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Comments/［裏］小牧山城 の変更点
[[［裏］小牧山城]]
-この娘と交換するまで青の霊魂貯めるのが最初の目標になるかな -- &new{2021-10-26 (火) 17:43:43};
--最初と言うかススキや羅紗集めまで考えるとそれだけで今回のヘルが終わりそう… -- &new{2021-10-26 (火) 18:01:50};
-鉄砲だったのか -- &new{2021-10-26 (火) 17:56:54};
-交換まで１５０００か、頑張らねば。 -- &new{2021-10-26 (火) 17:57:34};
-[[ゲッツ>https://gyazo.com/58bf6d4325029bf1b98d58f662c8f5c7]] -- &new{2021-10-26 (火) 19:16:50};
-裏の娘たちは下を履かない儚い存在かと思ってたのに、この娘は履いてるんだな。 -- &new{2021-10-26 (火) 21:25:14};
-縦ロールの存在感は減ったな -- &new{2021-10-26 (火) 22:07:18};
--裏って言うから旧城プロに寄せてくるかと思った(武器だけは戻った) -- &new{2021-10-27 (水) 06:20:55};
---表情からの雰囲気は[[旧小牧山城>https://sc.swiki.jp/index.php?plugin=attach&refer=%E5%B0%8F%E7%89%A7%E5%B1%B1%E5%9F%8E&openfile=%E5%B0%8F%E7%89%A7%E5%B1%B1%E5%9F%8E%20%E5%9F%8E%E5%A8%98.png]]っぽくはある、色合いは全くの別物だけど。 -- &new{2021-10-27 (水) 16:09:08};
-エーリューズニル 獄属/山属性 (--; (--; (--; -- [[Электа]] &new{2021-10-26 (火) 22:16:11};
-計略の耐久の減る勢いと何秒間隔なのかが明記されてないから強いのかどうか全く分からないな。一応イベ産だからいいけども -- &new{2021-10-26 (火) 22:22:44};
-裏太宰は記述なくても妖怪半減無効持ってたけどこの子はどうなんでしょう -- &new{2021-10-26 (火) 22:32:40};
--裏大宰府は計略で防御無効ダメージを与えると書いてあるから。もちろん確かめるべきだけど、妖怪半減無効なら防御無効ダメージを与えるって表記になると思うよ。 -- &new{2021-10-27 (水) 01:58:04};
---計略攻撃扱いになるなら妖怪半減にならないけど、「攻撃を行う」って文が付いちゃってるからユニット攻撃扱いで妖怪半減される可能性は高いね。防御無視でもないだろうから当然防御減算もするだろうし。 -- &new{2021-10-27 (水) 03:00:02};
--共通のレイアウト？を崩したくないからか枠内に収めようと説明を省略してるのは城プロの悪い所だなぁ -- &new{2021-10-27 (水) 03:00:54};
--記述が無いんじゃなくて単に「防御無効遠隔ダメージを与える」＝杖や法術と同様の攻撃判定になるってのが伝わりにくいだけね -- &new{2021-10-27 (水) 03:16:20};
---物理だよ -- &new{2021-10-27 (水) 10:36:30};
-PV見るに攻撃は約2秒毎に発生してて素の鉄砲と同じ位の間隔っぽいけど、耐久減少は毎秒10％減ってるんじゃないかって位ゴリっと減ってるのが気になる。 -- &new{2021-10-27 (水) 16:22:45};
-もっと大宰府や坂本を見習えよ！強さが段違いだろうが！引きが悪い殿をサポートする気があるのか？ -- &new{2021-10-27 (水) 16:54:43};
--ガチャキャラと配布キャラで差が出ない方が問題だろ -- &new{2021-10-28 (木) 02:00:17};
-計略が霞城に似てるけど、バフがつく代わりにノックバックは無し。自傷ダメージは現耐久参照の割合ぽくて死ぬことはありませんでした。 -- &new{2021-10-27 (水) 18:32:32};
--素の特技を見比べると平山の霞城といってもいいよね、計略がマジでヤバいわ -- &new{2021-10-27 (水) 18:48:52};
---範囲殲滅できる銃って役回りは近いな。勿論、鈍足とノクバで自己完結ハメできる霞城と配置した時点でバフデバフ撒ける裏小牧、って感じに差もあるけど。 -- &new{2021-10-28 (木) 02:08:24};
-無課金でも限凸のステータス暴力＋配置特技でいきなり仕事できるのは強い でもやっぱ最大化時の特技がしょぼすぎる -- &new{2021-10-27 (水) 18:55:44};
-計略中のドット絵の嫌そうな顔なんかジワる -- &new{2021-10-27 (水) 19:06:13};
-小牧山って、そびえるって程のモノでは・・・（小牧市民） -- &new{2021-10-27 (水) 19:30:53};
--まあ小高い丘程度よね（隣の市民） -- &new{2021-10-27 (水) 21:10:06};
--大坂に天保山という山があってだな… -- &new{2021-10-28 (木) 09:23:44};
---tnp山ですね分かります -- &new{2021-10-28 (木) 11:35:29};
---だが、天保山には山岳救助隊が実在します！山頂に辿り着けない「遭難者」が出るくらい過酷な山なのです！（断言） -- &new{2021-10-28 (木) 15:41:53};
