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Comments/［正月］虎臥城 の変更点
[[［正月］虎臥城]]
-相棒が獅子舞って…こんな獅子舞にがぶーされたらしんでしまいます（^q^） -- &new{2021-12-28 (火) 17:06:04};
-立ち絵もお嬢も、かあわええええぇえー。けどあんまし強くないｗｗ -- &new{2021-12-28 (火) 18:53:27};
-トークンに付いてた反射が本体の反撃に変わったのか。他の強化要素も似てるようで結構別物になってるね。一番の違いはトークンが後退攻撃できることかな？ -- &new{2021-12-28 (火) 18:57:36};
--トークンのノックバック以外の使用感はそこまで変わらない気がする。反撃を活かせる状況が出れば差別化できそうだけど -- &new{2021-12-28 (火) 21:20:00};
-後退はちょこっとだったから5ドットくらい。後退させるおかげでトークンが何度も同じ敵の攻撃に晒されて速効落ちる。かみ合って無い。まあ、被弾避ける様に置くとして、本来の目的と離れてて気10の価値はないってのが感想。改築に期待。何もぶっこわれが欲しいわけじゃないから。☆7らしいの希望。 -- &new{2021-12-28 (火) 21:21:10};
--武神福島では下でも上でも置いて足止めで鞭騎馬や塗り壁抑えれるし空敵も反撃でそこそこというか大活躍すると思う。まあコレはノイシュや黒井城にも言える事だし。福島はオリュやらアラゴで完封できちゃうしな。。。で、地獄では継続ダメのおかげでトークンは息してないし本体のＨＰ高いおかげで継続ダメが痛くて使いにくい環境なの考慮して欲しい。それなのにまたＨＰ盛ってくるっていうね。。。。無印も採用率低いのはこれ原因。それと後退させるとか速度低下系のトークンは隠密ついてるの多い。理由は被弾回数が増えてすぐ潰れちゃうから。今の所、後退はデメリットに働く。して、残る活躍の場はヘルとなるんですが。。。その辺り、ここ運営はわかってる。つまり改築に期待していい。 -- &new{2021-12-29 (水) 14:59:57};
-槌なのに攻撃が☆6並というか、アビラに負けてるのは辛いな。その分耐久高いのはいいんだが -- &new{2021-12-28 (火) 22:20:44};
-今回ので一番かわいくて美人だと思ったから性能度外視して交換した。後悔はない -- &new{2021-12-28 (火) 22:43:47};
--足し蟹。計略絵が奇跡の一枚。 -- &new{2021-12-29 (水) 01:17:49};
-性能に関しては通常と大きく使い方が変わることもなさそうだし股間次第かな -- &new{2021-12-28 (火) 23:33:10};
--恒常も未所持のものとしてはぜひ欲しいが。逆に恒常持ってたら無理に狙わなくてもいい感じなんでしょうかね？ -- &new{2021-12-29 (水) 17:19:30};
-改築で防御面が増えないとは限らないが、こっちは攻撃面ノーマルは防御面優勢で使い分けかな。射程外から攻撃されても仕事できるのは面白ポイント。あと反撃的に敵への攻撃速度系デバフは相性悪いのは注意だな。 -- &new{2021-12-29 (水) 02:03:49};
-なんかここまで露骨に控えめだと改築で大化けしそうだな -- &new{2021-12-29 (水) 09:44:45};
--別段控えめとも思わんけど、戦力型トークンもちは特技計略トークンスペックと三点盛なので改築してからが本番だね -- &new{2021-12-29 (水) 10:16:45};
--通常版も改築来て評価爆上がりだったから今回もそうなると信じたいね -- &new{2021-12-29 (水) 10:40:00};
---あれは足止め追加で化けたのが大きいから同等は難しいと思うで -- &new{2021-12-29 (水) 21:35:56};
---などと言ったらやけくそ気味に効果追加されたな、リハクったわ -- &new{2022-01-04 (火) 20:21:08};
---虎臥様がこれ程とは読めなかった！ この枝主の目を以てしても！ -- &new{2022-01-04 (火) 22:11:45};
