御城プロジェクトRE 城プロRE 攻略 Wiki
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> ［正月］小早川城
Comments/［正月］小早川城
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[[［正月］小早川城]] -頼むから正月専用にだけはならないで欲しい -- &new{2025-12-26 (金) 23:15:44}; --まあ正月城娘バフは持ってるやろなぁ。 -- &new{2025-12-27 (土) 00:29:37}; -これは珠案件 -- &new{2025-12-30 (火) 16:37:29}; -余裕で夏ポエ超えてない？特技計略だけじゃなくて編成特技の基礎射程+20すら強い -- &new{2025-12-30 (火) 16:44:23}; --攻撃力超えてるならすごいけど -- &new{2025-12-30 (火) 16:47:56}; --未改築なのにほぼ夏ポエと同等の攻撃バフだよ。2地形消費するだけある -- &new{2025-12-30 (火) 17:25:04}; -夏ポエ＋ノーマル小早川の良い所取り。まあ珠案件でしょう。 -- &new{2025-12-30 (火) 16:51:31}; --お迎えして使ってみた感、夏ポエでままあった「攻撃ブーストしたけど射程どうしよう」問題がこの子一人で完全に解決した。加えて平山と水共通の悩みだった「多方面展開すると気軽減範囲外で悩む」問題も一発で解決した。この子一人で解決できることが多いし、なによりまだ改築残しているという事実が怖い・・ -- &new{2025-12-30 (火) 17:20:13}; -これか改築までの間で現れそうな輩が言いそうなのは、『絢爛甲府がいればオリジナルの小早川で十分』とかだろうか -- &new{2025-12-30 (火) 16:55:00}; --平山にかぎってそうだけど、水でも使えるからなぁ -- &new{2025-12-30 (火) 17:42:18}; --絢爛甲府使っているけど、CTあり残弾あり効果時間あり大乱の米係には効かないとか、特技軽減領域展開型とは結構違う。ボッチ展開させるなら甲府が強いから、牽強付会とまでは言わないけど十分ではないと思う -- &new{2025-12-30 (火) 18:01:51}; -計略は特技の数値に加算なんかな -- &new{2025-12-30 (火) 16:55:13}; --計略中はほぼ100%加算だったからそうだろうね。(正月小早川の攻撃398で397加算だった) -- &new{2025-12-30 (火) 17:06:20}; -文句のつけどころが無いな。夏ポエの弱点の射程まで解決してる… -- &new{2025-12-30 (火) 16:57:46}; --珠で交換してイズマぶっこんだ。後悔はしない。 -- &new{2025-12-30 (火) 17:15:34}; --遠近・属性複合のせいで審議に虐められそうなのだけネックかな -- &new{2025-12-30 (火) 17:21:38}; ---ハデスの夏ポエ優位は属性の関係で変わらないだろうね -- &new{2025-12-30 (火) 18:07:17}; ---山枠を他で使いたい場合はいいかもしれない -- &new{2025-12-30 (火) 18:13:50}; -圧倒的なぶっ壊れだな 城プロ遊びたいなら絶対取るべき -- &new{2025-12-30 (火) 17:08:31}; --まあ、そりゃそうなるよねって性能だな。引けなきゃ交換するけど多分交換することになるだろうなぁ -- &new{2025-12-30 (火) 18:22:01}; -これだと流石にノーマル小早川の射程1.4倍ほどの射程増加は望めないか？射程短めの武器種だと超えるみたいな事ある？ -- &new{2025-12-30 (火) 17:17:48}; --恒常→射程1.4倍+130、正月→射程+230。改築次第だけど編成特技とか武器とか込み込みの射程バフはこのぐらいのイメージ -- &new{2025-12-30 (火) 17:37:58}; ---ちゃんと小早川自身が最大化しないとそのぐらいの数値まで行かないってのは問題点だが230ぐらいならまあ合格点かなぁ -- &new{2025-12-30 (火) 17:49:36}; -未改築時点の鼓舞は実質100％だけど最大化時の1.4倍は計略に乗らないので140％ではなく116％。 -- &new{2025-12-30 (火) 17:25:28}; --加算値〇倍と鼓舞効果〇倍は同じ意味なんだろうか。攻撃とか防御とか間違えようがない単語ならいいんだが御城は正直読んだだけじゃわからないことが多すぎる… -- &new{2025-12-30 (火) 19:01:46}; -質問です、当たったのはいいんですけど限界突破はどのぐらいしたほうが良いんでしょうか、自身のステータスを参照にバフ効果もあがるってので4凸したほうがいいのでしょうか -- &new{2025-12-30 (火) 18:01:27}; --基本は2凸じゃないかな。射程と配置気軽減の施設は欲しい。陣貝としての性能を高めたければ4凸でもいいが、そこまでする必要は薄いような -- &new{2025-12-30 (火) 18:08:39}; ---ありがとうございます、2凸して運用していこうと思います！ -- &new{2025-12-30 (火) 18:09:25}; --確定枠みたいなもんだから4凸LvMaxでいい -- &new{2025-12-30 (火) 19:15:52}; -異伝あずにゃんもしぎーも来なかったから珠ここで使っちゃうかな・・・夏ボエ無し1年はつらかったしうちは絢爛甲府もいないし -- &new{2025-12-30 (火) 18:13:32}; --いいと思うよ。珠なんて無課金でもコツコツやれば貯まるし。自分は無課金だけど870くらいあったから交換した。 -- &new{2025-12-30 (火) 18:17:49}; -ラストエリクサー状態だったイズマ改壱を使っても構わない性能。数年は腐らないでしょう -- &new{2025-12-30 (火) 18:33:57}; -とりまお迎えした夏ボエ→正月小早川、次は絢爛四代目？まぁ1年位は先だろうが -- &new{2025-12-30 (火) 18:40:36}; -地形で都合でハデスでは少し使いづらいか？ -- &new{2025-12-30 (火) 18:44:05}; -地味だけど計略の持続と再動の差が少ないからトゥンカル必須じゃないのもGOODだね 付け替えめんどくさいから -- &new{2025-12-30 (火) 19:05:53}; -夏ポエ完全に食われたのか？ -- &new{2025-12-30 (火) 19:39:09}; --性能だけで言うと改築の見込みも入れてこっちのが上だと思うけどハデスは平山水の2属性食うのが結構きついからどっちも持っておきたい -- &new{2025-12-30 (火) 19:55:58}; --攻撃同等、射程はこっちで、2属性とられるハデス以外はまあ小早川のが使いやすいだろうね -- &new{2025-12-30 (火) 19:57:26}; --射程内の『味方』じゃないから伏兵は対象外。計略に伏兵がないから最終手段の避雷針運用ができないし、雑魚の露払いのもできん。それでも夏ポエと正月小早川どちらかを選べと言われたら7割方のマップで小早川になりそう。 -- &new{2025-12-30 (火) 20:17:15}; --ハデスならまだ夏ポエ。正月こばーかー入れて地獄単城娘に寄せるという手もあるにはあるけどね -- &new{2025-12-30 (火) 22:45:21}; --どっちも持ってるなら使い分けどっちかしか取れないなら小早川優先って印象 -- &new{2025-12-30 (火) 23:36:11}; -完全に狂った性能で笑った。夏ポエとは違う方向に狂ってる。元がおかしいから改で単純に数値大きくするだけでも十分。年末でとんでもない爆弾投げてきたなって印象。 -- &new{2025-12-30 (火) 19:44:25}; --夏ポエは伏兵も込みでの性能で小早川は伏兵なくした代わりにバフを更に盛ってるって感じかな？ -- &new{2025-12-30 (火) 19:49:41}; --いうて最大化するまで夏ポエの方が鼓舞効果高くね。まあ如何に夏ポエがいかれてるかって話だが -- &new{2025-12-30 (火) 20:16:43}; ---夏ポエはトークンも出さないといけないからバフ計略を使えないタイミングがあるのがデメリット。 -- &new{2025-12-30 (火) 20:20:11}; ---序盤は計略の消費気が痛い事も多いし伏兵が生存する限り続く撃破気増の方が嬉しい事もあるがな -- &new{2025-12-30 (火) 20:23:38}; ---これからはこいつが必須になるのは否定しないけど、夏ポエ上回るには特殊攻撃撃てないとダメだったな。改築でついてきたら笑うが -- &new{2025-12-30 (火) 20:44:54}; -陣貝って職に対する運営からの答え、みたいなユニットが夏ポエなのでそれと改前から並び立つくらいの存在。珠の使いどころ。ここで使わなきゃ今後誰に使うの？ってレベルなので何も迷う必要はない。 -- &new{2025-12-30 (火) 20:53:37}; -んー迷うなぁ、ハデスのみだけど、ハデスでって考えると他に交換回すのもありか… -- &new{2025-12-30 (火) 20:58:22}; --まあハデスに挑戦するような人ならもう地獄七層フル審議でクリアしてるだろうからなぁ。俺は交換するつもりだけど -- &new{2025-12-30 (火) 21:58:40}; -課金武器も取った方がいいんだろうなぁ -- &new{2025-12-30 (火) 21:00:39}; -ハデスで無理やり使っても強そう そうであってくれ！ -- &new{2025-12-30 (火) 23:25:29}; --普通に使うっしょ。一番層が厚い平城がそのまま使えるわけだし、平山制限1・水制限1みたいな極端な縛り儲けられない限りはいろいろ編成で解決できる。複合属性NGみたいな審議だされたらまあそん時は仕方ないから変えるけど -- &new{2025-12-31 (水) 00:04:01}; ---使えないとしたら、その「いろいろ編成で解決」するための手持ちが足りない場合くらいだな -- &new{2025-12-31 (水) 07:13:25}; --軍船や軍港使いにくいだろうが地獄船ナグルファル使えばいいしな -- &new{2025-12-31 (水) 00:10:39}; -どれだけ夏ポエが壊れてたか分かるけど、だいぶ時間経ってるし、ポエを置き去りにしてほしかった所 -- &new{2025-12-31 (水) 00:28:21}; -先に言っておく。これスルーする奴は、夏ポエスルー民と同じノロマですから -- &new{2025-12-31 (水) 00:38:09}; --夏ポエスルーしたけどやっと時代が俺に追いついたな。聖夜基肄も強化入ったし。夏ポエいて茶器用の千狐珠しかないならスルーでもいいと思ってるわ -- &new{2025-12-31 (水) 02:33:12}; ---夏ポエスルーした人が語る「夏ポエいれば〜」は説得力皆無なんよ -- &new{2025-12-31 (水) 02:56:05}; --［絢爛］甲府城と通常小早川いれば無理して取る必要ない定期 -- &new{2025-12-31 (水) 05:56:51}; ---そう思うならそうすればいいさ、お前はな -- &new{2025-12-31 (水) 07:17:50}; ---いつもの逆張りやろうだな こういうの沸いたら絶対取れ案件だから騙されるなよ -- &new{2025-12-31 (水) 07:20:34}; ---レベルが低いなぁ。超高難度の絢爛甲府とか置物でしかないのだが -- &new{2025-12-31 (水) 07:20:39}; ---そら絢爛甲府は本だから置物よ。配置にとらわれずは初動展開コストカットは残念ながら正月小早川と夏ポエでは代替にはなれない。夏ポエじゃ初手から前線に放り込んで一気に最大化とか出来ないからね。まぁ正月小早川は射程があるからそこら辺の窮屈さは若干解消されるし、火力も盛れて陣貝として完成形なのも間違いない。夏ポエも地獄をフル審議で遊ぶレベルのユーザーにとっては山限や単属性要求で輝きを失ったわけでもないとフォローしておくね。 -- &new{2025-12-31 (水) 08:58:19}; ---いたほうがいいとは思うけど、いまのところ夏ポエのときみたいにあたまひとつ抜けてる感じしないしな -- &new{2025-12-31 (水) 11:46:46}; ---逆張りいってるやつは、ちゃんと上の解説について筋の通った反論してみてよ -- &new{2025-12-31 (水) 11:48:53}; ---正月小早川取る理由がないことについて誰か解説してる？ -- &new{2025-12-31 (水) 11:53:16}; ---絢爛甲府が必要なマップとか針山7層くらいしか無いけどねｗ -- &new{2025-12-31 (水) 12:33:56}; -小早川の相方になる正月平山アタッカーは誰が適切になるの？ -- &new{2025-12-31 (水) 00:44:28}; --この性能ならそもそも正月に寄せるメリット薄くない？ -- &new{2025-12-31 (水) 00:46:42}; ---うっすいね -- &new{2025-12-31 (水) 07:19:10}; -試したら夏ポエより攻撃加算1000くらい低いけど改築で並ぶか -- &new{2025-12-31 (水) 00:21:26}; --加算率は夏ポエが120%、小早川がすでに116%。改築来たら間違いなく越える -- &new{2025-12-31 (水) 00:31:21}; --未改築Lv1同士でさえ基礎ステに1.3倍の差があるのに改壱夏ポエと比べたんだとしたら、そりゃあ1000ぐらいは変わる -- &new{2025-12-31 (水) 00:39:35}; --ホントに今116%なん。300くらいしかステ差ないけど -- &new{2025-12-31 (水) 01:08:31}; -これからは小早川中心の編成を考えないとなー -- &new{2025-12-31 (水) 01:20:03}; -編成特技やっべえ！未だに枠が空いたら取り敢えずストラホフ組み込んでいたのがその役目すら終わる…長い間お世話になりました -- &new{2025-12-31 (水) 06:03:56}; --陣貝だから空いた枠に入れるって使い方はできないぞ -- &new{2025-12-31 (水) 09:33:09}; ---横だけど空いた枠に入れるって使い方はストラホフのことだし陣貝としてこの娘入れたらそんな使い方すらできなくなるって言ってるのでは。ただ編成特技でも射程は両方とも適用されるから性能的に被るところないし空いた枠にストラホフ入れても問題ないと思うんだが -- &new{2025-12-31 (水) 11:15:21}; ---今まで枠が空いていたときはストラホフを入れていたが、これからはその枠に正月小早川入れるからストラホフはお役御免としか読めないが -- &new{2025-12-31 (水) 11:19:50}; ---さすがに空いた枠に入れてたストラホフの枠に正月小早川入れるとしか読めないのは無理ありすぎるでしょ -- &new{2025-12-31 (水) 11:36:20}; ---だって空いてる枠に入れ替えるんじゃないなら普通にストラホフも入れればいいだけじゃん。自分でも「ただ編成特技でも射程は両方とも適用されるから性能的に被るところないし空いた枠にストラホフ入れても問題ないと思うんだが」と変な解釈になると言ってるじゃん -- &new{2025-12-31 (水) 11:40:54}; -文句なしの珠案件だが、大破絵の口の位置がどうしても気になる -- &new{2025-12-31 (水) 07:11:12}; --アカンなこれ 顎大破やん・・・ -- &new{2025-12-31 (水) 08:59:50}; ---福笑い？ -- &new{2025-12-31 (水) 10:01:33}; -とりあえず巨大化気35%に敢えてしないズレた改築でさえなければ、もう何でもいいわよお姉ちゃん…レベルで強い -- &new{2025-12-31 (水) 07:41:28}; -おねえちゃん相変わらず八重歯がすごいな。獅子だからかな？上品な小田原城様達は大きく口を開けることがないから分からないけど、実は同じくらい立派な犬歯をお持ちだったりするのだろうか？ -- &new{2025-12-31 (水) 07:46:01}; --関係ないけど、八重歯持ちの女の子とチューしたい -- &new{2025-12-31 (水) 12:39:56}; -マジで夏ポエがぶっ壊れだったからアレだけど、そろそろ期間たってるし夏ポエは上回ってほしかったな。まだ改築残されてるからそれ次第かな -- &new{2025-12-31 (水) 13:18:34}; --とりあえず確保はしといたけど霊珠500ほど飛んだわ。まぁ取った手前使うと思うけど、まだ凸って無いし改築次第やな -- &new{2025-12-31 (水) 14:20:29}; -神社で性能見たら普通っぽくてガチャ回す気が起きなかったがここ見たら強い強いの大絶賛で驚いた。このゲーム始めて3ヵ月くらいで知見が足りないのかも知れないが自分にはこの娘の「どの部分が強いのか？」という強みが理解できない。今使ってる四代目江戸と入れ替えても戦力が大きく増すイメージが沸かない -- &new{2025-12-31 (水) 14:01:37}; --今までの陣貝最強の夏ポエナリと交換してもそこまで強化されないのでは？ってなっているだけで流石に4代目江戸と交換なら味方全体の射程と火力が大幅に上がってすげーってなると思うよ。夏ポエナリがいないなら確実にとったほうがいい -- &new{2025-12-31 (水) 14:11:04}; --置くだけで攻撃力射程２倍と思えば宜しかろう -- &new{2025-12-31 (水) 14:16:26}; --ちゃんと文書読んでくと冷静に判断してる人も居るから惑わされないようにね -- &new{2025-12-31 (水) 14:19:01}; --このゲームでバッファーとして動く上で重要なのが「気の確保」と「射程ブースト」と「攻撃力ブースト」なので、それが一人で全部できちゃうのが強いって言われている要因です。四代目ちゃんはこれらではない「手数増やす」って能力なのですが、これは前述の3つが揃って初めて機能する特性なのです（いくら手数が増えても攻撃が届かない・当たっても低ダメージ連打では意味が無いので）。 -- &new{2025-12-31 (水) 17:22:48}; --まずこのゲームは気がないとなにも出来ない。それの入手手段を増やせる。更にこのゲームは巨大化で気を使ってパワーアップするシステムなので、その消費気を減らせて沢山、素早く出来る。これは別キャラを組み合わせてやってたことなんだけど、それが一人で出来るようになった。編成枠圧縮。更に基本がやられるまえにやれなので、攻撃範囲を広げられる、攻撃チャンスを広げられる、結果的に食らわなくなる（触っちゃだめなのもいるが）。そのおかげで安全圏から殴れたり、デバフをかけれたりする。