---ﾎﾞｿｯ （それは頂上がわからないだけだし... 自分も30分くらい遭難した。 -- &new{2021-10-28 (木) 23:43:06};
---へぇ、そうなんだ -- &new{2021-10-30 (土) 08:31:56};
-計略が配布キャラと思えないほど普通に強くてビビる。これ地獄平山という地形的優遇もあるからエーリューズニル持ってない殿もこっち取るべき。 -- &new{2021-10-28 (木) 01:03:45};
--平山で使えはするけど金亀、学園金亀、姫路あたり押しのけて入れる性能かって言われると地獄で押しのけることもあるってくらいの性能だと思うし、無間地獄みたいな地形縛りがない場所なら桜花手裏剣持たせたエリュで計略は似たようなことできるし手持ちと好みじゃないか？ -- &new{2021-10-28 (木) 02:28:02};
---いや鉄砲による攻撃の1.5倍での広範囲全敵攻撃をエリュが真似るなんて無理。金亀、学園金亀、姫路にしても似てなさすぎて使い分けしろよとしか思えない。 -- &new{2021-10-28 (木) 02:48:46};
---デメリットと時間制限付きで意外と厳しいからなぁ。霞もそうだけど全敵に攻撃しなくても投剣なり鈴なりで雑魚散らしてから他の高火力で耐久高めなの潰す方が楽な場面も多いし必須級ではないと思うな。エリュでも裏小牧でも好きな方でいいと思うよ -- &new{2021-10-28 (木) 13:57:59};
---全敵に攻撃したらもっと早く雑魚がいなくなるが。 -- &new{2021-10-28 (木) 22:23:23};
--裏小牧も強いけど地獄はそもそも審議次第で出せるか出せないかが千差万別だからなぁ。エリュは遠近両方置けるしやっぱり適材適所だわな。 -- &new{2021-10-28 (木) 22:01:18};
--平山の手持ちが十分ならエリュのが地獄では使いやすいからエリュ優先すべきだと思うけどな……閻魔の方でもだいたいの無間地獄攻略編成に入ってたし -- &new{2021-10-28 (木) 22:37:58};
---閻魔で裏小牧よりエリュのほうが使われてたのか。ソレが事実ならエリュを優先したほうが良さそうだな。 -- &new{2021-10-28 (木) 22:44:08};
---マグナ持たせたこの子も範囲火力の中ではトップクラスだとは思うけど投剣自体が武器のバリエーションで対応力の幅が広すぎるんだよな。霞も平マップで入ったり入れなかったりするしこの子も同じようなポジションに落ち着きそう -- &new{2021-10-28 (木) 22:51:43};
---＞1葉 横だけど、裏小牧は今回のヘルから実装されたのだから、裏小牧を使った閻魔の攻略なんてものは今はまだないんだ。冷静になって考えよう。 -- &new{2021-10-28 (木) 22:58:36};
---裏小牧山は針山地獄でも使えるんだぞ。超難でも五層と六層なら審議に引っかからないしむしろかなり有利。地獄属性で補正貰えるからステータス的にも最強クラス。次回開催時はかなり難易度下がると思うぞ。 -- &new{2021-10-28 (木) 23:31:21};
---1葉よ。枝の言ってることは全く根拠にならないと言いたいのかもしれないが、結構な頻度で使われてたのも事実だと思うぞ？ あと、皮肉っぽい書き方は読んでてあまり愉快じゃないからから出来たらやめてくれると助かる。裏小牧山、やっと入手したので使うのが楽しみだ。 -- &new{2021-10-28 (木) 23:57:59};
-これ、専用羅紗は来週にでも来るのかな -- &new{2021-10-28 (木) 09:29:15};
--ススキだろ -- &new{2021-10-28 (木) 14:51:48};
---せやな。羅紗はもう居おったわ -- &new{2021-10-29 (金) 08:44:57};
-キャラストとか見てもどうも地獄の属性を持つ程の逸話というか業みたいなのが四年使われて廃棄ってぐらいしかなかったんだけどこれ地獄の悲しみを背負ってるってレベルの話か…？絶対チョロいよこいつ～（確信） -- &new{2021-10-29 (金) 00:14:54};
--なんなら安土城の方がよな。1579落成で1582落城消失だもんな。城主に廃棄されたのとは違っててもなぁ… -- &new{2021-10-29 (金) 08:46:57};
---バレンタイン安土城とかいう裏安土城 -- &new{2021-10-30 (土) 13:51:30};
--城と考えるからいけないんだよ。4年付き合った彼氏に捨てられてヤンデレ化したと考えれば理解しやすい -- &new{2021-10-29 (金) 11:45:15};
---世の中に裏娘が溢れているのはそういうことか -- &new{2021-10-29 (金) 14:11:34};
-[裏]とつくように好感度イベントは(表の)小牧山城と逆の選択肢でOKっぽいね -- &new{2021-10-29 (金) 06:06:53};
--自分も確認しました。3つとも小牧山と逆が正解 -- &new{2021-10-29 (金) 12:20:59};
-諸々整ったパターンが出来てる人にはあれだろうけど、入手に整えは大変だけどその大変に見合うスペックだと思う -- &new{2021-10-29 (金) 10:48:25};
--Lv125も目指せるし改築も楽しみでござる。 -- &new{2021-10-29 (金) 19:49:26};
---フルスペック+今後も続くであろう地獄もあるからワーワー言いながら楽しめるよね、手に入れるのも。地獄面子はガチャで常に引けるとは限んないし・・・ -- &new{2021-10-29 (金) 22:14:58};
-基本的な質問で恐縮なんですが、「〇倍のダメージを与える」系の計略は他の範囲攻撃バフとかオラヴィ3倍拳とは重ねがけできない、で合ってるでしょうか。検証ページを見てもよく分からなくて… -- &new{2021-10-29 (金) 20:56:41};
--裏小牧山は未所持なんで分からんけど、[[七飯台場]]や[[伊豆下田城]]みたいな「～倍のダメージを与える」系計略はいわゆる攻撃バフ、与ダメバフなんかと別枠なんで重ねがけ出来るはずよ ダメージ計略や大砲の直撃ボーナスと同じような感じ -- &new{2021-10-29 (金) 21:05:47};
---ありがとうございます。改めて検証ページを読んだらおっしゃる通り書いてありました。表しか見ていませんでした。 -- &new{2021-10-29 (金) 21:17:45};
-改築で40秒1.7倍は期待していいかな。特技がちょっと固定値だけで高難度だと弱いのよね～そこもなんとか強化を望みたい -- &new{2021-10-30 (土) 01:11:38};
--1.7は無理だと思うよ。 -- &new{2021-10-30 (土) 08:30:45};
---そうなの？倍率+0.2くらいほかでもよく見ると思うけど、最近でもハロモースとか1.5→1.8とかあるし。計略時間とどっちかって感じかな。☆７限定なんだし配布とはいえもうちょっと盛ってほしいな。閻魔もエリュも有能だし -- &new{2021-10-30 (土) 11:26:38};
---能力が刺さるとこでは凶悪そうだし難しそうだけどどうですかね。秒数２０秒減る方がどちらかというとなさそうかな。 -- &new{2021-10-30 (土) 13:53:22};
--特技しょっぱいけど、地獄で使う分には地形補正で自己強化されるから悪くないぞ -- &new{2021-10-30 (土) 18:51:29};
---特技しょっぱいように見えて、配布キャラであることでレベル１２５がまあ作れるキャラだから計略だけで強そうなのと、地獄で編成すること考えると、とりあえず配置して最後に最大化するようなキャラだからそれ考えると思いのほか強そう。まああと改築もあるしね -- &new{2021-10-31 (日) 11:27:57};
---完凸ね、めちゃくちゃ長い目でみれば理屈ではそうだが、正直15000で本体、羅紗で32000の青玉て結構エグいし、それらを審議埋めて取れちゃう殿ならもうどうでもいい感すらあるのよね・・・。エリュ取れてない殿は更にキツイだろうし。閻魔地獄みたくまた第３地獄とともに一時消失するだろうしね～ -- &new{2021-10-31 (日) 19:51:45};
---完凸するつもりだけど、平山or地獄審議ならほぼスタメン、それ以外だと出番は難しいかもなぁ -- &new{2021-11-01 (月) 18:37:13};
-試してきたけど、耐久は現在HPに対して減るタイプだから３０秒間使い続けても４なないな。計略２５％ぐらいは削るのが当たり前ぐらいの環境だし、改築での変化はいいとこ５０秒かな。ちょうど試したのが速度関連にデバフがかかる地獄だったが遅くなる様子ないし、どんな状況でも一定秒数で１．５倍の範囲内全体攻撃かな。これ・・・ヴェル様で射程二倍にしたら・・・ -- &new{2021-10-30 (土) 14:05:19};
--地獄で射程マシマシ構成で試したら、マップ中央に配置してマップに存在する全敵に銃の攻撃力の１．５倍で殴りかかってたわ・・・ -- &new{2021-10-30 (土) 14:23:28};
---防御無視はついてないけどやっぱ鈴とかよりガンガン削ってくれるくらいの火力ある？ -- &new{2021-10-30 (土) 15:13:17};
---小牧山接待マップの[[ヘルヘイム4-15>https://imgur.com/ny0r6Hm]]。我々はまだ45レベルUP、好感度のステ+10%、特技&計略の強化を残している。同マップLv125エリュ。[[ケラ>https://imgur.com/7hsSynN]]。[[桜花手裏剣>https://imgur.com/RWKWlDS]]。 -- &new{2021-10-30 (土) 23:51:12};
---普段の銃二回撃つぐらいの間に一回、射程内全敵に炎のエフェクト出て燃え上がる感じでした。無数の敵が出るステージで強いが、ヘルヘイム、余分に敵５６しちゃいけないマップなのが少し草 -- &new{2021-10-31 (日) 11:24:20};
---動画乙。耐久減少は歌舞で抑えられてる程度っぽい？マグナ霞城みたいに防御無視追撃つけられない代わりに肥前名護屋つけて2.3倍くらいで全域攻撃ばらまけるのか胸熱(半永続は許してくれなさそう) -- &new{2021-10-31 (日) 17:00:24};
---この子はまだ使ってないけど実際にヘルヘイム行くと絢爛彦根やカルルの計略で雑魚倒して気稼いだ方が楽なとこもあったりする -- &new{2021-10-31 (日) 22:16:45};
---葉2、コレに伊予松山の温泉付けようぜ！ -- &new{2021-11-01 (月) 22:28:20};
--計略はあくまでタゲが射程内全体の攻撃なので隠密(忍者)には攻撃できないから炎上してる最中に狙われないように気をつけてね -- &new{2021-10-30 (土) 23:25:25};
---これ知らなかった助かる -- &new{2021-10-31 (日) 23:11:12};
-どんな銃持たせるか迷うわ。デバフで防御下げられる自前の武器が良さげかなぁ。 -- &new{2021-10-31 (日) 10:59:29};
--火力特化の三成やマグナ、味方にもデバフ行くけど射程特化の光秀が個人的には有力 -- &new{2021-10-31 (日) 17:40:33};
--自前か射程+系でいいと思う。 -- &new{2021-10-31 (日) 18:29:47};
--天魔鬼眼筒かっこいい名前なんだから覚えてあげようぜ -- &new{2021-11-01 (月) 12:51:48};
--買ってなくて持ってないのだけど火傷銃て計略でも発揮する攻撃した相手とあるけど？あくまで銃撃にだけなのかな？ -- &new{2021-11-01 (月) 12:57:06};
---そりゃあ計略中は鉄砲使ってないからね。後退も追加ダメも攻撃時に発生する効果は全部無い。武器付属の射程内バフデバフだけ -- &new{2021-11-01 (月) 13:02:16};
-計略強い弱いのは改築きてみないとまだ分からんとこだけど、最近増えたエフェクト付きダメージ追加するのは使ってて気持ちいいね。平山鬼ヶ島といっしょに火柱立てまくりよ～(´ε｀ ) -- &new{2021-11-01 (月) 12:49:57};
--あまりに強すぎて片方だけで雑魚がいなくなるのが悲しい、別地形ならよかったのに -- &new{2021-11-01 (月) 15:47:19};
---いやいや、ほら、地獄と水ですし？ -- &new{2021-11-01 (月) 17:15:51};
--シュゴゴー！シュゴゴー！ -- &new{2021-11-01 (月) 21:31:49};
-計略の一定間隔って隙短縮や攻撃速度上昇バフは乗らない感じ？ -- &new{2021-11-01 (月) 14:46:33};
--乗らない。たぶん何を乗せても2秒に1発で計15発固定 -- &new{2021-11-01 (月) 16:23:12};
--速度は本体依存じゃなく計略内の処理で固定されてるから多分速度系バフは乗らないと思う。 -- &new{2021-11-01 (月) 16:33:10};
--ついでに言えばギスのデモサモみたいな範囲DoTを展開じゃなくて間隔固定の攻撃だから、麻痺すると攻撃不発(ヴァルハラ5で実験) -- &new{2021-11-01 (月) 17:23:51};
-反射は食らうのだろうか -- &new{2021-11-01 (月) 21:29:49};
-計略1.7倍でCT50秒になったか。特技は相変わらずおまけ程度だけどなかなか良い強化貰ったな -- &new{2021-11-02 (火) 16:09:58};
-改築実装おめでとう。 特技：覇王獲麟 【配置】射程内の城娘の攻撃が70上昇、射程内の敵の防御が140低下。最大化時、全地獄城娘の攻撃が50、射程が40上昇 -- &new{2021-11-02 (火) 16:11:43};
--所持特技：間々観音 所持しているだけで全ての敵の防御が2％低下 -- &new{2021-11-02 (火) 16:12:40};
--計略：野望の火車 30秒間対象の耐久が減少し続ける。射程内の全ての敵に一定間隔で攻撃の1.7倍のダメージを与える攻撃を行う（自分のみが対象）使用間隔50秒、消費気7 -- &new{2021-11-02 (火) 16:14:09};
--ほれぇ～1.7倍きたな、CTも50秒に減ったし素晴らしい -- &new{2021-11-02 (火) 16:20:37};
---無理なんて言ってスマンかった -- &new{2021-11-02 (火) 21:26:51};
--使ってるけど強いのなんの火力たっけぇ -- &new{2021-11-02 (火) 17:19:20};
--これ完凸で連発できるんか・・・配布とは思えない計略だなあ。速度アップはできない？とはいえ攻撃与ダメバフ丸々乗るからエグい。ヘル初だから10連券よりこの子完凸が優先だな。 -- &new{2021-11-02 (火) 17:43:04};
--特技も自身含めて地獄城娘であれば攻撃が260上がってる様なもんだな（敵も射程内に入れる必要あるけど） -- &new{2021-11-02 (火) 18:08:31};
-専用ススキ追加されたけど、普通の素材で改築しちゃうのもアリかもね。4凸や施設・10連チケ交換もするとなると結構大変そうだし。 -- &new{2021-11-02 (火) 18:18:43};
--こいつに限らんが凸は２で十分じゃないか？100あればさすがにだいたいのとこいけるやろ -- &new{2021-11-02 (火) 19:35:35};
--完凸後回しにするにしても、☆７専用ススキは施設や10連チケより格段に優先度高いだろ 改築素材余りまくってるような殿なら、日当高くてどっちみち余裕だろうし -- &new{2021-11-02 (火) 19:59:34};
---たまにパック買う程度の課金で被り☆6は余ってるけど、閻魔と同じ3ヶ月でめぼしいの一通り全部とれる日当稼げる見込み全然ないですわ･･･ -- &new{2021-11-02 (火) 20:35:43};
--配布だからこそ金ネックレスより完凸 -- &new{2021-11-02 (火) 21:29:27};
--チケとるくらいならこいつの育成優先だわ -- &new{2021-11-03 (水) 00:26:06};
--地獄はぶっ壊れになる気がしたので、先月の10連は無視して、裏小牧取ったけど正解やったわ。どうせ最近しょっぱくて最低保証のオンパレードだから、最後までこの子の育成に全力を注ぐことにしよう。うちのペースだと、よそ見したら全部取れなくなる可能性あるし。 -- &new{2021-11-03 (水) 00:46:02};
-贈り物２００にしたら何か始まった・・・。うちが知らないだけで他娘もあったりするんだっけ？ -- &new{2021-11-02 (火) 21:09:16};
--裏大宰府でもあったし裏キャラ全員にあるんじゃないかな -- &new{2021-11-02 (火) 21:13:00};
--ゲーム内ヘルプの裏城娘を見るとそういう仕様だって書いてあるよ。［かいイチ］さんのイベント、シュールさが勝ってしまって中身が入って来なかった。読みなおさねば。 -- &new{2021-11-02 (火) 21:20:32};
-小牧山がいないとヴァルハラ6がどうしようもない感じだな。取らざるを得ない。 -- &new{2021-11-02 (火) 22:02:19};
--逆に考えるとこの子がいれば大幅に楽になるとも言える。お陰様でなんとか10審議達成出来たよ -- &new{2021-11-03 (水) 08:54:55};
-ごめんめちゃくちゃ強いわこの子。今年開始殿はエリュより優先していい -- &new{2021-11-02 (火) 22:12:13};
-武器も改にするとつおい（こなみ -- &new{2021-11-03 (水) 11:02:17};
--射程減つくとはな・・・ -- &new{2021-11-03 (水) 12:20:04};
-この計略はエインヘリャル(盾)の反撃受けるの？ -- &new{2021-11-03 (水) 14:06:26};
--受けてないっぽい ついでに武神で登場してた反射盾も食らってないからどういう扱いの攻撃なのかよくわからないっていう -- &new{2021-11-03 (水) 14:35:05};
---こちらでも確認したけどエインヘリャルの反撃は受ける(ダメ表記ありでやると耐久減っても固定値でダメ食らうからわかりやすい)。あとマジックナイトはそもそも術系攻撃反射だから物理は反射されないよ。つまりただの射程内全対象の遠距離物理攻撃(黒母衣の半減確認) -- &new{2021-11-03 (水) 14:59:05};
---え。ヴァルハラ6で使ったけど死ななかったから受けてないような？手形ないからもう確認できないけど。射程内にエインヘリャル1匹だけだとターゲット扱いされて反撃くらうとかかな？他の敵を射程内に収めてる場合は反撃食らってないと思う -- &new{2021-11-03 (水) 16:52:55};
--反射も反撃も受けるのを確認した。[[検証gif>https://i.imgur.com/o3r61MN.gif]] 射程内全対象の遠距離物理攻撃で間違いないと思う。 あと、混乱中は味方も対象になる模様。(他のマルチロック系も同様。ディンギルとかの継続ダメージは味方は対象にならない) -- &new{2021-11-03 (水) 17:36:08};
---検証乙です。味方にダメージってｗまあ仕様的にはそうなるんだろうけど怖いね、でもばら撒きキャラで考えれば強いので取りにいくしかない！ってとこです。 -- &new{2021-11-03 (水) 19:46:39};
---ありがとうございます。自分の方でもヴァルハラ六層エインヘリャル自体で試して反撃を確認しました。死ななかったのは歌舞の回復が間に合ってただけでした。 -- &new{2021-11-03 (水) 20:09:10};
---反撃は被攻撃側の攻撃依存、反射は攻撃側の攻撃依存。なので相手攻撃依存の反撃はその相手よってそこまで脅威にならないし、反射は此方の攻撃依存だけど裏小牧の計略中は本体じゃなくダメージに補正掛かってるから反射もそこまで大きくならなかったのかもしれないね。 -- &new{2021-11-04 (木) 02:42:53};
-とりあえず計略の仕様だけ性能評価にまとめました -- &new{2021-11-03 (水) 21:16:18};
--乙、0.5秒で6％も減るのか。となると6秒もあれば半減しちゃうんだな -- &new{2021-11-03 (水) 22:09:07};
-４凸して125娘は持ってないんですが凸し易さと強さからしてミズチ案件でしょうか？あと今レベル80くらいなんですけど、ミズチで125行って経験値溢れちゃうのかな・・・？ミズチは１回も使った事なくて迷ってます -- &new{2021-11-03 (水) 22:07:23};
--合成確定する前に合成後LV表示出るからそれでわからないかな？ まあ大成功とか出たら変わっちゃうけど -- &new{2021-11-03 (水) 22:11:04};
--超成功でも123ぐらいじゃないかな？>[[城娘]] -- &new{2021-11-03 (水) 22:21:31};
--経験値テーブル見ると80時点で106万辺り、ミズチは244万なので合わせても110か111ってとこだね。125には役492万必要 -- &new{2021-11-03 (水) 23:02:24};
--100がちょうど折り返しで100-125は1-100と同じだけ要るんだよ。だから専用羅紗突っ込んだ後なら100未満なら突っ込んでおｋ -- &new{2021-11-04 (木) 11:32:40};
---…だったはず。とにかく、85以降は必要経験値が急速に上がる -- &new{2021-11-04 (木) 11:34:14};
--でも俺こんな強い子の4凸待ちなんてできないよー。もう85になっちゃってるし -- &new{2021-11-04 (木) 12:58:59};
--ありがとうございます、レベルはこのままで４凸したらミズチあげようと思います -- &new{2021-11-04 (木) 23:00:09};
-なるほど持ってくる武器と本体を両方改造したら置くだけで敵の防御が常に200下がるのか。そう考えたらそれだけでも相当強いな…… -- &new{2021-11-04 (木) 09:12:55};
--トップクラスの防御固定デバフ持ちのルクセンブルク最大化で225だから、ぽん置きでこれは破格すぎるな。両方でデバフ400以上だしルクセンは鈍足と被ダメ増加もあるし組ませても面白いかも -- &new{2021-11-04 (木) 12:28:49};
---良い事を聞いた。サンキュー殿 -- &new{2021-11-04 (木) 20:41:51};
-範囲は大正義と前に作っていた真・光秀の叛砲改を持たせたら広範囲を焼き払うのが楽しすぎる -- &new{2021-11-04 (木) 13:40:08};
-微妙と思って先に10連券交換して後悔ｗ -- &new{2021-11-04 (木) 16:01:05};
-何とか今年中に取れたらいいな・・・ -- &new{2021-11-04 (木) 16:58:58};
-テレビでやってたが、石垣始まりの城だったんだな小牧山。近いけど知らなかった -- &new{2021-11-04 (木) 19:59:04};
-強過ぎて他の平山遠距離の大半が息をしてないような・・・。城プロにおける白ソラス枠かな？ -- &new{2021-11-04 (木) 20:32:53};
--取得の難易度が段違いだけどね。あっちは１層で最低限のスコア出せばてにはいるけどこっちは・・・うん。 -- &new{2021-11-04 (木) 22:27:11};
-計略の体力元って現在の参照だからかけ続けて死ぬって事は無いのね -- &new{2021-11-04 (木) 23:01:09};
-計略には与ダメ割合吸収が乗るみたい、歌舞みたいな緑字の回復量が出てた。ニザヴェ５層の最序盤で簡単に実験しただけなのでもっと敵が多ければもっと吸えるかも？[[実験画像>https://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/37978]] -- &new{2021-11-05 (金) 01:23:42};
--同地形だと与ダメ回復付与できるのは［正月］一条小山城かな。耐久面でも不安がかなり減るし両方配布でありがたい。 -- &new{2021-11-08 (月) 03:48:28};
--ハロ万里の出番が一気に増えそうで良かった -- &new{2021-11-18 (木) 07:17:33};
-ノーマル彦根改でCT短縮したら2.5秒ですぐ計略使えるのか。次の平山武神では計略封じられるか出禁になりそう -- &new{2021-11-06 (土) 12:08:53};
--反射敵を少し混ぜるだけですぐ大破しちゃう城だから、出禁にしなくても調整できると思う。 -- &new{2021-11-06 (土) 14:54:13};
---反撃は対処法多いけど反射だけはどうしようもないよね。マジックナイトの遠隔物理版が来れば天敵になりそう -- &new{2021-11-06 (土) 15:13:33};
---任意で解除できるから使いどころを見極めればさほど天敵にもならなさそうだけどな。 -- &new{2021-11-06 (土) 15:48:03};
---解除はできるが少し経ってからね。あと、無論、直後に再発動はほぼできないし、計略打ちたいシーンって大体色々操作もエフェクトも忙しくて反射になかなか気づかないのよ（ヘルヘイム6感 -- &new{2021-11-06 (土) 17:12:26};
---ああ、あいつは反撃だったかな？盾エインフェリア。とにかく数で一気に反撃貰って撃沈したことある -- &new{2021-11-06 (土) 17:13:57};
---計略使ってすぐ解除したいようなところで使おうという方がおかしくないか？そんな計略使う隙がないほど反射敵が絶え間なく突っ込んでくるなら裏小牧の天敵というか遠距離物理全体の天敵になるし。あと気付きにくいってのも単に慣れの問題でしかないよね。 -- &new{2021-11-08 (月) 15:29:07};
---慣れたら仕舞いというのはもちろんそうだし、それ言っちゃおしまいだけど、処理したい群れに混ぜ込まれると辛いのは解消しようがないけどね。例えばヴァルハラ16に置いて、6で盾抱えたときとか、右の群れを処理したいために点火したら落ちちゃったことがある -- &new{2021-11-08 (月) 22:39:12};
---木の話は常時計略状態が強いので、高難易度で出禁になるかもって懸念でしょ。使いどころを考えながらつかわされるようなら、出禁にはされないものの、簡単に能力を発揮させもしないという狙い通りの調整になってるんじゃ？ -- &new{2021-11-08 (月) 23:53:01};
-大破絵見て思ったけどノーマル版に比べるとお乳がさらに成長しているような…？ -- &new{2021-11-07 (日) 14:52:07};
--おおむね間違いではない -- &new{2021-11-07 (日) 17:07:43};
---大胸魔乳鎧 -- &new{2021-11-08 (月) 00:35:47};
---↑ちょっと日本語変換ソフトに異常があったんだろうな…おおむねまちがい -- &new{2021-11-18 (木) 11:10:50};
--間々観音のご利益かな -- &new{2021-11-18 (木) 22:18:17};
-物凄い高火力で強いけど、大体瀕死なのでバランスは取れてる -- &new{2021-11-08 (月) 01:05:30};
-スワローズネストの特技と重複できるって本当？同種計略の伊豆下田とかは重複不可らしいけど -- &new{2021-11-08 (月) 14:42:55};
--地獄の亡霊(防御0・飛行)相手に試してきたけど重複してました。計略攻撃2063がネストの特技後3095でした。 -- &new{2021-11-08 (月) 15:22:03};
--伊豆下田と夏紫禁はなんか特殊で、与ダメ吸収すら乗らなくなるのよね。岩剣以降の攻撃値倍率持ちには乗るっぽい。 -- &new{2021-11-08 (月) 15:33:37};
--マジかよ枝さん達情報ありがとう。また城プロ謎属性が増えてしまったな(混乱) -- &new{2021-11-08 (月) 18:23:46};
-今日のアプデで自壊ダメージめっちゃ少なくなった。[[検証gif>https://i.imgur.com/fihmiji.gif]] …お知らせに記載もないしバグが強く疑われるけども。 -- &new{2021-11-09 (火) 17:00:16};
--うちでも同じ状態で自然回復のほうが自爆ダメージ上回ってるくらいだわ。いずれ修正されるだろうけど、ほぼリスクなく範囲内全部攻撃のぶっ壊れキャラになってるなｗ -- &new{2021-11-09 (火) 17:51:03};
--かわりにディーテの計略が使用中めっちゃ自壊ダメージ受けるようになってるんだが…ﾏｻｶﾅ -- &new{2021-11-09 (火) 20:14:13};
--自傷で大破するわけでもないし敵の攻撃当たる位置には元々置かないからそこまでぶっ壊れではない気もするが、それでも今の状態で成り立つ攻略がありそうなくらいの変化だな -- &new{2021-11-09 (火) 21:25:37};
--ディーテが小牧山の自傷ダメ吸ってくれてるよ -- &new{2021-11-09 (火) 22:09:01};
--23時のデータ更新で直ったのを確認。ディーテも直ったそうね -- &new{2021-11-09 (火) 23:23:26};
-なんか自傷ダメージめっちゃ減ったな、バグっぽいけど -- &new{2021-11-09 (火) 19:38:20};
-ハロ万里、高岡城と小隊組めばほぼ無限MAP兵器に…武器はマグナか天魔、三成、光秀、雨夜当たりかなぁ。マジックナイト居ないならマグナがええよね。なんか大体マグナでええわってなる気がするな -- &new{2021-11-12 (金) 18:48:04};
--光秀砲の超射程で全部消し飛ばすの強い。味方の防御ダウンとか殴られなきゃええねんな火力が出る。 -- &new{2021-11-26 (金) 20:36:22};
-今日はヴァルハラ六層に手をつけたいけど小牧のレベルを上げるか迷う。あと10日ぐらい経てばハッピー使えるんだけど、今使うとあふれちゃうのよな。 -- &new{2021-11-12 (金) 19:05:43};
--その場合はやはり、専用羅紗で枠を確保してから使う方が良いのでは… -- &new{2021-11-12 (金) 20:26:16};
--どうせミズチ使っても80→110程度にしかならんのだしコマ七で適当に上げときゃいいだろ -- &new{2021-11-19 (金) 08:52:44};
-なんかこの子だけ浜松の計略選択出来ないんだけどなんかそういう仕様あったっけ？ -- &new{2021-11-22 (月) 04:41:29};
--【配置】特技の有無 -- &new{2021-11-22 (月) 07:06:15};
--配置時に発動する特技持ち（【配置】表記のある子）は浜松計略の対象外だね。浜松のページにも書いてあるよ -- &new{2021-11-23 (火) 01:27:16};
--ゲーム内では説明がないが、そういう仕様らしいのでしようがない -- &new{2021-11-23 (火) 02:08:00};
--浜松計略は「最大化時の効果」は対象外だから、この子にかけても何の効果もないからじゃない？ -- &new{2021-11-24 (水) 16:06:12};
---たぶんそういう意図でかけられなくしてあるんだと思うけど、巨大化気軽減効果もあるのでちょっと余計なお世話と感じなくもない。 -- &new{2021-11-26 (金) 06:17:57};
-うーん当然ながら地獄以外で使っても当然強い。こんなん配って良かったのか -- &new{2021-11-24 (水) 13:16:07};
--ヘル難しいけど、見返りもありますよという運営からのメッセージ。 -- &new{2021-11-24 (水) 14:14:06};
---取得難易度も高くないしこういうご褒美があると多少難しくても許せちゃうわな -- &new{2021-11-24 (水) 16:32:45};
-セリフが本当に好き、あづにゃんとかも好きなんだけど信長の城娘は刺さる子が多い -- &new{2021-12-01 (水) 11:46:46};
--わかる -- &new{2021-12-02 (木) 22:08:12};
-この子って特技では首絞めてるイメージなのかな？ -- &new{2021-12-03 (金) 12:34:16};
-絆イベントで裏系の城娘との付き合い方を教えてくれるのはありがたい -- &new{2021-12-06 (月) 20:31:22};
-やっと完凸出来たよ…… -- &new{2021-12-20 (月) 20:55:32};
-やっと交換した・・・のはいいんだけど初出陣が６８話（アイギスの広域マップみたいな）なせいかほぼほぼ役に立てなかった。いや強いんだろうけどね…自傷ダメージが痛すぎる。歌舞なしじゃとてもやってられん。６８話が嫌な場所に遠距離ますおいてんのもあるけど… -- &new{2021-12-24 (金) 09:56:35};
--間違えた ６６話か。気を稼ぐ要因が少ないのは本当しんどい。最大化＋株の支援付きなら輝くんだろうが -- &new{2021-12-24 (金) 10:01:55};
-射程内に敵がいる時といない時で、表情違うの好き 見惚れて部隊壊滅しちゃう -- &new{2022-01-11 (火) 11:58:08};
--（大切にとっといた饅頭食べたのだーれー？）という表情してる -- &new{2022-01-11 (火) 15:53:51};
-施設は何がいいんだろうか…攻撃と範囲は安定として -- &new{2022-01-13 (木) 15:19:59};
--あとは配置減ぐらい？7計略使うと攻撃速度系が打ち消されるから難しいよね -- &new{2022-01-16 (日) 13:38:36};
-正月休みに復帰、漸く取れたけど赤玉になると言われてるし凸は無理そうかな…… -- &new{2022-01-13 (木) 21:18:55};
-3ヶ月毎に交換所を復刻してくれそうなので、今回完凸できなくても気長にやれるのは良いね -- &new{2022-01-16 (日) 13:15:11};
--ひよこ殿でギリギリ本体を取るので精一杯、専用ススキも羅紗も待て次回だったけど普通に活躍してくれているので取って良かったと思う -- &new{2022-02-09 (水) 14:48:37};
-完凸裏小牧山の大暴れで針山五・六15審取れました。いや～強かった。 -- &new{2022-01-28 (金) 11:55:56};
--裏小牧山が使えない針山四より五・六のが簡単なレベルだよな -- &new{2022-01-28 (金) 20:21:37};
-詰まってた贈物・猛で動画参考に起用したら大暴れ、鉄砲の射程で射程内全員攻撃がいかにぶっ壊れかよくわかった、強い。 -- &new{2022-01-29 (土) 10:24:40};
-全方位攻撃途切れなく使える霞城 -- &new{2022-01-30 (日) 16:57:06};
-針山の審議めちゃくちゃ伸ばせたな...相変わらず配布とは思えない性能 -- &new{2022-02-05 (土) 13:52:29};
-平山や地獄編成だとクリンタかバレ木幡山をいれれば、計略のデメリットを緩和できるの地味に大事だな。多少の被弾してもゴリ押したり、再配置の時間短縮したり。 -- &new{2022-02-18 (金) 08:43:16};
--マジでクリンタちゃんと相性良いよねぇ。吸収出来るうえに場合によっては気滅茶苦茶回収できるし。ヘルヘイムではお世話になりました。 -- &new{2022-05-23 (月) 12:17:31};
-計略使用だとペーナのトークンと併せとると面の破壊具合がすごいね。回転率あげるなら都於郡入れればいいのかな。 -- &new{2022-02-18 (金) 20:16:14};
--スイマセン。コメントする場所間違えました -- &new{2022-02-18 (金) 20:21:35};
-うちの裏コマちゃん、週に何回かログボで出てくるんだが。寂しくなってわざわざアピるために出てくると妄想すると、なんか萌える -- &new{2022-03-18 (金) 07:37:26};
--めちゃくちゃ強くて めちゃくちゃ可愛くて 超もえる！ -- &new{2022-05-26 (木) 13:01:47};
-専用武器を星5にしたら射程が10％下がったから
何事かと思ったけど計略を見て納得した -- &new{2022-05-05 (木) 05:29:46};
-オーバー・ワールドの何回も射程1.5倍バグ(すぐはなおせない告知あり)のおかげで超絶チートキャラになってるな今、ほっといた天一進めたとき70話で無双だった。 -- &new{2022-05-13 (金) 10:20:00};
--計略打つ度に高威力の長射程範囲内全攻撃を更に射程伸ばして行うだからな。マップ壊れる。 -- &new{2022-05-13 (金) 16:28:58};
--問題は反射的が複数来たらヤバい点（まーその場合は計略着くのを控えればいいだけだけどさ -- &new{2022-05-23 (月) 13:08:13};
--グッバイオバッキー -- &new{2022-09-27 (火) 13:36:36};
-絆ぜんぜんあげてなかったからわからなかったけど。２００%でもイベントあるんだな（。。 -- &new{2022-08-15 (月) 18:02:09};
--裏の特性 -- &new{2022-08-15 (月) 18:05:40};
-ヘルが初めての新参はエリュとどっち優先するべきかな？？ -- &new{2022-09-30 (金) 11:33:58};
--圧倒的に小牧。複数属性の方がやはり便利だし小牧の殲滅力は城プロでも屈指の性能（長射程武器を積んどけばほぼ間違いない） -- &new{2022-09-30 (金) 11:40:40};
---ありがとう。がんばる -- &new{2022-09-30 (金) 22:19:53};
-ボーイズMK1ライフルの体力100％の相手に攻撃が1.3倍は裏小牧の計略にもちゃんと乗っかってくれるのね。文面見ればその通りって言われればそれまでだが… -- &new{2022-11-05 (土) 19:21:14};
-オーバーワールド直った？ -- &new{2022-11-12 (土) 10:22:50};
--修正済み -- &new{2022-11-12 (土) 11:40:05};
---ｱｻﾞｯｽ -- &new{2022-11-12 (土) 11:44:01};
-この声優さん、すごく芝居うまいね。地獄城娘の中でも、一番悲しみを抱えてそうな芝居で好きになった。 -- &new{2022-11-13 (日) 20:08:13};
-今、徳川家康でしょ！の「8つの事件」での効果音で毎回この子の計略で燃やす音が思い浮かぶってか同じにしか聞こえんｗ -- &new{2023-04-06 (木) 21:07:07};
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