--ちょっと今のままじゃ正月☆7勢としては寂しいね。優秀な改築頼むわ -- &new{2021-12-29 (水) 12:37:37};
--地獄じゃなければ使える場面もありそう。 -- &new{2021-12-29 (水) 16:47:37};
--できる事が全く同じではないけれど、現状ほぼノーマルと同じ運用にはなるから差別化できるような改築は欲しい -- &new{2021-12-30 (木) 00:00:53};
--寅年だからね！そらもう大本命よ！ -- &new{2021-12-31 (金) 06:48:57};
-特技絵好きだな。トラがライオンかぶってる。 -- &new{2021-12-30 (木) 09:26:45};
-コマ回しが大得意な虎臥ちゃんに、よいではないか～って回されたい。この子本当かわいいな -- &new{2021-12-30 (木) 10:10:59};
-着物に手袋黒タイツ ときたらブーツが定石だと思っていたけど、通常虎臥のデザインを反映させてつま先の見えるサンダルに… 良いなぁ 凄く良い -- &new{2021-12-30 (木) 14:26:32};
-本体の反撃と伏兵の後退足止めがいまいち噛み合ってないような感じがするけどどうなんだろ。フォローに置いたトラ君が攻撃吸っちゃったりしない？ -- &new{2021-12-31 (金) 02:46:06};
--本体の後ろにトークン置く配置なのかな？ 攻撃優先度が、トークン＞本体ですね。さらに言えば配置順番も本体＞トークンになっちゃう。なのでトラ君が攻撃吸っちゃう。しかし、改築でトークンよりも本体が優先に攻撃されるとか黒井城的な特技が追加されてもパワーアップとしては受け取れない。配置順考えて置くから欲しくないよ・・・。寅年だから改築でトークンが強くなりそうだけど、どんな方向へ進むのかね。未知だわ -- &new{2021-12-31 (金) 04:22:55};
--フォローに置くのが間違いでそれぞれに通路封鎖させるんじゃないの？通常と似た感じで -- &new{2021-12-31 (金) 14:46:43};
--足止めユニット並べる方が変則的だからそこ気にする意味が解らん -- &new{2021-12-31 (金) 17:13:55};
--ノーマルの方でも虎と並べるのはやったことがないな・・・ -- &new{2021-12-31 (金) 18:35:28};
-寅年って事で新年最初の新規城娘に相応しい[正月]虎臥城を千狐珠で交換してきた。ああ可愛い…！！これからいっぱい活躍させてあげたい -- &new{2022-01-01 (土) 00:35:02};
--虎読み成功おめでとう -- &new{2022-01-04 (火) 17:13:44};
---ありがとうございます！！皆さんの新年も良い年でありますように～🐅 -- &new{2022-01-04 (火) 18:15:24};
-改築ですごくいい強化貰ったな。反射追加、反撃強化に耐久回復と隙がない -- &new{2022-01-04 (火) 16:21:37};
--反射反撃足止め吸収。何でもアリだぜ。書き方が変わったから全部伏兵と共有できるし -- &new{2022-01-04 (火) 16:46:36};
---吸収まで共有できるのか、良いね。 -- &new{2022-01-04 (火) 17:41:32};
--改前はいまいちだったけどがっつり盛られて一軍張れる -- &new{2022-01-04 (火) 17:28:13};
--気づいたら交換してた・・・地獄のための玉だったんだけどなおかしいな -- &new{2022-01-04 (火) 17:59:04};
---かわいいからね、強くなったししょうがないね。 -- &new{2022-01-04 (火) 18:47:33};
--なんじゃこれ普通バージョンを凌駕してしまってないか -- &new{2022-01-04 (火) 19:00:37};
---通常にあってこっちに無いのは防御30％、隙短縮25％、被ダメ減25％で、伏兵だけに限れば反射も通常の方が30％でちょっとだけ高い。総合的にはこっちのほうがオプション豊富で強いかなあ -- &new{2022-01-04 (火) 19:03:53};
---総合で強いのはこっちで間違いないが、被ダメ減25％の存在で使い分けまで押し込まれちゃう感もある。団体に強いのコッチ、単体高火力に強いのアッチみたいな -- &new{2022-01-04 (火) 19:41:19};