移動速度減少なんかと組み合わせると数値以上に攻撃回数は増える。範囲を広げれば広範囲にバフもまける。ある程度散らして配置していても味方全員のバフが味方全員にかかるなんてことも。更にそこに攻撃力アップ。これが一人で出来る。更にマイナスになるときもあるけど複合属性。あと平山は攻撃速度上げてくれるのが充実してる。それらのキャラとも相性が良い -- &new{2025-12-31 (水) 17:54:29}; -口かっぴらき癖は歓喜 -- &new{2025-12-31 (水) 14:14:03}; -大破絵が寄生獣のアゴの奴にしか見えん -- &new{2025-12-31 (水) 14:36:26}; -5ステップ目で平安京にこんにちはされたので珠交換の予定。けど日付変わってから取れる10連チケット５枚をブッパの悪あがきはしてみるぜ -- &new{2025-12-31 (水) 15:20:43}; -火力は多少落ちても射程はこっちのほうが伸びそうかな -- &new{2025-12-31 (水) 16:25:50}; --270程は盛れる -- &new{2025-12-31 (水) 17:30:50}; -武器は何持たせればいいかな？モチーフ課金武器？ -- &new{2025-12-31 (水) 20:38:42}; --こんだけ高いと何でもええってなる -- &new{2025-12-31 (水) 21:14:49}; -役目終えたキャラ教えてくれ。絢爛甲府は持ってないから分からん -- &new{2025-12-31 (水) 21:17:40}; --小早川 -- &new{2025-12-31 (水) 21:29:29}; ---そらそうよｗ -- &new{2025-12-31 (水) 21:32:11}; ---ん？射程だけ盛りたい場合どうなんだろう？ -- &new{2025-12-31 (水) 21:47:31}; ---一応射程バフ量は小早川の方が高いから補完関係にはあるけど、まあ現実的には正月で攻撃盛ったりした方が楽だろう。ハデスとか武神で小早川は使わず夏ポエ使う感じ -- &new{2025-12-31 (水) 21:59:46}; ---まあ、陣貝は一人しか編成できないしね。 -- &new{2026-01-01 (木) 00:47:25}; --計略でどこでも巨大化気軽減できる唯一無二の絢爛甲府は役目が終わることはないぞ -- &new{2026-01-01 (木) 18:27:14}; ---二人いれば制限に対してどっちかが回避する可能性あるしな -- &new{2026-01-02 (金) 11:49:29}; -確かに強いけど、夏ポエ持ってる＆地獄やハデスをコンプしている殿が珠使ってまで取る意味はあるだろうか？ -- &new{2025-12-31 (水) 11:43:09}; --属性違う、ハデスも今後拡張される、自力で射程増まで持ってる、これだけでも持っていて損は無いと思うけど？まあ、まだ2週間交換期間あるし改壱の性能見て決めても良いかもね -- &new{2025-12-31 (水) 11:49:34}; --そこまでしてるやつらなら珠つかわずとも課金してとってるだろ -- &new{2025-12-31 (水) 11:50:59}; --むしろ夏ポエ以外は替えが効くんで、夏ポエが他2属性で使えるって考えたら要るだろ -- &new{2025-12-31 (水) 12:30:08}; --明確に上位キャラってほどの開きはないような気がするんだよな。 -- &new{2025-12-31 (水) 12:48:23}; --基本的には正月小早川の方が優先だけど審議の平山が1で山が3とかだったら夏ポエかなって感じ。使い分けじゃな。地形の審議制限無ければ9割以上正月小早川。伏兵強化は便利だけど強力なアタッカーの射程増やしたい派だから -- &new{2025-12-31 (水) 13:32:32}; ---なんで平山水の小早川と山の夏ポエ比べてるやつが多いん？ -- &new{2025-12-31 (水) 22:43:38}; ---現エンドコンテンツがハデスだから。 -- &new{2025-12-31 (水) 22:45:53}; ---最近は地形にこだわる必要あんまりないんだよ。御殿くらい？ -- &new{2025-12-31 (水) 23:16:42}; ---まあ地獄七層まで終わってる殿にとっては属性揃える必要ないないからなぁ。地獄七層まで行けるような殿なら今後の御殿でもなくてもクリアできるだろうし。自分は引けなかったら交換するつもりだけど夏ポエ完凸してるし正月小早川は一凸でいいかなと思ってる -- &new{2026-01-01 (木) 11:37:01}; --考え方が逆かも。ハデスコンプほどの殿だと、今後のハデス二層なんかを考えてこの強インフラを逃す意味が無いというか。異伝室町全盛期だったころに出たバレヘレンも同じ。 -- &new{2026-01-01 (木) 09:23:55}; ---ハデス全クリしてるが、念のため購入して４凸させたがまあ遅し。即座に強さを求めるなら山の子。改壱を待とう。今後のハデスを考えるなら私は異伝が最優先で正月は趣味かな -- &new{2026-01-01 (木) 18:53:07}; --強インフラが充実してれば他が多少型落ちでも何とかなるし取れる選択肢がかなり増えるからねぇ -- &new{2026-01-01 (木) 11:21:43}; --逆に非コンプ勢の方が悩むんじゃないのかね。インフラで何とかなる時代は終わってるからクリア数増やすならアタッカーの方がマシだと思うし -- &new{2026-01-03 (土) 09:10:10}; ---どういうことこれ？ -- &new{2026-01-03 (土) 20:49:26}; ---分からん。インフラ抜きでアタッカーが活躍できるのは最高難度じゃないけど、最高難度じゃないなら特定のインフラ＋適当に引けたアタッカーでいいと思う -- &new{2026-01-03 (土) 20:59:37}; ---1枚インフラ強いのがいたところでどうにもならんでしょ。既に歯抜けになってるならそのうちの一つクリア出来たころで大した意味はないし。今のいかれたアタッカー1枚の方がまだカバーできる範囲広いでしょう -- &new{2026-01-04 (日) 06:58:53}; -編成特技で射程伸ばせるのが地味に良い。射程バフ無効審議の特効薬 -- &new{2026-01-01 (木) 11:52:53}; --射程派なのでこれは嬉しい。場所によってポエナリト使い分け出来る。 -- &new{2026-01-01 (木) 12:01:14}; -射程バフだけに関しても平山と水の強キャラはほぼ全員自前で割合バフ持ってるから無印よりも正月小早川の方が射程伸びるんだよね。加算で射程爆盛できるのやばすぎ。 -- &new{2026-01-01 (木) 14:52:08}; -正月小早川(２凸)/ノーマル小早川（4凸lv125トゥンカル）と夏金烏（4凸lv125金翼）で検証。正月＋夏金烏＝攻撃5500射程810。ノーマル＋夏金烏＝攻撃4300射程760。5chの夏ポエ120%正月116%コピペ以外だれも具体的な数値出さないから比較したぞ射程バフはノーマルのほうが高いとか嘘っぱちだから注意な -- &new{2026-01-01 (木) 15:40:23}; --夏ポエ比較は誰かやってくれ。未所持なので知らん -- &new{2026-01-01 (木) 15:45:26}; --射程割合バフ持ちで比較したら実例出すまでもなく当たり前だろ… -- &new{2026-01-01 (木) 15:54:03}; --頭悪すぎでしょ君・・・ -- &new{2026-01-01 (木) 16:10:43}; ---だったらバカでいいや。バッカで〜すｗ -- &new{2026-01-01 (木) 16:46:49}; ---無能な働き者の実例か。これは銃殺したくなる気持ちもわかる。 -- &new{2026-01-01 (木) 16:50:13}; --何でこれ出してきたん？ -- &new{2026-01-01 (木) 16:46:56}; --「恒常→射程1.4倍+130、正月→射程+230」実装初日に具体的な数値出てんじゃん。 -- &new{2026-01-01 (木) 17:02:20}; --検証するなら検証するでもっとちゃんとしないと混乱産むだけだから注意な。わかりやすく言うと、他の割合バフ無ければ、元の射程が低いなら正月、高いならノーマルって感じ。その場合、例えば銃なんかだと最大化で小早川計略使うと射程はノーマルの方が200ほど高くなる -- &new{2026-01-01 (木) 19:27:56}; --寄ってたかって叩かれて散々だったな。気を落とすなよ。楽しい正月を過ごしてくれやで。 -- &new{2026-01-01 (木) 20:27:06}; ---一部は置いといて、これで叩かれてるって思うのか -- &new{2026-01-01 (木) 20:30:41}; ---バッカで〜すｗ はライン超えてるだろ -- &new{2026-01-01 (木) 20:50:28}; ---木が自分で言ってるコメだぞそれ -- &new{2026-01-02 (金) 14:58:48}; ---ほなバカでええか。 -- &new{2026-01-03 (土) 20:48:43}; ---頭悪いとか銃殺がどうとか言ってんのがライン越えじゃないと思うなら気を付けろよ。たぶん現実でメチャクチャ嫌われてるぞ。 -- &new{2026-01-05 (月) 18:51:14}; -球で交換して地獄更新するか～とか思ってたが、すでに平山、水は20審達成してたわ・・・取らなくていいか -- &new{2026-01-01 (木) 18:24:56}; -正月小早川4凸、夏ポ江成4凸持ちでハデス全クリ、武神降臨は一つだけダルくてしてない私の個人的な感想。改壱を待って決めた方が安全。ちなみにノーマル小早川も4凸してるがこちらは改壱で正月小早川が抜く。 -- &new{2026-01-01 (木) 18:59:40}; -貯めに貯めた１０連チケ１５０枚くらい使ってたら出てケツ浮いた -- &new{2026-01-01 (木) 20:35:12}; --オラオラ -- &new{2026-01-01 (木) 20:48:04}; --浮いたおケツでウフフのフ -- &new{2026-01-02 (金) 10:11:16}; -夏ポエの時もオリジナルがいれば不要とか言ってる奴がいたなぁ、と思いながらここのコメント欄読んでます -- &new{2026-01-03 (土) 07:32:49}; --その時と違って今回はオリジナルは改二が控えてるからみてろよみてろよ -- &new{2026-01-03 (土) 14:31:56}; ---今のペースなら三年後くらいか…流石に成長しているに違いない。今から大破が楽しみだ -- &new{2026-01-03 (土) 20:10:02}; --そんなやついるわけ無いだろ、歴史改変すんなや、と思ったらまじでいてびっくりした。 -- &new{2026-01-03 (土) 20:51:28}; --他の山キャラで気削減、気増加の代用はできるからオリジナルと代用キャラいればいいってことじゃないの？ -- &new{2026-01-04 (日) 16:18:07}; --恒常の方は小早川は平山と水の陣貝として文句なく強いで使ってたけど、ポエナリは山の最高レア陣貝がこの子だからくらいの感覚で使ってた -- &new{2026-01-05 (月) 17:22:56}; -ここで「敢えて」取らないとか言ってる阿呆は性能読めないモグリです -- &new{2026-01-03 (土) 21:41:11}; --モグリとか１００年ぶりに聞いた -- &new{2026-01-03 (土) 22:11:30}; --クポー -- &new{2026-01-04 (日) 05:29:14}; ---懐かしい -- &new{2026-01-06 (火) 16:43:28}; --モグリの金融業は行政の敵ですぞグロ魔術士殿 -- &new{2026-01-04 (日) 08:51:38}; --モグリ（酸っぱい🍇）！？ -- &new{2026-01-04 (日) 10:27:08}; --BJぶりかな -- &new{2026-01-04 (日) 12:19:51}; --なんかこういう書き込み異様に多いけど毎回同じ奴かいてるの？ -- &new{2026-01-04 (日) 16:16:37}; ---この書き込みだけじゃなく、君の書き込み以外全部俺だよ。この掲示板には君と俺しかいない -- &new{2026-01-05 (月) 15:17:38}; ---鼻につく書き込みではあるけど実際に取らない選択肢は無いやろ -- &new{2026-01-06 (火) 16:38:17}; --どうせならひろゆきっぽく -- &new{2026-01-04 (日) 17:22:21}; -迷う所があるとしたらイズマぶち込むかどうか位だと思うんだが。取るかどうかで迷うなんて事あるんか -- &new{2026-01-04 (日) 05:54:45}; --財布雑魚殿で裏室町のための珠貯金だったから改壱待機で迷ってるよお！ -- &new{2026-01-04 (日) 22:13:21}; --把握できてない人は迷わないかも -- &new{2026-01-05 (月) 16:25:23}; -巨大化ボイス「さらに身長は伸びている！」が癖になるな -- &new{2026-01-04 (日) 13:50:43}; -改築でなんか生えてきたりすんのかな。既存性能の値だけ増加の改築だとちょっとなぁ -- &new{2026-01-04 (日) 16:19:42}; --残念ながら陣貝はあまり生えては来ないはず。基本は数値上昇と計略時間延長ぐらい。夏ポエの伏兵バフに射程+30が生えてきたのは結構珍しい -- &new{2026-01-04 (日) 21:51:39}; --耐久回復「呼んだ？」 -- &new{2026-01-04 (日) 22:04:04}; --口の作画改築してどうぞ -- &new{2026-01-05 (月) 20:04:23}; ---大破絵もだけどシナリオの御嬢姿の表情差分もすごい違和感というか・・・口の位置がデフォルトからズレてるんだよな -- &new{2026-01-06 (火) 17:46:01}; -改築で気になるのは射程加算強化が6%か8%のどっちか、最大化時の加算値1.4倍が1.5倍になるかどうかくらいかな？8%で1.4倍据え置きとみた -- &new{2026-01-05 (月) 12:00:33}; --鼓舞の攻防50%、射程8%、最大化1.5倍、計略の自己射程1.6倍、攻防加算75%は読めないよ…これ最大化して計略かけたら攻防150%、射程22%ってこと？ -- &new{2026-01-06 (火) 16:20:48}; ---攻撃2倍、射程1.6倍だから、攻撃150%、防御75%加算。射程は1.6倍の10%で16%じゃないの？ -- &new{2026-01-06 (火) 16:46:55}; -何が強いのか全く分からん。ノーマルでええやん -- &new{2026-01-06 (火) 16:09:55}; --生涯ルーキーが得意げに性能評価するな、恥かくだけだぞ -- &new{2026-01-06 (火) 16:17:45}; --ノーマルの上位互換だな。計略50秒で実質永続だから。ノーマルは30秒で時間短縮緩い編成によっては途切れる瞬間出る。攻撃と防御加算もこちらのが多い。 -- &new{2026-01-06 (火) 16:25:24}; --夏ポエ実装時ノーマルでいいって言ってた人がいたらしいが、まさか夏ポエの暴れっぷりを見た後でも似たようなことを言う奴がいるとはな… -- &new{2026-01-06 (火) 16:27:45}; ---夏ポエのは他人に夏ポエ交換思いとどまらせて後日持っていない奴にマウントとるためにわざとやっただけと思っている -- &new{2026-01-06 (火) 16:53:56}; ---現状の環境なら［絢爛］甲府やらドレッドノート、他の壊れキャラも編成させればノーマルでも十分なんだよなぁ。そいつらさえいたらわざわざこっちを使わないと攻略できないMAPなんて存在してないでしょ。属性ごちゃまぜでいいならジャバウォックさえいればどんな支援キャラでも存在薄まるし -- &new{2026-01-06 (火) 16:54:06}; ---露骨にハデスやってなくて草 -- &new{2026-01-06 (火) 17:37:06}; ---ハデスならなおのこと夏ポエいればいいじゃん・・・なにいってんだこいつ・・・ -- &new{2026-01-06 (火) 18:15:07}; ---壊れキャラと通常小早川いたら攻略できないマップが存在しないと言い切っといて通常小早川使わないのは草 -- &new{2026-01-06 (火) 18:30:26}; ---夏ポエナリの何が強いのか分かってるなら正月小早川の何が強いのかも分かるだろ普通。トレス勢で頭使わず夏ポエナリ使ってるとかでなければ -- &new{2026-01-06 (火) 18:53:25}; --お前の城プロの恒常小早川には巨大化気軽減が付いてるんか？ -- &new{2026-01-06 (火) 17:34:20}; -改築で予想以上に数値伸びたな、最大化無しでも夏ポエより鼓舞大きい -- &new{2026-01-06 (火) 16:21:39}; --素直なわかりやすい強化の改築。改築前から評価が高かった部分がしっかり伸びてて印象がいい。計略の強化幅はちょい地味だけど -- &new{2026-01-06 (火) 16:35:48}; -イズマとミズチぶちこんでハイパームキムキ高身長お姉ちゃんにするべきかこれ -- &new{2026-01-06 (火) 16:42:37}; --ミズチは良いけどイズマは次の地獄見てからに決めた -- &new{2026-01-06 (火) 16:47:20}; --イズマとミズチぶちこんで課金武器もMAXにした。好感度も忘れずに -- &new{2026-01-06 (火) 16:51:04}; --初計略+配置気減で最低でも２凸はしたいね。３凸すれば初計略（重複）も載せれてより初動が強く、４凸すれば配置気がさらに下がるから言うことなし。でも身長は伸びないし伸ばさせない -- &new{2026-01-06 (火) 17:08:30}; -射程もうちょいほしかったなぁ… -- &new{2026-01-06 (火) 16:49:31}; -最大化に計略使った時って自身150％の値ってことだよね？75だと計略意味ないって事になるし -- &new{2026-01-06 (火) 16:51:47}; -順当強化ではあるけど新能力が生えないのが納得いかん。☆７の改築なんだから能力生やさんかい -- &new{2026-01-06 (火) 17:25:29}; --今の環境で大破前提ユニはちょっと・・・って言われてたのに、大破数に応じて計略CT短縮とかいうしょうもない特技が生えて泣いてる子もいるんですよ -- &new{2026-01-06 (火) 17:42:56}; --陣貝の大半は新能力増えてないよ -- &new{2026-01-06 (火) 17:49:44}; --星7なら生えるはず、生えなきゃおかしい、というのが思い込みなんだよなあ -- &new{2026-01-06 (火) 18:08:16}; --逆に期待してたやついたんだ -- &new{2026-01-06 (火) 18:31:32}; -実際この陣貝の特技と計略のバフ倍率の計算直感的に分かりづらいんだよね。 -- &new{2026-01-06 (火) 18:07:19}; --過去ログに流れたけど分かりやすく書いてあるのあるよ -- &new{2026-01-06 (火) 18:09:21}; -シンプルにステータスアップか。面白みはないけど、一番理想適なやつかな -- &new{2026-01-06 (火) 18:30:10}; -鼓舞で8%(12%)、計略で10%、計略で基礎ステ1.6倍。全部合わせて28.8%(35.2%) -- &new{2026-01-06 (火) 18:48:23}; -攻撃の加算値は最大化で計略使ったとして正月小早川が攻撃2倍の75％を1.5倍して225％、夏ポエが攻撃2倍の60％を2倍して240％ってことでいいんだろうか？まあガチャが終わる前には正月小早川交換しようと思ってるが -- &new{2026-01-06 (火) 18:49:37}; --攻撃バフ2倍と鼓舞の計算を混ぜるなよ、間違ってるし紛らわしい -- &new{2026-01-06 (火) 18:58:16}; --最大化前提で話すけど鼓舞で75%、計略で75%加算の攻撃基礎ステ2倍だから計300%よ 伏兵への鼓舞効果を無視するなら夏ポエの完全上位互換 -- &new{2026-01-06 (火) 19:03:27}; ---これ加算値50％が75％になるって意味じゃなくてさらに75％上乗せするってこと？やけくそだなぁ -- &new{2026-01-06 (火) 19:06:53}; ---攻撃を行わない、複合地形、遠近両用で潰しかたはいくらでもあるからね… -- &new{2026-01-06 (火) 19:13:08}; --攻撃2倍、射程1.6倍して鼓舞攻防50%×1.5+計略攻防75%で150%、鼓舞射程8%×1.5+計略射程10%で22%じゃないの？ -- &new{2026-01-06 (火) 19:08:10}; -改築微妙だったし、攻略急がない殿は今回スルーして通常小早川の改弐を待つのもありかもしれない -- &new{2026-01-06 (火) 18:51:10}; --これで微妙改築と思う人は数値がいくつからいくつになったのか読んでないというか数値で考えない人だと思う -- &new{2026-01-06 (火) 19:04:12}; ---ただの逆張りやで -- &new{2026-01-06 (火) 19:35:21}; ---こういう人は後出しジャンケンできるように具体的にどうなって欲しいかとか絶対に言わないものさ -- &new{2026-01-06 (火) 20:33:37}; --生まれたときから空気の通常ポエナリより先に小早川の改二来ることは流石に無いだろうし、どんだけ待つ気だよ…ｗｗ -- &new{2026-01-06 (火) 22:06:39}; -合成でレベルアップさせるとgameplayerが落ちるんだけど、ブラウザのキャッシュクリアみたいな対処方法ってありませんかね -- &new{2026-01-06 (火) 19:15:00}; -正月バフがないのがなぁ…と思ったけど最大化したら全員にかかるようなもんか。強い。最も平山の正月アタッカーってぱっと出てこないけど -- &new{2026-01-06 (火) 19:17:13}; -初回計略５０秒ほしかった。他は満足 -- &new{2026-01-06 (火) 19:17:36}; -夏ポエ：最大で自身の攻撃240%射程12%＋攻撃180射程4.2加算 正月小早川：最大で自身の攻撃防御300%射程35.2%加算 -- &new{2026-01-06 (火) 19:21:14}; -一番のネックは地形か。そのままポエナリと置き換えとはいかんな。 -- &new{2026-01-06 (火) 19:37:52}; -え？特技の攻防50%とは別に、計略の75%重複で乗っかるの？ -- &new{2026-01-06 (火) 20:20:23}; -最大化時のハネ上がった攻撃力よ -- &new{2026-01-06 (火) 21:27:05}; -来週も半額あるだろうからまだ４凸しないぞ！ -- &new{2026-01-06 (火) 21:32:58}; -酸っぱい葡萄理論で引かない理由探してる暇あったら無理してでも確保するべきキャラ -- &new{2026-01-06 (火) 21:45:23}; --なんだったら珠足りなくても課金して珠工面する事すら視野に入れるレベル -- &new{2026-01-06 (火) 21:47:49}; --全コンテンツをコンプしている殿には要なくても全く困らないんだが？ -- &new{2026-01-06 (火) 22:06:19}; ---全クリするくらいやり込んでたら陣貝の重要度と実装ペースくらい把握してるのでは？今必要じゃなくても将来欲しくなるなんて分かりそうなものなのに... -- &new{2026-01-06 (火) 23:52:36}; ---「将来」を言い出したら可能性は無限なので無制限になんでも欲しいになるぞｗ でも今あるコンテンツを全クリできている殿ならしばらくは手持ちの戦力でどうにでもできる。 正小早川でないと無理ってMAPが来るかどうかではあるけど、想像しにくいかな。 -- &new{2026-01-07 (水) 03:25:21}; ---逆にたまにいる武神も地獄もやらないから虚無！って言ってる殿は取る必要ないんじゃないか -- &new{2026-01-07 (水) 09:18:34}; -文字だけだと分かり辛いので数値的な物をば。 -- &new{2026-01-06 (火) 21:59:38}; &pcommentimg(4e3a58bd2fd28e9ff5b06e7c9aca55460749dcef_scre_20894); --百聞は一見にしかずだね -- &new{2026-01-06 (火) 22:01:40}; ---一応、伏兵とか地形とかあるけど、キャラパワーは夏ポエより上だからなあ。汎用ならなんも考えずにこっちが入るレベル -- &new{2026-01-06 (火) 22:03:15}; --「無こば」「有こば」「計こば」の下に「ざこば」って入れようぜ -- &new{2026-01-06 (火) 22:10:21}; -【超欲しいけど珠を使わない理由探しの戯言】 ハデスがエンドコンテンツと考えると、夏ポエ所持の場合この娘を入手してもそれほどメリットが無いように思う。居れば嬉しいのはわかるんだけど、ハデスじゃ夏ポエとたいして差は出ない気がする。だから今回は見送っていいかなぁって。 -- &new{2026-01-06 (火) 22:00:51}; --基本半年後に珠で取れるし現状に不安なければ様子見でもいいんじゃない。 何年待つやら分からんが地獄陣貝もいずれ来るだろうさ -- &new{2026-01-06 (火) 22:16:46}; --ハデス終わった殿なら尚更欲しがりそうなものだが -- &new{2026-01-06 (火) 22:23:19}; --ハデスがエンドコンテンツなら地形制限次第だろ定期 -- &new{2026-01-06 (火) 22:37:49}; --長射程高火力でぶん殴れるのが強いゲームでこの射程バフ差はデカいぞ。本体射程も高くて扱いやすいし伏兵要らず。ちなみに夏正月は1年待ちの可能性大 -- &new{2026-01-06 (火) 22:48:07}; --強いていうなら正月タル長谷堂事件みたいに強いから交換→直後のガチャで上位互換地獄陣貝が来ましたってパターンがないとは言い切れないのが怖いな。陣貝は2つ出せないし -- &new{2026-01-06 (火) 23:36:39}; ---それだ！ その理屈を採用して今回は酸っぱい葡萄を決行するぜッ！！ てか、珠300しかないんで今後の壊れに備えて残したいんよ。 -- &new{2026-01-07 (水) 03:16:07}; ---300あるなら今使えよ。現時点で一番の壊れをスルーする意味が分からん -- &new{2026-01-07 (水) 10:08:07}; --性能的には同じようなこと思ってたけどハデス平均27審くらいだったのが全30審いけちゃった。単にかわいいからなけなしの珠はたいて迎えたんだけどね -- &new{2026-01-07 (水) 09:38:02}; -こりゃハデスの審議で平山1水1以下じゃなければもう夏ポエは使わないなぁ -- &new{2026-01-06 (火) 22:21:51}; --その条件で無理やり使っても強いかも？ -- &new{2026-01-06 (火) 22:24:08}; --異伝春日山持ってない人が苦労しそう -- &new{2026-01-06 (火) 23:38:49}; -珠交換してインドラ30審いけたー！！正月小早川ありがとー！！ -- &new{2026-01-06 (火) 22:44:10}; -流石に珠やなこれは。酸っぱい葡萄したかったけど無理や、珠あってこの娘取らん奴はどう考えても城プロ下手やわ。 -- &new{2026-01-06 (火) 23:08:21}; --強いて言うならチケだと安土と迷うくらいか -- &new{2026-01-06 (火) 23:37:01}; ---安土も改築で大化けしたからな、どっちも編成して使ってみ？ 凄くて笑っちゃうぞ。 -- &new{2026-01-06 (火) 23:57:51}; --本当に城プロ上手い奴は「取らなくていい」と言いながら後で「なんであの時取らなかった」と煽る奴だぞ笑 -- &new{2026-01-07 (水) 06:48:13}; ---単に性格悪いだけで草。上手い奴への僻みか？ -- &new{2026-01-07 (水) 08:39:52}; --無理に勧めるって発想がまず無かったけど、木主にはいま正月小早川が無理に勧められてるように見えたってこと？ -- &new{2026-01-07 (水) 19:17:58}; --稀にガチャは出会いであるとガチャのみ縛りで勝負する人もおる -- &new{2026-01-07 (水) 20:51:30}; --妄想もほどほどにしとかなあかんで。 -- &new{2026-01-07 (水) 21:23:36}; ---実際いるんだからしゃーない、こここういう子多いんだよなあ狭い世界が全てみたいな -- &new{2026-01-07 (水) 22:42:42}; ---駄目だこりゃ -- &new{2026-01-08 (木) 14:38:14}; -なんとなく1.4倍のまま特技50%に改築されると思ってたわ。それが1.5倍で計略の方も15%伸びちまった・・・ -- &new{2026-01-07 (水) 00:53:43}; -そういえば課金武器と編成特技で射程50あるから、針山七層で近隣マスに鼓舞する条件を一人で満たせるんだな -- &new{2026-01-07 (水) 02:43:57}; -夏ポエ難民だったからこれでハデス進められるようになるかなぁ…。どの道縛りがきつすぎて積極的にやる気は起きないんだけど -- &new{2026-01-07 (水) 09:02:54}; --30審議できついのは平山1制限の閻魔と水1制限のインドラかな。やりたくなったときのんびりやればいいよ。 -- &new{2026-01-07 (水) 23:01:59}; -ポエナリって属性山じゃないの？なんでぽえなりと比べられてるんだ？ -- &new{2026-01-07 (水) 10:39:49}; --山オンリーなら出番は無いけど、それ以外の局面では陣貝1枠を奪い合ってるわけだから当然では？ -- &new{2026-01-07 (水) 10:59:53}; --木はハデスでも染めパで戦おうとしてるん？ -- &new{2026-01-07 (水) 11:07:39}; --染パじゃなきゃいけないの地獄七層と御殿くらいだけどそこはなくても何とでもなる難易度。ハデスでの複数属性も実際はそこまで大きいデメリットにはならなかったのは異伝室町とバレヘレでわかってるからなぁ。染めパ求められないならもう夏ポエじゃなきゃいけないところってそんなに多くない -- &new{2026-01-07 (水) 12:25:59}; ---エアプがよぉ・・・ｗ -- &new{2026-01-07 (水) 21:22:39}; --染め編成が求められるエンドコンテンツなんて現状存在しないからね。まぁまたそういう時代になったら、正月小早川の価値が更に高まるんだけどね -- &new{2026-01-07 (水) 12:26:21}; --貝は入れない選択肢ないから貝以外競合相手がいない、そしてハデスで正月こばーかわ使うと外すのは夏ポエになるし、競合相手の候補なんてほぼ夏ポエぐらいしかおらん -- &new{2026-01-07 (水) 19:02:50}; ---個人的にはハデスで夏ポエを正月小早川ちゃんに代えて代わりに月山入れやすくなってまた違う攻略がしやすくなった点がありがたい。でもキャラ充実化に対して高難易度コンテンツの追加が間に合ってない印象。 -- &new{2026-01-08 (木) 02:14:17}; -1000円で買える武器強化パックの陣貝も買っておこうねぇ～ -- &new{2026-01-07 (水) 18:36:36}; --それ以外ほぼ変わらないんだよな、トゥンカル使うくらいなら幻将陣貝のほうがええわ -- &new{2026-01-07 (水) 19:15:36}; ---普通に獅子吼で良いのでは…？ -- &new{2026-01-07 (水) 23:18:55}; ---夏ポエと違って序盤に巨大化気軽減が届かなくて困ることがないから、獅子吼で自身の射程に特化する意味はほぼ無いかな。イベ武器から選ぶにしても甘音バグパイプの方がずっと良い -- &new{2026-01-07 (水) 23:49:20}; -他ゲーのギルド戦みたいな他ユーザーの戦力必要になるわけでもないから、取りたくない奴は取らなければいいし、無理に勧める必要もないよ。取るも取らぬも自己責任 -- &new{2026-01-07 (水) 06:46:42}; --そうだな。誰かが酸っぱい葡萄して、そのせいでクリア出来なかったとしても、自分には一切関係ない他人事だもんな。むしろその方がザマァネタが手に入ってプラスですらあるから、勧めないのは正解だな -- &new{2026-01-07 (水) 11:13:59}; --無理に勧めるって発想がまず無かったけど、木主にはいま正月小早川が無理に勧められてるように見えたってこと？ -- &new{2026-01-07 (水) 16:04:00}; ---ここのコメントみてたら誰が見てもそう思えるだろ・・・ -- &new{2026-01-07 (水) 19:17:00}; ---いや全然思わんけど -- &new{2026-01-07 (水) 19:39:01}; ---裏で何か弱みを握られてるんだろう可哀想に…。知らんけど -- &new{2026-01-07 (水) 19:41:58}; ---無理に勧めるというかやりすぎだろって性能で取らない理由が見つからない。最強陣貝だった夏ポエが伏兵強化しか勝てないって異常な性能だよ -- &new{2026-01-07 (水) 20:16:51}; ---無理に勧められてると思ってる奴は相当計算ができない御殿様なのだろう -- &new{2026-01-07 (水) 20:55:37}; ---逆にどんな性能なら勧められても無理がないなって思えるの？鼓舞倍率300%とか撃破気+3だったら満足した？ -- &new{2026-01-07 (水) 21:11:53}; ---仕方ないよお前らだっていっつもバカ殿なんだから・・・ こんなで安牌でさえ推し活に失敗するレベルでお前らの知性と発言は一ミリも信用されてない 驚愕だよな -- &new{2026-01-07 (水) 21:44:40}; ---なに自分は違うみたいに言ってんの -- &new{2026-01-07 (水) 21:50:50}; ---推し活の意味間違ってない？覚えたての言葉使ってみたかった系殿？ -- &new{2026-01-08 (木) 18:46:33}; -改築後に使ったらもはや射程と気軽減で笑うしかない。 -- &new{2026-01-07 (水) 20:16:58}; --射程だけなら通常小早川でいいか…と思っていたけど、攻防の上昇が凄いな。これは取らざるを得ない。 -- &new{2026-01-07 (水) 21:12:50}; ---通常小早川は汎用割合射程バフという今でも他に類を見ない能力を持ってるから射程だけなら正月より良い場合もある ただ攻撃鼓舞が60%前後止まりになるからよっぽどのことが無い限り正月の方が強いね -- &new{2026-01-07 (水) 23:23:06}; ---攻撃や射程の加算は散々言われてるけど、防御も茶器に付いてる固定値バフの加算とかあるから馬鹿にならないよな。最近調整された絢爛玉縄も加えてみたら[[カッチカチ>https://uploader.swiki.jp/log/single/host_name/scre/thread_id/55588]] -- &new{2026-01-07 (水) 23:30:05}; ---絢爛玉縄とかの重複しない気追加系と、正月小早川の気追加って2になる？それとも1のまま？ -- &new{2026-01-08 (木) 14:41:14}; ---小早川と玉縄の気増加は味方バフ型の同種効果で重複しないから＋1だけ。絢爛彦根の猫やヘレンキームゼーみたいな敵にかかるデバフ型撃破気の方なら小早川と同時に使っても両方効果乗るから＋2になる -- &new{2026-01-08 (木) 21:19:02}; ---↑追記、ヘレン挙げたけど今の水だとアトランティスも敵デバフ型撃破気(別種)だから小早川の撃破気バフと併用してその分増やせる -- &new{2026-01-08 (木) 21:26:45}; ---遅くなったけど有難う -- &new{2026-01-09 (金) 03:01:19}; ---ちなみに小早川は同種効果の重複なしって表記無いからどうなるのかなって思ってさ -- &new{2026-01-09 (金) 03:02:58}; --あえて弱い要素あげるなら最大化しないと加算値1.5倍がつかないとこだな。使ってると最大化までは長く感じる -- &new{2026-01-08 (木) 09:21:55}; ---特技発動してくれる☆６がいるらしい -- &new{2026-01-08 (木) 13:13:34}; ---最大化が条件の時は最大化しないとダメなんやで -- &new{2026-01-08 (木) 16:25:27}; ---絢爛勝竜寺も駄目だったな。どうやら裏熊本以降は無効化させられたようだね。それより前のキャラは今でも最大化特技発動できる -- &new{2026-01-08 (木) 16:57:15}; ---鬼ヶ島の頃からダメだぞ -- &new{2026-01-08 (木) 17:24:33}; ---裏熊本以降とかじゃなく配置特技持ちには特技発動計略は使えないよ。最古の配置特技が何だったかは忘れたけど鬼ヶ島からすでにそう -- &new{2026-01-08 (木) 17:24:53}; ---ああ適当言ってすまない。時期は関係なかったか。一部は絢爛勝竜寺で発動出来るんだよ。裏伊勢長島,裏坂本,裏川越,裏岡山,異伝春日山,夏金烏は発動を確認できた。鬼ヶ島,カルル,裏佐和山小牧山小田原熊本,ドルおうし,異伝月山鳥取は駄目だった。