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Comments/［絢爛］柳川城 の変更点
[[［絢爛］柳川城]]
-これでもかっていう舞鶴アピールな外見に草生える -- &new{2023-03-19 (日) 19:51:45};
--他の舞鶴城が・・・ -- &new{2023-03-19 (日) 19:59:56};
-おまえ。。。飛ぶのか。 -- &new{2023-03-20 (月) 17:14:04};
&pcommentimg(a7d1f285b1a6975914c3ea867debff0f6dd90e36_scre_15076);
--裏化したら、今度は回り始めそう… -- &new{2023-03-20 (月) 18:08:45};
-まさか空飛ぶとは思わんかった 半額でこなかったししゃあない久しぶりに一万パック買うか -- &new{2023-03-20 (月) 17:15:33};
-柳川城はなんで飛ぶのん？ -- &new{2023-03-20 (月) 17:18:43};
-まあこんだけ性能盛ってるなら平でも十分強キャラだろう -- &new{2023-03-20 (月) 17:18:56};
-鶴だと思ったら牛だった！ -- &new{2023-03-20 (月) 17:21:32};
-（贈り物イベを見終わって）……これもうゲームのエンディングなのでは？（錯乱） -- &new{2023-03-20 (月) 17:23:33};
-マス移動っていう一芸持ちだし石弓のバランス調整も追い風だからどっかで使いどころはありそうかな -- &new{2023-03-20 (月) 17:59:37};
--半隠密＋マス移動だから改築で永続にしてくれると嬉しいなあ -- &new{2023-03-20 (月) 18:05:36};
---コストやサイクル向上で疑似永続しやすくは成っても永続は無理だべな -- &new{2023-03-20 (月) 18:13:02};
-平の射程が全体的に広すぎるから思ったより気の生成能力が低いな。とか思ってたら真三成の直撃でもケロッとしてたわ。さてはデバフ能力が本体だな -- &new{2023-03-20 (月) 18:07:19};
-半隠密で敵陣に移動させたいとも思うが、範囲ダメカットがあるから自陣中央にいてほしいとも思う -- &new{2023-03-20 (月) 18:08:14};
-絵師変わった？なんかけけもつじゃない感ある -- &new{2023-03-20 (月) 19:07:09};
--けけもつさんではないよね。絢爛会津若松と同じ別絵師さんが担当してると思う -- &new{2023-03-20 (月) 23:12:01};
-飛ぶのはインパクトあるけど、それだけだなあ。元々近づかれる前に殲滅、それができないときはウルクで無敵受けできる平で味方の守りは裏淀が攻撃射程バフのついでに撒いてくれるデバフで十分。自身が半隠密できても攻撃性能は微々たるものだし、気稼ぎだけで食ってけるのかな？ -- &new{2023-03-20 (月) 19:24:42};
--今の性能なら、常時飛ばすなり、攻撃対象を増やすなりしてもいいんじゃないかなというくらいには控えめだよね。弱くはないんだけど激戦区の平では厳しい -- &new{2023-03-20 (月) 19:52:34};
--全キャラが性能を遺憾なく発揮できる場合の話とかもう地獄が最高難易度のこのゲームでやる意味ほとんど無いわ。実際現在平で最高難易度のオンボス六層で裏淀と絢爛柳川なら後者選ぶでしょ。 -- &new{2023-03-20 (月) 20:04:41};
---つまり平単縛りみたいな接待がないと採用に値しない性能ってことね。新絢爛としてはパワー不足だな。飛行一発芸の色物枠。 -- &new{2023-03-20 (月) 20:39:44};
---今の遠隔マスがほぼ画面端って状況で近接マス配置可能な能力持ちってのはもうほぼ全てのマップで接待されまくりみたいなものなんだがな。しかもラピュタより移動コスト遥かに軽いとか欠点なさすぎ。 -- &new{2023-03-20 (月) 20:46:14};
-贈り物イベントはエンディングかと思った。良かった -- &new{2023-03-20 (月) 19:46:00};
-敵の攻撃と与ダメカット＆被ダメ軽減の組み合わせで移動して好きなとこに気増加＆ダメージ減少にいけるってすっごいのでは… -- &new{2023-03-20 (月) 20:57:40};
--雑に計算して特技と計略で被ダメが約28％程度まで減ります。効果時間が長くて計略中も動けて巨大化もできる淫、宮藤みたいな？ -- &new{2023-03-20 (月) 21:57:13};
--強飛行ボスの避雷針+コスト稼ぎ要員かな？と思ったけど使ってみたら近接マスにも置けるから思ってたより移動が便利だね -- &new{2023-03-20 (月) 22:57:39};
--裏坂本とか四代目とかの近くで雑に巨大化して必要な位置に飛ばしたら空いた場所に他のキャラ置けるから使い勝手は凄く良い -- &new{2023-03-20 (月) 23:06:02};
-改築で範囲内防御バフでも生えるのかな？ -- &new{2023-03-20 (月) 21:20:15};
-近接マスに置けるのが偉すぎると思うしかも最大化無しで 初回計略短縮施設付けたいね -- &new{2023-03-20 (月) 23:03:52};
-周年なんだし飛行的に狙われないなんてケチなこと言わないで、改築でラピュみたいな完全隠密にしてほしいわ -- &new{2023-03-20 (月) 23:43:29};
--逆だよー飛行敵にしか狙われないし強力なバフかかるから、まぁ落ちない。避雷針みたいなもん。 -- &new{2023-03-21 (火) 00:01:06};
-お山は絢爛化しなかったか…止む無しッ -- &new{2023-03-21 (火) 00:26:35};
--増強はされたが立花山城ほど絢爛豪華にはならなかったか -- &new{2023-03-21 (火) 01:24:58};
-あー、これ移動しても攻撃優先順位変わらないのか。最初に置いて後から前線近くに移動しても他がいれば狙われないから思った以上に強いな。移動速度も早めだし悪くない -- &new{2023-03-21 (火) 01:31:15};
-なかなか強いし 可愛いと思う これは買いたい -- &new{2023-03-21 (火) 01:31:25};
-メインヒロインなのに段々絵が劣化していってるな…デフォが一番まともとは -- &new{2023-03-21 (火) 01:38:18};
--劣化してるとは言わんけど、メインヒロインの絢爛だからもうちょい豪華にして欲しかった感はある。初絢爛の小谷のがまだ豪華に見える。背景の桜もっと増やして -- &new{2023-03-21 (火) 03:16:20};
---確かに絵がちょっと地味で★7と言うより★6と言われた方がしっくりくるくらいだな。なんか物足りない -- &new{2023-03-21 (火) 15:43:10};
-攻撃性能控えめだな。味方全体与ダメアップとかマルチ攻撃とか欲しい -- &new{2023-03-21 (火) 01:39:52};
--自分は邪竜の嚇弩[改]を装備させてる。計略で射程と攻撃あがるし速度も所持バフと施設で改善できるからね。 -- &new{2023-03-22 (水) 16:20:34};