---ふっしー君は明確にこっちが強いけど他はなんとも言えんかな -- &new{2022-01-04 (火) 19:54:56};
---ちなみに耐久と攻撃のステータスが両名で全然違ってて、こっちは耐久に全振りレベルで、攻撃は一部の☆6にも負けたりする -- &new{2022-01-04 (火) 19:56:21};
---オリジナルの相棒は特技と自身の効果による防御と被ダメ軽減でカッチカチだから向こうで耐えれた攻撃がこっちではやられるってパターンはあるだろうね。 -- &new{2022-01-04 (火) 20:13:27};
--すげえ盛られてるｗこれでさらに本体に計略かけれるのはデカイ。 -- &new{2022-01-04 (火) 19:10:32};
--やっぱり寅年補正はすごかった -- &new{2022-01-04 (火) 20:30:03};
--[[反射反撃>https://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/c0756695511d46bc6881b1bee217aa79dfe64021]]つよい -- &new{2022-01-04 (火) 21:32:04};
---伏兵も反撃&攻撃反射してたし通常攻撃で耐久も回復しててかなりいい感じだった。しかし反撃&攻撃反射では耐久が回復しない点には注意ですね。伏兵のふっしー君のスペックはLv85正月虎臥城改壱の場合、耐久7302攻撃587防御472射程200回復27で(※Lv85正月虎臥城改壱が最大化時、耐久9857攻撃792防御472射程200回復27)と通常版の虎臥城のふっしー君より攻撃が倍以上あり通常攻撃&反撃火力でも活躍できる攻撃的な調整になってますね(参考にLv85虎臥城改壱最大化時のふっしー君のステータスは耐久10814攻撃376防御551射程220回復33) -- &new{2022-01-04 (火) 21:54:02};
-こういう時のために狐珠は貯め込んでいたのだ。半額外してもなんともないぜ。 -- &new{2022-01-04 (火) 17:15:06};
-実際に使ってみると火力低いな。夏ノイシュほどの反撃力はないべ。 -- &new{2022-01-05 (水) 10:56:26};
-アテナイ計略の反射ダメージと重複しますか? -- &new{2022-01-05 (水) 11:05:02};
--反射は高い数値のみ適応です、重複はしません。 -- &new{2022-01-05 (水) 21:51:56};
---ありがとうございます -- &new{2022-01-06 (木) 20:21:51};
-生まれた瞬間反射する通常の虎も見逃せないけど攻撃のステにこんな差があるとは思わんかった -- &new{2022-01-06 (木) 21:26:26};
-直江兼続＆上杉景勝で試してるけどめっちゃ弱い・・・柔いし倒せない。低火力キャラで反撃は相性悪すぎるし、反射だけで特化してる方が方向性がしっかりしてて強いと思う。 -- &new{2022-01-07 (金) 22:19:28};
--×キャラが弱い ○殿の頭が弱い -- &new{2022-01-07 (金) 22:49:24};
---キャラのスペックが低いのはそういう問題じゃないから一々煽らなくていいよ -- &new{2022-01-07 (金) 23:14:55};
---いや、そういう問題だぞ -- &new{2022-01-08 (土) 08:55:53};
---まあ言い方が悪いって話だわな -- &new{2022-01-08 (土) 09:27:26};
---具体的に教えてほしいかな -- &new{2022-01-08 (土) 09:28:01};
---色んな意見があるだろうけど、とりあえず他人のコメントに対して頭が弱いとかって無用な発言は通報案件かな。すでに何件か通報されてたしBANされる前に早くコメ削除したほうが無難かもね。 -- &new{2022-01-09 (日) 01:52:19};
---昔からあたよわ連呼いるしならないんじゃない？むしろ管理人とかが言ってそ。ここはBLも管理人が好き勝手やってる印象だし。 -- &new{2022-01-09 (日) 10:29:33};
---よくもまあwiki運営やってくれてる人を全くの憶測で悪く言えるな……人格を疑うわ -- &new{2022-01-09 (日) 17:22:57};
--改築素材がないので未改築でムスペル出してみたけど未改築なのを加味しても同じ感想だった。「柔いし倒せない。」改築どんどん後回しになって一度も使わずに放置しそうな悪寒 -- &new{2022-01-07 (金) 23:33:44};
---未改築て。。。 -- &new{2022-01-08 (土) 11:38:53};
--まずレベルいくつで使ってるか書け。 -- &new{2022-01-07 (金) 23:50:43};
--こういう殴り合い宇宙前提な城はLVが肝だから凸してないと微妙かもね（凸れば強いとは言ってない）、あと抱えるタイプなのにダメ軽減要素に乏しいから武神超難じゃその辺のケア必須かもな -- &new{2022-01-07 (金) 23:56:40};
--別の枝だけど、改築してレベル78に上げたけど。リヒテンもホッホもノイシュも無し。この娘に掛ける計略娘の入手難度に絶望してる。あと１年続ければ入手出来るかな。 -- &new{2022-01-08 (土) 00:01:39};
---ペットの大ノクバが一番強いと思ってるから改築して損はしないかな。ただそれだけって感じである。 -- &new{2022-01-08 (土) 00:23:20};
--他の新規正月星7は盛られてる感あるけどこの子は普通の星7って感じ。まあ可愛いからいいんですけどね -- &new{2022-01-08 (土) 10:46:59};
-使ってみると案外元バージョンと使用感違うな。広範囲の敵を捕捉できる反面、強敵と一対一で足止めするときは向こうのが使いやすい感じ -- &new{2022-01-08 (土) 09:07:12};
-弱くね？→改築盛られたうおおおおおお→やっぱり弱くね？(今ここ) -- &new{2022-01-08 (土) 14:29:34};
--通常攻撃の範囲ダメに吸収のってるの？ -- &new{2022-01-08 (土) 15:35:04};
---範囲ダメでも与ダメ回復は発生するようだ。伏兵の方も通常攻撃と範囲攻撃で与ダメ回復を確認できました。しかしバグなのか時々与ダメ回復が表示されない現象がありました(表示はされないが回復はちゃんとしてるようです) -- &new{2022-01-08 (土) 19:50:50};
---その後の調べで回復量が100以下の場合は回復はするが回復量は表示されない事が判明しました(バグではなく仕様だった)またダメージ数値も同じく100以下の場合表示されない事もついでに知りました。以上です -- &new{2022-01-14 (金) 19:31:24};
--地獄が常設になって、さらに今は山武神開催中だし弱くないならすぐに使用実績が上がる。いつまでも実績が上がらず強そうすごそう業さんが沸いてるだけのはたいしたことない。簡単に分かるんだね。 -- &new{2022-01-08 (土) 22:20:52};
---自分は虎臥城が好きだから交換したけれど他の人は無理して入手しなくていいと思う。霊珠や千狐珠は絢爛か地獄ガチャまで温存するのが無難だろう。今後も通常版の虎臥城共々使って何か役立つような戦法を発見したら報告したい -- &new{2022-01-08 (土) 23:57:39};
---どこでも弱いというコメントは具体的なのに対して、強いというコメントはそれだけ連呼なのが特徴。多分持ってなくて人に使わせて様子見るための罠。 -- &new{2022-01-09 (日) 10:26:11};
---凸してLV上げてノイかホッホの計略回す余裕あれば強''そう'' -- &new{2022-01-09 (日) 12:39:06};
--きっといつか反撃が吸収可能に調整されてまた盛り上がる…はず。 -- &new{2022-01-08 (土) 23:22:07};
--「強い」ってコメ打ってる人には２種類いて、武神福島・ムスペル四層・今後のマップで足止め２か所＋ドレインでかゆい所に手が届きそうだなって人と、単純にアラゴみたいな汎用性があると勘違いしてる人。後者の人とそれを見てさらに勘違いした人らが過度な期待をもってたって感じ。そもそも槌っていう武器種が重くて弱いのに。 -- &new{2022-01-09 (日) 08:07:12};
---武器種いろいろ増えたことで相対的に割を食ってるよね、槌は・・・次回の絢爛が名古屋んだろうしどうなる事か -- &new{2022-01-09 (日) 13:09:29};
---この意見に賛成、出番があるかもしれない個性だけどどこでも使える強さはない -- &new{2022-01-13 (木) 11:31:48};
-今日まで交換悩んだけれどスルーに決めた！特技の反射と与ダメ回復をどう評価するかで考えてたけれど、自分は運良くキャメロット＆アンベールが揃ってるから。反撃で倒せる兜は倒しようのあるサイズだと思うし。大物食うには被ダメ減持ってる誰かと組むことになるし。与ダメ回復は歌舞串禁止マップでなければいくらでもフォローがきくだろうし。次はにっこにこ顔の幸せそうなふっしー君をどうするか、火曜日まで考えることにする。 -- &new{2022-01-08 (土) 23:07:32};
-特技絵が見てるだけで元気になれそう -- &new{2022-01-09 (日) 01:54:27};
--相棒もニッコニコよ -- &new{2022-01-09 (日) 17:51:49};
-久しぶり復帰してここ来たけど、昔は酷評し過ぎるのはやめようって空気だったはずなんだが、今は平気で性能批判が肯定されてるんだな。色々と変わっちまったな -- &new{2022-01-09 (日) 02:56:23};
--引けなかった殿がイライラしながらすっぱい葡萄だから！あれはすっぱい葡萄！って必死なだけだよ -- &new{2022-01-09 (日) 03:59:53};
---酷評しすぎは良くないけど、こういうコメントもなんかなぁ…。取れなかった奴の僻みって意見が通るなら、高評価のコメは先走って追いガチャしたり千狐珠使った人が無理矢理持ち上げてるって理論も通用してしまう(虎伏がそうだって訳ではない -- &new{2022-01-09 (日) 23:12:23};
--弱い奴は弱いと言わんとデータベースの価値がないじゃん。擁護なんか邪魔なだけだしそれでも好きな奴は使えばいい。 -- &new{2022-01-09 (日) 10:23:20};
---わざわざ言わんでも弱い奴はそんなコメも湧かないから、それはそれで参考になるんだけどな。擁護もすっぱい葡萄も邪魔なのは変わりないし。 -- &new{2022-01-09 (日) 11:36:57};
---殿一人の脳で判断した強い弱いはしょせん主観でしかないからねぇ。（地獄で相性悪いから）クソ弱！も（天一進めるのに使ったら）クソ強！どっちも価値がないデータだろ。せめて（）内の部分くらいちゃんと出さないと -- &new{2022-01-09 (日) 13:06:37};
---弱い奴は弱いと言う事がデータベースの価値？？？データベースの価値というなら詳細に書きなさいよ。上で【どこでも弱いというコメントは具体的なのに対して、強いというコメントはそれだけ連呼なのが特徴。多分持ってなくて人に使わせて様子見るための罠。】みたいな事書いてる奴もいるんだけど、弱いという意見に具体性なんて全くないからな。自分の意見を正当化してるだけ。レベルいくつで使ったとも記載していない。【改築素材がないので未改築でムスペル出してみたけど未改築なのを加味しても同じ感想だった。「柔いし倒せない。」改築どんどん後回しになって一度も使わずに放置しそうな悪寒 】これだが、改築で大きく能力を盛られてるのに未改築で弱いという謎の書き込み。これのどこが具体性のある真っ当な品評だよ。 -- &new{2022-01-09 (日) 19:01:59};
---横だが、前半部分は同意できるが、「めっちゃ弱い～柔いし倒せない(ry」の人はそのあとにも理由を述べてるしあれはあれで構わんと思うがなぁ。強いと言うにしろにせよ弱い言うにしろあれで不足と言われてはコメントするのが無理になる。 -- &new{2022-01-09 (日) 19:22:02};
---↑それ問題視されてるコメントとは別のコメントだよ -- &new{2022-01-09 (日) 19:51:36};
---スマン枝の方か -- &new{2022-01-09 (日) 21:22:13};
--キャラゲーだし言い方悪いのは控えるべきだわな、強けりゃどこで活躍したみたいなコメはある程度出てくるんだから弱かったとしても現状強くはないよねