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Comments/［絶望］希望ヶ峰学園 の変更点
[[［絶望］希望ヶ峰学園]]
-こっちは近接配置なんだね。お試しでは動かしてみたけど手に入れたとしてどうやったら上手く使えるんだろう。味方への状態異常が凶悪すぎる -- &new{2022-11-08 (火) 16:54:56};
--素の希望ヶ峰と今回のもう一人が絶望無効持ってるから射程内の味方はそれでガードしてねって事かと -- [[木]] &new{2022-11-08 (火) 17:41:11};
-江の島と違って特技で永続絶望か。使い勝手が良いんだか悪いんだか解らん -- &new{2022-11-08 (火) 17:26:25};
-地獄がついてるから盾役で配置することがあるかも、ってくらいかな -- &new{2022-11-08 (火) 17:28:04};
-城恒例いつものことだけどコラボキャラは色々と酷い。コラボ元で新規つって後悔させるやり方美味しいんかね -- &new{2022-11-08 (火) 17:33:45};
--絶望させるのなら作品的に正解では……？ -- &new{2022-11-08 (火) 17:55:18};
-あれ？巨大化しないのか、と思ったら手動だったｗ -- &new{2022-11-08 (火) 17:59:19};
-コラボ勢がみんなして絶望に拘ってて面倒くさそうだけどどうなんだろう -- &new{2022-11-08 (火) 18:02:57};
-改築来るとしてもどうやったら使いやすくなるのか -- &new{2022-11-08 (火) 18:06:22};
-絶望状態にそれ程メリットを感じない、立ち上がりの殲滅力アップとか鎌を投げ込む際に一緒にとかだろうか -- &new{2022-11-08 (火) 18:11:26};
-改築きたら、最大化時射程内の「希望」を無効化、とか追加しそう -- &new{2022-11-08 (火) 18:13:39};
-専用PT組むなら必要だが、江ノ島爆弾程便利そうじゃねぇなぁ。改築でどれだけよくなるかか -- &new{2022-11-08 (火) 18:15:21};
-お助け枠の癖に邪魔なんだけど -- &new{2022-11-08 (火) 18:31:59};
--ダンガンコラボのキャラ、配布しかいなくて使っていなかったから絶望の効果しらずに近くに城娘おいたらいつの間にか大破していて、何度かやり直した。これ、なんの使い道あるのかな。 -- &new{2022-11-08 (火) 18:39:33};
--希望ヶ峰の近くに置いた彦根が蔵(というかヤシの木？)を破壊し始めてやり直しになった。 -- &new{2022-11-08 (火) 18:48:13};
-10連で来てくれた！と思ったらわりとクセの強い感じなのかな･･･？ -- &new{2022-11-08 (火) 18:37:20};
-通常の希望ヶ峰学園といい前回のストパン勢といい、使いやすいコラボキャラ増えたなと思った途端にこれかｗ -- &new{2022-11-08 (火) 18:38:57};
-反射持ってるし足止め数だけ足せば武神島津もこの子一人で倒せるんじゃね？ -- &new{2022-11-08 (火) 18:44:22};
-なるほど、お助けでも絶望状態に簡単になるから射程内に味方入れないようにすれば安全だな！からのブリタニア基地の射程バフ忘れてて、そっからの殿殺しコンボされて笑った -- &new{2022-11-08 (火) 18:46:21};
-今回高校生になれる施設ある？ -- &new{2022-11-08 (火) 19:01:03};
--特性の対象にするためっていうのは分かってるんだけどこう、危ない洗脳施設か何かみたいな響きで笑っちゃった -- &new{2022-11-08 (火) 21:12:21};
-もはやお邪魔キャラにしか見えないんだけど、わざわざ編成に入れて使う意味あるのかな -- &new{2022-11-08 (火) 19:10:34};
-半額10連で２体でた。非常についている・・・はずなんだけど、なんかついてない気がする。 -- &new{2022-11-08 (火) 19:24:55};
-とりあえずお迎えしたけど特殊な性能してて頭☆1の自分には運用が難しそう。まぁコラボだからこんなもんかという感じ -- &new{2022-11-08 (火) 19:41:27};
-本体隠密あれば使い勝手良かったかもなんだけどなぁ。今の所与ダメ吸収持ちくらいしか相性いい子思いつかない。 -- &new{2022-11-08 (火) 19:52:30};
-通常希望と一緒に使ったら強そうな気はする -- &new{2022-11-08 (火) 19:54:57};
--貴重な枠を二つも潰すデメリットが大きすぎるかも・・・ -- &new{2022-11-08 (火) 22:02:00};
-射程も異様なほど広いし、どうやって使えばいいのか悩ましい。最近は、射程広めの敵が多いから、そいつらを同士討ちさせる手はありそう。あとは、霧切さんみたいな隠密かつ移動速度低下で敵を団子にして同士討ちさせるくらいか？いずれにしろ、殿から離して単独で使うのが基本になりそうだけど。。。 -- &new{2022-11-08 (火) 20:35:01};
--敵は同士討ちしないよ -- &new{2022-11-08 (火) 21:35:50};
--同志打ちは自軍だけなんだよなあ -- &new{2022-11-08 (火) 21:59:13};
-趣味の範囲だなこりゃ -- &new{2022-11-08 (火) 20:45:06};
-お助け邪魔でしかないんだが・・・ -- &new{2022-11-08 (火) 21:07:46};
-基本隔離しつつ射程内に配置する武器種に気を配ればワンチャン…？射程が広すぎてめんどくせぇ！ -- &new{2022-11-08 (火) 21:08:54};
-さっき半額で使ってみたけど、これトークンが本体やね。自軍と離れた場所にトークン置いて後ろに鎌置いたら良い感じに強敵削れるわ。本体の置き場所だけが難点だったが -- &new{2022-11-08 (火) 21:15:08};
--地獄15審で使いどころがあるね。重複しない1.5倍ダメージをどう見るかで評価が分かれるだろうけど。 -- &new{2022-11-08 (火) 22:01:52};
-癖強すぎて底が見えん、防御と耐久高くて反射持ちだからとりあえず置きたいけどヘマすると味方殺してる -- &new{2022-11-08 (火) 22:01:34};
-鎌を同士打ちさせて速攻で大破特技発動させられる･･･かも -- &new{2022-11-08 (火) 22:02:56};
-歌舞、串、本、貝なら味方に攻撃することがないから相性はいいな -- &new{2022-11-08 (火) 21:02:23};
--串も味方に攻撃しないのか。歌舞だと回復上がったりするのか？ -- &new{2022-11-08 (火) 21:29:04};
---串は自分を回復しつつ敵を攻撃するから回復として使おうとすると工夫が必要かもしれん、歌舞は普通に回復するし1.5倍攻撃力と攻撃速度上がった分回復するから単純に強くなる -- &new{2022-11-08 (火) 22:21:39};
-コラボキャラとはいえあまりにも癖が強すぎる性能…これが活きる地獄ステージが来るのか…？ -- &new{2022-11-08 (火) 22:57:51};
-改築で本体に隠密付けばイケる？ -- &new{2022-11-08 (火) 23:07:02};
-いわゆるオルタ的な存在？ -- &new{2022-11-08 (火) 23:24:17};
--HFのオルトリア的な侵食された存在かなぁ。まあそれ以前も黒い部分はあるけれど。 -- &new{2022-11-08 (火) 23:38:18};
-前のコラボの江ノ島より使い難いわ・・・っていうか使い道が分からん -- &new{2022-11-08 (火) 23:36:32};
-白鳳城で隠密かけて前線に置くのはどうだろう？同士討ち誘発マシーンとしてなら活躍してくれそうじゃない？ -- &new{2022-11-09 (水) 00:31:52};
--敵は同士討ちしない -- &new{2022-11-09 (水) 00:54:48};
--新参殿は他のコメントが読めない -- &new{2022-11-09 (水) 04:40:12};
-改築で味方→近接味方とかにでもならんと -- &new{2022-11-09 (水) 00:38:35};
--でも絶望トリガーの特技効果もってる遠隔もいるからなぁ -- &new{2022-11-09 (水) 05:12:40};
-本体わりと硬いけどホッホちゃんとかほどの堅牢さは無い
永続反射と絶望付与で押し寄せた敵がガンガン溶けてくのは壮観だけど、ふと気づくと落城してたりするのが怖いね
トークン含めて置き場所をよく計算する必要があるのをめんどいと思うか面白いと思うかで評価が大きく分かれそう
ものすごく使いづらいけど個人的にはこういう尖った唯一無二な性能好きだな -- &new{2022-11-09 (水) 03:07:42};
--改行すんな -- &new{2022-11-09 (水) 04:40:43};
---そんな仕様だったのど忘れしてたすまそん -- &new{2022-11-09 (水) 04:43:55};
---どんまい、swiki常用してなきゃ、ついやっちまうわな。 -- &new{2022-11-09 (水) 05:13:37};
--中々面白そうだよね。改築に期待 -- &new{2022-11-09 (水) 12:28:11};
-編成特技移動速度低下重複しないんだな、ハロウィン持ってないので他の計略８０％低下しか検証できてないけど、当たり前か -- &new{2022-11-09 (水) 03:53:21};
-味方だけ混乱、敵のタゲが配置順じゃなくなるとかもはやデメリットしかないのでは？コラボキャラでこの性能ってダンガンロンパファンがキレそう -- &new{2022-11-09 (水) 04:45:21};
--そうしたデメリットと重複するダメージ増加とが釣り合うのかどうか。時と場合によって変わるんじゃね？ -- &new{2022-11-09 (水) 04:52:22};
---多分使い方次第なんだろうけど、使いどころが難しいよね……コラボ経由で城プロ始めたダンガンロンパ始めてやっとこさ手に入れた☆7がコレだったら新規殿は絶望しそう -- &new{2022-11-09 (水) 07:41:09};
-頭悪すぎて性能読んでもお試しで使っても使い方よく分からない -- &new{2022-11-09 (水) 05:23:40};
-IPの扱い的に一番幸せだった2のコラボキャラだから衝動的に引きに行ってしまったがどうやって使えばいいんだろう。改築で特技が敵だけ絶望になるのを期待ってのもなんか違うしなあ -- &new{2022-11-09 (水) 08:59:17};
--それは通常学園や七海の取り柄の一分でもあるし、他のコラボキャラの特技を考えてもないだろね。せめて的も同士討ちしてくれればもう少しは実用性でてきそうなんだがなあ -- &new{2022-11-09 (水) 09:06:50};
---そこに敵同士殴り合ってくれる服従持ちがおるじゃろ…おらんか。まあ特技に絶望状態時〜が入ってるキャラは味方殴りづらいよう考えて作られてると思う。 -- &new{2022-11-09 (水) 09:25:05};
-絶望がお前のゴールだ -- &new{2022-11-09 (水) 10:42:29};
-コラボキャラはストパンみたいに雑に使ってもそこそこ強い、でいいと思うんだ -- &new{2022-11-09 (水) 11:10:12};
--今回のこのキャラはコンセプト重視で使い勝手は・・・って感じになった気がするな。 -- &new{2022-11-09 (水) 11:25:16};
--絶望ちゃん以外は結構特殊な方面だが強いんだけど、絶望ちゃんだけが特殊に使いにくすぎるのよね、コラボ組が絶望でバフあるけどわざわざ一緒に使うほどでもないしなぁ… -- &new{2022-11-09 (水) 11:48:01};
--支援型だけど七海がそんな感じだね。テキトーに置けて伏兵で攻撃もできて１０秒ハイパーモードもあるって言う -- &new{2022-11-09 (水) 11:51:10};
-夏平井計略を掛けると誰も殴り合わなくてかなり使い勝手上がった。反撃付与も反射と重なるし役割に合ってる。だけど計略の切れ目どうしよう...？ -- &new{2022-11-09 (水) 13:47:47};
-ウィッチも絶望の攻撃対象外なのね、とはいえ、基地降ろすと対象になるだろうし相性自体はやっぱ厳しそう -- &new{2022-11-09 (水) 14:05:11};
--ウィッチがコイツの上通過したら絶望して倉破壊しましたｗ -- &new{2022-11-09 (水) 15:29:36};
-巨大化せずに絶望の壁投げてるだけでもそれなりに仕事できるな -- &new{2022-11-09 (水) 14:32:13};
-さり気なく城特性に地獄ついてるの笑う -- &new{2022-11-09 (水) 15:28:23};
-ひょっとしなくてもこいつ初心者にはとっても向いてない奴なのでは -- &new{2022-11-09 (水) 16:25:17};
--現時点では上級者にも向いてない性能と言わざるを得ない -- &new{2022-11-09 (水) 18:27:05};
--今のところ隠密持ちで出待ちできる奴にしか使えないと思う -- &new{2022-11-09 (水) 19:06:59};
-現状は控えめに言っても産廃、無駄に☆7運を使いたく無いならガチャ控えた方がいいと言っても過言じゃない、改築でまともに使えるようにならきゃサ終までネガ要素として語り継がれる酷さ -- &new{2022-11-09 (水) 20:06:56};
-敵攻撃性能upで置き順無視のランダムタゲ化、味方被ダメupで敵味方無差別攻撃というデメリットに対して恩恵が低すぎる。味方の絶望無効化したら大した効果も残らないしホント意味が分からん。 -- &new{2022-11-09 (水) 20:16:50};
-被弾時割合回復できる奴をガトリングとかで袋叩きにして回復させる事はできるか...？ 後は本体能力参照のバフ効果を絶望させて盛るとか -- &new{2022-11-09 (水) 20:42:17};
-改築で計略スイッチ追加されて希望の壁が置ける様になれば使うかも？ これでも通常版でもいいんじゃねと言ってしまえば返答に困るが。 -- &new{2022-11-09 (水) 21:52:20};
-せめて範囲内の味方が絶望状態の味方から狙われないくらい付いてないとまともに戦えない それでも離れた味方や蔵は滅ぶだろうけど・・・ -- &new{2022-11-09 (水) 22:03:03};
-この子引くと江ノ島盾子も欲しくなるな -- &new{2022-11-09 (水) 22:43:43};
-まあコラボキャラだから許される枠だな -- &new{2022-11-10 (木) 00:57:48};
-お助けがお助けになってない -- &new{2022-11-10 (木) 04:34:47};
--邪魔にしかなってないよね -- &new{2022-11-10 (木) 13:40:06};
-舞園とか攻撃しないのいっぱい周囲においたらワンちゃん面白くなるか -- &new{2022-11-10 (木) 09:09:06};
-大破絵と御嬢姿は好みなんだけどねー -- &new{2022-11-10 (木) 15:12:32};
-最大化までにかかる気はどれくらいなんだろう？ -- &new{2022-11-10 (木) 17:13:04};
--時間じゃなくて気なのだ盾の広範囲絶望かな -- &new{2022-11-10 (木) 19:48:16};
-好きなキャラを絶望させる遊びが出来るぞ！とりあえずコラボ仲間のさやかちゃんでも絶望させるか -- &new{2022-11-10 (木) 08:31:31};
--花嫁衣装7人に絶望ヶ峰をぶち込むか・・・ -- &new{2022-11-10 (木) 17:47:30};
--失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した -- &new{2022-11-10 (木) 23:35:44};
-肝試し鶴ケ岡とセット運用すれば反射量増えるし回復も出来るんだろうか？ -- &new{2022-11-10 (木) 19:29:41};
-お手軽に味方に致命的なデバフをばらまけるのが活きる場面が来るかもしれない -- &new{2022-11-10 (木) 23:18:12};
-射程外に出ると結構すぐ絶望状態が切れるんだな -- &new{2022-11-11 (金) 01:50:14};
-こんな笑えない性能、スタッフの悪ノリが過ぎて引く、客の金をドブに捨てるような真似させて面白いと思ってんのか？と思わせといて改築で手のひらクルックルに回転させてくれるんだろ？そうだろ？そうじゃなきゃモン娘に課金枠移すからな、割りと本気で -- &new{2022-11-11 (金) 10:43:32};
--ここの運営のいいところ言ってみ。バグ対応力やユーザーへの還元、バランス調整の絶妙さ、魅力的なキャラなどの演出、ユーザーを飽きさせないコンテンツの追加。ないだろ？もうこんなゲームに課金しちゃだめですよ -- &new{2022-11-13 (日) 04:42:58};
-お助けで出たとき使ってみただけだけどウィッチーズも空飛んでるから味方攻撃しあわなくて相性はいいかもしれない。 -- &new{2022-11-11 (金) 10:44:46};
--ウィッチ移動させた時にこいつにかすると絶望するぞ -- &new{2022-11-11 (金) 10:56:09};
---移動させたときにだめなのか さんくす -- &new{2022-11-11 (金) 13:00:30};
---ウィッチも絶望するのか…閃いた！！(まどマギコラボキャラを見ながら) -- &new{2022-11-13 (日) 02:34:44};
-武神難でちょっと無属性パに入れて遊んでみたけど、ダメージ反射のおかげで鯨が爆速で溶けたのはちょっと笑った でも希望版か千秋あたり入れないとなかなか難しい性能だし、もうちょい改築で良い感じにしてほしいよね -- &new{2022-11-11 (金) 12:08:20};
-こっち出たけど希望のほう持ってないとかなりつらいな… 島津で遊んでみたけど結構射程あるのがまたメンドくて巨大化しにくい。最大化なしでも武神化した島津の殴りに結構耐えてたが -- &new{2022-11-11 (金) 18:16:37};
--絶望無効化がないと実用的ではないわな（無効化があれば実用的とは言ってない） -- &new{2022-11-11 (金) 21:04:14};
-なんか編成入れてたらシェーン回復でダメージになりだしたのだ、戦場だしてない＆絶望なってないのに～ｗ殿回復死したのだ武神で -- &new{2022-11-11 (金) 20:55:20};
--それはこの子関係なく、武神に出てくる赤狐の能力のせいでは -- &new{2022-11-11 (金) 21:01:06};
-あ～ここの敵変な能力持ってたな～久しぶりにしたので忘れてた -- &new{2022-11-11 (金) 21:02:11};
--絶望使い過ぎてまたこの子原因かと疑心暗鬼になってた -- &new{2022-11-11 (金) 21:09:56};
-図鑑で希望ヶ峰からスライドさせて見ると顔の位置まったく同じだから変貌感すごいして良いな -- &new{2022-11-11 (金) 21:51:02};
-何がまずいかって、狐珠じゃ取れない通常希望が峰等とセットでしか現状まともに使えないのに、そうまでして無理に使ってもまだ強いというよりは趣味パの域を出ないこと。この娘の強さを真に実感できるような使い方は何か無いのか……。改築で相当な変化が来ないと危険すぎる。 -- &new{2022-11-12 (土) 01:08:40};
--現状攻撃のステが無意味だし、ここは射程内の敵と味方に攻撃の30%を加算するのはどうだろうか -- &new{2022-11-12 (土) 06:46:56};
--絶望状態そのものの処理変更。絶望同士は同士討ちしないようにしてほしい。なんで味方だけ… -- &new{2022-11-12 (土) 10:19:24};
--「絶望」状態の味方から狙われない伏兵→「絶望」状態の敵と味方から狙われない伏兵&br;こんくらいしてくれていい -- &new{2022-11-12 (土) 11:52:03};
--今のところ、絶望状態で集団で同士討ちせず協働して戦えるアタッカー達がストパン勢で絶望希望ヶ峰と相性いいのよね。島津超難でも絶望峰とストパン勢にペコを加えて武神を倒せた。回復役の基地も隠密だから同士討ちの対象にならないし。 -- &new{2022-11-12 (土) 12:26:07};
---とはいっても蔵がない武神だから使えたので、蔵があるマップでは難しいな -- &new{2022-11-12 (土) 12:35:19};
--コラボだから趣味の範囲では強い、コラボ内のユニットを組み合わせて使えるように工夫する、っていう調整になってるんじゃないかなあ -- &new{2022-11-13 (日) 02:28:24};
---丁度同時実装のユニットが絶望状態で強化されるからそれ狙いか -- &new{2022-11-13 (日) 10:23:37};
-ガイドライン違反のためコメントアウトしました。(対応依頼掲示板)
//-ksみたいな性能で草 所詮コラボ()娘か・・・ｗ -- &new{2022-11-12 (土) 22:31:24};
-プレ山でやっちまったから控えめになってるｗｗ -- &new{2022-11-13 (日) 01:18:08};
-絶望で強化されるキャラもいるから改築で絶望無効にはならんよな。絶望中の味方に隠密でつけるんやろか。 -- &new{2022-11-13 (日) 11:20:50};
--せめて蔵や殿を攻撃しないってのが追加されるだけでもかなり使いやすくなりそうだけど、正直きついよなぁ -- &new{2022-11-14 (月) 12:08:39};
-改築でトークンにも反射がついてくれれば、もうちょい使いやすくはなるかね -- &new{2022-11-13 (日) 12:42:10};
-敵の火力が上がった状態で叩かれるから、難易度低ければ適当なとこ放り投げたら敵反射で潰してくれるが難易度高い戦場だとすぐ溶けるのでそこどうにかならんかなぁ、隠密計略に追加して欲しいぜ -- &new{2022-11-13 (日) 14:24:33};
--まあ不死付与と組み合わせるしかないな -- &new{2022-11-15 (火) 15:31:36};
-この子属性特性的に城娘で言う[裏]系のポジ何だろうなぁ -- &new{2022-11-14 (月) 21:41:23};
--好感度200％で[裏]城娘特有のシナリオ出たからそうかもね -- &new{2022-11-15 (火) 16:10:32};
-お～殿は？ -- &new{2022-11-15 (火) 16:26:18};
--この書き方だと殿は狙われるのか…？ -- &new{2022-11-15 (火) 17:10:02};
--殿は「味方」やろ（多分 -- &new{2022-11-15 (火) 17:11:01};
-伏兵三体の射程内に狙ってほしくない味方や蔵を収めるって結構厳しい気がするな。そして射程内に収められても伏兵が破壊されると色々崩壊するわけだ。改築後でも劇的に使い勝手が上がるって事はなさそう。 -- &new{2022-11-15 (火) 17:25:34};
-同士討ちしない効果は特技にしてくれよ！トークンじゃ射程短すぎるし破壊されないように設置しなきゃいけないからブロッカーの役割捨てなきゃいけないゴミ仕様過ぎるやん -- &new{2022-11-15 (火) 17:32:15};
--いっ・・一体多く配置できるようにしたし(震え声) -- &new{2022-11-15 (火) 17:44:12};
--絶望状態についてる攻撃バフのせいで場合によってはむしろ利敵ユニットですらある -- &new{2022-11-15 (火) 18:40:10};
--本体を最前線に出してトークンをブロッカーにする設計なんじゃないかな～ 本体の射程内に味方置けない以上使えないことこの上ないけどコラボメダルで希望さん取れよという運営のお告げだろうか -- &new{2022-11-15 (火) 20:22:42};
-耐久が強化とともにガンガン上がるの見ててわくわく -- &new{2022-11-15 (火) 17:46:58};
-有効に使うとしたら拳とか射程の短い武器種巻き込んでその後ろに壁置いて、とかなのかな？ただ狙われないだけで味方攻撃のデメリットは継続してるから槌とかの範囲攻撃持ちだと巻き込みで蔵破壊とかやりそうだから相性はよくないな。 -- &new{2022-11-15 (火) 18:09:14};
-改築で射程内なら自軍の同士討ちが無くなったのかな？と思いきやそれは計略だけで本体はそのままっぽいのか･･･設定を活かす試みは面白いけど、最高レアにしては輝く状況があまりに限定されすぎてる気もするなあ -- &new{2022-11-15 (火) 18:37:08};
-しょーもないゴミ性能のままだった、舐めてんなほんと -- &new{2022-11-15 (火) 18:46:08};
--やめ時かもな、別に今回に限った不満じゃなくて積もり積もった結果、楽しみが期待できない。おもしろい内にスパッとやめて半年後に気が向いたらログインする程度でいい -- &new{2022-11-15 (火) 18:49:04};
-絶望で敵の攻撃と攻撃速度を無駄に1.5倍にしてんだからそれ相応の性能にして欲しいもんだわ。結局役に立つの別計算の与ダメだけじゃん… -- &new{2022-11-15 (火) 18:51:12};
--ダンガンロンパV2コラボ勢だとそもそも普通に攻撃をするやつが少ないから、こういう仕様でもいいと思ったのかなあ。 -- &new{2022-11-15 (火) 19:01:45};
-125LVで地獄バフ込みで最大化時に耐久28000程で防御は1800程。反射と絶望の削りで相手が溶けるのには時間がかかるので火力補助は必要、敵の絶望効果もあり本体も思った以上にダメージを受ける。トークンはやっぱり狭すぎて絶望からの安全地帯運用としては狭すぎるし、超難レベルではトークンでの受け性能もいまひとつな感じ。攻撃役に絶望バフしようにも範囲内に味方や蔵を含めないようにするのはかなり不自由かつ絶望の継続ダメも痛く、得られる火力貢献が小さいように思った。超難以降の地獄で使うには気コスト及び絶望のデメリットにリターンが見合わないかと -- &new{2022-11-15 (火) 19:21:12};
--同じような感想。高難度では色々キツイ。絶望のせいで敵性能上がってるせいで本体の受け性能が全然追いついてない -- &new{2022-11-15 (火) 20:14:02};
--希望が峰と黄泉で死なないようにしつつ、ウィッチ化してミーナと黄泉で計略短縮したらなんとかならない？ -- &new{2022-11-15 (火) 21:55:21};
---希望が峰入り編成も試している最中だが、結局味方の絶望を無効化するなら残るメリットって敵の被ダメUP程度しかなくて（敵の絶望バフは健在）、それなら要介護のこの子を抜いて希望が峰だけ残した方がシンプルに強い -- &new{2022-11-15 (火) 22:20:09};
--地獄超難とかをみたら使い物にならないが、島津難程度なら余裕で受けきれるし希望が峰を入れて絶望無効にしてこの子のバリケードで囲いを作って中から外の絶望敵に攻撃しまくるとかならワンチャン感じた（後は既出だが隠密絶望） -- &new{2022-11-15 (火) 22:29:40};
--某所で夏平井永続隠密コンボが試されてたな。 -- &new{2022-11-15 (火) 22:35:26};
-トークンの射程を倍以上にするか同士討ち避け効果が特技にも付くように修正されないとまじで使い所ないかも知れんこの子 -- &new{2022-11-15 (火) 19:51:57};
--トークン配置が赤だけなのも使いづらさに拍車掛けてる。射程かマスどちらかでも緩和して欲しいわ -- &new{2022-11-16 (水) 03:44:02};
-改築で使いやすくなるだろうと思って初日に取ったけど地獄どころか高難易度だと何処でも使い道無さそうでつれぇわ -- &new{2022-11-15 (火) 20:06:28};
-味方より敵のほうが有利になるキャラってなかなかないぞ。強い弱い以前の問題だ。 -- &new{2022-11-15 (火) 20:20:26};
--だからこその絶望なんだろうね。せっかく引けたのにな・・。同じ引くならもっと強いコラボキャラの時に引きたかった。 -- &new{2022-11-15 (火) 20:55:36};
---設定を凝ってるのは伝わってくるが、客が損をするような商品を売るってのは商売としてどうなんだ･･･ -- &new{2022-11-15 (火) 22:48:31};
--希望か七海がマストで+江ノ島で真価を発揮する感じだね。単体だと配置絶望が邪魔すぎでつかいものにならん -- &new{2022-11-15 (火) 21:01:58};
-ダンロンは知らないんだが、[絶望]希望ヶ峰学園のこの性能は、ダンロン既プレイなら「そりゃこうなるわな」って納得できるものなの？ -- &new{2022-11-15 (火) 21:41:31};
--コラボキャラだけど原作にいないキャラだしまあ…。 -- &new{2022-11-15 (火) 21:50:29};
--いいやお城上での設計の問題だからこうなるわってモノでもないかなぁ…、絶望撒くのは良いとしても、絶望に狙われない効果が本体にもあればだいぶ違うのに校舎と壁やバリケードで差をつける理由は元ネタ的にはないはず。 -- &new{2022-11-15 (火) 22:02:03};
--ダンロンは知らんけどゲームで味方になる以上デメリットを上回るメリットがないとなんのためにガチャ回したんだかわかんねーって話で。前回の希望付与はいいとして今回は目玉扱いの★7でこれはちょっとひどいよ。前回の希望ヶ峰学園持ってる殿ばっかじゃないんだし。 -- &new{2022-11-15 (火) 22:29:57};
-絶望無効持ってても活躍できない? -- &new{2022-11-15 (火) 22:04:16};
-［殿が絶望］希望ヶ峰学園 敵にとっては希望ヶ峰学園 -- &new{2022-11-15 (火) 22:07:08};
-我儘と言われるかもしれないが、今からトークンのバフ効果と射程を2～3倍、敵も絶望時に同士討ち、架空城を辺りを付与して欲しい…せめて架空城があればデバフボムとして投げる選択肢も生まれるのに… -- &new{2022-11-15 (火) 22:29:59};
--モン娘運営ならそれくらいフットワーク軽くやってくれそう -- &new{2022-11-15 (火) 22:53:07};
--そういや架空城ついてないんだね。コラボ城は地獄属性であっても架空扱いにはなんないのかな -- &new{2022-11-16 (水) 09:01:31};
--属性付いただけでもまぁまぁ進歩。コラボキャラに属性付与の観測気球と思いたいね -- &new{2022-11-16 (水) 15:52:26};
-見た目好きだから改築次第では回す気満々だったのにこれでは回せんわ。コラボとか以前に新キャラって普通は課金したくなる性能で実装しないと商売にならんと思うんだが、どういう経営判断でこうなるんだ…？サ終確定したから極力課金させないようにした、くらいしか納得できる理由が無い。 -- &new{2022-11-15 (火) 22:59:39};
-大破絵いいねぇ… -- &new{2022-11-15 (火) 23:06:42};
-10連で来たんだけど絶望バフが味方不利敵有利すぎてどうしようもねえな！！！1回目のダンロンコラボ以降はコラボユニットも有能だったけど、久しぶりの残念産廃だわ -- &new{2022-11-15 (火) 23:46:18};
-コラボ限定の最高レアキャラがこの性能はどう考えてもおかしい常軌を逸してる。最低でも絶望の同士討ち効果は修正するべき。なんぼ何でも悪ふざけが過ぎる。誰も得しないよこんなの。 -- &new{2022-11-16 (水) 04:50:11};
--つーか敵も同士討ちすればいいだけに思う。どーせ15審じゃ異常無効だらけなんだし味方だけにする意味がわからん -- &new{2022-11-16 (水) 05:16:42};
--ろくに試さず実装したとしか思えん…。運営絶望で味方だけ同士討ちするの忘れてたんじゃないか？ -- &new{2022-11-16 (水) 07:11:35};
-未だ引く前だけど評価見に来たらボロクソやん、地獄属性なのに地獄で使えないって事？
説明読む限りだと、伏兵と一緒に単騎で前に出して最大化、敵ラッシュを反射とスリップで捌くみたいな印象なんだが。 -- &new{2022-11-16 (水) 07:28:59};
--絶望の同士討ち仕様のせいで攻撃支援がしづらくて前線に置いても結局落ちちゃうのがな。伏兵は改築して味方の盾でいいもだけど、正直本体と配置逆なのよね。 -- &new{2022-11-16 (水) 08:58:12};
-味方の範囲攻撃が、味方に狙われない味方に当たるの使いづらいな。槍の範囲攻撃が結構広範囲で、槍の向き次第で流れ弾みたいに飛んで来るし、槍の前に盾や絶望峰置く使い方もできない。槍の範囲攻撃は味方に当たるが敵に当たらないから槍を使うメリットもない。 -- &new{2022-11-16 (水) 08:44:47};
-3周してこの子3体七海0これ完全に引退案件やん…なんとか使い道考えたがハルトマンにプレヤマ食わせて特殊ゲージ回復するくらいしか現状なさそう つら -- &new{2022-11-16 (水) 11:19:26};
--あと３週してこい -- &new{2022-11-16 (水) 14:02:46};
---限定ステップ招城であと3週させて -- &new{2022-11-18 (金) 09:58:42};
-これ天井が別枠メダルのガチャ産最レアの性能じゃないよね。仮に配布キャラだったら「ピーキーすぐる」「使いづれー」「見抜き専用」とか言ってまだ笑って済ませられただろうけどこの現状は流石にわろえない。 -- &new{2022-11-16 (水) 15:42:15};
--コラボキャラは元から実用性は低め。無属性単ならそれだけで実用性ガタ落ちだから性能盛られてるだけで、複合属性にしたうえで実用性落とすとなればこんなもん -- &new{2022-11-16 (水) 15:53:56};
---運営の中の人以外に訊いてもしょうがないとは思うけど、誰も得しないのに何でわざわざそんな真似すんの？コラボ先に嫌がらせでもしたいの？時期を逃したユーザーへの配慮だと仮定しても何かおかしいと思うわ -- &new{2022-11-16 (水) 17:02:12};
--せっかく前回のダンロンコラボから無属性コラボも性能良くなってきたところでこれですよ(笑) ほんまつっかえ -- &new{2022-11-16 (水) 16:27:06};
---今回絶望ちゃん以外が皆強いんすよ。もうホントに皆強い -- &new{2022-11-16 (水) 19:12:02};
---なんだか地獄属性付けられた所為でクソ微妙性能に抑えられた気がしないでもない -- &new{2022-11-17 (木) 02:31:05};
---俺もそう考えたけど、よくよく考えると直近の地獄娘は充分壊れてたからなぁ -- &new{2022-11-17 (木) 04:43:55};
-やっぱ地獄属性つけたのが間違いだったような。それさえなければ無属性なので攻略では期待もされずにここまで落胆されることはなかったと思う（それでも使いづらいがね） -- &new{2022-11-16 (水) 19:37:16};
--これで有能にすると集金だのコラボで人権だの何だのうるさいからねー。それで色々と言われた過去もお隣であるし、まぁしゃーない。 -- &new{2022-11-18 (金) 12:12:05};
---集金なんて今更だし例えばパズドラとかではコラボで人権がほぼ日常まであるんだけどねえ…ユーザーからどう思われてるかはともかくとして、有能にしない理由としてはちと弱いかな -- &new{2022-11-18 (金) 16:26:00};
---七海とコレどっちのほうがうるさく言われてますかね？ -- &new{2022-11-18 (金) 16:59:31};
---11月7日時点の雑談掲示板（愚痴掲示板ではない）見ると、地獄属性ついたことに喜んでいる人は一人もおらず怒っている人と不安になった人しかいなかったからクソ性能にした可能性がある&color(Silver){そしてそれ以外の理由で炎上したわけなんだが}; -- &new{2022-11-19 (土) 10:20:22};
---まぁコッチはイベ終了で静かになるだろうけど七海は修正でもうひと悶着有りそうだしなんともな -- &new{2022-11-19 (土) 12:32:16};
---七海は無属性だけどこっちは地獄ついってからねー。まぁこんくらい尖った方が絶望らしくていいと思うけどね -- &new{2022-11-20 (日) 10:46:02};
-裏だと思って贈り物をあまのじゃくな選択肢にしてたら全部間違えてたみたいでござる -- &new{2022-11-16 (水) 20:33:46};
--無念なり～ -- &new{2022-11-17 (木) 20:27:14};
-☆７当たったって喜んだのにコレ…実質今回の一番大ハズレ枠じゃん。こんな縛りプレイ以外に全く使い道ないのコラボで実装してどうすんのよ -- &new{2022-11-16 (水) 22:49:37};
-来年バランス調整入るの期待やね -- &new{2022-11-16 (水) 22:49:39};
--つまりダンロン3コラボ来るのか -- &new{2022-11-17 (木) 14:09:58};
-なんでや地獄属性ついてるから地形適応1.3倍のるから超高耐久と高防御を活かせるのに -- &new{2022-11-16 (水) 23:08:12};
--敵のアホ攻撃と速度を1.5倍にしちゃうからマイナス200点くらい敵の射程は絶対減らさない決意を感じたのほんとクソ -- &new{2022-11-16 (水) 23:18:13};
-鞭は早くなって雑に相性いいかも 射程のびる奴は使いにくいけど -- &new{2022-11-17 (木) 05:51:36};
-江の島と違って居座り型に設計したのに、固定装備にしたのは失敗だな。盾を装備できるのなら、霧切(30%)+プレゲトン改(15%)+施設(4%)+オリュ特技(50%)で再配置時間99%短縮できたのに -- &new{2022-11-17 (木) 13:02:52};
--まあ84%短縮できるならマアト以外なら可能性ありそうね -- &new{2022-11-17 (木) 15:34:59};
-運営からの依頼！絶望を使いこなせ！ -- &new{2022-11-17 (木) 21:38:31};
--何の罰ゲーム？ -- &new{2022-11-18 (金) 09:18:29};
-味方の同士討ちはなくすかせめて敵も同士討ちするようにしてほしいし地獄属性つけるなら状態異常無効の審議でも使えるようにしてくれよ。なんでこんな使えないの★7で実装した。この使えない性能コラボ先にも失礼じゃねえの？ -- &new{2022-11-19 (土) 19:37:07};
--単純に不公平だよね。 -- &new{2022-11-19 (土) 20:41:36};
--せめて本体が絶望を付与する状態と何もしない状態を切り替えできればまだ使いやすかったのにな -- &new{2022-11-20 (日) 00:53:20};
-希望ヶ峰の編成バフ1.2倍がコイツに効果ないのって既知かな？ 地獄なら1.3x1.2になるんじゃね思って試したら地獄どころかイベや天一でもバフ効果なかったんだけど -- &new{2022-11-20 (日) 11:22:46};
--無属性バフの対象になってない不具合は次のメンテで修正予定ってお知らせに載ってるやで -- &new{2022-11-20 (日) 11:34:29};
---スマン、殿はお知らせを(ryだった。ちゃんと見てくる -- &new{2022-11-20 (日) 12:03:45};
-今まで強化してくれとユーザーが苦情出しまくった微妙キャラの比じゃない位どうしようもねぇな -- &new{2022-11-20 (日) 11:47:12};
--そら出し得の逆行ってるからなあ、こいつを攻略で使うのが単純に罰ゲームだもん -- &new{2022-11-20 (日) 20:01:35};
--『射程内の味方は「絶望」時に味方を攻撃対象にしない』これくらいしてくれないと編成する理由がない -- &new{2022-11-21 (月) 20:41:05};
-戦場にいない方がましな害悪なキャラ。こんなキャラをコラボで出してきたからコラボ先にも全く興味沸かなかったな。 -- &new{2022-11-20 (日) 13:00:41};
-いうてE-3普通は右サイドは助っ人のこいつ一人にまかせておいて、反対側固めりゃいいだけだけどな
まあ引いてまで使いたいかって言われると、まったくそうは思わんけど
ここまでがっつりと敵側のユニットがガチャ実装ってのはわりと珍しいなあ -- &new{2022-11-21 (月) 06:33:35};
-ガイドライン違反のためコメントアウトしました。(対応依頼掲示板)
//-使おうと思える要素がない
//同レアの不細工とは真反対の酷い性能だ -- &new{2022-11-21 (月) 18:03:26};
//--絶望ヶ峰の性能に関する苦情はしょうがないけどコラボキャラに対して不細工はやめなさいよ。不細工設定のキャラじゃないならコラボ先に失礼だし普通に誹謗中傷じゃね？ -- &new{2022-11-21 (月) 19:56:30};
//---ダンロンキャラ全部キモいのは事実だとは思う -- &new{2022-11-22 (火) 04:45:51};
//---ぼくちゃんがだいすきなぜつぼうちゃんをわるくいうな～ -- &new{2023-02-01 (水) 22:08:07};
-絶望的に使いにくいだけで使い道あるけど一体どのユニットについて話してるんだろう？無属性バフが入らない弱体化状態の85レベルでもマアト三層四層五層の15審議でも活躍させられる性能だったけど -- &new{2022-11-21 (月) 23:10:07};
--編成してるのと活躍してるとではまた別だしコメだけではなんともな、そもそも希望がいたら話変わるしね。あと無属性バフは地獄ではどうなんだろ。 -- &new{2022-11-22 (火) 00:01:50};
--強い・弱いで言えば、強い方だろうけど、その強さを十分に発揮できる条件が厳しすぎてな…少なくとも味方の同士討ちを避ける運用が求められるから、それを簡単にクリアできて戦術的に運用できる要素を持ちあわせていないと低評価になるのは致し方ない。 -- &new{2022-11-22 (火) 12:37:50};
--その15審議ってぶっちゃけ他のキャラ使ってりゃもっと楽に取れたってオチじゃね？使えないというよりは使うメリットがあまりにも薄い…その事実に絶望する。 -- &new{2022-11-22 (火) 15:04:33};
-拳、陣貝の相性良い。が、それ以外の用途が思い浮かびません。 -- &new{2022-11-22 (火) 04:54:03};
-星7が3体出て全員この人だったので記念かきこ。絶望ですわ。どう使えばいいかわからないようなキャラ実装しないでほしい… -- &new{2022-11-22 (火) 11:01:19};
--通常がいれば普通に盾要員として使えるから、復刻ぶんまわすのだ -- &new{2022-11-22 (火) 12:09:42};
---希望と組み合わせて使えばーとよく聞くけれど補助一枠使って広範囲の敵に攻撃攻速1.5倍与えてタゲ取り無視付与する盾になるだけだったぞ -- &new{2022-11-22 (火) 13:19:41};
---それはダメデバフつかないバグだな -- &new{2022-11-22 (火) 13:35:58};
---普通の低レア盾ともう１キャラ使ったほうが活躍できそうｗ -- &new{2022-11-22 (火) 13:43:04};
---ブダ城で希望ヶ峰の代用もやれるにはやれたが、計略掛け直す手間と巨大化気と枠考えると微妙。配置自由度が高い天下統一なら運用できたけど、状態異常無効の敵に加えてワープと倉が入り組んだ地獄であえて使うほどのメリットないな。 -- &new{2022-11-22 (火) 13:56:23};
--持ってないからわからんが、フリント城の計略を付与できるなら、フリント・ウルクの計略コンボで守りながら、一人僻地で強敵を足止めするような使い方もできるな。 -- &new{2022-11-22 (火) 22:01:09};
-お～ちょうど今回の武神相手に使いたかったんだよね～ -- &new{2022-11-22 (火) 17:07:45};
--希望状態で武神ブロックしたらHP１で瞬殺した あと軽くトークン三つ防御2700便利、貝一つ -- &new{2022-11-22 (火) 22:42:00};
--前の武神が使いにくかった -- &new{2022-11-22 (火) 22:44:36};
---また武神で使える奴キター！ -- &new{2022-11-29 (火) 16:57:05};
-11月22日のメンテで無属性に対するバフが有効になってない不具合が直りました。通常の希望ヶ峰学園かブリタニア基地とともに地獄で出せば耐久個激防御が地形1.3倍と編成特技1.2倍の乗算で1.56倍になります。黄泉国があればさらの防御を1.04倍します。武神福島で使いましたがガチの強キャラです。 -- &new{2022-11-22 (火) 17:55:53};
--足止めと反射持ってるから希望かけちゃえば終わるもんね -- &new{2022-11-22 (火) 21:08:00};
--通常の希望ヶ峰学園かブリタニア基地とともに地獄で出せば←このハードルが結構高いしそこまでしてさえ活躍できるのは局所的になるけど、とりま一部特定の地獄や武神でなら永続反射盾として使えなくもない程度にはなったのかな -- &new{2022-11-22 (火) 23:16:09};
-真武神福島3人クリアできたよ。やっぱ強いし頼もしいわ。 -- &new{2022-11-24 (木) 15:05:05};
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--なんやこれスゴ -- &new{2022-11-24 (木) 18:22:12};
-希望ヶ峰か他コラボ☆7揃えてないと使い物にならない肥やしらしいな… -- &new{2022-12-01 (木) 14:38:26};
--タコlab言うのはエアプ -- &new{2022-12-01 (木) 16:05:32};
--味方が絶望的混乱しやすくなるからな、まあ使いにくくなるぞ、使えないわけじゃないけど -- &new{2022-12-01 (木) 19:59:32};
-バリケード自身を絶望しないようにしてほしいな、絶望峰の射程内に入れても耐久減らなければありがたい。それからバリケードの射程を400にしてほしいね、今の250だとマップ次第では保護したいところの隣接マス探しが難しいときが多い。 -- &new{2022-12-02 (金) 14:23:32};
-バリケードの範囲内でも巻き込みは受けるのか…。まあ「狙われない」だから仕方ないか -- &new{2023-11-15 (水) 14:57:37};
-無改築がかなり盛られたな。相対的に改築の意味薄くなるのはどうなんだろ -- &new{2024-03-12 (火) 18:47:59};
-めちゃ強いんじゃないのこれ -- &new{2024-03-13 (水) 00:29:03};
--巧く使えたら強いかもだけど、絶望は管理難しいよ -- &new{2024-03-13 (水) 00:33:52};
--バリケードの射程少し伸びたり（+30）絶望しなくなったり反射ついたりでちょっと使いやすくはなったけど変わらず普通に使いにくいぞ -- &new{2024-03-13 (水) 01:00:29};
-めっちゃめんどくさそうだけど唯一無二で面白そうな性能だし取りてえなあ -- &new{2024-03-13 (水) 08:34:48};
-希望ヶ峰学園さえいればペア運用でけっこう良い感じに使えるね。重役出勤になっちゃうけど、最大化希望ヶ峰の範囲内であれば穴熊陣形も可能。 -- &new{2024-03-14 (木) 21:58:53};
-この子裏娘っぽいけど贈り物の選択肢は好意的で良かったのか -- &new{2024-03-23 (土) 20:10:01};
--捻くれすぎて一周回って結局は良い子な行動になってるみたいな？ -- &new{2024-03-25 (月) 22:27:18};
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