら無効化されなきゃ逃げられんわな。...
--と思ったら審議盛った飛行敵でも特殊能力で恐ろしい速さで...
-気稼ぎ以外クッッッッッッッッッッソ地味に見えるけど使って...
-瞬間移動が楽しすぎる。空飛んで移動とは全然違う。気3で動...
--しかしこんだけ硬いと足止め数が生えてきてほしいところだ...
-珠交換で、夏ポエと春日山と古河だったら誰がおすすめですか...
--夏ポエ -- &new{2025-05-13 (火) 20:13:44};
--夏ポエ一択 -- &new{2025-05-13 (火) 20:15:35};
--手持ちとか関係なく夏ポエやね。山に限らず現環境の支配者...
--教えて頂きありがとうございます…!とても参考になります!...
--念のため注意、その中で夏ポエは唯一、復刻着たタイミング...
---限定☆7を出そうとするならチケ120枚あっても出るかってレ...
--季節の子なら通常でも出る可能性ありますもんね……色々とあ...
---君のコメントから悪気がないのはすごくわかるけど、一応こ...
---イライラしてこき下ろすポリスと違って、こういう親切に教...
--こちらの不手際によりご迷惑をお掛けしてしまい申し訳ござ...
-もしかして移動選んでるときに特殊切れて移動不可になると操...
-欲しいよおおおおおおお!!!でも千狐仕事全然しねええええ...
--そういう演技指定なのか収録時の喉の調子だったのかなんか...
-射程短いと色々しんどいな特殊が永続になるといいんだが -- ...
--他の異伝見ても調整ならともかく改築で伸びた例はないっぽ...
--特殊切れてると特殊能力の性能も大きく変わっちゃうしなぁ ...
-なんだろう…この露出多くないのにエッッな身体は… -- &new{...
--乳袋と絶妙な丈のスカートが素晴らしいよね -- &new{2025-...
--趣のあるエッチさ。 -- &new{2025-05-14 (水) 12:04:44};
--ついつい三つ編みにも興奮してしまう -- &new{2025-05-14 ...
--でも腋は見せてほしかった・・・ -- &new{2025-05-14 (水)...
-重複時効果減少って記載無いけど、スペース無くて省いただけ...
--気トークン型(自然気増加)と違ってアルティア型(時間増加)...
-耐久・防御よりの性能だから余り強くはないのかな?と思って...
--裏吉田は火力を上げられる自己バフが特殊攻撃の上乗せに振...
-五戒を守り軍神となった春日山城よりも邪淫に塗れた春日山城...
--むふ~ちゃんにも是非 -- &new{2025-05-14 (水) 12:21:55};
--裏春日山に希望を託そう。出るかは知らん -- &new{2025-05...
-大破絵、英知さとかよりも良い意味で年歳重ねた感じする。愛...
--御嬢は体の線が隠れて顔首肩までの細さが強調されてひとま...
--あえてパンチラにしないところに和の心を感じる -- &new{2...
---パンチラこそクールジャパンでは? -- &new{2025-05-14 (...
-小太刀二刀流かな -- &new{2025-05-14 (水) 09:41:55};
-ポン置き気増加と転戦持ってる時点でしばらく抜けないわな。...
--徐々に気増加を8人揃えた後に気が増加を8人揃えるゲームに...
-異伝春日山と異伝つっつーでお互いに近距離転移しまくりの超...
--つっつー勝ってる要素あんの? -- &new{2025-05-14 (水) 1...
---そう言う意味じゃないだろうけど、戦力としてもつっつーは...
---向こうは汎用インフラ。こっちは飛行特攻アタッカー。なん...
---つっつーって意外と火力有るんよな。転戦能力のお陰で面倒...
--余りにも平和に語り継がれる川中島の戦いにほっこりした --...
-蕾だった蜂ヶ峰が花開いて華麗になったな -- &new{2025-05-...
-この乳と太ももで不邪淫は無理でしょ -- &new{2025-05-14 (...
--太もも、そんな特別か?さほど太い訳でもないし -- &new{2...
---ただ太けりゃいいってもんじゃないことを肝に銘じておけ。...
---デカけりゃいいってモンじゃないって事を、肝に命じておい...
---と、男性陣が申しております -- &new{2025-05-15 (木) 22...
-なんか性能よりも絵のほうばっかり書いてるから弱いのか。や...
--古河は皆持ってるからな -- &new{2025-05-14 (水) 21:17:0...
---持ってませんけど -- &new{2025-05-15 (木) 00:50:58};
---何回復刻してんだよ。新規でもなきゃもうほしい奴は手に入...
-なんで近接限定計略なんだろう。今さら遠隔のマルチ化を渋る...
-射程とゲージ増加量が物足りないな ランスやアイドルは時間...
--その代わり特技や計略に被ダメ軽減系が山盛り、持参武器に...
--射程はともかく流石にゲージは改築で大になるんじゃないで...
---特殊「能力」は変わらないけど特殊「攻撃」は変わるよ。そ...
--近接マスなら足止め数、遠隔マスなら射程にボーナスがほし...
-火力だけならともかく射程バフも移動速度0もゲージ増加も全...
--これのせいで10秒間のニートタイムがあるのに近い -- &new...
--運よく引けたから使ってみたけど思った以上に10秒の隙間は...
--ニート中はただ硬いだけの置物になるね(今時攻撃1.8倍だけ...
---インフラ能力持ってるのに他ユニットへのバフが皆無なのも...
---山城は弾が少ないから慎重なんだよ。これでもしばらく一線...
-移動、楽しいね。持ってないんだけど、他の異伝の移動もこん...
--躑躅は似たような瞬間移動タイプ、新府は攻撃判定がある移...
-「全敵被ダメ25%、飛行敵35%上昇」なんだぁ?このショッボい...
--全敵被ダメは30%、飛行敵は35%が最高倍率だから順当に改築...
---正月平城京とか知らなさそうw -- &new{2025-05-15 (木) ...
---正月平城京は普通に忘れてたごめんなさい。でも改築で被ダ...
---俺もなんか数字物足りなくみえちゃったけど、特技ではそん...
---ショボく感じる理由は計略を他にかけたときを除いて他者の...
---ですよね~。まさか新府を引き合いにした文句が出てくると...
---せっかくwikiに種類別に特技まとめられてるんだからそれ確...
---正月平城京って鈴じゃん。デバフが本職の鈴と比べるのは流...
--正月平城は被ダメアップ60%だからなあれ。忘れてるってレベ...
---エアーw -- &new{2025-05-16 (金) 01:47:20};
--射程内効果ならあれだけどそうじゃなければ普通に強い -- ...
-これほど操作量要求されてくると、いずれマクロ使った双剣動...
--春日山や大阪、最近は強キャラと言えば特殊〇〇選択〇〇色...
-こっちも花嫁みたいな末路辿りそうな気がしてきた -- &new{...
-異伝として〜とか他の異伝城娘の性能評価では見たことない評...
--それに関しては散々見たな。おそらく躑躅と新府実装時より...
---異伝躑躅ヶ崎も最初は編成特技の仕様勘違いしてた人が性能...
--そもそも改築前だしちょうどコメ欄でショボい倍率だって言...
--まぁ主観マシマシの文章は今に始まった話じゃないね。読ん...
--何か書いてあるようで何も書いてない上に多分特技の仕様も...
---「気トークンと同じ効果」って見当たらないがどこの枝?自...
---今一時的に丸っとCOされてる「ゲーム上の性能・評価」欄の...
---すまん、そういうことか。「Cut Out」かな?たまにいるよ...
--書いてもらったのはありがたいけど上で言われてるように改...
---特に反対意見もないから申し訳ないけどCOさせてもらいまし...
---まあ広告は正確に書いて欲しいね -- &new{2025-05-16 (金...
--異伝春日山で現状一番の売りであるアルティア型気生産でさ...
---そもそもアルティアってなに?から説明して欲しい。もし他...
---[[光の守護者 アルティア]]ああ、コラボキャラだったか --...
---もしよかったらどう違うか教えてください -- &new{2025-0...
---このwikiの検証のページを探せば書いてる -- &new{2025-0...
---横だけどノーマル春日山や彦根のようなトークンは気の自然...
---絢爛立花山は「約10秒毎に巨大化回数と同じ数の気を追加で...
---質問した者です詳しく教えていただきありがとうございます...
--カルタゴみたいに特殊中に隠密化してタゲ飛ばすバカじゃな...
-自動追尾の毘沙門剣の実装に期待 -- &new{2025-05-16 (金) ...
-せめて特殊能力中じゃなくても常に特殊攻撃が移動0化付きの...
--これみておもったが、能力切れる直前に使えば10秒の隙間を...
---特殊能力がいつ切れるかなんてゲーム内で知る方法ないんだ...
-去年の夏地獄娘みたいに改築は再来週なのかな。超難15しんど...
--再来週に回されるとしても天魔組で春日山は来週改築じゃな...
-移動って消費気0ですか? -- &new{2025-05-16 (金) 21:55:3...
--自分で確認した方が早い -- &new{2025-05-17 (土) 16:58:0...
-使ってみると思ったより火力出ないな…。あくまで気量産って...
--武神降臨で試してるなら読めてなさそうな人いそうだから明...
---ごめんだけど武神じゃなくて地獄20審。ちなみに武神は初日...
--躑躅の時みたく謙信マップ専用のそれかと思いきや終盤に三...
---改築で特技に何か生えないと正直微妙かもね…。気要員とし...
-なんか弱くね?特殊攻撃も謎の足枷あるし計略も地味。岐阜よ...
--何かじゃなくて強さで言えば最新異伝とは思えない弱さ、ア...
--シナリオ上持ち上げられてるだけで性能は夏ポエナリのトー...
---どんな超性能トークンだよw -- &new{2025-05-17 (土) 15...
--直近の上に同じような話題あるのにいちいち分ける意味ある...
---壊れ以外のユニットはこうやって一生ネチネチ言われてピッ...
---全員演技だぞ -- &new{2025-05-18 (日) 12:10:06};
-うちではこの子の計略を一乗谷改二にかけて、本人は移動速度...
-どこに出しても強いというよりは、武神特攻の要素が圧倒的に...
--配置発動のアルティア型は結構便利よ -- &new{2025-05-17 ...
---気稼ぎ能力あっても特殊攻撃は使いづらいし特技も計略も大...
--躑躅ヶ崎も似たようなもんだけど、地獄とか御殿でピンポイ...
---接待マップほんと嫌いキャラの性能見て自分の手持ちや石の...
-「気稼ぎも出来るアタッカー」と見るか「固くて攻撃も出来る...
--それだけ聞くと花嫁春日山みたいな末路になりそうで怖くな...
---最低限配置してるだけで気インフラになるのに自分が最大化...
---今の山面子考えると新たに気稼ぎの城来たら即ベンチになり...
---アルティア型は腐りにくいから評価されたんだよなぁ…。そ...