異伝春日山は特殊攻撃1.3倍が発動しなくて被ダメ増加は発動してる,夏金烏は計略中の被ダメ1.4倍も発動してる(攻バフは無し)とかよくわからんね -- &new{2026-01-08 (木) 20:52:24}; ---本当だ、異伝春日山しか試してないけど絢爛勝竜寺で被ダメ増発動してる。なんか中途半端なことになってるね -- &new{2026-01-08 (木) 23:00:47}; ---更にちょいと見た感じ嫁鮫ヶ尾でも可能かな？ただそのキャラが出来るか出来ないかは実際に試してみないとわからなそう。珍しいところでは魔犬タルタロスは全敵被ダメも敵耐久で与えダメ増加も発動してたり -- &new{2026-01-09 (金) 03:54:12}; -ここの評価を見て玉使ったけど工作員の誘導に見えてしまって疑心暗鬼になってきた -- &new{2026-01-08 (木) 06:31:26}; --今年一番無能なコメントを見た気がする。取ったんなら実際使ってみればいいやん -- &new{2026-01-08 (木) 08:22:13}; ---これな。快適すぎて夏ポエには戻れんわ -- &new{2026-01-08 (木) 17:11:38}; --珠使う決断すら自分で出来ないくせに疑心暗鬼とか… -- &new{2026-01-08 (木) 09:49:29}; ---これな。判断力無いくせに心配になったら人のせいとかどんだけ他責で生きてるのか -- &new{2026-01-08 (木) 18:45:25}; --""光側""の素質あるよ -- &new{2026-01-08 (木) 12:29:03}; --買ってから後悔するタイプ -- &new{2026-01-08 (木) 12:59:45}; --3000円くらい課金しただけで俺は課金したのに！みたいな苦情出しまくってそう -- &new{2026-01-09 (金) 00:42:22}; -通常小早川→正月小早川と夏ポエを入手できずに入れ替えたけど、加算値が段違いってのもそうだけど通常はトゥンカルが呪いの装備と化して外せなかったことと計略が消費気減って持続時間伸びて低コストになったのが大きいかな。通常は消費気10を30秒毎に使うのに対して正月は消費気7で50秒続くからかけっぱなしにしてるとかなりの違いが出る。150秒使うとして通常50と正月21は他のことできるって -- &new{2026-01-08 (木) 10:18:38}; -射程割合バフを自前で持ってない異伝仙台との組み合わせだと、小早川が最大化する前だとノーマルの方が良い場面もあるかもくらいで、基本的に正月で良さそうかな？ -- &new{2026-01-08 (木) 23:54:50}; --異伝仙台だとノーマルの方が射程伸びるけど伸びすぎて余るレベルだから余程のことが無ければ正月だな -- &new{2026-01-09 (金) 01:14:25}; --異伝仙台の優先度が高いと思うかどうか -- &new{2026-01-09 (金) 15:51:00}; -球交換案件？ -- &new{2026-01-09 (金) 20:39:38}; --もうみんな交換しましたよ -- &new{2026-01-09 (金) 22:47:53}; --夏ポエ無しなら、有りはご自由に -- &new{2026-01-10 (土) 14:13:22}; -文句無しに強いけど夏ポエからの更新だと編成の強化幅は微々たるものなんだよな。95点のキャラが100点に変わるより80点のキャラを95点にするほうがいい。 -- &new{2026-01-09 (金) 21:27:13}; --射程バフ180〜200の差を微々たるものだと断言できる殿以外は木主の言うこと信じない方がいいよ -- &new{2026-01-09 (金) 21:37:49}; ---射程はあらゆるところで重要だし、この射程の広さで巨大化気軽減できるのは使いやすさが全然違ってくるしな。そりゃ夏ポエも伏兵タイプの巨大化気軽減と比べると使いやすいけど、序盤でもっと射程が広ければいいのになぁと思うことが結構あった -- &new{2026-01-10 (土) 14:02:07}; --攻撃３０％射程１０％分増えたから８０点→１００点とだけ。 -- &new{2026-01-10 (土) 13:56:19}; ---鼓舞の割合だけ見てもしゃーないやろ、射程を10%→22%なんて嘘は言ってないがミスリードを誘う感じあるぞ、自分の射程を伸ばした上での22%だから実際に伸びる値には4.5倍以上差がでるから、運用上は物凄い差あるし -- &new{2026-01-10 (土) 15:56:51}; --編成特技の「部隊の城娘に基礎射程+20」が微々たるものと言っているも同然なので木の意見は考慮するに値しない -- &new{2026-01-10 (土) 21:36:52}; -［正月］長岡京と組ませると最強だね。気アホみたいに増える。この2人の組み合わせは必須レベルに思える。 -- &new{2026-01-09 (金) 23:46:20}; -完全体小早川と全キャラ魔女装備付き完全体ブリタニア基地って射程・攻撃どっちが強い？ -- &new{2026-01-10 (土) 01:08:52}; -おいちょっと待て！二本松改弐ってもしかして・・・ -- &new{2026-01-10 (土) 14:00:32}; --やめてさしあげろ！ -- &new{2026-01-10 (土) 15:44:56}; --審議で『通常攻撃で攻撃しない武器種に大ダメージ』が来れば輝くから… -- &new{2026-01-10 (土) 16:51:20}; --二本松改二実装時に「そろそろ聖夜か正月に小早川が35%軽減持ってくる」って言われてるんだよなぁ -- &new{2026-01-10 (土) 17:03:02}; --星6のテコ入れと珠案件キャラの比較はきついって -- &new{2026-01-10 (土) 17:31:20}; --伏兵範囲による巨大化気減がピンポイントでしか効果発揮できないから微妙なんだよなぁ。千代田も喜び勇んで改弐にしたけど思ったほど使い勝手良くなくて巨大化気減目的で使うこと少ない。まあ星6の改弐だからしょうがないが -- &new{2026-01-10 (土) 18:48:29}; --そもそも伏兵置けるまでのWTがキツいので比較対象にすらならない。聖夜基肄城ですらしんどかったのに -- &new{2026-01-10 (土) 21:35:03}; -ハデスで平山枠として使わないといけないのが結構キツイな。 -- &new{2026-01-10 (土) 19:59:57}; --まあそこは夏ポエも山枠使うんで異伝春日山とかと枠取り合って頭抱えることもあったんでしゃあなし、場面に応じて切り替えて使っていくしかないよ -- &new{2026-01-10 (土) 22:01:28}; -よー分からんが夏ポエの比じゃないくらい味方強化されるわ。体感、一般陣貝と夏ポエの差≒夏ポエと正小早川の差、みたいな -- &new{2026-01-11 (日) 09:57:14}; --火力は大差ないんじゃないの？正月バフもないし。 -- &new{2026-01-11 (日) 13:42:39}; ---単騎では夏ポエと差が小さいけど、鼓舞倍率が30%高い＝他からの攻撃固定値バフを増幅する効果が大きいから実運用だと火力も結構上がるよ -- &new{2026-01-12 (月) 01:36:20}; ---固定値だと鼓舞効果って上がるの？ -- &new{2026-01-12 (月) 10:52:05}; ---上がるよ。例えば誰かから陣貝に攻撃バフ1000貰ってるならそれも150%、1500の鼓舞バフになる。最近はもっとバフもらえるから30%の差でも攻撃1000は簡単に上がると思う -- &new{2026-01-12 (月) 14:02:55}; ---いやそうじゃなくて。固定値の数値によって鼓舞効果の差は大きくなるのかってこと。30%差は30%差でしかないんじゃないの？ -- &new{2026-01-12 (月) 20:05:46}; ---鼓舞量は基礎値とバフ量で計算されて、夏ポエは基礎値が高いから単騎だと鼓舞率が低くても鼓舞量の差が少なく見える。実際に使うときはバフ量側の比率が上がるから、基礎値の高さによる優位性が減る。単騎だと30%未満の差だけど、バフ量が支配的になるほど30%に近づくということ -- &new{2026-01-12 (月) 20:14:23}; --通常4代目江戸→夏ポエナリにしたときは文字通り世界が変わったけど、夏ポエ→正月小早川は射程が一回り増えたくらいだからそこまででもないかなって感じはする -- &new{2026-01-11 (日) 16:39:28}; ---逆かなー。夏ポエはそれまでより射程下がっちゃうから強いけど凄い窮屈な感じがあった。正月小早川はめっちゃ快適で世界が変わる -- &new{2026-01-12 (月) 09:49:04}; ---単に夏ポエに指が慣れた説 -- &new{2026-01-12 (月) 12:57:28}; ---一回りどころか編成を一枠圧縮できるほどの射程差なんだよな。 -- &new{2026-01-12 (月) 22:25:03}; -夏ポエ持ってないから世界が変わった。末永くお世話になると踏んで残り３つしかないイズマ★７をぶっこもうか悩んでる -- &new{2026-01-12 (月) 01:26:29}; --夏ポエにイズマぶっこんだけど、正月小早川の加算値考えたらアタッカー完凸するより価値が高いとすら思う -- &new{2026-01-12 (月) 10:24:04}; --悩む必要はない。改築前から一番使うとわかってたからイズマ使った。最初に置くから配置気、巨大化軽減に重要な射程、初動が長い方なので初回計略の3つはあったほうが楽になる。かぶりが出てイズマはもったいないし、羅紗たくさん使うのはきついってなるなら2凸運用はありかな -- &new{2026-01-12 (月) 12:48:18}; --羅紗3体の方が良くない？被る可能性高めの正月だし、4凸効果が配置コスト-2で他城娘の巨大化基礎気-1より価値低い。個人的にはイズマは被りにくい軍船に使うのが良いと思ってる -- &new{2026-01-12 (月) 12:48:41}; --使っていいぞ。明日の半額が楽しみだぜ -- &new{2026-01-12 (月) 12:56:16}; --夏ポエ持って無いけど、残りハデス30のみ殿としては、ただ取得しただけになってるな。そもそもそうなるって分かってて取得したから別にいいけど -- &new{2026-01-12 (月) 19:08:53}; --俺は2凸でいいやと思ったけど結局3凸になったよ。計略発動してからが本領発揮なのに発動遅いから初計短縮の施設は必須と思った方がいい -- &new{2026-01-12 (月) 22:42:37}; --木主です。イズマで凸４した、はやく置けて助かるし強い。１年ぐらい使い倒せるといいなあ -- &new{2026-01-12 (月) 23:50:07}; -あまりいい改築もらえてないから夏ポエいるからそれでいいや 少しがっかりだよ -- &new{2026-01-12 (月) 16:35:13}; -がっかり改築なんて言われるけど、武器施設なし、最大化＆計略使用の状態で改築の前後で本体射程837/892、射程加算値142/196は大分違うと思うんだけどな。 -- &new{2026-01-12 (月) 17:50:52}; --よく見ろ、酸っぱい葡萄だぞ。 -- &new{2026-01-12 (月) 18:10:22}; --最大化しないと発動しない能力があるのと伏兵強化がないこと以外夏ポエの上位互換なのにこれ以上改築で何か足したらやべーって -- &new{2026-01-12 (月) 18:54:06}; --通常小早川4凸＆夏ポエと比較すると、こんなもんかってなるね。それだけ夏ポエがぶっ壊れてたと言えるけど -- &new{2026-01-12 (月) 19:11:18}; ---一択から二択になったのは大きい -- &new{2026-01-12 (月) 20:06:27}; ---なにを比較したのか分からないが、足りないと思った部分くらい言えよ -- &new{2026-01-13 (火) 14:22:39}; ---分からないなら分からないでいいよ。使ってればわかるし -- &new{2026-01-13 (火) 20:44:37}; ---つまり理解出来てないならそこまで分かって無いって事だから、気にする必要無いって事ね -- &new{2026-01-13 (火) 20:50:31}; ---まあ思わせぶりなだけの中身の無い批評に価値なんて無いわな。 -- &new{2026-01-13 (火) 21:14:52}; ---まあ枝が言うこんなもんかが物足りないって意味なのかこんなもんでしょうみたいな妥当だって意味なのか何とも言えんし、あまりイライラするなよ。君らみんな微妙に言葉が足りないよ -- &new{2026-01-13 (火) 22:03:08}; ---wikiは地獄だぜ -- &new{2026-01-13 (火) 23:29:30}; --自分は思ったより盛られてびっくりしたわ。 -- &new{2026-01-13 (火) 16:18:06}; ---自分も夏ポエナリの改築とくらべると盛られたなとは思った。向こうは特技射程加算増加値が1%で計略消費気が10から7になっただけなので -- &new{2026-01-13 (火) 16:48:39}; -撃破気が重複なしって書いてないけどほかの撃破気と重複できるって認識でいいの？ -- &new{2026-01-16 (金) 03:53:52}; --絢爛玉縄の計略と同時に使ったけど、両方の範囲内にいた成都城が撃破した時に増えた気は2だったから重複はしてないね。 -- &new{2026-01-16 (金) 17:14:12}; --重複関連は運営の気分で書いてるから統一性はないよ。書いてても書いてなくても効果は重ならない(編成特技なら別だけど)。重複表記の有無で効果変わらないのに書いたり書かなかったりごちゃ混ぜ状態で説明文書かれてるけど、無用な混乱の元だよね。 -- &new{2026-01-17 (土) 02:09:22}; -これから平と山が重要になる、そう考えるのが自然だろう。だから運営は、山☆７茶器→地獄陣貝→平山☆７茶器、水☆７茶器の順番でリリースすると思う。ついていけるだろうか…千狐珠のない世界のスピードに -- &new{2026-01-16 (金) 17:28:41}; --交換するつもりだったけど地獄陣貝の可能性考えたらためらうなぁ。夏ポエは持ってるし地獄七層まではすでにフル審議でクリアしてるし -- &new{2026-01-19 (月) 14:47:40}; -みんな騙されてるけど夏ポエいればこれいらないからな わかってねぇーよな -- &new{2026-01-16 (金) 17:43:13}; --具体的に説明してみて〜 -- &new{2026-01-16 (金) 18:56:13}; --とりあえず不要なコメの連投削除しとけ。自分で削除できないなら削除申請出してこい -- &new{2026-01-16 (金) 19:31:12}; -みんな騙されてるけどこれいれば夏ぽぇいらないからな わかってねぇーよな -- &new{2026-01-16 (金) 18:55:27}; -夏ポエナリとの鼓舞バフの差は単騎2凸武器施設無し最大化で正月小早川が攻撃1717射程196+編成特技、夏ポエナリが攻撃1853射程64(夏1.5倍)。攻撃加算値は150%対120%で上だが夏ポエナリのほうが攻撃が高いので武器装備で同程度になる。30%分外部からの攻撃固定値バフでの伸びが良い。例として謙信の編成攻撃200で小早川2797ポエナリ2585で逆転する。射程は22%12%なのでより差が広がる。こんな感じかな？ -- &new{2026-01-15 (木) 02:47:12}; --ステータスが異伝か？ってくらい攻撃特化なのね夏ポエ。単属性だから巨大化の補正も高くてその辺で加算値に30％の差があっても向こうのが高いみたいなことになるのか -- &new{2026-01-15 (木) 10:24:05}; --バフ正月小早川のみで２〜３人編成ならそこまで差は無いだろうな。 -- &new{2026-01-15 (木) 12:33:09}; --謙信編成攻撃200の例で夏ポエナリのトークン固定値150を計算に入れるの忘れていました。正しくは攻撃力加算2765です -- &new{2026-01-15 (木) 15:55:45}; --4凸武器[初茜の陣貝]施設[攻撃22射程13]夏ポエ伏兵有り状態で、複属性5回巨大化(1.8倍)城娘への攻撃と射程のバフ(武器効果+編成特技+鼓舞)が…&br;夏ポエ：攻撃+3041、射程+94／正月小早川：攻撃+3219、射程+292 -- &new{2026-01-16 (金) 19:32:11}; -小早川未所持だったので千狐珠でお迎えして、詰まっていた極寒、ニヴルヘイム、ヌン、絢爛御殿の平山と水の回廊（４階以降）のコンプリート達成できた。というか小早川一人いるだけでこんなに違うのか・・・ -- &new{2026-01-18 (日) 11:22:29}; --ノーマルの小早川は持ってるけど珠で交換した。ポン置きして計略発動させるだけで初動がめちゃくちゃ楽。水地獄や御殿の水の回廊でどうにもならなかったところがスムーズに難なく倒せる。夏ポエ持ってないからこれほど違いがあるのかと驚いてる。 -- &new{2026-01-18 (日) 11:37:01}; -基本地形統一で鹿熊内からコメントが夏ポエとの比較ばかりで頭が？？？？？？ -- &new{2026-01-20 (火) 09:58:28}; --ハデスやろうぜ -- &new{2026-01-20 (火) 11:42:41}; --ログ見りゃ分かるが通常小早川との比較もされてはいる。ただ攻撃鼓舞の差が圧倒的すぎて、射程1.4倍がどうしても何が何でも欲しい時しか比較検討までする意味が無い -- &new{2026-01-20 (火) 12:45:19}; -ハデスは全部この娘で全審議クリアした。夏ポエも持っているが配置の自由度や初動の楽さなど数字以上に差がある。編成の縛りは小早川にあわせて何とかする。このほうが夏ポエにかえて編成自由度上げるより簡単に攻略終了した -- &new{2026-01-20 (火) 12:56:52}; --おめでとう、合格だ。 -- &new{2026-01-20 (火) 13:25:14}; -できてなかった20審をあらかたとって噂に違わぬ実力だなって感心してたら好感度0％のままだったことに気づいた。ちょっと引いてる。 -- &new{2026-01-21 (水) 00:08:33}; --基礎値の２割なんて誤差だよ -- &new{2026-01-21 (水) 19:45:34}; ---強さってその誤差の積み重ねのことを言うんじゃねえのか・・？ -- &new{2026-01-21 (水) 20:16:38}; -性能はともかく絵が酷くない？贈り物してて表情の変化見てたら顔のパーツが浮いてて福笑いみたいに崩壊してるというか・・・ -- &new{2026-01-21 (水) 15:02:31}; --正月ですからね -- &new{2026-01-21 (水) 19:44:24}; -今回の水も序盤どうにかしてくれたぜ -- &new{2026-04-08 (水) 03:24:37}; -ついに来やがったな‼︎そんな声してやがったかかわいいな！城娘衣装が好き富士山と日の丸があって日本のお正月って感じ良き季節に実装してもらえたね、無印の小早川城もはやく来てね‼︎待ってるよ -- &new{2026-05-14 (木) 23:58:38};
[[［正月］小早川城]] -頼むから正月専用にだけはならないで欲しい -- &new{2025-12-26 (金) 23:15:44}; --まあ正月城娘バフは持ってるやろなぁ。 -- &new{2025-12-27 (土) 00:29:37}; -これは珠案件 -- &new{2025-12-30 (火) 16:37:29}; -余裕で夏ポエ超えてない？特技計略だけじゃなくて編成特技の基礎射程+20すら強い -- &new{2025-12-30 (火) 16:44:23}; --攻撃力超えてるならすごいけど -- &new{2025-12-30 (火) 16:47:56}; --未改築なのにほぼ夏ポエと同等の攻撃バフだよ。2地形消費するだけある -- &new{2025-12-30 (火) 17:25:04}; -夏ポエ＋ノーマル小早川の良い所取り。まあ珠案件でしょう。 -- &new{2025-12-30 (火) 16:51:31}; --お迎えして使ってみた感、夏ポエでままあった「攻撃ブーストしたけど射程どうしよう」問題がこの子一人で完全に解決した。加えて平山と水共通の悩みだった「多方面展開すると気軽減範囲外で悩む」問題も一発で解決した。この子一人で解決できることが多いし、なによりまだ改築残しているという事実が怖い・・ -- &new{2025-12-30 (火) 17:20:13}; -これか改築までの間で現れそうな輩が言いそうなのは、『絢爛甲府がいればオリジナルの小早川で十分』とかだろうか -- &new{2025-12-30 (火) 16:55:00}; --平山にかぎってそうだけど、水でも使えるからなぁ -- &new{2025-12-30 (火) 17:42:18}; --絢爛甲府使っているけど、CTあり残弾あり効果時間あり大乱の米係には効かないとか、特技軽減領域展開型とは結構違う。ボッチ展開させるなら甲府が強いから、牽強付会とまでは言わないけど十分ではないと思う -- &new{2025-12-30 (火) 18:01:51}; -計略は特技の数値に加算なんかな -- &new{2025-12-30 (火) 16:55:13}; --計略中はほぼ100%加算だったからそうだろうね。(正月小早川の攻撃398で397加算だった) -- &new{2025-12-30 (火) 17:06:20}; -文句のつけどころが無いな。夏ポエの弱点の射程まで解決してる… -- &new{2025-12-30 (火) 16:57:46}; --珠で交換してイズマぶっこんだ。後悔はしない。 -- &new{2025-12-30 (火) 17:15:34}; --遠近・属性複合のせいで審議に虐められそうなのだけネックかな -- &new{2025-12-30 (火) 17:21:38}; ---ハデスの夏ポエ優位は属性の関係で変わらないだろうね -- &new{2025-12-30 (火) 18:07:17}; ---山枠を他で使いたい場合はいいかもしれない -- &new{2025-12-30 (火) 18:13:50}; -圧倒的なぶっ壊れだな 城プロ遊びたいなら絶対取るべき -- &new{2025-12-30 (火) 17:08:31}; --まあ、そりゃそうなるよねって性能だな。引けなきゃ交換するけど多分交換することになるだろうなぁ -- &new{2025-12-30 (火) 18:22:01}; -これだと流石にノーマル小早川の射程1.4倍ほどの射程増加は望めないか？射程短めの武器種だと超えるみたいな事ある？ -- &new{2025-12-30 (火) 17:17:48}; --恒常→射程1.4倍+130、正月→射程+230。改築次第だけど編成特技とか武器とか込み込みの射程バフはこのぐらいのイメージ -- &new{2025-12-30 (火) 17:37:58}; ---ちゃんと小早川自身が最大化しないとそのぐらいの数値まで行かないってのは問題点だが230ぐらいならまあ合格点かなぁ -- &new{2025-12-30 (火) 17:49:36}; -未改築時点の鼓舞は実質100％だけど最大化時の1.4倍は計略に乗らないので140％ではなく116％。 -- &new{2025-12-30 (火) 17:25:28}; --加算値〇倍と鼓舞効果〇倍は同じ意味なんだろうか。攻撃とか防御とか間違えようがない単語ならいいんだが御城は正直読んだだけじゃわからないことが多すぎる… -- &new{2025-12-30 (火) 19:01:46}; -質問です、当たったのはいいんですけど限界突破はどのぐらいしたほうが良いんでしょうか、自身のステータスを参照にバフ効果もあがるってので4凸したほうがいいのでしょうか -- &new{2025-12-30 (火) 18:01:27}; --基本は2凸じゃないかな。射程と配置気軽減の施設は欲しい。陣貝としての性能を高めたければ4凸でもいいが、そこまでする必要は薄いような -- &new{2025-12-30 (火) 18:08:39}; ---ありがとうございます、2凸して運用していこうと思います！ -- &new{2025-12-30 (火) 18:09:25}; --確定枠みたいなもんだから4凸LvMaxでいい -- &new{2025-12-30 (火) 19:15:52}; -異伝あずにゃんもしぎーも来なかったから珠ここで使っちゃうかな・・・夏ボエ無し1年はつらかったしうちは絢爛甲府もいないし -- &new{2025-12-30 (火) 18:13:32}; --いいと思うよ。珠なんて無課金でもコツコツやれば貯まるし。自分は無課金だけど870くらいあったから交換した。 -- &new{2025-12-30 (火) 18:17:49}; -ラストエリクサー状態だったイズマ改壱を使っても構わない性能。数年は腐らないでしょう -- &new{2025-12-30 (火) 18:33:57}; -とりまお迎えした夏ボエ→正月小早川、次は絢爛四代目？まぁ1年位は先だろうが -- &new{2025-12-30 (火) 18:40:36}; -地形で都合でハデスでは少し使いづらいか？ -- &new{2025-12-30 (火) 18:44:05}; -地味だけど計略の持続と再動の差が少ないからトゥンカル必須じゃないのもGOODだね 付け替えめんどくさいから -- &new{2025-12-30 (火) 19:05:53}; -夏ポエ完全に食われたのか？ -- &new{2025-12-30 (火) 19:39:09}; --性能だけで言うと改築の見込みも入れてこっちのが上だと思うけどハデスは平山水の2属性食うのが結構きついからどっちも持っておきたい -- &new{2025-12-30 (火) 19:55:58}; --攻撃同等、射程はこっちで、2属性とられるハデス以外はまあ小早川のが使いやすいだろうね -- &new{2025-12-30 (火) 19:57:26}; --射程内の『味方』じゃないから伏兵は対象外。計略に伏兵がないから最終手段の避雷針運用ができないし、雑魚の露払いのもできん。それでも夏ポエと正月小早川どちらかを選べと言われたら7割方のマップで小早川になりそう。 -- &new{2025-12-30 (火) 20:17:15}; --ハデスならまだ夏ポエ。正月こばーかー入れて地獄単城娘に寄せるという手もあるにはあるけどね -- &new{2025-12-30 (火) 22:45:21}; --どっちも持ってるなら使い分けどっちかしか取れないなら小早川優先って印象 -- &new{2025-12-30 (火) 23:36:11}; -完全に狂った性能で笑った。夏ポエとは違う方向に狂ってる。元がおかしいから改で単純に数値大きくするだけでも十分。年末でとんでもない爆弾投げてきたなって印象。 -- &new{2025-12-30 (火) 19:44:25}; --夏ポエは伏兵も込みでの性能で小早川は伏兵なくした代わりにバフを更に盛ってるって感じかな？ -- &new{2025-12-30 (火) 19:49:41}; --いうて最大化するまで夏ポエの方が鼓舞効果高くね。まあ如何に夏ポエがいかれてるかって話だが -- &new{2025-12-30 (火) 20:16:43}; ---夏ポエはトークンも出さないといけないからバフ計略を使えないタイミングがあるのがデメリット。 -- &new{2025-12-30 (火) 20:20:11}; ---序盤は計略の消費気が痛い事も多いし伏兵が生存する限り続く撃破気増の方が嬉しい事もあるがな -- &new{2025-12-30 (火) 20:23:38}; ---これからはこいつが必須になるのは否定しないけど、夏ポエ上回るには特殊攻撃撃てないとダメだったな。改築でついてきたら笑うが -- &new{2025-12-30 (火) 20:44:54}; -陣貝って職に対する運営からの答え、みたいなユニットが夏ポエなのでそれと改前から並び立つくらいの存在。珠の使いどころ。ここで使わなきゃ今後誰に使うの？ってレベルなので何も迷う必要はない。 -- &new{2025-12-30 (火) 20:53:37}; -んー迷うなぁ、ハデスのみだけど、ハデスでって考えると他に交換回すのもありか… -- &new{2025-12-30 (火) 20:58:22}; --まあハデスに挑戦するような人ならもう地獄七層フル審議でクリアしてるだろうからなぁ。俺は交換するつもりだけど -- &new{2025-12-30 (火) 21:58:40}; -課金武器も取った方がいいんだろうなぁ -- &new{2025-12-30 (火) 21:00:39}; -ハデスで無理やり使っても強そう そうであってくれ！ -- &new{2025-12-30 (火) 23:25:29}; --普通に使うっしょ。一番層が厚い平城がそのまま使えるわけだし、平山制限1・水制限1みたいな極端な縛り儲けられない限りはいろいろ編成で解決できる。複合属性NGみたいな審議だされたらまあそん時は仕方ないから変えるけど -- &new{2025-12-31 (水) 00:04:01}; ---使えないとしたら、その「いろいろ編成で解決」するための手持ちが足りない場合くらいだな -- &new{2025-12-31 (水) 07:13:25}; --軍船や軍港使いにくいだろうが地獄船ナグルファル使えばいいしな -- &new{2025-12-31 (水) 00:10:39}; -どれだけ夏ポエが壊れてたか分かるけど、だいぶ時間経ってるし、ポエを置き去りにしてほしかった所 -- &new{2025-12-31 (水) 00:28:21}; -先に言っておく。これスルーする奴は、夏ポエスルー民と同じノロマですから -- &new{2025-12-31 (水) 00:38:09}; --夏ポエスルーしたけどやっと時代が俺に追いついたな。聖夜基肄も強化入ったし。夏ポエいて茶器用の千狐珠しかないならスルーでもいいと思ってるわ -- &new{2025-12-31 (水) 02:33:12}; ---夏ポエスルーした人が語る「夏ポエいれば〜」は説得力皆無なんよ -- &new{2025-12-31 (水) 02:56:05}; --［絢爛］甲府城と通常小早川いれば無理して取る必要ない定期 -- &new{2025-12-31 (水) 05:56:51}; ---そう思うならそうすればいいさ、お前はな -- &new{2025-12-31 (水) 07:17:50}; ---いつもの逆張りやろうだな こういうの沸いたら絶対取れ案件だから騙されるなよ -- &new{2025-12-31 (水) 07:20:34}; ---レベルが低いなぁ。超高難度の絢爛甲府とか置物でしかないのだが -- &new{2025-12-31 (水) 07:20:39}; ---そら絢爛甲府は本だから置物よ。配置にとらわれずは初動展開コストカットは残念ながら正月小早川と夏ポエでは代替にはなれない。夏ポエじゃ初手から前線に放り込んで一気に最大化とか出来ないからね。まぁ正月小早川は射程があるからそこら辺の窮屈さは若干解消されるし、火力も盛れて陣貝として完成形なのも間違いない。夏ポエも地獄をフル審議で遊ぶレベルのユーザーにとっては山限や単属性要求で輝きを失ったわけでもないとフォローしておくね。 -- &new{2025-12-31 (水) 08:58:19}; ---いたほうがいいとは思うけど、いまのところ夏ポエのときみたいにあたまひとつ抜けてる感じしないしな -- &new{2025-12-31 (水) 11:46:46}; ---逆張りいってるやつは、ちゃんと上の解説について筋の通った反論してみてよ -- &new{2025-12-31 (水) 11:48:53}; ---正月小早川取る理由がないことについて誰か解説してる？ -- &new{2025-12-31 (水) 11:53:16}; ---絢爛甲府が必要なマップとか針山7層くらいしか無いけどねｗ -- &new{2025-12-31 (水) 12:33:56}; -小早川の相方になる正月平山アタッカーは誰が適切になるの？ -- &new{2025-12-31 (水) 00:44:28}; --この性能ならそもそも正月に寄せるメリット薄くない？ -- &new{2025-12-31 (水) 00:46:42}; ---うっすいね -- &new{2025-12-31 (水) 07:19:10}; -試したら夏ポエより攻撃加算1000くらい低いけど改築で並ぶか -- &new{2025-12-31 (水) 00:21:26}; --加算率は夏ポエが120%、小早川がすでに116%。改築来たら間違いなく越える -- &new{2025-12-31 (水) 00:31:21}; --未改築Lv1同士でさえ基礎ステに1.3倍の差があるのに改壱夏ポエと比べたんだとしたら、そりゃあ1000ぐらいは変わる -- &new{2025-12-31 (水) 00:39:35}; --ホントに今116%なん。300くらいしかステ差ないけど -- &new{2025-12-31 (水) 01:08:31}; -これからは小早川中心の編成を考えないとなー -- &new{2025-12-31 (水) 01:20:03}; -編成特技やっべえ！未だに枠が空いたら取り敢えずストラホフ組み込んでいたのがその役目すら終わる…長い間お世話になりました -- &new{2025-12-31 (水) 06:03:56}; --陣貝だから空いた枠に入れるって使い方はできないぞ -- &new{2025-12-31 (水) 09:33:09}; ---横だけど空いた枠に入れるって使い方はストラホフのことだし陣貝としてこの娘入れたらそんな使い方すらできなくなるって言ってるのでは。ただ編成特技でも射程は両方とも適用されるから性能的に被るところないし空いた枠にストラホフ入れても問題ないと思うんだが -- &new{2025-12-31 (水) 11:15:21}; ---今まで枠が空いていたときはストラホフを入れていたが、これからはその枠に正月小早川入れるからストラホフはお役御免としか読めないが -- &new{2025-12-31 (水) 11:19:50}; ---さすがに空いた枠に入れてたストラホフの枠に正月小早川入れるとしか読めないのは無理ありすぎるでしょ -- &new{2025-12-31 (水) 11:36:20}; ---だって空いてる枠に入れ替えるんじゃないなら普通にストラホフも入れればいいだけじゃん。自分でも「ただ編成特技でも射程は両方とも適用されるから性能的に被るところないし空いた枠にストラホフ入れても問題ないと思うんだが」と変な解釈になると言ってるじゃん -- &new{2025-12-31 (水) 11:40:54}; -文句なしの珠案件だが、大破絵の口の位置がどうしても気になる -- &new{2025-12-31 (水) 07:11:12}; --アカンなこれ 顎大破やん・・・ -- &new{2025-12-31 (水) 08:59:50}; ---福笑い？ -- &new{2025-12-31 (水) 10:01:33}; -とりあえず巨大化気35%に敢えてしないズレた改築でさえなければ、もう何でもいいわよお姉ちゃん…レベルで強い -- &new{2025-12-31 (水) 07:41:28}; -おねえちゃん相変わらず八重歯がすごいな。獅子だからかな？上品な小田原城様達は大きく口を開けることがないから分からないけど、実は同じくらい立派な犬歯をお持ちだったりするのだろうか？ -- &new{2025-12-31 (水) 07:46:01}; --関係ないけど、八重歯持ちの女の子とチューしたい -- &new{2025-12-31 (水) 12:39:56}; -マジで夏ポエがぶっ壊れだったからアレだけど、そろそろ期間たってるし夏ポエは上回ってほしかったな。まだ改築残されてるからそれ次第かな -- &new{2025-12-31 (水) 13:18:34}; --とりあえず確保はしといたけど霊珠500ほど飛んだわ。まぁ取った手前使うと思うけど、まだ凸って無いし改築次第やな -- &new{2025-12-31 (水) 14:20:29}; -神社で性能見たら普通っぽくてガチャ回す気が起きなかったがここ見たら強い強いの大絶賛で驚いた。このゲーム始めて3ヵ月くらいで知見が足りないのかも知れないが自分にはこの娘の「どの部分が強いのか？」という強みが理解できない。今使ってる四代目江戸と入れ替えても戦力が大きく増すイメージが沸かない -- &new{2025-12-31 (水) 14:01:37}; --今までの陣貝最強の夏ポエナリと交換してもそこまで強化されないのでは？ってなっているだけで流石に4代目江戸と交換なら味方全体の射程と火力が大幅に上がってすげーってなると思うよ。夏ポエナリがいないなら確実にとったほうがいい -- &new{2025-12-31 (水) 14:11:04}; --置くだけで攻撃力射程２倍と思えば宜しかろう -- &new{2025-12-31 (水) 14:16:26}; --ちゃんと文書読んでくと冷静に判断してる人も居るから惑わされないようにね -- &new{2025-12-31 (水) 14:19:01}; --このゲームでバッファーとして動く上で重要なのが「気の確保」と「射程ブースト」と「攻撃力ブースト」なので、それが一人で全部できちゃうのが強いって言われている要因です。四代目ちゃんはこれらではない「手数増やす」って能力なのですが、これは前述の3つが揃って初めて機能する特性なのです（いくら手数が増えても攻撃が届かない・当たっても低ダメージ連打では意味が無いので）。 -- &new{2025-12-31 (水) 17:22:48}; --まずこのゲームは気がないとなにも出来ない。それの入手手段を増やせる。更にこのゲームは巨大化で気を使ってパワーアップするシステムなので、その消費気を減らせて沢山、素早く出来る。これは別キャラを組み合わせてやってたことなんだけど、それが一人で出来るようになった。編成枠圧縮。更に基本がやられるまえにやれなので、攻撃範囲を広げられる、攻撃チャンスを広げられる、結果的に食らわなくなる（触っちゃだめなのもいるが）。そのおかげで安全圏から殴れたり、デバフをかけれたりする。移動速度減少なんかと組み合わせると数値以上に攻撃回数は増える。範囲を広げれば広範囲にバフもまける。ある程度散らして配置していても味方全員のバフが味方全員にかかるなんてことも。更にそこに攻撃力アップ。これが一人で出来る。更にマイナスになるときもあるけど複合属性。あと平山は攻撃速度上げてくれるのが充実してる。それらのキャラとも相性が良い -- &new{2025-12-31 (水) 17:54:29}; -口かっぴらき癖は歓喜 -- &new{2025-12-31 (水) 14:14:03}; -大破絵が寄生獣のアゴの奴にしか見えん -- &new{2025-12-31 (水) 14:36:26}; -5ステップ目で平安京にこんにちはされたので珠交換の予定。けど日付変わってから取れる10連チケット５枚をブッパの悪あがきはしてみるぜ -- &new{2025-12-31 (水) 15:20:43}; -火力は多少落ちても射程はこっちのほうが伸びそうかな -- &new{2025-12-31 (水) 16:25:50}; --270程は盛れる -- &new{2025-12-31 (水) 17:30:50}; -武器は何持たせればいいかな？モチーフ課金武器？ -- &new{2025-12-31 (水) 20:38:42}; --こんだけ高いと何でもええってなる -- &new{2025-12-31 (水) 21:14:49}; -役目終えたキャラ教えてくれ。絢爛甲府は持ってないから分からん -- &new{2025-12-31 (水) 21:17:40}; --小早川 -- &new{2025-12-31 (水) 21:29:29}; ---そらそうよｗ -- &new{2025-12-31 (水) 21:32:11}; ---ん？射程だけ盛りたい場合どうなんだろう？ -- &new{2025-12-31 (水) 21:47:31}; ---一応射程バフ量は小早川の方が高いから補完関係にはあるけど、まあ現実的には正月で攻撃盛ったりした方が楽だろう。ハデスとか武神で小早川は使わず夏ポエ使う感じ -- &new{2025-12-31 (水) 21:59:46}; ---まあ、陣貝は一人しか編成できないしね。 -- &new{2026-01-01 (木) 00:47:25}; --計略でどこでも巨大化気軽減できる唯一無二の絢爛甲府は役目が終わることはないぞ -- &new{2026-01-01 (木) 18:27:14}; ---二人いれば制限に対してどっちかが回避する可能性あるしな -- &new{2026-01-02 (金) 11:49:29}; -確かに強いけど、夏ポエ持ってる＆地獄やハデスをコンプしている殿が珠使ってまで取る意味はあるだろうか？ -- &new{2025-12-31 (水) 11:43:09}; --属性違う、ハデスも今後拡張される、自力で射程増まで持ってる、これだけでも持っていて損は無いと思うけど？まあ、まだ2週間交換期間あるし改壱の性能見て決めても良いかもね -- &new{2025-12-31 (水) 11:49:34}; --そこまでしてるやつらなら珠つかわずとも課金してとってるだろ -- &new{2025-12-31 (水) 11:50:59}; --むしろ夏ポエ以外は替えが効くんで、夏ポエが他2属性で使えるって考えたら要るだろ -- &new{2025-12-31 (水) 12:30:08}; --明確に上位キャラってほどの開きはないような気がするんだよな。 -- &new{2025-12-31 (水) 12:48:23}; --基本的には正月小早川の方が優先だけど審議の平山が1で山が3とかだったら夏ポエかなって感じ。使い分けじゃな。地形の審議制限無ければ9割以上正月小早川。伏兵強化は便利だけど強力なアタッカーの射程増やしたい派だから -- &new{2025-12-31 (水) 13:32:32}; ---なんで平山水の小早川と山の夏ポエ比べてるやつが多いん？ -- &new{2025-12-31 (水) 22:43:38}; ---現エンドコンテンツがハデスだから。 -- &new{2025-12-31 (水) 22:45:53}; ---最近は地形にこだわる必要あんまりないんだよ。御殿くらい？ -- &new{2025-12-31 (水) 23:16:42}; ---まあ地獄七層まで終わってる殿にとっては属性揃える必要ないないからなぁ。地獄七層まで行けるような殿なら今後の御殿でもなくてもクリアできるだろうし。自分は引けなかったら交換するつもりだけど夏ポエ完凸してるし正月小早川は一凸でいいかなと思ってる -- &new{2026-01-01 (木) 11:37:01}; --考え方が逆かも。ハデスコンプほどの殿だと、今後のハデス二層なんかを考えてこの強インフラを逃す意味が無いというか。異伝室町全盛期だったころに出たバレヘレンも同じ。 -- &new{2026-01-01 (木) 09:23:55}; ---ハデス全クリしてるが、念のため購入して４凸させたがまあ遅し。即座に強さを求めるなら山の子。改壱を待とう。今後のハデスを考えるなら私は異伝が最優先で正月は趣味かな -- &new{2026-01-01 (木) 18:53:07}; --強インフラが充実してれば他が多少型落ちでも何とかなるし取れる選択肢がかなり増えるからねぇ -- &new{2026-01-01 (木) 11:21:43}; --逆に非コンプ勢の方が悩むんじゃないのかね。インフラで何とかなる時代は終わってるからクリア数増やすならアタッカーの方がマシだと思うし -- &new{2026-01-03 (土) 09:10:10}; ---どういうことこれ？ -- &new{2026-01-03 (土) 20:49:26}; ---分からん。インフラ抜きでアタッカーが活躍できるのは最高難度じゃないけど、最高難度じゃないなら特定のインフラ＋適当に引けたアタッカーでいいと思う -- &new{2026-01-03 (土) 20:59:37}; ---1枚インフラ強いのがいたところでどうにもならんでしょ。既に歯抜けになってるならそのうちの一つクリア出来たころで大した意味はないし。今のいかれたアタッカー1枚の方がまだカバーできる範囲広いでしょう -- &new{2026-01-04 (日) 06:58:53}; -編成特技で射程伸ばせるのが地味に良い。射程バフ無効審議の特効薬 -- &new{2026-01-01 (木) 11:52:53}; --射程派なのでこれは嬉しい。場所によってポエナリト使い分け出来る。 -- &new{2026-01-01 (木) 12:01:14}; -射程バフだけに関しても平山と水の強キャラはほぼ全員自前で割合バフ持ってるから無印よりも正月小早川の方が射程伸びるんだよね。加算で射程爆盛できるのやばすぎ。 -- &new{2026-01-01 (木) 14:52:08}; -正月小早川(２凸)/ノーマル小早川（4凸lv125トゥンカル）と夏金烏（4凸lv125金翼）で検証。正月＋夏金烏＝攻撃5500射程810。ノーマル＋夏金烏＝攻撃4300射程760。5chの夏ポエ120%正月116%コピペ以外だれも具体的な数値出さないから比較したぞ射程バフはノーマルのほうが高いとか嘘っぱちだから注意な -- &new{2026-01-01 (木) 15:40:23}; --夏ポエ比較は誰かやってくれ。未所持なので知らん -- &new{2026-01-01 (木) 15:45:26}; --射程割合バフ持ちで比較したら実例出すまでもなく当たり前だろ… -- &new{2026-01-01 (木) 15:54:03}; --頭悪すぎでしょ君・・・ -- &new{2026-01-01 (木) 16:10:43}; ---だったらバカでいいや。バッカで〜すｗ -- &new{2026-01-01 (木) 16:46:49}; ---無能な働き者の実例か。これは銃殺したくなる気持ちもわかる。 -- &new{2026-01-01 (木) 16:50:13}; --何でこれ出してきたん？ -- &new{2026-01-01 (木) 16:46:56}; --「恒常→射程1.4倍+130、正月→射程+230」実装初日に具体的な数値出てんじゃん。 -- &new{2026-01-01 (木) 17:02:20}; --検証するなら検証するでもっとちゃんとしないと混乱産むだけだから注意な。わかりやすく言うと、他の割合バフ無ければ、元の射程が低いなら正月、高いならノーマルって感じ。その場合、例えば銃なんかだと最大化で小早川計略使うと射程はノーマルの方が200ほど高くなる -- &new{2026-01-01 (木) 19:27:56}; --寄ってたかって叩かれて散々だったな。気を落とすなよ。楽しい正月を過ごしてくれやで。 -- &new{2026-01-01 (木) 20:27:06}; ---一部は置いといて、これで叩かれてるって思うのか -- &new{2026-01-01 (木) 20:30:41}; ---バッカで〜すｗ はライン超えてるだろ -- &new{2026-01-01 (木) 20:50:28}; ---木が自分で言ってるコメだぞそれ -- &new{2026-01-02 (金) 14:58:48}; ---ほなバカでええか。 -- &new{2026-01-03 (土) 20:48:43}; ---頭悪いとか銃殺がどうとか言ってんのがライン越えじゃないと思うなら気を付けろよ。たぶん現実でメチャクチャ嫌われてるぞ。 -- &new{2026-01-05 (月) 18:51:14}; -球で交換して地獄更新するか～とか思ってたが、すでに平山、水は20審達成してたわ・・・取らなくていいか -- &new{2026-01-01 (木) 18:24:56}; -正月小早川4凸、夏ポ江成4凸持ちでハデス全クリ、武神降臨は一つだけダルくてしてない私の個人的な感想。改壱を待って決めた方が安全。ちなみにノーマル小早川も4凸してるがこちらは改壱で正月小早川が抜く。 -- &new{2026-01-01 (木) 18:59:40}; -貯めに貯めた１０連チケ１５０枚くらい使ってたら出てケツ浮いた -- &new{2026-01-01 (木) 20:35:12}; --オラオラ -- &new{2026-01-01 (木) 20:48:04}; --浮いたおケツでウフフのフ -- &new{2026-01-02 (金) 10:11:16}; -夏ポエの時もオリジナルがいれば不要とか言ってる奴がいたなぁ、と思いながらここのコメント欄読んでます -- &new{2026-01-03 (土) 07:32:49}; --その時と違って今回はオリジナルは改二が控えてるからみてろよみてろよ -- &new{2026-01-03 (土) 14:31:56}; ---今のペースなら三年後くらいか…流石に成長しているに違いない。今から大破が楽しみだ -- &new{2026-01-03 (土) 20:10:02}; --そんなやついるわけ無いだろ、歴史改変すんなや、と思ったらまじでいてびっくりした。 -- &new{2026-01-03 (土) 20:51:28}; --他の山キャラで気削減、気増加の代用はできるからオリジナルと代用キャラいればいいってことじゃないの？ -- &new{2026-01-04 (日) 16:18:07}; --恒常の方は小早川は平山と水の陣貝として文句なく強いで使ってたけど、ポエナリは山の最高レア陣貝がこの子だからくらいの感覚で使ってた -- &new{2026-01-05 (月) 17:22:56}; -ここで「敢えて」取らないとか言ってる阿呆は性能読めないモグリです -- &new{2026-01-03 (土) 21:41:11}; --モグリとか１００年ぶりに聞いた -- &new{2026-01-03 (土) 22:11:30}; --クポー -- &new{2026-01-04 (日) 05:29:14}; ---懐かしい -- &new{2026-01-06 (火) 16:43:28}; --モグリの金融業は行政の敵ですぞグロ魔術士殿 -- &new{2026-01-04 (日) 08:51:38}; --モグリ（酸っぱい🍇）！？ -- &new{2026-01-04 (日) 10:27:08}; --BJぶりかな -- &new{2026-01-04 (日) 12:19:51}; --なんかこういう書き込み異様に多いけど毎回同じ奴かいてるの？ -- &new{2026-01-04 (日) 16:16:37}; ---この書き込みだけじゃなく、君の書き込み以外全部俺だよ。この掲示板には君と俺しかいない -- &new{2026-01-05 (月) 15:17:38}; ---鼻につく書き込みではあるけど実際に取らない選択肢は無いやろ -- &new{2026-01-06 (火) 16:38:17}; --どうせならひろゆきっぽく -- &new{2026-01-04 (日) 17:22:21}; -迷う所があるとしたらイズマぶち込むかどうか位だと思うんだが。取るかどうかで迷うなんて事あるんか -- &new{2026-01-04 (日) 05:54:45}; --財布雑魚殿で裏室町のための珠貯金だったから改壱待機で迷ってるよお！ -- &new{2026-01-04 (日) 22:13:21}; --把握できてない人は迷わないかも -- &new{2026-01-05 (月) 16:25:23}; -巨大化ボイス「さらに身長は伸びている！」が癖になるな -- &new{2026-01-04 (日) 13:50:43}; -改築でなんか生えてきたりすんのかな。既存性能の値だけ増加の改築だとちょっとなぁ -- &new{2026-01-04 (日) 16:19:42}; --残念ながら陣貝はあまり生えては来ないはず。基本は数値上昇と計略時間延長ぐらい。夏ポエの伏兵バフに射程+30が生えてきたのは結構珍しい -- &new{2026-01-04 (日) 21:51:39}; --耐久回復「呼んだ？」 -- &new{2026-01-04 (日) 22:04:04}; --口の作画改築してどうぞ -- &new{2026-01-05 (月) 20:04:23}; ---大破絵もだけどシナリオの御嬢姿の表情差分もすごい違和感というか・・・口の位置がデフォルトからズレてるんだよな -- &new{2026-01-06 (火) 17:46:01}; -改築で気になるのは射程加算強化が6%か8%のどっちか、最大化時の加算値1.4倍が1.5倍になるかどうかくらいかな？8%で1.4倍据え置きとみた -- &new{2026-01-05 (月) 12:00:33}; --鼓舞の攻防50%、射程8%、最大化1.5倍、計略の自己射程1.6倍、攻防加算75%は読めないよ…これ最大化して計略かけたら攻防150%、射程22%ってこと？ -- &new{2026-01-06 (火) 16:20:48}; ---攻撃2倍、射程1.6倍だから、攻撃150%、防御75%加算。射程は1.6倍の10%で16%じゃないの？ -- &new{2026-01-06 (火) 16:46:55}; -何が強いのか全く分からん。ノーマルでええやん -- &new{2026-01-06 (火) 16:09:55}; --生涯ルーキーが得意げに性能評価するな、恥かくだけだぞ -- &new{2026-01-06 (火) 16:17:45}; --ノーマルの上位互換だな。計略50秒で実質永続だから。ノーマルは30秒で時間短縮緩い編成によっては途切れる瞬間出る。攻撃と防御加算もこちらのが多い。 -- &new{2026-01-06 (火) 16:25:24}; --夏ポエ実装時ノーマルでいいって言ってた人がいたらしいが、まさか夏ポエの暴れっぷりを見た後でも似たようなことを言う奴がいるとはな… -- &new{2026-01-06 (火) 16:27:45}; ---夏ポエのは他人に夏ポエ交換思いとどまらせて後日持っていない奴にマウントとるためにわざとやっただけと思っている -- &new{2026-01-06 (火) 16:53:56}; ---現状の環境なら［絢爛］甲府やらドレッドノート、他の壊れキャラも編成させればノーマルでも十分なんだよなぁ。そいつらさえいたらわざわざこっちを使わないと攻略できないMAPなんて存在してないでしょ。属性ごちゃまぜでいいならジャバウォックさえいればどんな支援キャラでも存在薄まるし -- &new{2026-01-06 (火) 16:54:06}; ---露骨にハデスやってなくて草 -- &new{2026-01-06 (火) 17:37:06}; ---ハデスならなおのこと夏ポエいればいいじゃん・・・なにいってんだこいつ・・・ -- &new{2026-01-06 (火) 18:15:07}; ---壊れキャラと通常小早川いたら攻略できないマップが存在しないと言い切っといて通常小早川使わないのは草 -- &new{2026-01-06 (火) 18:30:26}; ---夏ポエナリの何が強いのか分かってるなら正月小早川の何が強いのかも分かるだろ普通。トレス勢で頭使わず夏ポエナリ使ってるとかでなければ -- &new{2026-01-06 (火) 18:53:25}; --お前の城プロの恒常小早川には巨大化気軽減が付いてるんか？ -- &new{2026-01-06 (火) 17:34:20}; -改築で予想以上に数値伸びたな、最大化無しでも夏ポエより鼓舞大きい -- &new{2026-01-06 (火) 16:21:39}; --素直なわかりやすい強化の改築。改築前から評価が高かった部分がしっかり伸びてて印象がいい。計略の強化幅はちょい地味だけど -- &new{2026-01-06 (火) 16:35:48}; -イズマとミズチぶちこんでハイパームキムキ高身長お姉ちゃんにするべきかこれ -- &new{2026-01-06 (火) 16:42:37}; --ミズチは良いけどイズマは次の地獄見てからに決めた -- &new{2026-01-06 (火) 16:47:20}; --イズマとミズチぶちこんで課金武器もMAXにした。好感度も忘れずに -- &new{2026-01-06 (火) 16:51:04}; --初計略+配置気減で最低でも２凸はしたいね。３凸すれば初計略（重複）も載せれてより初動が強く、４凸すれば配置気がさらに下がるから言うことなし。でも身長は伸びないし伸ばさせない -- &new{2026-01-06 (火) 17:08:30}; -射程もうちょいほしかったなぁ… -- &new{2026-01-06 (火) 16:49:31}; -最大化に計略使った時って自身150％の値ってことだよね？75だと計略意味ないって事になるし -- &new{2026-01-06 (火) 16:51:47}; -順当強化ではあるけど新能力が生えないのが納得いかん。☆７の改築なんだから能力生やさんかい -- &new{2026-01-06 (火) 17:25:29}; --今の環境で大破前提ユニはちょっと・・・って言われてたのに、大破数に応じて計略CT短縮とかいうしょうもない特技が生えて泣いてる子もいるんですよ -- &new{2026-01-06 (火) 17:42:56}; --陣貝の大半は新能力増えてないよ -- &new{2026-01-06 (火) 17:49:44}; --星7なら生えるはず、生えなきゃおかしい、というのが思い込みなんだよなあ -- &new{2026-01-06 (火) 18:08:16}; --逆に期待してたやついたんだ -- &new{2026-01-06 (火) 18:31:32}; -実際この陣貝の特技と計略のバフ倍率の計算直感的に分かりづらいんだよね。 -- &new{2026-01-06 (火) 18:07:19}; --過去ログに流れたけど分かりやすく書いてあるのあるよ -- &new{2026-01-06 (火) 18:09:21}; -シンプルにステータスアップか。面白みはないけど、一番理想適なやつかな -- &new{2026-01-06 (火) 18:30:10}; -鼓舞で8%(12%)、計略で10%、計略で基礎ステ1.6倍。全部合わせて28.8%(35.2%) -- &new{2026-01-06 (火) 18:48:23}; -攻撃の加算値は最大化で計略使ったとして正月小早川が攻撃2倍の75％を1.5倍して225％、夏ポエが攻撃2倍の60％を2倍して240％ってことでいいんだろうか？まあガチャが終わる前には正月小早川交換しようと思ってるが -- &new{2026-01-06 (火) 18:49:37}; --攻撃バフ2倍と鼓舞の計算を混ぜるなよ、間違ってるし紛らわしい -- &new{2026-01-06 (火) 18:58:16}; --最大化前提で話すけど鼓舞で75%、計略で75%加算の攻撃基礎ステ2倍だから計300%よ 伏兵への鼓舞効果を無視するなら夏ポエの完全上位互換 -- &new{2026-01-06 (火) 19:03:27}; ---これ加算値50％が75％になるって意味じゃなくてさらに75％上乗せするってこと？やけくそだなぁ -- &new{2026-01-06 (火) 19:06:53}; ---攻撃を行わない、複合地形、遠近両用で潰しかたはいくらでもあるからね… -- &new{2026-01-06 (火) 19:13:08}; --攻撃2倍、射程1.6倍して鼓舞攻防50%×1.5+計略攻防75%で150%、鼓舞射程8%×1.5+計略射程10%で22%じゃないの？ -- &new{2026-01-06 (火) 19:08:10}; -改築微妙だったし、攻略急がない殿は今回スルーして通常小早川の改弐を待つのもありかもしれない -- &new{2026-01-06 (火) 18:51:10}; --これで微妙改築と思う人は数値がいくつからいくつになったのか読んでないというか数値で考えない人だと思う -- &new{2026-01-06 (火) 19:04:12}; ---ただの逆張りやで -- &new{2026-01-06 (火) 19:35:21}; ---こういう人は後出しジャンケンできるように具体的にどうなって欲しいかとか絶対に言わないものさ -- &new{2026-01-06 (火) 20:33:37}; --生まれたときから空気の通常ポエナリより先に小早川の改二来ることは流石に無いだろうし、どんだけ待つ気だよ…ｗｗ -- &new{2026-01-06 (火) 22:06:39}; -合成でレベルアップさせるとgameplayerが落ちるんだけど、ブラウザのキャッシュクリアみたいな対処方法ってありませんかね -- &new{2026-01-06 (火) 19:15:00}; -正月バフがないのがなぁ…と思ったけど最大化したら全員にかかるようなもんか。強い。最も平山の正月アタッカーってぱっと出てこないけど -- &new{2026-01-06 (火) 19:17:13}; -初回計略５０秒ほしかった。他は満足 -- &new{2026-01-06 (火) 19:17:36}; -夏ポエ：最大で自身の攻撃240%射程12%＋攻撃180射程4.2加算 正月小早川：最大で自身の攻撃防御300%射程35.2%加算 -- &new{2026-01-06 (火) 19:21:14}; -一番のネックは地形か。そのままポエナリと置き換えとはいかんな。 -- &new{2026-01-06 (火) 19:37:52}; -え？特技の攻防50%とは別に、計略の75%重複で乗っかるの？ -- &new{2026-01-06 (火) 20:20:23}; -最大化時のハネ上がった攻撃力よ -- &new{2026-01-06 (火) 21:27:05}; -来週も半額あるだろうからまだ４凸しないぞ！ -- &new{2026-01-06 (火) 21:32:58}; -酸っぱい葡萄理論で引かない理由探してる暇あったら無理してでも確保するべきキャラ -- &new{2026-01-06 (火) 21:45:23}; --なんだったら珠足りなくても課金して珠工面する事すら視野に入れるレベル -- &new{2026-01-06 (火) 21:47:49}; --全コンテンツをコンプしている殿には要なくても全く困らないんだが？ -- &new{2026-01-06 (火) 22:06:19}; ---全クリするくらいやり込んでたら陣貝の重要度と実装ペースくらい把握してるのでは？今必要じゃなくても将来欲しくなるなんて分かりそうなものなのに... -- &new{2026-01-06 (火) 23:52:36}; ---「将来」を言い出したら可能性は無限なので無制限になんでも欲しいになるぞｗ でも今あるコンテンツを全クリできている殿ならしばらくは手持ちの戦力でどうにでもできる。 正小早川でないと無理ってMAPが来るかどうかではあるけど、想像しにくいかな。 -- &new{2026-01-07 (水) 03:25:21}; ---逆にたまにいる武神も地獄もやらないから虚無！って言ってる殿は取る必要ないんじゃないか -- &new{2026-01-07 (水) 09:18:34}; -文字だけだと分かり辛いので数値的な物をば。 -- &new{2026-01-06 (火) 21:59:38}; &pcommentimg(4e3a58bd2fd28e9ff5b06e7c9aca55460749dcef_scre_20894); --百聞は一見にしかずだね -- &new{2026-01-06 (火) 22:01:40}; ---一応、伏兵とか地形とかあるけど、キャラパワーは夏ポエより上だからなあ。汎用ならなんも考えずにこっちが入るレベル -- &new{2026-01-06 (火) 22:03:15}; --「無こば」「有こば」「計こば」の下に「ざこば」って入れようぜ -- &new{2026-01-06 (火) 22:10:21}; -【超欲しいけど珠を使わない理由探しの戯言】 ハデスがエンドコンテンツと考えると、夏ポエ所持の場合この娘を入手してもそれほどメリットが無いように思う。居れば嬉しいのはわかるんだけど、ハデスじゃ夏ポエとたいして差は出ない気がする。だから今回は見送っていいかなぁって。 -- &new{2026-01-06 (火) 22:00:51}; --基本半年後に珠で取れるし現状に不安なければ様子見でもいいんじゃない。 何年待つやら分からんが地獄陣貝もいずれ来るだろうさ -- &new{2026-01-06 (火) 22:16:46}; --ハデス終わった殿なら尚更欲しがりそうなものだが -- &new{2026-01-06 (火) 22:23:19}; --ハデスがエンドコンテンツなら地形制限次第だろ定期 -- &new{2026-01-06 (火) 22:37:49}; --長射程高火力でぶん殴れるのが強いゲームでこの射程バフ差はデカいぞ。本体射程も高くて扱いやすいし伏兵要らず。ちなみに夏正月は1年待ちの可能性大 -- &new{2026-01-06 (火) 22:48:07}; --強いていうなら正月タル長谷堂事件みたいに強いから交換→直後のガチャで上位互換地獄陣貝が来ましたってパターンがないとは言い切れないのが怖いな。陣貝は2つ出せないし -- &new{2026-01-06 (火) 23:36:39}; ---それだ！ その理屈を採用して今回は酸っぱい葡萄を決行するぜッ！！ てか、珠300しかないんで今後の壊れに備えて残したいんよ。 -- &new{2026-01-07 (水) 03:16:07}; ---300あるなら今使えよ。現時点で一番の壊れをスルーする意味が分からん -- &new{2026-01-07 (水) 10:08:07}; --性能的には同じようなこと思ってたけどハデス平均27審くらいだったのが全30審いけちゃった。単にかわいいからなけなしの珠はたいて迎えたんだけどね -- &new{2026-01-07 (水) 09:38:02}; -こりゃハデスの審議で平山1水1以下じゃなければもう夏ポエは使わないなぁ -- &new{2026-01-06 (火) 22:21:51}; --その条件で無理やり使っても強いかも？ -- &new{2026-01-06 (火) 22:24:08}; --異伝春日山持ってない人が苦労しそう -- &new{2026-01-06 (火) 23:38:49}; -珠交換してインドラ30審いけたー！！正月小早川ありがとー！！ -- &new{2026-01-06 (火) 22:44:10}; -流石に珠やなこれは。酸っぱい葡萄したかったけど無理や、珠あってこの娘取らん奴はどう考えても城プロ下手やわ。 -- &new{2026-01-06 (火) 23:08:21}; --強いて言うならチケだと安土と迷うくらいか -- &new{2026-01-06 (火) 23:37:01}; ---安土も改築で大化けしたからな、どっちも編成して使ってみ？ 凄くて笑っちゃうぞ。 -- &new{2026-01-06 (火) 23:57:51}; --本当に城プロ上手い奴は「取らなくていい」と言いながら後で「なんであの時取らなかった」と煽る奴だぞ笑 -- &new{2026-01-07 (水) 06:48:13}; ---単に性格悪いだけで草。上手い奴への僻みか？ -- &new{2026-01-07 (水) 08:39:52}; --無理に勧めるって発想がまず無かったけど、木主にはいま正月小早川が無理に勧められてるように見えたってこと？ -- &new{2026-01-07 (水) 19:17:58}; --稀にガチャは出会いであるとガチャのみ縛りで勝負する人もおる -- &new{2026-01-07 (水) 20:51:30}; --妄想もほどほどにしとかなあかんで。 -- &new{2026-01-07 (水) 21:23:36}; ---実際いるんだからしゃーない、こここういう子多いんだよなあ狭い世界が全てみたいな -- &new{2026-01-07 (水) 22:42:42}; ---駄目だこりゃ -- &new{2026-01-08 (木) 14:38:14}; -なんとなく1.4倍のまま特技50%に改築されると思ってたわ。それが1.5倍で計略の方も15%伸びちまった・・・ -- &new{2026-01-07 (水) 00:53:43}; -そういえば課金武器と編成特技で射程50あるから、針山七層で近隣マスに鼓舞する条件を一人で満たせるんだな -- &new{2026-01-07 (水) 02:43:57}; -夏ポエ難民だったからこれでハデス進められるようになるかなぁ…。どの道縛りがきつすぎて積極的にやる気は起きないんだけど -- &new{2026-01-07 (水) 09:02:54}; --30審議できついのは平山1制限の閻魔と水1制限のインドラかな。やりたくなったときのんびりやればいいよ。 -- &new{2026-01-07 (水) 23:01:59}; -ポエナリって属性山じゃないの？なんでぽえなりと比べられてるんだ？ -- &new{2026-01-07 (水) 10:39:49}; --山オンリーなら出番は無いけど、それ以外の局面では陣貝1枠を奪い合ってるわけだから当然では？ -- &new{2026-01-07 (水) 10:59:53}; --木はハデスでも染めパで戦おうとしてるん？ -- &new{2026-01-07 (水) 11:07:39}; --染パじゃなきゃいけないの地獄七層と御殿くらいだけどそこはなくても何とでもなる難易度。ハデスでの複数属性も実際はそこまで大きいデメリットにはならなかったのは異伝室町とバレヘレでわかってるからなぁ。染めパ求められないならもう夏ポエじゃなきゃいけないところってそんなに多くない -- &new{2026-01-07 (水) 12:25:59}; ---エアプがよぉ・・・ｗ -- &new{2026-01-07 (水) 21:22:39}; --染め編成が求められるエンドコンテンツなんて現状存在しないからね。まぁまたそういう時代になったら、正月小早川の価値が更に高まるんだけどね -- &new{2026-01-07 (水) 12:26:21}; --貝は入れない選択肢ないから貝以外競合相手がいない、そしてハデスで正月こばーかわ使うと外すのは夏ポエになるし、競合相手の候補なんてほぼ夏ポエぐらいしかおらん -- &new{2026-01-07 (水) 19:02:50}; ---個人的にはハデスで夏ポエを正月小早川ちゃんに代えて代わりに月山入れやすくなってまた違う攻略がしやすくなった点がありがたい。でもキャラ充実化に対して高難易度コンテンツの追加が間に合ってない印象。 -- &new{2026-01-08 (木) 02:14:17}; -1000円で買える武器強化パックの陣貝も買っておこうねぇ～ -- &new{2026-01-07 (水) 18:36:36}; --それ以外ほぼ変わらないんだよな、トゥンカル使うくらいなら幻将陣貝のほうがええわ -- &new{2026-01-07 (水) 19:15:36}; ---普通に獅子吼で良いのでは…？ -- &new{2026-01-07 (水) 23:18:55}; ---夏ポエと違って序盤に巨大化気軽減が届かなくて困ることがないから、獅子吼で自身の射程に特化する意味はほぼ無いかな。イベ武器から選ぶにしても甘音バグパイプの方がずっと良い -- &new{2026-01-07 (水) 23:49:20}; -他ゲーのギルド戦みたいな他ユーザーの戦力必要になるわけでもないから、取りたくない奴は取らなければいいし、無理に勧める必要もないよ。取るも取らぬも自己責任 -- &new{2026-01-07 (水) 06:46:42}; --そうだな。誰かが酸っぱい葡萄して、そのせいでクリア出来なかったとしても、自分には一切関係ない他人事だもんな。むしろその方がザマァネタが手に入ってプラスですらあるから、勧めないのは正解だな -- &new{2026-01-07 (水) 11:13:59}; --無理に勧めるって発想がまず無かったけど、木主にはいま正月小早川が無理に勧められてるように見えたってこと？ -- &new{2026-01-07 (水) 16:04:00}; ---ここのコメントみてたら誰が見てもそう思えるだろ・・・ -- &new{2026-01-07 (水) 19:17:00}; ---いや全然思わんけど -- &new{2026-01-07 (水) 19:39:01}; ---裏で何か弱みを握られてるんだろう可哀想に…。知らんけど -- &new{2026-01-07 (水) 19:41:58}; ---無理に勧めるというかやりすぎだろって性能で取らない理由が見つからない。最強陣貝だった夏ポエが伏兵強化しか勝てないって異常な性能だよ -- &new{2026-01-07 (水) 20:16:51}; ---無理に勧められてると思ってる奴は相当計算ができない御殿様なのだろう -- &new{2026-01-07 (水) 20:55:37}; ---逆にどんな性能なら勧められても無理がないなって思えるの？鼓舞倍率300%とか撃破気+3だったら満足した？ -- &new{2026-01-07 (水) 21:11:53}; ---仕方ないよお前らだっていっつもバカ殿なんだから・・・ こんなで安牌でさえ推し活に失敗するレベルでお前らの知性と発言は一ミリも信用されてない 驚愕だよな -- &new{2026-01-07 (水) 21:44:40}; ---なに自分は違うみたいに言ってんの -- &new{2026-01-07 (水) 21:50:50}; ---推し活の意味間違ってない？覚えたての言葉使ってみたかった系殿？ -- &new{2026-01-08 (木) 18:46:33}; -改築後に使ったらもはや射程と気軽減で笑うしかない。 -- &new{2026-01-07 (水) 20:16:58}; --射程だけなら通常小早川でいいか…と思っていたけど、攻防の上昇が凄いな。これは取らざるを得ない。 -- &new{2026-01-07 (水) 21:12:50}; ---通常小早川は汎用割合射程バフという今でも他に類を見ない能力を持ってるから射程だけなら正月より良い場合もある ただ攻撃鼓舞が60%前後止まりになるからよっぽどのことが無い限り正月の方が強いね -- &new{2026-01-07 (水) 23:23:06}; ---攻撃や射程の加算は散々言われてるけど、防御も茶器に付いてる固定値バフの加算とかあるから馬鹿にならないよな。最近調整された絢爛玉縄も加えてみたら[[カッチカチ>https://uploader.swiki.jp/log/single/host_name/scre/thread_id/55588]] -- &new{2026-01-07 (水) 23:30:05}; ---絢爛玉縄とかの重複しない気追加系と、正月小早川の気追加って2になる？それとも1のまま？ -- &new{2026-01-08 (木) 14:41:14}; ---小早川と玉縄の気増加は味方バフ型の同種効果で重複しないから＋1だけ。絢爛彦根の猫やヘレンキームゼーみたいな敵にかかるデバフ型撃破気の方なら小早川と同時に使っても両方効果乗るから＋2になる -- &new{2026-01-08 (木) 21:19:02}; ---↑追記、ヘレン挙げたけど今の水だとアトランティスも敵デバフ型撃破気(別種)だから小早川の撃破気バフと併用してその分増やせる -- &new{2026-01-08 (木) 21:26:45}; ---遅くなったけど有難う -- &new{2026-01-09 (金) 03:01:19}; ---ちなみに小早川は同種効果の重複なしって表記無いからどうなるのかなって思ってさ -- &new{2026-01-09 (金) 03:02:58}; --あえて弱い要素あげるなら最大化しないと加算値1.5倍がつかないとこだな。使ってると最大化までは長く感じる -- &new{2026-01-08 (木) 09:21:55}; ---特技発動してくれる☆６がいるらしい -- &new{2026-01-08 (木) 13:13:34}; ---最大化が条件の時は最大化しないとダメなんやで -- &new{2026-01-08 (木) 16:25:27}; ---絢爛勝竜寺も駄目だったな。どうやら裏熊本以降は無効化させられたようだね。それより前のキャラは今でも最大化特技発動できる -- &new{2026-01-08 (木) 16:57:15}; ---鬼ヶ島の頃からダメだぞ -- &new{2026-01-08 (木) 17:24:33}; ---裏熊本以降とかじゃなく配置特技持ちには特技発動計略は使えないよ。最古の配置特技が何だったかは忘れたけど鬼ヶ島からすでにそう -- &new{2026-01-08 (木) 17:24:53}; ---ああ適当言ってすまない。時期は関係なかったか。一部は絢爛勝竜寺で発動出来るんだよ。裏伊勢長島,裏坂本,裏川越,裏岡山,異伝春日山,夏金烏は発動を確認できた。鬼ヶ島,カルル,裏佐和山小牧山小田原熊本,ドルおうし,異伝月山鳥取は駄目だった。異伝春日山は特殊攻撃1.3倍が発動しなくて被ダメ増加は発動してる,夏金烏は計略中の被ダメ1.4倍も発動してる(攻バフは無し)とかよくわからんね -- &new{2026-01-08 (木) 20:52:24}; ---本当だ、異伝春日山しか試してないけど絢爛勝竜寺で被ダメ増発動してる。なんか中途半端なことになってるね -- &new{2026-01-08 (木) 23:00:47}; ---更にちょいと見た感じ嫁鮫ヶ尾でも可能かな？ただそのキャラが出来るか出来ないかは実際に試してみないとわからなそう。珍しいところでは魔犬タルタロスは全敵被ダメも敵耐久で与えダメ増加も発動してたり -- &new{2026-01-09 (金) 03:54:12}; -ここの評価を見て玉使ったけど工作員の誘導に見えてしまって疑心暗鬼になってきた -- &new{2026-01-08 (木) 06:31:26}; --今年一番無能なコメントを見た気がする。取ったんなら実際使ってみればいいやん -- &new{2026-01-08 (木) 08:22:13}; ---これな。快適すぎて夏ポエには戻れんわ -- &new{2026-01-08 (木) 17:11:38}; --珠使う決断すら自分で出来ないくせに疑心暗鬼とか… -- &new{2026-01-08 (木) 09:49:29}; ---これな。判断力無いくせに心配になったら人のせいとかどんだけ他責で生きてるのか -- &new{2026-01-08 (木) 18:45:25}; --""光側""の素質あるよ -- &new{2026-01-08 (木) 12:29:03}; --買ってから後悔するタイプ -- &new{2026-01-08 (木) 12:59:45}; --3000円くらい課金しただけで俺は課金したのに！みたいな苦情出しまくってそう -- &new{2026-01-09 (金) 00:42:22}; -通常小早川→正月小早川と夏ポエを入手できずに入れ替えたけど、加算値が段違いってのもそうだけど通常はトゥンカルが呪いの装備と化して外せなかったことと計略が消費気減って持続時間伸びて低コストになったのが大きいかな。通常は消費気10を30秒毎に使うのに対して正月は消費気7で50秒続くからかけっぱなしにしてるとかなりの違いが出る。150秒使うとして通常50と正月21は他のことできるって -- &new{2026-01-08 (木) 10:18:38}; -射程割合バフを自前で持ってない異伝仙台との組み合わせだと、小早川が最大化する前だとノーマルの方が良い場面もあるかもくらいで、基本的に正月で良さそうかな？ -- &new{2026-01-08 (木) 23:54:50}; --異伝仙台だとノーマルの方が射程伸びるけど伸びすぎて余るレベルだから余程のことが無ければ正月だな -- &new{2026-01-09 (金) 01:14:25}; --異伝仙台の優先度が高いと思うかどうか -- &new{2026-01-09 (金) 15:51:00}; -球交換案件？ -- &new{2026-01-09 (金) 20:39:38}; --もうみんな交換しましたよ -- &new{2026-01-09 (金) 22:47:53}; --夏ポエ無しなら、有りはご自由に -- &new{2026-01-10 (土) 14:13:22}; -文句無しに強いけど夏ポエからの更新だと編成の強化幅は微々たるものなんだよな。95点のキャラが100点に変わるより80点のキャラを95点にするほうがいい。 -- &new{2026-01-09 (金) 21:27:13}; --射程バフ180〜200の差を微々たるものだと断言できる殿以外は木主の言うこと信じない方がいいよ -- &new{2026-01-09 (金) 21:37:49}; ---射程はあらゆるところで重要だし、この射程の広さで巨大化気軽減できるのは使いやすさが全然違ってくるしな。そりゃ夏ポエも伏兵タイプの巨大化気軽減と比べると使いやすいけど、序盤でもっと射程が広ければいいのになぁと思うことが結構あった -- &new{2026-01-10 (土) 14:02:07}; --攻撃３０％射程１０％分増えたから８０点→１００点とだけ。 -- &new{2026-01-10 (土) 13:56:19}; ---鼓舞の割合だけ見てもしゃーないやろ、射程を10%→22%なんて嘘は言ってないがミスリードを誘う感じあるぞ、自分の射程を伸ばした上での22%だから実際に伸びる値には4.5倍以上差がでるから、運用上は物凄い差あるし -- &new{2026-01-10 (土) 15:56:51}; --編成特技の「部隊の城娘に基礎射程+20」が微々たるものと言っているも同然なので木の意見は考慮するに値しない -- &new{2026-01-10 (土) 21:36:52}; -［正月］長岡京と組ませると最強だね。気アホみたいに増える。この2人の組み合わせは必須レベルに思える。 -- &new{2026-01-09 (金) 23:46:20}; -完全体小早川と全キャラ魔女装備付き完全体ブリタニア基地って射程・攻撃どっちが強い？ -- &new{2026-01-10 (土) 01:08:52}; -おいちょっと待て！二本松改弐ってもしかして・・・ -- &new{2026-01-10 (土) 14:00:32}; --やめてさしあげろ！ -- &new{2026-01-10 (土) 15:44:56}; --審議で『通常攻撃で攻撃しない武器種に大ダメージ』が来れば輝くから… -- &new{2026-01-10 (土) 16:51:20}; --二本松改二実装時に「そろそろ聖夜か正月に小早川が35%軽減持ってくる」って言われてるんだよなぁ -- &new{2026-01-10 (土) 17:03:02}; --星6のテコ入れと珠案件キャラの比較はきついって -- &new{2026-01-10 (土) 17:31:20}; --伏兵範囲による巨大化気減がピンポイントでしか効果発揮できないから微妙なんだよなぁ。千代田も喜び勇んで改弐にしたけど思ったほど使い勝手良くなくて巨大化気減目的で使うこと少ない。まあ星6の改弐だからしょうがないが -- &new{2026-01-10 (土) 18:48:29}; --そもそも伏兵置けるまでのWTがキツいので比較対象にすらならない。聖夜基肄城ですらしんどかったのに -- &new{2026-01-10 (土) 21:35:03}; -ハデスで平山枠として使わないといけないのが結構キツイな。 -- &new{2026-01-10 (土) 19:59:57}; --まあそこは夏ポエも山枠使うんで異伝春日山とかと枠取り合って頭抱えることもあったんでしゃあなし、場面に応じて切り替えて使っていくしかないよ -- &new{2026-01-10 (土) 22:01:28}; -よー分からんが夏ポエの比じゃないくらい味方強化されるわ。体感、一般陣貝と夏ポエの差≒夏ポエと正小早川の差、みたいな -- &new{2026-01-11 (日) 09:57:14}; --火力は大差ないんじゃないの？正月バフもないし。 -- &new{2026-01-11 (日) 13:42:39}; ---単騎では夏ポエと差が小さいけど、鼓舞倍率が30%高い＝他からの攻撃固定値バフを増幅する効果が大きいから実運用だと火力も結構上がるよ -- &new{2026-01-12 (月) 01:36:20}; ---固定値だと鼓舞効果って上がるの？ -- &new{2026-01-12 (月) 10:52:05}; ---上がるよ。例えば誰かから陣貝に攻撃バフ1000貰ってるならそれも150%、1500の鼓舞バフになる。最近はもっとバフもらえるから30%の差でも攻撃1000は簡単に上がると思う -- &new{2026-01-12 (月) 14:02:55}; ---いやそうじゃなくて。固定値の数値によって鼓舞効果の差は大きくなるのかってこと。30%差は30%差でしかないんじゃないの？ -- &new{2026-01-12 (月) 20:05:46}; ---鼓舞量は基礎値とバフ量で計算されて、夏ポエは基礎値が高いから単騎だと鼓舞率が低くても鼓舞量の差が少なく見える。実際に使うときはバフ量側の比率が上がるから、基礎値の高さによる優位性が減る。単騎だと30%未満の差だけど、バフ量が支配的になるほど30%に近づくということ -- &new{2026-01-12 (月) 20:14:23}; --通常4代目江戸→夏ポエナリにしたときは文字通り世界が変わったけど、夏ポエ→正月小早川は射程が一回り増えたくらいだからそこまででもないかなって感じはする -- &new{2026-01-11 (日) 16:39:28}; ---逆かなー。夏ポエはそれまでより射程下がっちゃうから強いけど凄い窮屈な感じがあった。正月小早川はめっちゃ快適で世界が変わる -- &new{2026-01-12 (月) 09:49:04}; ---単に夏ポエに指が慣れた説 -- &new{2026-01-12 (月) 12:57:28}; ---一回りどころか編成を一枠圧縮できるほどの射程差なんだよな。 -- &new{2026-01-12 (月) 22:25:03}; -夏ポエ持ってないから世界が変わった。末永くお世話になると踏んで残り３つしかないイズマ★７をぶっこもうか悩んでる -- &new{2026-01-12 (月) 01:26:29}; --夏ポエにイズマぶっこんだけど、正月小早川の加算値考えたらアタッカー完凸するより価値が高いとすら思う -- &new{2026-01-12 (月) 10:24:04}; --悩む必要はない。改築前から一番使うとわかってたからイズマ使った。最初に置くから配置気、巨大化軽減に重要な射程、初動が長い方なので初回計略の3つはあったほうが楽になる。かぶりが出てイズマはもったいないし、羅紗たくさん使うのはきついってなるなら2凸運用はありかな -- &new{2026-01-12 (月) 12:48:18}; --羅紗3体の方が良くない？被る可能性高めの正月だし、4凸効果が配置コスト-2で他城娘の巨大化基礎気-1より価値低い。個人的にはイズマは被りにくい軍船に使うのが良いと思ってる -- &new{2026-01-12 (月) 12:48:41}; --使っていいぞ。明日の半額が楽しみだぜ -- &new{2026-01-12 (月) 12:56:16}; --夏ポエ持って無いけど、残りハデス30のみ殿としては、ただ取得しただけになってるな。そもそもそうなるって分かってて取得したから別にいいけど -- &new{2026-01-12 (月) 19:08:53}; --俺は2凸でいいやと思ったけど結局3凸になったよ。計略発動してからが本領発揮なのに発動遅いから初計短縮の施設は必須と思った方がいい -- &new{2026-01-12 (月) 22:42:37}; --木主です。イズマで凸４した、はやく置けて助かるし強い。１年ぐらい使い倒せるといいなあ -- &new{2026-01-12 (月) 23:50:07}; -あまりいい改築もらえてないから夏ポエいるからそれでいいや 少しがっかりだよ -- &new{2026-01-12 (月) 16:35:13}; -がっかり改築なんて言われるけど、武器施設なし、最大化＆計略使用の状態で改築の前後で本体射程837/892、射程加算値142/196は大分違うと思うんだけどな。 -- &new{2026-01-12 (月) 17:50:52}; --よく見ろ、酸っぱい葡萄だぞ。 -- &new{2026-01-12 (月) 18:10:22}; --最大化しないと発動しない能力があるのと伏兵強化がないこと以外夏ポエの上位互換なのにこれ以上改築で何か足したらやべーって -- &new{2026-01-12 (月) 18:54:06}; --通常小早川4凸＆夏ポエと比較すると、こんなもんかってなるね。それだけ夏ポエがぶっ壊れてたと言えるけど -- &new{2026-01-12 (月) 19:11:18}; ---一択から二択になったのは大きい -- &new{2026-01-12 (月) 20:06:27}; ---なにを比較したのか分からないが、足りないと思った部分くらい言えよ -- &new{2026-01-13 (火) 14:22:39}; ---分からないなら分からないでいいよ。使ってればわかるし -- &new{2026-01-13 (火) 20:44:37}; ---つまり理解出来てないならそこまで分かって無いって事だから、気にする必要無いって事ね -- &new{2026-01-13 (火) 20:50:31}; ---まあ思わせぶりなだけの中身の無い批評に価値なんて無いわな。 -- &new{2026-01-13 (火) 21:14:52}; ---まあ枝が言うこんなもんかが物足りないって意味なのかこんなもんでしょうみたいな妥当だって意味なのか何とも言えんし、あまりイライラするなよ。君らみんな微妙に言葉が足りないよ -- &new{2026-01-13 (火) 22:03:08}; ---wikiは地獄だぜ -- &new{2026-01-13 (火) 23:29:30}; --自分は思ったより盛られてびっくりしたわ。 -- &new{2026-01-13 (火) 16:18:06}; ---自分も夏ポエナリの改築とくらべると盛られたなとは思った。向こうは特技射程加算増加値が1%で計略消費気が10から7になっただけなので -- &new{2026-01-13 (火) 16:48:39}; -撃破気が重複なしって書いてないけどほかの撃破気と重複できるって認識でいいの？ -- &new{2026-01-16 (金) 03:53:52}; --絢爛玉縄の計略と同時に使ったけど、両方の範囲内にいた成都城が撃破した時に増えた気は2だったから重複はしてないね。 -- &new{2026-01-16 (金) 17:14:12}; --重複関連は運営の気分で書いてるから統一性はないよ。書いてても書いてなくても効果は重ならない(編成特技なら別だけど)。重複表記の有無で効果変わらないのに書いたり書かなかったりごちゃ混ぜ状態で説明文書かれてるけど、無用な混乱の元だよね。 -- &new{2026-01-17 (土) 02:09:22}; -これから平と山が重要になる、そう考えるのが自然だろう。だから運営は、山☆７茶器→地獄陣貝→平山☆７茶器、水☆７茶器の順番でリリースすると思う。ついていけるだろうか…千狐珠のない世界のスピードに -- &new{2026-01-16 (金) 17:28:41}; --交換するつもりだったけど地獄陣貝の可能性考えたらためらうなぁ。夏ポエは持ってるし地獄七層まではすでにフル審議でクリアしてるし -- &new{2026-01-19 (月) 14:47:40}; -みんな騙されてるけど夏ポエいればこれいらないからな わかってねぇーよな -- &new{2026-01-16 (金) 17:43:13}; --具体的に説明してみて〜 -- &new{2026-01-16 (金) 18:56:13}; --とりあえず不要なコメの連投削除しとけ。自分で削除できないなら削除申請出してこい -- &new{2026-01-16 (金) 19:31:12}; -みんな騙されてるけどこれいれば夏ぽぇいらないからな わかってねぇーよな -- &new{2026-01-16 (金) 18:55:27}; -夏ポエナリとの鼓舞バフの差は単騎2凸武器施設無し最大化で正月小早川が攻撃1717射程196+編成特技、夏ポエナリが攻撃1853射程64(夏1.5倍)。攻撃加算値は150%対120%で上だが夏ポエナリのほうが攻撃が高いので武器装備で同程度になる。30%分外部からの攻撃固定値バフでの伸びが良い。例として謙信の編成攻撃200で小早川2797ポエナリ2585で逆転する。射程は22%12%なのでより差が広がる。こんな感じかな？ -- &new{2026-01-15 (木) 02:47:12}; --ステータスが異伝か？ってくらい攻撃特化なのね夏ポエ。単属性だから巨大化の補正も高くてその辺で加算値に30％の差があっても向こうのが高いみたいなことになるのか -- &new{2026-01-15 (木) 10:24:05}; --バフ正月小早川のみで２〜３人編成ならそこまで差は無いだろうな。 -- &new{2026-01-15 (木) 12:33:09}; --謙信編成攻撃200の例で夏ポエナリのトークン固定値150を計算に入れるの忘れていました。正しくは攻撃力加算2765です -- &new{2026-01-15 (木) 15:55:45}; --4凸武器[初茜の陣貝]施設[攻撃22射程13]夏ポエ伏兵有り状態で、複属性5回巨大化(1.8倍)城娘への攻撃と射程のバフ(武器効果+編成特技+鼓舞)が…&br;夏ポエ：攻撃+3041、射程+94／正月小早川：攻撃+3219、射程+292 -- &new{2026-01-16 (金) 19:32:11}; -小早川未所持だったので千狐珠でお迎えして、詰まっていた極寒、ニヴルヘイム、ヌン、絢爛御殿の平山と水の回廊（４階以降）のコンプリート達成できた。というか小早川一人いるだけでこんなに違うのか・・・ -- &new{2026-01-18 (日) 11:22:29}; --ノーマルの小早川は持ってるけど珠で交換した。ポン置きして計略発動させるだけで初動がめちゃくちゃ楽。水地獄や御殿の水の回廊でどうにもならなかったところがスムーズに難なく倒せる。夏ポエ持ってないからこれほど違いがあるのかと驚いてる。 -- &new{2026-01-18 (日) 11:37:01}; -基本地形統一で鹿熊内からコメントが夏ポエとの比較ばかりで頭が？？？？？？ -- &new{2026-01-20 (火) 09:58:28}; --ハデスやろうぜ -- &new{2026-01-20 (火) 11:42:41}; --ログ見りゃ分かるが通常小早川との比較もされてはいる。ただ攻撃鼓舞の差が圧倒的すぎて、射程1.4倍がどうしても何が何でも欲しい時しか比較検討までする意味が無い -- &new{2026-01-20 (火) 12:45:19}; -ハデスは全部この娘で全審議クリアした。夏ポエも持っているが配置の自由度や初動の楽さなど数字以上に差がある。編成の縛りは小早川にあわせて何とかする。このほうが夏ポエにかえて編成自由度上げるより簡単に攻略終了した -- &new{2026-01-20 (火) 12:56:52}; --おめでとう、合格だ。 -- &new{2026-01-20 (火) 13:25:14}; -できてなかった20審をあらかたとって噂に違わぬ実力だなって感心してたら好感度0％のままだったことに気づいた。ちょっと引いてる。 -- &new{2026-01-21 (水) 00:08:33}; --基礎値の２割なんて誤差だよ -- &new{2026-01-21 (水) 19:45:34}; ---強さってその誤差の積み重ねのことを言うんじゃねえのか・・？ -- &new{2026-01-21 (水) 20:16:38}; -性能はともかく絵が酷くない？贈り物してて表情の変化見てたら顔のパーツが浮いてて福笑いみたいに崩壊してるというか・・・ -- &new{2026-01-21 (水) 15:02:31}; --正月ですからね -- &new{2026-01-21 (水) 19:44:24}; -今回の水も序盤どうにかしてくれたぜ -- &new{2026-04-08 (水) 03:24:37}; -ついに来やがったな‼︎そんな声してやがったかかわいいな！城娘衣装が好き富士山と日の丸があって日本のお正月って感じ良き季節に実装してもらえたね、無印の小早川城もはやく来てね‼︎待ってるよ -- &new{2026-05-14 (木) 23:58:38};