-使用感的には絢爛会津若松を使いやすくした感じかな。防御特化は高難度でちょくちょく刺さる場面あるから悪くはない気がする。 -- &new{2023-03-21 (火) 06:55:47};
-ところで柳川、君なんか声がどんどん幼くなってない…？ 素の頃の凛々しさがどっか行ってない…？ まあ可愛いからいいけど -- &new{2023-03-21 (火) 08:43:46};
--殿と長いこと一緒にいたことで、素直に甘えられるようになったと考えるんだ -- &new{2023-03-21 (火) 08:57:07};
--今が素で初期がかしこまりすぎていただけなんだ -- &new{2023-03-21 (火) 11:21:47};
--初期の頃から考えるとやくもの方言も少なめになったし、狐もなのコン言いまくるようになったのに比べれば全然マシよ。相方さんもきつさが大分抜けてきたしな -- &new{2023-03-21 (火) 16:08:18};
---なんのかんの言ってもう付き合い長くて、「根っこは気に入らないけど、しっかり信頼して認めてはいる」というライバルの王道行ってるよね＞柳川と立花山 -- &new{2023-03-22 (水) 09:11:31};
-台詞がちょいちょい重い女感出してくる -- &new{2023-03-21 (火) 10:55:20};
--今までが後方彼女面してるだけだったからな。勘違い系ラブコメを終わらせに来たことは評価したい -- &new{2023-03-24 (金) 15:53:20};
-殿とここまで関係が進んだのだから、絢爛でも方言ボイスを実装してくれませんかね -- &new{2023-03-21 (火) 11:04:58};
-最強の蔵ディフェンダー -- &new{2023-03-21 (火) 11:25:30};
--デバフはともかく範囲被ダメカットバフが城娘のみじゃなければもっと良かったんだけどね -- &new{2023-03-21 (火) 12:14:55};
-御嬢絵と大破絵を見るに城娘モードの時は寄せて上げているようだ。それもまた善き -- &new{2023-03-21 (火) 14:48:10};
--まぁ、相方みたら寄せて上げる位の努力をしたくなる心境はさっするw -- &new{2023-03-23 (木) 12:28:38};
-いつか☆7柳川来た時にと使いたいの我慢して狐珠プールし続けて数年……やっと来たわ。もう思い残すことは無い…… -- &new{2023-03-21 (火) 17:41:45};
--幸せの日々のスタート地点に立っただけで萌え尽きてどうする！ -- &new{2023-03-24 (金) 07:04:29};
-改築で範囲巨大化気減少か計略再時間減少どちらかが生えてきそう -- &new{2023-03-21 (火) 19:45:06};
--後者は武器がついてくるので・・・ -- &new{2023-03-22 (水) 01:27:26};
--気増加あるから割となに合わせても強いんだよな。単体で戦える性能ではないから巨大化軽減か防御低下だろうけど -- &new{2023-03-24 (金) 16:20:03};
-改築で来て欲しいのは計略の被ダメージ軽減が城娘だけじゃなくて全ユニットが対象になる事かもしれん。蔵・伏兵・殿・コラボユニットなどへの被ダメージも軽減して欲しい -- &new{2023-03-22 (水) 09:22:24};
--時間消滅トークンの寿命2倍とか来るわけないんだよなあ -- &new{2023-03-22 (水) 18:12:10};
---時間消滅トークンのHP減少ってダメージ扱いだったんだ。ということは障壁計略でも寿命伸ばせちゃうってコト！？ -- &new{2023-03-23 (木) 12:38:42};
---残念、HP減少は障壁貫通です！ -- &new{2023-03-24 (金) 11:09:07};
---時間消滅トークンは他の方法でダメージを緩和しても時間で消えるよ。HPが減少するのは時間の消費とはまったく関係のない現象 -- &new{2023-03-24 (金) 15:26:27};
---↑時限トークンの説明にある「最長〇〇秒で消滅」は被ダメ増減なしの状態の自壊ダメージだけでHPが0(=消滅)になるまでの時間。被ダメ軽減が入ってれば自壊ダメージが減るから消滅までの時間も延長されるよ。審議の「ヘルヘイム(中)」(与ダメ30%低下)とか付け外しして確認してみるといい -- &new{2023-03-24 (金) 15:58:44};
---仕様変わったんかな。以前なんかのトークンで試したらHP残ってたのに消えた記憶があるんだが -- &new{2023-03-24 (金) 16:15:30};
---というか自分の説明見返したら被ダメ与ダメごちゃ混ぜの酷い文章になってるな。失礼 -- &new{2023-03-24 (金) 16:24:22};
-背中のパーツが比翼の舞鶴になってて、羽衣と瓦で立花宗茂の兜にも見えるシルエットになってるデザインが良すぎる。7周年でまた一番好きな外装のデザインを更新してきた。 -- &new{2023-03-24 (金) 00:38:51};
-空も飛ぶし移動もするしもはやモンスター娘なんよ -- &new{2023-03-25 (土) 03:15:14};
--ワークレーン娘？ -- &new{2023-03-25 (土) 19:18:49};
-こんなに膨らんでる子だったんだぁ・・・貧の子で何故か頭の中では定着していたよ -- &new{2023-03-25 (土) 08:01:54};
-殿を守りたいって気持ちが特技やら計略に現れてる防御寄りなスペックだけど、肝心の殿にはダメージ軽減つかないという -- &new{2023-03-25 (土) 15:48:13};
--殿攻撃されてる時点で守れてないからね。改築で小倉みたいになるかもしれんけど。 -- &new{2023-03-25 (土) 19:41:29};
--なにその塵塚大王って思った。クレーンって鶴のことか。 -- &new{2023-03-28 (火) 17:00:17};
-改築実装おめでとう。特技：絢爛無双【配置】射程内の敵撃破時に追加で気が1増加(重複なし)。最大化時、全味方の攻撃後の隙が25％短縮、射程内の敵の攻撃と与ダメが30％低下 -- &new{2023-03-28 (火) 16:02:15};
--計略：天翔舞鶴 40秒間対象の攻撃と射程が1.5倍。飛行敵以外に狙われず全マス間を移動可能。射程内の城娘の被ダメージを50％軽減(自分のみが対象)使用間隔50秒、消費気10 -- &new{2023-03-28 (火) 16:03:33};
-四代目に上書きされる隙バフが生えただけか、残念。計略もせめて消費気くらいは減るかと思ったがそれすら無しとは。移動と合わせて17消費では気稼ぎ目的での転戦は割に合わない場合が多そう -- &new{2023-03-28 (火) 16:45:28};
-1万出して買うメリットはないね -- &new{2023-03-28 (火) 16:57:08};
-隙バフは正月江戸ファミリーとのシナジーは大きい -- &new{2023-03-28 (火) 16:59:50};
--正月から露骨に平の隙バフ持ちが増えておる・・・ -- &new{2023-03-28 (火) 17:12:12};
--正月江戸組に射程負けてないもいいな。射程短いと攻撃の出番無くなるからなあ -- &new{2023-03-28 (火) 17:23:42};
--本体が本体だし、バフはオマケ程度で -- &new{2023-03-28 (火) 17:43:23};
-柳川城好きだったから改築控えめでちょっと悲しい -- &new{2023-03-28 (火) 17:45:06};
--滑り台組の宿命か -- &new{2023-03-28 (火) 17:48:03};
--もっと大きくなれば射程が生えるよ -- &new{2023-03-28 (火) 18:30:55};
-武器の改がデメリット無しで射程+40、計略短縮-5秒とハイスペック。ロンドンかハロウィン万里に使わせてもかなり強いと思う。 -- &new{2023-03-28 (火) 18:41:19};
-改築で特技デバフ10%も上がったのか。雑に計算してもダメージが1/4以下か。江戸の防御バフ受ければ相当減るな -- &new{2023-03-28 (火) 19:14:17};
--残念ながら5%上昇です -- &new{2023-03-28 (火) 22:37:33};
---元が間違ってたんかいw -- &new{2023-03-29 (水) 00:12:53};
-江戸、裏淀、ヘレン辺りと役割が被る感じで、弱くはないがメインヒロインには今一歩か。逆に、駒が揃ってない所にとりあえず入れるのはメインヒロインと言えるかも？ -- &new{2023-03-28 (火) 21:14:43};
-これは残念。駒揃ってるなら絢爛駿府より出番なさそう。地形的にも単地形なのに2地形の裏淀、ヘレンとかに対してそんなに優位性ないのもなんというか。火力面にしても火力のないラピュータって感じか。使い道が欲しいが厳しい。キャラ人気あるから立花山より弱くしても良いという判断だろうか -- &new{2023-03-28 (火) 21:33:02};
--絢爛駿府以下は流石に見る目ない。絢爛駿府は裏淀もってれば出番は限定されると思う -- &new{2023-03-29 (水) 00:32:08};
--裏淀ヘレンとは競合しないし比較が下手 -- &new{2023-03-29 (水) 00:35:36};
-持ってないから聞きたいのですが、計略で近接マスに移動→そのまま計略効果が終了した場合、近接マスにそのまま居座れますか？ -- &new{2023-03-28 (火) 21:28:19};
--あってるよ -- &new{2023-03-28 (火) 21:33:17};
-[無印] / 西国無双の性能が間違ってますよ。20％でなく25％。 -- &new{2023-03-28 (火) 21:52:30};
-計略は言うほど序盤から使わなくないか？ -- &new{2023-03-28 (火) 22:19:06};
--巨大化進まないうちに移動することはないとおもうね。施設付けるなら射程が最優先だと思う -- &new{2023-03-29 (水) 01:07:49};
-最近の遠距離偏ったマップでたまに計略刺さるかもくらいかな？ -- &new{2023-03-28 (火) 22:37:11};
-射程生えてお祭りモードの立花山に対しこちらはお通夜モード -- &new{2023-03-28 (火) 22:43:18};
--お通夜って程弱くもないと思うが。気も増えやすいし、移動は想像以上のポテンシャル持ってると思う。敵の攻撃相当弱く出来るし…平だから評価低いのかな -- &new{2023-03-28 (火) 22:51:23};
--決して弱くないよ、気を稼げるしすごいデバッファーだし出れば使うんじゃないかな、平属性じゃなければ今の倍ぐらい評価されたかもしれないけど -- &new{2023-03-28 (火) 23:04:56};
---山や水なら今の5倍は評価してたなあ。 -- &new{2023-03-28 (火) 23:15:51};
---かなり優秀だと思うんだがやっぱ魔境平だと評価厳しいか -- &new{2023-03-29 (水) 04:16:56};
--ハロブラン使ってる人ならわかるが、配置撃破気はかなり有用。被ダメ５０%も唯一無二で近接に移動で様々なマップに対応できる -- &new{2023-03-29 (水) 00:24:29};
---ハロカスでした。ハロブランは倉庫警備員です -- &new{2023-03-29 (水) 00:26:26};
-平でこれいる？ -- &new{2023-03-28 (火) 23:36:45};
-せめて絢爛大坂と被ってるモノをはやすなや -- &new{2023-03-28 (火) 23:42:24};
--ダメ軽減と与ダメ低下が被ってるのに何を今更 -- &new{2023-03-29 (水) 08:31:26};
-ラーみたいに爆撃してくるヤツに対して空蝉無しで耐えられるな。なお蔵は() -- &new{2023-03-29 (水) 00:15:49};
-本人もそれなりに強いんだけど、武器が本体かもしれない。 -- &new{2023-03-29 (水) 00:36:22};
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-生えたのがゴリゴリに被る隙短縮って・・完全に立花山城の踏み台にされましたね。調整班は柳川城のことがあまり好きじゃないんだろうなあ。せっかくの周年目玉キャラなのに悲しい。これなら立花山だけ絢爛化すれば良かった。サービス当初からゲームを支えてくれてる柳川がダブルピックアップのハズレ枠にされるなんてあんまりだよ。 -- &new{2023-03-28 (火) 08:40:30};
-アタッカー絢爛柳川さんのみで前田超難遊んできた。毛虫が殿に到達しても耐え切れるのはやはり優秀。がっつり使って思ったけど、遅延か攻撃+1あたりもらえば化ける気がするので運営さんたのんます。7周年ヒロイン枠なんだからそのくらいもらってもバチは当たらない。 -- &new{2023-03-29 (水) 01:00:12};
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--一人で万能なのはタワーディフェンスにおいて良くないから、夏烏と合わせるのが良いと思うよ。 -- &new{2023-03-29 (水) 01:02:57};
-気要員としてヘレンキさんと比較するコメントが幾つかあるけど、実はヘレンキさんの気稼ぎ性能って結構低いんだよね(計略を使うと自分以外の射程も伸びるから雑魚の多くは気増加範囲に入る前に死ぬ)。老牛系の気要員は絢爛彦根さんとカルルさんが二強だと思うけど絢爛柳川さんはその次位に使いやすそう、少なくともヘレンキさんよりは気を稼いでくれると思う。 -- &new{2023-03-29 (水) 04:04:39};
--気稼ぎなら平安でいいしそもそも平は4代目いるから気は潤沢なんだよなあ -- &new{2023-03-28 (火) 12:29:28};
--色々な城娘の名前だして必死だよね。この子一人の役割で何枠使うのかね。 -- &new{2023-03-29 (水) 05:32:51};
---気関連なら平にはもっと自然に編成に入ってくる強キャラがいるよねって話なんだが何でそんなに必死なの？ -- &new{2023-03-28 (火) 13:56:13};
---たぶんこの枝は下のツリーへの誤投稿じゃない？ -- &new{2023-03-29 (水) 06:00:15};
---気生産だけじゃないからね。正月メンバーとあわせるなら強いし、そこまで課金しない人なら評価しないのも理解できるよ。 -- &new{2023-03-29 (水) 07:04:14};
---せめてその中の誰か一人を上回る能力があればよかったのにってことだぞ。気稼ぎが本体の性能なんだから他の気稼ぎ系との差別化がないなら微妙ってことになるからな -- &new{2023-03-29 (水) 08:22:42};
---気稼ぎとダメ軽減だけでもヘレンを優に上回る能力なのに何いってんだこいつ -- &new{2023-03-29 (水) 08:28:22};
---赤マスに移動できるから唯一無二の性能だよ。数字しか見てないとわからんかもね。 -- &new{2023-03-29 (水) 16:03:04};
-生えたのがゴリゴリに被る隙短縮って・・完全に立花山城の踏み台にされましたね。調整班は柳川城のことがあまり好きじゃないんだろうなあ。せっかくの周年目玉キャラなのに悲しい。これなら立花山だけ絢爛化すれば良かった。サービス当初からゲームを支えてくれてる柳川がダブルピックアップのハズレ枠にされるなんてあんまりだよ。 -- &new{2023-03-28 (火) 08:40:31};
--連投になってしまった失礼 -- &new{2023-03-28 (火) 08:41:34};
--裏淀、ヘレンキ、四代目いて中途半端。移動も平は清洲いるし。隠密も火力と殲滅力に不安が残る。飛行や貫通火力はロンドンや絢爛駿府もいる。持ってないけど総合的には裏川越と同じような感じかな？あっちは地獄属性あるからまだマシだろうけど。使おうと思えばそら強いだろうけど前の正月江戸シリーズみたいにいてもいなくてもいい趣味枠か -- &new{2023-03-29 (水) 01:30:22};
---正月江戸シリーズが趣味枠はなくね？正月江戸は最強火力だし、最近青マス厳しいからうちだと嫁シャン裏淀抜いて正月元和がスタメンになったぞ。柳川ちゃんも赤マス置ける時点で評価してる。清州に１枠割くの普通に痛いし -- &new{2023-03-29 (水) 04:44:10};
---正月江戸シリーズいないけどとっくの昔に242なので、何か秀てるものがないと取る気にならないんよね。2属性、マルチ攻撃、全体有用バフデバフとか、どれでも良かったんだけど。石弓は消費気も多いから絢爛彦根や裏淀並の攻守に隙がない感じあってもバチ当たらんと思うがなぁと。何も強み無ければとっても意味ないから悲しいのよ。 -- &new{2023-03-29 (水) 11:26:19};
---正月江戸シリーズに秀でるものがないとか駄目だこいつ。酸っぱい葡萄を拗らせるのは結構だが、自覚して心の中にとどめて置けないとかもう鼻で笑うしかないわ -- &new{2023-03-29 (水) 11:58:34};
---他人への中傷を普通に行える人が、心の中に留めておけないとは〜ってギャグですか？ -- &new{2023-03-29 (水) 12:09:51};
---誹謗なら分かるが中傷ではないでしょ。言い方はともかく内容は合ってる。○○を持ってるから自分には必要ないって個人的な評価を「強みがない」なんて誇張するのはおかしいと思うよ。 -- &new{2023-03-29 (水) 12:40:41};
---ダメだこいつ、なんて言ってんだから謝ってももう遅いよ。「内容はあってる」について具体例もないのにレス返されるのは迷惑でしかない。 -- &new{2023-03-29 (水) 13:05:36};
---そっちの発言が意味不明だから整理するけど葉3と葉5（私）は別人ね。それで具体例とは？強みがない発言が誇張であることの具体例ってことなら、正月江戸は平最大の与ダメ45%持ちで、射程700超えなのに同じ射程武器なら裏大宰府を超える火力がある。これに対して「強みがない」はどう見ても間違ってる。絢爛柳川にしても被ダメ軽減の倍率はヘレンをはるかに上回ってるんだから秀でるものが無いという発言そのものは間違い。強みがないにしても、同一人物認定にしても、先入観に固執して物事をフラットに見ることが出来ていない。そこがあなたのおかしい所。 -- &new{2023-03-29 (水) 13:41:48};
---地獄終りました殿はどんな城娘だろうと入手する必要ないんだから、評価を語るな。 -- &new{2023-03-29 (水) 15:57:44};
--正月江戸持ち的にはバフデバフの完成度高くて良い感じ。滸我御所を使いたい派としてはバフが被ってしまって悲しい。 -- &new{2023-03-29 (水) 03:27:51};
--よりによって四代目と被るもん生やすのは悪意すら感じる
増加と軽減の差はあれど配置が気に関わるとこまで同じだし -- &new{2023-03-29 (水) 05:58:50};
---四代目のは永続じゃないし正月四代目の方が圧倒的に強いから何の問題もない -- &new{2023-03-29 (水) 08:32:42};
---現状の平環境だと正月城娘中心に組む方が強いから、よほど序盤きつくない限り正月四代目のほう採用するな。隙短縮は絢爛大坂と被るから難しいとこだが・・・ -- &new{2023-03-29 (水) 11:01:52};
---永続よりもボスに通常四代目の計略合わせた方が強いと思う(小並感 -- &new{2023-03-29 (水) 14:16:14};
---正月江戸+絢爛大坂で速度1.3倍、隙短縮-35%あること考えると対ボス性能は正月のが強いよ。なんなら正月五稜郭計略で速度1.5倍、隙-40%にもできるし・・・ -- &new{2023-03-29 (水) 14:53:00};
---正月持ってない人に無茶言うなよ。 -- &new{2023-03-29 (水) 16:00:40};
---そういや正月五稜郭超強化されたんだったか。そこまでの数値用意出来るなら確かに正月四代目が上回るかもね。ただ結局柳川の隙バフいらなくない？って結論になっちゃうけど -- &new{2023-03-29 (水) 20:12:53};
---正月江戸は速度45%だよ。絢爛大坂と組むなら確かに柳川の需要は落ちるけど、聖夜冬宮殿と組むなら柳川の相性補完力は非常に高い。 -- &new{2023-03-29 (水) 20:20:17};
---それ25％の隙バフだけに頼るならやっぱり通常四代目の方が良いってならない？そもそも絢爛柳川の強みは防御面だからおまけ程度に生えた隙バフをそこまで持ち上げる必要は無いと思うんだけど -- &new{2023-03-29 (水) 20:32:03};
---正月江戸使うなら正月四代目のほうがいいに決まってる。 -- &new{2023-03-29 (水) 20:47:38};
---そもそもも何も防御面の強みが前提としてあるからこそ、同じCT短縮でもダメカット2種持ちの絢爛大坂との相性は悪くて、被ダメデバフ持ちの聖夜冬宮殿との相性は良いんだけど、そこは分かる？その上で正月江戸、正月四代目、聖夜冬宮殿、絢爛柳川の組み合わせならバフデバフが全面的に噛み合ってて隙短縮も相性補完に貢献してるという話。 -- &new{2023-03-29 (水) 20:57:22};
---絢爛柳川は射程だけでも高評価なんよな。正月PTに混ざっても火力も気稼ぎも性能発揮しやすい。 -- &new{2023-03-29 (水) 21:13:43};
---多分前提が噛み合ってない。隙バフの為だけに絢爛柳川は必要か？という話で、そちらはまず絢爛柳川を入れるという話に見える。正月組に隙短を盛るだけなら前述された正月五稜郭が圧倒的に強いし、通常四代目でも柳川を別の子に置き換えた方が火力を上げられる。個人の好みで入れたいというのは構わないけど、火力面での相性も完璧みたいな言い方をされると否定しか出来ない -- &new{2023-03-29 (水) 22:04:27};