---龍毘春日山はアルティア型だから他の「自然増加」系とかぶ...
---何ならアルティア型は複数置いても減衰無しに気が増えるか...
---過去ログ行っちゃったけど少し上のツリーで話題に出てたよ...
---性能評価書き直す時にアルティア型について軽く説明入れた...
--この型だと、お月見鹿野が該当するけど、そこまでの汎用性...
---気稼ぎだけ見ると、龍毘春日山は配置特技なのがお月見鹿野...
---鹿野は気生産なくても強いが、異伝のはずのこちらは・・・...
---雑魚散らしぐらいならこっちでもできるぞ、まだ改築前なの...
---異伝城娘と比較対象になる鹿野やっぱやべーんだなって…ま...
---こっちと鹿野どっち取るかってなったら鹿野の方が優先だろ...
---鹿野と比べたら殆どの異伝が優先度劣るだろ -- &new{2025...
---そもそもお互い被ってて邪魔になるわけでもないのでどっち...
---あえて異伝の中でお月見鹿野と比較するなら雪華古河だと思...
--どちらも中途半端だからあまり変わらないかな。個人的に星7...
--性能に満足してないなら叩きまくれ。そうすりゃ新府みたい...
---特攻キャラに汎用性が低いと言っても全く響かないんだよな...
-特殊能力の10秒の切れ目がきついな。今まで特殊能力が改築で...
--最大化特技に特殊能力の時間10秒増加みたいにすれば良いだ...
--特殊攻撃のゲージ自然増加も追加で -- &new{2025-05-17 (...
--40秒中の10秒で割合としては25%もあるからどうしても弱い時...
---叩いても性能上がらないことも多い。珠が思ったより売れて...
---ゴメン、つける木を間違った -- &new{2025-05-18 (日) 15...
-この瞬間移動、気さえあれば一人無限空蝉出来るんか? -- &...
--ここが更に評価下げる要因になってるんだけど、特殊能力中...
--いや出来ないんじゃない?何か移動した後の場所でダメージ...
---普通の攻撃は躑躅ヶ崎でも移動後に基本は当たる。ただ、特...
---あーなるほど、丁度今回の飛んでる方の上杉みたいな感じな...
---長期戦だと他の特殊発動もしつつ、自動化にならない計略か...
-特殊の攻撃倍率だけ見たら大阪より上な気がするんだけどそれ...
--基本無料ゲー全てに言えること倒せば攻撃が0になるからだ。...
---もしかして特殊攻撃は4×2or1.4×8なんですか?4×1.4(特殊...
---この手の飛行に1.5倍みたいなのは半減無効効果も付いてる...
---前者ですね。防御ほぼ0の敵で確認すると夏ポエ鼓舞受けて...
---え、なんでそんなややこしい仕様にしたんだろ4×3とかじゃ...
-アルティア型と気トークンの区別も付かない無知なヤツが勝手...
--なんで仲良くできないんだろうね -- &new{2025-05-18 (日)...
--もうCOの話の木過去ログ入ってるけどCO解除するときは最低...
--とりあえず「乳袋」は書いておかないとね -- &new{2025-05...
--過去ログの木でCO提案してCOさせてもらった者です。改めて...
---書き直しは賛成。誰も嫌な気分にさせない綺麗な文章を。 -...
---最低でも偏差値65以上の理系大卒に書いてほしい。データ...
---京大卒のワシの出番のようじゃな -- &new{2025-05-18 (日...
---ゲーム上の性能・評価の記述でもめるの最近よく見かけるけ...
---データに感情いらないってヤツが書けばいいと思う。機械的...
---↑は↑4の事だよ -- &new{2025-05-18 (日) 13:13:10};
---誤情報は論外だけどやたら文句言う人もいるよなぁ。ここの...
---異伝春日山の評価書いた奴は誤情報指摘された上で一時的に...
---極論完璧に理解して完璧に説明してくれたら逆に面白くない...
---↑2今回のは論外だしこの枝を肯定するってわざわざ前置きし...
---正確に解説されたら面白くないと思うなら解説読むなってだ...
---↑3 お前にとっての面白さなんて物は''このwikiには何の関...
---このwikiの在り方を何故貴方が決めてるの?無知な奴とかデ...
---おそらく編集いつもしてくれてる人なんだろうそれは感謝す...
---てか口を開くなはそれ自体が規約違反じゃねーのか?太字に...
---各々編集について意見があるのは分かりますが一旦落ち着い...
---流石にこれ以上は編集会議室でしてほしい。 -- &new{2025...
---編集会議行くまでもない。レスバになってたから通報させて...
---春日山に関係ない部分の方が長くなってるしこのまま残して...
---多様性の犠牲者おるやん -- &new{2025-05-18 (日) 19:06:...
---自分も暴言や質問掲示板(初心者相手)のこんなゲームやめ...
--「時間経過で気が徐々に増加(アルティア型)」と「気の自...
---Y=aX2乗とY=aXの違いかな -- &new{2025-05-18 (日) 13:...
---足し算と掛け算の違いって言った方がまだ近い -- &new{20...
---一応、分かりやすくなるかと思って例を出して計算してみた...
気の自然増加量は1秒ごとに+1。1分で生産される気力を通常マ...
---すんごいわかりやすい、スクショして保存しますわ -- &ne...
---ちなみに毘沙門天様~と言ってるあの子の伏兵は追加量何倍...
---ぶっちゃけそんな奴いたとしたら少なくとも二年以上プレイ...
-この子の脚を見てると俺の股間の気も時間経過で徐々に増加し...
--皆逃げてッ!!!梅毒患者がいるわっ!! -- &new{2025-05...
---気の毒と言うより他ないな -- &new{2025-05-18 (日) 20:4...
-この背中周りについてるのって鞘兼鎧みたいなもんだと思って...
--背中のは特殊発動中は特殊攻撃時に翼のブースターみたいに...
---夏ポエ持ってないからスルーするつもりだったけど、その書...
--モビルスーツの武装で例えるとわかりやすいこともあるけど...
--この背中のやつヴァーダントみたいな仕様だったのかよ -- ...
-ただでさえ本や陣貝を入れた編成でも武神の最終ウエーブまで...
--通常型気生産の選択肢が蜂ヶ峰or星5春日山という状況で置く...
--ユカリ双剣が足止めあるで。 -- &new{2025-05-19 (月) 15:...
--武神だけなら別に要らんしな。ガチで秀吉の方が5倍くらい強...
---地獄や天魔でも有用だと思うよ。 -- &new{2025-05-19 (月...
---秀吉と異伝春日山は別に同時編成できない仕様でもないしな...
---いるだけじゃ困らんし、なんならこいつも引けてるし、ハデ...
---葉1は文脈的に武神でも地獄でも天魔でも気生産能力で腐ら...
---葉4の言う通りで地形縛りがありえる地獄・武神・天魔で配...
---今回に限らず新ユニットが出るといつものパターンだが、単...
---秀吉は色々できて強いけど他の気インフラと比べたら地形縛...
--夏ポエおらんし真武神10審が限度だったが、異伝春日と絢爛...
---思った以上にと言うかアルティア型気生産はそれだけでレギ...
-今回の異伝は全員新府コースかこれ -- &new{2025-05-19 (月...
-ステータスの異伝ボーナスは耐久に振られてるのね。移動でき...
--あのハデスの戦魂とかいうの足止めしないとまともに戦えな...
--足止め付いたらいいなっていうのはわかるが特殊攻撃に停止...
-刀だったら交換したのに -- &new{2025-05-20 (火) 14:57:28};
--刀は審議に引っ掛かりまくるからむしろNG -- &new{2025-05...
-残念改築でしたね -- &new{2025-05-20 (火) 16:05:32};
-配置してすぐに射程バフ撒けるのは色々と使い所ありそうだね...
-かなり控えめな調整。根本的に変わることはなかったな! -- ...
-射程ついたからギリ当落ライン? -- &new{2025-05-20 (火) ...
--何を持って当落なのか知らんがアルティア型の気増加持って...
--山編成ならインフラほぼ確定って言って良いと思う。壊れが...
---運営のアルティア型気バフと移動速度ゼロ化を過大評価しす...
--裏岡山だって実装時は平山最強アタッカーだったわけで、ア...
-しょっぼい改築だな -- &new{2025-05-20 (火) 16:21:44};
-まあ普通の強化か -- &new{2025-05-20 (火) 16:22:24};
-しれっと気増加の能力あがってたりしないかな? -- &new{20...
-武器にいきなり特殊攻撃ゲージ蓄積量+15%が生えてきたな -- ...
--それでも春日山の特殊攻撃のゲージ貯まる攻撃回数変わらな...
-大坂は攻撃速度50%(※本人75%)生えたのにな。この内容なら...
-せめて足止めでもつければいいのにね。まぁ岐阜より序盤色々...
--どうせ追加ハデスで、ジョジョ気に頼りたい&移動停止欲し...
-配置だけで40射程ばら撒けるのはえらいと思う -- &new{2025...
--射程バフなのかなり良いよね。夏ポエナリや絢爛立花山とか...
--自分だけかと思ったら射程内にバラ撒けるのか!当然夏ポエ...
--これ序盤気のやり繰りする時地味に助かる事あるんだよな --...
--本人の射程が短いから褒められん -- &new{2025-05-20 (火)...
---双剣なら武器でカバーできる程度ではある。気生産と射程バ...
---秀吉の天剣で十分範囲内に味方置けたわ。ポン置きであづい...
-改築ショボいな… -- &new{2025-05-20 (火) 16:44:08};
--こんなショボい能力変化しかしないんなら改築廃止せいよっ...
---そもそも特殊能力が永続に使えない所が弱いのに、それにつ...
---ここんとこの審議見るに計略とか特殊簡単に永続化されるの...
---何も考えてないか将来的な売上を考えて代替しやすいキャラ...
--ユーザーの不満の声が爆発して今回の異伝3体の特殊能力永続...
-そもそも論、なんでサポート系なのに双剣にしちゃったんだろ...
--足止め目的の特殊なんだからそこまで頻度高く動かす必要な...
---そもそもアタッカーとしてトップクラスではないものの火力...
---そっか、じゃあ意味を教えてあげるね。槍と弓は巨大化気が...
---枝も微妙に間違ってると思うわ。今回の武神なんか特にそう...
---木だけど、なるほどな。コンセプト的には硬くしたかったの...
---足止めというより最前線で特殊攻撃撃って被ダメ軽減で居座...
---せめて置物としてバッファーの価値もあればこれで良かった...
---葉3 補足ありがとう、その通りだな。足止め目的ってのは撤...
---正月平安の足止め攻略なんて趣味レベルだと思うぞ。槍なら...
---配置射程40は最高レベルのバフだよ。異伝は槍弓だとコス...
---武田信玄釘付けが歪んでる←これ足止め審議達成が難しかっ...
---「飛行敵に対する被ダメージ上昇」は異伝春日山を除けば正...
---射程内がついてなければ評価したかもしれない -- &new{20...
---↑勘違いだったら申し訳ないだけど飛行敵に対する被ダメ上...
---飛行敵は40%、なだけで重複しないだろ。最高倍率は正月平...
---↑↑射程上昇の事ね -- &new{2025-05-20 (火) 17:42:06};
---盾のファルケンでさえ近づく前に殴り倒す性能になってるし...
---正月平城京が被ダメ60%上昇になるのは計略中のみで基本は4...
---とは言っても現役で高難易度に出てて全域被ダメデバフ持っ...
--謙信公といえば朝廷から下賜された刀が有名で、その刀身は...
---コメ欄見る限りマネジメントできてなさそうだけど大丈夫?...
---もはや期待とかしてないんで -- &new{2025-05-20 (火) 17...
---語尾に読点付いてる奴はずっと否定的な書き込みの法則。分...
--元が刀だから?双剣を2キャラも出したくないのでどっち使う...
---アルティア型気稼ぎを何度か撤退する鎌で出す意味なくね?...
---まあこの性能で鎌は相性悪いだろうな -- &new{2025-05-20...
-[米運]春日山城 -- &new{2025-05-20 (火) 17:11:56};
--おーぷんちゃんねるで米運びしか出番ないみたいな嫌味書い...
--割とマジに適正あるの笑えるわ、[塩運]春日山城とか良さそ...
--実際追加された天魔でコメ運ばせたわ。硬いし置くだけで気...
-ここまでの意見を参考にすると特殊能力の切れ目を無くして、...
--特殊能力に色々入りすぎてて切れ目は停止すら機能しなくな...
--常に移動速度を0にする射程:極長特殊をオートで連発するの...
--そもそも論として特殊能力を常時発動できても手動で毎回発...
-今回は春日山が強い弱い以前に新規☆7を三人もぶちこまれたの...
--俺はパック買って大坂と春日山は取れてるな。千狐珠も1500...
--正直珠が惜しいなら今回の☆7はどれも取らんでいいと思うよ...
--山って気生産に恵まれてる?個人的には気生産が厳しいイメ...
---気軽減も気生産どっちも活躍してるキャラが軒並み限定だか...
---うちはいまだに初代春日山が活躍してるんだぜ! -- &new{...
---主要キャラ大体育ててるが、平山>水>>山>平、かな。 -...
---基本的に気増加は平山が優勢、使い勝手を除けば柳川城シリ...
---最初のコラボを除いてほぼお迎えしてるけど、どうひいき目...
---木だけど、山で持ってる気稼ぎ関連は絢爛立花山、聖夜基肄...
---まあ正確に言うならパワーのある気生産が少ない、だろうね...
---気関連の能力って大きく4つに分けられると思うのよ。①「気...
---持ち上げてる主張は気稼ぎしかないので。 -- &new{2025-0...
---気生産の話してる枝で何言ってんだ。そりゃ気稼ぎの話しか...
---木の人が気「&color(Red){''生産''};」の話から唐突に気「...
---山は鉢ヶ峰城の気トークンが「大きく増加」だから置けるな...
--大坂と春日山どっちもお迎えしたがくそ火力で大阪は強い!...
--山は夏ポエナリが圧倒的に強いもんでそれさえいれば初動で...
--木だけど凄い流れ早くてもう消えちゃうからいっとく。みん...
-これでも謙信では活躍してるから強化は来ないんだろうな。超...
-お前ら春日山好きすぎだろw 文句無し最強の暁星大坂城ちゃ...
--書いてやりゃ良いじゃん。別に誰も大阪城弱いとも思ってな...
--大坂、福知山と改築は概ね良改築貰ったからな。不満がある...
--何かさっきまで1人で頑張ってた殿いたっぽいが急に大人しく...
---批判をたった1人の仕業と思うのは勝手だけどさ。Wikiの編...
---1人だけとは思わんが正直文体とどういう内容の書き込みか...
---勝手に妄想してろよ脳なし -- &new{2025-05-20 (火) 19:2...
---別のところでもヤベーのがいるって指摘されてたから妄想で...
---そのヤベーのに粘着してるのも相当アレだと思います -- &...
---少なくともムキになって荒っぽくなってる人はいるね。まあ...
---上の木とかそうだけど擁護も批判も春日山そっちのけで相手...
--暁星大坂城は強いってわかっているから、絢爛裏大宰府が出...
--不満がない人は書き込まないし不満がある上にめちゃくちゃ...
-不満ありまくりなんだけどしばらく山編成から抜かないだろう...
--マジでこれw 不満はものすごくあるんだが気生産と近接な...
-改築で攻撃4回でゲージが貯まるようになった。なお持参武器...
--序盤のブーストとタンク役を意識するなら天剣の方がいいん...
---なーに、岐阜を2回引きゃいいじゃあないか -- &new{2025-...
---鬼が居る -- &new{2025-05-20 (火) 18:39:27};
-春日山と福知山を片方だけ選ぶならどっちがいいかな?ちなみ...
--こっちで聞いているってことはどちらかと言うと春日山に魅...
--なら取らなくていいでしょ。多賀か室町もってないならそっ...
--山地形の貴重なアルティア型の気生産にどれだけ価値を見出...
--木だけどどっちも欲しいが予算が足りなくて片方しか取れん...
---福知山に気持ちが傾いているならそっちとればいいよ。春日...
---まだ交換できる期間残ってるからちゃんと考えたほうがいい...
---武神やらないなら無理に取ることもないんじゃないか。天魔...
-改一のイラストほとんど変化なしね -- &new{2025-05-20 (火...
--昔から改壱は全部差分程度でしょ -- &new{2025-05-20 (火)...
-特殊能力が永続になれとは言わない。残時間の表示だけでも欲...
--初期の異伝が使われてるのは永続が理由なのにな。新府城と...
--特殊能力ないの状態だと弱すぎるんだよ。特殊能力なしのあ...
---これな。初期多賀とか切れ目あっても不満出なかったし特殊...
--特殊能力発動で別ドットになるヤツが残り時間確認不能にな...
-色々言われてるけど徐々に気が回復持ってるし特殊能力中の特...
--改築実装直後だけ気に入らないギャオオオオンされて後々動...
---夏ポエ実装時に必死にディスってた人もいたよね。 -- &ne...
---個人攻撃はやめようぜ -- &new{2025-05-20 (火) 22:02:32};
---2流に嚙みついてるやつはそれ以下の3流なのでは ギャオオ...
---実際夏ポエもドレッドノートもナグルファルもそんなものだ...
---改築実装直後から建てられてる木のあちこちでレスバ起きて...
---夏ポエとお月見鹿野を酸っぱい葡萄してた奴はセンス無さす...
---夏ポエか懐かしいなしつこく小早川推しだったな、今は大阪...
--特殊能力使っていれば強いのに強さの大部分を特殊能力に依...
---特殊能力切れた状態の特殊攻撃は他の星7双剣と比べて同じ...
-射程伸びたのはだいぶいい。3凸して攻撃速度15%のパッシブ...
--双剣はどう考えても強武器種だろう -- &new{2025-05-20 (...
--双剣が弱職って違うゲームやってるのかよ -- &new{2025-05...
---双剣 -- &new{2025-05-20 (火) 23:04:02};
--夏シバもいるし弱くねえけどな。他の武器に比べると忙しさ...
--最初期はステ低めだったから微妙だったけど今はステが低い...
-オリジナルと同じく黒ストはいてほしかった -- &new{2025-0...
--もうすぐ夏なので。 -- &new{2025-05-20 (火) 21:28:36};
--異伝岐阜が改築でストッキング履いた時の不評具合を見ると...
---肌色は広ければ広いだけ良い 狭くなるのは絶対にナシ、っ...
-悪意があるわけではないが、米運び適正が高いのは本当にその...
-気関連の能力って大きく4つに分けられると思うのよってコメ...
よって、本が2枚入る平山が最高。続いてヴィクトリーでも稼げ...
--①入れるなら裏聚楽や絢爛甲府とかの⑥計略消費気減入れた方...
--詳しく説明してくれてありがとう。撃破気増加ってことで③④...
--バレヘレンが効率悪いというなら、絢爛立花山はもっと効率...
---悪かねえよw 4回巨大化した時点で普通のアルティア型に並...
---枝1はフル審議です。ちなみにこの枝と葉はたぶん考えの観...
---絢爛立花山は気を生産するのに、気を消費しないといけない...
---気生産のみ見ればそうなんだけど、絢爛立花山はCT短縮を持...
---山の計略短縮はアイドル安土がいるからなぁ -- &new{2025...
--花嫁勝野と聖夜アーケシュは特殊能力撃破気5、絢爛五稜郭と...
---だからその撃破気ボーナスが味方にかかるバフか敵にかかる...
--山の回復は絢爛高取が撃破気トークン+防御1.5倍+隠密歌舞、...
---絢爛高取はバフが貧弱すぎる、気バフも夏ポエトークンと同...
---絢爛高取はあれバッファーに見せかけた対妖怪隠密アタッカ...
---絢爛高取が良い理由は所持武器装備で異伝春日山と合わせて...
--大枠としては木(+計略消費気軽減)の通りだけど、細かい落...
-①は効果高いけど気関連ではないから4つかな。これいれるなら...
-なんか改築内容が他の2人に比べたら大人締めだね -- &new{2...
--何か改めて見ると特技から下で変更したのって元々渋い中→大...
---岐阜のコンビになるような性能と気が徐々に増加に強さが吸...
---異伝フィーバーの熱が冷めたから反応も薄いんだろう。気増...
-俺はそうは思わない。裏聚楽は分かるが、絢爛甲府の計略消費...
--わろた。自分の主観でデータを入れたり抜いたりするのはデ...
---大きく分けてって前提があんのに平属性単品でカテゴライズ...
--計略持続時間がみんな違うから、裏聚楽第は射程内に確実に...
---正解大卒 -- &new{2025-05-21 (水) 01:00:03};
--上手く機能しないって理由で省くなら、後方配置で実質気稼...
---舞鶴は性能面で射程審議ないと編成入りしないし、自身中心...
---枝だけど、さすがに新府は使える。柳川と七尾と嫁勝野も前...
--個人的に、気関連と言われると、気の増加量に影響するもの...
---そんな難しく考えずに実戦で気のコストが増えたり、消費気...
---「計略消費気-1」と「計略使用時に気+1」と言う効果があっ...
-なんかキャラの声おかしくない?声優さん喉痛めてんのかな?...
-属性縛りはしてないから色んな異伝ユニット入れたいんだけど...
--コンセプトはわかるけどそのわりには足止めないんだよな春...
--特殊能力持ちは2〜3体に留めておいた方が良いと思う。どう...
--お迎えするなら普段は春日山の計略は地味だから裏長谷堂の...
--硬い異伝キャラで足止めして大坂が殲滅のコンセプトなら異...
--大阪と躑躅ヶ崎館ならまさにそういう使い方出来るよ。大阪...
--みんな色んなコメントありがとう。他にもけっこう選択肢が...
-配置特技のバフって巨大化に乗るって聞いたんだけどそうなの...
--巨大化が乗るのは配置特技じゃなくて編成特技の固定値バフ ...
-相変わらず春日山そっちのけの木が伸びまくってるな。まあ本...
--気関連の話についてなら異伝春日山のアルティア型は特殊だ...
---枝みたいなのが釣れるから需要あるじゃん -- &new{2025-0...
---なるほど、わざわざ釣り宣言しなくても素直に気増加の種類...
--アルティア型って滅多に出ないしな前回は裏岡山?も息の長...
-結局のところ、蜂ヶ峰城と絢爛立花山と異伝春日山だと気生産...
--絢爛立花山と異伝春日山の二人じゃない?山地獄は持続ダメ...
---ありがとう。蜂ヶ峰も卒業かぁ。今まで長いことありがとう...
--こんな感じじゃね、春日山>立花>>>>蜂ヶ峰はここ1年以上使...
--武神・地獄・天魔のような気の自然増加が低下してるマップ...
--絢爛立花山が4回巨大化しないと気トークン以下、と言うデ...
---この書き込みで初めて知った。あれ気は1回巨大化して特技...
---城プロ語はスペイン語より難しいからね、仕方ないね -- &...
--全部だ。謙信では蜂も豪雷無効と気トークンは一つで武神で...
---気はあればあるほどいいし蜂ヶ峰の祓串としての役割考えた...
--CT短縮を絢爛立花山が担ってたけどアイドル安土一乗谷がCT...
---山はとにかく特殊だからねぇ、槍がこんだけ主力に少ないの...
--みんなありがとう。結局3人とも連れて行くよw -- &new{20...
-武器はやっぱり天剣かな?マルチ攻撃だから広島城の双槍は相...
--機剣2本がいいと思います。だからクソなんですよ謙信は。 -...
-特技画像可愛くて好き、そして大破絵になると太もも太くなっ...
--部分的にフォトリアルに寄せる傾向あるね。漫画でも長期連...
-いたら謙信攻略楽になる? -- &new{2025-05-22 (木) 08:09:...
--忙しくなる。 -- &new{2025-05-22 (木) 08:14:42};
---単純に気が楽になるから忙しくなるほど頑張って動かさない...
--山統一で15審議クリアしたけど俺のところでは安土一乗と並...
--山縛りだろうと楽できない。地形バラバラなら楽できる。だ...
---謙信15審は同地形6つ編成してその地形だけ攻撃デバフが解...
--まず異伝春日山は全部こいつ1人でいいんじゃないかなってキ...
---というより岐阜とセットじゃないと無理だよ -- &new{2025...
---別に異伝岐阜じゃなくても裏長谷堂とかいるでしょ -- &ne...
---どっちも限定じゃねーか -- &new{2025-05-22 (木) 17:11:...
---せやで。異伝春日山は気稼ぎもアタッカーも代用効く!(な...
---これ代替キャラ挙げてるんじゃなくて、その2人のどちらか...
---流石に機能不全は言い過ぎでしょ。枝はそんなこと言ってな...
---機能不全というかそういう尖ったアタッカーやサポートが機...
---あぁ、枝と葉1を繋げて読んでたわ。確かに枝はそこまでは...
-自前で足止めできるようにしてほしかったし 他城娘に計略か...
-天魔の米運び役にいいかもしれない -- &new{2025-05-22 (木...
--俵運び時の双剣は何気に足速いよね。 -- &new{2025-05-22 ...
--米運ぶ時⊂二二( ^ω^)二⊃こんななって好き -- &new{2025-05...
-今後は、異伝でもちゃんと改築まで待たないとだめね -- &ne...
-異伝アタッカーなのに気稼ぎくらいしかメリット挙げられない...
--計略で足止め数+2とか持っていればブロッカーとしても活用...
---触んなくていいから -- &new{2025-05-22 (木) 18:50:32};
---特殊能力の切れ目で敵がスルッと抜けていくの頭に来ますよ...
--花嫁といいこっちといい春日山はすっきり「強い!」ってな...
--今のままでも持っていたらまず編成にないるスペックだし強...
--謙信を前提に話してるかどうかで話大分変わるけどね。今の...
---正直改築実装当日に改築に不満あるついでに全域デバフも計...
---異伝春日山の特殊攻撃の仕様についてもおーぷんでいち早く...
---見にいったら米運びの事ばっかりだった…うん… -- &new{20...
---真面目に性能の話するならまあそうなるわな… -- &new{202...
--武神のページでもそこまで使われてないので察した -- &new...
---そりゃ使いたいけどね。でも15審なら山にこだわらない方が...
--特殊能力さえ切れ目なしでできたらよかったのにって思う。...
---異伝に求められる派手な活躍じゃなくて他キャラとの組み合...
--アタッカーじゃなくて軽くて硬いサポーターじゃない? -- ...
---硬いならタンクやってくれよ。何だよサポーターって -- &...
---計略使い続けるだけでもタンク役もこなせるやん。何もかも...
---折角被ダメカットあるのに足止めないからチグハグだって話...
---足止めがどうしても欲しい時はファルケンとかノイシュ改弐...
---足止めが必要ならユカリ珠武器でも持たせればいい。足止め...
---異伝なのに雑用みたいな役割ばっかだな -- &new{2025-05-...
---タンクと気生産とアタッカー、他の地形で言えば裏真田や裏...
---地獄とはいえ、1年半~2年前に実装された城娘を引き合いに...
---その1年半~2年前の実装にもかかわらず未だ使われている城...
---まぁネガが湧いてきているって事はそれだけ魅力があるって...
---この子単体の性能が悪いというよりもあくまで強豪ひしめく...
---微妙とも思わないがこれで大阪や岐阜なみに火力を上げたら...
---尖った攻撃性能がないから評価低くなりやすいんだよなあ。...
---でも最高打点低い事に文句言ってる人少なくね?特殊能力切...
---武神上杉の特攻キャラとしてはちゃんと機能してるし、強い...
---言うほど飛行特効か?飛行は1.5倍だろ裏吉田は飛行4.5倍こ...
---まぁたしかに飛行には岐阜よりダメージでてたな。それ以上...
---問題は今回の飛行武神で特攻キャラであるはずの春日山でカ...
---とっとと捌けるのは異伝春日山の気生産や夏ポエみたいな気...
---春日山の飛行特攻が1.5倍で裏吉田の飛行特攻が4.5倍って明...
---それ思ったわw 吉田ネキの飛行特効は1.75倍だぞ -- &new{...
---wikiが全てだと思ってるから選民意識でも持ってるんじゃね...
--城プロで気関連以上に重要な役目あるのかと。夏ポエにした...
---異伝春日が夏ポエみたいに気軽減+撃破気に強烈な鼓舞効果...
---永続ではないにしろ特殊発動させてマス移動できるようにな...
---夏ポエを引き合いに出すなら、夏ポエ並の働きをしてから言...
---夏ポエ並の働きはできない(ぶっ壊れじゃない)けど、優秀...
---夏ポエはサポ専だしアタッカーやタンクの役目もできる異伝...
---アタッカーとして使うにしろタンクとして使うにしろ微妙に...
---アタッカーやタンクとしては使いにくいだろうけど、蜂ヶ峰...
---要するに気生産以外の仕事はないということだからそこに対...
---何も要約してないだろそれ。使いやすさは上位に劣るという...
---最高レアの、しかも異伝ユニットに求められる仕事がただの...
---使いにくいなら無理にその役割を異伝春日山にやらせず他の...
---結局気稼ぎくらいしかメリットがないという話に戻ってきて...
---状況に応じてってどんな状況想定してんだろ?接待マップ?...
---気稼ぎは強いんだけど気稼ぎ以外の要素はどれも強くならな...
---気稼ぎに対する価値観が違い過ぎるからもうやめた方がいい...
---実際運営の中で気稼ぎの比重が大き過ぎたゆえに生まれてし...
---でも米運び適性は高いから… -- &new{2025-05-23 (金) 19:...
---今回の上杉武神でなら岐阜の特殊能力の切れ目に異伝春日山...
---アピールって突然何の話をしているんだ…? -- &new{2025-...
---「気稼ぎくらいしかメリットがない」は異伝春日山ができる...
---もう意見の揚げ足取りみたいなのしか出てこないんでこの枝...
---役割でいうなら気稼ぎ以外は微妙だろう実際。本当に気稼ぎ...
---まあ上の枝みたいに裏吉田の特攻倍率間違えてたり何か全力...
---普通?無難?に強いって感じで本職のアタッカーに勝てない...
---気稼ぎ単体に絶大な信頼を置いてるやつと、気稼ぎ+α欲し...
---気稼ぎ以外を評価してる人と気稼ぎ以外を評価してない人の...
---今後活躍できるか否かで評価は明らかになっていくだろうね...
---武神でほぼ必須キャラなんて作った日には島津武神の再来に...
---確かに接待武神なのに編成に入れなくていい程度ってところ...
---異伝古賀が実装された頃から武神はいなくてもクリアできる...
---強キャラなら別に武神というかエンドコンテンツで必要じゃ...
---おーぷんだと地獄七層に異伝春日山採用してる人いたけどね...
---載せてくれていいのよ?何もないことには別にいなくてもよ...
---おーぷんとかだとwikiのアレっぷりは十分伝わってるので関...
---なんだただの妄言だったか。せっかく活躍してるところ見ら...
---ちょっとおーぷん覗いたりYoutubeで検索かければ地獄クリ...
---これ他が強いだけだな…ってならないのがあるなら教えてほ...
---普通に性能知りたい人はこのwikiだけでなく、おーぷん覗い...
-本当の残念って言うのはなぁ…実装から半年も経つのに改壱画...
--編集者が持ってないなら仕方ない。この前みたいに普段編集...
-「ぶっ壊れじゃなきゃ嫌だ!」「そうですね、ぶっ壊れじゃな...
--なんでお前ぶっ壊れか否かの話にしてるんだ? -- &new{202...
--いきなりぶっ壊れって言いだすの同一人物なのかね。性能に...
--謎キャラに会話させてるのが気持ち悪いからなろうでも書い...
--そんな余裕のあるゲームじゃないでしょ。城プロからお引き...
-春日山より持ってきた武器の方が不満なんだが、言及するコメ...
--使いもんにならないから不満には思ってるけどじゃあどんな...
--同意。なんか相性合ってない。足止めつけてくれよ -- &new...
--一人前線に移動して戦う際与ダメ20%回復はかなり効く。俺最...
--特殊攻撃ゲージ蓄積量+15%でフルチャージまでの攻撃回数変...
---蓄積中×1.7倍なら+15%で攻撃回数変わるから武器進化で付け...
--蓄積量+15%は本人には意味ないからあるだけ無駄で、変わり...
--ゲージ増加いらないから射程アップの方が良かったね。 -- ...
---+40とは言わんから+20でもあれば納得できた -- &new{2025...
-かなり強いし便利ではあるがオンリーワンじゃない。上杉で接...
--全キャラに当てはまりそうだな -- &new{2025-05-23 (金) 1...
---これに当てはまりにくいのが強キャラなんよ -- &new{2025...
---夏ポエとかあづいちとかTGJとか裏長谷とか、当てはまらな...
--アルティア型気生産持ちなんだからどちらかというとエンド...
---アルティア型にロマン持ち過ぎでは? 他と競合しない気増...
---立花山は計略短縮やら歌舞だって事はあるけど気生産の面だ...
--木も上枝もだけどエンドコンテンツってどこ想定なんだろう...
--全戦功は春日山がいないとキツかったぞ。ただの縛りプレイ...
-武神上杉謙信にはしっかり刺さってるし、気稼ぎという役割も...
--まあ上方修正が望めそうならこんなところで愚痴ないしね… -...
---異伝春日山専用愚痴掲示板にようこそ!性能談義は他所でど...
---なるほど気稼ぎ連投ってそういう意味だったんだな -- &ne...
---性能について語る相手に対して愚痴で返す噛み合ってない会...
---性能の話真面目に掘り下げても辛いだけだしな… -- &new{2...
---いちいち性能性能うるせいのう -- &new{2025-05-23 (金) ...
---↑2そうそうこういう奴が1番wikiを楽しんでる。相手の言う...
---実際愚痴用にこっちのwiki使ってる人多そう。まともに語る...
---まあ愚痴りたくなる気持ちもわかる。これ気稼ぎ以外の性能...
---愚痴も性能の話題の一種なのでは? -- &new{2025-05-23 (...
---真面目な性能談義してるところを愚痴まみれにして少しずつ...
---気稼ぎだけでも偉いから編成には居座りそうだけど「ここが...
---ここがもう少しこうだったら…、って理性的な奴が多かった...
---同時実装の他3人は平和そのものだし色んな意味で春日山が...
---熱心な奴に目をつけられるとコメ欄がめちゃくちゃになる。...
---擁護も批判も相手を煽ったりレッテル貼りしたりしたいだけ...
---大坂城なんかヤベー火力なのがカタログスペックの時点でだ...
---例え評価されたとしてもこのコメ欄に書き込まれることはな...
--異伝城娘で気生産となるとアイギスのヴィディアみたいなの...
---今回実装された異伝城娘で1番残念だったからだぞ?他の城...
---残念性能なのは正直否定しようがないからな…どうしようも...
---何か否定してる人いるけど気稼ぎ以外は使えないみたいだか...
---言うなれば今のアイギスの英傑でアルティアレベルのキャラ...
---気稼ぎしか使えないんじゃなくて気稼ぎ以外の部分が弱いわ...
---気稼ぎ以外に使えないかというと別にそんなことはないんだ...
---使い辛いからその部分を他の城娘に任せた結果気稼ぎしかや...
---序盤だして気稼いでそれなりに敵さばいた後他に強いキャラ...
---異伝ユニットでなければ評価されて・・・って感じはするんだ...
---ぶっちゃけ特殊能力のクールタイムがなければ結構強キャラ...
---気稼ぎ以外評価する性能じゃないし評価してる奴はどうせ岐...
---評価してる人が何を評価してるかって結局気稼ぎ部分だけだ...
---つまり武神地獄御殿天魔どこ行っても気稼ぎしかできないん...
---気を稼いでくれる置き物でもいいやと思えるか否かだろうな...
---さっきまで置物を否定してた殿はどこ行ったんだろうね。性...
---攻撃とかしない文字通りの置物じゃないよってだけで役割的...
---岐阜にもあづいちにも射程負けてるから攻撃すらできない置...
---知らん間に岐阜とあづいちの射程外縁部で全部片付くゲーム...
---攻撃しようと思えば攻撃できるから… -- &new{2025-05-23 ...
---前に出しても余計なことしかできないから置物してた方がマ...
---固くても足止めがね…いや足りない部分は補えばいいんだけ...
---ユカリ武器使えば?足止めしたらしたでワープ使えなくなる...
---攻撃できないじゃなく攻撃させないなのよその反論は。余計...
---特殊攻撃撃った後のCT10秒が致命的なんだよ。前線で攻撃さ...
---つまり、前線に置けば攻撃できること認めるのよね?じゃあ...
---わかったわかった置き物って言ったのは悪かったって -- &...
---おう、適当なこと言うからすぐ破綻するんだぞ気を付けろ -...
---前線に置いても戦えはするけど大して活躍できないからなぁ...
---大して活躍できないとは具体的には?岐阜には射程で負けて...
---結局のところ役割的には気稼ぎしかない置き物だからなあ -...
---なんの反論にもなってないけどそれって岐阜は気稼ぎすらで...
---逆に岐阜は気稼ぎ以外割とできて夏ポエのトークン使えば気...
---岐阜は気稼ぎすらできない置物って言いたいの?なんて発言...
---岐阜並みのDPSで気稼ぎしかできない置物なら岐阜は気稼ぎ...
---誰か翻訳してくれ… -- &new{2025-05-23 (金) 23:17:05};
---どうせ特殊能力時とか春日山に都合のいい時のDPSじゃない...
---何というか本物って感じするな -- &new{2025-05-23 (金) ...
---分かった分かった、岐阜と春日山のDPSをせめてスペック眺...
---擁護してる人間が具体的な例も挙げられずこれなら置物呼ば...
---こういう人をあまり刺激するのはやめようよ… -- &new{202...
---散々愚痴で埋め尽くしといて刺激するなは草。また貴重なWI...
---逆にどこ見て置物だってほどのDPSだと思ってるの?特殊能...
---最高水準以外全部置物って認識なんでしょ -- &new{2025-0...
---DPSで見れば強いかもだけど上で言われてるみたいに特殊能...
---気稼ぎできる、DPSありそう、ただし特殊能力の切れ目が致...
---まあでもそこまでムキになっても具体的に攻略したMAPの一...
---単純にアタッカーとしてみるか気稼ぎキャラとしてみるかっ...
---岐阜並にDPSすごいもん!って言ってるくせに一切ソース出...
---算数できないと大変そうだな -- &new{2025-05-24 (土) 09...
---証拠も出せずに煽りしかできない奴よりはマシ -- &new{20...
---本当数値一切書かず感覚で煽る人困るわな -- &new{2025-0...
---煽りとかどうでもいいから早く画像出せば相手黙るだろうに...
---動画の終盤でボス相手に壁殴りしてるシーンあるからこうい...
---案の定岐阜とあづいちが強いだけで春日山は置物だった。今...
---DPS分かるの見せろと言ったりDPS分かるのは見せるなと言っ...
---DPSよりも岐阜とあづいちに攻撃の機会奪われて置物になっ...
---まあDPSは性能値眺めれば大体分かるからわざわざソースま...
---最後にレスした方が勝ちみたいなレスバに発展してるからお...
---DPSだけ見て判断しては間違えるというのがすごくわかる流...
---DPSに問題ないのは伝わったようでなによりだよ。射程は配...
---DPSより射程の重要性がよく分かる。こんな10秒間強制的に...
---足りない射程を配置で何とかしてわざわざ使うくらいなら置...
---DPSに問題がないかというと結局特殊能力の切れ目で大きく...
---配置でなんとかするって移動能力持ってるんだからそんなに...
---面倒さに見合ったリターンがあるのならそこまで不満はない...
---射程があれば基本的に配置の自由度は上がるし特殊能力が切...
---で、移動した先で特殊能力切れて置物になった時のDPSは都...
---正直気稼ぎという役割がなかったら置き物にすらなれないわ...
---特殊攻撃という観点から見たら夏ポエのトークン以下だしこ...
---なんか明らかにまともに使ってない煽りたいだけな人まで混...
---異伝の癖に置物しかできない一部の異伝星6にすら負けてそ...
---ここではもうまともな評価わかりそうにないから他所見に行...
---他は自分は損してないって必死に言い聞かせてる可哀想な人...
-大坂城ちゃんは問答無用の超火力だし、福知山城ちゃんは色々...
--気稼ぎ以外の性能は正直ちょっと…って感じだから気稼ぎをど...
--愚痴会場だからしゃーない。切り替えて愚痴だけ書き込んで...
--もし刀だったらここまで熱くならないと思うね。持たせる刀...
---足止めはユカリ武器で今でも出来るしそんなに変わる要素あ...
--性能も中途半端だし無駄な擁護のせいでこうなった -- &new...
-文句ある殿はちゃんと運営にお手紙出すんだぞ、赤蹄新府みた...
--お便り出しても強化されるほどではないから皆愚痴ってスッ...
--調整無理じゃないか? なんでも高水準に熟せる代わりに後...
--武器の強化お願いしたら通りそうだね。 -- &new{2025-05-2...
--当時の新府は恒常並と言っても過言ではなかったが、こっち...
--新府は明らか調整不足だったと思うけどこっちは意図的に物...
--春日山の場合不満点とされるアタッカー性能を岐阜と同等く...
--お便り出したけどどうせ強化されないからここにずっと居座...
-一応ここにいる人の共通認識は「千狐珠案件ではない」だと思...
--しっくり来る意見だと思った。基本的に誰もこの娘の強さや...
--それは前提な上であーだこーだ騒いでるんだと思ってたんだ...
---さすがに騒ぎ過ぎだと思ったんだよ。もうガチャでゲットし...
---ガチャでゲットして残念さに愚痴りたい人がそれだけいるっ...
---愚痴りたい人もいればそうでない人もいる。ここは愚痴りた...
---大半は愚痴りたい人が利用する場所なんだから嫌なら他所行...
---基本こういうWIKIは誰が来てもいい場所なんだから勝手...
---勝手に排除はしないが大半は愚痴りたい人間の溜まり場なん...
--なんか自分の気に入らない意見を愚痴って言ってる奴いるよ...
--まぁ好きならって感じだろな大坂と春日山をお迎えしたが珠...
-なんというか春日山だから頑張って評価点見つけてる人多そう...
--評価できる部分自体は明白だから… -- &new{2025-05-23 (金...
---イラストとか声が可愛いトークンではあるよね -- &new{20...
--新キャラだったらって考えると恒常キャラになってただろう...
---花嫁があったから余計に期待はあっただろうな。まぁ結果は...
--せめて恒常のアトランティスより高性能であれば -- &new{2...
---さすがにアトランティスよりは使えるだろ。この性能なら春...
---恒常予定だけど今のアトランティスを恒常っていうのはどう...
---撃破気とアルティア型気生産あるアトランティス超えるのは...
---攻撃回数が限られてる本と比べるのはさすがに無茶すぎると...
--普通に見るとアルティア型気生産で、使い辛いけど瞬間的に...
--このレベルの新キャラでもっと酷い評価だったってだだディ...
---このレベルってどのレベル?もしかして間違えて別のキャラ...
---春日山に思い入れのある殿多いからまだ不満抑えられてるけ...
--春日山だから期待して回してくれたユーザーがどれだけ居て...
-地獄や絢爛御殿の追加MAP楽しみだな。全然活躍できなくてや...
--現状山の環境だと気生産系の選択肢少ないから使わざる負え...
---なまじ置物としては優秀だから採用率だけは高いよね採用率...
---だから救済も望めないというね… -- &new{2025-05-24 (土)...
--御殿なら活躍できるんじゃねーかな。多少火力が物足りなく...
---岐阜もっててもメインが気稼ぎだから一緒に使うだけだぞ -...
---御殿はそもそも気が全然足りないから置物大歓迎よ。飛行多...
---異伝の癖にほとんどの高難易度でやれそうなのが置物なのを...
-''真・武神上杉謙信(超難15審/殿ノーダメ/山属性のみ/毘沙...
--画像投稿です。 -- &new{2025-05-24 (土) 02:10:44};
&pcommentimg(bc0a50f77272f0f79fa0fa4ea8420c9dfc1a38bc_scr...
--お疲れ様。何というかそもそも不満が出やすい要素が揃って...
--真・武神上杉謙信はまあ接待マップですから…今後特殊能力の...
---その時になって擁護派がどうやって擁護してくれるか楽しみ...
--気づいて良かったね、おめでとう。射程はバフれるけどやっ...
---置物のためだけに強い足止め双剣を待つぐらいだったら置物...
--同種効果ではないから、記載はないよ -- &new{2025-05-24 ...
-異伝岐阜って特殊能力が切れても周りのバフが充実してれば計...
--なぜか特殊攻撃が特殊能力で変化する使用にされた時点で恒...
--玉藻は全然いいほう。カルタゴは全てが終わってる -- &new...
--恒常は特殊能力なんかないから特殊攻撃が変化するなんてな...
---置くだけ物理ダメージ50%軽減、計略で被ダメ75%軽減、し...
--天明岐阜の特殊能力は、極超射程の遠隔ノクバ攻撃化しつつ...
---異伝春日山の特殊攻撃の効果がそのままだったらここまで言...
---意図的に性能抑えてる?って言いたくなるくらいにはここが...
---ここまで不満まみれなのに気生産だけは無駄に使えるから強...
---各人、痒いところに手が届かないと感じる部分があるのがこ...
---躑躅は足止めしたりマス変更でオンリーワンな活躍できるだ...
---2↑春日山じゃ裏聚楽第を常時隠密化したり遠距離マスの取り...
-そりゃDPSはあくまで判断基準のひとつでしかないからね。性...
--射程無視したDPS比較なんて何の意味も無いもんな。極端な話...
-この特殊能力のクールタイムのひどさは実際に真武神で戦力と...
--それな。DPSおじさんみたいな理論値で喚いてないで実際に使...
-新府を弱いままにしておけば良かったのにね。異伝だからとい...
--他に事例があろうがなかろうが微妙なものは微妙だから。新...
--新府はさすがにあんまりだったから強化されても仕方ないと...
--DPSの次は他の異伝強化するなってもう擁護にしたって無茶苦...
--双剣なのが全て悪い。岐阜は双剣の面倒な部分できるだけ排...
---今からでもいいから一回削除してしっかり作り直してほしい...
---気稼ぎ -- &new{2025-05-24 (土) 15:10:32};
---ランスでも面白かったと思うけど、双剣の問題は岐阜と併用...
---異伝のくせに気稼ぎしか褒められないって… -- &new{2025-...
--春日山は岐阜の相方として作られたような性能なのも悪い気...
-反復横跳びぐらい自由にさせろ。異伝のくせに尖ってねんだよ...
-それはそうと米を走って運んで来るのかわいいよな。「急いで...
--異伝躑躅の時と違って性能に対する擁護一切なくてこういう...
---ってことにしたいんだよな? -- &new{2025-05-24 (土) 17...
---実際コメ欄にDPSおじ以外に好意的な意見まったく見かけな...
---かわいいくらい許してやれよ。俺も性能に関しては否定的な...
---「ここにずっと居座って愚痴り続けるぞ。好意的な意見とか...
---良いのは見た目だけなのは認めるんだ…まあそうだよね。正...
---↑2その人仮BL入りしてるよ。 -- &new{2025-05-24 (土) 18...
---差分チェッカー確認しに行ったら比較的中立な意見の人も仮...
---↑比較的中立な意見の人がどれを指しているか分からんが、1...
---文章や意見の特徴からして2人ぐらい仮BL入りしてると思う...
---他所行けって言ってたやつが真っ先に追い出されたのか -- ...
---まぁ異伝躑躅がやり込んでるプレイヤーにはすぐ万能サポー...
---他所に行けと言わなくても真面目に性能に語りたい人はもう...
---他所だとここみたいな口汚い罵倒はないけど評価の内容自体...
---いや、他所ではアタッカーやタンク運用についてトップクラ...
---話に出てたおーぷん見てきたけど気稼ぎは強いよと米運び適...
---改築についてはまあ可もなく不可もなくで改築前で既に評価...
---改築は可もなく不可もなくというかあまりに控えめすぎ -- ...
---言い方キツイがwikiがあまりにも極端すぎるだけだぞそれは...
---他所だと割と空気だからここの熱気が異常なのは確かにそう...
---使いやすいわけじゃないし使いこなせばめちゃくちゃ強いわ...
---まとめだと異伝春日山が一番コメント多いし繰り返しになる...
--米運びについては正解だね。いいじゃんこれで -- &new{202...
-七層20審議でこのぐらいはできるんだから弱いなんて事はない...
&pcommentimg(25e3b37a8275298a81051b921360ef29ccc32c85_scr...
--貶すつもりはないが良くこのコメント欄見て編成貼ろうと思...
--わかってるなら強い敵がひっきりなしに来るところでやろう...
---結局使い分けではあるのだけど難易度高い場所ってそういう...
---向き不向きがハッキリしてる分評価分かれるのはその通りだ...
---強いキャラほど汎用性が高く場所を選ばないものだよ -- &...
---地獄の山七層は全部に刺さるレベルで強いし高難易度とひっ...
---詰将棋は恒例行事だけど全てを自分で解く必要はないゲーム...
---だからまあ雑にアタッカーなりタンクなりで運用できていた...
---ボロクソに言われてんのはwikiだからであって厳密には評価...
---使えるキャラも限られそうだなって実際よく使われてるキャ...
---審議で出禁喰らったりピンポイントで刺さるから編成される...
--過激な意見に過剰反応しなくても普通に強キャラ評価ですよ...
--夏ポエとニッカナの接待MAPじゃねーかw -- &new{2025-05-...
-アタッカーやタンクとして使うには使いづらいみたいなのは見...
--結局みんな雑に使って強いキャラが好きなんよ。面倒なこと...
---それはそう。それが一番だもの -- &new{2025-05-24 (土) ...
--アタッカーやタンクとして使うより裏岡山的な使い方がしっ...
---裏岡山は雑にアタッカーとして運用できるからなあ -- &ne...
---裏岡山ぐらいの火力は出なくもないけど異伝ってブランドに...
---特殊能力切れても火力出るの? -- &new{2025-05-24 (土) ...
---特殊能力切れたら特殊攻撃はそれなりに火力になるが逆にそ...
---使えねーはアホ止まりだけど使いこなせねーならまだ分かる...
---使いにくいキャラを使いこなすなら雑に使っても強いキャラ...
---そして雑に強いキャラ以外を0か100でしか評価しなくなるの...
---無限にガチャ引けるわけじゃないからどうしても取捨選択は...
---攻撃性能はともかく取捨選択するなら気稼ぎ要員ってだけで...
---攻略wikiが荒れがちなのってそういうところよな。強いか弱...
---しかし事実として裏岡山は気稼ぎしか役割がない置き物では...
---たまたま引けたら嬉しいキャラではあると思う。気稼ぎ要因...
---異伝春日山は後者とIDない匿名性が最悪な噛み合わせした結...
---上でも言ったけどアタッカーとしてもタンクとしてもまあト...
---気稼ぎ以外の性能はあえて足りないものにされてる感かるか...
---困ったことに難しいこと考えず気稼ぎの置き物として使って...
---貶すつもりはないんだが気稼ぎの置き物という評価は事実だ...
---詰まるところその気稼ぎ以外の絶妙な使い勝手になってる部...
---慎重になるのはわかるんだが何で急に慎重になった?ってな...
---置物にしてはワープ持ちで特殊能力中なら優秀だから使い方...
---そりゃ他と違って山属性はなぜか武器種被りしてる異伝岐阜...
---特殊能力中は優秀だからこそ切れ目長えなって…いやこのキ...
---実際に使ってみると不便さばかり目立つのも評価が下がる原...
---というか春日山だけじゃなくて異伝キャラは特殊能力のCTさ...
---置物扱いされるのは岐阜前提の編成ってのも有りそう。岐阜...
---あの10秒がある限りあれを使いこなせる人ほとんどいないで...
---置物扱いは語彙が荒すぎてそんな操作が忙しいなんて理由じ...
---使ってると面倒さが勝るからもう置き物でいいやってなって...
---実際そこまで置物にする人いなさそうだけどまあwikiだしな...
---はせっちの計略使ってワープして叩いているだけでも良い -...
---性能を眺めていると強そうというか使えそうに見えるのよね...
--置物じゃ無いだろ節穴か?火力も出せて速度0にも出来る不屈...
--というか山属性で近接マスに置ける気稼ぎキャラって通常春...
---絢爛七尾と限定だけど夏ポエナリぐらいか?後は思いつかな...
---絢爛高取。本人は遠隔だけど -- &new{2025-05-24 (土) 22...
---なるほど。いるにはいるけど撃破気増加が多いんだな。自然...
---だから気稼ぎの置き物でも別に悪くないと思うわ -- &new{...
---少なくとも絢爛七尾や夏ポエナリのトークンよりは戦える性...
-はやくアイドルになれ -- &new{2025-05-24 (土) 20:09:15};
--躑躅ヶ崎と一緒にアイドルやってほしい。関係性的にも平と...
--鉢ヶ峰と組むという手も -- &new{2025-05-24 (土) 21:36:0...
-あかん、何回やっても特殊能力が邪魔にしかなってない。特殊...
--フル能力の特殊攻撃出すのはなかなかに手間よな -- &new{2...
-これぞまさしく酸っぱい葡萄の例 -- &new{2025-05-25 (日) ...
--山はこういう運命なのか、夏ポエの時も陣貝は射程がとか山...
--実際に 酸っぱめだから 仕方ない by所持殿より -- &new{20...
--弱いわけじゃないんだけど動かすとわかる不便さがね…あえて...
-地獄7でも使えそうに見えるけどそんなにダメかい? -- &new...
--夏ポエがいないうちでは龍毘春日山入れて焦熱地獄20審行け...
-実装から1年以上経っても裏岡山はアルティア型気生産だから...
--特殊能力中は強いって散々言われてんだろ。CT10秒のもどか...
---そうそう。極端な発言が目立つからこのwikiの性能評価は信...
-たまたま引けたので嬉しい。しかし嫁春日山もそうだけど評価...
--評価が低いというより、不満が多いだけじゃね?天明岐阜と...
-CT中はラーにまともなダメージ入れられないことは理解した -...
-このキャラって武神15で最終盤面どうにかするキャラ、置くの...
--タンクって大ボス止めるために採用されるものなのにこの子...
--信玄もやったことなくてわからないんだけど双剣は足止めつ...
---武神化すると信玄は足止め5以上じゃないと足止めできなく...
---信玄も移動速度0でそれなりに止められるけども、特殊の切...
---本当にそうか? -- &new{2025-05-25 (日) 10:33:52};
---地形属性も違うしそもそも武神武田で使うキャラではないで...
---足止めするならもっと楽なキャラが居るから無理してやるも...
--集団相手には割と抜かれるし、対ボスだと切れ目の火力がへ...
---武神とか大ボス系がいるマップは毎度苦労するんだよね推進...
--10秒間の賢者タイムがすべてを台無しにしてる。 -- &new{2...
-サブアタッカー兼サブタンク兼気稼ぎサポーター。自領の山編...
--序盤で巨大化する必要がなければ出し直せばいい -- &new{2...
---なるほど、確かに出し直しはアリですね。絢爛立花と違って...
---ポン置きの気生産が便利過ぎるのよアルティア型だと特に優...
-特殊攻撃が常に「指定した方向の敵に1.4倍のダメージを8連続...
--やっぱこれだと思う。特殊能力切れるギリギリに出そうとし...
-これを最大限活かせる殿が果たしてどのくらいいるだろうか -...
--最大限活かした結果がこれだぞ☆ -- &new{2025-05-25 (日) ...
--結局最大限活かした結果がサポーター運用だからなぁ。使っ...
---ハイハイまた置物w -- &new{2025-05-25 (日) 17:08:06};
---過去ログにあるけど少人数編成で地獄7層クリア画像貼られ...
---ここ数日のコメ欄見てたらガチで葉2の言ってるような放置...
---でも置き物として使うのも普通にありよ? -- &new{2025-0...
---適材適所よな何ごとも。別に置物が悪いわけじゃないさ -- ...
---ぶっちゃけ普段は置物にして危ないとか猛ラッシュが来たっ...
---置物にするにしても敵の攻撃引きつけるだけでも仕事できる...
---置物呼びでバカにするような書き込みだらけだったのもぶっ...
---地獄のクリア画像貼ってくれた人の木でも言われてたけど猛...
---向いてないMAPでも置き物としての役割はあること考えると...
---俺枝だけどわざわざサポーター兼デコイって書いてんのに後...
---日本語を読める人ばかりではないし意図的に曲解する人もい...
---ずっと11葉の言ってるような奴が居座って暴れてたから言葉...
-昔の武神とか高難度はボス以外本当にザコだったんだが、今は...
--夏ポエいれば別に春日山に拘らなくても。 -- &new{2025-05...
---夏ポエ持ってない奴に夏ポエいればはおかしいしそもそも夏...
---夏ポエいるならアタッカーは割と誰もいいぞw -- &new{20...
---誰でもいい(※ただし最新強アタッカーから選ぶものとする) ...
-個人的には操作がめんどくさくて結局使わなくなる筆頭かな -...
--気稼ぎ担当として持ってれば使いどころはあるでしょ。 -- ...
---満を持して実装された異伝の評価が、持ってれば気稼ぎで出...
---面倒でオート以外操作しないって前提の話でしょ -- &new{...
--刀なら良かったのにね -- &new{2025-05-25 (日) 16:20:38};
---秀吉武器で射程更にバフれる今の方がはるかに良い。足止め...
--操作がめんどくさかったら最近の異伝や双剣は使わなくなる...
-そもそもとして、異伝はまだ数も少ないのに何で2人目の山双...
--それは感じたチョイ前に岐阜の復刻もあったし山双剣が続く...
--異伝春日の実装が告知されたときからそれは疑問に思ってた...
--イメージ武器のせいで鎌だと思ってた -- &new{2025-05-25 ...
--変に抑えられた性能になってんのは岐阜に配慮した結果だろ...
--天明岐阜が鉄砲だったらモニョらなかったんだけどねえ..流...
--山で気増加持ってるなら槍のほうが良かったんじゃないかな ...
---それ出したら最後なんでね。引き伸ばしよ -- &new{2025-0...
--岐阜にはシュテファン等の遠隔反撃を受けるという弱点がある
場合によっては利点になることもあるだろうけど -- &new{202...
--謙信公は愛刀家なんだよ。特に坂戸城のセリフにもあるよう...
-他の娘が平和だな~他の2人とは違って春日山は特殊能力に全...
--何で特殊能力に全ベットしたのにクールタイムなんか作っち...
---最近の地獄では審議で計略に消費気増やCT延長をつけてどん...
--もしかして草生やして煽ってる本人なご自覚がない -- &new...
-なまじ気稼ぎ能力は普通に使えて擁護派もいるから新府の時よ...
--上の木みたいに荒らしが在中してるだけだろ -- &new{2025-...
---露骨に荒れる内容投下してのはいるっぽい -- &new{2025-0...
---単芝おじさんはエアプだってみんな分かってるで -- &new{...
--物足りない部分は確かにあるけど使いやすい性能しているし...
---方角設定は相変わらずだけどね -- &new{2025-05-26 (月) ...
--気稼ぎ以外はどれもあと少し物足りないみたいな性能してる...
---めちゃ持ち上げてる人は2通り。他の山インフラ揃っていて...
---そもそもこのwiki自体評判が悪くて真っ当に話したい人は来...
---動画投稿者には好評なんだよな春日山 -- &new{2025-05-26...
---むしろ動画投稿者だけじゃなくwiki以外では賛否別れてても...
---まあ他所だと空気を読んで思ってても言わないこと多いしな...
---置物連呼で荒らし回ったり擁護派煽りは思ってること言うレ...
---不満はあるがTPO、以上。 -- &new{2025-05-26 (月) 13:11...
---おーぷんは話題が次々に入れ替わってお米運びについて以外...
---おーぷんは普通に話題出せば答えてくれるような場所でyout...
---じゃあ自分もおーぷんかyoutubeいけばいいじゃん。自分も...
---基本的には7葉の意見で終わりなんだが露骨な荒らし沸くな...
---おーぷんは臭いものに蓋で触れなかったり見なかった事にし...
---あそこでもさすがに微妙なもんは微妙って言うし春日山も改...
---このwikiも途中までは賛否両論あったんだけど、途中から熱...
---葉12と13って実は同じこと言ってるんだよな。葉12から見れ...
---改築後のおーぷんの反応なんてまとめサイトとか大体分かる...
---臭いもの(wikiにいたような荒らしレベルの酷評殿)に蓋で...
---ううん単純に弱い部分は触れないってこと。実際そもそも春...
---まあ真面目に性能に向き合うと悲しいことになるのは避けら...
---そこまで話題にするほどじゃなかったってことでしょ。強す...
---実用性がありつつネタとして面白いという意味で米運びはち...
---悲しいも何も改築微妙、特殊能力の切れ目も良くないぐらい...
---改築については今回の星7は異伝福知山が結構変わったぐら...
---そもそも話題の多さを性能に直結させるのがナンセンスでは...
---臭いもの(wikiにいたような荒らしレベルの酷評殿)←こん...
---実際に仮BL入りした人いるし間違ってないでしょ。 -- &ne...
---擁護してる側もなんか喧嘩腰なんよね… -- &new{2025-05-2...
---その仮BLの発言だけたどって読んだけどさ、言うほど極端な...
---「夏ポエトークン以下のカス」「高級なだけのノーマル春日...
---迷惑行為だと判断して通報した人が一定数以上いるから仮BL...
---↑6は春日山擁護派だとレッテル貼ろうとしてたが、度を超え...
--不満自体は出て当然な性能ではあると思うのよね正直。口汚...
--山編成からしばらく抜けない予感がするだろ?だからこそ不...
---その通り。インフラとして便利すぎ(ついでに性能もかなり...
-特殊のCTの切れ目の時は頼りないな。やっぱりこれ10秒要らな...
--新府と同じで特殊能力が本体だからね。コスト高めにして永...
--特殊能力切れてる時でも特殊攻撃で攻撃対象の移動を10秒間0...
--40秒中の30秒でわりと持続短くてよく問題の10秒に遭遇する...
---それはアタッカーではなく足止め役として振り切れた性能っ...
--異伝つっつーの時も特殊能力の切れ目で問題が起きるって言...
---まぁ向こうは特殊切れてる間でも信玄止められるのが動画で...
---異伝つっつーの場合はマス化が後がけできないという部分で...
---後がけでマス変更はバグの温床になりそうだから今後も無理...
---不便や慣れたというよりあんなの他で高倍率の被ダメ減撒け...
-また誰かsageたのかと思ったら違う木で同じ話してるだけだっ...
--wikiの民度が低いことを指摘されて苛立ってる人がいるのが...
---まあ民度については悪い?そんなことない!とっても平和だ...
---猿になりきって人間と戯れる場所なのに、自分のことを猿だ...
---一人でやってれば? -- &new{2025-05-27 (火) 23:27:20};
-良くも悪くもこれだけ盛り上がれば新キャラとして万々歳、ど...
--盛り上がるのは性能談議だけであってほしいな・・・ -- &n...
--あと1週間で落ち着くわ -- &new{2025-05-27 (火) 04:43:16};
--山のほぼ必須枠だしことあるごとにコメントつきそうだけど...
---この手の流れのコメ欄あるあるかもね。ピックアップ終わっ...
---そりま見下しといて後で・・・夏ポエか? -- &new{2025-0...
---夏ポエはどう見ても珠案件やろって流れの中に変な逆張りマ...
---夏ポエも始めは見下されていたぞ -- &new{2025-05-28 (水...
---それ酸っぱいぶどう勢の話を真に受けてるだけじゃないのか...
---ログ残ってるのに適当なこと言ってるのは流石に笑う。見た...
-話には聞いていたが、米運び適正本当に高いな・・・ -- &ne...
--足早いな。4章前半は山マップがなかったから初めて米運びさ...
-春日山の調整予告は無しか… -- &new{2025-05-27 (火) 20:48...
--むしろあると思ってた方が不思議なレベル -- &new{2025-05...
---まあ実際に実装直後の反応見てバランス調整するゲームもあ...
---少なくともこのwikiを参考にすることはないと思うよ -- &...
---WIKI以外では普通に評価高かったりするし当分調整はないだ...
--通常型のキャラが弱いからアルティア型の絢爛立花山(巨大化...
---ここで変な人たちが調子に乗って踊ってただけ。上の方での...
---そっか。アルティア型力説おじは絢爛立花山頼りで蜂ヶ峰未...
---恥かくだけだからまともな読解力を身につけてから噛み付い...
--気稼ぎだけで役割があるせいで他の不便な要素の修正が期待...
---本当に上方求めてるならここで愚痴ったって意味ないしな。...
---上方を期待できないから愚痴ってるみたいなコメントも見た...
--ある訳ないだろ。少なくとも武神謙信では問題なく稼働して...
--ここで10秒の切れ目を無くしたら万能すぎる、この前岐阜を...
--荒らせば強化してもらえると本気で思ってる殿がいるなら色...
-交換すればスタメン確定だろうけど地獄フル審議狙わない勢だ...
--ヒント:ワープ -- &new{2025-05-28 (水) 08:47:28};
--復刻で必要なら取ろうってならない? -- &new{2025-05-28 ...
--取らない理由探しをしたなら今回の交換は待ったが無難かも ...
---言われてハッとした。せやな、そう考えてる時点で今回はス...
-今は火力に加えて気稼ぎできるキャラが出る時代だからなぁ。...
--祓串は祓串でまだまだ活躍の場はあるでよ -- &new{2025-05...
---蜂ヶ峰はガチで計略が本体で串の仕事が欲しい場合は久能山...
--配置で即稼働出来て遠隔マスも埋めない、移動で転戦可能な...
---どこにワープしても死なないは隠密より使えると思ってる、...
--異伝春日山は特殊能力の隙間とかで難はあるけど火力出しな...
-急に流れが落ち着いたが、もしかして本当に荒らして上方修正...
--まさかwそんな頭が悪い事する殿は居ないだろ酸っぱい(ry -...
---〇っぱい葡萄 -- &new{2025-05-31 (土) 05:37:14};
---おっぱい! -- &new{2025-05-31 (土) 07:43:15};
-特殊能力に書いてある武器攻撃って特殊攻撃対象外っぽい? -...
--何故か乗らないね、説明文的には乗らないとおかしい。真面...
--ちなみに武器攻撃は天一の57話を会話ありで出陣したら、兜...
--検証勢のブログ見たけど乗らないみたい。乗ったら飛行敵に...
--そうか不具合とかじゃないのか・・・・・ -- &new{2025-05-31 (...
--文章読んで適応外になるとは思えない書き方で問題あるとは...
---通常攻撃とかにしてほしかった -- &new{2025-06-01 (日) ...
--特殊攻撃が武器攻撃に含まれるという前例がある中で実装さ...
---前例あるのか詳しく知りたい 一応お問い合わせするするわ...
---上にあるが天一の57話を会話ありで出陣すると兜丸の説明で...
-声と容姿が好きなのでガチャ5週したけどダメだったのでパッ...
-佐竹15審クリア。正直特殊能力CTには不満があるけど特殊攻撃...
--壁役として使おうとすると武器が干将莫邪に固定されるのが...
---それか移動速度を0を無効審議を無効にする効果持ちとか --...
---運営は停止特殊攻撃があるから足止めいらんやろって思った...
---ダメカと防御2倍っていうタンクとして優秀なもの持ってお...
---性能チグハグ・・・カルタゴさん!? -- &new{2025-06-02...
---対策としてはひと手間かかるけどさわわ改二で足止め付与す...
---どうしても異伝春日じゃなければ受けきれないようなら別の...
---山なら絢爛砂土原とかキャメとか大体何でも受けれる奴いた...
---結局のところ、引けたら嬉しいけど千狐珠で交換するほどで...
---気が徐々に増加がある時点で初動の速さ格段にあがるしわり...
---大坂と春日山は珠使っても良いと思うけどすぐ夏ポエが来る...
---重課金組なら珠使え、それ以外は珠使うな、ってなところか...
---実装当初騒がれた夏善見の重複バフも1年経ったらかなり増...
---流石にゲームの根幹にかかわるアルティア型の増産は無いだ...
---気に関する検証のページ見るとそもそも山って普通の気増加...
---あなたが勝手に根幹に関わると思ってるだけで気生産能力の...
---何でそんなにイライラしてんの? -- &new{2025-06-03 (火...
---ただ事実を言っただけなんだけど…レスバ脳やめてね -- &n...
---恒常にキャラが一体追加されたからだけで型落ちになるほど...
---あまりいじめてやるなよ -- &new{2025-06-03 (火) 21:04:...
---珠優先度の話なんでしょ?全員取れるような人ならそら使い...
---正直がんばって春日山を下げようとしている人がいまだに居...
---せめて異伝は定期的に復刻されたり交換券付きパックが販売...
---アルティア型の方が効率悪いとは言わんけどちと神聖視しす...
---珠の優先度はともかくそうやって気生成持ちは複数編成する...
---ポン置きで気生産できるのが強みだとか単純な性能の確認の...
---無理やり評価下げようとして上方修正狙おうとしている変な...
---最新のMAP攻略してない人間は異伝春日山のコメ欄に書き込...
---足止めはほしい。ハデスのヘルと閻魔で使ったけど、干将莫...
--重課金組なら珠使えって無いわどんな発想だよ課金をしてる...
---重課金だと一年で結構な数の千狐珠が入るから、好きなタイ...
-被ダメ軽減、家康は同種効果記載してるのに春日山は書かない...
--受けるダメージ半減じゃ既存の被ダメ50%減少と違いないしな...
--確かファルケンも術ダメは重複軽減90%になってた。片方だけ...
---効果欄3行縛りがあるから‥‥ -- &new{2025-06-03 (火) 23:...
---ファルケンも''重複にはなっていない''。「被ダメ軽減」と...
--記載したら逆に通常の被ダメ軽減と重複するのがおかしい事...
---集合論理解できない人と会話が通じないのは社会の縮図だと...
--計略の被ダメ軽減が同種効果と重複するの?それとも、「受...
---「被ダメ軽減」と「術以外ダメ軽減」を同一能力だと思い込...
---城プロ語がおかしいだけだぞ -- &new{2025-06-04 (水) 20...
---今回のは「殿は字が読めない」案件だから城プロ語のせいに...
---集合論理解できない人と会話が通じないのは社会の縮図だと...
-信頼してたYouTube r2名が多賀城に次ぐtier2って言ってたか...
--他人の評価に依存するからそういうことになる -- &new{202...
--tier2って2軍じゃん。評価はともかく何で取ろうと思ったん...
--ハデスで裏長谷堂使うの? -- &new{2025-06-07 (土) 06:34...
---ハデスで裏はせが使われてる所なんてほとんど見たことない...
--ハデスでもうまい事使っている人がいるから動画を見てきた...
--動画配信者すらダシにする辺り何がなんでも貶めてやろうと...
--とある動画主は特定の条件で強く刺さったり使い道が多いわ...
--YouTubeよりここの方が信頼できるからここで情報収集しなさ...
--持ってる人にとちゃ「あ、そんな意見もあるんだ」で済ませ...
--まあおーぷんが一番マシなんじゃないか?どうしても広く浅...
--何処で情報収集するにしても「誰かが強いって言ってたから...
--そもそも平や水環境と山で比較するのがそもそもおかしい話...
---木主さんゴネたいだけでそこまで考えてないと思う -- &ne...
---単純に異伝のくくりで比較してるだけじゃない? -- &new{...
--自分の思う通りの性能じゃなくって気に入らないってだけで...
--まあ評価高い=強いと思ってる時点で、考え方がyoutuberと...
--山の戦力というだけで過大評価されてるけど、上のコメント...
--自分で判断できない時点で、ゲームに対する理解度が低いと...
-YouTuberを信頼!? -- &new{2025-06-07 (土) 13:39:42};
--少なくとも匿名でやりたい放題できるwikiよりかはマシかな...
---プレイ映像を改ざんしてる云々レベルの信頼性の話じゃない...
---ソースが何処とか以前に「裏取りせずに信用しようとしてる...
---毎回思うんだけどwikiがそんなに気に入らないなら来なきゃ...
---WIKIで動画ではこうだったーっでキャラ下げするのも十分荒...
---来なきゃいいというよりwikiしか利用してない殿でも異伝春...
---動画主使って根本的には異伝春日山関係ない話で対立煽りし...
---wikiやおーぷんで書かれてることや動画を信頼するしないと...
---上の木自体が恐らく動画殿を利用して誤った情報を流そうと...
---居座って暴れているわけでもないだろうに、通報とか神経質...
---通報しろとは言わんがもう既にこれだけ荒れてるのに単なる...
---わりと初期の方からいるから居座っているのでは…? -- &n...
---よそが信頼できるかどうかは別として、このwikiの民度が低...
---上木みたいに私怨混じりの評価を書き殴る輩がいたら、そり...
---愚痴通報警察の自己評価の高さすげえな -- &new{2025-07-...
--と、このwikiで叫ぶのが最高のギャグ -- &new{2025-06-07 ...
-こっちにも気軽減生えてこないかナァ -- &new{2025-06-14 (...
--特殊能力の代わりにこれでいいな。最強の置物と化す -- &n...
-マジでこいつ…ほんま、バグも治さねえし殺意しかない。使い...
--こいつバグとかあったんだ。異伝としては正直物足りないけ...
--普通に便利枠で汎用編成スタメンだわ。山高難度でも大活躍...
--普通に便利で強いと思うけどなぁ。バグを早く直して欲しい...
--え?どういうこと?ハデスで使ってないの? -- &new{2025-...
--役に立ってるって言ってる人がそれなりにいる以上は使い道...
--最初期の評価真に受けちゃった感じ? -- &new{2025-07-16 ...
--バグって具体的にはどんなの?夏の子みたいに移動しようと...
---ちょい上に書いてある武器攻撃で与えるダメ1.7倍が特殊攻...
---あー、以前に話題になった時に見た覚えがあるけど直ってな...
---ついこの間ヘリオポリス7層クリアしたんだがそう言えば特...
---それは単純にシュテファンみたいな高防御には単発火力が高...
---バグは双剣の特殊能力後に特殊攻撃するとゲージだけなくな...
-新ハデスでも採用されまくりでしたとさ いかにwikiコメがエ...
--異伝春日山は明らかなエアプが混じってて特に酷かったな --...
--すぐ上の木でも文句言ってる人いるしね。こっちは使っても...
--置物としての性能はあることは認められてるけど。バグがあ...
---恐らく特殊能力切れる直前のタイミングで特殊攻撃打つって...
---誰でもどんな時でもバグに苦しめられるせいで使い物になら...
---この枝の書き方は多分未所持。 -- &new{2025-07-28 (月) ...
-気は溜まるしやたら硬いし火力も十分あるし別に不満無いや。...
--不満無いと言いつつシレっと不満点言ってますがなwまあ特...
---木のそれすら不満点扱いなら「全肯定以外は不満有り」扱い...
---極端な思考がいかにも余裕のない令和っぽくて愉悦 -- &ne...
ページ名: