御城プロジェクトRE 城プロRE 攻略 Wiki
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Comments/紫禁城/議論
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開始行:
[[紫禁城]]
-流石に1回じゃ掠りもしなかった。ただPVで見てもわかるくら...
--範囲は修正前の槌と同じだけど、最大化すれば+40されて最終...
---サンクスです、持ってないからなんとも言えないけど貫通あ...
---範囲に関しては同じ平属性に坂本城や聚落城なんかの範囲を...
--いうて羅紗で限凸すれば施設で範囲上げられるしな。三連撃...
-レベル50程度まで育てて今回の絶で使った感想になるが……本...
--うまくかみ合うマップがあるといいね
少人数ではまず使えない=スポットでしか使えないユニットだ...
---気トークン持ってる時点で、ほぼ全てのMAPとかみ合うんだ...
---しかもレベルも60そこそこ -- &new{2017-05-25 (木) 18:0...
---気トークン持ちだからいきなりドーンと出せて、待機短いト...
---うまく噛み合わないマップ見つけるの難しいな -- &new{20...
---これまでのイベントや天下統一合わせてうまく噛み合わない...
---枝さんはどこを見てうまくかみ合うマップがあるといいねと...
---紫禁城に限らずこちらが届かない遠距離からの攻撃は近接全...
---今回の絶壱の三人全蔵なら近接に範囲は大していらないので...
--像を近距離で倒せるだけで強さが分かる。雑魚もすぐ蒸発す...
--攻撃そのものはがあまり高くないいから、耐久よりも高防御...
--道のど真ん中に置くのは正解かもね。それだけで相手にとっ...
--範囲の狭さなんて最大化で解消できると思うんですよ。それ...
---他の子で補うべき部分なら欠点でいいだろ。まあ補わなくて...
---範囲の狭さは、拳の欠点。紫禁城は、特技でそれをカバーす...
---なんだかんだで最大化時は最大化一乗谷ぐらい範囲あるしな...
---編成難易度は高いけど大坂との相性バッチリね -- &new{20...
---200ちょいで解消できているとか問題外だろ
範囲バフを入れればいい?それを介護というんだよ -- &new{2...
---実際範囲って200程度あれば充分機能するとおもうんだけど...
---範囲の狭さが欠点はねぇべ。もし欠点ならこういう話題が槌...
---それに介護って言われてもTDで複数で戦うんだからお互いバ...
---範囲の狭さは拳の欠点ではあるけど、紫禁城の場合は平属性...
---つまり平な紫禁城に弱点は無い -- &new{2017-05-25 (木) ...
---槌の範囲が狭いなんて、みんなとっくに知ってるから言わな...
---200ありゃ充分じゃない?間合いに入ったらガオンするし。...
---この先遠距離敵禁止ね。あと、展開早いのいいよね。思った...
---確かにコストは軽いけど、特技が自己バフだけの近接の巨大...
---それは環境というか状況次第じゃない?最大化して早々に一...
---だいたい遠距離や範囲バフ持ちを優先的に巨大化させるけど...
---そこは運用次第でしょ。歌舞と二人で一方向支えられんだか...
---ここで話してるのは、あくまで範囲の話だよね?範囲狭いこ...
---よく他キャラでも介護介護聞くけど、自分の特技と計略だけ...
---介護ってある特定のキャラを強化するために他の火力を犠牲...
---介護なしとか単騎で絶弐全蔵は安平でも無理だしね。拳は範...
---属性違いでも今治のビハインド分取り返せたら十分意味のあ...
---広くは無いが別に狭くは無いな。普通。あとコイツに範囲計...
---範囲が狭いと配置場所の選択肢が減る。ただ、紫禁城は☆7...
---どうせ最大化させるしで範囲の狭さはあまり気にしてなかっ...
---範囲については自身の最大化時点でも十分活躍できる。だか...
---置く場所が限られると言っても、せいぜい脇道に置けないっ...
---誤魔化すも何も、最大化早いってのも特徴だからねえ。結局...
---どう養護しても他☆7より売れない時点でやらかしているし望...
---売れた売れないってどこで分かるんです? -- &new{2017-0...
---葉の妄想の世界では売れてないらしいよ -- &new{2017-05-...
---妄想のデータをいかにも事実として書き込むのはやめていた...
-彦根いたらそっち優先させるよ
代用も可能とまではいかないけど編成がものをいうなら猶更こ...
--そうしたいならそれでええんちゃう? -- &new{2017-05-25 ...
--気トークンだけで考えるなら、むしろ平MAPなら彦根+紫禁っ...
---ひしひしと紫禁城なんて絶対使わないという意思が漂ってく...
---使わないんじゃなくて持ってないから使えないんだと思うが...
---自分のプレイングに基づいて紫禁城は必要ないっていうなら...
---改行も恨みの一部なのかな -- &new{2017-05-26 (金) 00:4...
--彦根どっから出たの?気トークンなら準備時間が10秒速いこ...
---もちろん上でも書かれているように組み合わせるのも手 -- ...
---相性いいから組み合わせても強いだろうな、でもこの木は同...
---なるほどなぁ。優劣つけるのが目的かぁ -- &new{2017-05-...
---「いたら」だから彦根いないんちゃうかな。 -- &new{2017...
---そもそも両方持ってない説浮上 このページ見てる彦根&紫...
--彦根と紫禁は相性よすぎて笑っちゃうレベルだぞ。使いたく...
---自バフで40%も持ってるからこれ以上に火力を強化しようと...
--理由を上げて説明するでもないし言い捨てるだけで議論に参...
---新しく下で荒らし始めてるね -- &new{2017-05-28 (日) 21...
-紫禁城というか拳全般の話題になっちゃうけど、拳って敵一体...
--100×3と300×1とでは敵の防御で全く異なる結果になるぞ。同...
---木主は、ちゃんと「攻撃アップ」ではなく「与ダメアップ」...
---ん?ああ、見間違えてたな。まあそこも範囲のせまさで実際...
---敵2体に3回攻撃だから攻撃回数は多いと思う -- &new{2017...
---その辺りは攻撃速度と待機時間見ないとなんとも。回数だけ...
---攻撃してるだけのgifだけど、それでも良ければ[[どぞ>http...
---いや、絶壱4で使ってるから速いのは知ってるんだが、数字...
---数字の出し方とか知らないから他殿に丸投げするわ -- &ne...
---だめだ拳の方が待機時間短くみえる -- &new{2017-05-26 (...
---うに、俺もわからん。上げて貰ったのにすまんね。まあ確殺...
--勝手なイメージだが、回転砲持った刀ってのが一番しっくり...
-絶難ゾウさん画像を上げてからももりもり育て、ついにレベル...
--地形不一致とはいえ81なら単独撃破もできるのか、流石だな...
--はえーよホセまだ50だよ -- &new{2017-05-26 (金) 12:45:5...
--ひえぇ平マップ来たら頼もしいってレベルじゃないな -- &n...
--こっちはまだレベル38だというのに早すぎる -- &new{2017-...
--すまない。あの後気付いたが、絶難のゾウは近くにあった蔵...
---それでも誤差1ですか。すごいな -- &new{2017-05-26 (金...
-実装初日の某所では40%乗るとはいえ相当火力低いだの、カス...
--そんな嘘っぱちなコメントが。実際運用するとどんな敵も瞬...
--足止めはないけど範囲に入った瞬間雑魚は蒸発するので誰も...
---新武器且ついきなりの☆7実装だから平凡な気トークンでお...
-強いは強いんだけど、そのカテゴリの中で最強を冠する☆7相当...
--いっそのこと攻撃力倍とかでも良かったというか。それくら...
--新ジョブの最高レアなんだからぶっ壊れ位でちょうどいいと...
---せっかくの最高レアを潰す傾向があって残念だ -- &new{20...
---ぶっ壊れすぎだからと下方修正するともの凄い勢いで切れる...
--それに、こんなに攻撃的なんだからダメ計なり支援計略なり...
---気トークンなんてものは彦にゃんにくれてやって黄龍を設置...
---平には柳川しかいないしCT減らしておけば不満は出ないだろ...
---(何番煎じでも良いから攻速UP計略欲しかったで) -- &ne...
--新武器は最初にイベントで★4か★5を実装して全員に配ってか...
---そんな真摯で器用な真似できると思うのか・・・? できて...
-何か拳という武器種そのものが性質が分かり辛くて評価が割れ...
--やらかした、と言う人もどう「やらかした」と感じてるのか...
---別にやらかしてないしなぁ。運営批判したい人はこの娘関係...
---運営もさすがに気トークンに文句言われるのは想定外だった...
---誰が持ってても良い計略だからこそ新武器☆7に付けたのが...
---高レア編成や、攻撃系の計略を使用する殿なら気トークン持...
---誰が持っててもいいのに何でこの娘に持たせると運営にやら...
---上の木の不満点を纏めると、もっと攻撃バフ盛って計略も変...
---計略はまあ現在の環境ならどうでもいいっちゃいいけど(個...
---やらかしてはいないよねぇ -- &new{2017-05-27 (土) 18:1...
--まぁ強いんですけどね。初見さん -- &new{2017-05-27 (土)...
---実質トップだよ -- &new{2017-05-27 (土) 18:13:13};
---トップかどうかは置いといてとりあえず強い -- &new{2017...
--実装からしばらくの評価は割とあてにならないのはいつもの...
---引き当てて実際に運用してる殿がまだまだ少ないしな。しか...
---実装されて1,2日目はレベル上げきれないうちに予想で書...
--自分以外の人に強い娘を使ってほしくない感じやん?前も範...
---平の近接気トークンって今までいなかった穴の部分だし、地...
---そこは巨大化のしやすさでバランスが取れてると思うな。自...
---気トークンにはお世話になっております。しかも本人も敵を...
---気トークン持ちで叩かれるってのは、さすがにおかしいよな...
---最前線でガンガン行こうぜ、な武器種の紫禁城に攻撃的な計...
---だって、バフなしで敵を粉砕する勢いだしなぁ。気トークン...
---自分は気トークンで嬉しい派だけどより攻撃的な尖った性能...
---擁護派は、相変わらず思考停止してるなぁ。高レアほど計略...
---気トークン持ちコンプしてる殿だったら平MAPで紫禁+彦根...
---思考停止って言い方は失礼だな。運用の一例として、例えば...
---運用の一例と考えてる人は、「自分以外の人に強い娘を使っ...
---気トークン持ち=みんな同じは思考停止ではないんですかね ...
---さらに攻撃的な石弓と交換できるのは紫禁城の強みだね。い...
---突っ込まれる前に自分で訂正しておくけど岡じゃなくて内だ...
--気トークンをやらかした、とは言わないけど、せっかくの☆7...
---オンリーワンが欲しかったんだよね。新ジョブで☆7だからな...
---新武器種で云々なら伏見の時に文句言うべきだったんじゃな...
---伏見は厄介な敵の分断や範囲ダメージ掛け直しが、プラハは...
---他の子との連携は捨てて自己完結の極みをってことね。ガチ...
---まあ他者からのバフなり遠距離支援なりで連携なんて取れる...
---春日山特築と柳川改築で贅沢になって来てるのは影響ありそ...
---伏見もプラハも極論他の城娘で代用できる計略だからオンリ...
---期間中お城をプレイしてなかった人はともかく、あれで殿の...
---こういう方面にしてほしかったって意見はじゃあ運営に出せ...
---☆7気トークンなら彦根が先なのにどうして今になって☆7気ト...
---だからこそなんじゃないの、気トークンかよって。 -- &ne...
---超築城で気トークン持ちが複数手に入って、鹿野柳川春日山...
--評価割れているというか、自己完結擁護殿「運営やらかした...
---早い段階で最大化して範囲と攻撃力を確保したい紫禁城にと...
---確かに -- &new{2017-05-28 (日) 10:56:50};
---特技だけでも自己完結してるよ というか自己完結擁護って...
---Yes。特技だけで十分。計略つかなくてもおかしくないのに...
---気トークン変えてくれ派もいれば気トークン良いよ派もいる...
---無計略って言った殿だけど、気力以外の計略なら無計略の方...
---気トークン以外が良かったって人だけど、気トークンが「運...
---コメ残ってるんだから見ればわかるやろwそれ言ったの1人...
---評価割れてるのかなって思っただけなんだけどややこしくな...
---実際強い娘をそのまま強いと言っている殿達と、下木のよう...
--地形が違っても首里と立ち位置が一緒だから評価は割れる、...
---まず間違いなく首里城は普及率において紫禁城に完勝、それ...
-何ヶ月か経って、☆5あたりが実装されて手に届きやすくなっ...
--個人的には手数系ということで、固定値バフ3人衆(伊予松山...
-販売期間延長まで読んだ -- &new{2017-05-28 (日) 23:18:56};
-なんで紫禁がダメかっていうと自己完結しすぎているから
巨大化すれば強い?それはメリットではあるが低レアもちと比...
気計略も彦根が入っていたら効果半減 ユニットパワーも彦根>...
弱くはないが最大化前提で単バフな事や狭範囲、気計略は2体目...
--自己完結してないからダメ、自己完結しすぎてるからダメ、...
---無計略刀と同じコストで気トークン持ってて単騎で象を殺せ...
---あと最大化ともなれば~の所に触れておくと近接に限れば改...
---広範囲バフができないのは紫禁城だけらしいよ 意味わかん...
--具体的にどうユニットパワーが劣っているんです?他の味方...
---なんかそういう理由らしいっすよww -- &new{2017-05-28...
--前々から思ってたけど、星7だからという理由だけで遠距離...
---後、範囲が狭い等の欠点があるのは同意するがTDである以上...
---だんだんめんどくさくなってきたなエアプ多いし
彦根は最大化するともっと強いけど最大化しなくても十分火力...
あと広範囲カバーについて他者にバフかけたり向こうの通路を...
紫禁が最高!基準じゃ何言っても無駄だなとは思うけど -- &n...
---彦根の火力が高いのは分かるけど、槍と拳のステータスを比...
---こいつがやってるのってTDでも御城プロジェクト:REでも無...
---それならわざわざ範囲の狭いユニット使う必要ないよな 遠...
---相応の場所に置く、他の城娘の計略でカバーするということ...
---再配置時間短縮と再配置気還元があれば強かったかもしれな...
---↑新設平チーム大坂(with紫禁城)に墨俣と杉目ママどっち入...
---ステ比較ってステータス一覧のあれだよな? -- &new{2017...
---いやなに範囲狭い使えないじゃなくて火力は悪くないからも...
--気計略としては紫禁の方が待機時間分上だし、彦根バフは強...
---もはや紫禁城で爆死した奴が彦根(あと遠距離キャラ)と比べ...
---新キャラ来る度に改行君出るから、わかりやすいっちゃわか...
---なぜ改行したがるのか -- &new{2017-05-28 (日) 20:32:17};
---気計略は2体目以降弱くなるデメリットをなぜ紫禁城だけに...
--比較するとしたら槌や刀のほうが適任のような気がするし、...
---枝さんが、例に出したキャラクターではなく、なぜ執拗に彦...
---役割の違い、をそもそも理解してないんだろうなあとしか。...
---妙な違和感はそれか、噛み合わないわけだ -- &new{2017-0...
---役割ごっちゃにしていたからかぁ。じゃあ対立煽りではなく...
---単に爆死した妬み嫉みの可能性もあるけどなー。肝心要の紫...
---まあ持ってないんだろうな -- &new{2017-05-28 (日) 23:1...
---持ってる人の意見に見えるかか持ってない人の意見に見える...
---持ってる持ってない以前のレベルだと思う。議論版で自己完...
---そんな自己完結した議論しあう気のない主張はツイッターに...
--「気計略は2体目以降弱くなることを考えると☆7では弱い方...
--ユニットパワーって何を指してるの? -- &new{2017-05-29 ...
---木じゃないけど、両者の役割や配置を一切無視して気生産キ...
---葉のおかげでなんとなくわかった。これは確かにまともな比...
---新しく実装されたゴーグルです(バンダイ製)、装着すると...
-なんかもう、論理すごいな、自己完結しすぎてダメってw火力4...
--彦根のような超広範囲バフと広攻撃範囲が無くて巨大化しな...
-色々質問したいんだけど、紫禁城の攻撃はあれ中攻撃×3を2体...
--そうだよ。[[ステータス一覧/拳]]の米欄に書いてあるけど、...
---そのごく一部が↓枝がいうメタグロスとかなのか。なるほど ...
---ストーブ程度なら手数で抜けるだろうしな。他にはまさのり...
---あとバケツとか -- &new{2017-05-29 (月) 05:45:12};
--ざっくり言うと象さんみたいな耐久おばけは得意だけどメタ...
---なるほどなー絶壱の象さん倒せたのは得意分野だからか -- ...
---ついでに言うと象さんが単発高威力の踏みつけ攻撃が基本だ...
---連続攻撃は蒲生君しか印象になかったけど他にもいるのか、...
---これから連続殴りの拳兜が来たら苦手分野ってこと? -- &...
---黒田長政、藤堂高虎、山県昌景、蒲生氏郷、加藤清正、伊達...
---蒲生君戦を思い出してたんだけど、城娘ってだいたい連続攻...
---蒲生君は変な所から湧いて防御の薄い遠距離を狙い始めるか...
---連続攻撃ではないが単純に手数が多い毛利も苦手かもな -- ...
---毛利はちょっと違うだろ。単体への攻撃は遅めだし -- &ne...
---1200*1、600*2、400*3、同じ攻撃時間なら後ろの方が低防御...
---攻撃一回ごとに防御の減算が入るから高防御が受けやすいの...
---なんつーか大半のボス兜が苦手?福島は単発攻撃だけど高防...
---紫禁城なら高耐久と特技に任せてある程度戦える可能性はあ...
---いやでもサンタン改とかノイの900点とか1600点クラスの装...
---一発受けが向いてるっていうのは確かにちょっと変かも。よ...
---低防御に向いてるというか、高防御に向いてないって感じ -...
---↑↑そうね、自分が言いたかったのはそんな感じ。コイツの場...
--ステ一覧/拳の方ではLv61単騎で政宗と戦わせて1/4か1/3削れ...
---議論の木をちゃんと議論板に移してくれる木主の配慮いいゾ...
---上のコメ欄では、ちゃんと”議論”になってたのに、こっちに...
---上に置いたらそのうち流れちゃう。こっちに移すから討論に...
---全く不満の声が出ないならスルーしようかと思ったが、議論...
---「流れちゃう」って言うのは、そのとおりだね。ちなみに、...
---内容的に議論板に移した方がよさそうだから移したんでしょ...
---今日利家君来るよね?ぶつけてみようかな -- &new{2017-0...
---木の意図は分かるが、枝以下は議論板に移されると思って書...
---予防線が何を言いたいのがわからないが勿体ないとか木にた...
---まず、「勿体ない」の意味から調べるといい。木を批判する...
---木を移した行為を批判してるようには読める -- &new{2017...
---私は移してくれて良かったと思います -- &new{2017-05-30...
-上のコメ欄でも上がってたけど、範囲回復特技とそこまで相性...
--基本の回復量が高いから計略の10倍、15倍の恩恵は他より大...
--鬼ちゃんに改来た時とここでは逆の反応なのが不思議ではあ...
---鬼ヶ城は、自分自身の特技なうえ水属性持ちだから、違って...
---でも素で1.5倍補正を持ってるから複合水の鬼によく似てる...
---自分自身の特技と他でわざわざ用意する違いはクリアされて...
---鬼ヶ城はあのレア度、入手性、属性で出来ることを考えると...
---うんそう、悪くないんだよ。SNPにしろ墨俣にしろうちじゃ...
---悪くない、程度のものをあえて載せる意味があるのかという...
---↑2 ん?だからそれを挿して相性がいい城娘と解説にいれる...
---自前で持ってるならその点について解説で触れるべきだろう...
---悪くないという所まではおkなのね、自分が思ったのはなん...
---実際に駿府とか墨俣とかの範囲に収めて検証、とまではいか...
---悪くないのは確かなんだけど、問題はわざわざ書くことによ...
---目くじらっていうか、全部下の枝に書かれてるじゃん。書い...
---飛行敵からの被弾軽減に関しては特に考えてないかな。気力...
---↑↑ごめん、俺のコメは「元から回復値高いから恩恵少ない」...
---新しく追加された武器種なのに、他に書くことないとかウソ...
---↑葉にインスピレーションを受けてゴリ押さない程度に相性...
---駿府はいいんだけど墨俣とか書くほど?とは思う。回復特技...
---1.5倍の拳(件)も残して置いた方が良いと思ったので一部...
---確かに、墨俣はニッチすぎかもなあ…ウチだと結構ばんばか...
--私が削除した殿で結構前に同様のツリーをコメ欄で建てたこ...
--大阪いたら入らないかな -- &new{2017-05-30 (火) 12:29:5...
--紫禁城+歌舞+範囲回復特技持ちのセットじゃなくて、どっ...
---そりゃ場の温度とマス配置とプレイスタイルによるのでは。...
終了行:
[[紫禁城]]
-流石に1回じゃ掠りもしなかった。ただPVで見てもわかるくら...
--範囲は修正前の槌と同じだけど、最大化すれば+40されて最終...
---サンクスです、持ってないからなんとも言えないけど貫通あ...
---範囲に関しては同じ平属性に坂本城や聚落城なんかの範囲を...
--いうて羅紗で限凸すれば施設で範囲上げられるしな。三連撃...
-レベル50程度まで育てて今回の絶で使った感想になるが……本...
--うまくかみ合うマップがあるといいね
少人数ではまず使えない=スポットでしか使えないユニットだ...
---気トークン持ってる時点で、ほぼ全てのMAPとかみ合うんだ...
---しかもレベルも60そこそこ -- &new{2017-05-25 (木) 18:0...
---気トークン持ちだからいきなりドーンと出せて、待機短いト...
---うまく噛み合わないマップ見つけるの難しいな -- &new{20...
---これまでのイベントや天下統一合わせてうまく噛み合わない...
---枝さんはどこを見てうまくかみ合うマップがあるといいねと...
---紫禁城に限らずこちらが届かない遠距離からの攻撃は近接全...
---今回の絶壱の三人全蔵なら近接に範囲は大していらないので...
--像を近距離で倒せるだけで強さが分かる。雑魚もすぐ蒸発す...
--攻撃そのものはがあまり高くないいから、耐久よりも高防御...
--道のど真ん中に置くのは正解かもね。それだけで相手にとっ...
--範囲の狭さなんて最大化で解消できると思うんですよ。それ...
---他の子で補うべき部分なら欠点でいいだろ。まあ補わなくて...
---範囲の狭さは、拳の欠点。紫禁城は、特技でそれをカバーす...
---なんだかんだで最大化時は最大化一乗谷ぐらい範囲あるしな...
---編成難易度は高いけど大坂との相性バッチリね -- &new{20...
---200ちょいで解消できているとか問題外だろ
範囲バフを入れればいい?それを介護というんだよ -- &new{2...
---実際範囲って200程度あれば充分機能するとおもうんだけど...
---範囲の狭さが欠点はねぇべ。もし欠点ならこういう話題が槌...
---それに介護って言われてもTDで複数で戦うんだからお互いバ...
---範囲の狭さは拳の欠点ではあるけど、紫禁城の場合は平属性...
---つまり平な紫禁城に弱点は無い -- &new{2017-05-25 (木) ...
---槌の範囲が狭いなんて、みんなとっくに知ってるから言わな...
---200ありゃ充分じゃない?間合いに入ったらガオンするし。...
---この先遠距離敵禁止ね。あと、展開早いのいいよね。思った...
---確かにコストは軽いけど、特技が自己バフだけの近接の巨大...
---それは環境というか状況次第じゃない?最大化して早々に一...
---だいたい遠距離や範囲バフ持ちを優先的に巨大化させるけど...
---そこは運用次第でしょ。歌舞と二人で一方向支えられんだか...
---ここで話してるのは、あくまで範囲の話だよね?範囲狭いこ...
---よく他キャラでも介護介護聞くけど、自分の特技と計略だけ...
---介護ってある特定のキャラを強化するために他の火力を犠牲...
---介護なしとか単騎で絶弐全蔵は安平でも無理だしね。拳は範...
---属性違いでも今治のビハインド分取り返せたら十分意味のあ...
---広くは無いが別に狭くは無いな。普通。あとコイツに範囲計...
---範囲が狭いと配置場所の選択肢が減る。ただ、紫禁城は☆7...
---どうせ最大化させるしで範囲の狭さはあまり気にしてなかっ...
---範囲については自身の最大化時点でも十分活躍できる。だか...
---置く場所が限られると言っても、せいぜい脇道に置けないっ...
---誤魔化すも何も、最大化早いってのも特徴だからねえ。結局...
---どう養護しても他☆7より売れない時点でやらかしているし望...
---売れた売れないってどこで分かるんです? -- &new{2017-0...
---葉の妄想の世界では売れてないらしいよ -- &new{2017-05-...
---妄想のデータをいかにも事実として書き込むのはやめていた...
-彦根いたらそっち優先させるよ
代用も可能とまではいかないけど編成がものをいうなら猶更こ...
--そうしたいならそれでええんちゃう? -- &new{2017-05-25 ...
--気トークンだけで考えるなら、むしろ平MAPなら彦根+紫禁っ...
---ひしひしと紫禁城なんて絶対使わないという意思が漂ってく...
---使わないんじゃなくて持ってないから使えないんだと思うが...
---自分のプレイングに基づいて紫禁城は必要ないっていうなら...
---改行も恨みの一部なのかな -- &new{2017-05-26 (金) 00:4...
--彦根どっから出たの?気トークンなら準備時間が10秒速いこ...
---もちろん上でも書かれているように組み合わせるのも手 -- ...
---相性いいから組み合わせても強いだろうな、でもこの木は同...
---なるほどなぁ。優劣つけるのが目的かぁ -- &new{2017-05-...
---「いたら」だから彦根いないんちゃうかな。 -- &new{2017...
---そもそも両方持ってない説浮上 このページ見てる彦根&紫...
--彦根と紫禁は相性よすぎて笑っちゃうレベルだぞ。使いたく...
---自バフで40%も持ってるからこれ以上に火力を強化しようと...
--理由を上げて説明するでもないし言い捨てるだけで議論に参...
---新しく下で荒らし始めてるね -- &new{2017-05-28 (日) 21...
-紫禁城というか拳全般の話題になっちゃうけど、拳って敵一体...
--100×3と300×1とでは敵の防御で全く異なる結果になるぞ。同...
---木主は、ちゃんと「攻撃アップ」ではなく「与ダメアップ」...
---ん?ああ、見間違えてたな。まあそこも範囲のせまさで実際...
---敵2体に3回攻撃だから攻撃回数は多いと思う -- &new{2017...
---その辺りは攻撃速度と待機時間見ないとなんとも。回数だけ...
---攻撃してるだけのgifだけど、それでも良ければ[[どぞ>http...
---いや、絶壱4で使ってるから速いのは知ってるんだが、数字...
---数字の出し方とか知らないから他殿に丸投げするわ -- &ne...
---だめだ拳の方が待機時間短くみえる -- &new{2017-05-26 (...
---うに、俺もわからん。上げて貰ったのにすまんね。まあ確殺...
--勝手なイメージだが、回転砲持った刀ってのが一番しっくり...
-絶難ゾウさん画像を上げてからももりもり育て、ついにレベル...
--地形不一致とはいえ81なら単独撃破もできるのか、流石だな...
--はえーよホセまだ50だよ -- &new{2017-05-26 (金) 12:45:5...
--ひえぇ平マップ来たら頼もしいってレベルじゃないな -- &n...
--こっちはまだレベル38だというのに早すぎる -- &new{2017-...
--すまない。あの後気付いたが、絶難のゾウは近くにあった蔵...
---それでも誤差1ですか。すごいな -- &new{2017-05-26 (金...
-実装初日の某所では40%乗るとはいえ相当火力低いだの、カス...
--そんな嘘っぱちなコメントが。実際運用するとどんな敵も瞬...
--足止めはないけど範囲に入った瞬間雑魚は蒸発するので誰も...
---新武器且ついきなりの☆7実装だから平凡な気トークンでお...
-強いは強いんだけど、そのカテゴリの中で最強を冠する☆7相当...
--いっそのこと攻撃力倍とかでも良かったというか。それくら...
--新ジョブの最高レアなんだからぶっ壊れ位でちょうどいいと...
---せっかくの最高レアを潰す傾向があって残念だ -- &new{20...
---ぶっ壊れすぎだからと下方修正するともの凄い勢いで切れる...
--それに、こんなに攻撃的なんだからダメ計なり支援計略なり...
---気トークンなんてものは彦にゃんにくれてやって黄龍を設置...
---平には柳川しかいないしCT減らしておけば不満は出ないだろ...
---(何番煎じでも良いから攻速UP計略欲しかったで) -- &ne...
--新武器は最初にイベントで★4か★5を実装して全員に配ってか...
---そんな真摯で器用な真似できると思うのか・・・? できて...
-何か拳という武器種そのものが性質が分かり辛くて評価が割れ...
--やらかした、と言う人もどう「やらかした」と感じてるのか...
---別にやらかしてないしなぁ。運営批判したい人はこの娘関係...
---運営もさすがに気トークンに文句言われるのは想定外だった...
---誰が持ってても良い計略だからこそ新武器☆7に付けたのが...
---高レア編成や、攻撃系の計略を使用する殿なら気トークン持...
---誰が持っててもいいのに何でこの娘に持たせると運営にやら...
---上の木の不満点を纏めると、もっと攻撃バフ盛って計略も変...
---計略はまあ現在の環境ならどうでもいいっちゃいいけど(個...
---やらかしてはいないよねぇ -- &new{2017-05-27 (土) 18:1...
--まぁ強いんですけどね。初見さん -- &new{2017-05-27 (土)...
---実質トップだよ -- &new{2017-05-27 (土) 18:13:13};
---トップかどうかは置いといてとりあえず強い -- &new{2017...
--実装からしばらくの評価は割とあてにならないのはいつもの...
---引き当てて実際に運用してる殿がまだまだ少ないしな。しか...
---実装されて1,2日目はレベル上げきれないうちに予想で書...
--自分以外の人に強い娘を使ってほしくない感じやん?前も範...
---平の近接気トークンって今までいなかった穴の部分だし、地...
---そこは巨大化のしやすさでバランスが取れてると思うな。自...
---気トークンにはお世話になっております。しかも本人も敵を...
---気トークン持ちで叩かれるってのは、さすがにおかしいよな...
---最前線でガンガン行こうぜ、な武器種の紫禁城に攻撃的な計...
---だって、バフなしで敵を粉砕する勢いだしなぁ。気トークン...
---自分は気トークンで嬉しい派だけどより攻撃的な尖った性能...
---擁護派は、相変わらず思考停止してるなぁ。高レアほど計略...
---気トークン持ちコンプしてる殿だったら平MAPで紫禁+彦根...
---思考停止って言い方は失礼だな。運用の一例として、例えば...
---運用の一例と考えてる人は、「自分以外の人に強い娘を使っ...
---気トークン持ち=みんな同じは思考停止ではないんですかね ...
---さらに攻撃的な石弓と交換できるのは紫禁城の強みだね。い...
---突っ込まれる前に自分で訂正しておくけど岡じゃなくて内だ...
--気トークンをやらかした、とは言わないけど、せっかくの☆7...
---オンリーワンが欲しかったんだよね。新ジョブで☆7だからな...
---新武器種で云々なら伏見の時に文句言うべきだったんじゃな...
---伏見は厄介な敵の分断や範囲ダメージ掛け直しが、プラハは...
---他の子との連携は捨てて自己完結の極みをってことね。ガチ...
---まあ他者からのバフなり遠距離支援なりで連携なんて取れる...
---春日山特築と柳川改築で贅沢になって来てるのは影響ありそ...
---伏見もプラハも極論他の城娘で代用できる計略だからオンリ...
---期間中お城をプレイしてなかった人はともかく、あれで殿の...
---こういう方面にしてほしかったって意見はじゃあ運営に出せ...
---☆7気トークンなら彦根が先なのにどうして今になって☆7気ト...
---だからこそなんじゃないの、気トークンかよって。 -- &ne...
---超築城で気トークン持ちが複数手に入って、鹿野柳川春日山...
--評価割れているというか、自己完結擁護殿「運営やらかした...
---早い段階で最大化して範囲と攻撃力を確保したい紫禁城にと...
---確かに -- &new{2017-05-28 (日) 10:56:50};
---特技だけでも自己完結してるよ というか自己完結擁護って...
---Yes。特技だけで十分。計略つかなくてもおかしくないのに...
---気トークン変えてくれ派もいれば気トークン良いよ派もいる...
---無計略って言った殿だけど、気力以外の計略なら無計略の方...
---気トークン以外が良かったって人だけど、気トークンが「運...
---コメ残ってるんだから見ればわかるやろwそれ言ったの1人...
---評価割れてるのかなって思っただけなんだけどややこしくな...
---実際強い娘をそのまま強いと言っている殿達と、下木のよう...
--地形が違っても首里と立ち位置が一緒だから評価は割れる、...
---まず間違いなく首里城は普及率において紫禁城に完勝、それ...
-何ヶ月か経って、☆5あたりが実装されて手に届きやすくなっ...
--個人的には手数系ということで、固定値バフ3人衆(伊予松山...
-販売期間延長まで読んだ -- &new{2017-05-28 (日) 23:18:56};
-なんで紫禁がダメかっていうと自己完結しすぎているから
巨大化すれば強い?それはメリットではあるが低レアもちと比...
気計略も彦根が入っていたら効果半減 ユニットパワーも彦根>...
弱くはないが最大化前提で単バフな事や狭範囲、気計略は2体目...
--自己完結してないからダメ、自己完結しすぎてるからダメ、...
---無計略刀と同じコストで気トークン持ってて単騎で象を殺せ...
---あと最大化ともなれば~の所に触れておくと近接に限れば改...
---広範囲バフができないのは紫禁城だけらしいよ 意味わかん...
--具体的にどうユニットパワーが劣っているんです?他の味方...
---なんかそういう理由らしいっすよww -- &new{2017-05-28...
--前々から思ってたけど、星7だからという理由だけで遠距離...
---後、範囲が狭い等の欠点があるのは同意するがTDである以上...
---だんだんめんどくさくなってきたなエアプ多いし
彦根は最大化するともっと強いけど最大化しなくても十分火力...
あと広範囲カバーについて他者にバフかけたり向こうの通路を...
紫禁が最高!基準じゃ何言っても無駄だなとは思うけど -- &n...
---彦根の火力が高いのは分かるけど、槍と拳のステータスを比...
---こいつがやってるのってTDでも御城プロジェクト:REでも無...
---それならわざわざ範囲の狭いユニット使う必要ないよな 遠...
---相応の場所に置く、他の城娘の計略でカバーするということ...
---再配置時間短縮と再配置気還元があれば強かったかもしれな...
---↑新設平チーム大坂(with紫禁城)に墨俣と杉目ママどっち入...
---ステ比較ってステータス一覧のあれだよな? -- &new{2017...
---いやなに範囲狭い使えないじゃなくて火力は悪くないからも...
--気計略としては紫禁の方が待機時間分上だし、彦根バフは強...
---もはや紫禁城で爆死した奴が彦根(あと遠距離キャラ)と比べ...
---新キャラ来る度に改行君出るから、わかりやすいっちゃわか...
---なぜ改行したがるのか -- &new{2017-05-28 (日) 20:32:17};
---気計略は2体目以降弱くなるデメリットをなぜ紫禁城だけに...
--比較するとしたら槌や刀のほうが適任のような気がするし、...
---枝さんが、例に出したキャラクターではなく、なぜ執拗に彦...
---役割の違い、をそもそも理解してないんだろうなあとしか。...
---妙な違和感はそれか、噛み合わないわけだ -- &new{2017-0...
---役割ごっちゃにしていたからかぁ。じゃあ対立煽りではなく...
---単に爆死した妬み嫉みの可能性もあるけどなー。肝心要の紫...
---まあ持ってないんだろうな -- &new{2017-05-28 (日) 23:1...
---持ってる人の意見に見えるかか持ってない人の意見に見える...
---持ってる持ってない以前のレベルだと思う。議論版で自己完...
---そんな自己完結した議論しあう気のない主張はツイッターに...
--「気計略は2体目以降弱くなることを考えると☆7では弱い方...
--ユニットパワーって何を指してるの? -- &new{2017-05-29 ...
---木じゃないけど、両者の役割や配置を一切無視して気生産キ...
---葉のおかげでなんとなくわかった。これは確かにまともな比...
---新しく実装されたゴーグルです(バンダイ製)、装着すると...
-なんかもう、論理すごいな、自己完結しすぎてダメってw火力4...
--彦根のような超広範囲バフと広攻撃範囲が無くて巨大化しな...
-色々質問したいんだけど、紫禁城の攻撃はあれ中攻撃×3を2体...
--そうだよ。[[ステータス一覧/拳]]の米欄に書いてあるけど、...
---そのごく一部が↓枝がいうメタグロスとかなのか。なるほど ...
---ストーブ程度なら手数で抜けるだろうしな。他にはまさのり...
---あとバケツとか -- &new{2017-05-29 (月) 05:45:12};
--ざっくり言うと象さんみたいな耐久おばけは得意だけどメタ...
---なるほどなー絶壱の象さん倒せたのは得意分野だからか -- ...
---ついでに言うと象さんが単発高威力の踏みつけ攻撃が基本だ...
---連続攻撃は蒲生君しか印象になかったけど他にもいるのか、...
---これから連続殴りの拳兜が来たら苦手分野ってこと? -- &...
---黒田長政、藤堂高虎、山県昌景、蒲生氏郷、加藤清正、伊達...
---蒲生君戦を思い出してたんだけど、城娘ってだいたい連続攻...
---蒲生君は変な所から湧いて防御の薄い遠距離を狙い始めるか...
---連続攻撃ではないが単純に手数が多い毛利も苦手かもな -- ...
---毛利はちょっと違うだろ。単体への攻撃は遅めだし -- &ne...
---1200*1、600*2、400*3、同じ攻撃時間なら後ろの方が低防御...
---攻撃一回ごとに防御の減算が入るから高防御が受けやすいの...
---なんつーか大半のボス兜が苦手?福島は単発攻撃だけど高防...
---紫禁城なら高耐久と特技に任せてある程度戦える可能性はあ...
---いやでもサンタン改とかノイの900点とか1600点クラスの装...
---一発受けが向いてるっていうのは確かにちょっと変かも。よ...
---低防御に向いてるというか、高防御に向いてないって感じ -...
---↑↑そうね、自分が言いたかったのはそんな感じ。コイツの場...
--ステ一覧/拳の方ではLv61単騎で政宗と戦わせて1/4か1/3削れ...
---議論の木をちゃんと議論板に移してくれる木主の配慮いいゾ...
---上のコメ欄では、ちゃんと”議論”になってたのに、こっちに...
---上に置いたらそのうち流れちゃう。こっちに移すから討論に...
---全く不満の声が出ないならスルーしようかと思ったが、議論...
---「流れちゃう」って言うのは、そのとおりだね。ちなみに、...
---内容的に議論板に移した方がよさそうだから移したんでしょ...
---今日利家君来るよね?ぶつけてみようかな -- &new{2017-0...
---木の意図は分かるが、枝以下は議論板に移されると思って書...
---予防線が何を言いたいのがわからないが勿体ないとか木にた...
---まず、「勿体ない」の意味から調べるといい。木を批判する...
---木を移した行為を批判してるようには読める -- &new{2017...
---私は移してくれて良かったと思います -- &new{2017-05-30...
-上のコメ欄でも上がってたけど、範囲回復特技とそこまで相性...
--基本の回復量が高いから計略の10倍、15倍の恩恵は他より大...
--鬼ちゃんに改来た時とここでは逆の反応なのが不思議ではあ...
---鬼ヶ城は、自分自身の特技なうえ水属性持ちだから、違って...
---でも素で1.5倍補正を持ってるから複合水の鬼によく似てる...
---自分自身の特技と他でわざわざ用意する違いはクリアされて...
---鬼ヶ城はあのレア度、入手性、属性で出来ることを考えると...
---うんそう、悪くないんだよ。SNPにしろ墨俣にしろうちじゃ...
---悪くない、程度のものをあえて載せる意味があるのかという...
---↑2 ん?だからそれを挿して相性がいい城娘と解説にいれる...
---自前で持ってるならその点について解説で触れるべきだろう...
---悪くないという所まではおkなのね、自分が思ったのはなん...
---実際に駿府とか墨俣とかの範囲に収めて検証、とまではいか...
---悪くないのは確かなんだけど、問題はわざわざ書くことによ...
---目くじらっていうか、全部下の枝に書かれてるじゃん。書い...
---飛行敵からの被弾軽減に関しては特に考えてないかな。気力...
---↑↑ごめん、俺のコメは「元から回復値高いから恩恵少ない」...
---新しく追加された武器種なのに、他に書くことないとかウソ...
---↑葉にインスピレーションを受けてゴリ押さない程度に相性...
---駿府はいいんだけど墨俣とか書くほど?とは思う。回復特技...
---1.5倍の拳(件)も残して置いた方が良いと思ったので一部...
---確かに、墨俣はニッチすぎかもなあ…ウチだと結構ばんばか...
--私が削除した殿で結構前に同様のツリーをコメ欄で建てたこ...
--大阪いたら入らないかな -- &new{2017-05-30 (火) 12:29:5...
--紫禁城+歌舞+範囲回復特技持ちのセットじゃなくて、どっ...
---そりゃ場の温度とマス配置とプレイスタイルによるのでは。...
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