---「隙バフの為だけに〜」なんてあなた一人がそう思ってるだけで、たぶん他の人は誰も話してないよ。改築による隙短縮追加に対する是非が何で隙バフの為だけなんて極論に化けるのさ。 -- &new{2023-03-29 (水) 22:59:49};
---あと何か勘違いしてそうだからこれも言っておくけど、正月江戸と正月四代目を使うからといって編成のほとんどを正月で埋めるのが当然なんて訳がないってことは理解した方がいいよ。まず正月四代目は正月特効を抜きにしても通常の2倍の加算値と射程150バフが大きいから、正月染めになんてしなくても編成入りする価値がある。正月江戸の45%バフ群とセットなら尚更ね。正月四代目や江戸が編成に入る理由は単純にそのキャラが強いからだよ。&br;一応念のため初歩的なことも言っておくと、もしも万が一「正月染め編成に絢爛柳川入れる→隙短縮以外は元和や寛永が持ってる→だから柳川は隙短縮だけ」という思考を辿ってるんだとしたら、「正月染めの話を正月キャラじゃないこのページでわざわざ掘り下げるわけがないでしょ」と言いたい。だって正月染めなら正月優先でそれ以外は最低限必要なキャラだけ入れましょうで話終わっちゃう。 -- &new{2023-03-29 (水) 23:04:54};
---正月四代目は序盤凌げれば強い。序盤においては通常四代目のほうが良いと思ってた。絢爛柳川を入れることで正月編成の序盤をさらに強化できて、正月江戸四代目コンビは攻撃に特化してるので絢爛柳川が噛み合っていて完成度高い。通常四代目平安みたいな気関係困りませんって編成だと絢爛柳川はそこまで評価できないのもわかる。入手する必要はないと思う。ただ、今入手しておいて、正月復刻狙うのもありだと思う。 -- &new{2023-03-29 (水) 23:52:31};
--柳川というか石弓自体があんま好きじゃないのかと（イオラニ並感） -- &new{2023-03-29 (水) 08:33:18};
---絢爛ふっくーのほうでも石弓自体が弱くて使わないって言われてたからそうなんだろうなぁ -- &new{2023-03-29 (水) 12:44:29};
-ガイドライン違反のためコメントアウトしました。(対応依頼掲示板)
//-悲しいかなド産廃、せめて大破がえちちだったら良かったのにそれすらも微妙、上の木が言ってるように運営はヤナガー嫌いなんか。せめて射程伸びるバフがあれば。 -- &new{2023-03-29 (水) 06:26:07};
-いつも通り耐久型へは当たりがキツイな。平の被ダメカット最高値を攻撃与ダメ減とセットで高射程継続付与できる時点で間違いなく耐久最高峰の強さがあるのだけど、まあ今のところ平は火力で片が付くからしゃあないなって感じね -- &new{2023-03-29 (水) 06:46:01};
--書いてあることは弱くないのにどれも平に求められてない、または既存強キャラが持ってるものだから壊滅的に環境に合ってない。同時実装の立花山は書いてあることが強い上に山編成が求めてるものを全て持ってきてる。それでもってバレマチュとの相性も抜群。 -- &new{2023-03-28 (火) 14:55:26};
---そう・・・山の主力編成とバフ被りすぎてバレマチュと並べる以外は厳しいんだよな。しかもW歌舞前提というね。高難じゃ遠距離の安置なんてせいぜい2枠だしカルシュタインとかの置き場削ってまで本当に入れるか？愛が求められるな -- &new{2023-03-30 (木) 20:55:14};
--地形がどうしてもねぇ…イベント内で「二人で」を強調してたから、いっそのこと絢爛やながーさんと立花山だけ地形を平/山にしちゃっても良かったんじゃないかなぁ -- &new{2023-03-29 (水) 12:53:28};
---地形は簡単には変えられないからな。やるなら相方（通常版も衣装替えも可）が編成にいる場合限定で平/山になる特性、とかかな。通常版もおｋならコンプ要素もほぼ無い、この二人は入手難しく無いし -- &new{2023-03-29 (水) 13:33:22};
--絢爛会津若松もそうだけど1人入れるだけで他耐久型編成する必要が無くなるのは枠圧縮になって本当に便利。平が強すぎる問題はあるけど、強キャラ全部揃えて火力だけで解決出来る人以外は高難度で確実に活躍出来るよ -- &new{2023-03-29 (水) 14:21:34};
---コストと防御一人で担当できてあと攻撃に全振りできるんだからすごい便利そうに見えるんだけどね。 -- &new{2023-03-29 (水) 17:48:19};
-へへっ当たったぜ。やたｔぜ。 -- &new{2023-03-29 (水) 07:02:09};
-計略の被ダメカット対象に殿が含まれているか、殿の身代わりになる特技があれば、正妻感や初心者向けのお助け城娘感は出たんだろうがなぁ。正妻感が出る効果の実装は、花嫁Verのために温存してるんかな？ -- &new{2023-03-29 (水) 12:31:49};
--すでに正妻の座は立花山城が占めているのに、いつまでも自分が正妻だと錯覚している柳川城。6月に現実を突きつけられて正気を保てるか… -- &new{2023-03-29 (水) 12:58:03};
-次の地獄なり次の平武神なりで活躍すればいいんじゃね感 なおどちらもいつ来るか分かったもんじゃない -- &new{2023-03-29 (水) 15:38:57};
--地獄は超難を担当する新武神が四人(景勝＆兼続はセット運用)揃ったのでその内来るんじゃないかな、新しい平武神の方は…うーん、来年中に来ると良いなぁ…。 -- &new{2023-03-29 (水) 16:17:48};
--武神真田の開催中に実装されていても、正直言って活躍できたかどうかは怪しいな。三戦功クリア編成から江戸や平安は外せたけど、替わりに絢爛柳川を入れてクリアできるとは思えん -- &new{2023-03-29 (水) 20:24:18};
---そもそも、真田は簡単だったろ。 -- &new{2023-03-29 (水) 20:48:38};
---真田を簡単にクリアできる編成を組めるなら、それこそ絢爛柳川の出番は無いんだ。 -- &new{2023-03-29 (水) 22:08:12};
---新米殿だけど、真田が簡単に感じた人は4代目江戸とかつかってたからじゃないかな。自分は真田の最序盤で全く受けられなくて無理だったから平をあきらめて歌舞の代わりにポエナリ入れたら即クリアできたし。そういう意味では序盤の気稼ぎができる柳川は今真田やれば平戦功も取れる気がしてくるかな。 -- &new{2023-03-29 (水) 22:40:08};
--正月で戦力が増強され過ぎた。正月なくても平は十分強いのにな -- &new{2023-03-29 (水) 23:00:11};
---江戸一家を売りにしたかったんだろうけど、強さインフレに関しては完全な悪循環よね -- &new{2023-03-30 (木) 09:45:23};
-計略が待機50s、効果40sというのがかなり優秀だと思う。計略短縮１０%でほぼ永続可能なので聖夜冬宮殿おいて置けば大破することはほぼなくなるのは安心できる。 -- &new{2023-03-29 (水) 23:43:00};
-近接マスに移動して似非近接ユニにする方法、地獄平系で江戸対策として？近接の射程が縮むマップで使うと結構有用ね。 -- &new{2023-03-30 (木) 07:25:02};
--これは気づかんかったわ。確かに近接マスにおけると考えるとそういう使い方できるな。平の射程はほぼほぼ対策されるだろうからな。はよ新しい地獄来てほしいわ。射程減＆青マス少なめですよみたいなのもきそう。 -- &new{2023-03-30 (木) 20:02:54};
-防御型なら射程減とか隙延長も来てほしかったな -- &new{2023-03-30 (木) 09:53:59};
-正月のせいで編成に入らない 正直もう少し盛っても良かったと俺は思う -- &new{2023-03-30 (木) 13:48:49};
--ちなみに編成はどんな感じですか？自分は正月江戸、正月四代目、聖夜冬宮殿、絢爛柳川が赤1～3、青3～1と配置の自由度高くて優秀だと思う。バフが完成度高くても配置で機能しないとこもある。 -- &new{2023-03-30 (木) 19:11:40};
-立花のおかげで１５審取れたＭＡＰは多くでるだろうが、これで１５審取れたっていうＭＡＰは限られる そういうこと -- &new{2023-03-30 (木) 16:29:16};
-彦根みたいな手のひらクルクル改築を求めてたんだけどなぁ -- &new{2023-03-30 (木) 16:30:31};
-ガチャで2体引いたはずなんだけど、合成した後施設が1個しか残ってない。武器は2個あるんだけどこれはどういうこと？ -- &new{2023-03-30 (木) 21:55:18};
--売っちゃったんじゃね？ 施設は初期設定でロック掛かってないから油断すると危ないよ -- &new{2023-03-30 (木) 22:00:33};
--勘違いでした。すみません。 -- &new{2023-03-30 (木) 22:01:50};
-夏島原や夏烏に添えて安全に最前線で屠る運用が強いのかな？気稼ぎだけならシャンティイの方が安定すると思えるし、ただの避雷針ならウルクっていうバケモンもいるし、青限定マップなんてのが実装されない限り代用効きそうな性能だと思ってしまった。 -- &new{2023-03-31 (金) 00:22:48};
--このバフデバフをただの避雷針扱いは過小評価しすぎ -- &new{2023-03-31 (金) 02:36:47};
--一部を切り取って比較するのは意味がないよ。 -- &new{2023-03-31 (金) 05:13:25};
--現状だと杖を抜いてダメージを抑えることにしてはトップの性能だから代用ができるは嘘。何枠使ってこの子の代わりをするつもりなんだい？ -- &new{2023-03-31 (金) 05:27:41};
---逆に色々な城娘が対応してきたことをこの子一人でできるようになったというのが正しい。枠圧縮、配置の自由度、運用する上での対応力が高い。 -- &new{2023-03-31 (金) 05:35:50};
---ダメージ抑えてどうなるのかが知りたい。殿被ダメ50カットあるならまだ使えたと思うけど。この子の代用効かないって言ってるけど具体的にどこで代用が効かないのか -- &new{2023-03-31 (金) 18:09:56};
---殿被ダメカットが必要な場面が思い浮かばない。そんな状況になってるならやり直すだろ -- &new{2023-03-31 (金) 18:57:09};
---火力なくて突破許しても殿ダメカットがあれば殿受けが成立する地獄もあるのでは？攻略パターン増える可能性あるし柳川なら殿バフあっても良かったなと思って。わざわざ城娘だけ被ダメカットなのが少し残念でな -- &new{2023-04-01 (土) 15:09:57};
-ここで性能に文句つけてる人は大体改築内容、主に隙短縮について言ってるんだからそこのとこ勘違いしないように。同時実装の立花山が絶対に被らない射程もらってるのに柳川は4代目や絢爛大阪と被る隙短縮。じゃあ隙短縮じゃなくて柳川にも射程上げれば良かったじゃん、何でそれをしないの？っていう話です。気稼ぎや被ダメ軽減は改築前でもあったでしょ。コメ欄がここまで伸びてるのは改築でもらったものが立花山と比べて弱かったからだよ。 -- &new{2023-03-30 (木) 14:44:06};
--噛み合う城娘を所持してるかどうかの差だと思うよ。正月江戸四代目揃ってる人は少なくて、バレマチュかポエナリどちらかいればいい立花山のほうが敷居が低い。 -- &new{2023-03-31 (金) 08:28:44};
--「完全に立花山城の踏み台にされましたね」「立花山だけ絢爛化すれば良かった」「ハズレ枠」お前こんな事書いといて隙短縮について言ってるだけは通んねえだろ。吐いたつば呑んでんじゃねえよ -- &new{2023-03-31 (金) 09:52:03};
---貴方が該当するコメントの最初の部分の「生えたのがゴリゴリに被る隙短縮って・・」を無視したのは何故ですか？改築内容で言えば立花山が当たりで柳川はハズレですよね？それのどこがおかしいんですか？柳川が隙短縮じゃなくて範囲内城娘の射程UPを持ってくれば両方当たりで済んだ話ですよ。せっかく7周年を記念したメインヒロインの絢爛化なのに、改築内容でそんな差をつけなくてもいいじゃないですか。改築前はどっちも結構強いと同程度の評価だったのに。 -- &new{2023-03-30 (木) 20:54:50};
---キャラディスってません隙短縮の追加だけですーなんて普通の人は思わんよ。自分が正しいと思うなら他の場所であの木米の全文載せて聞いてみるといい、これキャラディスになりますか？って -- &new{2023-03-31 (金) 13:38:47};
---今は正月編成が強いから正月元和江戸城と被ってる部分があるっていうならわかるけど、絢爛大坂、通常四代目と被ってることは何の問題でもない。計略の高倍率と特技は別に考えたほうが良いよ。竜宮や裏坂本が攻撃50％バフあるからって特技に攻撃バフあるから評価できないなんていわんだろう。 -- &new{2023-03-31 (金) 16:41:00};
--個人的にはトータル性能だと平属性でも上位って印象。追加の隙短縮と持参施設は微妙だけど、そこだけ見て取らないってなるのはもったいないと思うぞまじで -- &new{2023-03-31 (金) 10:10:16};
--隙短縮の対象が全城娘ではなく全味方ってのが気になって調べてみたら全城娘、伏兵、殿に効果があるっぽい（鹿目まどかのページに書いてあった）ゴリゴリに被ってる四代目と絢爛大阪の隙短縮の対象は射程内の城娘 -- &new{2023-04-01 (土) 09:27:49};
---隙短縮が効果的な一線級の平の伏兵って何がいたかな。犬とか？ -- &new{2023-04-01 (土) 12:19:32};
---シュノンソーが術攻撃、ハロユッセが鈍足付与攻撃の隠密伏兵を持ってて隙短縮が効果的ではあるけど一線級には厳しいな -- &new{2023-04-01 (土) 21:24:56};
---隠密かつ強鈍足付与のハロベルトークンはどうだろう？ 元の攻撃間隔が長いし、鈍足がきくマップなら結構有用かも -- &new{2023-04-02 (日) 04:19:51};
-こんなにマルチなサポート能力あるのに不満多いの悲しいよ -- &new{2023-03-31 (金) 10:50:26};
--俺もここまで言われるもんかなって思うけどまぁここの人達だし魔境の平枠だから仕方ない。わいは大人しく正月江戸一家と組んで愛でるよ -- &new{2023-03-31 (金) 11:42:41};
--平は防御系バフデバフ優秀な子多いけど、絢爛柳川ほどの射程は珍しい。気生産能力もあって編成は余裕できるし、赤移動と圧倒的射程によって配置も余裕ができるからマップ攻略は相当ぬるくなりそうですね。 -- &new{2023-03-31 (金) 17:05:42};
--俺は楽しくわぁい広範囲かつ気生産付きの城だーと楽しく使っている。 -- &new{2023-04-04 (火) 16:50:09};
-改築すると大破絵のガード高くなるの草。殿に向かって何だその黒い布は。・・・もしかして殿は着衣フェチなのか？ -- &new{2023-03-31 (金) 17:16:09};
-主人公格キャラだからこんな結果になってみんな残念に思ってるんだよ。絶妙にこいつ取ってもなぁ……てなる性能だし。10000でどっちかなら立花山選ばない人はいないだろうし(強さのレベルが違う)、季節との競合でも聖夜冬宮一体確実に取った方が総合的な対応力は上がる(恒常選択込みでも) -- &new{2023-03-31 (金) 17:50:21};
--立花山も単体で強いわけではないだろ？マチュピチュいるなら、バレマチュかポエナリとったほうが良いと思う。自分の所領の問題をみんなの意見だって吹聴しないでくれ。 -- &new{2023-03-31 (金) 18:07:21};
---？立花山は単体で最強だが…バレマチュポエナリなんかより断然優先度高いと思うよ。4体マルチで更にサポート至れり尽せりの計略短縮射程だぞ -- &new{2023-03-31 (金) 18:12:24};
---枝の解説求ム -- &new{2023-03-31 (金) 18:17:33};
---立花山はサポート力が評価されてるにも関わらず攻撃性能も高くて単体でも強い。単体で巨大化気も稼いで攻撃×1.8+200、射程+35、隙短縮4%、与ダメ+50％の4マルチ強鈍足攻撃を疑似永続だからな -- &new{2023-03-31 (金) 18:43:04};
---単体で最強だとは思わないね。周りのサポートは必要だと思う。 -- &new{2023-03-31 (金) 18:44:01};
---絢爛立花は審議でカタログスペック通りの仕事ができないことは結構あると思う。色々なことができるが故にひっかかりまくる。 -- &new{2023-03-31 (金) 18:58:46};
---ポエナリの方が優先度高くなる状況もあるよ。あるけど説明が必要なら立花山のページでする。柳川の話から逸れすぎ -- &new{2023-03-31 (金) 19:04:14};
--単体同士での比較ならほぼ互角か若干聖夜冬宮かなーって思うけど、恒常選択ついたら間違いなく柳川パックだろ。どういう判断だ？ -- &new{2023-03-31 (金) 18:39:32};
--主人公格だと思ってたのはユーザーだけで、運営的には運命の正ヒロインに主人公を奪われて曇る幼なじみポジションの当て馬だったってことでしょ -- &new{2023-03-31 (金) 18:47:18};
---サービス開始からいた柳川よりぽっと出の立花山が7周年の全てを奪っていくのが信じられない。ここの運営からはキャラ愛がまったく感じられないね。 -- &new{2023-04-02 (日) 20:18:33};
---4年前からいるキャラをぽっと出とは言わないから。 -- &new{2023-04-03 (月) 12:52:16};
---ストーリーでも普通にメインキャラの一人だしな -- &new{2023-04-03 (月) 23:37:16};
-このキャラのおかげで地獄更新できる気がするわ -- &new{2023-03-31 (金) 18:55:21};
--更新できたらどこでどう役立ったか教えてくれや -- &new{2023-04-01 (土) 12:22:03};
--割と地獄属性のマップなら適正ありそう。コストとダメ軽減目的で入れてあとは攻撃全振りとか。 -- &new{2023-04-01 (土) 18:26:50};
---いくつかの平地獄15審議で夏烏単核でクリアできるところで使った感じ、ヘレンよりかなり前に配置できるから気力は楽になるね、あと鬼くらいにならなぐられても全然大丈夫だから緊急時は蔵守りにも使える -- &new{2023-04-01 (土) 18:51:15};
--地形審議入れないなら、どこ連れてっても強いね。 -- &new{2023-04-04 (火) 14:35:48};
-初めて無料単発で虹引いてウキウキしながら性能見に来たらボロクソに荒れてて悲しい。 -- &new{2023-04-02 (日) 15:01:09};
--改築で追加された隙短が数値低くて微妙勢vs数値低くても強い勢がバトってるだけだから気にしない方がいい。全体としては防御型としてほぼ完成された性能かつ気稼ぎや移動も出来るという魔境の平でも結構上位に食い込める程度には強い -- &new{2023-04-02 (日) 15:17:06};
--魔境平で全キャラ比較したら理想パに入るか怪しいってだけで、揃ってない所領では有能of有能よ。お迎えおめでとう -- &new{2023-04-02 (日) 18:48:31};
---揃ってる人でも有能だよ。持ってない人にとっては有能ではないね。初見はわからん殺しあるから、射程1000以上でこのバフデバフならかなりの保険力あると思う。 -- &new{2023-04-02 (日) 19:03:47};
---マップギミックの反射にかなり効果的で歌舞や祓串だと序盤で被ダメ軽減撒けないから、対マップギミックに対してはかなり強い。持続も45-40と計略短縮が無くても機能する。 -- &new{2023-04-02 (日) 20:32:14};
---所持状況関係なく火力重視の人には評価出来る面が少ないってだけだからね。平が魔境すぎて火力求めるだけで全て解決出来てしまうっていうのが一番の問題 -- &new{2023-04-02 (日) 21:44:47};
---火力といえば隣の魔神は万ダメ画面全域にマシンガンみたいに数字出てて末期MMOみたいでやんしたな -- &new{2023-04-02 (日) 22:06:59};
---被ダメ50%軽減を甘く見てる人は多そう -- &new{2023-04-02 (日) 22:24:50};
---被ダメ50%だけだとそんなでもない。与ダメ30%との相乗効果を舐めてる人は絶対多いね -- &new{2023-04-02 (日) 23:20:47};
---この被ダメについてだけど(被ダメデバフを受けてないとして)攻撃与ダメ等を計算したダメージから単純に50%カットという認識でいいのかな？ -- &new{2023-04-02 (日) 23:28:10};
---一人で10000ダメージを2500ぐらいに押さえてくれるすごいやつだよ -- &new{2023-04-03 (月) 08:24:34};
--地獄の15審議、平でこいつ入れるだけでめちゃ楽になるで -- &new{2023-04-03 (月) 16:11:45};
---四代目とヘレン揃ってて気の懸念が緩和されてる所領なら、平安シャンティ辺りと入れ替えて火力補助枠になれるからね。妖怪相手ならまだシャンティ嫁シャンに分がありそうだけど。城プロって編成相性も結構でかくて殿ごとに評価って変わるから、単体評価だけに固執しなくてもいいよね。 -- &new{2023-04-03 (月) 16:18:50};
-↑5、正月江戸も評価しないみたいだから火力の問題ではないよ。 -- &new{2023-04-03 (月) 00:32:09};
--正月江戸評価しないなんて言われてたかね？火力優先ならこの子よりハロクロでも入れた方が良くねとは自分も思ってるけど -- &new{2023-04-03 (月) 07:32:46};
--いてもいなくても良いと書いたのは私だが、それを評価しないと曲解するとは歪んでるなぁ -- &new{2023-04-03 (月) 07:55:40};
---そうだよな、評価しないんじゃなくて趣味枠だと評価してるんだもんな。・・・いやそっちの方がよりひでぇわ -- &new{2023-04-03 (月) 08:28:50};
-配置特技やら全マス移動計略は素晴らしいが、改築でもそれらを全く生かせてない（被り項目ばっか）バフデバフってのが残念すぎる。立花以上に壊れになる可能性は十分秘めてたんだけどね。 -- &new{2023-04-03 (月) 14:06:12};
--バフデバフの射程が違うし、被ってても絢爛柳川のほうが高性能だよ。気生産、射程、総合的なバフデバフのダメージカット率、序盤から50％カットできる、計略短縮なくてもある程度持続可能、これらを単体でてきるんだけど、カタログスペックだけだと見えない部分があるから使ってみると良いよ。 -- &new{2023-04-04 (火) 00:51:49};
--計略の半隠密と射程1.5倍が相まってえげつない範囲＆位置取りでバフデバフ撒ける、めっちゃ甘い葡萄。 -- &new{2023-04-04 (火) 15:09:13};
---最近の平城アタッカーは超射程がデフォだからこれくらいの射程無いと埋もれるからな -- &new{2023-04-04 (火) 15:33:31};
-この娘と江戸城の計略の合わせ技で、いままでクリアできなかった北条氏康を真正面から受けきって攻略できた。 -- &new{2023-04-30 (日) 01:05:04};
-ちょっと射程盛っただけで射程900超えでHP回復可能で地上から撃たれない牛さんってポジだけで十分強いと思う。 -- &new{2023-05-05 (金) 00:44:16};
&pcommentimg(37ef9958bc57e9c7ff963dbf157c05f9df2fe024_scre_15533);
--まあ持参武器の射程＋40があるのも大きいけど -- &new{2023-05-05 (金) 00:46:06};
-「この任務が終わったら私、殿と一緒にご飯食べるんです」 -- &new{2023-05-06 (土) 14:27:06};
--本当に言いそうでこわい…立花山が隣で呆れているのでは…？ -- &new{2023-05-29 (月) 20:03:19};
-人数縛りとかするなら一人で出来る事が多くてどれも割と欲しい能力で強いと思う。地獄でもかなり使える強さだけど絢爛大阪・ヘレンと噛み合いが悪いので、裏淀か正月元和江戸を使うという感想。 -- &new{2023-05-06 (土) 19:32:52};
-地形無視になるけど武神島津で九州沖縄枠助かった。序盤強力な防御バフと雑魚の群れを気に変えられるのがかなり強い。相性問題指摘してる人も多いけどヘレンの射程バフに正月四代目とかつけると画面全域が気生産領域になるし、高射程の敵の攻撃も漏れなくダメージカットしてくれる。被りやすい、というのは不足したときカバーしやすいというメリットでもあるので残念枠扱いされて使ってなかった人は是非高難度マップで使ってもらいたい。 -- &new{2023-05-07 (日) 11:47:03};
--ヘレンの被ダメ減が大きくなるまで柳川の計略で初動の敵越えるのいいよね・・あとは遠隔敵にあわせて使えばいい -- &new{2023-05-07 (日) 12:04:47};
-武神明智で使った感想。性能自体は十分使える強さだけど、柳川が活躍する敵火力がヤバいマップであればあるほど、一々計略切れるまで待たないといけないのが超しんどい。攻撃系計略なら多少空いても問題ないことが多いけど、防御系はその一拍でワンパンされかねないから困る。他の城娘やコラボは複数計略を切り替えるようにして実装してるんだから、柳川も解除計略と継続計略の二種切り替えにしてくれないかな -- &new{2023-05-18 (木) 00:32:06};
--審議入れると常時計略必要になる感じなのかな？気足りなそうだが -- &new{2023-05-18 (木) 03:33:44};
--永続計略だったら良かったのにねえ -- &new{2023-05-19 (金) 20:50:09};
--射程に味方入れない状態で光秀攻撃させたいけど射程長いから難しいな -- &new{2023-05-29 (月) 09:58:59};
-配置して近接マスに移動後、攻撃受けるタイミングで計略使用で空蝉できて草 -- &new{2023-09-29 (金) 11:30:49};
-バランス調整で計略再使用時間が50秒から50秒に上方修正されました -- &new{2024-03-26 (火) 23:40:43};
--代わりに消費気減らしてくれないかな。気稼ぎしたいのに重すぎるねん -- &new{2024-03-27 (水) 00:11:37};
--50秒から50秒…変わってない？ -- &new{2024-03-27 (水) 01:09:50};
---マジレスすると使用時間も50秒に上方だから切れ目なく使えるしこれ以上短くなっても意味はない。ダメカに加えて防御1.5倍もついて最強デバッファーになったから50秒ごとの気消費は残った。つまり、そんなことより掛け直しが怠いんだから素直に永続にしろって凸るのが君のヤクメ。 -- &new{2024-03-27 (水) 11:41:45};
--改築でもともと50秒になってたのを忘れてたのかね。効果時間延長と移動コスト減少はありがたい。あいかわらず計略を解除しないと掛け直しが出来ないのが辛いところなのでオートはよ -- &new{2024-03-27 (水) 05:14:00};
---計略切り替えあるんだから、解除とかけ直し切り替えられるようにしてくれるだけでいいんだけどな -- &new{2024-03-27 (水) 10:41:17};
--ゲーム内で見ると改壱の計略再使用時間は50秒→45秒に上方修正されてるからお知らせの表記ミスだね（いつもの） -- &new{2024-03-27 (水) 11:26:27};
---ウチの所領じゃ50秒のままだな。白鶴の天弩[改]あたりを装備してない？ -- &new{2024-03-27 (水) 12:24:21};
---あーご指摘のとおり装備武器で5秒短縮されてただけでした… -- &new{2024-03-27 (水) 14:42:37};
-これ最強キャラでしょ
最優先で強化してる -- &new{2024-04-04 (木) 18:13:49};
-こういう防御系計略ってほんの僅かでも途切れると怖いから調整で解除無くして重ねがけ出来るようにしてほしかったな。それかいっそ永続とかでもよかったのに -- &new{2024-04-05 (金) 22:53:31};
-効果時間が伸びたのはありがたいけど持参武器のCT短縮が無駄になるのはどうなの？ -- &new{2024-04-11 (木) 20:21:52};
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