御城プロジェクトRE 城プロRE 攻略 Wiki
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Comments/聚楽第Vol2
をテンプレートにして作成
開始行:
[[聚楽第]]
-ページ上限だったので新設 -- [[聚楽第殿]] &new{2018-04-11...
--乙なのよね。 -- &new{2018-04-11 (水) 00:16:47};
-弓でこれだけのカタログスペックを示していても昨今は鈴や大...
--消費気見てみろよ 計略持ち大砲は改築でも15、この娘改築...
--彦根や大坂みたいなぶっ壊れを無料で配ったんだから、マヒ...
---彦根大阪と比べたら他の星7なんてゴミしかいないし当然か ...
---それはない 聚楽第だって十分壊れてる -- &new{2018-04-...
---彦根と大阪にバフかけてどうぞ -- &new{2018-04-11 (水) ...
---大坂彦根信者こえーなぁ -- &new{2018-04-11 (水) 06:58:...
---聚楽第は普通に強いけど、彦根や大坂のぶっ壊れを体験する...
---枝は救いようのないゴミの金亀カスみて同じこと言えるの?...
---それはぶっ壊れてないしこにゃんを見てマヒを治そうという...
---アプデ調整も改築もまだ来てない金亀と切り札使っちゃった...
---こういう煽り気質が毎回改築来る度に暴れてるんだろうな、...
---ちょっと待って!一人隅っこで泣いてるから! -- &new{20...
--考えてみろ。特技の範囲は全ての姫だぞ。拳だろうが槌だろ...
---↑だけど、平の槌(これだけでも破格)と拳みてからこの意...
---ひこにゃん自力で気稼ぎできて競合しない固定値バフ持って...
-初☆7がこの娘だったな。ずっと使ってたけど他の娘入るごと...
-重いのだけが欠点だったからこれで使いやすくなる、ステも上...
--計略の欠点が直ってないのがな 5秒増やすことすらしないと...
---計略使ってるけど10秒で十分じゃね、俺は送らないけど不満...
---10秒のままなら範囲を広げるとか、せめて再動を早くする...
---インフレ待ったなしだな -- &new{2018-04-11 (水) 08:38:...
---10秒あれば大体ラッシュ捌けるからなぁ。次のラッシュまで...
---寧ろ自己限定ではあるが消費気7で姫路計略の1.2倍火力上昇...
-改壱での範囲UPが地味に嬉しい -- &new{2018-04-11 (水) ...
-計略の再使用時間を短くしてほしかったな。計略を上書きする...
-聚楽第が強いのは確かだけど、聚楽第の計略で一掃しなきゃど...
--武神みたいな気が抑えられてるmapならまだしも、この改壱と...
---実際にはそんなに困らないと解っていても、この手のゲーム...
--たまには気稼ぎが不要で計略バンバン使わせるようなステー...
---計略バンバン使う為には気が必要だから… -- &new{2018-04...
---実際は重いのバンバン使うだけになりそう -- &new{2018-0...
---↑↑気稼ぎ計略が不要でってことね。兜倒しても気増えるから...
---天下統一のマップがまさに気を使い放題なマップだと思うけ...
---具体的に天一のどこが気稼ぎ不要で気を使い放題なのか教え...
---4葉じゃないがほぼ全部w指して言ってると思うぞ。全最大化...
---↑w→を たいぷみすった -- &new{2018-04-11 (水) 14:55:...
---平均最大化70としても8人で560+3桁の660超を気稼ぎ計略無...
---ああ気トークン使ってでの話をしちゃってたわ、よく読まず...
---摂津-長門を手回ししてた頃がなつかしい -- &new{2018-0...
-改壱で計略中に敵撃破で気+1とか欲しかったかなぁ。10秒間...
-最近手に入れたけど、今回のイベントで計略に助けられた。火...
-5体同時に攻撃することなんてほぼないから、超火力スリップ...
-計略中は敵が5体以下でも5本撃ってくれれば無駄なくていいん...
--10秒なんだからそのくらいしてもいいのにね -- &new{2018-...
---いや5倍になりえるのは10秒でも強すぎるでしょ -- &new{2...
--その理屈だと大砲とかは常に無駄作ってますね。この計略は...
---意味が分からん 5本の矢を5体に撃てるなら1体に5連射...
---違うところに複数本射つのと同じところに複数本射つのじゃ...
---大砲だったら敵が10体でも巻き込みダメージ出せますよね?...
---巻き込みダメージとか全然話が通じてない人がいますね -- ...
---大砲は気7消費して10秒しか範囲攻撃できない訳じゃない...
---その直撃ボーナスが攻撃5倍とかならおかしいですよね?改...
---直撃ボーナスは他の敵を巻き込んだ場合でも付くし、計略で...
---計略なら5倍相当くらいが妥当と言うのですか? -- &new{...
---改築「前」の姫路の計略が、対象自由で20秒3倍。そう考...
---ああ、ごめん聚楽の速度UPがなければの話だった -- &ne...
---名古屋城計略は3倍ダメを一回で敵が一体の時にもダメ上が...
---名古屋の計略は位置を指定して使えるだろ?しかも名古屋の...
---ゴネ殿に何いっても無駄、前のカステル荒らしみたいに自分...
--5連射じゃなくとも範囲内に敵が1体の場合は3連射するっ...
--ゲームバランス考えろよ・・・ -- &new{2018-04-11 (水) 1...
---まず微妙な改築後の計略の改善を考える方が先だな -- &ne...
---しつけぇな、お前みたいなのがいるからバランス崩壊すんだ...
-ここのキャラ頁の米欄は纏まりが無い。過大評価、過小評価が...
--ダメです! -- &new{2018-04-11 (水) 18:58:37};
---ならば聚楽第は範囲内に5匹も近づける無能と噂を流すぞ。...
--なんか周回でうっかり巨大化遅れたときに計略使う -- &new...
-計略にも大阪補完の隙短縮強化が入るとか、十分ありがたいっ...
--リーズ城も懐疑的だったけどいざ使ってみると確かに地味だ...
-計略は名古屋組5人(聚楽姉妹、名古屋、柳川、鶴ちゃん)平...
-無凸で完凸カンスト下位レアと比較してたり彦根大坂より汎用...
-一体になってたらって書いてあるだろ 大将兜や硬い敵が雑魚...
--すまん間違えた -- &new{2018-04-11 (水) 21:36:40};
--ああ、そうなのね。その雑魚掃討で聚楽第計略使ってたらい...
---だから聚楽計略使ってる途中の話だと -- &new{2018-04-11...
---ああ、なるほど、敵が途切れるようなラッシュ想定ってこと...
-個人的には辛い場面というのが大概が避雷針飛行兜がドヤ顔大...
--自分からエアプってちゃんという殿はいい殿よ。意見も参考...
-・・・なんていうか、どの○○にしてほしいってコメも「ぼくの...
--うんえいのかんがえたさいきょうのキャラばっかいるのが☆7...
--下位レアが化け物だっただけで聚楽第はそれ以上の殲滅力を...
---いつものゴネ連呼お疲れ様 計略が弓に恩恵の薄い隙短縮25...
---改築の解説読んだ?ちゃんと上に「他の攻撃速度バフと組み...
---他のバフと組み合わせたらってそれ他の計略もあてはまるが...
---↑↑殲滅力が格段に上がるっていうけど前の米欄で検証されて...
---1回増えるのって結構大きいと思うってのと武器装備もそう...
---大げさでもそうでなくても殲滅力があがるのには変わらない...
---この計略中に1回攻撃回数が増えるのを意味がないってエア...
---隙25%短縮がついた。でそれをとても大きいと感じるのかシ...
---効果時間+2秒>隙短縮な程度でしかないからとても大きいっ...
---↑3 優位条件とかいうレベルじゃないでしょそれ。数字いじ...
---さっきガバガバ計算しただけでも計略中の一回攻撃=500...
---↑↑↑敵が1体になってたら効果ないよね なんでいつも5体い...
---ふむ、まぁ、優位条件云々の件は極論かつガバガバで言った...
---敵が1体になってたら隙短縮の効果もその1体へのダメージが...
---ん、すまん。聚楽第計略をなんで一人しか敵がいないのに投...
---普通姫路城出すのが定石ですよね -- &new{2018-04-11 (水...
---うん、というか、平なら厨二病ちゃんだわな。敵一体でなん...
---マルチロックで倒した後に一体だけ残るとかそんな想定なん...
---ゴネ殿はキャラの使い分けができない -- &new{2018-04-11...
---後ろからくる雑魚にタゲ取られないように、ちょっと先行し...
---まぁ隙短縮が付いたことによる恩恵は最後の1~2発であっ...
--別に好きなだけ言わせておけばいいんじゃねって思うけどな...
--愚痴愚痴駄弁ってたいだけでしょうな。 運営にご要望出すほ...
---要望出したけど?あと改築がじゃなくて改築後の「計略」が...
---ゴネ殿はよっぽど頭使いたくないとみえる。 -- &new{2018...
---ゴネ殿ってゲームじゃ頭使わないのに自分と違う意見出した...
---頭使わず暴言と誹謗中傷だけで排除しようとマウント取る良...
---ゴネ殿ガーとか言っておけば不満鎮圧できると思ってる人が...
---どっちも相手の言い分を否定したがってるだけでお互い様に...
---どこの米欄でもあらわれるエアプ連呼マンとゴネ殿連呼マン...
---よく読みもせず的外れなことを言う2018-04-11 (水) 21:36:...
---ゴネにゴネと言って何が悪いのか。下で5連射とかアホぬか...
---不満が分からないって君は今まで何を見てたんだ?もう話は...
---批判の批判は作品・キャラの知識皆無でも出来るからな、そ...
-攻撃対象が4増える、じゃなくて5連射(最大で5体まで補足...
--それなら不満出ないね -- &new{2018-04-11 (水) 21:51:12};
--まぁ、単体火力は姫路が勝るように調整したんじゃないの?...
--それなら嬉しかったなぁ。現状だとダメ計みたいなもんであ...
--昌景弓みたいな連射ならともかく、5発割り振りはシステム的...
--いやバランス考えろって・・・何で聚楽第だけどっちも対応...
---バランスなんて、ソシャゲで一番縁遠い言葉じゃ・・・? -...
---バランス取れてるかはともかく、運営が定期的にバランス調...
---バランスが縁遠い言葉って…バシーンゲーやり過ぎなんじゃ...
---バランス考えてたら柳ノや錦計略みたいなのは実装しないと...
---バランス考えるのとバランス取れるのとは別 -- &new{2018...
---↑至言だ -- &new{2018-04-11 (水) 23:30:14};
---しょうがないよ、脳味噌がおねんねしてても勝てるようなや...
---お前の脳みそをまず叩き起こせ。そんな話してねえよ -- &...
--それ自体は改築前から変わってないから今更・・・。改築による...
--マルチと連射のいいとこ取りしようとすんなよ 流石にゴネ...
---アイギスの弓最高レアは5連射と3連射+3体マルチだからな。...
---↑アーシェラの劣化版みたいなの想像してたわ。2連射で固定...
---↑それそれ。何となくアイギスのスキル想像してた -- &new...
---何ですぐアイギス準拠にするんだよ 完全に別ゲームでしょ...
--そういうの、山県弓持たせたら済む話でないの?あれ結構強...
---羽々矢と速さ変わらないから連射ロックと武器攻撃力の差で...
-計略でさらに範囲バフくらいすれば恰好ついたと思う -- &ne...
-五稜郭「計略に一喜一憂できる幸せを噛みしめろ」 -- &new{...
--無計略はそもそも土俵違うんです。無計略故の良さガン無視...
---軽い冗談にさすがに頭に血が上り過ぎじゃね。少し落ち着け...
---こないだも似たような軽口言いながら五稜郭聚楽第両方荒ら...
---えぇ・・・そりゃ災難だったな。だからこんなヒス枝が生え...
---特定のユニは性能云々でさんざ荒らしまくられてる事実があ...
--五稜郭は言い過ぎだけど、大坂、名古屋、彦根あたりの計略...
---本体が優秀&計略がすでに非の打ち所がないんで微強化でも...
---聚楽第のは実質的に計略中の攻撃回数が一回増えるだけなん...
---攻撃回数が増えるというのは最後までダメージ与えれるター...
---攻撃回数+1を得られる機会も少なく処理速度といっても1秒...
---1秒は割と大きいと思うがなぁ。武神とかで敵の最後の一撃...
---君はそう思う。俺はそう思わない人の方が多いと思うってだ...
---そりゃそうだね。あとは各自の判断か -- &new{2018-04-12...
--五稜郭は計略無いけど範囲の広さに一喜一憂したよ -- &new...
--五稜郭は☆7の中で唯一無二の無計略であることの特別さを噛...
---五稜郭所持殿としては鼻で笑っちゃう -- &new{2018-04-12...
--五稜郭は一応遠隔最大攻撃範囲もちの一人でな。柳計略をか...
---特に知りもしない五稜郭をダシに聚楽第を煽ることしか考え...
---五稜郭を使うなら浜松計略使うわ。巨大化が遅い五稜郭に柳...
---うーん、浜松使うのはもちろんありだが、普通に柳使ってれ...
-拳の邯鄲の範囲少しでも広げたいから全城娘の範囲が20上昇は...
--範囲バフはいいぞぅ。運営デザイン的に平は範囲重視で行く...
---徳川も仲間に入れたら面白そうw -- &new{2018-04-12 (木...
-計略時間の短さは変わらないけど特に気にならない、けど気に...
-必要ないかもしれないけど、聚楽第[改壱]レベル1(絆0%時...
--あれ?画像貼れてない? -- &new{2018-04-12 (木) 06:01:2...
&pcommentimg(ff516acd02f05b86437b146e03daa6e369179557_scr...
-強化の程度としてはこのくらいでいいような気もするし、けど...
-自分はマップの重要地点がどこか。そこをどのマスで守るかを...
--連投失礼します。平山では多賀城改や安土改、山では岡豊改...
---この間の烏城とか姫路とかもってるなら、無双弩装備した多...
---リアルラック低くて高レア速度計略は無理して入手した烏だ...
---伏見の巻き戻しは烏のほど瞬発力はないけど足の遅いやつを...
-やたら荒れてるから公式板もそうなんかなと思ったら要望のひ...
--お便りすら出さないで注文ばかりとはたまげたねぇ -- &new...
---毎度見かける「要望を出す事が何がしかの自由を行使する為...
--コミュ使わなくても要望は出せる定期 -- &new{2018-04-12 ...
---wiki荒らさなくても要望出せるよねうん -- &new{2018-04-...
---それな -- &new{2018-04-12 (木) 09:13:33};
---荒らしてる人なんて五稜郭がーとか他のユニの名前出してる...
---絶対批判許さないマンは何でもかんでも荒らし認定しようと...
---五稜郭・聚楽第荒らしてた奴が仮BL入りしたのは新設前の話...
---上にも五稜郭の木あるけどあれは無関係なん?荒らしの境界...
---通報量の差じゃないかね 仮BLの人は何度か木や枝生やして...
---レッドカードは荒らしだけどイエローカードは荒らしじゃな...
--コミュなんてあったんだって見たらかっそかそじゃねーか ...
--おーぷんとかでも「欲を言えば」程度であって聚楽第改自体...
---おーぷんの意見なんて参考にならんがな。あそこは荒れるの...
---ちなみにどこの意見なら参考になるん? -- &new{2018-04-...
---おーぷんでもまともな人がいる時間帯を狙えばちゃんとした...
---そりゃwikiがこんな有様になってるんだから性能談義なんて...
---一つ一つは地味ながら一切無駄がない強化でも不満を感じる...
---普通に強化されてなぜ不満が出るか分からなかったがそうい...
---「1回増えるだけ」ってのが結構懐疑派のキーワードになっ...
---次の攻撃が6分の1秒早く出る。これで駆け抜ける金騎馬隊に...
---そだね~。攻撃一回ふえるというより、処理速度があがるっ...
---そりゃないよりはないよりはマシだよ。でもそれが微妙すぎ...
---いくら地味でも隙短縮は純粋に強化だ。しかしそのような個...
---賛否が分かれてそれなりに議論が進んでるように見えるけど...
---この計略自体が弱いとか活かす場面がないって言うんじゃな...
---微妙過ぎると感じる人が多いからこれだけ言われる は、同...
---完成系それ自体のバランスよりも「伸び幅」を意識する人も...
---妥当だと思ってるってほんとうか?反論よりゴネがとか荒ら...
---で、実際に「伸び幅」比較しようにも武器種も計略も仕事も...
---計略強化が地味だと言う程度でもゴネだゴネだ言い出す奴が...
---計略強化が地味だ だけならゴネとは言われてないと思うよ...
---言われてるんだよなあ… -- &new{2018-04-12 (木) 14:00:0...
---大坂彦根バフ付きってあんた… -- &new{2018-04-12 (木) 1...
---そこで大坂彦根とかの名前を出しちゃ逆効果だろwもうちょ...
---荒しとか言われたので、本人が削除しときました -- &new{...
---コメント直編集かよ。削除せずに一言書けば済むことなのに...
---どれに対してかわからないので聚楽第コメでゴネ検索してみ...
---そこまで含めて「ただの感想」で「ただの雑談」だろ。公式...
---それはそうだと自分も思いますよ。自分はただ「計略強化が...
---ちゃんと探せばいくらでも出ると思うけどな。一例挙げるな...
---想定してた環境で銃のほうが有利に事が運べるのに聚楽第に...
---計略強化が地味だっていうコメに対してゴネ認定してた人い...
---全然違う 聚楽の計略中に敵が残り1体になったらって話し...
---前者の枝は2018-04-11 (水) 16:54:28の木が発言する内容の...
---ちょっと上に2つ5連射(最大で5体まで)とか言ってるの...
---そうでしたかそりゃ使い分けとかの話じゃないか -- &new{...
---5連射ってだったらよかったのにっていう願望だろ。願望と...
---代替案がぶっ飛んでると思うならその根拠を説明するべきで...
---その枝の葉にゴネてる奴がいない以上、何でもかんでもゴネ...
---それもそう。「無理を通す」「駄々をこねる」のがゴネるだ...
---ゴネかどうかは知らんがトータルの性能を一切無視して計略...
---計略の伸び幅が小さいってコメント見ただけでゴネ認定して...
---両者がおかしいと思い合ってるなら、どうするか -- &new{...
---願望とゴネが違うってそりゃ詭弁ってやつでしょ あと、代...
---思い合ってるというか、両者の中のおかしな極一部だけどう...
---「ぶっ飛んでる」という言葉を指して暴言と言ってると思う...
---曲解も何も2018-04-12 (木) 15:19:16 の文読んでよ 貴方...
---コメント欄で長文は書きたくないので略して書いていますが...
---なんかもう言葉遊びや揚げ足取りみたいになって聚楽第関係...
---この暴言を肯定する支離滅裂な感じはsの人ですか?ならス...
---sの人とばっちりで草。どっからそんなレッテル貼りする発...
---もしも~ならってコメントすら「ゴネって言われても仕方な...
---1人頭に血が上ってる人居るけどぶっ飛んでるは別に暴言じ...
---…と言ってる上葉の方が血が上ってるみたいだから冷静にな...
-ガイドライン違反のため書き換えました。(編集会議室) -- ...
--範囲内の味方全員隙短縮なら、黄金図屏風の範囲バフとのち...
---ちょっとしたシナジーあるだけでもっと使いやすくなりそう...
--普通に範囲が広い五稜郭さんをじゅらくたちでさらに広げる...
-おーぷんでは性能談義軽く納めてるのも納得の荒れっぷりだね
いい改築だと思うけどこれでも荒れるのね -- &new{2018-04-1...
--きっと速度弓装備しか考えてないからだよ。巨大兜弓の事考...
--特技はいいが計略の強化が微妙だと何度も言われてるだろ --...
--性能談議って…「やあ今回の改築も大満足でしたね!」って結...
---それな んで荒れそうになると誰々がかわいい、股間ガーと...
---wikiで議論はまともにできてますか?ここでできてないこと...
---議論板なら議論したい人だけが集まるのでそうそう変な逸れ...
---賛否両方向で変な奴が騒ぎ立てなければまともな議論は出来...
---ゴネてさらに強くしてもらおうという意見は分かるし否定も...
--そらそうよ。どうせ議論しても結果は自己満足で終わりやん...
--性能談義したらぶっ壊れ最強弓が改築で更にぶっ壊れました...
---既に壊れてたんでさらにぶっ壊れましたと言われると微妙(...
--改築の伸び幅が微妙と思ってる側に見える意見だろうが、満...
---ほんそれ。そういうのに限って正義面してるから余計たちが...
--特技ふくめて本体性能含んでみたら元からかなり強い計略だ...
---彦根もここもそうだったから今後もそんなに変化が大きくな...
-議論板設置したら? 改築後これだけ活発に板が動いてるの...
-試しに&color(Red){議論板を設置しました};よ。機能するかは...
--とりあえず議論板内に聚楽第の改築内容についての木を建て...
-大坂とは真逆の退廃ストーリーを歩みつつあるジュラッキーに...
--オーサカは出鼻挫かれまくったうえに職自体がクソミソだっ...
---こういうただ煽りたいのはスルーでいいよ -- &new{2018-0...
---スルー呼びかけ行為自体、スルーできてないというかなんと...
---まあ聚楽第は弱ユニットの対極に位置する存在やし… -- &n...
---スルーできないと言う時点で同様にスルーできてないし、こ...
---別に二葉は木の話題をスルーする気はないよ。一葉は所謂、...
---せっかく議論板まで建ったのにこんなことでレスバトル煽る...
---別に議論板の存在理由は通常コメ欄で話すことを制限するた...
---うん、まさに無駄に止まるんじゃねえぞを一人で体現してる...
---レスつける相手がいるから止まらないんだと思うけどね -- ...
---うん、それ言い出すのならば最初から葉1をスルーできてな...
---俺は止まんねえからよ・・・ -- &new{2018-04-13 (金) 07:40...
-聚楽第の改築結構強いな!って嬉しく思ってたのに、ここ覗い...
--ここで文句言ってる奴も強いことは分かってんだ。でも問題...
--おれは武神の3~4人クリアのし易さが上がったからかなり嬉...
--聚楽第は実装時から既知害に目をつけられてるからよく荒れ...
---初期段階で変なやつに目をつけられてるよな、今回は改築き...
--平弓のコスト&範囲で攻撃25%の範囲バフって時点で十分強い...
---なんで効果の薄い隙短縮から目を背けるのか?話題そらしか...
---25%短縮は決して効果薄くないし、そもそもほかの星7も計...
---目背けるとか話題そらしとかは邪推かと。25%短縮は効果薄...
---隙短縮は『効果薄い場合がほとんど』が的確な表現かと。ま...
---ああ、さほど=隙短縮25%が見劣りするといわれるほど、っ...
--君も心に余裕もって自分と違う意見とかスルーして通常営業...
--改築強いと思うけど、計略の強化がちょっと効果得にくいか...
--自分も改築結構強いな!と思ってすぐ改築したんだけど、ま...
--自分と違う意見の人がいると荒れてるって思うのは心に余裕...
---異なる意見があること自体はいいのよ。計略の強化を不満に...
---お隣のほうにもってかあっちが先輩だから原産だと思うが不...
---過剰にゴネゴネ言う人増えたよな。何で計略の雑感語ってく...
---どこぞのパズドラキッズみたいなゴネ方してるから過剰に反...
---そんなら、ただ強いだの可愛いだの言うだけも非建設的だか...
---あ、ごめんなさい、そもそもコメの数が多すぎて意見も何も...
---あってるよ -- &new{2018-04-12 (木) 21:56:04};
---単にホットな話題だから盛り上がってるだけとも思うけど、...
---荒れの定義は主観による程度問題であって明確なラインは存...
---ああでも応酬がなくて全員スルー実践してても典型的な荒ら...
---管理人による強制執行やWIKI自体の規約に触れてるとか法的...
-お前らまだゴネてたのかw名古屋とか五稜郭に比べればマシな...
--他城を比較に出したとこ以外は同意w まあそれだけ思う所...
-つくづく相互理解に向かないコメント機能だな~。両サイドで...
--数多くのゲーム攻略wikiでキャラ個別ページのコメント欄が...
---人は同じ過ちを繰り返す -- &new{2018-04-12 (木) 23:19:...
---同時に掲示板のレス番・アンカー機能の偉大さを知る。意見...
--IDないしコメントも子までにしか付けられないしここは議論...
--逆に考えればいつ来ても誰かが似たような議論してるから昨...
-ようやく聚楽第をお迎えできて嬉しくなって、このページを見...
--今議論する気もなく煽り気質だとかマウントしたいだけの人...
--可愛いだけで幸せになれるから気にしなくていいよ。今は桜...
---聚楽も桜感あって良くない? -- &new{2018-04-13 (金) 22...
--ここのコメント欄には期待しない方がいいぞ -- &new{2018-...
--アプリ版で最初からやってるけどガチャ産初7できたわ。弓...
-5連射化はやりすぎとして、個人的には微増でいいから射程が...
-コストの軽さと強さがほしいなら駿府 範囲バフがほしいなら...
--大したバフ持ってない駿府の方がおやすみなさいなのが現実...
---圧倒的入手し易さと限凸しやすさと「別に駿府でもええか」...
---駿府の軽いってアドはかなり小さくなったよね。個人的には...
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---それ前提だろ? その辺分かって無い殿おりゅ? レベルだ...
---高レベル前提の話ならどれ使っても必要殲滅火力には達する...
-平弓は島原と駿府とリーズしかいないけど今のところ聚楽第に...
--改築まで出来るなら換えの効かない性能だろうけど、無改築...
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--他はともかく平遥なら使えば使うほど紫禁城のやばさが分か...
---武神1W目で殴り殺してたのにはドン引きですわ -- &new{20...
---自力で巨大化気を稼ぐし壊れ要素しかないよな -- &new{20...
---改築で75違うからなぁ。範囲はバフでも伸ばしにくいから余...
---みっちゃんの時は300超えてたので大分酷かった -- &new{2...
-使ってみないと傍目には差が分かりにくい紫禁城とは違うのに...
--5体攻撃が無駄が出やすいのは使ってみないと分かり難いと...
---? エアプ勢? マルチロック複数なんて使いどころ複雑な...
---使い所複雑? 敵が雪崩れてきたり固まってるところに...
--実際使って10秒すげーと思ったか10秒みじかっと思ったかの...
-また議論板ができてるんか…この調子じゃあ次の☆7改築もこう...
--逆にもう☆7に期待するやつはゲーム分かってない、っていう...
--まあ 最高レア改築でもより低レアで替りが効くってのは課...
-聚楽第改とそれ以外の弓だとダメージ計算機使えばDPSにかな...
--それは皆んな分かってることだから -- &new{2018-04-13 (...
---いやぁ、その辺わからずに特技計略だけで話してそうな半荒...
--そんりゃ(基礎ステ違うから)そうだよ -- &new{2018-04-1...
--無課金でも到達しやすい駿府改Lv115に対して聚楽第改は1凸...
---机上論だとしばしば忘れられるが大事なことだな。 -- &ne...
---他ゲーの感覚だからかもだけど無課金で実現出来るものに最...
---それ以外には直接戦闘に結びつかない回復バフしかない駿府...
---最高レアも無課金で築城できるそのへんの城娘に過ぎないか...
---盛り盛りだろうが駿府で済んでるし駿府で良いやってなる。...
---トータルスペックで下位互換とじゃならまだしも無課金ユニ...
---ハンデ戦だろ。駿府好きだけど、この手のこじ付けはいい加...
---聚楽第持ってないから隣のぶどうは酸っぱいを丸出ししてる...
---ハンデ戦で他の☆8は並んでて聚楽第は弱いんだよね… -- &n...
---そりゃマルチショットあるからな。あとあれは計略使うまで...
---駿府改Lv115は無課金関係なく到達しやすい訳ないだろ 双...
---自分は特に合成育成してなくて粉すら使ってなくっても普通...
--DPSにかなり差がある(改築した上に2凸しないと駿府以下) --...
---聚楽第が弱いんじゃなくて駿府が強すぎるんだよ・・・うん...
---レア度と最大レベルの差によるステータスの高さも強みなん...
---↑☆5に比べ☆7の完凸はハードルが大幅に高いのだから理論上...
---その条件で低レアにステータスのスペックで勝てる星7なん...
---勝手な印象で語らないで欲しい。☆5改4凸と☆7改無凸の特技...
---↑3 現実レベルって言ったら星五そのレベルまで上げるのも...
---無凸で考えると言っても星7もガチャで被る確率は0ではない...
---限凸まで育てるユーザーも凸しないユーザーも等しく存在し...
---今は羅沙をばら撒きまくってるから星5なんてあくびしなが...
---限凸できてもレベル上げなきゃ意味ないじゃん。それにして...
---でも駿府は範囲バフないじゃん... -- &new{2018-04-14 (...
---お手持ちの駿府の特技をよくご覧ください。 駿府は今も...
---レベル上げなきゃいけないのはどれも同じだし同じ火力を達...
---息継ぎ無しの早口で言ってそう(笑) ☆5以下は限凸し...
---自己紹介か何かだろうか -- &new{2018-04-14 (土) 21:08:...
---やめてあげて… -- &new{2018-04-14 (土) 21:15:53};
---句読点あるから息継ぎしてる(謎の擁護) -- &new{2018-04-...
---文字やからタイピングやし、自分が早口で音読してるだけや...
---当たり前だよなぁ?のところで息継ぎしたい(願望) -- &ne...
---そうだよ、その通り。だから聚楽第持っててもマップによっ...
---☆5改築完凸レベマまでの400万近い経験値も簡単に現実的と...
---早口音読に草 -- &new{2018-04-14 (土) 21:56:17};
---コメントを音読ってなんだよ(困惑) -- &new{2018-04-14 (...
---頓珍漢な比較や話題で埋もれてしまうんなー -- &new{2018...
---駿府改レベルマは蔵+1の時に割って烈周回すれば霊力最大値...
---聚楽第は駿府以下だから、聚楽第使ってる動画も駿府以下動...
---改築した上で2凸は間違ってね?改築したら+5レベル上限解...
---☆5程度でもレベル100以上に育てれば無敵になります。☆5を1...
---無料でも遊べるのがウリなんだから普通の事じゃねぇの? -...
--強いとか弱いとかはせめてステータスの数値を出して語って...
-まぁ武神少数編成で引っ張りだこくらいの性能期待してた人が...
--いや普通にクッソ強いよ? -- &new{2018-04-15 (日) 11:04...
---ぶっ壊れという言葉を避けることろに悲しみを感じる -- &...
---ひこにゃんとかならわかるけど聚楽第ぶっ壊れは違和感 -- ...
---ぶっ壊れとか安い言葉使って喜ぶのはキッズくらいだから -...
---ここ以外でも柳登場後は壊れって表現されにくくなった印象...
---柳のき方面はぶっ壊れだよなぁ。手に入れる前はきがきつか...
---なんだろう もやもやするw -- &new{2018-04-15 (日) 21...
-強い・可愛い・万能・万歳!なコメント板Vol1との落差が切な...
--Vol.1から既にアンチ沸きまくってたけどw -- &new{2018-0...
---爆死殿が叩きにくるなんて☆7実装後の恒例行事じゃないか ...
---聚楽第は声優と投票の兼ね合いとかもあって他の☆7より更に...
--今でも壊れやろ…と思うんだけど渋い反応しか返ってこない。...
---壊れの定義も人それぞれだからもう少し噛み砕いて聞けば共...
---現状だと戦闘特化を必要とする状況が少ないからね。放送で...
---計略がピーキー過ぎてな・・・。時間伸ばすなどして誰でも...
---本当に戦闘特化が必要な状況が少ないのなら拳やら大砲やら...
---弓一強時代から相対的に弱化させるために弓の役割は火力か...
---聚楽第はバフ持ちで、何より計略で対空と地上の殲滅を同時...
---計略がピーキー?敵のラッシュに合わせて使うだけの実に素...
---トークンはペーナ宮殿のやつ以外はそんなに難しくないでひ...
--現状だと星7改築来るだけで何かしら荒れるんだからこう言う...
---なんだろうね? 改築に対する期待値が高すぎるんかな? -...
---みんなのコメ的に改築に不満がある殿が結構見られたから期...
---計略時間もっと伸ばして派はけっこう多かったからかもネ -...
---万人が手放しで褒めるような性能なんて初めから無理。こう...
---火力で期待した殿にDPS物足りないと言われ、支援で期待し...
---そもそも満足してる人はこの状態を見て書き込みたいとは思...
---自分は概ね満足してるし満足してる人挙手って言われたら名...
---計略時間を伸ばすよりCT短くしてくれる方が嬉しいわ、とは...
---俺も概ね満足してるけど、CTは思わんでもないな。 -- &ne...
---改築に関しては聚楽第以外のところでもそうだけど、既存の...
--いくらこめらんの落差あっても人気1位の地位は揺るがない...
---こうしてフラグは立てられた -- &new{2018-04-15 (日) 14...
---2回目2位でしたよね? 既に人気1位揺らいでない?w -- ...
---そうか 人気投票1位娘の改築案件だったのか そりゃまあ...
---2回目2位は装備案件でノイに他から票が集まって元気玉した...
---中間初回以外はノイにずっと差をつけられてたのに・・・そ...
--そりゃ当時はまだ☆7一括上方修正前で、彦根とかもぶっ壊れ...
---聚楽第や首里が、彦根より評価上な時代もあったんやな~ -...
---聚楽第が彦根より上な時代は知らないけど彦根が首里に嫉妬...
---↑2 首里は彦根テコ入れ前の攻撃アップが付く前なら上な時...
---昔の槍はかなり貧弱だった気が -- &new{2018-04-15 (日) ...
---彦根に攻撃バフ付く前は、さすがに聚楽第の方が上じゃね?...
---一月くらい時期のズレあるのか まぁそれ以降は彦根よね -...
---別に今も貧弱は貧弱だけどね槍 -- &new{2018-04-16 (月) ...
-てかこの娘絵師の好みなんだろうけど淡い色合いなのに華やか...
--髪の色と弓を地味にすれば多少は落ち着く -- &new{2018-04...
---ピンクと金は聚楽第のシンボルカラーだと思うんですが!?...
---うむ。シンボルカラーがそもそも華やかだったな -- &new{...
---その辺全部黒にするとかなりシックな感じになりそうですね...
-偶然、運良く入手できて、改築もできて、今、Lv60。他の弓と...
--まず何をもって強いとするのか曖昧すぎるが、自バフのみな...
--ここまでのスペックが要求されるシーンが少ない、っていう...
---楽したい人にとってはスペックは高ければ高いほど好まれる...
--改築聚楽第がそのレベルなら駿府は気にしなくていいよw --...
--木主よその点は安心していい。聚楽第は間違いなく弓最強。...
---俺は駿府持ってない時島原使ってたが駿府だったらって思っ...
--流石に足元には及ぶけど、散々聚楽第使った後に駿府改入手...
-強いけど柳之御所持ってると出番がない。この先武神で使える...
--武神は気攻めが主だからまず柳入るのは妥当。攻撃担当のサ...
--武神はステータス高いから火力ある方がいいわ。気は別で補...
---柳は気増加の点で見ると臼杵や備中松山が競合してくるから...
--逆だな。武神初見こそ高攻撃力&マルチロックもちの聚楽第を...
--自分の所だと、一致武神の弓の場合柳は三番手だな。そもそ...
--聚楽第は改築すると攻撃力1000超えるから、柳之御所とは火...
---ステ一覧見たらLv125でも攻撃力520なのにどうやったら超え...
---武器入れて施設入れて地形ボ入れてどうにか届くってとこだ...
--気の確保が出来ればそうでもない。むしろ弓の枠を超えた高...
-範囲アップってやっぱえぐいわ。今回はマジで改にしてよかっ...
-無課金だけど、すぐに改築できたし、使うとめちゃくちゃ強い...
--聚楽第持ってない、持ってても凸できない層が煽ってるだけ...
---それプレイヤーのほとんど全員じゃね? -- &new{2018-04-...
---廃課金以外発言権無いとか聚楽第殿怖いなー -- &new{2018...
---無課金の一発回しでも来るときは来るけど -- &new{2018-0...
---こいつを入手するのは簡単だけど限凸なんてよほど気に入っ...
---簡単なら2~3体ぐらい当然もってるだろ?なんで凸しない。...
---1凸はコスパいいから気に入ってるとか関係なく出来るなら...
---やっぱ廃課金前提思考かよこえー -- &new{2018-04-15 (日...
---そも改築自体課金殿じゃないと現実的じゃないという話でな...
---改築1体だけなら熊本使ってる無課金も少なくないとは思う...
---無課金だと☆6、7の所持数自体も少なくなるだろうからそん...
---羅紗欲しいだけなら微課金レベルでもフル凸分は取れるし霊...
---虹限凸は難易度高いよ -- &new{2018-04-16 (月) 07:08:09};
---微課金だけど他にも使ってる☆7が何人もいるから聚楽第を完...
---やらない事と出来ない事は違うんよ。微課金レベルでも星7...
---カンストで比較したがる人いるけどそれって誰のための比較...
---単にこれ以上性能が変動しない所を基準にして比較した方が...
---イベ☆5いてガチャで☆5保障があって羅紗配ってる、誰もが分...
---仕様によって入手性の違いがあるにせよそれがどれだけアド...
---完凸☆7がベストなのは明らかなんだから条件議論するだけ無...
---条件議論するだけ無駄とか言っちゃう自己中心的な考えの持...
---カンストを基準にすると敵防御によるダメージの減衰率が著...
---まぁ現実的なラインとしては60~80くらいよな。それ以上は...
---うん70前後が話し合いとし手妥当だね、このゲーム聚楽第以...
---議論の際は木の段階でレベルの断り入れとけばいい -- &ne...
---この手のゲームでの議論はペアで攻略可能とかカンスト動画...
---↑9の後半がガン無視され議論の前提にも立てない人がいっぱ...
---下の木で↑6の言った通りの使い方されてて草 -- &new{2018...
---↑8 勘違いさせたけど、君と意見同じだよ。完凸☆7がベスト...
-皆の城プロというか、聚楽第への愛がすごいなぁと、コメント...
-装備する武器は何がベストなの?スキル時、天羽だと効果ない...
--必要な射程と援護してもらえる速度によりけり。 -- &new{2...
--武器は「速度アップ」で計略は「隙の短縮」だから、Upする...
---自己レスだけど、ちゃんと検証のページで重複するって書い...
---3倍でやってるとわからないかも。隙消しは地味なのは認め...
---弓の場合変に早すぎると矢が到達するまえに番えだして一射...
-山城でマルチロック大活躍だったわ。引き寄せ持ちの敵が沸い...
-かわええ -- &new{2018-05-19 (土) 06:47:25};
-改築後の計略擁護してた人はロンドン塔の計略に比べタゲが2...
--2多いだけw -- &new{2018-05-30 (水) 15:11:49};
--俺は擁護してないけど火力増加具合に関して言えば同レベル...
--兵種が違うから比べられん -- &new{2018-05-30 (水) 15:43...
--聚楽第の火力なら集団殲滅するのに10秒あれば十分だし -- ...
--爆発力はこっちの方が上だから場合による -- &new{2018-05...
--まぁ古いキャラだし弱いのは仕方ないかなって -- &new{201...
--射程内に収まる敵の数と攻撃回数の差を考慮すると計略使用...
---キャラはどんどん追加されるから相性のいい平石弓がくる可...
---同タイプの計略をもつ弓や大砲を持ってるが、計略を活用す...
---自分にも使える計略なんだから無理に同武器種2人出す必要...
---他にかけられるから上位の計略であるという意見に対する反...
---なぜ不利益が必ず発生する前提なのか?同武器2人いた方が...
---計略を活用するために無理をするなら、という話の流れです...
---計略活用するために無理するならって葉2が持ち込んで葉4が...
---葉246は枝主です。木の主張がホワイト・タワーは「明か...
--倍率つかんて、改築前から特技で常に1.3倍だしなぁ…そして...
--上の人に習ってかけていくと、特技込みで1*5*1.3=6.5+α(全...
---どっちが上といいきれないのはいいな。いずれはロンドン塔...
--計略単品で見れば明らかにロンドンだけど、職は弓が強くて...
---高レアじゃない弓にも強いのが入るのにそれの☆7が弱いわけ...
---敵の種類が飛行だと聚楽第圧勝 -- &new{2018-05-31 (木) ...
---佐竹虫「やめてください、死んでしまいます」 -- &new{20...
--はーまだやってんのか、あほくさ。武器種違うから単純比較...
-今回入賞出来なさそうだなぁ・・・過去2回の賞品は武器も施設も...
--何度も同じ顔に入賞されてもつまんないですしおすし。てか...
---速度特化させたいなら羽々矢使うし範囲両立させたいなら爛...
---☆4相当の武器ですね。速度差にあわせて攻撃力の差が設定...
---無凸だと攻撃力4,6差は結構でかいぞ。 -- &new{2018-06-0...
--人気イベント常連の人気ランキングの女王が負けるとは悔し...
---ぶっちゃけこのゲームは人気がどうかというより結構合理的...
--もろちん最終日までどうなるか分からないけど、このまま行...
-やっとレベマにできた…地形一致大阪彦根で攻撃1300越えるの...
-極楽往生おころりよの後半で出番がある可能性があるけど出た...
-元から文句なしで強い姫路の計略が改築で軽くなった上にCTも...
--割と同レアでも評価の格差がハッキリしてるゲームなのは今...
--最近の改築は、聚楽が改築した頃よりもインフレさせる傾向...
--聚楽第も攻撃回数が1回増えましたやん(笑) -- &new{2018-0...
--こっちはこっちで隙短ついたじゃん。それに対象が4増えるの...
---8人編成してるとマルチロックの恩恵ってそこまででもない...
---それ2~3人で攻略できるほどのレベルでの話でねーの? そ...
---まあこんな事言い出したら姫路の計略は硬い敵溶かす時にし...
---お前の姫路、落ち目のアイドルみたいな顔してね? -- &ne...
---確かに火力は落ち目のアイドル、速度は音頭踊るお姉さんや...
--まあ範囲拡大も強いし、弓と銃じゃ職そのものとか気ダウン...
--どう考えても姫路計略が強いよな。おそらく人気一位キャラ...
---聚楽に限らずマルチロック系は全般運営から過大評価されて...
--両者使ってる身としては兵種差が大きいと思う、聚楽は地形...
-8ステで来てくれたけど最近コマネとかで島原駿府御所をカン...
-五稜郭の35%バフのせいで攻撃力だけなら他の弓と大差なくな...
--駿府城の30%を考えれば、誤差です! -- &new{2018-09-08 ...
--五稜郭最大化する暇があるなら気が軽くて35%攻撃バフ持って...
---暇がないから聚楽第がいいならよく分かるけど、暇があるな...
--重い五稜郭だけならそこまで問題にもならないと思うけど、...
---それでも柳と気トークン組み合わせて序盤から五稜郭を最大...
---柳とタッグってのは気だけにとどまらず、どうせ五稜郭で上...
---それなら聚楽第or柳でバフ確保してあんぴこ改or金亀or臼杵...
---五稜郭の場合、本命は柳+五稜郭じゃなくて紫禁+五稜郭だ...
---紫禁の相方に五稜郭いらなくない? -- &new{2018-09-08 (...
---居た方が色々捗るかと。みっちゃん1w撃破の人も猫だ龍だ...
---紫禁は防御いらないし火力不足はほぼあり得ないからわざわ...
--五稜郭使うと範囲内に全員置きたくなるけど、聚楽改壱だけ...
---今回も、左五稜改、右下聚楽改みたいに担当分けて使えたな...
--五稜郭はもうちょっと考えて強化して欲しかったよなぁ。☆7...
---強化前から固定値の攻撃上昇ほしいね言われてたね。まあ20...
---聚楽第と五稜郭だけで考えれば、序盤に強い低コストで強力...
--星8は大体35%バフ持ってるから範囲内攻撃バフはどっちも死...
-「聚楽の弓」を装備した聚楽第ちゃんを魔法少女たちと一緒に...
-コラボ特選招城を回したのになぜか聚楽第ちゃんをお迎えして...
--攻撃と範囲は鉄板だから祠でいんじゃね 計略投げ続けたり...
---やっぱりそっかあ。でわ祠を装備してもらうことにする、あ...
--「拡張して3穴にした」←これが卑猥な表現に見えたワイ殿。...
-かわいくて好みのキャラで念願の改築もできて合戦中も聚楽第...
--その評価が正当なもので自分の中での運用評価も変わるよう...
--性能評価なんて全員最大化し切った状態からでしか語られて...
--使ってるなら、自分の感覚を信じていいと思うぞぃ。そも、...
--レベル90台まで育てればほんとう強いよ、うちのエースです...
--紫禁城やノイですら雑魚扱いされてた時代もあるから気にし...
--まぁ評価は人それぞれだからしゃーない -- &new{2018-10-2...
--今回のお菓子絶なんかでも遠距離タゲ吸いラッシュを一瞬で...
---すまん、それロンドンでよくね? -- &new{2018-10-23 (火...
---ロンドン塔を引き合いに出すのはやめてさしあげろ・・・ -...
---コラボ絶は飛行特性多いからどっちでもいいんじゃないの。...
---一致マップならいいけど、石弓不一致だと重くね?さっさと...
---ロンドンと聚楽第で比較したらロンドンの方が残念な気が…...
---むしろロンドンは弓と一緒に運用してこそだと思ったけど違...
---一確の雑魚相手にタゲ被りまくって無駄撃ち連発とか弓だけ...
---ロンドンっていつのまにか弓並みの軽さと攻撃速度で対空持...
---いつの間にかっていうか、最初から -- &new{2018-10-25 (...
---特技のバフデバフの種類が違うんだから両方強いでいいんだ...
---配置場所とかどうやってるのかよくわからんから何とも言え...
---タイマンなら早くて当たり前。ロンドンと聚楽第を入れ替え...
---特技面じゃ食い合わないから両方入れてヒャッハーすればい...
-なんでこうこいつのほうが強い的なマウント取りに来るやつっ...
--弱い認定したら調整される時に良い性能を貰えるかもしれな...
--聚楽第のページでロンドンageてたらそうなるのは火を見るよ...
---チャンドラにも居たけど見た感じなんの問題もなさそうだし...
---チャンドラにも居たけど見た感じなんの問題もなさそうだし...
---投剣っていう武器種全体の問題があるし、こっちみたいに◯◯...
-良いなあと思っていたけど、まさかの絶壁枠だったとは………ORZ...
--なんだ。スットン教ではないと?楽しまぬと言うなら、わし...
--平だからいいんだルォオン?? -- &new{2018-10-26 (金) 2...
--右手に聚楽城 左手に聚楽第で楽しんでるで(モミ) -- &new...
---おまわりさん、この人です -- &new{2018-10-26 (金) 21:5...
---右手に槍(意味深)左手に板(スマホ)とな -- &new{2018-1...
--最近、領内でカルカンとTGJとで火花を散らしてて、ひこ...
-聚楽第ちゃんのちっぱいエロくて最高だな…華奢な体を何度も...
-現れた謎の人物。本丸に下される特命とは── 特命調査 聚楽...
-この子はロリ枠になるのだろうか?スレンダーなだけでロリと...
-武器例に聚楽弓入れるなら桜とかに変更していいと思った -- ...
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--対空で並べる娘は少ないものね・・・・いや、居ないかな? ...
---駿府城が弓でなく駿府って言われたくらいだったけど、レア...
--個人的には高水準な基礎ステと全城娘の範囲が20上昇を目当...
-1年くらいやってて6以上の子を築城できたこと未だにないんだ...
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--通常築城だったら☆6が1/10000、☆7が1/100000とかそんなレベ...
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--おめでとうだな。愛というかそれ恋してるのではとか思った...
--自分の胸に手を当ててんのかそれとも画面に手を当ててんの...
---そんなの画面に決まってんだろ -- &new{2019-03-13 (水) ...
--来週貰えるチケで交換して、珠はいつか来るかもしれない別v...
-さすがに自分ですね。国歌を聞くスポーツ選手のポーズで。画...
--なにが? -- &new{2019-03-13 (水) 11:58:46};
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---仰る通り…。ラジオボタン押したはずだったんだけど、スマ...
-高レアも少しずつ増えてきたけどアタッカーキャラは☆7どころ...
--ウチの場合は駿府すらいなくてその駿府が恒常から除外され...
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---十連で駿府と一緒に出たから仲良く愛用する事にするかな(*...
-金鯱城の方の半額招城からまさかの初入手。さらに秘伝武具肆...
-リセマラで出たんだけど終了でいいっすか? -- &new{2019-0...
--いいぞ -- &new{2019-04-14 (日) 17:13:55};
-この子は今まで愚痴る程じゃなかったけど、さすがに計略時間...
--銃にあれは驚きだわ、使ってみたが実際かなり強かった。た...
--とは言え攻撃対象増えても別に嬉しくないな -- &new{2019-...
--いや愚痴るほどだったろ。あれだけ荒れたんだし。そもそも...
--計略時間や攻撃対象を増やしても余るだけじゃないかな?集...
---CT短縮か射程増加あたりが欲しいかな。計略時間と攻撃対象...
---自分のみが対象で10秒しか持続しないのに消費7はちと多...
--逆に考えるんだ聚楽第の計略が元々☆6並だったと -- &new{2...
---あっちと比べて気消費やCT考えれば星6並ではないと思うけ...
--珠貯めてりゃ無課金でも確定入手できる☆6にわざわざ荒れそ...
--対象は向こうのが多いけど銃の攻撃速度で隙短縮無いぞ -- ...
---シェーンと合わせたら強そうだなあれは -- &new{2019-05-...
---シェーンの速度バフを潰さないキャラはまあまあ貴重 -- &...
-最近の調整は過去に自分でやった内容覚えてないんじゃないか...
-よわい(確信) -- &new{2019-05-11 (土) 16:05:50};
--木主の頭が? -- &new{2019-05-12 (日) 02:35:32};
--聚楽第は特技も計略も噛み合ってて強いと思うぞ。星7のバ...
---そりゃまぁ弓の中では今でも最強に近いと思うよ。まだ改築...
---金亀臼杵を見れば分かるように下位レアに気生産が付くとろ...
---聚楽第の改築来た当時に既に言われてるけど、火力特化と気...
---ロンドンしか持ってないけど、ロンドンって計略使わなくて...
---聚楽第持ってないならとりあえずロンドンの計略が30秒⇒10...
---計略時間短縮受けても攻撃速度全く違うから別物やろ。lv80...
---まあ短いよな計略、最近のインフレの波に完全に取り残され...
---聚楽が取り残されてるレベルって誰がついていけてるんです...
---別人だが、昔は特技が優秀だから活躍してくれてたけど、五...
---↑4 別に聚楽第下げたい訳じゃないが誤解される書き方だと...
---運営の考えるところは知らんけど対地でロンドン≧聚楽、対...
---もちろん計略時間延長とかct短縮は欲しいけど、継続15s、c...
---こいつは最高のトークン強化パーツだぞ!クマー!! -- &...
--範囲バフを積み上げられる人なら弱いとは思ってないと思う...
---こんな釣りコメにマジレスしちゃうのですか -- &new{2019...
---もちろんさ。大きい釣り針に引っかかって釣られたクマーす...
--これでもかつては最強格扱いされていたんですぜ -- &new{2...
---今も最少に起用される程度には強いよ -- &new{2019-05-14...
--ダノターと木幡山伏見の改築来たら結論出るだろ。というか...
---未改築時点で高難易度視野だと弓最強の子が出ちゃったね -...
--10秒短いなと思ってたけど、よくよく考えたら軽いんだから...
-さっき出たから使ってみたけど計略使いづらいっすね 特技も...
--計略は江戸、竜宮、ロンドン、金亀みたいな超性能ではない...
--耐久防御考えないならわざわざ重い五稜郭入れずに聚楽入れ...
--聚楽入れるときの大砲はコホーちゃんがオススメですよ -- ...
--五稜郭は特技しかないんだからしゃーない -- &new{2019-06...
--計略は確かに使いづらいがその分瞬発力では最強級だから使...
--まずはだして五稜郭最大化までの攻撃バフをもるのが聚楽第...
-真武神の超難で毛虫とSUMOU殲滅してくれてすごく助かった。...
-元々ロンドンの下位互換みたいなものだったのに、あっちに改...
--ロンドン「気にすんな おまえが弱いんじゃねえ 私が強す...
--一緒に使えば皆ハッピーやんけ -- &new{2019-06-19 (水) 0...
---柳之御所とロンドン入れるんでこれ以上弓はいらないです -...
---個人的にロンドンは聚楽第と被り気味だったから珠で取りた...
--ロンドンとは密度が違うとはいえ、計略の効果時間を20秒ぐ...
--特技に関してはどっちも違う方面で優れてるし計略もこっち...
--計略をほぼ常時維持可能なロンドンは誰が使っても強いのは...
--弓は対空1.5倍が永続でかかってる時点で割と壊れてるから、...
--互換…? -- &new{2019-06-19 (水) 16:28:35};
--ロンドンよりも対空装備の忍びの方が競合する気がする。弓...
---色んな条件の兼ね合いで入らないってことならともかく、そ...
---小峰はDPS以外の利点多いから、ロンドンの代わりになり...
---小''峯''が代わりになる理由は一切聞いてない。どっち相手...
-そもそもロンドンは放置に向かない時点で上位互換でも何でも...
--それにDPS教徒は弓と石弓との特性とか無視だからなあ。放置...
---上のツリーでDPSって言葉出したの私ですけど、もしかして...
--まぁ、殿は職業の違いがわからないから・・・ -- &new{201...
---本当に何故ロンドンの話題なんだろうね。射程が違うから代...
---個人的にロンドンはデバフは自分の範囲内に撒けるけど攻撃...
---江戸城を出す殿だと遠距離比率下がるだろうから弓と石弓で...
---ついでにその江戸も放置には向かないと思う -- &new{2019...
-所領で変化する表情が好きすぎて辛いんや、困り顔も怒り顔も...
-いやー夏くぎゅと一緒に来てくれてありがとナス。 高レア平弓...
-まさかの夏聚楽第とはなぁ~、オリジナルピーキーに大分強い...
--複数の敵に攻撃から単体への集中攻撃になりそうな気がする ...
---10秒間攻撃が1体の敵に5連続攻撃に変化する、とか? -- &...
---クアドラショットですねわかります -- &new{2019-07-29 (...
---くっそ強すぎてわろた -- &new{2019-07-29 (月) 16:57:27};
--名古屋みたいに無料配布してくれれば多少弱くても大歓迎だ...
---芥山城を最後に事前紹介では影で隠すことが無くなって以降...
--太ももまでのサムネを見て、こんなちびっこだっけ?と思っ...
---雰囲気はロリっぽいけど実際頭身めっちゃ高いよね。城プロ...
-きてくれてめっちゃうれしい
が 水着のほうじゃなくて混乱 -- &new{2019-07-30 (火) 16:...
--うちもや。未所持だったからいいけど、ピックアップをすり...
--わても同じや。10連虹玉4つは録画したかった -- &new{2019...
-おっぱい大きければ夏全力で取りに行ったのになぁ
小さすぎでしょ男の娘なの? -- &new{2019-07-30 (火) 16:40...
--重苦しい駄肉なんていらないのだ -- &new{2019-07-30 (火)...
-バランス調整で計略の効果時間が改築前15秒、改築後20秒に強...
--分かりやすく強くなってんなー -- &new{2019-08-06 (火) 1...
--これはちゅよい。倉庫から引っ張り出そう -- &new{2019-08...
--玄人向けだったのが雑に使っても強い計略に化けた感じ -- ...
--殲滅力の不足は感じてなかったから、強くなったというより...
-調整で改壱の計略の持続時間が20秒、そして隙短縮が25%に。...
--持続2倍はちゅよい(確信) -- &new{2019-08-06 (火) 16:32:...
--隙短縮はもとから でも持続2倍は良い… -- &new{2019-08-0...
--弓聖に相応しい性能になった -- &new{2019-08-06 (火) 17:...
--ラッシュにあわせて気軽に使える感じに -- &new{2019-08-0...
--これはすばらしい強化 -- &new{2019-08-06 (火) 17:51:21};
--20秒あればラッシュ潰しきるのに足りない事はまずなくなる...
--残念ながら倍率がないのでロンドンに大幅に負けたままです...
---もう実行してるだろうから今更だけどロンドンだけ使ってな...
---まぁ弓は対空1.5倍があるのと、もとから石弓より少し攻...
-正直計略が10秒だった頃は同じ平属性でマルチロック持ちのロ...
-☆6の佐竹が対象が2多い同等以上の計略持ってたからな☆7相応...
--これでようやく☆7相応の評価って改築後に計略擁護してたや...
---評価は人それぞれなんだからあくまで星7相応は木主の感想...
--銃のコストとか攻撃速度の差とかそこらへん考えたことは・...
---というか佐竹は自前で短縮持ってるとはいえ素CT60の消費10...
---銃の範囲と攻撃力とノクバを考えたらよりマルチロックの恩...
--もっと早くこの調整がされていれば高評価だったろうけど、...
---元々特技は強力な自己バフと範囲バフで範囲も広がるし、計...
---散々柳の方がロンドンの方が強いと煽っておいてこれだから...
---これってどれ?ようやく☆7相応くらいにはなったというだ...
---改築実装当時の議論板をちゃんと読んできた方がいい。聚楽...
---自分で編成を考えてる人は、違う能力でも比較して選んでる...
---それは優劣じゃなくて使い分け。普通は手持ちが豊富なら余...
---ゴネで埋めなくても安平城は複数回強化されてるんでいい加...
---他に複数回強化されてるやつがいるからこっちもきっとそう...
---できればこれ以上は議論版があるからそっちでやってほしい...
---ゴネなくても強化可能性はあるってだけの話だ -- &new{20...
---わざわざ議論しなくても柳使うなら誰も止めない、で終わり...
---他の人の感想に自分から噛みついておいて言い訳出来なくな...
---葉2と葉4は別人みたいだぞ?相手が先に言ってても自分で柳...
---☆7の城娘に対して「☆7相応」って書いてるのにゴネコメン...
---頭に血が上ってるのかもしれんが通報機能悪用すんなよ… --...
---この手の輩は永遠に噛み付いてくるからさっさと通報して無...
--聚楽第が弱いんじゃない、柳が強過ぎるんや・・・ -- &new...
---酷な言い方だけど下位レアの気計略持ちにマウントを取られ...
---星7は下位レアに比較されてる時点で〜って決め台詞何回使...
---最近60秒待つの面倒で柳外してたわ。まあ1つ下のレアなら...
-金亀竜宮やりすぎとか文句言われたのでこれからは微強化にす...
-とりあえず水鉄砲のおもちゃみたいのよりこっちにイメージ装...
-計略の隙短縮が自分のみ対象で微妙と思っていたけど使ってみ...
--10秒時代は正直隙短縮そんな目立ってなかったけど倍にな...
-某ブラリ旅でちらっと出たけど、あれが石垣なのかな -- &ne...
--北側の石垣と推定されてるものらしい。モルタルみたいなの...
---なるほど。このページの現存状態では「無し?」となってる...
-夏バージョンの説明ってどこで見られるの? -- &new{2019-0...
--弓城娘の一覧見るとかwiki内で検索使うとか当時の緊急出兵...
-平安京で完全に柳はお役御免になったわ。面倒な飛行の敵も増...
--聚楽第全然関係ねえ…… -- &new{2019-09-25 (水) 19:50:55};
--平安京と柳之の話に聚楽第を巻き込むんじゃねえ -- &new{2...
--おっ、そうだな!おつかれ! -- &new{2019-09-25 (水) 21:...
--まあ不要だとかいちいち主張する奴は大抵ろくでもないのば...
--なぜ単独で木を立ててしまったのか、柳持ち出された所でし...
-キターーーーーー! -- &new{2019-10-06 (日) 04:21:08};
--ウチニモキターーーーーー! -- &new{2019-10-08 (火) 16:...
--コッチモキターーーーーー! -- &new{2019-10-08 (火) 17:...
--ウチニモキターーーーーー! -- &new{2020-02-27 (木) 14:...
-ウチモキターーーーーー! -- &new{2019-10-10 (木) 19:37:...
--ウチモキターーーーーー! -- &new{2019-10-14 (月) 01:29...
-結局主題歌は何だったのか? -- &new{2019-10-16 (水) 20:3...
-我が部隊の不動のエースを応援。投票頑張る -- &new{2019-1...
-この3年でキャラも沢山増えたのに不動の人気ぶりが流石とい...
--聚楽第は見た目、スペック、ボイスのどれをとっても一線級...
聚楽城も決勝進出を期待したのだが・・・。 -- &new{2019-12...
-主題歌歌ってたり方言先行実装されそうだったり重要人物感あ...
--良かったな4周年記念で聚楽兼の好きな星7城娘と交換できる...
-課金することなくついに改築、限凸終わったぞ、、、後は125...
-竜宮城並みに竜宮城感がある -- &new{2020-03-18 (水) 20:3...
-超築で4:30:00から来た!今回☆5以上が1体も来てなかったか...
-確認画面の詳細で、方言ボイス追加されてないのにボイスの切...
--5/1 00:00にボイス追加だからあらかじめボタン用意しておく...
---なるほど、そういう事か。 -- &new{2020-04-30 (木) 17:1...
-聚楽第特殊ボイス追加!!羅紗買ってる場合じゃねえ -- &ne...
--兜娘追加まで溜めるつもりだったけど聚楽ボイスだけは買っ...
--見た瞬間に考える工程を飛ばして交換したぞ -- &new{2020-...
--今月の武器・施設など余裕でスルーして聚楽第特殊ボイスと...
--即交換余裕でしたわ。 声優力には抗えんからね。 武器と...
-「心を射抜き天へと至れ」てセリフが有るが、これ通常だと特...
--特技台詞の当たらずは弓にあらずってこれどこから持ってき...
-山県超難でメインアタッカーとして活躍してくれた。計略をこ...
-隙-20%はまあまあの強化かな? -- &new{2020-10-27 (火) 18...
--環境のインフレに合わせて強化されたな -- &new{2020-10-2...
--3f減少だったのが7f減少になったんであってるかな?影継...
--これ射程は自分は50伸びるんだよね。嬉しいわ -- &new{202...
-範囲と攻撃回数増加は常に使用していた身としては非常に嬉し...
-割と超強化されたって印象、対空の出番を投剣に取られがちだ...
--近接の最大化が速すぎるんだよ平環境… 最大化まで軽くて高...
--チャンドラもだけどやっぱロンドンじゃないかな。対空すら...
--武器種違うとはいえ計略の下位互換を指摘されてたせいじゃ...
--枠を完全に月の都に取られたからだと思うよ。 -- &new{202...
---計略短縮枠が絢爛大阪になってまた復権した感。というか月...
-影継弓付けてるけど、計略使うと敵が何体来ようと一瞬で溶け...
-仙狐珠ようやく300溜まった無課金の新参殿だが、こいつ交換...
-平弓にライバルが増えすぎた -- &new{2022-08-18 (木) 01:0...
-配布の駿府が強くてさらに出番が無くなる。 -- &new{2023-0...
--絢爛聚楽第ちゃんはいつ来ますか…? -- &new{2023-04-02 (...
---平弓ライバル多いすぎ問題、裏にする武器種変える方がいい...
--運営ちゃんなぜか配布☆7上振れること多いよね。☆6以下は使...
---元々強くて人気のある子が配布星7になりがちだからっての...
-裏聚楽第、実装待ってます -- &new{2023-04-26 (水) 19:39:...
--エピソード的には十分に裏化もあり得そうではある -- &new...
-聚楽第と聚楽城の姉妹だけは絶対のスタメン。嫁。初期からお...
-自分以外の城娘も伏兵も手当たり次第にバフれる特技はなにげ...
-最大化させた時の安心感。平安京と組ませると気がもりもり増...
-射程内全攻撃も珍しくなくなった現在でこの計略は寂しすぎや...
終了行:
[[聚楽第]]
-ページ上限だったので新設 -- [[聚楽第殿]] &new{2018-04-11...
--乙なのよね。 -- &new{2018-04-11 (水) 00:16:47};
-弓でこれだけのカタログスペックを示していても昨今は鈴や大...
--消費気見てみろよ 計略持ち大砲は改築でも15、この娘改築...
--彦根や大坂みたいなぶっ壊れを無料で配ったんだから、マヒ...
---彦根大阪と比べたら他の星7なんてゴミしかいないし当然か ...
---それはない 聚楽第だって十分壊れてる -- &new{2018-04-...
---彦根と大阪にバフかけてどうぞ -- &new{2018-04-11 (水) ...
---大坂彦根信者こえーなぁ -- &new{2018-04-11 (水) 06:58:...
---聚楽第は普通に強いけど、彦根や大坂のぶっ壊れを体験する...
---枝は救いようのないゴミの金亀カスみて同じこと言えるの?...
---それはぶっ壊れてないしこにゃんを見てマヒを治そうという...
---アプデ調整も改築もまだ来てない金亀と切り札使っちゃった...
---こういう煽り気質が毎回改築来る度に暴れてるんだろうな、...
---ちょっと待って!一人隅っこで泣いてるから! -- &new{20...
--考えてみろ。特技の範囲は全ての姫だぞ。拳だろうが槌だろ...
---↑だけど、平の槌(これだけでも破格)と拳みてからこの意...
---ひこにゃん自力で気稼ぎできて競合しない固定値バフ持って...
-初☆7がこの娘だったな。ずっと使ってたけど他の娘入るごと...
-重いのだけが欠点だったからこれで使いやすくなる、ステも上...
--計略の欠点が直ってないのがな 5秒増やすことすらしないと...
---計略使ってるけど10秒で十分じゃね、俺は送らないけど不満...
---10秒のままなら範囲を広げるとか、せめて再動を早くする...
---インフレ待ったなしだな -- &new{2018-04-11 (水) 08:38:...
---10秒あれば大体ラッシュ捌けるからなぁ。次のラッシュまで...
---寧ろ自己限定ではあるが消費気7で姫路計略の1.2倍火力上昇...
-改壱での範囲UPが地味に嬉しい -- &new{2018-04-11 (水) ...
-計略の再使用時間を短くしてほしかったな。計略を上書きする...
-聚楽第が強いのは確かだけど、聚楽第の計略で一掃しなきゃど...
--武神みたいな気が抑えられてるmapならまだしも、この改壱と...
---実際にはそんなに困らないと解っていても、この手のゲーム...
--たまには気稼ぎが不要で計略バンバン使わせるようなステー...
---計略バンバン使う為には気が必要だから… -- &new{2018-04...
---実際は重いのバンバン使うだけになりそう -- &new{2018-0...
---↑↑気稼ぎ計略が不要でってことね。兜倒しても気増えるから...
---天下統一のマップがまさに気を使い放題なマップだと思うけ...
---具体的に天一のどこが気稼ぎ不要で気を使い放題なのか教え...
---4葉じゃないがほぼ全部w指して言ってると思うぞ。全最大化...
---↑w→を たいぷみすった -- &new{2018-04-11 (水) 14:55:...
---平均最大化70としても8人で560+3桁の660超を気稼ぎ計略無...
---ああ気トークン使ってでの話をしちゃってたわ、よく読まず...
---摂津-長門を手回ししてた頃がなつかしい -- &new{2018-0...
-改壱で計略中に敵撃破で気+1とか欲しかったかなぁ。10秒間...
-最近手に入れたけど、今回のイベントで計略に助けられた。火...
-5体同時に攻撃することなんてほぼないから、超火力スリップ...
-計略中は敵が5体以下でも5本撃ってくれれば無駄なくていいん...
--10秒なんだからそのくらいしてもいいのにね -- &new{2018-...
---いや5倍になりえるのは10秒でも強すぎるでしょ -- &new{2...
--その理屈だと大砲とかは常に無駄作ってますね。この計略は...
---意味が分からん 5本の矢を5体に撃てるなら1体に5連射...
---違うところに複数本射つのと同じところに複数本射つのじゃ...
---大砲だったら敵が10体でも巻き込みダメージ出せますよね?...
---巻き込みダメージとか全然話が通じてない人がいますね -- ...
---大砲は気7消費して10秒しか範囲攻撃できない訳じゃない...
---その直撃ボーナスが攻撃5倍とかならおかしいですよね?改...
---直撃ボーナスは他の敵を巻き込んだ場合でも付くし、計略で...
---計略なら5倍相当くらいが妥当と言うのですか? -- &new{...
---改築「前」の姫路の計略が、対象自由で20秒3倍。そう考...
---ああ、ごめん聚楽の速度UPがなければの話だった -- &ne...
---名古屋城計略は3倍ダメを一回で敵が一体の時にもダメ上が...
---名古屋の計略は位置を指定して使えるだろ?しかも名古屋の...
---ゴネ殿に何いっても無駄、前のカステル荒らしみたいに自分...
--5連射じゃなくとも範囲内に敵が1体の場合は3連射するっ...
--ゲームバランス考えろよ・・・ -- &new{2018-04-11 (水) 1...
---まず微妙な改築後の計略の改善を考える方が先だな -- &ne...
---しつけぇな、お前みたいなのがいるからバランス崩壊すんだ...
-ここのキャラ頁の米欄は纏まりが無い。過大評価、過小評価が...
--ダメです! -- &new{2018-04-11 (水) 18:58:37};
---ならば聚楽第は範囲内に5匹も近づける無能と噂を流すぞ。...
--なんか周回でうっかり巨大化遅れたときに計略使う -- &new...
-計略にも大阪補完の隙短縮強化が入るとか、十分ありがたいっ...
--リーズ城も懐疑的だったけどいざ使ってみると確かに地味だ...
-計略は名古屋組5人(聚楽姉妹、名古屋、柳川、鶴ちゃん)平...
-無凸で完凸カンスト下位レアと比較してたり彦根大坂より汎用...
-一体になってたらって書いてあるだろ 大将兜や硬い敵が雑魚...
--すまん間違えた -- &new{2018-04-11 (水) 21:36:40};
--ああ、そうなのね。その雑魚掃討で聚楽第計略使ってたらい...
---だから聚楽計略使ってる途中の話だと -- &new{2018-04-11...
---ああ、なるほど、敵が途切れるようなラッシュ想定ってこと...
-個人的には辛い場面というのが大概が避雷針飛行兜がドヤ顔大...
--自分からエアプってちゃんという殿はいい殿よ。意見も参考...
-・・・なんていうか、どの○○にしてほしいってコメも「ぼくの...
--うんえいのかんがえたさいきょうのキャラばっかいるのが☆7...
--下位レアが化け物だっただけで聚楽第はそれ以上の殲滅力を...
---いつものゴネ連呼お疲れ様 計略が弓に恩恵の薄い隙短縮25...
---改築の解説読んだ?ちゃんと上に「他の攻撃速度バフと組み...
---他のバフと組み合わせたらってそれ他の計略もあてはまるが...
---↑↑殲滅力が格段に上がるっていうけど前の米欄で検証されて...
---1回増えるのって結構大きいと思うってのと武器装備もそう...
---大げさでもそうでなくても殲滅力があがるのには変わらない...
---この計略中に1回攻撃回数が増えるのを意味がないってエア...
---隙25%短縮がついた。でそれをとても大きいと感じるのかシ...
---効果時間+2秒>隙短縮な程度でしかないからとても大きいっ...
---↑3 優位条件とかいうレベルじゃないでしょそれ。数字いじ...
---さっきガバガバ計算しただけでも計略中の一回攻撃=500...
---↑↑↑敵が1体になってたら効果ないよね なんでいつも5体い...
---ふむ、まぁ、優位条件云々の件は極論かつガバガバで言った...
---敵が1体になってたら隙短縮の効果もその1体へのダメージが...
---ん、すまん。聚楽第計略をなんで一人しか敵がいないのに投...
---普通姫路城出すのが定石ですよね -- &new{2018-04-11 (水...
---うん、というか、平なら厨二病ちゃんだわな。敵一体でなん...
---マルチロックで倒した後に一体だけ残るとかそんな想定なん...
---ゴネ殿はキャラの使い分けができない -- &new{2018-04-11...
---後ろからくる雑魚にタゲ取られないように、ちょっと先行し...
---まぁ隙短縮が付いたことによる恩恵は最後の1~2発であっ...
--別に好きなだけ言わせておけばいいんじゃねって思うけどな...
--愚痴愚痴駄弁ってたいだけでしょうな。 運営にご要望出すほ...
---要望出したけど?あと改築がじゃなくて改築後の「計略」が...
---ゴネ殿はよっぽど頭使いたくないとみえる。 -- &new{2018...
---ゴネ殿ってゲームじゃ頭使わないのに自分と違う意見出した...
---頭使わず暴言と誹謗中傷だけで排除しようとマウント取る良...
---ゴネ殿ガーとか言っておけば不満鎮圧できると思ってる人が...
---どっちも相手の言い分を否定したがってるだけでお互い様に...
---どこの米欄でもあらわれるエアプ連呼マンとゴネ殿連呼マン...
---よく読みもせず的外れなことを言う2018-04-11 (水) 21:36:...
---ゴネにゴネと言って何が悪いのか。下で5連射とかアホぬか...
---不満が分からないって君は今まで何を見てたんだ?もう話は...
---批判の批判は作品・キャラの知識皆無でも出来るからな、そ...
-攻撃対象が4増える、じゃなくて5連射(最大で5体まで補足...
--それなら不満出ないね -- &new{2018-04-11 (水) 21:51:12};
--まぁ、単体火力は姫路が勝るように調整したんじゃないの?...
--それなら嬉しかったなぁ。現状だとダメ計みたいなもんであ...
--昌景弓みたいな連射ならともかく、5発割り振りはシステム的...
--いやバランス考えろって・・・何で聚楽第だけどっちも対応...
---バランスなんて、ソシャゲで一番縁遠い言葉じゃ・・・? -...
---バランス取れてるかはともかく、運営が定期的にバランス調...
---バランスが縁遠い言葉って…バシーンゲーやり過ぎなんじゃ...
---バランス考えてたら柳ノや錦計略みたいなのは実装しないと...
---バランス考えるのとバランス取れるのとは別 -- &new{2018...
---↑至言だ -- &new{2018-04-11 (水) 23:30:14};
---しょうがないよ、脳味噌がおねんねしてても勝てるようなや...
---お前の脳みそをまず叩き起こせ。そんな話してねえよ -- &...
--それ自体は改築前から変わってないから今更・・・。改築による...
--マルチと連射のいいとこ取りしようとすんなよ 流石にゴネ...
---アイギスの弓最高レアは5連射と3連射+3体マルチだからな。...
---↑アーシェラの劣化版みたいなの想像してたわ。2連射で固定...
---↑それそれ。何となくアイギスのスキル想像してた -- &new...
---何ですぐアイギス準拠にするんだよ 完全に別ゲームでしょ...
--そういうの、山県弓持たせたら済む話でないの?あれ結構強...
---羽々矢と速さ変わらないから連射ロックと武器攻撃力の差で...
-計略でさらに範囲バフくらいすれば恰好ついたと思う -- &ne...
-五稜郭「計略に一喜一憂できる幸せを噛みしめろ」 -- &new{...
--無計略はそもそも土俵違うんです。無計略故の良さガン無視...
---軽い冗談にさすがに頭に血が上り過ぎじゃね。少し落ち着け...
---こないだも似たような軽口言いながら五稜郭聚楽第両方荒ら...
---えぇ・・・そりゃ災難だったな。だからこんなヒス枝が生え...
---特定のユニは性能云々でさんざ荒らしまくられてる事実があ...
--五稜郭は言い過ぎだけど、大坂、名古屋、彦根あたりの計略...
---本体が優秀&計略がすでに非の打ち所がないんで微強化でも...
---聚楽第のは実質的に計略中の攻撃回数が一回増えるだけなん...
---攻撃回数が増えるというのは最後までダメージ与えれるター...
---攻撃回数+1を得られる機会も少なく処理速度といっても1秒...
---1秒は割と大きいと思うがなぁ。武神とかで敵の最後の一撃...
---君はそう思う。俺はそう思わない人の方が多いと思うってだ...
---そりゃそうだね。あとは各自の判断か -- &new{2018-04-12...
--五稜郭は計略無いけど範囲の広さに一喜一憂したよ -- &new...
--五稜郭は☆7の中で唯一無二の無計略であることの特別さを噛...
---五稜郭所持殿としては鼻で笑っちゃう -- &new{2018-04-12...
--五稜郭は一応遠隔最大攻撃範囲もちの一人でな。柳計略をか...
---特に知りもしない五稜郭をダシに聚楽第を煽ることしか考え...
---五稜郭を使うなら浜松計略使うわ。巨大化が遅い五稜郭に柳...
---うーん、浜松使うのはもちろんありだが、普通に柳使ってれ...
-拳の邯鄲の範囲少しでも広げたいから全城娘の範囲が20上昇は...
--範囲バフはいいぞぅ。運営デザイン的に平は範囲重視で行く...
---徳川も仲間に入れたら面白そうw -- &new{2018-04-12 (木...
-計略時間の短さは変わらないけど特に気にならない、けど気に...
-必要ないかもしれないけど、聚楽第[改壱]レベル1(絆0%時...
--あれ?画像貼れてない? -- &new{2018-04-12 (木) 06:01:2...
&pcommentimg(ff516acd02f05b86437b146e03daa6e369179557_scr...
-強化の程度としてはこのくらいでいいような気もするし、けど...
-自分はマップの重要地点がどこか。そこをどのマスで守るかを...
--連投失礼します。平山では多賀城改や安土改、山では岡豊改...
---この間の烏城とか姫路とかもってるなら、無双弩装備した多...
---リアルラック低くて高レア速度計略は無理して入手した烏だ...
---伏見の巻き戻しは烏のほど瞬発力はないけど足の遅いやつを...
-やたら荒れてるから公式板もそうなんかなと思ったら要望のひ...
--お便りすら出さないで注文ばかりとはたまげたねぇ -- &new...
---毎度見かける「要望を出す事が何がしかの自由を行使する為...
--コミュ使わなくても要望は出せる定期 -- &new{2018-04-12 ...
---wiki荒らさなくても要望出せるよねうん -- &new{2018-04-...
---それな -- &new{2018-04-12 (木) 09:13:33};
---荒らしてる人なんて五稜郭がーとか他のユニの名前出してる...
---絶対批判許さないマンは何でもかんでも荒らし認定しようと...
---五稜郭・聚楽第荒らしてた奴が仮BL入りしたのは新設前の話...
---上にも五稜郭の木あるけどあれは無関係なん?荒らしの境界...
---通報量の差じゃないかね 仮BLの人は何度か木や枝生やして...
---レッドカードは荒らしだけどイエローカードは荒らしじゃな...
--コミュなんてあったんだって見たらかっそかそじゃねーか ...
--おーぷんとかでも「欲を言えば」程度であって聚楽第改自体...
---おーぷんの意見なんて参考にならんがな。あそこは荒れるの...
---ちなみにどこの意見なら参考になるん? -- &new{2018-04-...
---おーぷんでもまともな人がいる時間帯を狙えばちゃんとした...
---そりゃwikiがこんな有様になってるんだから性能談義なんて...
---一つ一つは地味ながら一切無駄がない強化でも不満を感じる...
---普通に強化されてなぜ不満が出るか分からなかったがそうい...
---「1回増えるだけ」ってのが結構懐疑派のキーワードになっ...
---次の攻撃が6分の1秒早く出る。これで駆け抜ける金騎馬隊に...
---そだね~。攻撃一回ふえるというより、処理速度があがるっ...
---そりゃないよりはないよりはマシだよ。でもそれが微妙すぎ...
---いくら地味でも隙短縮は純粋に強化だ。しかしそのような個...
---賛否が分かれてそれなりに議論が進んでるように見えるけど...
---この計略自体が弱いとか活かす場面がないって言うんじゃな...
---微妙過ぎると感じる人が多いからこれだけ言われる は、同...
---完成系それ自体のバランスよりも「伸び幅」を意識する人も...
---妥当だと思ってるってほんとうか?反論よりゴネがとか荒ら...
---で、実際に「伸び幅」比較しようにも武器種も計略も仕事も...
---計略強化が地味だと言う程度でもゴネだゴネだ言い出す奴が...
---計略強化が地味だ だけならゴネとは言われてないと思うよ...
---言われてるんだよなあ… -- &new{2018-04-12 (木) 14:00:0...
---大坂彦根バフ付きってあんた… -- &new{2018-04-12 (木) 1...
---そこで大坂彦根とかの名前を出しちゃ逆効果だろwもうちょ...
---荒しとか言われたので、本人が削除しときました -- &new{...
---コメント直編集かよ。削除せずに一言書けば済むことなのに...
---どれに対してかわからないので聚楽第コメでゴネ検索してみ...
---そこまで含めて「ただの感想」で「ただの雑談」だろ。公式...
---それはそうだと自分も思いますよ。自分はただ「計略強化が...
---ちゃんと探せばいくらでも出ると思うけどな。一例挙げるな...
---想定してた環境で銃のほうが有利に事が運べるのに聚楽第に...
---計略強化が地味だっていうコメに対してゴネ認定してた人い...
---全然違う 聚楽の計略中に敵が残り1体になったらって話し...
---前者の枝は2018-04-11 (水) 16:54:28の木が発言する内容の...
---ちょっと上に2つ5連射(最大で5体まで)とか言ってるの...
---そうでしたかそりゃ使い分けとかの話じゃないか -- &new{...
---5連射ってだったらよかったのにっていう願望だろ。願望と...
---代替案がぶっ飛んでると思うならその根拠を説明するべきで...
---その枝の葉にゴネてる奴がいない以上、何でもかんでもゴネ...
---それもそう。「無理を通す」「駄々をこねる」のがゴネるだ...
---ゴネかどうかは知らんがトータルの性能を一切無視して計略...
---計略の伸び幅が小さいってコメント見ただけでゴネ認定して...
---両者がおかしいと思い合ってるなら、どうするか -- &new{...
---願望とゴネが違うってそりゃ詭弁ってやつでしょ あと、代...
---思い合ってるというか、両者の中のおかしな極一部だけどう...
---「ぶっ飛んでる」という言葉を指して暴言と言ってると思う...
---曲解も何も2018-04-12 (木) 15:19:16 の文読んでよ 貴方...
---コメント欄で長文は書きたくないので略して書いていますが...
---なんかもう言葉遊びや揚げ足取りみたいになって聚楽第関係...
---この暴言を肯定する支離滅裂な感じはsの人ですか?ならス...
---sの人とばっちりで草。どっからそんなレッテル貼りする発...
---もしも~ならってコメントすら「ゴネって言われても仕方な...
---1人頭に血が上ってる人居るけどぶっ飛んでるは別に暴言じ...
---…と言ってる上葉の方が血が上ってるみたいだから冷静にな...
-ガイドライン違反のため書き換えました。(編集会議室) -- ...
--範囲内の味方全員隙短縮なら、黄金図屏風の範囲バフとのち...
---ちょっとしたシナジーあるだけでもっと使いやすくなりそう...
--普通に範囲が広い五稜郭さんをじゅらくたちでさらに広げる...
-おーぷんでは性能談義軽く納めてるのも納得の荒れっぷりだね
いい改築だと思うけどこれでも荒れるのね -- &new{2018-04-1...
--きっと速度弓装備しか考えてないからだよ。巨大兜弓の事考...
--特技はいいが計略の強化が微妙だと何度も言われてるだろ --...
--性能談議って…「やあ今回の改築も大満足でしたね!」って結...
---それな んで荒れそうになると誰々がかわいい、股間ガーと...
---wikiで議論はまともにできてますか?ここでできてないこと...
---議論板なら議論したい人だけが集まるのでそうそう変な逸れ...
---賛否両方向で変な奴が騒ぎ立てなければまともな議論は出来...
---ゴネてさらに強くしてもらおうという意見は分かるし否定も...
--そらそうよ。どうせ議論しても結果は自己満足で終わりやん...
--性能談義したらぶっ壊れ最強弓が改築で更にぶっ壊れました...
---既に壊れてたんでさらにぶっ壊れましたと言われると微妙(...
--改築の伸び幅が微妙と思ってる側に見える意見だろうが、満...
---ほんそれ。そういうのに限って正義面してるから余計たちが...
--特技ふくめて本体性能含んでみたら元からかなり強い計略だ...
---彦根もここもそうだったから今後もそんなに変化が大きくな...
-議論板設置したら? 改築後これだけ活発に板が動いてるの...
-試しに&color(Red){議論板を設置しました};よ。機能するかは...
--とりあえず議論板内に聚楽第の改築内容についての木を建て...
-大坂とは真逆の退廃ストーリーを歩みつつあるジュラッキーに...
--オーサカは出鼻挫かれまくったうえに職自体がクソミソだっ...
---こういうただ煽りたいのはスルーでいいよ -- &new{2018-0...
---スルー呼びかけ行為自体、スルーできてないというかなんと...
---まあ聚楽第は弱ユニットの対極に位置する存在やし… -- &n...
---スルーできないと言う時点で同様にスルーできてないし、こ...
---別に二葉は木の話題をスルーする気はないよ。一葉は所謂、...
---せっかく議論板まで建ったのにこんなことでレスバトル煽る...
---別に議論板の存在理由は通常コメ欄で話すことを制限するた...
---うん、まさに無駄に止まるんじゃねえぞを一人で体現してる...
---レスつける相手がいるから止まらないんだと思うけどね -- ...
---うん、それ言い出すのならば最初から葉1をスルーできてな...
---俺は止まんねえからよ・・・ -- &new{2018-04-13 (金) 07:40...
-聚楽第の改築結構強いな!って嬉しく思ってたのに、ここ覗い...
--ここで文句言ってる奴も強いことは分かってんだ。でも問題...
--おれは武神の3~4人クリアのし易さが上がったからかなり嬉...
--聚楽第は実装時から既知害に目をつけられてるからよく荒れ...
---初期段階で変なやつに目をつけられてるよな、今回は改築き...
--平弓のコスト&範囲で攻撃25%の範囲バフって時点で十分強い...
---なんで効果の薄い隙短縮から目を背けるのか?話題そらしか...
---25%短縮は決して効果薄くないし、そもそもほかの星7も計...
---目背けるとか話題そらしとかは邪推かと。25%短縮は効果薄...
---隙短縮は『効果薄い場合がほとんど』が的確な表現かと。ま...
---ああ、さほど=隙短縮25%が見劣りするといわれるほど、っ...
--君も心に余裕もって自分と違う意見とかスルーして通常営業...
--改築強いと思うけど、計略の強化がちょっと効果得にくいか...
--自分も改築結構強いな!と思ってすぐ改築したんだけど、ま...
--自分と違う意見の人がいると荒れてるって思うのは心に余裕...
---異なる意見があること自体はいいのよ。計略の強化を不満に...
---お隣のほうにもってかあっちが先輩だから原産だと思うが不...
---過剰にゴネゴネ言う人増えたよな。何で計略の雑感語ってく...
---どこぞのパズドラキッズみたいなゴネ方してるから過剰に反...
---そんなら、ただ強いだの可愛いだの言うだけも非建設的だか...
---あ、ごめんなさい、そもそもコメの数が多すぎて意見も何も...
---あってるよ -- &new{2018-04-12 (木) 21:56:04};
---単にホットな話題だから盛り上がってるだけとも思うけど、...
---荒れの定義は主観による程度問題であって明確なラインは存...
---ああでも応酬がなくて全員スルー実践してても典型的な荒ら...
---管理人による強制執行やWIKI自体の規約に触れてるとか法的...
-お前らまだゴネてたのかw名古屋とか五稜郭に比べればマシな...
--他城を比較に出したとこ以外は同意w まあそれだけ思う所...
-つくづく相互理解に向かないコメント機能だな~。両サイドで...
--数多くのゲーム攻略wikiでキャラ個別ページのコメント欄が...
---人は同じ過ちを繰り返す -- &new{2018-04-12 (木) 23:19:...
---同時に掲示板のレス番・アンカー機能の偉大さを知る。意見...
--IDないしコメントも子までにしか付けられないしここは議論...
--逆に考えればいつ来ても誰かが似たような議論してるから昨...
-ようやく聚楽第をお迎えできて嬉しくなって、このページを見...
--今議論する気もなく煽り気質だとかマウントしたいだけの人...
--可愛いだけで幸せになれるから気にしなくていいよ。今は桜...
---聚楽も桜感あって良くない? -- &new{2018-04-13 (金) 22...
--ここのコメント欄には期待しない方がいいぞ -- &new{2018-...
--アプリ版で最初からやってるけどガチャ産初7できたわ。弓...
-5連射化はやりすぎとして、個人的には微増でいいから射程が...
-コストの軽さと強さがほしいなら駿府 範囲バフがほしいなら...
--大したバフ持ってない駿府の方がおやすみなさいなのが現実...
---圧倒的入手し易さと限凸しやすさと「別に駿府でもええか」...
---駿府の軽いってアドはかなり小さくなったよね。個人的には...
--なんだかんだ1凸してるかどうかだよね。それで聚楽第の不満...
---あとは気のやりくりによっぽど困ってるかどうかとか?現実...
---まあ人数減らして気力稼ぎ怠けにかかると駿府柳より聚楽第...
--昔は「範囲バフがほしいなら聚楽第」だったのが、柳に取っ...
---デバフならともかく攻撃バフ欲しいなら今も聚楽第だな 範...
---こちらの御所さん功バフデバフ気稼ぎ万遍無く取り揃えてお...
---特化はしてないから気の問題が解消されるとデバフも他が選...
---せやね 柳はそこらへんも高水準でこなす器用万能な子って...
---デバフは全体15%が2人も追加されたし、範囲デバフの数...
---仮に20%になっても、やつらも改築を残してる罠・・ -- &...
---別に気力目処がたったり、気が必要なくなれば弓以上の活躍...
---☆6以上の気稼ぎ能力持ち連中は気稼ぎの範囲を超えた能力持...
---別に今でも武神は気トークンで済ませられる方法がいくらで...
---本当にどうでもいいレベルの差ならここまで板が騒々しくな...
---もうこのwikiで星7の改築が来たら何かしら騒がれるのは規...
---武神は無理に巨大化しにくい8人も出さず精鋭数人出して巨...
---最高レアの改築実装しても話題にならなかったら、それはそ...
---強力なバフ持ちを配置だけして巨大化させず浜松計略だけか...
---武神やるなら柳だの浜田だの浜松だのなんだの言うよりまず...
---このゲームに限らないけどみんな同等の顔して対等に喋るか...
---それ前提だろ? その辺分かって無い殿おりゅ? レベルだ...
---高レベル前提の話ならどれ使っても必要殲滅火力には達する...
-平弓は島原と駿府とリーズしかいないけど今のところ聚楽第に...
--改築まで出来るなら換えの効かない性能だろうけど、無改築...
--なんかものすごく当たり前のことじゃない。島原は一回も使...
-下位レアを引き合いに出される平☆7ってところで五稜郭と紫...
--最高レアだからこそちょっとでも弱そうな所があると目に付...
--他はともかく平遥なら使えば使うほど紫禁城のやばさが分か...
---武神1W目で殴り殺してたのにはドン引きですわ -- &new{20...
---自力で巨大化気を稼ぐし壊れ要素しかないよな -- &new{20...
---改築で75違うからなぁ。範囲はバフでも伸ばしにくいから余...
---みっちゃんの時は300超えてたので大分酷かった -- &new{2...
-使ってみないと傍目には差が分かりにくい紫禁城とは違うのに...
--5体攻撃が無駄が出やすいのは使ってみないと分かり難いと...
---? エアプ勢? マルチロック複数なんて使いどころ複雑な...
---使い所複雑? 敵が雪崩れてきたり固まってるところに...
--実際使って10秒すげーと思ったか10秒みじかっと思ったかの...
-また議論板ができてるんか…この調子じゃあ次の☆7改築もこう...
--逆にもう☆7に期待するやつはゲーム分かってない、っていう...
--まあ 最高レア改築でもより低レアで替りが効くってのは課...
-聚楽第改とそれ以外の弓だとダメージ計算機使えばDPSにかな...
--それは皆んな分かってることだから -- &new{2018-04-13 (...
---いやぁ、その辺わからずに特技計略だけで話してそうな半荒...
--そんりゃ(基礎ステ違うから)そうだよ -- &new{2018-04-1...
--無課金でも到達しやすい駿府改Lv115に対して聚楽第改は1凸...
---机上論だとしばしば忘れられるが大事なことだな。 -- &ne...
---他ゲーの感覚だからかもだけど無課金で実現出来るものに最...
---それ以外には直接戦闘に結びつかない回復バフしかない駿府...
---最高レアも無課金で築城できるそのへんの城娘に過ぎないか...
---盛り盛りだろうが駿府で済んでるし駿府で良いやってなる。...
---トータルスペックで下位互換とじゃならまだしも無課金ユニ...
---ハンデ戦だろ。駿府好きだけど、この手のこじ付けはいい加...
---聚楽第持ってないから隣のぶどうは酸っぱいを丸出ししてる...
---ハンデ戦で他の☆8は並んでて聚楽第は弱いんだよね… -- &n...
---そりゃマルチショットあるからな。あとあれは計略使うまで...
---駿府改Lv115は無課金関係なく到達しやすい訳ないだろ 双...
---自分は特に合成育成してなくて粉すら使ってなくっても普通...
--DPSにかなり差がある(改築した上に2凸しないと駿府以下) --...
---聚楽第が弱いんじゃなくて駿府が強すぎるんだよ・・・うん...
---レア度と最大レベルの差によるステータスの高さも強みなん...
---↑☆5に比べ☆7の完凸はハードルが大幅に高いのだから理論上...
---その条件で低レアにステータスのスペックで勝てる星7なん...
---勝手な印象で語らないで欲しい。☆5改4凸と☆7改無凸の特技...
---↑3 現実レベルって言ったら星五そのレベルまで上げるのも...
---無凸で考えると言っても星7もガチャで被る確率は0ではない...
---限凸まで育てるユーザーも凸しないユーザーも等しく存在し...
---今は羅沙をばら撒きまくってるから星5なんてあくびしなが...
---限凸できてもレベル上げなきゃ意味ないじゃん。それにして...
---でも駿府は範囲バフないじゃん... -- &new{2018-04-14 (...
---お手持ちの駿府の特技をよくご覧ください。 駿府は今も...
---レベル上げなきゃいけないのはどれも同じだし同じ火力を達...
---息継ぎ無しの早口で言ってそう(笑) ☆5以下は限凸し...
---自己紹介か何かだろうか -- &new{2018-04-14 (土) 21:08:...
---やめてあげて… -- &new{2018-04-14 (土) 21:15:53};
---句読点あるから息継ぎしてる(謎の擁護) -- &new{2018-04-...
---文字やからタイピングやし、自分が早口で音読してるだけや...
---当たり前だよなぁ?のところで息継ぎしたい(願望) -- &ne...
---そうだよ、その通り。だから聚楽第持っててもマップによっ...
---☆5改築完凸レベマまでの400万近い経験値も簡単に現実的と...
---早口音読に草 -- &new{2018-04-14 (土) 21:56:17};
---コメントを音読ってなんだよ(困惑) -- &new{2018-04-14 (...
---頓珍漢な比較や話題で埋もれてしまうんなー -- &new{2018...
---駿府改レベルマは蔵+1の時に割って烈周回すれば霊力最大値...
---聚楽第は駿府以下だから、聚楽第使ってる動画も駿府以下動...
---改築した上で2凸は間違ってね?改築したら+5レベル上限解...
---☆5程度でもレベル100以上に育てれば無敵になります。☆5を1...
---無料でも遊べるのがウリなんだから普通の事じゃねぇの? -...
--強いとか弱いとかはせめてステータスの数値を出して語って...
-まぁ武神少数編成で引っ張りだこくらいの性能期待してた人が...
--いや普通にクッソ強いよ? -- &new{2018-04-15 (日) 11:04...
---ぶっ壊れという言葉を避けることろに悲しみを感じる -- &...
---ひこにゃんとかならわかるけど聚楽第ぶっ壊れは違和感 -- ...
---ぶっ壊れとか安い言葉使って喜ぶのはキッズくらいだから -...
---ここ以外でも柳登場後は壊れって表現されにくくなった印象...
---柳のき方面はぶっ壊れだよなぁ。手に入れる前はきがきつか...
---なんだろう もやもやするw -- &new{2018-04-15 (日) 21...
-強い・可愛い・万能・万歳!なコメント板Vol1との落差が切な...
--Vol.1から既にアンチ沸きまくってたけどw -- &new{2018-0...
---爆死殿が叩きにくるなんて☆7実装後の恒例行事じゃないか ...
---聚楽第は声優と投票の兼ね合いとかもあって他の☆7より更に...
--今でも壊れやろ…と思うんだけど渋い反応しか返ってこない。...
---壊れの定義も人それぞれだからもう少し噛み砕いて聞けば共...
---現状だと戦闘特化を必要とする状況が少ないからね。放送で...
---計略がピーキー過ぎてな・・・。時間伸ばすなどして誰でも...
---本当に戦闘特化が必要な状況が少ないのなら拳やら大砲やら...
---弓一強時代から相対的に弱化させるために弓の役割は火力か...
---聚楽第はバフ持ちで、何より計略で対空と地上の殲滅を同時...
---計略がピーキー?敵のラッシュに合わせて使うだけの実に素...
---トークンはペーナ宮殿のやつ以外はそんなに難しくないでひ...
--現状だと星7改築来るだけで何かしら荒れるんだからこう言う...
---なんだろうね? 改築に対する期待値が高すぎるんかな? -...
---みんなのコメ的に改築に不満がある殿が結構見られたから期...
---計略時間もっと伸ばして派はけっこう多かったからかもネ -...
---万人が手放しで褒めるような性能なんて初めから無理。こう...
---火力で期待した殿にDPS物足りないと言われ、支援で期待し...
---そもそも満足してる人はこの状態を見て書き込みたいとは思...
---自分は概ね満足してるし満足してる人挙手って言われたら名...
---計略時間を伸ばすよりCT短くしてくれる方が嬉しいわ、とは...
---俺も概ね満足してるけど、CTは思わんでもないな。 -- &ne...
---改築に関しては聚楽第以外のところでもそうだけど、既存の...
--いくらこめらんの落差あっても人気1位の地位は揺るがない...
---こうしてフラグは立てられた -- &new{2018-04-15 (日) 14...
---2回目2位でしたよね? 既に人気1位揺らいでない?w -- ...
---そうか 人気投票1位娘の改築案件だったのか そりゃまあ...
---2回目2位は装備案件でノイに他から票が集まって元気玉した...
---中間初回以外はノイにずっと差をつけられてたのに・・・そ...
--そりゃ当時はまだ☆7一括上方修正前で、彦根とかもぶっ壊れ...
---聚楽第や首里が、彦根より評価上な時代もあったんやな~ -...
---聚楽第が彦根より上な時代は知らないけど彦根が首里に嫉妬...
---↑2 首里は彦根テコ入れ前の攻撃アップが付く前なら上な時...
---昔の槍はかなり貧弱だった気が -- &new{2018-04-15 (日) ...
---彦根に攻撃バフ付く前は、さすがに聚楽第の方が上じゃね?...
---一月くらい時期のズレあるのか まぁそれ以降は彦根よね -...
---別に今も貧弱は貧弱だけどね槍 -- &new{2018-04-16 (月) ...
-てかこの娘絵師の好みなんだろうけど淡い色合いなのに華やか...
--髪の色と弓を地味にすれば多少は落ち着く -- &new{2018-04...
---ピンクと金は聚楽第のシンボルカラーだと思うんですが!?...
---うむ。シンボルカラーがそもそも華やかだったな -- &new{...
---その辺全部黒にするとかなりシックな感じになりそうですね...
-偶然、運良く入手できて、改築もできて、今、Lv60。他の弓と...
--まず何をもって強いとするのか曖昧すぎるが、自バフのみな...
--ここまでのスペックが要求されるシーンが少ない、っていう...
---楽したい人にとってはスペックは高ければ高いほど好まれる...
--改築聚楽第がそのレベルなら駿府は気にしなくていいよw --...
--木主よその点は安心していい。聚楽第は間違いなく弓最強。...
---俺は駿府持ってない時島原使ってたが駿府だったらって思っ...
--流石に足元には及ぶけど、散々聚楽第使った後に駿府改入手...
-強いけど柳之御所持ってると出番がない。この先武神で使える...
--武神は気攻めが主だからまず柳入るのは妥当。攻撃担当のサ...
--武神はステータス高いから火力ある方がいいわ。気は別で補...
---柳は気増加の点で見ると臼杵や備中松山が競合してくるから...
--逆だな。武神初見こそ高攻撃力&マルチロックもちの聚楽第を...
--自分の所だと、一致武神の弓の場合柳は三番手だな。そもそ...
--聚楽第は改築すると攻撃力1000超えるから、柳之御所とは火...
---ステ一覧見たらLv125でも攻撃力520なのにどうやったら超え...
---武器入れて施設入れて地形ボ入れてどうにか届くってとこだ...
--気の確保が出来ればそうでもない。むしろ弓の枠を超えた高...
-範囲アップってやっぱえぐいわ。今回はマジで改にしてよかっ...
-無課金だけど、すぐに改築できたし、使うとめちゃくちゃ強い...
--聚楽第持ってない、持ってても凸できない層が煽ってるだけ...
---それプレイヤーのほとんど全員じゃね? -- &new{2018-04-...
---廃課金以外発言権無いとか聚楽第殿怖いなー -- &new{2018...
---無課金の一発回しでも来るときは来るけど -- &new{2018-0...
---こいつを入手するのは簡単だけど限凸なんてよほど気に入っ...
---簡単なら2~3体ぐらい当然もってるだろ?なんで凸しない。...
---1凸はコスパいいから気に入ってるとか関係なく出来るなら...
---やっぱ廃課金前提思考かよこえー -- &new{2018-04-15 (日...
---そも改築自体課金殿じゃないと現実的じゃないという話でな...
---改築1体だけなら熊本使ってる無課金も少なくないとは思う...
---無課金だと☆6、7の所持数自体も少なくなるだろうからそん...
---羅紗欲しいだけなら微課金レベルでもフル凸分は取れるし霊...
---虹限凸は難易度高いよ -- &new{2018-04-16 (月) 07:08:09};
---微課金だけど他にも使ってる☆7が何人もいるから聚楽第を完...
---やらない事と出来ない事は違うんよ。微課金レベルでも星7...
---カンストで比較したがる人いるけどそれって誰のための比較...
---単にこれ以上性能が変動しない所を基準にして比較した方が...
---イベ☆5いてガチャで☆5保障があって羅紗配ってる、誰もが分...
---仕様によって入手性の違いがあるにせよそれがどれだけアド...
---完凸☆7がベストなのは明らかなんだから条件議論するだけ無...
---条件議論するだけ無駄とか言っちゃう自己中心的な考えの持...
---カンストを基準にすると敵防御によるダメージの減衰率が著...
---まぁ現実的なラインとしては60~80くらいよな。それ以上は...
---うん70前後が話し合いとし手妥当だね、このゲーム聚楽第以...
---議論の際は木の段階でレベルの断り入れとけばいい -- &ne...
---この手のゲームでの議論はペアで攻略可能とかカンスト動画...
---↑9の後半がガン無視され議論の前提にも立てない人がいっぱ...
---下の木で↑6の言った通りの使い方されてて草 -- &new{2018...
---↑8 勘違いさせたけど、君と意見同じだよ。完凸☆7がベスト...
-皆の城プロというか、聚楽第への愛がすごいなぁと、コメント...
-装備する武器は何がベストなの?スキル時、天羽だと効果ない...
--必要な射程と援護してもらえる速度によりけり。 -- &new{2...
--武器は「速度アップ」で計略は「隙の短縮」だから、Upする...
---自己レスだけど、ちゃんと検証のページで重複するって書い...
---3倍でやってるとわからないかも。隙消しは地味なのは認め...
---弓の場合変に早すぎると矢が到達するまえに番えだして一射...
-山城でマルチロック大活躍だったわ。引き寄せ持ちの敵が沸い...
-かわええ -- &new{2018-05-19 (土) 06:47:25};
-改築後の計略擁護してた人はロンドン塔の計略に比べタゲが2...
--2多いだけw -- &new{2018-05-30 (水) 15:11:49};
--俺は擁護してないけど火力増加具合に関して言えば同レベル...
--兵種が違うから比べられん -- &new{2018-05-30 (水) 15:43...
--聚楽第の火力なら集団殲滅するのに10秒あれば十分だし -- ...
--爆発力はこっちの方が上だから場合による -- &new{2018-05...
--まぁ古いキャラだし弱いのは仕方ないかなって -- &new{201...
--射程内に収まる敵の数と攻撃回数の差を考慮すると計略使用...
---キャラはどんどん追加されるから相性のいい平石弓がくる可...
---同タイプの計略をもつ弓や大砲を持ってるが、計略を活用す...
---自分にも使える計略なんだから無理に同武器種2人出す必要...
---他にかけられるから上位の計略であるという意見に対する反...
---なぜ不利益が必ず発生する前提なのか?同武器2人いた方が...
---計略を活用するために無理をするなら、という話の流れです...
---計略活用するために無理するならって葉2が持ち込んで葉4が...
---葉246は枝主です。木の主張がホワイト・タワーは「明か...
--倍率つかんて、改築前から特技で常に1.3倍だしなぁ…そして...
--上の人に習ってかけていくと、特技込みで1*5*1.3=6.5+α(全...
---どっちが上といいきれないのはいいな。いずれはロンドン塔...
--計略単品で見れば明らかにロンドンだけど、職は弓が強くて...
---高レアじゃない弓にも強いのが入るのにそれの☆7が弱いわけ...
---敵の種類が飛行だと聚楽第圧勝 -- &new{2018-05-31 (木) ...
---佐竹虫「やめてください、死んでしまいます」 -- &new{20...
--はーまだやってんのか、あほくさ。武器種違うから単純比較...
-今回入賞出来なさそうだなぁ・・・過去2回の賞品は武器も施設も...
--何度も同じ顔に入賞されてもつまんないですしおすし。てか...
---速度特化させたいなら羽々矢使うし範囲両立させたいなら爛...
---☆4相当の武器ですね。速度差にあわせて攻撃力の差が設定...
---無凸だと攻撃力4,6差は結構でかいぞ。 -- &new{2018-06-0...
--人気イベント常連の人気ランキングの女王が負けるとは悔し...
---ぶっちゃけこのゲームは人気がどうかというより結構合理的...
--もろちん最終日までどうなるか分からないけど、このまま行...
-やっとレベマにできた…地形一致大阪彦根で攻撃1300越えるの...
-極楽往生おころりよの後半で出番がある可能性があるけど出た...
-元から文句なしで強い姫路の計略が改築で軽くなった上にCTも...
--割と同レアでも評価の格差がハッキリしてるゲームなのは今...
--最近の改築は、聚楽が改築した頃よりもインフレさせる傾向...
--聚楽第も攻撃回数が1回増えましたやん(笑) -- &new{2018-0...
--こっちはこっちで隙短ついたじゃん。それに対象が4増えるの...
---8人編成してるとマルチロックの恩恵ってそこまででもない...
---それ2~3人で攻略できるほどのレベルでの話でねーの? そ...
---まあこんな事言い出したら姫路の計略は硬い敵溶かす時にし...
---お前の姫路、落ち目のアイドルみたいな顔してね? -- &ne...
---確かに火力は落ち目のアイドル、速度は音頭踊るお姉さんや...
--まあ範囲拡大も強いし、弓と銃じゃ職そのものとか気ダウン...
--どう考えても姫路計略が強いよな。おそらく人気一位キャラ...
---聚楽に限らずマルチロック系は全般運営から過大評価されて...
--両者使ってる身としては兵種差が大きいと思う、聚楽は地形...
-8ステで来てくれたけど最近コマネとかで島原駿府御所をカン...
-五稜郭の35%バフのせいで攻撃力だけなら他の弓と大差なくな...
--駿府城の30%を考えれば、誤差です! -- &new{2018-09-08 ...
--五稜郭最大化する暇があるなら気が軽くて35%攻撃バフ持って...
---暇がないから聚楽第がいいならよく分かるけど、暇があるな...
--重い五稜郭だけならそこまで問題にもならないと思うけど、...
---それでも柳と気トークン組み合わせて序盤から五稜郭を最大...
---柳とタッグってのは気だけにとどまらず、どうせ五稜郭で上...
---それなら聚楽第or柳でバフ確保してあんぴこ改or金亀or臼杵...
---五稜郭の場合、本命は柳+五稜郭じゃなくて紫禁+五稜郭だ...
---紫禁の相方に五稜郭いらなくない? -- &new{2018-09-08 (...
---居た方が色々捗るかと。みっちゃん1w撃破の人も猫だ龍だ...
---紫禁は防御いらないし火力不足はほぼあり得ないからわざわ...
--五稜郭使うと範囲内に全員置きたくなるけど、聚楽改壱だけ...
---今回も、左五稜改、右下聚楽改みたいに担当分けて使えたな...
--五稜郭はもうちょっと考えて強化して欲しかったよなぁ。☆7...
---強化前から固定値の攻撃上昇ほしいね言われてたね。まあ20...
---聚楽第と五稜郭だけで考えれば、序盤に強い低コストで強力...
--星8は大体35%バフ持ってるから範囲内攻撃バフはどっちも死...
-「聚楽の弓」を装備した聚楽第ちゃんを魔法少女たちと一緒に...
-コラボ特選招城を回したのになぜか聚楽第ちゃんをお迎えして...
--攻撃と範囲は鉄板だから祠でいんじゃね 計略投げ続けたり...
---やっぱりそっかあ。でわ祠を装備してもらうことにする、あ...
--「拡張して3穴にした」←これが卑猥な表現に見えたワイ殿。...
-かわいくて好みのキャラで念願の改築もできて合戦中も聚楽第...
--その評価が正当なもので自分の中での運用評価も変わるよう...
--性能評価なんて全員最大化し切った状態からでしか語られて...
--使ってるなら、自分の感覚を信じていいと思うぞぃ。そも、...
--レベル90台まで育てればほんとう強いよ、うちのエースです...
--紫禁城やノイですら雑魚扱いされてた時代もあるから気にし...
--まぁ評価は人それぞれだからしゃーない -- &new{2018-10-2...
--今回のお菓子絶なんかでも遠距離タゲ吸いラッシュを一瞬で...
---すまん、それロンドンでよくね? -- &new{2018-10-23 (火...
---ロンドン塔を引き合いに出すのはやめてさしあげろ・・・ -...
---コラボ絶は飛行特性多いからどっちでもいいんじゃないの。...
---一致マップならいいけど、石弓不一致だと重くね?さっさと...
---ロンドンと聚楽第で比較したらロンドンの方が残念な気が…...
---むしろロンドンは弓と一緒に運用してこそだと思ったけど違...
---一確の雑魚相手にタゲ被りまくって無駄撃ち連発とか弓だけ...
---ロンドンっていつのまにか弓並みの軽さと攻撃速度で対空持...
---いつの間にかっていうか、最初から -- &new{2018-10-25 (...
---特技のバフデバフの種類が違うんだから両方強いでいいんだ...
---配置場所とかどうやってるのかよくわからんから何とも言え...
---タイマンなら早くて当たり前。ロンドンと聚楽第を入れ替え...
---特技面じゃ食い合わないから両方入れてヒャッハーすればい...
-なんでこうこいつのほうが強い的なマウント取りに来るやつっ...
--弱い認定したら調整される時に良い性能を貰えるかもしれな...
--聚楽第のページでロンドンageてたらそうなるのは火を見るよ...
---チャンドラにも居たけど見た感じなんの問題もなさそうだし...
---チャンドラにも居たけど見た感じなんの問題もなさそうだし...
---投剣っていう武器種全体の問題があるし、こっちみたいに◯◯...
-良いなあと思っていたけど、まさかの絶壁枠だったとは………ORZ...
--なんだ。スットン教ではないと?楽しまぬと言うなら、わし...
--平だからいいんだルォオン?? -- &new{2018-10-26 (金) 2...
--右手に聚楽城 左手に聚楽第で楽しんでるで(モミ) -- &new...
---おまわりさん、この人です -- &new{2018-10-26 (金) 21:5...
---右手に槍(意味深)左手に板(スマホ)とな -- &new{2018-1...
--最近、領内でカルカンとTGJとで火花を散らしてて、ひこ...
-聚楽第ちゃんのちっぱいエロくて最高だな…華奢な体を何度も...
-現れた謎の人物。本丸に下される特命とは── 特命調査 聚楽...
-この子はロリ枠になるのだろうか?スレンダーなだけでロリと...
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-休みなく計略入れてると1人で3人分くらい働くな。替えが効か...
--対空で並べる娘は少ないものね・・・・いや、居ないかな? ...
---駿府城が弓でなく駿府って言われたくらいだったけど、レア...
--個人的には高水準な基礎ステと全城娘の範囲が20上昇を目当...
-1年くらいやってて6以上の子を築城できたこと未だにないんだ...
--こういう話題は雑談ページでやれって思うけど、初めて超特...
--通常築城だったら☆6が1/10000、☆7が1/100000とかそんなレベ...
-この子が来てから駿府とおこじょがよほどのステージじゃない...
-始めたときからずっと欲しかった。この子を夢見てガチャを回...
--おめでとうだな。愛というかそれ恋してるのではとか思った...
--自分の胸に手を当ててんのかそれとも画面に手を当ててんの...
---そんなの画面に決まってんだろ -- &new{2019-03-13 (水) ...
--来週貰えるチケで交換して、珠はいつか来るかもしれない別v...
-さすがに自分ですね。国歌を聞くスポーツ選手のポーズで。画...
--なにが? -- &new{2019-03-13 (水) 11:58:46};
---上の枝2に対するレスでしょ。つまり枝ミスってヤツ。 -- ...
---仰る通り…。ラジオボタン押したはずだったんだけど、スマ...
-高レアも少しずつ増えてきたけどアタッカーキャラは☆7どころ...
--ウチの場合は駿府すらいなくてその駿府が恒常から除外され...
---そういえば駿府除外か、かなり活躍してくれてたしチケット...
---十連で駿府と一緒に出たから仲良く愛用する事にするかな(*...
-金鯱城の方の半額招城からまさかの初入手。さらに秘伝武具肆...
-リセマラで出たんだけど終了でいいっすか? -- &new{2019-0...
--いいぞ -- &new{2019-04-14 (日) 17:13:55};
-この子は今まで愚痴る程じゃなかったけど、さすがに計略時間...
--銃にあれは驚きだわ、使ってみたが実際かなり強かった。た...
--とは言え攻撃対象増えても別に嬉しくないな -- &new{2019-...
--いや愚痴るほどだったろ。あれだけ荒れたんだし。そもそも...
--計略時間や攻撃対象を増やしても余るだけじゃないかな?集...
---CT短縮か射程増加あたりが欲しいかな。計略時間と攻撃対象...
---自分のみが対象で10秒しか持続しないのに消費7はちと多...
--逆に考えるんだ聚楽第の計略が元々☆6並だったと -- &new{2...
---あっちと比べて気消費やCT考えれば星6並ではないと思うけ...
--珠貯めてりゃ無課金でも確定入手できる☆6にわざわざ荒れそ...
--対象は向こうのが多いけど銃の攻撃速度で隙短縮無いぞ -- ...
---シェーンと合わせたら強そうだなあれは -- &new{2019-05-...
---シェーンの速度バフを潰さないキャラはまあまあ貴重 -- &...
-最近の調整は過去に自分でやった内容覚えてないんじゃないか...
-よわい(確信) -- &new{2019-05-11 (土) 16:05:50};
--木主の頭が? -- &new{2019-05-12 (日) 02:35:32};
--聚楽第は特技も計略も噛み合ってて強いと思うぞ。星7のバ...
---そりゃまぁ弓の中では今でも最強に近いと思うよ。まだ改築...
---金亀臼杵を見れば分かるように下位レアに気生産が付くとろ...
---聚楽第の改築来た当時に既に言われてるけど、火力特化と気...
---ロンドンしか持ってないけど、ロンドンって計略使わなくて...
---聚楽第持ってないならとりあえずロンドンの計略が30秒⇒10...
---計略時間短縮受けても攻撃速度全く違うから別物やろ。lv80...
---まあ短いよな計略、最近のインフレの波に完全に取り残され...
---聚楽が取り残されてるレベルって誰がついていけてるんです...
---別人だが、昔は特技が優秀だから活躍してくれてたけど、五...
---↑4 別に聚楽第下げたい訳じゃないが誤解される書き方だと...
---運営の考えるところは知らんけど対地でロンドン≧聚楽、対...
---もちろん計略時間延長とかct短縮は欲しいけど、継続15s、c...
---こいつは最高のトークン強化パーツだぞ!クマー!! -- &...
--範囲バフを積み上げられる人なら弱いとは思ってないと思う...
---こんな釣りコメにマジレスしちゃうのですか -- &new{2019...
---もちろんさ。大きい釣り針に引っかかって釣られたクマーす...
--これでもかつては最強格扱いされていたんですぜ -- &new{2...
---今も最少に起用される程度には強いよ -- &new{2019-05-14...
--ダノターと木幡山伏見の改築来たら結論出るだろ。というか...
---未改築時点で高難易度視野だと弓最強の子が出ちゃったね -...
--10秒短いなと思ってたけど、よくよく考えたら軽いんだから...
-さっき出たから使ってみたけど計略使いづらいっすね 特技も...
--計略は江戸、竜宮、ロンドン、金亀みたいな超性能ではない...
--耐久防御考えないならわざわざ重い五稜郭入れずに聚楽入れ...
--聚楽入れるときの大砲はコホーちゃんがオススメですよ -- ...
--五稜郭は特技しかないんだからしゃーない -- &new{2019-06...
--計略は確かに使いづらいがその分瞬発力では最強級だから使...
--まずはだして五稜郭最大化までの攻撃バフをもるのが聚楽第...
-真武神の超難で毛虫とSUMOU殲滅してくれてすごく助かった。...
-元々ロンドンの下位互換みたいなものだったのに、あっちに改...
--ロンドン「気にすんな おまえが弱いんじゃねえ 私が強す...
--一緒に使えば皆ハッピーやんけ -- &new{2019-06-19 (水) 0...
---柳之御所とロンドン入れるんでこれ以上弓はいらないです -...
---個人的にロンドンは聚楽第と被り気味だったから珠で取りた...
--ロンドンとは密度が違うとはいえ、計略の効果時間を20秒ぐ...
--特技に関してはどっちも違う方面で優れてるし計略もこっち...
--計略をほぼ常時維持可能なロンドンは誰が使っても強いのは...
--弓は対空1.5倍が永続でかかってる時点で割と壊れてるから、...
--互換…? -- &new{2019-06-19 (水) 16:28:35};
--ロンドンよりも対空装備の忍びの方が競合する気がする。弓...
---色んな条件の兼ね合いで入らないってことならともかく、そ...
---小峰はDPS以外の利点多いから、ロンドンの代わりになり...
---小''峯''が代わりになる理由は一切聞いてない。どっち相手...
-そもそもロンドンは放置に向かない時点で上位互換でも何でも...
--それにDPS教徒は弓と石弓との特性とか無視だからなあ。放置...
---上のツリーでDPSって言葉出したの私ですけど、もしかして...
--まぁ、殿は職業の違いがわからないから・・・ -- &new{201...
---本当に何故ロンドンの話題なんだろうね。射程が違うから代...
---個人的にロンドンはデバフは自分の範囲内に撒けるけど攻撃...
---江戸城を出す殿だと遠距離比率下がるだろうから弓と石弓で...
---ついでにその江戸も放置には向かないと思う -- &new{2019...
-所領で変化する表情が好きすぎて辛いんや、困り顔も怒り顔も...
-いやー夏くぎゅと一緒に来てくれてありがとナス。 高レア平弓...
-まさかの夏聚楽第とはなぁ~、オリジナルピーキーに大分強い...
--複数の敵に攻撃から単体への集中攻撃になりそうな気がする ...
---10秒間攻撃が1体の敵に5連続攻撃に変化する、とか? -- &...
---クアドラショットですねわかります -- &new{2019-07-29 (...
---くっそ強すぎてわろた -- &new{2019-07-29 (月) 16:57:27};
--名古屋みたいに無料配布してくれれば多少弱くても大歓迎だ...
---芥山城を最後に事前紹介では影で隠すことが無くなって以降...
--太ももまでのサムネを見て、こんなちびっこだっけ?と思っ...
---雰囲気はロリっぽいけど実際頭身めっちゃ高いよね。城プロ...
-きてくれてめっちゃうれしい
が 水着のほうじゃなくて混乱 -- &new{2019-07-30 (火) 16:...
--うちもや。未所持だったからいいけど、ピックアップをすり...
--わても同じや。10連虹玉4つは録画したかった -- &new{2019...
-おっぱい大きければ夏全力で取りに行ったのになぁ
小さすぎでしょ男の娘なの? -- &new{2019-07-30 (火) 16:40...
--重苦しい駄肉なんていらないのだ -- &new{2019-07-30 (火)...
-バランス調整で計略の効果時間が改築前15秒、改築後20秒に強...
--分かりやすく強くなってんなー -- &new{2019-08-06 (火) 1...
--これはちゅよい。倉庫から引っ張り出そう -- &new{2019-08...
--玄人向けだったのが雑に使っても強い計略に化けた感じ -- ...
--殲滅力の不足は感じてなかったから、強くなったというより...
-調整で改壱の計略の持続時間が20秒、そして隙短縮が25%に。...
--持続2倍はちゅよい(確信) -- &new{2019-08-06 (火) 16:32:...
--隙短縮はもとから でも持続2倍は良い… -- &new{2019-08-0...
--弓聖に相応しい性能になった -- &new{2019-08-06 (火) 17:...
--ラッシュにあわせて気軽に使える感じに -- &new{2019-08-0...
--これはすばらしい強化 -- &new{2019-08-06 (火) 17:51:21};
--20秒あればラッシュ潰しきるのに足りない事はまずなくなる...
--残念ながら倍率がないのでロンドンに大幅に負けたままです...
---もう実行してるだろうから今更だけどロンドンだけ使ってな...
---まぁ弓は対空1.5倍があるのと、もとから石弓より少し攻...
-正直計略が10秒だった頃は同じ平属性でマルチロック持ちのロ...
-☆6の佐竹が対象が2多い同等以上の計略持ってたからな☆7相応...
--これでようやく☆7相応の評価って改築後に計略擁護してたや...
---評価は人それぞれなんだからあくまで星7相応は木主の感想...
--銃のコストとか攻撃速度の差とかそこらへん考えたことは・...
---というか佐竹は自前で短縮持ってるとはいえ素CT60の消費10...
---銃の範囲と攻撃力とノクバを考えたらよりマルチロックの恩...
--もっと早くこの調整がされていれば高評価だったろうけど、...
---元々特技は強力な自己バフと範囲バフで範囲も広がるし、計...
---散々柳の方がロンドンの方が強いと煽っておいてこれだから...
---これってどれ?ようやく☆7相応くらいにはなったというだ...
---改築実装当時の議論板をちゃんと読んできた方がいい。聚楽...
---自分で編成を考えてる人は、違う能力でも比較して選んでる...
---それは優劣じゃなくて使い分け。普通は手持ちが豊富なら余...
---ゴネで埋めなくても安平城は複数回強化されてるんでいい加...
---他に複数回強化されてるやつがいるからこっちもきっとそう...
---できればこれ以上は議論版があるからそっちでやってほしい...
---ゴネなくても強化可能性はあるってだけの話だ -- &new{20...
---わざわざ議論しなくても柳使うなら誰も止めない、で終わり...
---他の人の感想に自分から噛みついておいて言い訳出来なくな...
---葉2と葉4は別人みたいだぞ?相手が先に言ってても自分で柳...
---☆7の城娘に対して「☆7相応」って書いてるのにゴネコメン...
---頭に血が上ってるのかもしれんが通報機能悪用すんなよ… --...
---この手の輩は永遠に噛み付いてくるからさっさと通報して無...
--聚楽第が弱いんじゃない、柳が強過ぎるんや・・・ -- &new...
---酷な言い方だけど下位レアの気計略持ちにマウントを取られ...
---星7は下位レアに比較されてる時点で〜って決め台詞何回使...
---最近60秒待つの面倒で柳外してたわ。まあ1つ下のレアなら...
-金亀竜宮やりすぎとか文句言われたのでこれからは微強化にす...
-とりあえず水鉄砲のおもちゃみたいのよりこっちにイメージ装...
-計略の隙短縮が自分のみ対象で微妙と思っていたけど使ってみ...
--10秒時代は正直隙短縮そんな目立ってなかったけど倍にな...
-某ブラリ旅でちらっと出たけど、あれが石垣なのかな -- &ne...
--北側の石垣と推定されてるものらしい。モルタルみたいなの...
---なるほど。このページの現存状態では「無し?」となってる...
-夏バージョンの説明ってどこで見られるの? -- &new{2019-0...
--弓城娘の一覧見るとかwiki内で検索使うとか当時の緊急出兵...
-平安京で完全に柳はお役御免になったわ。面倒な飛行の敵も増...
--聚楽第全然関係ねえ…… -- &new{2019-09-25 (水) 19:50:55};
--平安京と柳之の話に聚楽第を巻き込むんじゃねえ -- &new{2...
--おっ、そうだな!おつかれ! -- &new{2019-09-25 (水) 21:...
--まあ不要だとかいちいち主張する奴は大抵ろくでもないのば...
--なぜ単独で木を立ててしまったのか、柳持ち出された所でし...
-キターーーーーー! -- &new{2019-10-06 (日) 04:21:08};
--ウチニモキターーーーーー! -- &new{2019-10-08 (火) 16:...
--コッチモキターーーーーー! -- &new{2019-10-08 (火) 17:...
--ウチニモキターーーーーー! -- &new{2020-02-27 (木) 14:...
-ウチモキターーーーーー! -- &new{2019-10-10 (木) 19:37:...
--ウチモキターーーーーー! -- &new{2019-10-14 (月) 01:29...
-結局主題歌は何だったのか? -- &new{2019-10-16 (水) 20:3...
-我が部隊の不動のエースを応援。投票頑張る -- &new{2019-1...
-この3年でキャラも沢山増えたのに不動の人気ぶりが流石とい...
--聚楽第は見た目、スペック、ボイスのどれをとっても一線級...
聚楽城も決勝進出を期待したのだが・・・。 -- &new{2019-12...
-主題歌歌ってたり方言先行実装されそうだったり重要人物感あ...
--良かったな4周年記念で聚楽兼の好きな星7城娘と交換できる...
-課金することなくついに改築、限凸終わったぞ、、、後は125...
-竜宮城並みに竜宮城感がある -- &new{2020-03-18 (水) 20:3...
-超築で4:30:00から来た!今回☆5以上が1体も来てなかったか...
-確認画面の詳細で、方言ボイス追加されてないのにボイスの切...
--5/1 00:00にボイス追加だからあらかじめボタン用意しておく...
---なるほど、そういう事か。 -- &new{2020-04-30 (木) 17:1...
-聚楽第特殊ボイス追加!!羅紗買ってる場合じゃねえ -- &ne...
--兜娘追加まで溜めるつもりだったけど聚楽ボイスだけは買っ...
--見た瞬間に考える工程を飛ばして交換したぞ -- &new{2020-...
--今月の武器・施設など余裕でスルーして聚楽第特殊ボイスと...
--即交換余裕でしたわ。 声優力には抗えんからね。 武器と...
-「心を射抜き天へと至れ」てセリフが有るが、これ通常だと特...
--特技台詞の当たらずは弓にあらずってこれどこから持ってき...
-山県超難でメインアタッカーとして活躍してくれた。計略をこ...
-隙-20%はまあまあの強化かな? -- &new{2020-10-27 (火) 18...
--環境のインフレに合わせて強化されたな -- &new{2020-10-2...
--3f減少だったのが7f減少になったんであってるかな?影継...
--これ射程は自分は50伸びるんだよね。嬉しいわ -- &new{202...
-範囲と攻撃回数増加は常に使用していた身としては非常に嬉し...
-割と超強化されたって印象、対空の出番を投剣に取られがちだ...
--近接の最大化が速すぎるんだよ平環境… 最大化まで軽くて高...
--チャンドラもだけどやっぱロンドンじゃないかな。対空すら...
--武器種違うとはいえ計略の下位互換を指摘されてたせいじゃ...
--枠を完全に月の都に取られたからだと思うよ。 -- &new{202...
---計略短縮枠が絢爛大阪になってまた復権した感。というか月...
-影継弓付けてるけど、計略使うと敵が何体来ようと一瞬で溶け...
-仙狐珠ようやく300溜まった無課金の新参殿だが、こいつ交換...
-平弓にライバルが増えすぎた -- &new{2022-08-18 (木) 01:0...
-配布の駿府が強くてさらに出番が無くなる。 -- &new{2023-0...
--絢爛聚楽第ちゃんはいつ来ますか…? -- &new{2023-04-02 (...
---平弓ライバル多いすぎ問題、裏にする武器種変える方がいい...
--運営ちゃんなぜか配布☆7上振れること多いよね。☆6以下は使...
---元々強くて人気のある子が配布星7になりがちだからっての...
-裏聚楽第、実装待ってます -- &new{2023-04-26 (水) 19:39:...
--エピソード的には十分に裏化もあり得そうではある -- &new...
-聚楽第と聚楽城の姉妹だけは絶対のスタメン。嫁。初期からお...
-自分以外の城娘も伏兵も手当たり次第にバフれる特技はなにげ...
-最大化させた時の安心感。平安京と組ませると気がもりもり増...
-射程内全攻撃も珍しくなくなった現在でこの計略は寂しすぎや...
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