御城プロジェクトRE 城プロRE 攻略 Wiki
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Comments/編集会議室Vol13
をテンプレートにして作成
開始行:
[[編集会議室]]
-容量限界によるエラー発生のため新設しました。私見にて移設...
-全城娘一覧の毎週更新殿へ。遅れながら改壱実装娘の追加修正...
--お疲れ様です。最初に登録している殿ですが[[招城儀式]]、[...
-[[松坂城]]のコメント欄で話題に出てますが、各城娘ページに...
--声優さんに特に興味がなくてもソース確認が容易なゲーム内...
---自分も注記ないしは併記に賛成です。臼杵城等を担当されて...
---各キャラページ、一覧ページ共に、ゲーム内名義と差異があ...
--種﨑敦美さんもそうですね(ゲーム内では種崎敦美)。こちら...
--ふむふむ。声優さんに詳しくないのでググった感じ、種﨑さ...
--木主です。[[編集のガイドライン]]、[[CV・イラストレータ...
-なんか運営擁護すると仮BL入るような環境になってるなあ 編...
--仮BLを解除しました。また、仮BLへの到達件数の上限を上げ...
---対応ありがとうございます。いつもお疲れ様です。 -- &ne...
-バランス調整に関して、無計略から改壱で計略取得する城娘に...
--[[アップデート]]に注釈入れておきました。 -- &new{2021-...
-手持ちのチケットで確認できる★5(若桜鬼ヶ城まで、一部の季...
--★7(アラゴネーゼ城まで)も修正 -- &new{2021-09-29 (水) 0...
--★6(城塞都市ニネヴェまで)も修正 -- &new{2021-09-30 (木)...
-&color(Red){管理人様へ};:荒らしのご報告です。コメントID...
--BLへの登録とページのバックアップを削除しておきました。 ...
---ご対応ありがとうございました -- &new{2021-10-13 (水) ...
--''&color(Red){管理人様へ};'':再度荒らしのご報告です。...
---ocn.ne.jpでの利用でした。BLへ登録しました。 -- [[管理...
---再度ご対応いただきありがとうございます -- &new{2021-1...
-個人ですらない匿名と一企業なら後者に決まってるだろ?住所...
--明白な業者、スパム、常駐荒らしでもない限り、個別のコメ...
--木主個人としては通報をし、その後に対応掲示板に投稿して...
-[[Comments/[ハロウィン]コンシェルジュリー]]の「誠に勝...
--元の発言が枝の下の葉の形であるため、移植時にもすべて葉...
---ぶっちゃけ改行してある方が見やすい -- &new{2021-10-13...
---↑ウィキのレイアウトが崩れる(表示が狂って大多数の人が...
---改行してもレイアウト崩れてないよ。 -- &new{2021-10-13...
---直後じゃなくても後々レイアウト崩れる可能性があるし、後...
---今が良ければそれでイイじゃダメなんよな。改行して表現し...
---改行ってログ肥大に繋がるから控えろって話だと思ってたわ...
---あんまり言われないけどリンク化しない長urlと半角長文も...
---ああ、そーゆーことね。それって、ここが、マルチバイトに...
---いや改行も避けるべきなのは一緒。swikiは行数or文字数で...
---本当だ・・・。こりは文字化け起きるよ。ここのプログラム...
&pcommentimg(398da66ab115a3a093245303ff8ed2ee79a1be3c_scr...
---Unicode は 16 bit とは限らないので、間違って覚えないよ...
---いい加減スレチだから場所変えてやってくんなまし -- &ne...
---改行が問題なのはレイアウトが崩れるからじゃなくて、サー...
---上で言われているように両方だ。また一つ利口になったな -...
---pukiwiki-1.5.3_utf8ってプログラムをダウンロードしてソ...
&pcommentimg(08e63862fccf5e1c40ed46d7f57d16a81425c41b_scr...
---スレチだからここでやらないでって気持ちもあるんだけど、...
---再三言うようだけど場所変えてやってくれ、編集会議室なら...
---この話題で継続的に話したい人がまだいらっしゃるか分かり...
---&color(Red){※移植ここまで}; -- &new{2021-10-17 (日) 2...
-報告します。Comments/来島城ページ ID:592543にて無言コメ...
-ヘルの遊技場の審議の一覧ですが、いくつかのページで性能強...
--間違修正に限らず編集歓迎です! -- &new{2021-11-02 (火)...
--忘れてましたが修正しておきました。わざわざ確認してしま...
-左メニューで地獄のページ(ヘル開催中ならヘル、閻魔なら閻...
--弄ってみたけどいかがか? -- &new{2021-11-08 (月) 01:01...
---木主ではありませんがありがとうございます。行数とっちゃ...
---ありがとう。大分アクセスしやすくなった -- [[木]] &new{...
---対応ありがとうございました。書式を天下統一の方に揃えま...
--左メニューに関する木なのでこちらに書きます。兜など敵キ...
-ドット絵ページ更新しようかと思ったんですけど、[[希望ヶ峰...
--「その他」だけで見ると兜娘より前に入ってきてますし、私...
---少なくとも再来週には分かるわけですしね。自分は追加控え...
---あー、他の方で追加されたようです。まー他のページもNo.6...
--一応、[[公式>https://assets.shiropro-re.net/html/iframe...
---それでも図鑑では「城娘」ではなく「その他」カテゴリに入...
---どこまで言っても推測なので大人しく待ちが正解でしょうね...
--リーガースブルクと兜娘の間になりましたね。608だけ消して...
---図鑑の順番と今後を考えると851~870をコラボ擬人化枠、87...
---区分が別モノな以上、通しのNo.表記にはせず、頭に記号付...
--木ですが、ドット絵ページの方はリーガースブルクを608にし...
-確認用動画の殿が1ヵ月ほど前からお休みのようなので、動画...
--おお、ナイスです。許可まで取ってもらって感謝です。参考...
--ストップ。絶弐コメの方で昨夜「ようつべのほうに返信しと...
---参考動画のところ(位置)に使っていいですか?という問い...
---時系列を確認しましたが別に怒ってるような感じではないと...
---「ニザ6のほうでオレの貼られてて文句言われてるから」は...
---動画主だけど怒ってはいません。言い方アレなんで怒って見...
---おおリアクションいただけましたね。各ページも拝見しまし...
---返事ありがとうございます。動画があるとやっぱりいいです...
-全城娘一覧ですが、ゲームだと希望ヶ峰学園ってリーガースブ...
--↑の並び順ってゲーム的には「城娘(通常)」、「城娘(コラボ...
--2つ上の木でも話しているのですがリアクションが少なくて決...
--ゲームの通りの位置に置くとなると、図鑑の編集が大変にな...
---これって画像系の一覧の話でしょうか?他に修正対象が無い...
--一覧系ページは殆ど更新参加してないんですが、個人的には...
--編集時にゲーム中の並び順と違うと追加漏れと誤解しそうに...
--ざっとwikiを見て回りましたが、枝3さんのところに書いた画...
---ソートできる部分の初期位置は確か一番左の項参照(この場...
---そうですね、もうしばらく書き込みを募った方が良いかもし...
---ステータス一覧ページを「No.」で並び替えた時に、ゲーム...
--いろいろ書き込みありがとうございます。''修正対象につい...
-差分チェッカー見るとステータスチェック頑張ってる方がいる...
--昔から見かけるopen-close繰り返すBOTですな。見かけたら通...
---ありがとうございます。ほぼ初期からいたんですね。 -- &...
---これbotだったんだ……通報しときます -- &new{2021-11-28 ...
---「verizon.net」をホスト規制しました。このホストからのB...
-聖夜冬宮殿のページの荒れ方が異常なので、CO等のなんらかの...
--繰り返されるので一部のホストを規制しました -- [[管理人]...
-自分はステータス数値一覧のページは編集していないのですが...
--一覧では最大値は表記していないのでどの道初期値は入れる...
---これは一度議論した方がいいかもね。調整ある度にLv1のス...
--sanoboxに係数をどうやって算出するのかが分かるもの(ステ...
---んー、恐らくページを跨いでの計算ってできないのではない...
---「手持ちの城娘のステ」から「係数」を算出する方法を聞い...
--実は昔こんな物を作ってたり[[sandbox#ta387f65]] -- &new...
-招城符で確認できる★6(生放送分を含む)のレベル1ステ(城塞都...
--招城符で確認できる★7のレベル1ステ(カルルシュテイン城ま...
---非常にお疲れ様です。 -- &new{2021-12-18 (土) 04:28:22};
---追加でメヘラーンガル城まで修正 -- &new{2021-12-28 (火...
---★6の方も今回の招城符で天神山城まで更新 -- &new{2022-0...
--12月21日調整城娘の特技、計略の情報を一覧ページに反映し...
---↑14日分でした。先程、14日分、21日分の編集が終わりまし...
-増設用施設ページの庭園欄に西の丸庭園を挿入しました。誤字...
--黄金の茶室も挿入しました。誤字脱字変更点などありました...
--おせん清水(水源)、富士権現堂(祠)、阿吽瑞鳥前立付兜、愛...
--桃山は淑気に満ちて報酬施設、御香宮表門(門)、七飯大沼(水...
--兜娘育成パック欄、紺小札錣、竹雀紋吹返、紺色忍緒の効果...
-open-closeのBOTが出たようなので報告します。通報はしてお...
--BLへの登録で対応致しました。 -- [[管理人]] &new{2022-01...
-増設用施設ページのコメント欄に、施設「かんかん井戸」のベ...
--修正の編集をしておきました。 -- &new{2022-01-13 (木) 1...
---迅速なご対応ありがとうございました。 -- &new{2022-01-...
-ステータスの表について、編集の手間がなるべく少なくても済...
--追記:①テンプレートとして、各武器種につき一人ずつLv1と...
--内容はいまいち分からないけど、つまり手に入れた殿が図鑑...
---その通りです。新しいキャラの実装時は図鑑や有志のスクシ...
-[[全城娘一覧]]から以前、「大破・特殊」の列が消えたと思う...
--実装の頃、特殊が攻撃のみだったからあの項目は消したよう...
--総一覧にも大破特技の内容があった方がいいです。無いのを...
--反対意見が無さそうだったので一覧に大破・特殊の項目を再...
---お疲れ様です。ただ編集された過程でソート機能が消えてし...
---直しておきました。 -- &new{2022-01-23 (日) 12:48:27};
-城娘ページで空欄になっているステータスを幾つか埋められた...
--特にシビアにはなっていないような気がします。MAX時200%の...
---ありがとうございます。改壱100%書いても実用的でないです...
--変更箇所が膨大で仕方ないものの、2021/12/14の単属性の巨...
-自分が書いたいくつかの「実装が期待される城娘」で重大な誤...
--重大な誤りって何でしょう…?? -- &new{2022-01-25 (火) ...
-コトルのページにてopen/close botを観測したのでご報告です...
-要望なんですけど曜日出兵の猛は期間限定なので週末復刻と同...
-TOPの注目城娘招城 2月1日~2月8日のグラーフェンステーンっ...
--よくってよ(直しときました -- &new{2022-02-02 (水) 18:...
-すみません、絢爛晶と導かれし城娘3の各ステージのページで...
--絢爛と地獄の序のマップは元々ありませんね。動画は提供殿...
---むしろ動画提供殿を見つけてくれたら最高です。 -- &new{...
--なるほど、元からなかったんですね。ありがとうございます...
-[[全城娘一覧]]ですが、エラーが出ていくらやっても編集でき...
--お疲れ様です。ありがとうございます -- &new{2022-02-13 ...
-「施設」と「設備」が公式から紛らわしいのはともかくとして...
--ゲーム内の「工房」にあるから城娘の項目ではないんですよ...
-またopen close繰り返してる奴が居るような -- &new{2022-0...
--すまない私だ。限定城娘ページの整理と予期せぬtablesortを...
-またopen close繰り返してる奴が居るような -- &new{2022-0...
-すみません絢爛晶と導かれし城娘3について、いつもの方が確...
--もぅ3日も前に追加されていますよ -- &new{2022-02-12 (土...
---ほんとだ、お騒がせしました(--;) -- [[木主]] &new{...
-[[[バレンタイン]木幡山伏見城]]の城娘全体像を修正したの...
--差し替えを完了しました。ブラウザのキャッシュが効いてい...
---ありがとうございます -- &new{2022-02-16 (水) 17:51:03};
-雑談掲示板にも書きましたが、ガチャの結果報告掲示板を作っ...
--作れるなら作ってほしいかな。仮に作ったら暫くは周知期間...
---[[ガチャ報告掲示板]]を作成しました。記述に問題があれば...
--誘導を実際どれくらいの強さで行うのか今のうち決めといた...
---掲示板が定着するまで、報告コメントを見かけたら、ガチャ...
---新設お疲れ様でした。最初はそれくらいでいいと思いますが...
---さっそく利用されてる殿がいますので、すぐに定着するかも...
---そうですね、報告が増えそうなガチャ切り替えもはさんで周...
---ではそれくらいで。移設対応は無言でではなく、一言添えて...
---COでは差分チェッカー等を知らない人には削除されたように...
--これって築城イベントの結果を集計するみたいにガチャ結果...
---木じゃないけど、木のタイムスタンプ的に雑談196の「2022-...
---例えば会議室なんかも「会議室でやって」と言われて移植し...
---件の雑談板の様子から板が作られるまでの期間を見るに、一...
---出来た当時ならともかく、ガチャの話題はガチャ板でってな...
---↑2。それだと雑談掲示板の性質を持つものが2つ出来るよね...
---同じような話だと「議論板」も設立までにひと悶着あって、...
---雑談掲示板の過去のガチャ報告、ガチャ関連の書き込みのと...
---↑4、堂々とガチャ報告したいという人が作って自発的にそこ...
---いつの間にかあんな板できてたら、何かあったのか?ぐらい...
---何かあったのか聞くのに「精神衛生に悪いから?」はよろし...
-雑談掲示板Vol196が限界で197を新設された方がいたのですが...
--削除しました。 -- &new{2022-02-19 (土) 12:25:01};
---枝です、削除しようとしたけど、同時カキコで全然消えない...
---試しに削除した結果ちゃんと消えましたので次回も通常対応...
--ありがとうございました。 -- &new{2022-02-19 (土) 12:26...
-今回のメンテナンスでボイスのバリエーションが追加されたた...
--問題無いと思います! -- &new{2022-02-23 (水) 04:07:49};
--お疲れ様です。適切な更新と思います。 -- &new{2022-02-2...
--レスポンスありがとうございます。今しがた編集を実施しま...
-要望を一つ提案させてください。武神や地獄で地域縛りの機会...
--編集作業量の観点から現実的ではないと思います。3ページ合...
-六星の招城符(衣装2020)で確認できる子のレベル1ステを修正 ...
--見たところ標記の編集と同時に城娘入手画像の表示サイズを5...
-なんか動画貼られまくってるけど宣伝ちゃうんか -- &new{20...
-wiki上で、城娘ステータスは耐久攻撃防御射程回復の順なのに...
--最初に作ったテンプレがその順であっただけで特に意味は無...
--昔は合戦中のステ表示は、城娘・伏兵どちらも耐久範囲攻撃...
--なるほど、であれば滸我御所の伏兵は耐攻防射回の現在の順...
-ガチャ報告掲示板について。直近の状況は雑談掲示板の「何で...
--今のままでいいんじゃないかと思う側の意見。なぜ今になっ...
---「基準を明確にするまでは強権発動可能になっている一文を...
---周知の点についてはガチャ板が出来てからガチャ更新があっ...
---過去に移設されたのは確かですが、投稿元であった雑談板19...
--今までそうだったからは新規ルールの成立を阻害するに足る...
---基準が曖昧で「これは移設」「これは見逃す」としていたら...
---うん、だからそう思った殿さんが移設しても良いってこと。...
---上の方法だと厳しくなる一方で拙いのならば、「対応掲示板...
---一ヶ月ったのに何を今更とか言ってもね。時間を引き合いに...
---継ぎ間違えてない? -- &new{2022-03-24 (木) 14:34:46};
--曖昧すぎる、とは具体的に? -- &new{2022-03-24 (木) 08:...
---雑談にもありましたが、キャラ個別ページで「やったーチケ...
---それガチャ報告板の問題ではなく、昔から「チラ裏で書け」...
---ごめん、「ガチャ板池」て言葉が丁寧でないだけで誘導だと...
---うーむ、私は個別ページに手に入れた喜びを書き込むのはOK...
---温かく迎えられるのも煙たがられるのも時と場合と内容次第...
---数年~のコメントに対し、引いたとかガチャ報告だから移設...
---↑は四代目のぺーじからの引用です -- &new{2022-03-24 (...
---木主としては移設も誘導も、どちらも同じ問題だと思ってま...
---仮BLに入るのは流石に本人の責任だろ、そんなものを誘導し...
---↑自分でも言ってるように、誘導するという行為自体が、大...
---言ってないが。議論板のは誘導に大人しく従わなかったから...
---自分も誘導は静止の一種だと考えますね。板違いなので続き...
---確かに。だとすると、ガチャ報告雑談なんて大抵はそんなに...
--「曖昧なのがよくない」と指摘するなら求めるもは「曖昧さ...
---「曖昧だから不可」ではなく「曖昧さが解消されるまで不可...
---それ変わらんよね -- &new{2022-03-24 (木) 14:31:18};
---あくまで暫定的な対応なわけだから全然違うよ。例えるなら...
---それはNGと曖昧だからNGの違いであってうえのコメントには...
---そうですね。正確には曖昧さという穴が空いている状態に対...
--個人的には基本は誘導、画像付きは移設。程度が穏便に済む...
---対応掲示板経由も具体的にどうするか難しいですね。対応依...
---みた人が書き込みを支持するパターンもありえるから全面的...
--知っていた側からすると、この機に乗じて色々変えたい人が...
---強制移設などで初めて気がついたような人からすれば、それ...
---時間をかけて意見を募るべきだったからこそ、不備があった...
---でもこれ頑張って一度撤回させよってコメしてるの木殿だけ...
---↑2。その点についてはわかりますが、時間をかけずにあっさ...
---時間的な多少公平性を問うなら人数的な多小も考えなきゃだ...
---私は木じゃないですよ。 あっさりやるなというのは「穴の...
---議論を要求する者とは思えない態度 -- &new{2022-03-24 (...
---木主認定されるのもアレだし、発言者がわかりやすいほうが...
---放置したままというか、修正内容が決まるまで現状維持で良...
---名前つけちゃうとageられないのかごめんなさい戻しました...
---それで良いな。木主の方で周囲を納得させられるような改善...
改めて様子見って感じで。 -- &new{2022-03-24 (木) 15:59:0...
---一人の自演なら問題だが、反対がなかったなら少数であるこ...
---ここはやろうと思えば一人や少数でも通報数稼いだりするの...
--->1枝1葉 名前の前か後ろに「age」をつければ問題ないです...
---重大な変更であっても反対がなければ一人二人が決めてしま...
---↑2 ありがとうございます。どこかで見かけた記憶はあった...
---今回のケースが重大であるかと言う主張に疑問があるが、ロ...
---引用>現行容認にしてる人を無視して無効化するのはちょっ...
---ここでこうして提案したり意見交換すること自体が、段階を...
---段階を踏むことが不足>べつに何か明確な基準があってそれ...
---どうするか?についてはいくつかパターンがあると思うんだ...
---木の主張に基づくなら⑤名前を隔離板に変更する。というの...
---今のままでいいと思ってる身としては1だけど、話が出てる...
---名前の変更は別件じゃないかな、他と並立できるし。んで、...
---やるなら再議論、ルールつくらない?でいいと思うんだけど...
---択を書いた当人だけど、コレ何がダメなのか線引きハッキリ...
---確かに「結論が出るまで一時的に現行の措置を停止する」「...
---多分私のことを言っているのだろうけど・・・ 拘るも何も...
---ぶっちゃけ木とほぼ同意なんだけど、初っ端の1枝で論旨外...
---うん、だからそれは難しいといってるのにいつまでも納得し...
---その難しいとする理由に納得できない理由は説明しています...
---って木主来てたわ(コメント前に更新確認し忘れ) -- [[1枝1...
---一見もっともらしく見えるが、その実単に我が儘主張してる...
---さも一個人が文句言ってるかのように書いてるけど、旗振り...
---黙って納得しろだなんていってないぞ。むしろ再提案して練...
--木主の意見て要は雑談の方でもガチャ報告できる抜け道を作...
---ちらほら見かけるけど「抜け道」ってどういう意味で言って...
---抜け道という言葉自体、壁ができてる事を既成事実として押...
---例えば全禁止でなくても検証はOKって形にしたとするでしょ...
---ガチャ板を雑談可能にする(しやすい名に変える)のは良い...
---※↑2 個人の見解ね。他の人が違う意味で使ってるかはわか...
--ガチャに関する話題を全て移設はやり過ぎではないかと感じ...
---段階的に様子見するなら、まずはそれぐらいからで十分のよ...
---ガチャに関する話題てさ、そもそも「共感を呼べるような内...
---自分は自慢乙としか思わないし、煙たいよ。その辺も人によ...
---自分は、例えばシステム的に「〇〇さんが××をゲットしまし...
---許容範囲は人それぞれだけど不快に思う層が一定数いるから...
---こうなってしまっては分割する事自体はやむ無しかなとは思...
---己にとって煙たい話題が混じることもあるのが雑談の場とい...
---せっかくわけてくれたんだからガチャ板(仮)を、いかす方...
---既に分割はされてしまってるしなぁ。だからあとは分け方と...
---既存の場所に不満があるから新設するなら、その不満が有る...
---場の総意優先でしょ、みんなで野球してる横で数人でサッカ...
---棲み分けを考えた場合、諸々の愚痴や「半額で出たわw」と...
---そんな見通しに基づいての行いとか発言できるってことは、...
---キャラぺまで云々とは言われてたし、雑談板以外も見据える...
---木主ですが流石に今から更に別板作成も前提で議論等したい...
---↑↑↑いや、自分は当時傍観してて、今更だがガチャ隔離板新...
---個人的にはガチャ掲示板を作って、そういうところがあると...
---そもそもこのウィキは他人のコメに干渉するハードルががル...
--もうめんどくさいから雑談掲示板もガチャ報告版も閉鎖した...
---編集方針について「会議」する気が無い人の場所じゃないの...
--ガチャ報告板の存在自体はアリで、使い分けるように呼びか...
---雑談板でああいう伸ばし方する側が編集会議室へなんて提案...
-->木主 話をまとめる気があるなら「木主」でいいから固定...
---現状は纏める前の意見の出し合い段階かなと思ってましたが...
--選択肢をまとめてくれた人ありがとうございます。他の人の...
---①ではあったけど他の意見も見たりして感じるところもあっ...
---②支持で上の方にの枝で対応掲示板経由したらと言った者で...
---今のままでいいと思っていた身としては1だけど、話が出た...
---①を大前提とするには、①の状態をつくり出した経緯が雑すぎ...
---ガチャ報告に限らず話題排除の理由が「不快」だという点に...
---不快だからという理由で禁止ワードにされてしまったあの単...
---↑3 雑すぎたと考えるのは自由。だからといって一旦無効化...
---2番に一票。ガチャ関連はガチャ関連で集中して横槍を入れ...
---↑2。一旦決まったことを無効化する道理がないということな...
---拡大解釈しているのか知らないけど、当人がガチャ報告では...
---うーん、⓶に投票ですがガチャの話題を全般禁止と一括りに...
---なんか勘違いしてる人多いみたいだけど、この枝は投票目的...
---そうではあるんだけど、今になって言う?。木自体が例の件...
---個人的には移設は一旦停止にしたほうが良いと思ってますけ...
//---↑6 「決まってない事を通す道理もないよな。」はその通...
---Aかな。雑談板上部には「ガチャの結果報告」とされている...
---感覚的にはBだったんだけど言われてみればそうかな。今回...
---ガチャの話題全般ならAだね。 -- &new{2022-03-25 (金) 2...
---そもそも、①~③の選択肢、どれも雑談でガチャの話題禁止・...
---それは禁止する「ガチャ話題」の中身によるんじゃないかな...
---スマン、私は上枝の①②③④分類については流れでガチャ報告の...
---上やらでも書いてる人居たが、ガチャの話題嫌で板作るのな...
---枝分けした方が良いと思うけどワンレスだけ。ツリーにまと...
---常駐とか邪魔なだけでしょ。雑談内に木があれば新木立てず...
---メンテ後程度は最初からガチャ用作っておいて、それにまと...
--とりあえず枝わけ。皆さん意見ありがとうございます。現状...
---基本的にはその方向で進めていいと思います。状況によって...
---その方向で進めていただいて構いません。また、それと同時...
---まとめお疲れ様です。その方向で良いと思います。 -- &ne...
---お疲れ様です。この方向で具体化が進めば、後からのトラブ...
---その方向で良いと思う、ただこのツリーは枝の内容で結論と...
---それでいいと思います。一つ一つ解決していくしかない -- ...
---うーん‥今更だけどそもそも本当にガチャ関係を分ける必要...
---「ちゃんとした確認」て具体的にどうするの? 先月の議案...
---別に一度作ったら絶対に消してはいけないわけでもないんだ...
---その具体的な懸念も合わせて今の方向になってるんだから再...
---もし↑2が「ガチャ板廃止」まで考えてるなら、それは厳しい...
---散見される「別にガチャ板を分ける必要はない」と「ガチャ...
---移設は置いといてガチャ板自体は昔から要望が出てたでしょ...
---絶対的基準ではありませんが参考程度に。ガチャ報告板が出...
---上の「具体的にどうするの?」は手段を聞いてるんだわ。ど...
---ガチャ板を分けてほしくないっていうのは件の選択肢の④に...
---あの選択肢、③でも雑談でガチャ非推奨となってるし、両方...
---雑談板が健全でなくなるとか先細るといった懸念はあるでし...
---↑2個人的にはそもそもガチャ板不要派で、雑談掲示板側は別...
---とりあえず枝つけてから一日経ちましたが、現状は肯定側か...
-愚痴掲示板の設置を希望します。ガチャ、武神、地獄、天一等...
--普段がそこまで雑談掲示板の投稿があるわけでもないので、...
---不具合発生時のような投稿が多い時のことを理由に挙げてる...
---分けると過疎化するって意味でしょうね。 -- &new{2022-0...
---別けたら平和に住み分けできるって考えるのも、ぶっちゃけ...
--No批判ルールの愚痴掲示板とそれがない雑談掲示板で、批判...
---上下の木と合わせて雑談(何でもok)、雑談(愚痴ガチャ不可)...
---完全な住み分け目的の場合は下の木か別の枝でどうぞ。2枝...
---それは勘違い失礼。では住み分け目的でないなら分ける必要...
--他のコメントへの言及や枝付けを禁止にして、純粋に吐き出...
--不具合へのコメが愚痴で片づけられるのも何ともな、あとレ...
---例えば「最近の運営不具合ばっかで先行き明るくない」とツ...
---ややこしいこと言いだしてしまったが、ガチャのケースと違...
--愚痴を書き込むアホを擁護する気はさらさら無いが、不具合...
-掲示板を質問掲示板、雑談掲示板、編集会議室ではなく質問掲...
--メニューリストにはちゃんと並んでるけど...と思ったらトッ...
---雑談板しかほぼ見ていない、しかしガチャでガチャガチャ言...
---それだと雑談をガチャ報告で邪魔されたくない殿さんにとっ...
---雑談をガチャ報告で邪魔されるってどういうこと?別の木で...
---レス書き込める木の数は板毎に決まってます。例えば10人が...
---雑談掲示板内で、ガチャ関係の木はココね!とし、もし新た...
---↑それで纏まってたらこうはなってないのでは?実際に文句...
---「ガチャ関係の木はここ」は見たことありますが、ガチャ報...
---ないと思うよ、と言うかそれを許すルールがない。それにツ...
---木の乱立は迷惑なのでまとめるのと見たくないので別の板に...
---動かす時でルールの問題的には変わらないからね。動かされ...
---根本的な解釈が違いそうですが、この現状は何故別板が作ら...
---その端にはっしたというルールとして設定する手順の問題と...
--->7葉 首里城が燃えた時に乱立しまくった挙げ句まとめられ...
--まず、ガチャ板云々は上方の木で話し合われてるので、そち...
-ガチャ板云々の前に、そもそも新板やら分離やらする場合にあ...
--そもそも木主がこのwikiの編集に関わってる人で、自分が知...
---「木主が」「自分が」とかって話じゃないんじゃないか 「...
---それなら再度審議すればいいって意見は出てるのにその前に...
---木さんがその後発言してないから分からんけど、あくまで主...
---悪しき前例言ってるが「数人のほぼ独断で議論や周知が不十...
---というか普段このwikiの編集方針って物凄いこねくり回した...
---一応悪しき前例って、議論やら不十分なのに1ヶ月経ったか...
---えっこれ大丈夫かってちょっとビビった> 俺、そのツリー...
--色々な意見と言ったって何人が言ってるのか知れたものじゃ...
---何人が言ってるか不明なのはどちらの意見も同じなので何と...
--今のところ中身があやふやなせいで、実用性の低いルール作...
---私見だがツリー立ててる殿さん方は2022-02-17 (木) 20:40:...
---作ったほうがいいか? 作って欲しい 作りました 雑談に...
---だから反論はいいし再度議題にしてもいいんだよ、なかった...
---とりあえず1つだけ。木主がこれを本当に提案したいならガ...
--この機会にwikiで利用者に関係深い事柄の仕様変更する場合...
---人数下限設定すると決めたいことが人数不足で決まらんのよ...
---現在は施行中ではなく再審議中という認識であるなら、審議...
---はりつけとまでは思わないけど何か言うつもりがあるならこ...
---再決定するまでは一度決まった通りでいいだろうよ、なぜ既...
---ここでやろうか?って呼びかけて、一つでも賛成があれば10...
---木含め上のツリーと同じようなやり取りを場所変えて繰り返...
---正直もうこの相手に議論する価値感じない。 -- &new{2022...
---普段は面倒な事には参加したくないけど自分が気持ちよくな...
---相手がどんなふうに見えるなんて、立場が違えばお互い様だ...
---現行ルールを擁護されているコメで、「1ヶ月も経ってから...
--連中とかいう言葉使ったり、他のところを見ても少し時間を...
---完全に頭に血が上ってる様子が見受けられますね。本人いわ...
-喫緊の問題ではないので新しい板について紛糾してる中での提...
--[[対応依頼掲示板]]ではだめなのかしら? -- &new{2022-03...
-ガチャ報告掲示板について。二つ目の木なので参加される方は...
--早速一つ目の議題「壱:どこまでをガチャ結果報告として扱...
---後、判断が微妙になりそうなのは「・ガチャに突っ込んだ金...
---そもそもの大前提の雑談でのガチャ報告がOKか否か、もしく...
---↑「雑談でのガチャ報告がOKか否か」を話すのは「弐」での...
---壱・弐の結果次第で参というよりは、参の変更を前提(ガチ...
---うーん‥そもそもの発端である、雑談内でのガチャ報告の話...
---壱について。ガチャを回すという事象後、起きた事柄全て。...
---↑2。自分の中では「雑談掲示板内からガチャ報告を切り分け...
---〇〇が出た・全く出なかった・幾ら消費したといった事は画...
---私も↑に同意。ガチャ結果報告のみで雑談に発展しようがな...
---壱:ガチャ結果だけでなく出た城娘に(容姿や性能で)言及...
---○○が出た、ダブった、PU外して悔しい、のような、個人のガ...
---ガチャに少しでも触れてたらかな、と思います。性能やその...
---↑2。弐の進行次第では壱を見直す必要も出てくるかもしれ...
---「雑談なら、ガチャ結果に触れなくてもできる」というのは...
---↑2 文言を具体的に決める段階の話なので、「ある程度はっ...
---「ガチャ報告の話が含まれていたら、それはガチャ報告がメ...
---キャラの入手がほとんどの場合ガチャからっていうのは全プ...
---そもそも、ガチャ報告掲示板の説明には「ガチャ報告以外の...
---私も↑3の意見に賛成。言及されている☆6の使い方うんぬんの...
---まず、この議論壱って(ガチャ報告)∩(雑談)=0に近付けて完...
---↑そのあたりの認識をある程度統一するのが目的の議題です...
---それらすべてを含む話をしちゃってるんじゃない?論点とし...
---1.「〇〇が出た・全く出なかった・幾ら消費した」といった...
---雑談とか相談に広がる可能性があるなら~という件について...
---よそはよそ、うちはうち。ここのwikiの話ならともかく、よ...
---↑だけではあれなのでちょっと補足。よその話をされても「...
---↑3に同意、抜け道的な使い方をする人は出てくるだろうね -...
---↑3に同意、抜け道的な使い方をする人は出てくるだろうね -...
---ガチャ関連のところが少しでもあったらってしたほうが、乱...
---というか今問題にしてるのはガチャ関連話全般が荒れる原因...
---他所の話は横に置いとくとしても、愚痴だからいいんだって...
---それはガチャ関連の話題としては成り立つもののガチャ結果...
---そもそも論として雑談板で愚痴を禁止にはされてないからね...
---現実としてガチャ板にも既に愚痴や質問みたいなのは投稿さ...
---この案を出した人がそういう言論統制を敷きたいんでしょ?...
---また逸れつつあるけど、これ纏められんのかなあ 核心であ...
---「個人による主観で変わる」点が難所ですかね。誰かにとっ...
---壱じゃなく弐の話に片足突っ込むけど、壱で基準決めきれな...
---ガチャ板側で質問や愚痴を禁止するかどうかなんて話はして...
---↑2のことならガチャ板側で質問や愚痴を禁止するかどうかな...
---↑失礼しました。↑2は「報告じゃねえから禁止」って追い出...
---こちらも勘違いだったようで失礼しました……って結構前だな...
---他の方のコメにもありますが、やはり個人によって考えが異...
---↑5移設が焦点でガチャ板に書かれるコメントはどうでもいい...
---なんというか言い回しがややこしくて分かりづらいかなと。...
---↑3最低ラインという話なら1枝さんの後者(ガチャ結果のみ...
---↑3雑談板側からガチャ報告板側に移設させたいという要望が...
--議題壱とは直接関係ないので新枝で。未だに議論の進め方に...
---手順としては「弐:ガチャ結果報告とみなした木を強制的に...
---連投失礼、↑葉のように考えて声を挙げる理由は「これでは...
---例えば「ちょっと買い物頼んでいいか?」と質問されて、「...
---私見ですが一応反論しておきますね。木主は『壱で対象を決...
---適切な処置ってやつを各々で対象と結び付けて議論してるか...
---↑3、了解しました。 その一言得られればそれでOKです。「...
---↑3。木主としては先の木で現状認識と方向性確認を行った段...
--議論が混乱してしまっているようなので、仕切り直しを兼ね...
---とりあえず聞きたいこととして、この木は「雑談板内のコメ...
---↑とりあえずはそうです。つまり、各キャラ個別ページでの...
---なるほど。じゃあここの議論壱にある「ガチャ結果報告」と...
---↑影響を及ぼす可能性は否定できません。というか多分影響...
---今回の適用対象ではないけど、今後そっちの話を進める人に...
---影響って言葉が悪かったか。他人の援用はともかくとして、...
---↑そのつもりです。こちらこそご理解いただきありがとうご...
---ガチャ関連のところが少しでもあったらガチャ結果報告とみ...
---ガチャ要素をどこまで許容するかを議論する場なら、当然話...
---↑「ガチャ要素をどこまで許容するか?」という漠然とした...
---ここまでかな。この枝が生えるまでは順調に進みそうだとは...
---そもそも木主自体は「全面禁止のほうが良いか?」という議...
---↑2この木は二つ目の木です。一つ目の木の段階で、そこまで...
---「全面禁止のほうが良いか?」という議論は木主だけではな...
---↑2 申し訳ないのですが、一つ目の木の段階で「線引きのラ...
---↑2議論の結果、ガチャ報告と思われる部分を少しでも含んで...
---木主が規制反対側なのは前木の段階で表明されてましたし、...
---↑2いや、だからね・・・「雑談板で、どこまでをガチャ結果...
---進め方に問題があるというのであればそれこそ誰かが進行役...
---こうなってしまっては議論を続行する方法はそれしかないで...
---↑3「全般だ」と主張されている人が、私を含めて他の人も説...
---その努力をしている最中に全般派排除ともとれる発言をした...
---↑現状がBではなくAだったということは、「報告板を作った...
---いや、「ガチャ話題全般禁止と決まっている」ということで...
---↑葉さん。反対ばかりで提案がなければ、議論がすすみませ...
---枝の「最初からガチャ話題全面禁止方向に持っていく〜」を...
---中立なんて議題に興味ない人くらいしかいないだろうから、...
---中立なほうが喜ばしいが、バイアスが何一つ掛からないなん...
---↑2一つ目の木の時点では現状がBだと選んでいるような人は...
---↑2もし仮に現状がBだという認識を前提として話をスタート...
---雑談掲示板から「ガチャ関連の話題を一切禁止にするかどう...
---↑まあ、その辺りは撤回されたので良ければお付き合いを。...
---↑2周知のために告知していただいたことは感謝したいのです...
---ガチャ報告のみでも、ガチャ報告を含んだ雑談や相談、質問...
---木主はやたらと移設を後回しにしようとしてたけど、普通に...
---撤回するのはいいが、そう訂正してしまうと全面禁止派がよ...
---↑手際が悪くてすいません。 -- [[ガチャ板の木]] &new{202...
---↑3移設を後回しにしようとは思ってません。移設をお願いし...
--上の枝もかなり長くなってしまったので新設します。雑談板...
---本人に自覚はないのかもしれないが、「上の撤回を撤回する...
---基本的に、議題壱と弐を決着させたいだけですよ。自分は基...
---ここって管理人さんはいないんでしょうか? これまでの流...
---付け加えて言うのなら、私が基本的に「報告板の現状等を考...
---↑2補足です。これも個人的にはになりますが、管理人さんの...
---今のままだと、雑談板で少しでもガチャの話を絡めてしまう...
---↑強制移設が不安の元ならそういった強権自体を無くしてし...
---正直改行を許さない文化のここでだらだら長文ばかりは読み...
---↑あなたの忍耐力がないこと(私もこの長文はぼちぼちキツ...
---↑3いきなり、これからどうしたいのか?と先のことを聞いて...
---帰ってきたらえらいことになってた……個人的には木さんとの...
-絢爛・地獄のスタートダッシュ招城(5日で消えるやつ)に関...
--雑談に絶対買った方が良いってのが有るぐらいだな -- &new...
--初心者へのお勧めに追記してもいいかもしれないですね -- ...
-->枝1、枝2 返答ありがとう。やっぱりないのね。招城儀式...
---被ったけどセット販売品にコピペしてささっと作っておいた...
---ありゃりゃ。もろ被っちゃいましたね。私のよりきちんと書...
-雑談掲示板で、コメントをした本人以外の手でガチャ報告掲示...
--どのツリーについてききたいのかまで書かないとレスつかな...
---では一枝さん質問ですが、枝葉がどれぐらいついていたら判...
---そんなのついた枝葉のコメント内容にもよるんだし、いくら...
---質問に対する答えを求めているだけです。たとえその時見落...
---俺個人で言うならガチャ結果以外の話題に枝葉が展開したら...
---一つだけで解決するのは難しいですが、共有することで解決...
--報告板が出来てからの雑談板ログ197以降で、「ガチャ」で検...
---今の状態で下手に答えられても、新たな移設の理由に使われ...
---参考になる理由がわかれば移設作業に協力できる人が増える...
---まず移設編集者が不特定数いること。その編集者達の間でも...
---移設編集者や誘導を行った方々の判断基準が共有できたらい...
---この木だけでなく上のツリーも含めて感じたことだが、「こ...
---↑上の議論の木でその辺も触れましたが(主観によって変わ...
---実際に0or100ではないところで移設の判断が行われています...
---どうやったって主観対主観になるから線引きなんて「報告+...
---主観を対立させたいのではなくて、移設編集者の主観を他の...
---それだって特定の個人じゃないから意味ないでしょ。全体の...
---少なくとも移設編集者がいればその人の考えを聞くことは出...
---「一人一人の移設編集者の基準を元に」人が変われば基準も...
--下一行のどちらでもないけど、「ガチャ報告(またはガチャ...
---枝書いてて、これが移設したい人の感覚と合ってるならいっ...
---そういえば今はおそらく年間でも一番、移設編集者が多そう...
--個人的には移設は適切ではないと思ってるんで、あれだけ紛...
---(出来れば木主さん本人が)と書いてあるので既に他人の手...
---それなら判断基準を決めませんか?のほうが適切じゃない?...
---「移設の判断基準は分かってないけど移設を行える」っての...
---↑2 今揉めてるんで、過去にやった人もこれからやろうとす...
---板を作った人や過去に移設を行った人がいる保証はないので...
---そうですね。↑2、5の方、双方ともに、私の言葉が過ぎたこ...
---揉めるからどう対応するか決めといた方がいいよと枝つけた...
---作った奴と移設した奴がいてもこの雰囲気の中で名乗り出な...
---そう推測で決めつけても仕方ないですよ。今いないなら仕方...
--雑談掲示板の注意事項に追記しておいてもいいんじゃないの...
---できればそのようにお願いしたいですね。↑の枝での意見も...
---枝の案はいいですね。今の状況のまま放置というのもよくな...
--上の木の議論も経て、雑談掲示板側での「ガチャ報告」の基...
---すいませんが、この木は基本的に、ガチャ結果報告の移設や...
---あいやすみません、暫く考え詰め直した上でご指摘の通り別...
--自分は3月23日のお昼に2本の木の移設作業を行った者ですが...
---この状況の中で名乗り出て、貴重なご意見を下さり本当にあ...
-一つ上の、ガチャ結果報告コメ移設に関する質問の木の中であ...
--異論ありません。他の方も特に問題がないようであれば、移...
--提案しておいてなんだけど、誘導って言葉はいらないと思う...
---↑葉に賛成です。 -- [[ああああ]] &new{2022-03-28 (月) 2...
---現在の注意事項だと、誘導から移設までが一つの流れになっ...
---「ガチャ板あるんだからそっちでやって」ぐらいは気楽に言...
---2枝です。何度もごめんなさい。やっぱりこれについては誘...
---そもそも今の注意事項の「誘導の返信」がよく分からないん...
---↑2雑談板だから、そこまで深く考えずに「ガチャ板でやれ」...
--注意事項の追加と、雑談板での告知を行いました。問題があ...
---ガチャ板設立時の意趣返しがしたかったのか -- &new{2022...
---やられたらやり返すって、どっちもどっちになりましたね。...
---情報の共有って意味わからん、動かす予告ならその場のレス...
---注意事項の追加とはいえ新しく追加するなら、もう少し待っ...
---ガチャの話であることから、現在のイベント中では特に、メ...
---注意事項の追加ありがとうございます。全員が納得というの...
---↑3さん。今回問題となったポイントは「同意なしの移設」だ...
---深夜帯に提案されたものが2時間で採用って何なんだこれ ...
---経過としてはもう一週間近く会議してる案件だからなぁ。そ...
---↑3。私の読みが浅かったようでご迷惑をおかけしました。返...
---注意事項の追加を押し通しておいて話し合う気があるとは思...
---話し合いを求めている文章にしかみえないが -- &new{2022...
---文章はいいたいこともわかる、賛同できる部分もある、やっ...
---事前に何もなく、やってから事後確認されるような事もある...
---短期間でやったことに文句を言う声が出るのはわかるけど、...
---そういう「文句は出るだろうけど○○と比べりゃマシだから今...
---作られたときから指摘されていた問題が、一ヶ月以上放置さ...
---「○○と比べりゃマシ」かどうかではなくて、編集による影響...
---重要事項だと思われる事を決定するプロセスについてどうに...
---今回の件はろくに相談もしてないでしょ -- &new{2022-03-...
---してるでしょ。木主の返信コメントを含めて実施前に8コメ...
---普段なら問題無い内容だとしても、これは例のことに少しで...
---自分の納得できる環境に無理矢理変更してあとは会議と言う...
---普段なら問題無いというならいいじゃないですか。例のこと...
---一ヶ月以上前から指摘され放置されていた問題が実際に発生...
---他に予防策と言うが現状で予防できてると言う認識がそもそ...
---いや無策よりは遥かにマシでしょ。あれでダメだと言うなら...
---移設を実行する前に一度ここにきて落ち着いて話し合っても...
---話しあうってことは結局許可制にするって事? それはまだ...
---結局ってどういう意味?それこそ板を作った本人か移設した...
---どういう意味って話し合ってもらうんでしょ、物別れに終わ...
---本来予防すると言うならガチャ報告書き込みがされないよう...
---どうして阻止される前提なの?どこかにそう書いてある? -...
---いやこれ「予防」が何にかかってるのかで食い違ってるな。...
---別に一言断り入れて移設良いなら阻止前提とは言わないけど...
---「一ヶ月以上前から指摘され放置されていた問題」。つまり...
---うんだからこのツリーによる措置によって予防されるのは「...
---「他の人が書いたものを勝手に消したり大きく削って意味合...
---ちょっと本気でよくわからないんだが、「移設しようと思っ...
---↑↑それは詭弁過ぎね、ルール作りすら無視してそのロジック...
---この注意事項の意味がわからないって人は一つ上の木をちゃ...
---私も後者だと思っているけどどうなんだろうね。明確な基準...
---というか基準が明確でないのにここでの報告だけでガチャ関...
---ちゃんと見てるどころかレスもしっかりしてるが、あれは「...
--- 元はここでの報告すら無しでガチャ''報告''を移設するっ...
--とりあえず「情報共有」って具体的になにすることなの? 報...
---ガン詰めして移設を諦めさせようとしてるんじゃないかな、...
--結局ここのはやったもん勝ちのルールなんて無いwikiなのか...
---話がまとまる事より自分の意見が通る事の方が大事な人がい...
---これって俺は勝手に移設するからなってことなのかな。最初...
--下の議題の木主です。例に倣い雑談掲示板でも事前告知とし...
---何にでも文句言いたいだけみたいな人もいるから、そんなに...
---いやいや、気にするべきでしょう。元々問題だったのは参加...
---反対意見を「何にでも文句言いたいだけみたいな人」の一辺...
---元は下の木並びに雑談板・ガチャ報告板に告知の木を立てる...
---↑2(雑談掲示板には)そういう人もいるって意味でしょうし...
-ガチャ報告掲示板の利用及び名称の変更・拡張に関して、皆様...
--まず議題を1と2に便宜上分けましたが、「現状のままでい...
---加えて、この会議にて現状維持や中断・保留との結論になっ...
--お疲れ様です。''1.「ガチャ報告掲示板の利用の幅を拡張...
---但し書きの「ガチャ報告」の意の解釈を捉えられる各々の判...
---議題1への反応はここでいいかな?「現状のままでいい、拡...
---2葉さん。これまでの雑談掲示板及びガチャ報告掲示板の投...
--いや、「ガチャの結果報告の定義」を明確にして現状をハッ...
---上々の木々でも難航した点であることは存じており、誰かに...
---いや、上で難航していたのは線引きの部分だよ。「ガチャの...
---「ガチャの結果報告の定義」とは最低限として「ガチャの結...
---上の木では『「〇〇が出た・全く出なかった・幾ら消費した...
---なるほど。有難う御座います。であるならば、派生した雑談...
--->3枝さん。6枝です。私の枝で確認したように木主はあくま...
---そうですね。派生先は線引きが難しいと言うか、投稿した当...
---↑2 ん?なんかおかしくないか? そもそも進行中の議論は...
---8葉さん。言葉足らずですみません。曖昧な基準の定義に決...
---ガチャの結果報告の定義とかの話は多分継続してるよ。移動...
---まぁうん、あれは書き込む人と移設しようとする人が現れな...
---了解した。余計な話をしてしまったかもしれない。すまなか...
--前のもだが、何で話の前提が雑談でガチャ禁止でガチャ報告...
---私個人の認識ではありますが、現状雑談板でガチャの話は禁...
--というか議論始める前に確認したいんだけど、雑談掲示板の...
---雑談掲示板からの移設範囲の拡大に繋がることは重々あると...
---なるほど、理解しました。ありがとうございます。 -- &ne...
--1.3枝が言っている「ガチャの結果報告の定義」の明確化。あ...
---1.2に関してまさしく仰られる通りです。3については存じ上...
---追記になりすみません。曖昧な基準の定義に決着がつかない...
---他でやってるガチャの結果報告の定義の話し合いの結果とし...
---場合によってはここでの議論中にガチャの結果報告の定義が...
---ガチャ報告の定義って事なら「ガチャの結果についての話題」...
--->木主 色々な可能性があることは承知してます。ここでは...
--「現状のままでいい、拡張には反対」です。ガチャ報告をす...
---特段5項目の文章も変更する必要はないでしょうか?個人の...
--このツリーで決まったことを移設の議論の根拠などに乱用し...
---②について、つづき・・・まず、利用状況を見てるとコメン...
---ガチャ報告掲示板の利用状況を鑑みると「報告と相談」とい...
--「雑談板から移設させる線引きの件が解決しそうにないから...
---まず雑談掲示板からの誘導及び移設を推奨したいのではない...
---悪いけど、今この状況でその危惧を理解しながらこの話をし...
---今この状況で、雑談板側の都合でこんなふうにチマチマと報...
---深夜の誰もいないような時間でごく数名のコンセンサスが取...
---しかもそれのもっとやばいのは、話し合いを始めましょうね...
---話し合いにならない人を弾く方法ないからしゃーないのよな...
---結局我々素人で専業でもないし、多少不満があったとしても...
---「不安が募り仕方なく報告板で」も「対ユーザーへの攻撃の...
---申し訳ないです。何かおかしなことになってるなと思ったら...
---先方に問題があるなら、相応の対応が必要になるのも道理で...
---注意事項のゴリ押し追加は全然連鎖的じゃないんだが・・・...
---それ言ったら、そもそも設立者を擁護するフリをして思い通...
---個々の書き込みされてから「放置しとけ」「移設してよくね...
---移設を可とすべきかどうかって所から意見が割れてる部分も...
---相応の対応…というものがどの程度のものかは測り兼ねます...
--この木の設立から数日が経過し、少しまとめさせて頂ければ...
---「ガチャ報告掲示板の利用及び名称の変更・拡張に関して」...
-曖昧な基準で運用したら問題が発生する仕組み(報告掲示板そ...
--ガチャ報告板は存在するが、雑談掲示板の注意事項8行目の文...
---大丈夫です。勿論9行目も。ただし、雑談板に書かれたガチ...
--移設の容認自体は同意するコメが全くない訳ではないから当...
---悲観的な憶測になってしまうが、移設容認の声を出している...
---悲観的憶測というなら木主や枝主がガチャ報告みんなに見せ...
---ガチャ報告自体はもともと雑談として許容されてきたもの。...
---もともとそうだから今後もずっとそのままで良いなんて道理...
---そもそも誘導などは報告板の存在を周知すること目的で、そ...
---↑2。注意事項8行目の文面を変更することで問題が解決でき...
---やむを得ない妥当な落としどころだから変えますってずいぶ...
---普通に考えりゃ、決まらないなら現状維持でよくね、となる...
---↑3、変更で解決できるならと言われたので、9行目も合わせ...
---↑2・3 現状って全く反対意見が出ないまま短時間でスルッと通...
---この提案も一つの話し合い。諸問題解決のための話し合いの...
---「現状で全く問題が無い」だなんてだれもいってなくね、そ...
---↑2 そのままではよくないのとCOするのとの間には乖離があ...
---↑5。この木は問題が解決できない場合の措置について話して...
---解決策に関与する気が無くて解決しないとき措置ならそのま...
---↑解決案や相談をしている木では、そこでの案件について意...
---↑2 「解決しない時の策と解決策を同じところで話したらぐ...
---他所で参加してるなら、結論でなければ私の考え強行します...
---現状を維持すべきではないという理由は説明されていると思...
---2022-03-31 (木) 20:47:26は本人が話し合ったり反論するこ...
---問題あるからとりあえず何とかしたい=COすればよい、と...
---↑↑本人が移動しなきゃ自然と9行目のフェーズに移るから、...
---何と言ったらいいか、移設のための手続きとしてそれこそ編...
---↑3 木主の案とはそもそもの方針が違う自分なりの別案を持...
---↑2。8行目の解釈や修正案については自分も意見はあるが、...
---↑2、言ってる事の大筋は理解できるんだけど、この木は「考...
---↑2 了解、と言う事で建てました。 -- &new{2022-04-01 (...
---↑5 どの程度まで私が想定してるのかについては「そもそも...
---↑3。そんなことは言っていない。別の木での議論を妨害する...
---妨害する気がないのは分かったが、そんなことを言ってる。...
---↑そんなことは言ってないし、言うつもりもない。 -- &new...
---↑2 横からだがそんな風に認識されるようなコメントには見...
---↑ 上の葉コメント全て読めと言うのも酷なのでピックアップ...
---①そもそも、この提案自体をどうか?と聞いているのだから...
---①反対意見があり決定されず、実行を撤回する姿勢があるな...
---この木を立てる前から解決に向けて意見している。意見が違...
---9行目だけ残すので「現在、上記のガチャの結果報告のコメ...
---9行目だけ残しておくなら、「上記の」だけ削っておけば意...
---下の木みてるとレッテル貼りもあながち否定できない。ダブ...
--二つ上の移設判断基準について相談していた木より。3月23日...
--1枝もろ自演。マジメに相手する価値なし。 -- &new{2022-0...
---えっ1枝自分なんだけど自演ってどういうこった -- &new{2...
---人違いじゃない?自演連投してる人はマジでやり過ぎでビビ...
---自演と言うかどれが誰だかわからんのはある。そして多分私...
---このwikiって自演だと判別できる方法ってあるの?実際否定...
---まぁ枝に合わせて自演と言ったけど本人はそのつもりはない...
--突然の暴挙は流石に止めたいが、話し合いを覚悟した提案を...
---枝に同意。 -- &new{2022-04-01 (金) 01:01:36};
---この提案は問題解決に向けて話し合われているものを門前払...
---言葉が足りなかったので改める。突然の暴挙は流石に止めた...
---↑個人的な意見としても「雑談を個人的な匙加減で切り分け...
---「基準が決まるまでは話し合って決定」と一時的なルールを...
---陥ってるというのは望ましくない状態にあるという意味。そ...
---横からだが仮に編集会議室で議論している側が違うと考えて...
---それなら尚更、解釈の段階で意見が割れてる注意事項は棄却...
---このツリーは注意事項を削除して白紙化する提案ではないそ...
--1ヶ月待てるんだから緊急じゃないのだろう。なら決まるま...
---対応は早急にすべきという声は下の木でもあるし、自分もそ...
---そのために9行めを即断で書き足されたのだから、無理に変...
---9行目だけでは解決しきれてない問題があるからしている提...
---下木主だが誤解を恐れずバッサリ言ってしまうと、「設立者...
---そんな年単位で昔じゃないんである程度面倒見てくれた方が...
-上ツリーにて変更は別木で提案してほしいと言われたので、雑...
--以下改定案、&br;8行目「ガチャの結果報告のコメントを見か...
---上でも少し書いたけど文章が曖昧すぎるため8行目には反対...
---つまり8行目を全て消して9行目部分を「ガチャの結果報告の...
---そういえば具体案書いてなかったな。↑から手を入れるなら...
---たしかに枝葉付ける人に対する誘導もあったほうがよさそう...
---木主です、1枝3葉さんの提案を元に&br;「他者のガチャ結果...
--まず上の木は、4月いっぱいで決着がつかなかった議論は無...
---いや対象はなるべく狭い範囲に限る必要がある話だよ。「移...
---木主です、私も対象をどうするのかと収まりがつかなくなる...
---とりあえず早急に話をまとめるために、ガチャ報告に限った...
---一先ず、1枝内で3葉さんの提案を元に改訂しました。その結...
--木主です、1枝3葉さんの提案を元に&br;「他者のガチャ結果...
---8行目を変更してしまうというのであれば、「最終的な案をC...
---↑追記。枝であげられている争点『(できる限りコメント本...
---木主です、COしてしまっては会議室を経て移設するというル...
---葉1はCOすることで効力を無くさせる提案をしてるすぐ上の...
--木主です、3枝でのコメントを元に改訂4版を[[sandboxに>htt...
---折り畳む表紙は「ガチャ結果報告コメントの移設について」...
---なるほど、枝版では注意事項があるがそもそもわからず、意...
---↑「コメントの移設について」で良いように思います。今ま...
---木の提案ツリーの時点で『雑談掲示板の『使い方/注意事項...
---↑葉(4葉)は木主です。冒頭に書き忘れました。 -- &new{...
---議論の焦点をガチャ結果報告から全てのコメントに広げると...
---3葉です。この注意事項が報告板設立と同時に設置されるま...
--->3葉さん 木主です、一点目『「まだ議論されておらず、...
---↑3葉です。一度は決まったことかもしれませんが、今はそれ...
---ガチャ報告に限っての明文化って文句言ってるのがそれに関...
---↑2 木主です、見直してる最中なので、見直し案として書き...
---↑2先にガチャ報告に限ってはわざわざ注意事項書いてまで雑...
---ガチャ報告だけでよくない?明文化しなくても問題なく運用...
---コメントの移設については元々明文化されてなくてもそんな...
---↑4。3葉です。こちらも「本人の合意がなければ移動は不可...
---↑2問題ないというか、そもそも移設するようなケースって前...
---↑5横からですが木主です。後先言えばその通りなんですが、...
---↑↑↑流石にその後半の論理展開はあまりにも酷すぎないか?...
---↑4 木主です、今の雑談板の進行で問題無いのでしたら、こ...
---↑4 木主です、「移設するようなケースって前例」は単一コ...
---↑2。3葉です。問題はあります。今の雑談板の私があげたよ...
---そもそも論になるかもしれないが、移設の前提として雑談掲...
---↑禁止も非推奨もされてないでしょ。されてないものを切り...
---↑禁止も非推奨もされてない行為が除外されるって滅茶苦茶...
---上木の2022-04-01 (金) 00:33:39で提案したものだけど、私...
---あ、木主とは別人なのであしからず -- &new{2022-04-02 (...
---木主です。&br;↑2『ガチャ(招城儀式など)の結果を報告し...
---長文推敲してたら色々被ってしまった。↑2は↑5、↑は↑4です...
---↑5無茶苦茶だと思う。報告板設立を機にガチャ話題全般を禁...
---↑5。3葉です。移設の是非や基準についてもできるだけ考慮...
---うーん、また意図的に「ガチャ報告」と「ガチャ話題」を使...
---↑2 ガチャ結果報告についての話し合いだってことを理解し...
---木主です、理由や経緯の追記について私も賛同します。現状...
---3葉さんの求める注意事項の改訂は確かに規模が大きすぎま...
↑木主さんがもしその要因をそのまま注意事項に載せる文案とし...
---↑4 意図的かどうかなんて分からんのによくミスリードとか...
---↑2 木主です。先のコメで挙げたものをそのまま載せるつも...
---↑3。3葉です。話し合って決めていくという性質上、WIKIの...
---↑ 木主です。 松江城の対応の時もガイドラインの注意書き...
---↑3葉です。確かに対応依頼掲示板は様々な経緯があって現在...
---↑6「>安易という表現などは特に、軽々にやぶをつついてい...
---少なくとも個人判断レベルで他人のコメント移設することは...
---「問題をかえって長期化させてしまう」というけど、3葉の...
---↑3それはどっちもどっちだと思う。「あなたの言い分にも一...
---他人の言い分を別の話に歪曲してるんだから、どう考えても...
---木主です。これまでは確認は不要と思いあえてしませんでし...
---↑2枝だけど違う。木主がそこは入れるのを曲げるつもりが...
---木主です2枝さん失礼しました。そうですねこのツリーで扱...
---↑6。3葉です。ガチャ報告に限らず、個人が勝手に他人のコ...
--木主です。枝が伸び、また議論自体が本ツリーにて提案対象...
---木主です、連投します。4枝の改定案の冒頭を「過去ガチャ...
---他に専用ページがある話題は暗に非推奨という考えは否定し...
---大元の『雑談掲示板内がガチャ話題禁止or非推奨であること...
---木主です。 推敲上のミスの件了解しました。誘導の下りは...
---↑2。今のままで十分だと思います。現状、雑談板に書き込ま...
---↑別段ガチャ報告板誘導を質問板誘導より強くしたいという...
---↑話し合った結果の対応や受け入れがしやすいかどうかで大...
---↑もちろん話し合いが大前提ですが、取られうる一番強い措...
---雑談板以外でも他所に移設されうるような会話が行われるこ...
---話し合いによって移設が行われうる余地はもともとあるんだ...
---木主です、上の方でも他の方がおっしゃってますが、あくま...
---↑2これからは声が大きければ第三者の判断で移設が行われう...
---↑質問版の方で行われているのは「誘導」であって「移設」...
---↑ガチャ板のほうも既存の文章で行われてるのは、質問板と...
---↑ただの誘導じゃない。誘導するから移設してねというもの...
---↑客観的に見たら誘導は誘導です。城プロなら誰でも日常的...
---木主です。質問板への誘導に関して変更等を行うことはこの...
---他と揃えて行うつもりがないなら、ここでは表の誘導につい...
---いや現状がまさに「攻撃していいような環境」みたいに思わ...
---木主です、雑談板での対応については人それぞれ対応が違っ...
---現状の改定案は[[こちら>https://scre.swiki.jp/index.php...
---↑3喧嘩腰のようなやり取りを抑えるために暗に示している部...
---↑2 木主です。はい、現在の改定案はサンドボックスにある...
---途中からついていけてなかったのでコメントは控えていまし...
---接ぎミスしてました。ああああさんも巻き込んで申し訳ない...
--木主です。コメントも収まってきましたので[[現行の改訂4.2...
---お疲れ様でした。ありがとうございます。 -- &new{2022-0...
-特技(防御系)のページの耐久回復の項目についてですが耐久...
--固定値回復や最大耐久の割合回復がいますのでその要望を単...
-相談です。現実の城の所在地を、地形や高低差で見ることがで...
--個別の城ごとに貼ると煩雑かもしれず、どこか一つのページ...
--城娘全国位置のページじゃダメなん? -- &new{2022-04-15 ...
---そちらも考えまして、そこのコメント欄で相談しようかとも...
--既に『地図で見る城』のページはありますが、高低差と地形...
-左メニューのアップデート欄に絢爛交換所が26日まで開放中&...
--地獄については1月に編集したのと同様に編集しました -- &...
---有難うございます! -- &new{2022-04-20 (水) 23:34:33};
-対応依頼掲示板に、あちこちのページ上部で使用されている「...
--必要に応じて、使われているページでの表示確認や、修正提...
--良き案かと思います。 -- &new{2022-05-10 (火) 11:14:55};
--sandboxVol2の案の通りに編集し、sandboxVol2は削除しまし...
---おつです。同名同色リンクでも、多少は区別しやすくなった...
-初心者ガイドの配置のコツを改定しようと思い案を仮置きしま...
--ちょっとわかりにくいので戦場の確認に番号を割り振らず1-1...
---アドバイスありがとうございました。改良してみました。 -...
-初心者ガイドの「モンスター娘TDから来たけど何が違うの?」...
-トップページからタワーディフェンス祭とTDやろうぜキャンペ...
-ページ作成botが動いてるみたいですね。差分チェッカーから...
--ホスト規制も行いました。 -- [[管理人]] &new{2022-05-24 ...
-「これ引いたけど性能どう?」といった、本質は性能語りであ...
--引田城が語れなくなる -- &new{2022-05-25 (水) 19:36:37};
---じゃあ「引いた」「引く」「引こう」みたいな感じで -- &...
--ガチャで不具合起きた時とかの話題も出来なくなるな -- &n...
--書き手が主題はあくまで性能語りと主張するのは自由だけど...
---「使ってみたけど」にすればいいとか、そういう言葉狩りが...
---別の単語が同じ役目果たすようになるだけ。リアルで散々や...
--入手方法が基本的にガチャなので「使ってみた」≒「引いた」...
--性能を本質として語るなら個別ページ使うし、聞くときも「...
---だから雑談板への書き込みは自慢とか煽りに見えるんだよね...
--アタリが出たことを喜ぶこと自体がガチャゲーの本質的な楽...
---「本質的な楽しみ」と言うなら雑談板は不適切で尚更ガチャ...
---ガチャ板と略すからややこしくなるけど、あれガチャ報告掲...
-NGワードとかそこまで極端な真似しろとは言わんけど、木主が...
--枝付けミスったけど上の木の話ね -- &new{2022-05-27 (金)...
-終わった提案ツリーが伸びすぎててちょっと使い難いし、板新...
--&uploader(93a1bc5d6cc0daee7aca3b0b15c68701957ae0b2_scre...
-【愚痴掲示板】設置の提案。目的:「雑談掲示板のギスギスを...
--パッと見た感じ単なる雑談板その2になりそうな予感がするか...
---愚痴板としてのルールに「愚痴で殴り合うのは不毛だから、...
---木主が返信欲しければこれまでどおり雑談使えばいいし、返...
---主観が入ると「俺はそんなつもりはなかった」「こっちはそ...
---下の枝でも誘導即CO可って案がでたのに合わせて、返信は禁...
---意見が二転三転して申し訳ないんですがちょっと補足で、今...
---煽りかどうかみたいな判断基準が求められる「コメ」と機械...
---一応補足しとくと返信禁止は木を保護する意味もあるよ。結...
---どこまで荒れるかとかが不明なので問題点になるかも微妙な...
---CO実行者については絶対に誰かがやるものと考えずにCOして...
---荒れるかどうか以前に愚痴掲示板が雑談と同じじゃ意味ない...
--木自身も言っているが、強引な誘導コメントの出現が予想さ...
---質問掲示板の運用が理想とは言え、慣れるまでは当然そうい...
---申し訳ないけど、そういう「仮運用として数ヶ月様子を見て...
---自分はガチャ板騒動に関わってなく、周知不足からの施行で...
---ガチャ版騒動最大の問題点は、影響の少なそうな提案に見え...
---ですので、枝でも言った通り「愚痴板への誘導コメントの禁...
---なるほど、ガチャ板騒動の情報感謝です。確かに半月後どう...
---「やんわりとしたアドバイス的な誘導」をする人がいると仮...
---そもそも論として雑談板での愚痴を禁止するわけじゃないん...
---実現可能ではありそうだけど、定型まで用意して~という他...
--あっち池ここでいいだろで絶対に揉めるだろうから 「愚痴板...
--こういう特定話題の棲み分け強要の話見るたび毎度思うんだ...
---それでも「愚痴掲示板」の方を作りたいっていうなら一つ上...
---自分の方針は木で書いたとおりなので、愚痴禁止板のほうが...
---まあ愚痴板への誘導禁止をルール化しても「SNSでやったら...
--最近荒れてるのって愚痴というより運営批判に噛みついてる...
---噛みつくネタ毎に掲示板作ってたらキリが無いと思うんです...
---それで運営批判じゃない愚痴だからいいだろうとか言われて...
---雑談板と愚痴板で分けるにせよ愚痴禁止板で分けるにせよ、...
---一応ですが、木の愚痴板案では愚痴の定義は関係ないです。...
---愚痴の定義を明確化しないまま場所を増やしても「あっちで...
---愚痴の定義なんて無理ですよ、思った思わないの話にしかな...
---愚痴の定義が無理と解ってるなら、そもそも愚痴板なんて名...
---いやそうはならないと思うぞ。雑談板側で愚痴コメ禁止にし...
---たとえ今時点で禁止にしようとするわけではないと言ってい...
---言い分が滅茶苦茶すぎる。やろうとしていないことまで「い...
---「それは想定外でした」みたいな言い訳を予め用意しておい...
---そうだね。けど突然ハイジャックされるかもしれないからみ...
---交通機関使うなら、事故が起こったときの懸念ぐらい考えて...
---知らんがな。そこまでの滅茶苦茶な懸念を含めた提案をした...
---上でも書いてますけど、○○禁止板について木はまとめるつも...
---追記。上にも書いてる通り木の提案では愚痴の定義は関係な...
---木主の提案に対して出された対案である○○禁止板について木...
---いや、自分の出してない案に対して意見を募ったり具体レベ...
---木主がまあこう言ってるから木主の意見を一旦廃案にして新...
---もう終わった話に今更だけど、あくまで枝コメの提案に対し...
--愚痴ぐらい好きに言わせれば?それこそ読み飛ばせばいいだ...
--木主の意見って「愚痴版(ガス抜き板)」をとりあえず作れ...
---木に書いた内容通りで概ねそんな感じ、住み分けがキッチリ...
---なんかついでなんだけど、全般的に制限する声が多いのは(...
---そもそもの発端が「不具合続きの運営ボヤくコメ」と「いい...
---↑「いい加減愚痴コメ止めろ的なレス」自体もはっきり言っ...
---「同じ木があるのになんでまたその木建てるの?」系の枝も...
--なんかもう木主の言う「愚痴掲示板を作ろう」という提案と...
---木主とは違った切り分け方を提案してるだけで全く関係ない...
---極端なことを言ってるから極端な例を上げてるだけでは。木...
---極端に極端で返すのは自論に説得力ないって認めるようなも...
---いや君はこんな極端なことを言ってるんだよっていう例を上...
---木主に愚痴完全排除の意思がなくても他の嫌ネガコメ派の人...
---ここまでの流れを見るに、木は「愚痴コメ」を減らしたい。...
---↑お前も拡大解釈してるだろ -- &new{2022-06-06 (月) 16:...
---木主の提案は全体の愚痴コメ総量を減らす目的じゃないだろ...
---ガチャ報告の移設だって会議室かまさないといけないんだか...
---COが強権だからやめた方がいいっていう意見はいいと思う。...
---それはCO対象の性質でCO自体の性質じゃないだろ しかも移...
---その対象の性質の方が重要だし、結果coがもたらす性質に関...
---移設もCOもコメントに対する強権で対象の性質はさして重要...
---強権かどうかだけに固執してるほうが論点ずらしだわ。大事...
---下の枝に書きましたがCOが強権であるのは確かです。基準は...
--なんかミイラ取りがミイラになるというかなんと言うか……過...
---誘導NGでCO無しだと誘導コメに対して非難レスがつくかもし...
---例えば愚痴板の誘導NGを書くところに誘導があった場合の対...
---即COが強権だというのは否定しないけどね。そもそも雑談の...
---↑2それぐらい念入りに注釈を入れておくなら、即COとまでし...
---↑↑行き過ぎた強権を安易に振りかざそうとしてるお前が言う...
---強権には強権をぶつけなきゃ対処できないからね。上でも言...
---2葉のような方法だったりガチャ板のような方法だったり、...
---ガチャ板での対応なんて誘導コメントが付くたびに毎度荒れ...
---どんな方法を取ったところで荒れるのを減らすことはできて...
---まず悪用というのがどういう行為を指すのかわからないんで...
---別に「愚痴板への誘導は即CO」というルールが絶対必要とは...
---そもそも悪用される想定なんてしてないのでは? 改めて見...
--->既成事実のせいであれも即COしていいんだからこれも即CO...
---枝のその話ってただのルール外の違反行為、あるいは全く別...
---7葉は何を言っているんだろうか。そもそも愚痴板に関して...
---結構co部分がヒートアップしてるけど、個人的にはどっちで...
---返信関連は禁止とかそういうルールを制定するより、コメン...
---「規定ではなく、あくまで指針」と言うのはそこより上の「...
---COの強制とか乱用っていうのは当然気にするべきだと思いま...
--正直なところ愚痴がある前提の環境になるならwiki使う気が...
---「根拠ある批判なんで」とか「言論統制するの?」で片付け...
---まあ今雑談見るだけでも未だにウダウダ文句言ってるのいる...
---枝が上げてる項目を原則禁止してる他wikiは結構あると思う...
---それはもう、さらなる前提として愚痴が発生するようなゲー...
---ここって通報で仮ブラ入る人はたまに居ますけど、COする人...
---ここまで木が伸びてると誰が何の話をしているのかわからな...
--同じ内容の枝があったり、別の議論が同じ枝で行われたりし...
---あと議題1つ増やしちゃうんだけど、「愚痴板内は返信不可...
---どうして廃案前提の話を真っ先に持ってきてるんだ? 枝2な...
---木主です。週末ぐらいに別木を立てて課題を枝ごとに分ける...
---今の所なさそうだけど仮に完全廃案でまとまるのなら、以降...
--->>葉1、そのあたりは愚痴板自体の運用として話し合いです...
---廃案が確定すればその後の議論は確かに無駄にはなりますが...
---愚痴板作る前提みたいな話になってるから、あれもう決まり...
---枝2について。[①作るなら愚痴板と愚痴禁止板のどちらが妥...
---木主が立てる必要はないんじゃないかな? ○○禁止板案を推...
---枝主です、葉8さんへ。愚痴板推奨、禁止板妥協、全廃案反...
---あと木主に警告しておくけど仮に決戦投票する場合は安易に...
---「○○禁止板案」を先に議論する流れになるのであれば、決戦...
--木を新設するところかもしれませんが、愚痴禁止板に言及し...
---出勤前なので一言だけ。自分も禁止板の想像をしてみたけど...
---新設する板側の管理問題もそうだけど、他にも問題点は山積...
---結局のところ目指すところは「現状より愚痴が少ない雑談板...
---既に深刻な問題点は思いついてはいるね。だがまず話をまと...
---葉4と同じ問題点かは知らんけど、考えれば考えるほど禁止...
---それはさすがにBの立ち回りがおかしいです、Bは「愚痴を見...
---いやD分減るんだから多少幸福になるし成立するでしょ。0か...
---どちらを作っても幸福になる人が変わるだけでそれほど変わ...
---愚痴を禁止する雑談板を新設する場合、愚痴を嫌っていて雑...
---↑↑と↑↑↑↑に質問したいんだけど、禁止板作ってABとCDがスム...
---ちなみに初めの方で言われている禁止板の方のメリットとい...
---今思ったけど、木主の言う「住み分け」って「使い分け」の...
---愚痴の定義に関しては雑談板を愚痴禁止にした場合でも100...
---個人的には愚痴板を作ったらDが、禁止板を作ったらAが住み...
---というか雑談板の愚痴禁止の大きなデメリット、「復帰者が...
---↑↑少し考えたけど、それはちょっと違うんじゃないかも? ...
---1回ログ見直すのをおすすめするぞ。愚痴板作っても雑談板...
---いやすまん、雑談板の愚痴禁止ってこれ愚痴禁止板のことか...
---いややっぱ↑4は勘違いしてるな? ↑6が言っているのは愚痴...
---途中から参加で斜め読みだったから見直してみたけど雑談板...
---愚痴板の方はCとDが同数と仮定してD分の愚痴が流れるのな...
---そもそも木主は質問掲示板のような立ち位置にしたいと言っ...
---即効性がないのはどちらも同じだけど、雑談板側の環境変化...
---BとC&Dの対立で荒れるから愚痴板を作るという意見には賛同...
---いや愚痴の排除を目的にとかそんな話はしていない。勝手に...
---荒らしの懸念を想定する事は必要ですが、そんな荒らししか...
---いやこれ荒らしの懸念ではないですよ。愚痴をし続けていく...
---愚痴禁止板と言うか愚痴控え板を作った場合の、既存雑談板...
---愚痴板ができた場合、雑談板の愚痴コメは、専用板があるの...
---↑同意。日本人にはそういう無言・言外の差別や同調圧力が...
---それは禁止板も同じ問題がでるから別議題だね。現状維持派...
---「それに想定では愚痴禁止板を作った場合も雑談板側で「愚...
---言ってることやばすぎる。こんな人が禁止板派にいるなら尚...
---愚痴板派でそのレッテル構造の自覚がないほうがヤバいと思...
---別に自主利用の愚痴板つくって無言圧でも良いとおもってる...
---禁止板設置後の雑談板でも「わざわざこっちを見ておいて愚...
---ちょっと勘違いしてそうな人がいるから改めて定義しておく...
---名称とかなんでもいいよ。どういう目的の板を作るのか目的...
---目的は愚痴板と同じで、「現状より愚痴が少ない雑談板を作...
---いや聞いているのは提案自体の目的ではなくて、それを達成...
---だから禁止板(仮)を推奨する人は、目的、大まかな構想、...
---とりあえず最初に戻すと、目的は「雑談掲示板のギスギスを...
---木主さん。どちらでも起こりうるけど、懸念の内容は共通で...
---↑2本来の流れで行くなら木主案を先に議論するのがいいだろ...
---なんか制度としてどちらが適当かっていうより、感情面の部...
---↑↑↑木主じゃなくてすまんけど、「愚痴を見たくない人の行...
---↑3、逆転把握。正直禁止板の方を作るには愚痴板の有無程度...
---これのことだよね?「廃案が確定すればその後の議論は確か...
---禁止板(仮)を作成する場合の愚痴板の有無については無い前...
---↑2 それは少し上の「週末ぐらいに別木を立てて課題を枝ご...
--↑の枝でも言ってるけど愚痴禁止板というのは理想の仮名で、...
--「目的:秩序だった自治の上で雑談が行われる板の建立及び...
---ルール2がドぎついので雑談掲示板の利用者全員へ周知案件...
---このまま進めるのであれば告知は必要でしょうね。けど禁止...
---あと確認なんですけど、枝主が禁止板(仮)案のまとめ役とし...
---ひとまず自分は原案なら反対しておきますね。理由としてル...
---2・3葉です。大事なことを聞き忘れたのでもう1点、枝主以...
---枝主です、枝コメにも書きましたが、↑枝コメの対案的に自...
---↑3 枝主連投です。さすがに内面の対立まで気にしなくてよ...
---一つ上の枝主ですが、自分は既存雑談板のルール環境は極力...
---ゲーム内容や運営に対する愚痴会話なら、いくら木が大きく...
---その線引き出来てない人も掲示板を利用することはできてし...
--雑談板で何かしらの強権を振るうのであれば、それによって...
---「追い出された側」というのは被害者妄想としか思えない。...
---愚痴禁止板と愚痴許容板の両方作って、現状雑談は特に制限...
---確かに両方作るってのもありだと思う。どちらか一方の板だ...
---会議者は1葉のスタンスで話し合うのが最適だけど、結局利...
---愚痴許容板って現状の雑談板と何が違うの?印象操作のため...
---というか禁止板(仮)案って、元いた雑談板から移住しなけれ...
---↑で言う「移住」の定義は、従来の雑談板を利用することが...
---移住しないで元の雑談板で「愚痴うぜーやめろ」とコメって...
---あと、仮に移住者が少なくて雑談板として機能しなかったと...
---まるで愚痴を嫌う人が悪者みたいな言い方ですねぇ。まぁそ...
---なんか愚痴コメが正義、粘着が悪って感情が溢れ出ててやば...
---べつに嫌うのは個人の好き好きで悪くない(私自身も気に入...
---↑2 それは「ライン越えてる事」が問題であってその点指摘...
---ライン越えの愚痴に対する歯止めというか控えるよう念押し...
---愚痴を目にせず雑談したいという人は、愚痴がある板は見ず...
---愚痴板の誘導禁止ルールは別に誘導が難しいからってわけで...
---禁止板(仮)はまあやめた方がいいと思うなあ。この会議見...
---愚痴板作って雑談板の「愚痴」を減らす。禁止板作って雑談...
---↑5 そういってる、正確に言えば「愚痴禁止(控え)版を作...
---でも木主の案も基本的に、「愚痴言いたい人はこっち行って...
---住み分け強制を骨組みにしてる枝がすぐ上にあるけど。 -- ...
---↑5 正直同感。愚痴板は使い分け、禁止板は棲み分け。こう...
---↑3それはちょっと違う。上でも言ったけど、禁止板(仮)のほ...
---愚痴板はレスの可否すら決まってないしね。延々他人の愚痴...
---レス体制については物申したいけど、まあ新ツリーができて...
---禁止板(仮)派は、そもそもの愚痴板案否定派として動いた方...
---何度も言ってるけど「愚痴禁止」は現実的にルールで縛らな...
---そもそも「愚痴控え板」って、それ従来の雑談板と分けるほ...
---控えでも一緒、愚痴見たくない人が移住しなけりゃ意味ない...
---ああそっか、雑談板上の物を複数作って避難場所みたいな考...
---愚痴控え板の必要性とか、控えで上手くいくかどうかは、「...
---いやそれは禁止でも一緒でしょう。禁止じゃ駄目で控えなら...
---そもそも「雑談をする板を増やすこと」はそれ自体がデメリ...
---そのデメリットを感じるのは全員ではないからね。視野が極...
---「禁止」は「駄目」なんじゃなくて、それは「無理」と言っ...
---『「愚痴コメはないほうが気持ちいいかもな、無いところが...
---確認なんですけど、「愚痴控え板」とやらは愚痴を禁止する...
---愚痴の定義が無理なのだから、ルールで一律に禁止と言うの...
---雑談から控え板への誘導不可にも意見はあるがそれはさてお...
---「雑談板でも引き続き愚痴コメント投稿に対し噛みついて良...
---ああ、上2の枝主だったのか。それでええっと・・・愚痴を...
---今でも各自が「これは荒らしだ、不快だ」と思ったら各自の...
---「愚痴っぽい会話がない場所を作る」ということが歪な規制...
---そこは自身の発言に合った「愚痴の定義が無理なのだから」...
---というか「愚痴の定義が無理」なのに、どうやって「自重し...
---既存雑談板側に直接影響するような規制やルールを作る気は...
---え、通報対象は「自重されない愚痴」ではなくて「愚痴」?...
---「愚痴っぽいもの」が書き込まれたら基本はスルー。通報す...
---COするためには「愚痴っぽいもの」に対して各自が判断して...
---現状の雑談板でも、誰が何をどう判断して通報しているかな...
---なんでこんなやばい議論になってんの?強権使うならどう考...
---個人の判断で通報は自由というのは、別に改めて主張するま...
---比較対象が違うよ。個人のCOが自由なんて一言も言ってない...
--ここで愚痴吐いて、投稿者、閲覧者に何のメリットあんの?...
---ここは煽り室じゃなくて会議室ですよ -- &new{2022-06-11...
--木主です。とりあえず現状の愚痴板案等についてまとめてま...
---木主に確認なんですけど、愚痴案板の目的を達成するための...
---んー、どこに主観を置くかで表現が変わりそうですが。話題...
---まとめお疲れ様です。想定されるメリットに挙がってる「攻...
---雑談板は雑談、質問板は質問、愚痴板は愚痴を書き込むこと...
--->>葉3 そうですね、あくまで木主の推定する話でしかないで...
--->>葉4 使い分けという表現に変更しておきました。住み分...
---他所の例を見てきたが愚痴雑談板(レス可)は割と平和に住...
---上葉だけど完全に流れ無視だった。それでもつづうけて言っ...
---例はコラボ先と検索で引っかかったいくつか程度なので、参...
---愚痴って、覚えた不満や不快を誰かに知ってほしくて共感し...
--->>葉7 レス不可っていう縛りの掲示板はそもそも見たこと...
--->「レス不可っていう縛りの掲示板はそもそも見たことない...
---連投 [[アズレ>https://azurlane.wikiru.jp/index.php?%B6...
---あ、FGOの愚痴掲示板は返信不可、かつトップから見えるの...
---参考までに同じswikiでレス不可の[[Apex>https://apexlege...
---木主さんの提案と、作った後に期待される流れはなんとなく...
---コメント表示0にするとかで可能なのかも? 利用者がそれで...
---参考例助かります!まとめに追記しておきました。やるかど...
---編集みればわかるっしょ→凍結中 おおぅ… -- &new{2022-0...
---とりあえず最初の3箇所見てきたけど、これらはそこまで参...
---コメント表示数は任意でいじることができるよ。アズレンの...
--->>葉16 人の移住じゃなく話題の移住ですね、既存の雑談板...
---あとPSO2のほうの雑談板では設立直後の時点から普通に誘導...
---やや気になるのは「愚痴ネタを主体にした雑談掲示板」と愚...
---swikiのmanual見てきた。[[ここ>https://manual.swiki.jp/...
---[[試してみました。>sandboxVol3#fcd6cb49]]可能ではある...
---確認ありがとうございます、助かります! 愚痴板を「愚痴...
---参考資料でPSO2に誘導可と補足されていますが、アズレンと...
---愚痴控え板(禁止板)の方も別に人に移住してと言ってるわ...
---↑矛盾してるように思うのは、あなたが勝手に言っている狙...
---控え板の話はもういいよ、正直賛同えられてるようにはみえ...
---誘導に関しては一旦消しました、というかあまり明記してる...
---愚痴板のルールや仕様を参考にするのも大事ではあるけど、...
---そうですね。誘導への対処も、今になってガチャ板や愚痴板...
---新設で良いと思います -- &new{2022-06-12 (日) 01:14:39};
---愚痴板内のルールにゲーム・運営以外への愚痴について触れ...
---もう少し具体的にお願いします。どのような文言が欲しいの...
---↑6「雑談板で愚痴を否定するレスを付けると移動しろって言...
---そこは不可ってルールが元々ないのと、愚痴板作る一因が愚...
---と思ったがあっちは移設か、これも悩ましいな。 -- &new{...
---誘導禁止というのは私の案ではなく、荒れる事が目に見えて...
---↑6 愚痴に対する愚痴のなのですが、「うぜえ、愚痴るんじ...
---最初のは暴言なんでCOして報告しても問題ない内容だと思い...
---誘導コメについてふれてる3枝だけど、私含め誘導コメに懸...
---雑談板での質問は一律で誘導だなんて状態にはなってないで...
---質問板に普通に誘導するような、穏便な誘導なら別に問題な...
---コラボイベ何処回ったらいいですか? なんて質問なら即レ...
---そもそも雑談板で愚痴を禁止するわけではないという以上、...
---あと反応し忘れてましたが新設了解です。 -- &new{2022-0...
---まあ自分が愚痴コメとおもったら雑談掲示板使うことは控え...
---自己判断内においても、愚痴でもあり雑談でもあるっていう...
---自己判断内においてもなんて他人にはわからないんだからス...
---今までこのwikiには愚痴板なんてなくて、だから当然そんな...
---愚痴板への案内がある時点で、言外に「愚痴板以外で愚痴る...
---↑↑それで暴れてくるなら既存のガイドライン適応しての通報...
---06-12 (日) 01:26:47の者ですが木主へ。対象は書いてある...
---「自主的に愚痴板を利用された分だけ攻撃レスも減るって考...
---10頃時を目処に新しく新設と木立てします。今の枝の内容は...
-上の議題が誘導禁止ルールで板作成許可されたら、同時に雑談...
--上の2枝だけど、気持ちはわかるが別件までまとめてとなると...
---愚痴板の木主だけど、ガチャ板関連については自分はタッチ...
--木の意見もわかるが、それ提案すると強制移設推奨殿と終わ...
---またこれについては愚痴板も同様に言えるので、何かを一方...
--木主です。長すぎて今までスルーしてたガチャ板会議のログ...
---ガチャの当たりハズレの話題をどこでするのも特に禁止では...
---あれはここ編集板で提案してねというワンクッションが必要...
-お前たちは雑談掲示板がどうとか、荒らされたっとかっと然も...
--雑談板にランキングの画像貼ってた人?かは知らんが、もう...
---いや、彼じゃない、むしろあのランキングは嫌いだ。正直、...
--まずここは編集者用のページなのでお気持ちを表明したいだ...
---「編集者・閲覧者誰でも話し合いに参加できます」という文...
---いやいや、私はちゃんと一介の編集者として「雑談掲示板よ...
---ここは編集方針や要望についての話し合いの場なんだけど。...
---ユーザーによって編集したい部分は変わってくるので、雑舵...
--日本語の怪しさはさておいて、言ってる事は至極真っ当だと...
---重要視する人もいればしない人もいる。それだけでしょ。木...
---情報の質や量に関する別の議題が挙がっていて、その木を押...
---単なる話し合いの否定ではなく、放置は構わないという発言...
---個人的な考えとしてなら真っ当でも、皆がそれに習えと言う...
--全員参加的な民主主義社会の欠点という限界かもね。止めた...
--でも現実には情報の質や量に力を入れようと考えてる編集者...
---編集者としては雑談の話題でこちらのページが埋まるのが良...
---実際、テンプレもできててずっと安定してるっていうのに、...
---更新が滞ってるページなら幾らでもあるぞ -- &new{2022-0...
-ID:1265171他人に無断でCOされてるんだけどどういう事? -- ...
--なんでだろね。木がコメした本人なら復旧してCOした人を通...
--「他人」って断言してるってことは木主がその書き込みした...
---そうです。ありがとうございます -- &new{2022-06-07 (火...
-兜解説と城娘画像一覧の編集をしている者ですが、コメント欄...
--「敵勢力一覧」のページのコメ欄は良いけど他は実際に利用...
---と言うか別の殿さんがドットページでレス付けてますよ -- ...
---では敵勢力のコメ欄は削除します。コメントと言っても前の...
---なくすことによるデメリットはあっても、メリットはないん...
---なんでそんなに消したがるんです? 編集者同士で考えが割...
---編集漏れとかの報告の使われ方もあるので自分が編集してい...
--各コメ欄のコメント表示数も勝手に減らしていってるんだけ...
---アレコレ言ってもコメント欄見てなさそうだなこれ。全部差...
---戻しに同意 -- &new{2022-06-08 (水) 06:01:06};
-愚痴掲示板じゃなくて、運営応援板でいいじゃん -- &new{20...
--目的、ルール、管理方法、結果の予想、雑談掲示板への影響...
-雑談板のコメントの挿入ボタンの下にある注意書きの場所に改...
--注意事項には他にも重要なことが書かれているけど、なぜ改...
---他のものも下に移せるなら移した方が良いとは思うけど、他...
---なるほど。あとは改行問題は他のwiki等にはないここ特有の...
---改行は原則禁止。※長文や説明などの場合は必要に応じて『...
---横だが、改行については賛成ですね。理由は改行問題はswik...
---見てきたけど、改行することによる問題点の詳細もリンク先...
---いや、同時にやってもいいかな? 上記注意事項にレイアウ...
---同時に出来るならお願いいたします。 -- &new{2022-06-09...
---字面の印象だけの問題かもしれないので、強く主張するつも...
---「改行は極力控えて下さい。」の文意からすると禁止よりは...
---そもそも何百字もの長文を書かなければ改行は要らないんだ...
---割と短い文章でも改行使ってる人いるから、手癖で使ってる...
---5chとかだと読点単位で改行ですしね。句読点使わない文化...
--木です。頂いたコメントを元に編集をしてみました。何かあ...
---ページの新設などはやり方が分からないので出来る方にお任...
---改行については今まで話されていたけど、文字の装飾(太文...
---PSO2のをコピペしただけなのでそこまで詳しくないけど外部...
---ちょっと調べてみた範囲だとテキスト量が容量の上限近い時...
---こちらの理解力がなくて申し訳ないのだけど、[[swikiのマ...
---swikiのマニュアルに載っているのは大丈夫だと思う。どれ...
---そういうことなら注意書きから装飾については一旦外した方...
---分かりました。装飾の方は外しておきます -- &new{2022-0...
---編集お疲れさまでした。 -- &new{2022-06-10 (金) 20:33:...
-オープンクローズBOT湧いてますね。 -- &new{2022-06-12 (...
--ひとまず通報しときました -- &new{2022-06-12 (日) 08:48...
終了行:
[[編集会議室]]
-容量限界によるエラー発生のため新設しました。私見にて移設...
-全城娘一覧の毎週更新殿へ。遅れながら改壱実装娘の追加修正...
--お疲れ様です。最初に登録している殿ですが[[招城儀式]]、[...
-[[松坂城]]のコメント欄で話題に出てますが、各城娘ページに...
--声優さんに特に興味がなくてもソース確認が容易なゲーム内...
---自分も注記ないしは併記に賛成です。臼杵城等を担当されて...
---各キャラページ、一覧ページ共に、ゲーム内名義と差異があ...
--種﨑敦美さんもそうですね(ゲーム内では種崎敦美)。こちら...
--ふむふむ。声優さんに詳しくないのでググった感じ、種﨑さ...
--木主です。[[編集のガイドライン]]、[[CV・イラストレータ...
-なんか運営擁護すると仮BL入るような環境になってるなあ 編...
--仮BLを解除しました。また、仮BLへの到達件数の上限を上げ...
---対応ありがとうございます。いつもお疲れ様です。 -- &ne...
-バランス調整に関して、無計略から改壱で計略取得する城娘に...
--[[アップデート]]に注釈入れておきました。 -- &new{2021-...
-手持ちのチケットで確認できる★5(若桜鬼ヶ城まで、一部の季...
--★7(アラゴネーゼ城まで)も修正 -- &new{2021-09-29 (水) 0...
--★6(城塞都市ニネヴェまで)も修正 -- &new{2021-09-30 (木)...
-&color(Red){管理人様へ};:荒らしのご報告です。コメントID...
--BLへの登録とページのバックアップを削除しておきました。 ...
---ご対応ありがとうございました -- &new{2021-10-13 (水) ...
--''&color(Red){管理人様へ};'':再度荒らしのご報告です。...
---ocn.ne.jpでの利用でした。BLへ登録しました。 -- [[管理...
---再度ご対応いただきありがとうございます -- &new{2021-1...
-個人ですらない匿名と一企業なら後者に決まってるだろ?住所...
--明白な業者、スパム、常駐荒らしでもない限り、個別のコメ...
--木主個人としては通報をし、その後に対応掲示板に投稿して...
-[[Comments/[ハロウィン]コンシェルジュリー]]の「誠に勝...
--元の発言が枝の下の葉の形であるため、移植時にもすべて葉...
---ぶっちゃけ改行してある方が見やすい -- &new{2021-10-13...
---↑ウィキのレイアウトが崩れる(表示が狂って大多数の人が...
---改行してもレイアウト崩れてないよ。 -- &new{2021-10-13...
---直後じゃなくても後々レイアウト崩れる可能性があるし、後...
---今が良ければそれでイイじゃダメなんよな。改行して表現し...
---改行ってログ肥大に繋がるから控えろって話だと思ってたわ...
---あんまり言われないけどリンク化しない長urlと半角長文も...
---ああ、そーゆーことね。それって、ここが、マルチバイトに...
---いや改行も避けるべきなのは一緒。swikiは行数or文字数で...
---本当だ・・・。こりは文字化け起きるよ。ここのプログラム...
&pcommentimg(398da66ab115a3a093245303ff8ed2ee79a1be3c_scr...
---Unicode は 16 bit とは限らないので、間違って覚えないよ...
---いい加減スレチだから場所変えてやってくんなまし -- &ne...
---改行が問題なのはレイアウトが崩れるからじゃなくて、サー...
---上で言われているように両方だ。また一つ利口になったな -...
---pukiwiki-1.5.3_utf8ってプログラムをダウンロードしてソ...
&pcommentimg(08e63862fccf5e1c40ed46d7f57d16a81425c41b_scr...
---スレチだからここでやらないでって気持ちもあるんだけど、...
---再三言うようだけど場所変えてやってくれ、編集会議室なら...
---この話題で継続的に話したい人がまだいらっしゃるか分かり...
---&color(Red){※移植ここまで}; -- &new{2021-10-17 (日) 2...
-報告します。Comments/来島城ページ ID:592543にて無言コメ...
-ヘルの遊技場の審議の一覧ですが、いくつかのページで性能強...
--間違修正に限らず編集歓迎です! -- &new{2021-11-02 (火)...
--忘れてましたが修正しておきました。わざわざ確認してしま...
-左メニューで地獄のページ(ヘル開催中ならヘル、閻魔なら閻...
--弄ってみたけどいかがか? -- &new{2021-11-08 (月) 01:01...
---木主ではありませんがありがとうございます。行数とっちゃ...
---ありがとう。大分アクセスしやすくなった -- [[木]] &new{...
---対応ありがとうございました。書式を天下統一の方に揃えま...
--左メニューに関する木なのでこちらに書きます。兜など敵キ...
-ドット絵ページ更新しようかと思ったんですけど、[[希望ヶ峰...
--「その他」だけで見ると兜娘より前に入ってきてますし、私...
---少なくとも再来週には分かるわけですしね。自分は追加控え...
---あー、他の方で追加されたようです。まー他のページもNo.6...
--一応、[[公式>https://assets.shiropro-re.net/html/iframe...
---それでも図鑑では「城娘」ではなく「その他」カテゴリに入...
---どこまで言っても推測なので大人しく待ちが正解でしょうね...
--リーガースブルクと兜娘の間になりましたね。608だけ消して...
---図鑑の順番と今後を考えると851~870をコラボ擬人化枠、87...
---区分が別モノな以上、通しのNo.表記にはせず、頭に記号付...
--木ですが、ドット絵ページの方はリーガースブルクを608にし...
-確認用動画の殿が1ヵ月ほど前からお休みのようなので、動画...
--おお、ナイスです。許可まで取ってもらって感謝です。参考...
--ストップ。絶弐コメの方で昨夜「ようつべのほうに返信しと...
---参考動画のところ(位置)に使っていいですか?という問い...
---時系列を確認しましたが別に怒ってるような感じではないと...
---「ニザ6のほうでオレの貼られてて文句言われてるから」は...
---動画主だけど怒ってはいません。言い方アレなんで怒って見...
---おおリアクションいただけましたね。各ページも拝見しまし...
---返事ありがとうございます。動画があるとやっぱりいいです...
-全城娘一覧ですが、ゲームだと希望ヶ峰学園ってリーガースブ...
--↑の並び順ってゲーム的には「城娘(通常)」、「城娘(コラボ...
--2つ上の木でも話しているのですがリアクションが少なくて決...
--ゲームの通りの位置に置くとなると、図鑑の編集が大変にな...
---これって画像系の一覧の話でしょうか?他に修正対象が無い...
--一覧系ページは殆ど更新参加してないんですが、個人的には...
--編集時にゲーム中の並び順と違うと追加漏れと誤解しそうに...
--ざっとwikiを見て回りましたが、枝3さんのところに書いた画...
---ソートできる部分の初期位置は確か一番左の項参照(この場...
---そうですね、もうしばらく書き込みを募った方が良いかもし...
---ステータス一覧ページを「No.」で並び替えた時に、ゲーム...
--いろいろ書き込みありがとうございます。''修正対象につい...
-差分チェッカー見るとステータスチェック頑張ってる方がいる...
--昔から見かけるopen-close繰り返すBOTですな。見かけたら通...
---ありがとうございます。ほぼ初期からいたんですね。 -- &...
---これbotだったんだ……通報しときます -- &new{2021-11-28 ...
---「verizon.net」をホスト規制しました。このホストからのB...
-聖夜冬宮殿のページの荒れ方が異常なので、CO等のなんらかの...
--繰り返されるので一部のホストを規制しました -- [[管理人]...
-自分はステータス数値一覧のページは編集していないのですが...
--一覧では最大値は表記していないのでどの道初期値は入れる...
---これは一度議論した方がいいかもね。調整ある度にLv1のス...
--sanoboxに係数をどうやって算出するのかが分かるもの(ステ...
---んー、恐らくページを跨いでの計算ってできないのではない...
---「手持ちの城娘のステ」から「係数」を算出する方法を聞い...
--実は昔こんな物を作ってたり[[sandbox#ta387f65]] -- &new...
-招城符で確認できる★6(生放送分を含む)のレベル1ステ(城塞都...
--招城符で確認できる★7のレベル1ステ(カルルシュテイン城ま...
---非常にお疲れ様です。 -- &new{2021-12-18 (土) 04:28:22};
---追加でメヘラーンガル城まで修正 -- &new{2021-12-28 (火...
---★6の方も今回の招城符で天神山城まで更新 -- &new{2022-0...
--12月21日調整城娘の特技、計略の情報を一覧ページに反映し...
---↑14日分でした。先程、14日分、21日分の編集が終わりまし...
-増設用施設ページの庭園欄に西の丸庭園を挿入しました。誤字...
--黄金の茶室も挿入しました。誤字脱字変更点などありました...
--おせん清水(水源)、富士権現堂(祠)、阿吽瑞鳥前立付兜、愛...
--桃山は淑気に満ちて報酬施設、御香宮表門(門)、七飯大沼(水...
--兜娘育成パック欄、紺小札錣、竹雀紋吹返、紺色忍緒の効果...
-open-closeのBOTが出たようなので報告します。通報はしてお...
--BLへの登録で対応致しました。 -- [[管理人]] &new{2022-01...
-増設用施設ページのコメント欄に、施設「かんかん井戸」のベ...
--修正の編集をしておきました。 -- &new{2022-01-13 (木) 1...
---迅速なご対応ありがとうございました。 -- &new{2022-01-...
-ステータスの表について、編集の手間がなるべく少なくても済...
--追記:①テンプレートとして、各武器種につき一人ずつLv1と...
--内容はいまいち分からないけど、つまり手に入れた殿が図鑑...
---その通りです。新しいキャラの実装時は図鑑や有志のスクシ...
-[[全城娘一覧]]から以前、「大破・特殊」の列が消えたと思う...
--実装の頃、特殊が攻撃のみだったからあの項目は消したよう...
--総一覧にも大破特技の内容があった方がいいです。無いのを...
--反対意見が無さそうだったので一覧に大破・特殊の項目を再...
---お疲れ様です。ただ編集された過程でソート機能が消えてし...
---直しておきました。 -- &new{2022-01-23 (日) 12:48:27};
-城娘ページで空欄になっているステータスを幾つか埋められた...
--特にシビアにはなっていないような気がします。MAX時200%の...
---ありがとうございます。改壱100%書いても実用的でないです...
--変更箇所が膨大で仕方ないものの、2021/12/14の単属性の巨...
-自分が書いたいくつかの「実装が期待される城娘」で重大な誤...
--重大な誤りって何でしょう…?? -- &new{2022-01-25 (火) ...
-コトルのページにてopen/close botを観測したのでご報告です...
-要望なんですけど曜日出兵の猛は期間限定なので週末復刻と同...
-TOPの注目城娘招城 2月1日~2月8日のグラーフェンステーンっ...
--よくってよ(直しときました -- &new{2022-02-02 (水) 18:...
-すみません、絢爛晶と導かれし城娘3の各ステージのページで...
--絢爛と地獄の序のマップは元々ありませんね。動画は提供殿...
---むしろ動画提供殿を見つけてくれたら最高です。 -- &new{...
--なるほど、元からなかったんですね。ありがとうございます...
-[[全城娘一覧]]ですが、エラーが出ていくらやっても編集でき...
--お疲れ様です。ありがとうございます -- &new{2022-02-13 ...
-「施設」と「設備」が公式から紛らわしいのはともかくとして...
--ゲーム内の「工房」にあるから城娘の項目ではないんですよ...
-またopen close繰り返してる奴が居るような -- &new{2022-0...
--すまない私だ。限定城娘ページの整理と予期せぬtablesortを...
-またopen close繰り返してる奴が居るような -- &new{2022-0...
-すみません絢爛晶と導かれし城娘3について、いつもの方が確...
--もぅ3日も前に追加されていますよ -- &new{2022-02-12 (土...
---ほんとだ、お騒がせしました(--;) -- [[木主]] &new{...
-[[[バレンタイン]木幡山伏見城]]の城娘全体像を修正したの...
--差し替えを完了しました。ブラウザのキャッシュが効いてい...
---ありがとうございます -- &new{2022-02-16 (水) 17:51:03};
-雑談掲示板にも書きましたが、ガチャの結果報告掲示板を作っ...
--作れるなら作ってほしいかな。仮に作ったら暫くは周知期間...
---[[ガチャ報告掲示板]]を作成しました。記述に問題があれば...
--誘導を実際どれくらいの強さで行うのか今のうち決めといた...
---掲示板が定着するまで、報告コメントを見かけたら、ガチャ...
---新設お疲れ様でした。最初はそれくらいでいいと思いますが...
---さっそく利用されてる殿がいますので、すぐに定着するかも...
---そうですね、報告が増えそうなガチャ切り替えもはさんで周...
---ではそれくらいで。移設対応は無言でではなく、一言添えて...
---COでは差分チェッカー等を知らない人には削除されたように...
--これって築城イベントの結果を集計するみたいにガチャ結果...
---木じゃないけど、木のタイムスタンプ的に雑談196の「2022-...
---例えば会議室なんかも「会議室でやって」と言われて移植し...
---件の雑談板の様子から板が作られるまでの期間を見るに、一...
---出来た当時ならともかく、ガチャの話題はガチャ板でってな...
---↑2。それだと雑談掲示板の性質を持つものが2つ出来るよね...
---同じような話だと「議論板」も設立までにひと悶着あって、...
---雑談掲示板の過去のガチャ報告、ガチャ関連の書き込みのと...
---↑4、堂々とガチャ報告したいという人が作って自発的にそこ...
---いつの間にかあんな板できてたら、何かあったのか?ぐらい...
---何かあったのか聞くのに「精神衛生に悪いから?」はよろし...
-雑談掲示板Vol196が限界で197を新設された方がいたのですが...
--削除しました。 -- &new{2022-02-19 (土) 12:25:01};
---枝です、削除しようとしたけど、同時カキコで全然消えない...
---試しに削除した結果ちゃんと消えましたので次回も通常対応...
--ありがとうございました。 -- &new{2022-02-19 (土) 12:26...
-今回のメンテナンスでボイスのバリエーションが追加されたた...
--問題無いと思います! -- &new{2022-02-23 (水) 04:07:49};
--お疲れ様です。適切な更新と思います。 -- &new{2022-02-2...
--レスポンスありがとうございます。今しがた編集を実施しま...
-要望を一つ提案させてください。武神や地獄で地域縛りの機会...
--編集作業量の観点から現実的ではないと思います。3ページ合...
-六星の招城符(衣装2020)で確認できる子のレベル1ステを修正 ...
--見たところ標記の編集と同時に城娘入手画像の表示サイズを5...
-なんか動画貼られまくってるけど宣伝ちゃうんか -- &new{20...
-wiki上で、城娘ステータスは耐久攻撃防御射程回復の順なのに...
--最初に作ったテンプレがその順であっただけで特に意味は無...
--昔は合戦中のステ表示は、城娘・伏兵どちらも耐久範囲攻撃...
--なるほど、であれば滸我御所の伏兵は耐攻防射回の現在の順...
-ガチャ報告掲示板について。直近の状況は雑談掲示板の「何で...
--今のままでいいんじゃないかと思う側の意見。なぜ今になっ...
---「基準を明確にするまでは強権発動可能になっている一文を...
---周知の点についてはガチャ板が出来てからガチャ更新があっ...
---過去に移設されたのは確かですが、投稿元であった雑談板19...
--今までそうだったからは新規ルールの成立を阻害するに足る...
---基準が曖昧で「これは移設」「これは見逃す」としていたら...
---うん、だからそう思った殿さんが移設しても良いってこと。...
---上の方法だと厳しくなる一方で拙いのならば、「対応掲示板...
---一ヶ月ったのに何を今更とか言ってもね。時間を引き合いに...
---継ぎ間違えてない? -- &new{2022-03-24 (木) 14:34:46};
--曖昧すぎる、とは具体的に? -- &new{2022-03-24 (木) 08:...
---雑談にもありましたが、キャラ個別ページで「やったーチケ...
---それガチャ報告板の問題ではなく、昔から「チラ裏で書け」...
---ごめん、「ガチャ板池」て言葉が丁寧でないだけで誘導だと...
---うーむ、私は個別ページに手に入れた喜びを書き込むのはOK...
---温かく迎えられるのも煙たがられるのも時と場合と内容次第...
---数年~のコメントに対し、引いたとかガチャ報告だから移設...
---↑は四代目のぺーじからの引用です -- &new{2022-03-24 (...
---木主としては移設も誘導も、どちらも同じ問題だと思ってま...
---仮BLに入るのは流石に本人の責任だろ、そんなものを誘導し...
---↑自分でも言ってるように、誘導するという行為自体が、大...
---言ってないが。議論板のは誘導に大人しく従わなかったから...
---自分も誘導は静止の一種だと考えますね。板違いなので続き...
---確かに。だとすると、ガチャ報告雑談なんて大抵はそんなに...
--「曖昧なのがよくない」と指摘するなら求めるもは「曖昧さ...
---「曖昧だから不可」ではなく「曖昧さが解消されるまで不可...
---それ変わらんよね -- &new{2022-03-24 (木) 14:31:18};
---あくまで暫定的な対応なわけだから全然違うよ。例えるなら...
---それはNGと曖昧だからNGの違いであってうえのコメントには...
---そうですね。正確には曖昧さという穴が空いている状態に対...
--個人的には基本は誘導、画像付きは移設。程度が穏便に済む...
---対応掲示板経由も具体的にどうするか難しいですね。対応依...
---みた人が書き込みを支持するパターンもありえるから全面的...
--知っていた側からすると、この機に乗じて色々変えたい人が...
---強制移設などで初めて気がついたような人からすれば、それ...
---時間をかけて意見を募るべきだったからこそ、不備があった...
---でもこれ頑張って一度撤回させよってコメしてるの木殿だけ...
---↑2。その点についてはわかりますが、時間をかけずにあっさ...
---時間的な多少公平性を問うなら人数的な多小も考えなきゃだ...
---私は木じゃないですよ。 あっさりやるなというのは「穴の...
---議論を要求する者とは思えない態度 -- &new{2022-03-24 (...
---木主認定されるのもアレだし、発言者がわかりやすいほうが...
---放置したままというか、修正内容が決まるまで現状維持で良...
---名前つけちゃうとageられないのかごめんなさい戻しました...
---それで良いな。木主の方で周囲を納得させられるような改善...
改めて様子見って感じで。 -- &new{2022-03-24 (木) 15:59:0...
---一人の自演なら問題だが、反対がなかったなら少数であるこ...
---ここはやろうと思えば一人や少数でも通報数稼いだりするの...
--->1枝1葉 名前の前か後ろに「age」をつければ問題ないです...
---重大な変更であっても反対がなければ一人二人が決めてしま...
---↑2 ありがとうございます。どこかで見かけた記憶はあった...
---今回のケースが重大であるかと言う主張に疑問があるが、ロ...
---引用>現行容認にしてる人を無視して無効化するのはちょっ...
---ここでこうして提案したり意見交換すること自体が、段階を...
---段階を踏むことが不足>べつに何か明確な基準があってそれ...
---どうするか?についてはいくつかパターンがあると思うんだ...
---木の主張に基づくなら⑤名前を隔離板に変更する。というの...
---今のままでいいと思ってる身としては1だけど、話が出てる...
---名前の変更は別件じゃないかな、他と並立できるし。んで、...
---やるなら再議論、ルールつくらない?でいいと思うんだけど...
---択を書いた当人だけど、コレ何がダメなのか線引きハッキリ...
---確かに「結論が出るまで一時的に現行の措置を停止する」「...
---多分私のことを言っているのだろうけど・・・ 拘るも何も...
---ぶっちゃけ木とほぼ同意なんだけど、初っ端の1枝で論旨外...
---うん、だからそれは難しいといってるのにいつまでも納得し...
---その難しいとする理由に納得できない理由は説明しています...
---って木主来てたわ(コメント前に更新確認し忘れ) -- [[1枝1...
---一見もっともらしく見えるが、その実単に我が儘主張してる...
---さも一個人が文句言ってるかのように書いてるけど、旗振り...
---黙って納得しろだなんていってないぞ。むしろ再提案して練...
--木主の意見て要は雑談の方でもガチャ報告できる抜け道を作...
---ちらほら見かけるけど「抜け道」ってどういう意味で言って...
---抜け道という言葉自体、壁ができてる事を既成事実として押...
---例えば全禁止でなくても検証はOKって形にしたとするでしょ...
---ガチャ板を雑談可能にする(しやすい名に変える)のは良い...
---※↑2 個人の見解ね。他の人が違う意味で使ってるかはわか...
--ガチャに関する話題を全て移設はやり過ぎではないかと感じ...
---段階的に様子見するなら、まずはそれぐらいからで十分のよ...
---ガチャに関する話題てさ、そもそも「共感を呼べるような内...
---自分は自慢乙としか思わないし、煙たいよ。その辺も人によ...
---自分は、例えばシステム的に「〇〇さんが××をゲットしまし...
---許容範囲は人それぞれだけど不快に思う層が一定数いるから...
---こうなってしまっては分割する事自体はやむ無しかなとは思...
---己にとって煙たい話題が混じることもあるのが雑談の場とい...
---せっかくわけてくれたんだからガチャ板(仮)を、いかす方...
---既に分割はされてしまってるしなぁ。だからあとは分け方と...
---既存の場所に不満があるから新設するなら、その不満が有る...
---場の総意優先でしょ、みんなで野球してる横で数人でサッカ...
---棲み分けを考えた場合、諸々の愚痴や「半額で出たわw」と...
---そんな見通しに基づいての行いとか発言できるってことは、...
---キャラぺまで云々とは言われてたし、雑談板以外も見据える...
---木主ですが流石に今から更に別板作成も前提で議論等したい...
---↑↑↑いや、自分は当時傍観してて、今更だがガチャ隔離板新...
---個人的にはガチャ掲示板を作って、そういうところがあると...
---そもそもこのウィキは他人のコメに干渉するハードルががル...
--もうめんどくさいから雑談掲示板もガチャ報告版も閉鎖した...
---編集方針について「会議」する気が無い人の場所じゃないの...
--ガチャ報告板の存在自体はアリで、使い分けるように呼びか...
---雑談板でああいう伸ばし方する側が編集会議室へなんて提案...
-->木主 話をまとめる気があるなら「木主」でいいから固定...
---現状は纏める前の意見の出し合い段階かなと思ってましたが...
--選択肢をまとめてくれた人ありがとうございます。他の人の...
---①ではあったけど他の意見も見たりして感じるところもあっ...
---②支持で上の方にの枝で対応掲示板経由したらと言った者で...
---今のままでいいと思っていた身としては1だけど、話が出た...
---①を大前提とするには、①の状態をつくり出した経緯が雑すぎ...
---ガチャ報告に限らず話題排除の理由が「不快」だという点に...
---不快だからという理由で禁止ワードにされてしまったあの単...
---↑3 雑すぎたと考えるのは自由。だからといって一旦無効化...
---2番に一票。ガチャ関連はガチャ関連で集中して横槍を入れ...
---↑2。一旦決まったことを無効化する道理がないということな...
---拡大解釈しているのか知らないけど、当人がガチャ報告では...
---うーん、⓶に投票ですがガチャの話題を全般禁止と一括りに...
---なんか勘違いしてる人多いみたいだけど、この枝は投票目的...
---そうではあるんだけど、今になって言う?。木自体が例の件...
---個人的には移設は一旦停止にしたほうが良いと思ってますけ...
//---↑6 「決まってない事を通す道理もないよな。」はその通...
---Aかな。雑談板上部には「ガチャの結果報告」とされている...
---感覚的にはBだったんだけど言われてみればそうかな。今回...
---ガチャの話題全般ならAだね。 -- &new{2022-03-25 (金) 2...
---そもそも、①~③の選択肢、どれも雑談でガチャの話題禁止・...
---それは禁止する「ガチャ話題」の中身によるんじゃないかな...
---スマン、私は上枝の①②③④分類については流れでガチャ報告の...
---上やらでも書いてる人居たが、ガチャの話題嫌で板作るのな...
---枝分けした方が良いと思うけどワンレスだけ。ツリーにまと...
---常駐とか邪魔なだけでしょ。雑談内に木があれば新木立てず...
---メンテ後程度は最初からガチャ用作っておいて、それにまと...
--とりあえず枝わけ。皆さん意見ありがとうございます。現状...
---基本的にはその方向で進めていいと思います。状況によって...
---その方向で進めていただいて構いません。また、それと同時...
---まとめお疲れ様です。その方向で良いと思います。 -- &ne...
---お疲れ様です。この方向で具体化が進めば、後からのトラブ...
---その方向で良いと思う、ただこのツリーは枝の内容で結論と...
---それでいいと思います。一つ一つ解決していくしかない -- ...
---うーん‥今更だけどそもそも本当にガチャ関係を分ける必要...
---「ちゃんとした確認」て具体的にどうするの? 先月の議案...
---別に一度作ったら絶対に消してはいけないわけでもないんだ...
---その具体的な懸念も合わせて今の方向になってるんだから再...
---もし↑2が「ガチャ板廃止」まで考えてるなら、それは厳しい...
---散見される「別にガチャ板を分ける必要はない」と「ガチャ...
---移設は置いといてガチャ板自体は昔から要望が出てたでしょ...
---絶対的基準ではありませんが参考程度に。ガチャ報告板が出...
---上の「具体的にどうするの?」は手段を聞いてるんだわ。ど...
---ガチャ板を分けてほしくないっていうのは件の選択肢の④に...
---あの選択肢、③でも雑談でガチャ非推奨となってるし、両方...
---雑談板が健全でなくなるとか先細るといった懸念はあるでし...
---↑2個人的にはそもそもガチャ板不要派で、雑談掲示板側は別...
---とりあえず枝つけてから一日経ちましたが、現状は肯定側か...
-愚痴掲示板の設置を希望します。ガチャ、武神、地獄、天一等...
--普段がそこまで雑談掲示板の投稿があるわけでもないので、...
---不具合発生時のような投稿が多い時のことを理由に挙げてる...
---分けると過疎化するって意味でしょうね。 -- &new{2022-0...
---別けたら平和に住み分けできるって考えるのも、ぶっちゃけ...
--No批判ルールの愚痴掲示板とそれがない雑談掲示板で、批判...
---上下の木と合わせて雑談(何でもok)、雑談(愚痴ガチャ不可)...
---完全な住み分け目的の場合は下の木か別の枝でどうぞ。2枝...
---それは勘違い失礼。では住み分け目的でないなら分ける必要...
--他のコメントへの言及や枝付けを禁止にして、純粋に吐き出...
--不具合へのコメが愚痴で片づけられるのも何ともな、あとレ...
---例えば「最近の運営不具合ばっかで先行き明るくない」とツ...
---ややこしいこと言いだしてしまったが、ガチャのケースと違...
--愚痴を書き込むアホを擁護する気はさらさら無いが、不具合...
-掲示板を質問掲示板、雑談掲示板、編集会議室ではなく質問掲...
--メニューリストにはちゃんと並んでるけど...と思ったらトッ...
---雑談板しかほぼ見ていない、しかしガチャでガチャガチャ言...
---それだと雑談をガチャ報告で邪魔されたくない殿さんにとっ...
---雑談をガチャ報告で邪魔されるってどういうこと?別の木で...
---レス書き込める木の数は板毎に決まってます。例えば10人が...
---雑談掲示板内で、ガチャ関係の木はココね!とし、もし新た...
---↑それで纏まってたらこうはなってないのでは?実際に文句...
---「ガチャ関係の木はここ」は見たことありますが、ガチャ報...
---ないと思うよ、と言うかそれを許すルールがない。それにツ...
---木の乱立は迷惑なのでまとめるのと見たくないので別の板に...
---動かす時でルールの問題的には変わらないからね。動かされ...
---根本的な解釈が違いそうですが、この現状は何故別板が作ら...
---その端にはっしたというルールとして設定する手順の問題と...
--->7葉 首里城が燃えた時に乱立しまくった挙げ句まとめられ...
--まず、ガチャ板云々は上方の木で話し合われてるので、そち...
-ガチャ板云々の前に、そもそも新板やら分離やらする場合にあ...
--そもそも木主がこのwikiの編集に関わってる人で、自分が知...
---「木主が」「自分が」とかって話じゃないんじゃないか 「...
---それなら再度審議すればいいって意見は出てるのにその前に...
---木さんがその後発言してないから分からんけど、あくまで主...
---悪しき前例言ってるが「数人のほぼ独断で議論や周知が不十...
---というか普段このwikiの編集方針って物凄いこねくり回した...
---一応悪しき前例って、議論やら不十分なのに1ヶ月経ったか...
---えっこれ大丈夫かってちょっとビビった> 俺、そのツリー...
--色々な意見と言ったって何人が言ってるのか知れたものじゃ...
---何人が言ってるか不明なのはどちらの意見も同じなので何と...
--今のところ中身があやふやなせいで、実用性の低いルール作...
---私見だがツリー立ててる殿さん方は2022-02-17 (木) 20:40:...
---作ったほうがいいか? 作って欲しい 作りました 雑談に...
---だから反論はいいし再度議題にしてもいいんだよ、なかった...
---とりあえず1つだけ。木主がこれを本当に提案したいならガ...
--この機会にwikiで利用者に関係深い事柄の仕様変更する場合...
---人数下限設定すると決めたいことが人数不足で決まらんのよ...
---現在は施行中ではなく再審議中という認識であるなら、審議...
---はりつけとまでは思わないけど何か言うつもりがあるならこ...
---再決定するまでは一度決まった通りでいいだろうよ、なぜ既...
---ここでやろうか?って呼びかけて、一つでも賛成があれば10...
---木含め上のツリーと同じようなやり取りを場所変えて繰り返...
---正直もうこの相手に議論する価値感じない。 -- &new{2022...
---普段は面倒な事には参加したくないけど自分が気持ちよくな...
---相手がどんなふうに見えるなんて、立場が違えばお互い様だ...
---現行ルールを擁護されているコメで、「1ヶ月も経ってから...
--連中とかいう言葉使ったり、他のところを見ても少し時間を...
---完全に頭に血が上ってる様子が見受けられますね。本人いわ...
-喫緊の問題ではないので新しい板について紛糾してる中での提...
--[[対応依頼掲示板]]ではだめなのかしら? -- &new{2022-03...
-ガチャ報告掲示板について。二つ目の木なので参加される方は...
--早速一つ目の議題「壱:どこまでをガチャ結果報告として扱...
---後、判断が微妙になりそうなのは「・ガチャに突っ込んだ金...
---そもそもの大前提の雑談でのガチャ報告がOKか否か、もしく...
---↑「雑談でのガチャ報告がOKか否か」を話すのは「弐」での...
---壱・弐の結果次第で参というよりは、参の変更を前提(ガチ...
---うーん‥そもそもの発端である、雑談内でのガチャ報告の話...
---壱について。ガチャを回すという事象後、起きた事柄全て。...
---↑2。自分の中では「雑談掲示板内からガチャ報告を切り分け...
---〇〇が出た・全く出なかった・幾ら消費したといった事は画...
---私も↑に同意。ガチャ結果報告のみで雑談に発展しようがな...
---壱:ガチャ結果だけでなく出た城娘に(容姿や性能で)言及...
---○○が出た、ダブった、PU外して悔しい、のような、個人のガ...
---ガチャに少しでも触れてたらかな、と思います。性能やその...
---↑2。弐の進行次第では壱を見直す必要も出てくるかもしれ...
---「雑談なら、ガチャ結果に触れなくてもできる」というのは...
---↑2 文言を具体的に決める段階の話なので、「ある程度はっ...
---「ガチャ報告の話が含まれていたら、それはガチャ報告がメ...
---キャラの入手がほとんどの場合ガチャからっていうのは全プ...
---そもそも、ガチャ報告掲示板の説明には「ガチャ報告以外の...
---私も↑3の意見に賛成。言及されている☆6の使い方うんぬんの...
---まず、この議論壱って(ガチャ報告)∩(雑談)=0に近付けて完...
---↑そのあたりの認識をある程度統一するのが目的の議題です...
---それらすべてを含む話をしちゃってるんじゃない?論点とし...
---1.「〇〇が出た・全く出なかった・幾ら消費した」といった...
---雑談とか相談に広がる可能性があるなら~という件について...
---よそはよそ、うちはうち。ここのwikiの話ならともかく、よ...
---↑だけではあれなのでちょっと補足。よその話をされても「...
---↑3に同意、抜け道的な使い方をする人は出てくるだろうね -...
---↑3に同意、抜け道的な使い方をする人は出てくるだろうね -...
---ガチャ関連のところが少しでもあったらってしたほうが、乱...
---というか今問題にしてるのはガチャ関連話全般が荒れる原因...
---他所の話は横に置いとくとしても、愚痴だからいいんだって...
---それはガチャ関連の話題としては成り立つもののガチャ結果...
---そもそも論として雑談板で愚痴を禁止にはされてないからね...
---現実としてガチャ板にも既に愚痴や質問みたいなのは投稿さ...
---この案を出した人がそういう言論統制を敷きたいんでしょ?...
---また逸れつつあるけど、これ纏められんのかなあ 核心であ...
---「個人による主観で変わる」点が難所ですかね。誰かにとっ...
---壱じゃなく弐の話に片足突っ込むけど、壱で基準決めきれな...
---ガチャ板側で質問や愚痴を禁止するかどうかなんて話はして...
---↑2のことならガチャ板側で質問や愚痴を禁止するかどうかな...
---↑失礼しました。↑2は「報告じゃねえから禁止」って追い出...
---こちらも勘違いだったようで失礼しました……って結構前だな...
---他の方のコメにもありますが、やはり個人によって考えが異...
---↑5移設が焦点でガチャ板に書かれるコメントはどうでもいい...
---なんというか言い回しがややこしくて分かりづらいかなと。...
---↑3最低ラインという話なら1枝さんの後者(ガチャ結果のみ...
---↑3雑談板側からガチャ報告板側に移設させたいという要望が...
--議題壱とは直接関係ないので新枝で。未だに議論の進め方に...
---手順としては「弐:ガチャ結果報告とみなした木を強制的に...
---連投失礼、↑葉のように考えて声を挙げる理由は「これでは...
---例えば「ちょっと買い物頼んでいいか?」と質問されて、「...
---私見ですが一応反論しておきますね。木主は『壱で対象を決...
---適切な処置ってやつを各々で対象と結び付けて議論してるか...
---↑3、了解しました。 その一言得られればそれでOKです。「...
---↑3。木主としては先の木で現状認識と方向性確認を行った段...
--議論が混乱してしまっているようなので、仕切り直しを兼ね...
---とりあえず聞きたいこととして、この木は「雑談板内のコメ...
---↑とりあえずはそうです。つまり、各キャラ個別ページでの...
---なるほど。じゃあここの議論壱にある「ガチャ結果報告」と...
---↑影響を及ぼす可能性は否定できません。というか多分影響...
---今回の適用対象ではないけど、今後そっちの話を進める人に...
---影響って言葉が悪かったか。他人の援用はともかくとして、...
---↑そのつもりです。こちらこそご理解いただきありがとうご...
---ガチャ関連のところが少しでもあったらガチャ結果報告とみ...
---ガチャ要素をどこまで許容するかを議論する場なら、当然話...
---↑「ガチャ要素をどこまで許容するか?」という漠然とした...
---ここまでかな。この枝が生えるまでは順調に進みそうだとは...
---そもそも木主自体は「全面禁止のほうが良いか?」という議...
---↑2この木は二つ目の木です。一つ目の木の段階で、そこまで...
---「全面禁止のほうが良いか?」という議論は木主だけではな...
---↑2 申し訳ないのですが、一つ目の木の段階で「線引きのラ...
---↑2議論の結果、ガチャ報告と思われる部分を少しでも含んで...
---木主が規制反対側なのは前木の段階で表明されてましたし、...
---↑2いや、だからね・・・「雑談板で、どこまでをガチャ結果...
---進め方に問題があるというのであればそれこそ誰かが進行役...
---こうなってしまっては議論を続行する方法はそれしかないで...
---↑3「全般だ」と主張されている人が、私を含めて他の人も説...
---その努力をしている最中に全般派排除ともとれる発言をした...
---↑現状がBではなくAだったということは、「報告板を作った...
---いや、「ガチャ話題全般禁止と決まっている」ということで...
---↑葉さん。反対ばかりで提案がなければ、議論がすすみませ...
---枝の「最初からガチャ話題全面禁止方向に持っていく〜」を...
---中立なんて議題に興味ない人くらいしかいないだろうから、...
---中立なほうが喜ばしいが、バイアスが何一つ掛からないなん...
---↑2一つ目の木の時点では現状がBだと選んでいるような人は...
---↑2もし仮に現状がBだという認識を前提として話をスタート...
---雑談掲示板から「ガチャ関連の話題を一切禁止にするかどう...
---↑まあ、その辺りは撤回されたので良ければお付き合いを。...
---↑2周知のために告知していただいたことは感謝したいのです...
---ガチャ報告のみでも、ガチャ報告を含んだ雑談や相談、質問...
---木主はやたらと移設を後回しにしようとしてたけど、普通に...
---撤回するのはいいが、そう訂正してしまうと全面禁止派がよ...
---↑手際が悪くてすいません。 -- [[ガチャ板の木]] &new{202...
---↑3移設を後回しにしようとは思ってません。移設をお願いし...
--上の枝もかなり長くなってしまったので新設します。雑談板...
---本人に自覚はないのかもしれないが、「上の撤回を撤回する...
---基本的に、議題壱と弐を決着させたいだけですよ。自分は基...
---ここって管理人さんはいないんでしょうか? これまでの流...
---付け加えて言うのなら、私が基本的に「報告板の現状等を考...
---↑2補足です。これも個人的にはになりますが、管理人さんの...
---今のままだと、雑談板で少しでもガチャの話を絡めてしまう...
---↑強制移設が不安の元ならそういった強権自体を無くしてし...
---正直改行を許さない文化のここでだらだら長文ばかりは読み...
---↑あなたの忍耐力がないこと(私もこの長文はぼちぼちキツ...
---↑3いきなり、これからどうしたいのか?と先のことを聞いて...
---帰ってきたらえらいことになってた……個人的には木さんとの...
-絢爛・地獄のスタートダッシュ招城(5日で消えるやつ)に関...
--雑談に絶対買った方が良いってのが有るぐらいだな -- &new...
--初心者へのお勧めに追記してもいいかもしれないですね -- ...
-->枝1、枝2 返答ありがとう。やっぱりないのね。招城儀式...
---被ったけどセット販売品にコピペしてささっと作っておいた...
---ありゃりゃ。もろ被っちゃいましたね。私のよりきちんと書...
-雑談掲示板で、コメントをした本人以外の手でガチャ報告掲示...
--どのツリーについてききたいのかまで書かないとレスつかな...
---では一枝さん質問ですが、枝葉がどれぐらいついていたら判...
---そんなのついた枝葉のコメント内容にもよるんだし、いくら...
---質問に対する答えを求めているだけです。たとえその時見落...
---俺個人で言うならガチャ結果以外の話題に枝葉が展開したら...
---一つだけで解決するのは難しいですが、共有することで解決...
--報告板が出来てからの雑談板ログ197以降で、「ガチャ」で検...
---今の状態で下手に答えられても、新たな移設の理由に使われ...
---参考になる理由がわかれば移設作業に協力できる人が増える...
---まず移設編集者が不特定数いること。その編集者達の間でも...
---移設編集者や誘導を行った方々の判断基準が共有できたらい...
---この木だけでなく上のツリーも含めて感じたことだが、「こ...
---↑上の議論の木でその辺も触れましたが(主観によって変わ...
---実際に0or100ではないところで移設の判断が行われています...
---どうやったって主観対主観になるから線引きなんて「報告+...
---主観を対立させたいのではなくて、移設編集者の主観を他の...
---それだって特定の個人じゃないから意味ないでしょ。全体の...
---少なくとも移設編集者がいればその人の考えを聞くことは出...
---「一人一人の移設編集者の基準を元に」人が変われば基準も...
--下一行のどちらでもないけど、「ガチャ報告(またはガチャ...
---枝書いてて、これが移設したい人の感覚と合ってるならいっ...
---そういえば今はおそらく年間でも一番、移設編集者が多そう...
--個人的には移設は適切ではないと思ってるんで、あれだけ紛...
---(出来れば木主さん本人が)と書いてあるので既に他人の手...
---それなら判断基準を決めませんか?のほうが適切じゃない?...
---「移設の判断基準は分かってないけど移設を行える」っての...
---↑2 今揉めてるんで、過去にやった人もこれからやろうとす...
---板を作った人や過去に移設を行った人がいる保証はないので...
---そうですね。↑2、5の方、双方ともに、私の言葉が過ぎたこ...
---揉めるからどう対応するか決めといた方がいいよと枝つけた...
---作った奴と移設した奴がいてもこの雰囲気の中で名乗り出な...
---そう推測で決めつけても仕方ないですよ。今いないなら仕方...
--雑談掲示板の注意事項に追記しておいてもいいんじゃないの...
---できればそのようにお願いしたいですね。↑の枝での意見も...
---枝の案はいいですね。今の状況のまま放置というのもよくな...
--上の木の議論も経て、雑談掲示板側での「ガチャ報告」の基...
---すいませんが、この木は基本的に、ガチャ結果報告の移設や...
---あいやすみません、暫く考え詰め直した上でご指摘の通り別...
--自分は3月23日のお昼に2本の木の移設作業を行った者ですが...
---この状況の中で名乗り出て、貴重なご意見を下さり本当にあ...
-一つ上の、ガチャ結果報告コメ移設に関する質問の木の中であ...
--異論ありません。他の方も特に問題がないようであれば、移...
--提案しておいてなんだけど、誘導って言葉はいらないと思う...
---↑葉に賛成です。 -- [[ああああ]] &new{2022-03-28 (月) 2...
---現在の注意事項だと、誘導から移設までが一つの流れになっ...
---「ガチャ板あるんだからそっちでやって」ぐらいは気楽に言...
---2枝です。何度もごめんなさい。やっぱりこれについては誘...
---そもそも今の注意事項の「誘導の返信」がよく分からないん...
---↑2雑談板だから、そこまで深く考えずに「ガチャ板でやれ」...
--注意事項の追加と、雑談板での告知を行いました。問題があ...
---ガチャ板設立時の意趣返しがしたかったのか -- &new{2022...
---やられたらやり返すって、どっちもどっちになりましたね。...
---情報の共有って意味わからん、動かす予告ならその場のレス...
---注意事項の追加とはいえ新しく追加するなら、もう少し待っ...
---ガチャの話であることから、現在のイベント中では特に、メ...
---注意事項の追加ありがとうございます。全員が納得というの...
---↑3さん。今回問題となったポイントは「同意なしの移設」だ...
---深夜帯に提案されたものが2時間で採用って何なんだこれ ...
---経過としてはもう一週間近く会議してる案件だからなぁ。そ...
---↑3。私の読みが浅かったようでご迷惑をおかけしました。返...
---注意事項の追加を押し通しておいて話し合う気があるとは思...
---話し合いを求めている文章にしかみえないが -- &new{2022...
---文章はいいたいこともわかる、賛同できる部分もある、やっ...
---事前に何もなく、やってから事後確認されるような事もある...
---短期間でやったことに文句を言う声が出るのはわかるけど、...
---そういう「文句は出るだろうけど○○と比べりゃマシだから今...
---作られたときから指摘されていた問題が、一ヶ月以上放置さ...
---「○○と比べりゃマシ」かどうかではなくて、編集による影響...
---重要事項だと思われる事を決定するプロセスについてどうに...
---今回の件はろくに相談もしてないでしょ -- &new{2022-03-...
---してるでしょ。木主の返信コメントを含めて実施前に8コメ...
---普段なら問題無い内容だとしても、これは例のことに少しで...
---自分の納得できる環境に無理矢理変更してあとは会議と言う...
---普段なら問題無いというならいいじゃないですか。例のこと...
---一ヶ月以上前から指摘され放置されていた問題が実際に発生...
---他に予防策と言うが現状で予防できてると言う認識がそもそ...
---いや無策よりは遥かにマシでしょ。あれでダメだと言うなら...
---移設を実行する前に一度ここにきて落ち着いて話し合っても...
---話しあうってことは結局許可制にするって事? それはまだ...
---結局ってどういう意味?それこそ板を作った本人か移設した...
---どういう意味って話し合ってもらうんでしょ、物別れに終わ...
---本来予防すると言うならガチャ報告書き込みがされないよう...
---どうして阻止される前提なの?どこかにそう書いてある? -...
---いやこれ「予防」が何にかかってるのかで食い違ってるな。...
---別に一言断り入れて移設良いなら阻止前提とは言わないけど...
---「一ヶ月以上前から指摘され放置されていた問題」。つまり...
---うんだからこのツリーによる措置によって予防されるのは「...
---「他の人が書いたものを勝手に消したり大きく削って意味合...
---ちょっと本気でよくわからないんだが、「移設しようと思っ...
---↑↑それは詭弁過ぎね、ルール作りすら無視してそのロジック...
---この注意事項の意味がわからないって人は一つ上の木をちゃ...
---私も後者だと思っているけどどうなんだろうね。明確な基準...
---というか基準が明確でないのにここでの報告だけでガチャ関...
---ちゃんと見てるどころかレスもしっかりしてるが、あれは「...
--- 元はここでの報告すら無しでガチャ''報告''を移設するっ...
--とりあえず「情報共有」って具体的になにすることなの? 報...
---ガン詰めして移設を諦めさせようとしてるんじゃないかな、...
--結局ここのはやったもん勝ちのルールなんて無いwikiなのか...
---話がまとまる事より自分の意見が通る事の方が大事な人がい...
---これって俺は勝手に移設するからなってことなのかな。最初...
--下の議題の木主です。例に倣い雑談掲示板でも事前告知とし...
---何にでも文句言いたいだけみたいな人もいるから、そんなに...
---いやいや、気にするべきでしょう。元々問題だったのは参加...
---反対意見を「何にでも文句言いたいだけみたいな人」の一辺...
---元は下の木並びに雑談板・ガチャ報告板に告知の木を立てる...
---↑2(雑談掲示板には)そういう人もいるって意味でしょうし...
-ガチャ報告掲示板の利用及び名称の変更・拡張に関して、皆様...
--まず議題を1と2に便宜上分けましたが、「現状のままでい...
---加えて、この会議にて現状維持や中断・保留との結論になっ...
--お疲れ様です。''1.「ガチャ報告掲示板の利用の幅を拡張...
---但し書きの「ガチャ報告」の意の解釈を捉えられる各々の判...
---議題1への反応はここでいいかな?「現状のままでいい、拡...
---2葉さん。これまでの雑談掲示板及びガチャ報告掲示板の投...
--いや、「ガチャの結果報告の定義」を明確にして現状をハッ...
---上々の木々でも難航した点であることは存じており、誰かに...
---いや、上で難航していたのは線引きの部分だよ。「ガチャの...
---「ガチャの結果報告の定義」とは最低限として「ガチャの結...
---上の木では『「〇〇が出た・全く出なかった・幾ら消費した...
---なるほど。有難う御座います。であるならば、派生した雑談...
--->3枝さん。6枝です。私の枝で確認したように木主はあくま...
---そうですね。派生先は線引きが難しいと言うか、投稿した当...
---↑2 ん?なんかおかしくないか? そもそも進行中の議論は...
---8葉さん。言葉足らずですみません。曖昧な基準の定義に決...
---ガチャの結果報告の定義とかの話は多分継続してるよ。移動...
---まぁうん、あれは書き込む人と移設しようとする人が現れな...
---了解した。余計な話をしてしまったかもしれない。すまなか...
--前のもだが、何で話の前提が雑談でガチャ禁止でガチャ報告...
---私個人の認識ではありますが、現状雑談板でガチャの話は禁...
--というか議論始める前に確認したいんだけど、雑談掲示板の...
---雑談掲示板からの移設範囲の拡大に繋がることは重々あると...
---なるほど、理解しました。ありがとうございます。 -- &ne...
--1.3枝が言っている「ガチャの結果報告の定義」の明確化。あ...
---1.2に関してまさしく仰られる通りです。3については存じ上...
---追記になりすみません。曖昧な基準の定義に決着がつかない...
---他でやってるガチャの結果報告の定義の話し合いの結果とし...
---場合によってはここでの議論中にガチャの結果報告の定義が...
---ガチャ報告の定義って事なら「ガチャの結果についての話題」...
--->木主 色々な可能性があることは承知してます。ここでは...
--「現状のままでいい、拡張には反対」です。ガチャ報告をす...
---特段5項目の文章も変更する必要はないでしょうか?個人の...
--このツリーで決まったことを移設の議論の根拠などに乱用し...
---②について、つづき・・・まず、利用状況を見てるとコメン...
---ガチャ報告掲示板の利用状況を鑑みると「報告と相談」とい...
--「雑談板から移設させる線引きの件が解決しそうにないから...
---まず雑談掲示板からの誘導及び移設を推奨したいのではない...
---悪いけど、今この状況でその危惧を理解しながらこの話をし...
---今この状況で、雑談板側の都合でこんなふうにチマチマと報...
---深夜の誰もいないような時間でごく数名のコンセンサスが取...
---しかもそれのもっとやばいのは、話し合いを始めましょうね...
---話し合いにならない人を弾く方法ないからしゃーないのよな...
---結局我々素人で専業でもないし、多少不満があったとしても...
---「不安が募り仕方なく報告板で」も「対ユーザーへの攻撃の...
---申し訳ないです。何かおかしなことになってるなと思ったら...
---先方に問題があるなら、相応の対応が必要になるのも道理で...
---注意事項のゴリ押し追加は全然連鎖的じゃないんだが・・・...
---それ言ったら、そもそも設立者を擁護するフリをして思い通...
---個々の書き込みされてから「放置しとけ」「移設してよくね...
---移設を可とすべきかどうかって所から意見が割れてる部分も...
---相応の対応…というものがどの程度のものかは測り兼ねます...
--この木の設立から数日が経過し、少しまとめさせて頂ければ...
---「ガチャ報告掲示板の利用及び名称の変更・拡張に関して」...
-曖昧な基準で運用したら問題が発生する仕組み(報告掲示板そ...
--ガチャ報告板は存在するが、雑談掲示板の注意事項8行目の文...
---大丈夫です。勿論9行目も。ただし、雑談板に書かれたガチ...
--移設の容認自体は同意するコメが全くない訳ではないから当...
---悲観的な憶測になってしまうが、移設容認の声を出している...
---悲観的憶測というなら木主や枝主がガチャ報告みんなに見せ...
---ガチャ報告自体はもともと雑談として許容されてきたもの。...
---もともとそうだから今後もずっとそのままで良いなんて道理...
---そもそも誘導などは報告板の存在を周知すること目的で、そ...
---↑2。注意事項8行目の文面を変更することで問題が解決でき...
---やむを得ない妥当な落としどころだから変えますってずいぶ...
---普通に考えりゃ、決まらないなら現状維持でよくね、となる...
---↑3、変更で解決できるならと言われたので、9行目も合わせ...
---↑2・3 現状って全く反対意見が出ないまま短時間でスルッと通...
---この提案も一つの話し合い。諸問題解決のための話し合いの...
---「現状で全く問題が無い」だなんてだれもいってなくね、そ...
---↑2 そのままではよくないのとCOするのとの間には乖離があ...
---↑5。この木は問題が解決できない場合の措置について話して...
---解決策に関与する気が無くて解決しないとき措置ならそのま...
---↑解決案や相談をしている木では、そこでの案件について意...
---↑2 「解決しない時の策と解決策を同じところで話したらぐ...
---他所で参加してるなら、結論でなければ私の考え強行します...
---現状を維持すべきではないという理由は説明されていると思...
---2022-03-31 (木) 20:47:26は本人が話し合ったり反論するこ...
---問題あるからとりあえず何とかしたい=COすればよい、と...
---↑↑本人が移動しなきゃ自然と9行目のフェーズに移るから、...
---何と言ったらいいか、移設のための手続きとしてそれこそ編...
---↑3 木主の案とはそもそもの方針が違う自分なりの別案を持...
---↑2。8行目の解釈や修正案については自分も意見はあるが、...
---↑2、言ってる事の大筋は理解できるんだけど、この木は「考...
---↑2 了解、と言う事で建てました。 -- &new{2022-04-01 (...
---↑5 どの程度まで私が想定してるのかについては「そもそも...
---↑3。そんなことは言っていない。別の木での議論を妨害する...
---妨害する気がないのは分かったが、そんなことを言ってる。...
---↑そんなことは言ってないし、言うつもりもない。 -- &new...
---↑2 横からだがそんな風に認識されるようなコメントには見...
---↑ 上の葉コメント全て読めと言うのも酷なのでピックアップ...
---①そもそも、この提案自体をどうか?と聞いているのだから...
---①反対意見があり決定されず、実行を撤回する姿勢があるな...
---この木を立てる前から解決に向けて意見している。意見が違...
---9行目だけ残すので「現在、上記のガチャの結果報告のコメ...
---9行目だけ残しておくなら、「上記の」だけ削っておけば意...
---下の木みてるとレッテル貼りもあながち否定できない。ダブ...
--二つ上の移設判断基準について相談していた木より。3月23日...
--1枝もろ自演。マジメに相手する価値なし。 -- &new{2022-0...
---えっ1枝自分なんだけど自演ってどういうこった -- &new{2...
---人違いじゃない?自演連投してる人はマジでやり過ぎでビビ...
---自演と言うかどれが誰だかわからんのはある。そして多分私...
---このwikiって自演だと判別できる方法ってあるの?実際否定...
---まぁ枝に合わせて自演と言ったけど本人はそのつもりはない...
--突然の暴挙は流石に止めたいが、話し合いを覚悟した提案を...
---枝に同意。 -- &new{2022-04-01 (金) 01:01:36};
---この提案は問題解決に向けて話し合われているものを門前払...
---言葉が足りなかったので改める。突然の暴挙は流石に止めた...
---↑個人的な意見としても「雑談を個人的な匙加減で切り分け...
---「基準が決まるまでは話し合って決定」と一時的なルールを...
---陥ってるというのは望ましくない状態にあるという意味。そ...
---横からだが仮に編集会議室で議論している側が違うと考えて...
---それなら尚更、解釈の段階で意見が割れてる注意事項は棄却...
---このツリーは注意事項を削除して白紙化する提案ではないそ...
--1ヶ月待てるんだから緊急じゃないのだろう。なら決まるま...
---対応は早急にすべきという声は下の木でもあるし、自分もそ...
---そのために9行めを即断で書き足されたのだから、無理に変...
---9行目だけでは解決しきれてない問題があるからしている提...
---下木主だが誤解を恐れずバッサリ言ってしまうと、「設立者...
---そんな年単位で昔じゃないんである程度面倒見てくれた方が...
-上ツリーにて変更は別木で提案してほしいと言われたので、雑...
--以下改定案、&br;8行目「ガチャの結果報告のコメントを見か...
---上でも少し書いたけど文章が曖昧すぎるため8行目には反対...
---つまり8行目を全て消して9行目部分を「ガチャの結果報告の...
---そういえば具体案書いてなかったな。↑から手を入れるなら...
---たしかに枝葉付ける人に対する誘導もあったほうがよさそう...
---木主です、1枝3葉さんの提案を元に&br;「他者のガチャ結果...
--まず上の木は、4月いっぱいで決着がつかなかった議論は無...
---いや対象はなるべく狭い範囲に限る必要がある話だよ。「移...
---木主です、私も対象をどうするのかと収まりがつかなくなる...
---とりあえず早急に話をまとめるために、ガチャ報告に限った...
---一先ず、1枝内で3葉さんの提案を元に改訂しました。その結...
--木主です、1枝3葉さんの提案を元に&br;「他者のガチャ結果...
---8行目を変更してしまうというのであれば、「最終的な案をC...
---↑追記。枝であげられている争点『(できる限りコメント本...
---木主です、COしてしまっては会議室を経て移設するというル...
---葉1はCOすることで効力を無くさせる提案をしてるすぐ上の...
--木主です、3枝でのコメントを元に改訂4版を[[sandboxに>htt...
---折り畳む表紙は「ガチャ結果報告コメントの移設について」...
---なるほど、枝版では注意事項があるがそもそもわからず、意...
---↑「コメントの移設について」で良いように思います。今ま...
---木の提案ツリーの時点で『雑談掲示板の『使い方/注意事項...
---↑葉(4葉)は木主です。冒頭に書き忘れました。 -- &new{...
---議論の焦点をガチャ結果報告から全てのコメントに広げると...
---3葉です。この注意事項が報告板設立と同時に設置されるま...
--->3葉さん 木主です、一点目『「まだ議論されておらず、...
---↑3葉です。一度は決まったことかもしれませんが、今はそれ...
---ガチャ報告に限っての明文化って文句言ってるのがそれに関...
---↑2 木主です、見直してる最中なので、見直し案として書き...
---↑2先にガチャ報告に限ってはわざわざ注意事項書いてまで雑...
---ガチャ報告だけでよくない?明文化しなくても問題なく運用...
---コメントの移設については元々明文化されてなくてもそんな...
---↑4。3葉です。こちらも「本人の合意がなければ移動は不可...
---↑2問題ないというか、そもそも移設するようなケースって前...
---↑5横からですが木主です。後先言えばその通りなんですが、...
---↑↑↑流石にその後半の論理展開はあまりにも酷すぎないか?...
---↑4 木主です、今の雑談板の進行で問題無いのでしたら、こ...
---↑4 木主です、「移設するようなケースって前例」は単一コ...
---↑2。3葉です。問題はあります。今の雑談板の私があげたよ...
---そもそも論になるかもしれないが、移設の前提として雑談掲...
---↑禁止も非推奨もされてないでしょ。されてないものを切り...
---↑禁止も非推奨もされてない行為が除外されるって滅茶苦茶...
---上木の2022-04-01 (金) 00:33:39で提案したものだけど、私...
---あ、木主とは別人なのであしからず -- &new{2022-04-02 (...
---木主です。&br;↑2『ガチャ(招城儀式など)の結果を報告し...
---長文推敲してたら色々被ってしまった。↑2は↑5、↑は↑4です...
---↑5無茶苦茶だと思う。報告板設立を機にガチャ話題全般を禁...
---↑5。3葉です。移設の是非や基準についてもできるだけ考慮...
---うーん、また意図的に「ガチャ報告」と「ガチャ話題」を使...
---↑2 ガチャ結果報告についての話し合いだってことを理解し...
---木主です、理由や経緯の追記について私も賛同します。現状...
---3葉さんの求める注意事項の改訂は確かに規模が大きすぎま...
↑木主さんがもしその要因をそのまま注意事項に載せる文案とし...
---↑4 意図的かどうかなんて分からんのによくミスリードとか...
---↑2 木主です。先のコメで挙げたものをそのまま載せるつも...
---↑3。3葉です。話し合って決めていくという性質上、WIKIの...
---↑ 木主です。 松江城の対応の時もガイドラインの注意書き...
---↑3葉です。確かに対応依頼掲示板は様々な経緯があって現在...
---↑6「>安易という表現などは特に、軽々にやぶをつついてい...
---少なくとも個人判断レベルで他人のコメント移設することは...
---「問題をかえって長期化させてしまう」というけど、3葉の...
---↑3それはどっちもどっちだと思う。「あなたの言い分にも一...
---他人の言い分を別の話に歪曲してるんだから、どう考えても...
---木主です。これまでは確認は不要と思いあえてしませんでし...
---↑2枝だけど違う。木主がそこは入れるのを曲げるつもりが...
---木主です2枝さん失礼しました。そうですねこのツリーで扱...
---↑6。3葉です。ガチャ報告に限らず、個人が勝手に他人のコ...
--木主です。枝が伸び、また議論自体が本ツリーにて提案対象...
---木主です、連投します。4枝の改定案の冒頭を「過去ガチャ...
---他に専用ページがある話題は暗に非推奨という考えは否定し...
---大元の『雑談掲示板内がガチャ話題禁止or非推奨であること...
---木主です。 推敲上のミスの件了解しました。誘導の下りは...
---↑2。今のままで十分だと思います。現状、雑談板に書き込ま...
---↑別段ガチャ報告板誘導を質問板誘導より強くしたいという...
---↑話し合った結果の対応や受け入れがしやすいかどうかで大...
---↑もちろん話し合いが大前提ですが、取られうる一番強い措...
---雑談板以外でも他所に移設されうるような会話が行われるこ...
---話し合いによって移設が行われうる余地はもともとあるんだ...
---木主です、上の方でも他の方がおっしゃってますが、あくま...
---↑2これからは声が大きければ第三者の判断で移設が行われう...
---↑質問版の方で行われているのは「誘導」であって「移設」...
---↑ガチャ板のほうも既存の文章で行われてるのは、質問板と...
---↑ただの誘導じゃない。誘導するから移設してねというもの...
---↑客観的に見たら誘導は誘導です。城プロなら誰でも日常的...
---木主です。質問板への誘導に関して変更等を行うことはこの...
---他と揃えて行うつもりがないなら、ここでは表の誘導につい...
---いや現状がまさに「攻撃していいような環境」みたいに思わ...
---木主です、雑談板での対応については人それぞれ対応が違っ...
---現状の改定案は[[こちら>https://scre.swiki.jp/index.php...
---↑3喧嘩腰のようなやり取りを抑えるために暗に示している部...
---↑2 木主です。はい、現在の改定案はサンドボックスにある...
---途中からついていけてなかったのでコメントは控えていまし...
---接ぎミスしてました。ああああさんも巻き込んで申し訳ない...
--木主です。コメントも収まってきましたので[[現行の改訂4.2...
---お疲れ様でした。ありがとうございます。 -- &new{2022-0...
-特技(防御系)のページの耐久回復の項目についてですが耐久...
--固定値回復や最大耐久の割合回復がいますのでその要望を単...
-相談です。現実の城の所在地を、地形や高低差で見ることがで...
--個別の城ごとに貼ると煩雑かもしれず、どこか一つのページ...
--城娘全国位置のページじゃダメなん? -- &new{2022-04-15 ...
---そちらも考えまして、そこのコメント欄で相談しようかとも...
--既に『地図で見る城』のページはありますが、高低差と地形...
-左メニューのアップデート欄に絢爛交換所が26日まで開放中&...
--地獄については1月に編集したのと同様に編集しました -- &...
---有難うございます! -- &new{2022-04-20 (水) 23:34:33};
-対応依頼掲示板に、あちこちのページ上部で使用されている「...
--必要に応じて、使われているページでの表示確認や、修正提...
--良き案かと思います。 -- &new{2022-05-10 (火) 11:14:55};
--sandboxVol2の案の通りに編集し、sandboxVol2は削除しまし...
---おつです。同名同色リンクでも、多少は区別しやすくなった...
-初心者ガイドの配置のコツを改定しようと思い案を仮置きしま...
--ちょっとわかりにくいので戦場の確認に番号を割り振らず1-1...
---アドバイスありがとうございました。改良してみました。 -...
-初心者ガイドの「モンスター娘TDから来たけど何が違うの?」...
-トップページからタワーディフェンス祭とTDやろうぜキャンペ...
-ページ作成botが動いてるみたいですね。差分チェッカーから...
--ホスト規制も行いました。 -- [[管理人]] &new{2022-05-24 ...
-「これ引いたけど性能どう?」といった、本質は性能語りであ...
--引田城が語れなくなる -- &new{2022-05-25 (水) 19:36:37};
---じゃあ「引いた」「引く」「引こう」みたいな感じで -- &...
--ガチャで不具合起きた時とかの話題も出来なくなるな -- &n...
--書き手が主題はあくまで性能語りと主張するのは自由だけど...
---「使ってみたけど」にすればいいとか、そういう言葉狩りが...
---別の単語が同じ役目果たすようになるだけ。リアルで散々や...
--入手方法が基本的にガチャなので「使ってみた」≒「引いた」...
--性能を本質として語るなら個別ページ使うし、聞くときも「...
---だから雑談板への書き込みは自慢とか煽りに見えるんだよね...
--アタリが出たことを喜ぶこと自体がガチャゲーの本質的な楽...
---「本質的な楽しみ」と言うなら雑談板は不適切で尚更ガチャ...
---ガチャ板と略すからややこしくなるけど、あれガチャ報告掲...
-NGワードとかそこまで極端な真似しろとは言わんけど、木主が...
--枝付けミスったけど上の木の話ね -- &new{2022-05-27 (金)...
-終わった提案ツリーが伸びすぎててちょっと使い難いし、板新...
--&uploader(93a1bc5d6cc0daee7aca3b0b15c68701957ae0b2_scre...
-【愚痴掲示板】設置の提案。目的:「雑談掲示板のギスギスを...
--パッと見た感じ単なる雑談板その2になりそうな予感がするか...
---愚痴板としてのルールに「愚痴で殴り合うのは不毛だから、...
---木主が返信欲しければこれまでどおり雑談使えばいいし、返...
---主観が入ると「俺はそんなつもりはなかった」「こっちはそ...
---下の枝でも誘導即CO可って案がでたのに合わせて、返信は禁...
---意見が二転三転して申し訳ないんですがちょっと補足で、今...
---煽りかどうかみたいな判断基準が求められる「コメ」と機械...
---一応補足しとくと返信禁止は木を保護する意味もあるよ。結...
---どこまで荒れるかとかが不明なので問題点になるかも微妙な...
---CO実行者については絶対に誰かがやるものと考えずにCOして...
---荒れるかどうか以前に愚痴掲示板が雑談と同じじゃ意味ない...
--木自身も言っているが、強引な誘導コメントの出現が予想さ...
---質問掲示板の運用が理想とは言え、慣れるまでは当然そうい...
---申し訳ないけど、そういう「仮運用として数ヶ月様子を見て...
---自分はガチャ板騒動に関わってなく、周知不足からの施行で...
---ガチャ版騒動最大の問題点は、影響の少なそうな提案に見え...
---ですので、枝でも言った通り「愚痴板への誘導コメントの禁...
---なるほど、ガチャ板騒動の情報感謝です。確かに半月後どう...
---「やんわりとしたアドバイス的な誘導」をする人がいると仮...
---そもそも論として雑談板での愚痴を禁止するわけじゃないん...
---実現可能ではありそうだけど、定型まで用意して~という他...
--あっち池ここでいいだろで絶対に揉めるだろうから 「愚痴板...
--こういう特定話題の棲み分け強要の話見るたび毎度思うんだ...
---それでも「愚痴掲示板」の方を作りたいっていうなら一つ上...
---自分の方針は木で書いたとおりなので、愚痴禁止板のほうが...
---まあ愚痴板への誘導禁止をルール化しても「SNSでやったら...
--最近荒れてるのって愚痴というより運営批判に噛みついてる...
---噛みつくネタ毎に掲示板作ってたらキリが無いと思うんです...
---それで運営批判じゃない愚痴だからいいだろうとか言われて...
---雑談板と愚痴板で分けるにせよ愚痴禁止板で分けるにせよ、...
---一応ですが、木の愚痴板案では愚痴の定義は関係ないです。...
---愚痴の定義を明確化しないまま場所を増やしても「あっちで...
---愚痴の定義なんて無理ですよ、思った思わないの話にしかな...
---愚痴の定義が無理と解ってるなら、そもそも愚痴板なんて名...
---いやそうはならないと思うぞ。雑談板側で愚痴コメ禁止にし...
---たとえ今時点で禁止にしようとするわけではないと言ってい...
---言い分が滅茶苦茶すぎる。やろうとしていないことまで「い...
---「それは想定外でした」みたいな言い訳を予め用意しておい...
---そうだね。けど突然ハイジャックされるかもしれないからみ...
---交通機関使うなら、事故が起こったときの懸念ぐらい考えて...
---知らんがな。そこまでの滅茶苦茶な懸念を含めた提案をした...
---上でも書いてますけど、○○禁止板について木はまとめるつも...
---追記。上にも書いてる通り木の提案では愚痴の定義は関係な...
---木主の提案に対して出された対案である○○禁止板について木...
---いや、自分の出してない案に対して意見を募ったり具体レベ...
---木主がまあこう言ってるから木主の意見を一旦廃案にして新...
---もう終わった話に今更だけど、あくまで枝コメの提案に対し...
--愚痴ぐらい好きに言わせれば?それこそ読み飛ばせばいいだ...
--木主の意見って「愚痴版(ガス抜き板)」をとりあえず作れ...
---木に書いた内容通りで概ねそんな感じ、住み分けがキッチリ...
---なんかついでなんだけど、全般的に制限する声が多いのは(...
---そもそもの発端が「不具合続きの運営ボヤくコメ」と「いい...
---↑「いい加減愚痴コメ止めろ的なレス」自体もはっきり言っ...
---「同じ木があるのになんでまたその木建てるの?」系の枝も...
--なんかもう木主の言う「愚痴掲示板を作ろう」という提案と...
---木主とは違った切り分け方を提案してるだけで全く関係ない...
---極端なことを言ってるから極端な例を上げてるだけでは。木...
---極端に極端で返すのは自論に説得力ないって認めるようなも...
---いや君はこんな極端なことを言ってるんだよっていう例を上...
---木主に愚痴完全排除の意思がなくても他の嫌ネガコメ派の人...
---ここまでの流れを見るに、木は「愚痴コメ」を減らしたい。...
---↑お前も拡大解釈してるだろ -- &new{2022-06-06 (月) 16:...
---木主の提案は全体の愚痴コメ総量を減らす目的じゃないだろ...
---ガチャ報告の移設だって会議室かまさないといけないんだか...
---COが強権だからやめた方がいいっていう意見はいいと思う。...
---それはCO対象の性質でCO自体の性質じゃないだろ しかも移...
---その対象の性質の方が重要だし、結果coがもたらす性質に関...
---移設もCOもコメントに対する強権で対象の性質はさして重要...
---強権かどうかだけに固執してるほうが論点ずらしだわ。大事...
---下の枝に書きましたがCOが強権であるのは確かです。基準は...
--なんかミイラ取りがミイラになるというかなんと言うか……過...
---誘導NGでCO無しだと誘導コメに対して非難レスがつくかもし...
---例えば愚痴板の誘導NGを書くところに誘導があった場合の対...
---即COが強権だというのは否定しないけどね。そもそも雑談の...
---↑2それぐらい念入りに注釈を入れておくなら、即COとまでし...
---↑↑行き過ぎた強権を安易に振りかざそうとしてるお前が言う...
---強権には強権をぶつけなきゃ対処できないからね。上でも言...
---2葉のような方法だったりガチャ板のような方法だったり、...
---ガチャ板での対応なんて誘導コメントが付くたびに毎度荒れ...
---どんな方法を取ったところで荒れるのを減らすことはできて...
---まず悪用というのがどういう行為を指すのかわからないんで...
---別に「愚痴板への誘導は即CO」というルールが絶対必要とは...
---そもそも悪用される想定なんてしてないのでは? 改めて見...
--->既成事実のせいであれも即COしていいんだからこれも即CO...
---枝のその話ってただのルール外の違反行為、あるいは全く別...
---7葉は何を言っているんだろうか。そもそも愚痴板に関して...
---結構co部分がヒートアップしてるけど、個人的にはどっちで...
---返信関連は禁止とかそういうルールを制定するより、コメン...
---「規定ではなく、あくまで指針」と言うのはそこより上の「...
---COの強制とか乱用っていうのは当然気にするべきだと思いま...
--正直なところ愚痴がある前提の環境になるならwiki使う気が...
---「根拠ある批判なんで」とか「言論統制するの?」で片付け...
---まあ今雑談見るだけでも未だにウダウダ文句言ってるのいる...
---枝が上げてる項目を原則禁止してる他wikiは結構あると思う...
---それはもう、さらなる前提として愚痴が発生するようなゲー...
---ここって通報で仮ブラ入る人はたまに居ますけど、COする人...
---ここまで木が伸びてると誰が何の話をしているのかわからな...
--同じ内容の枝があったり、別の議論が同じ枝で行われたりし...
---あと議題1つ増やしちゃうんだけど、「愚痴板内は返信不可...
---どうして廃案前提の話を真っ先に持ってきてるんだ? 枝2な...
---木主です。週末ぐらいに別木を立てて課題を枝ごとに分ける...
---今の所なさそうだけど仮に完全廃案でまとまるのなら、以降...
--->>葉1、そのあたりは愚痴板自体の運用として話し合いです...
---廃案が確定すればその後の議論は確かに無駄にはなりますが...
---愚痴板作る前提みたいな話になってるから、あれもう決まり...
---枝2について。[①作るなら愚痴板と愚痴禁止板のどちらが妥...
---木主が立てる必要はないんじゃないかな? ○○禁止板案を推...
---枝主です、葉8さんへ。愚痴板推奨、禁止板妥協、全廃案反...
---あと木主に警告しておくけど仮に決戦投票する場合は安易に...
---「○○禁止板案」を先に議論する流れになるのであれば、決戦...
--木を新設するところかもしれませんが、愚痴禁止板に言及し...
---出勤前なので一言だけ。自分も禁止板の想像をしてみたけど...
---新設する板側の管理問題もそうだけど、他にも問題点は山積...
---結局のところ目指すところは「現状より愚痴が少ない雑談板...
---既に深刻な問題点は思いついてはいるね。だがまず話をまと...
---葉4と同じ問題点かは知らんけど、考えれば考えるほど禁止...
---それはさすがにBの立ち回りがおかしいです、Bは「愚痴を見...
---いやD分減るんだから多少幸福になるし成立するでしょ。0か...
---どちらを作っても幸福になる人が変わるだけでそれほど変わ...
---愚痴を禁止する雑談板を新設する場合、愚痴を嫌っていて雑...
---↑↑と↑↑↑↑に質問したいんだけど、禁止板作ってABとCDがスム...
---ちなみに初めの方で言われている禁止板の方のメリットとい...
---今思ったけど、木主の言う「住み分け」って「使い分け」の...
---愚痴の定義に関しては雑談板を愚痴禁止にした場合でも100...
---個人的には愚痴板を作ったらDが、禁止板を作ったらAが住み...
---というか雑談板の愚痴禁止の大きなデメリット、「復帰者が...
---↑↑少し考えたけど、それはちょっと違うんじゃないかも? ...
---1回ログ見直すのをおすすめするぞ。愚痴板作っても雑談板...
---いやすまん、雑談板の愚痴禁止ってこれ愚痴禁止板のことか...
---いややっぱ↑4は勘違いしてるな? ↑6が言っているのは愚痴...
---途中から参加で斜め読みだったから見直してみたけど雑談板...
---愚痴板の方はCとDが同数と仮定してD分の愚痴が流れるのな...
---そもそも木主は質問掲示板のような立ち位置にしたいと言っ...
---即効性がないのはどちらも同じだけど、雑談板側の環境変化...
---BとC&Dの対立で荒れるから愚痴板を作るという意見には賛同...
---いや愚痴の排除を目的にとかそんな話はしていない。勝手に...
---荒らしの懸念を想定する事は必要ですが、そんな荒らししか...
---いやこれ荒らしの懸念ではないですよ。愚痴をし続けていく...
---愚痴禁止板と言うか愚痴控え板を作った場合の、既存雑談板...
---愚痴板ができた場合、雑談板の愚痴コメは、専用板があるの...
---↑同意。日本人にはそういう無言・言外の差別や同調圧力が...
---それは禁止板も同じ問題がでるから別議題だね。現状維持派...
---「それに想定では愚痴禁止板を作った場合も雑談板側で「愚...
---言ってることやばすぎる。こんな人が禁止板派にいるなら尚...
---愚痴板派でそのレッテル構造の自覚がないほうがヤバいと思...
---別に自主利用の愚痴板つくって無言圧でも良いとおもってる...
---禁止板設置後の雑談板でも「わざわざこっちを見ておいて愚...
---ちょっと勘違いしてそうな人がいるから改めて定義しておく...
---名称とかなんでもいいよ。どういう目的の板を作るのか目的...
---目的は愚痴板と同じで、「現状より愚痴が少ない雑談板を作...
---いや聞いているのは提案自体の目的ではなくて、それを達成...
---だから禁止板(仮)を推奨する人は、目的、大まかな構想、...
---とりあえず最初に戻すと、目的は「雑談掲示板のギスギスを...
---木主さん。どちらでも起こりうるけど、懸念の内容は共通で...
---↑2本来の流れで行くなら木主案を先に議論するのがいいだろ...
---なんか制度としてどちらが適当かっていうより、感情面の部...
---↑↑↑木主じゃなくてすまんけど、「愚痴を見たくない人の行...
---↑3、逆転把握。正直禁止板の方を作るには愚痴板の有無程度...
---これのことだよね?「廃案が確定すればその後の議論は確か...
---禁止板(仮)を作成する場合の愚痴板の有無については無い前...
---↑2 それは少し上の「週末ぐらいに別木を立てて課題を枝ご...
--↑の枝でも言ってるけど愚痴禁止板というのは理想の仮名で、...
--「目的:秩序だった自治の上で雑談が行われる板の建立及び...
---ルール2がドぎついので雑談掲示板の利用者全員へ周知案件...
---このまま進めるのであれば告知は必要でしょうね。けど禁止...
---あと確認なんですけど、枝主が禁止板(仮)案のまとめ役とし...
---ひとまず自分は原案なら反対しておきますね。理由としてル...
---2・3葉です。大事なことを聞き忘れたのでもう1点、枝主以...
---枝主です、枝コメにも書きましたが、↑枝コメの対案的に自...
---↑3 枝主連投です。さすがに内面の対立まで気にしなくてよ...
---一つ上の枝主ですが、自分は既存雑談板のルール環境は極力...
---ゲーム内容や運営に対する愚痴会話なら、いくら木が大きく...
---その線引き出来てない人も掲示板を利用することはできてし...
--雑談板で何かしらの強権を振るうのであれば、それによって...
---「追い出された側」というのは被害者妄想としか思えない。...
---愚痴禁止板と愚痴許容板の両方作って、現状雑談は特に制限...
---確かに両方作るってのもありだと思う。どちらか一方の板だ...
---会議者は1葉のスタンスで話し合うのが最適だけど、結局利...
---愚痴許容板って現状の雑談板と何が違うの?印象操作のため...
---というか禁止板(仮)案って、元いた雑談板から移住しなけれ...
---↑で言う「移住」の定義は、従来の雑談板を利用することが...
---移住しないで元の雑談板で「愚痴うぜーやめろ」とコメって...
---あと、仮に移住者が少なくて雑談板として機能しなかったと...
---まるで愚痴を嫌う人が悪者みたいな言い方ですねぇ。まぁそ...
---なんか愚痴コメが正義、粘着が悪って感情が溢れ出ててやば...
---べつに嫌うのは個人の好き好きで悪くない(私自身も気に入...
---↑2 それは「ライン越えてる事」が問題であってその点指摘...
---ライン越えの愚痴に対する歯止めというか控えるよう念押し...
---愚痴を目にせず雑談したいという人は、愚痴がある板は見ず...
---愚痴板の誘導禁止ルールは別に誘導が難しいからってわけで...
---禁止板(仮)はまあやめた方がいいと思うなあ。この会議見...
---愚痴板作って雑談板の「愚痴」を減らす。禁止板作って雑談...
---↑5 そういってる、正確に言えば「愚痴禁止(控え)版を作...
---でも木主の案も基本的に、「愚痴言いたい人はこっち行って...
---住み分け強制を骨組みにしてる枝がすぐ上にあるけど。 -- ...
---↑5 正直同感。愚痴板は使い分け、禁止板は棲み分け。こう...
---↑3それはちょっと違う。上でも言ったけど、禁止板(仮)のほ...
---愚痴板はレスの可否すら決まってないしね。延々他人の愚痴...
---レス体制については物申したいけど、まあ新ツリーができて...
---禁止板(仮)派は、そもそもの愚痴板案否定派として動いた方...
---何度も言ってるけど「愚痴禁止」は現実的にルールで縛らな...
---そもそも「愚痴控え板」って、それ従来の雑談板と分けるほ...
---控えでも一緒、愚痴見たくない人が移住しなけりゃ意味ない...
---ああそっか、雑談板上の物を複数作って避難場所みたいな考...
---愚痴控え板の必要性とか、控えで上手くいくかどうかは、「...
---いやそれは禁止でも一緒でしょう。禁止じゃ駄目で控えなら...
---そもそも「雑談をする板を増やすこと」はそれ自体がデメリ...
---そのデメリットを感じるのは全員ではないからね。視野が極...
---「禁止」は「駄目」なんじゃなくて、それは「無理」と言っ...
---『「愚痴コメはないほうが気持ちいいかもな、無いところが...
---確認なんですけど、「愚痴控え板」とやらは愚痴を禁止する...
---愚痴の定義が無理なのだから、ルールで一律に禁止と言うの...
---雑談から控え板への誘導不可にも意見はあるがそれはさてお...
---「雑談板でも引き続き愚痴コメント投稿に対し噛みついて良...
---ああ、上2の枝主だったのか。それでええっと・・・愚痴を...
---今でも各自が「これは荒らしだ、不快だ」と思ったら各自の...
---「愚痴っぽい会話がない場所を作る」ということが歪な規制...
---そこは自身の発言に合った「愚痴の定義が無理なのだから」...
---というか「愚痴の定義が無理」なのに、どうやって「自重し...
---既存雑談板側に直接影響するような規制やルールを作る気は...
---え、通報対象は「自重されない愚痴」ではなくて「愚痴」?...
---「愚痴っぽいもの」が書き込まれたら基本はスルー。通報す...
---COするためには「愚痴っぽいもの」に対して各自が判断して...
---現状の雑談板でも、誰が何をどう判断して通報しているかな...
---なんでこんなやばい議論になってんの?強権使うならどう考...
---個人の判断で通報は自由というのは、別に改めて主張するま...
---比較対象が違うよ。個人のCOが自由なんて一言も言ってない...
--ここで愚痴吐いて、投稿者、閲覧者に何のメリットあんの?...
---ここは煽り室じゃなくて会議室ですよ -- &new{2022-06-11...
--木主です。とりあえず現状の愚痴板案等についてまとめてま...
---木主に確認なんですけど、愚痴案板の目的を達成するための...
---んー、どこに主観を置くかで表現が変わりそうですが。話題...
---まとめお疲れ様です。想定されるメリットに挙がってる「攻...
---雑談板は雑談、質問板は質問、愚痴板は愚痴を書き込むこと...
--->>葉3 そうですね、あくまで木主の推定する話でしかないで...
--->>葉4 使い分けという表現に変更しておきました。住み分...
---他所の例を見てきたが愚痴雑談板(レス可)は割と平和に住...
---上葉だけど完全に流れ無視だった。それでもつづうけて言っ...
---例はコラボ先と検索で引っかかったいくつか程度なので、参...
---愚痴って、覚えた不満や不快を誰かに知ってほしくて共感し...
--->>葉7 レス不可っていう縛りの掲示板はそもそも見たこと...
--->「レス不可っていう縛りの掲示板はそもそも見たことない...
---連投 [[アズレ>https://azurlane.wikiru.jp/index.php?%B6...
---あ、FGOの愚痴掲示板は返信不可、かつトップから見えるの...
---参考までに同じswikiでレス不可の[[Apex>https://apexlege...
---木主さんの提案と、作った後に期待される流れはなんとなく...
---コメント表示0にするとかで可能なのかも? 利用者がそれで...
---参考例助かります!まとめに追記しておきました。やるかど...
---編集みればわかるっしょ→凍結中 おおぅ… -- &new{2022-0...
---とりあえず最初の3箇所見てきたけど、これらはそこまで参...
---コメント表示数は任意でいじることができるよ。アズレンの...
--->>葉16 人の移住じゃなく話題の移住ですね、既存の雑談板...
---あとPSO2のほうの雑談板では設立直後の時点から普通に誘導...
---やや気になるのは「愚痴ネタを主体にした雑談掲示板」と愚...
---swikiのmanual見てきた。[[ここ>https://manual.swiki.jp/...
---[[試してみました。>sandboxVol3#fcd6cb49]]可能ではある...
---確認ありがとうございます、助かります! 愚痴板を「愚痴...
---参考資料でPSO2に誘導可と補足されていますが、アズレンと...
---愚痴控え板(禁止板)の方も別に人に移住してと言ってるわ...
---↑矛盾してるように思うのは、あなたが勝手に言っている狙...
---控え板の話はもういいよ、正直賛同えられてるようにはみえ...
---誘導に関しては一旦消しました、というかあまり明記してる...
---愚痴板のルールや仕様を参考にするのも大事ではあるけど、...
---そうですね。誘導への対処も、今になってガチャ板や愚痴板...
---新設で良いと思います -- &new{2022-06-12 (日) 01:14:39};
---愚痴板内のルールにゲーム・運営以外への愚痴について触れ...
---もう少し具体的にお願いします。どのような文言が欲しいの...
---↑6「雑談板で愚痴を否定するレスを付けると移動しろって言...
---そこは不可ってルールが元々ないのと、愚痴板作る一因が愚...
---と思ったがあっちは移設か、これも悩ましいな。 -- &new{...
---誘導禁止というのは私の案ではなく、荒れる事が目に見えて...
---↑6 愚痴に対する愚痴のなのですが、「うぜえ、愚痴るんじ...
---最初のは暴言なんでCOして報告しても問題ない内容だと思い...
---誘導コメについてふれてる3枝だけど、私含め誘導コメに懸...
---雑談板での質問は一律で誘導だなんて状態にはなってないで...
---質問板に普通に誘導するような、穏便な誘導なら別に問題な...
---コラボイベ何処回ったらいいですか? なんて質問なら即レ...
---そもそも雑談板で愚痴を禁止するわけではないという以上、...
---あと反応し忘れてましたが新設了解です。 -- &new{2022-0...
---まあ自分が愚痴コメとおもったら雑談掲示板使うことは控え...
---自己判断内においても、愚痴でもあり雑談でもあるっていう...
---自己判断内においてもなんて他人にはわからないんだからス...
---今までこのwikiには愚痴板なんてなくて、だから当然そんな...
---愚痴板への案内がある時点で、言外に「愚痴板以外で愚痴る...
---↑↑それで暴れてくるなら既存のガイドライン適応しての通報...
---06-12 (日) 01:26:47の者ですが木主へ。対象は書いてある...
---「自主的に愚痴板を利用された分だけ攻撃レスも減るって考...
---10頃時を目処に新しく新設と木立てします。今の枝の内容は...
-上の議題が誘導禁止ルールで板作成許可されたら、同時に雑談...
--上の2枝だけど、気持ちはわかるが別件までまとめてとなると...
---愚痴板の木主だけど、ガチャ板関連については自分はタッチ...
--木の意見もわかるが、それ提案すると強制移設推奨殿と終わ...
---またこれについては愚痴板も同様に言えるので、何かを一方...
--木主です。長すぎて今までスルーしてたガチャ板会議のログ...
---ガチャの当たりハズレの話題をどこでするのも特に禁止では...
---あれはここ編集板で提案してねというワンクッションが必要...
-お前たちは雑談掲示板がどうとか、荒らされたっとかっと然も...
--雑談板にランキングの画像貼ってた人?かは知らんが、もう...
---いや、彼じゃない、むしろあのランキングは嫌いだ。正直、...
--まずここは編集者用のページなのでお気持ちを表明したいだ...
---「編集者・閲覧者誰でも話し合いに参加できます」という文...
---いやいや、私はちゃんと一介の編集者として「雑談掲示板よ...
---ここは編集方針や要望についての話し合いの場なんだけど。...
---ユーザーによって編集したい部分は変わってくるので、雑舵...
--日本語の怪しさはさておいて、言ってる事は至極真っ当だと...
---重要視する人もいればしない人もいる。それだけでしょ。木...
---情報の質や量に関する別の議題が挙がっていて、その木を押...
---単なる話し合いの否定ではなく、放置は構わないという発言...
---個人的な考えとしてなら真っ当でも、皆がそれに習えと言う...
--全員参加的な民主主義社会の欠点という限界かもね。止めた...
--でも現実には情報の質や量に力を入れようと考えてる編集者...
---編集者としては雑談の話題でこちらのページが埋まるのが良...
---実際、テンプレもできててずっと安定してるっていうのに、...
---更新が滞ってるページなら幾らでもあるぞ -- &new{2022-0...
-ID:1265171他人に無断でCOされてるんだけどどういう事? -- ...
--なんでだろね。木がコメした本人なら復旧してCOした人を通...
--「他人」って断言してるってことは木主がその書き込みした...
---そうです。ありがとうございます -- &new{2022-06-07 (火...
-兜解説と城娘画像一覧の編集をしている者ですが、コメント欄...
--「敵勢力一覧」のページのコメ欄は良いけど他は実際に利用...
---と言うか別の殿さんがドットページでレス付けてますよ -- ...
---では敵勢力のコメ欄は削除します。コメントと言っても前の...
---なくすことによるデメリットはあっても、メリットはないん...
---なんでそんなに消したがるんです? 編集者同士で考えが割...
---編集漏れとかの報告の使われ方もあるので自分が編集してい...
--各コメ欄のコメント表示数も勝手に減らしていってるんだけ...
---アレコレ言ってもコメント欄見てなさそうだなこれ。全部差...
---戻しに同意 -- &new{2022-06-08 (水) 06:01:06};
-愚痴掲示板じゃなくて、運営応援板でいいじゃん -- &new{20...
--目的、ルール、管理方法、結果の予想、雑談掲示板への影響...
-雑談板のコメントの挿入ボタンの下にある注意書きの場所に改...
--注意事項には他にも重要なことが書かれているけど、なぜ改...
---他のものも下に移せるなら移した方が良いとは思うけど、他...
---なるほど。あとは改行問題は他のwiki等にはないここ特有の...
---改行は原則禁止。※長文や説明などの場合は必要に応じて『...
---横だが、改行については賛成ですね。理由は改行問題はswik...
---見てきたけど、改行することによる問題点の詳細もリンク先...
---いや、同時にやってもいいかな? 上記注意事項にレイアウ...
---同時に出来るならお願いいたします。 -- &new{2022-06-09...
---字面の印象だけの問題かもしれないので、強く主張するつも...
---「改行は極力控えて下さい。」の文意からすると禁止よりは...
---そもそも何百字もの長文を書かなければ改行は要らないんだ...
---割と短い文章でも改行使ってる人いるから、手癖で使ってる...
---5chとかだと読点単位で改行ですしね。句読点使わない文化...
--木です。頂いたコメントを元に編集をしてみました。何かあ...
---ページの新設などはやり方が分からないので出来る方にお任...
---改行については今まで話されていたけど、文字の装飾(太文...
---PSO2のをコピペしただけなのでそこまで詳しくないけど外部...
---ちょっと調べてみた範囲だとテキスト量が容量の上限近い時...
---こちらの理解力がなくて申し訳ないのだけど、[[swikiのマ...
---swikiのマニュアルに載っているのは大丈夫だと思う。どれ...
---そういうことなら注意書きから装飾については一旦外した方...
---分かりました。装飾の方は外しておきます -- &new{2022-0...
---編集お疲れさまでした。 -- &new{2022-06-10 (金) 20:33:...
-オープンクローズBOT湧いてますね。 -- &new{2022-06-12 (...
--ひとまず通報しときました -- &new{2022-06-12 (日) 08:48...
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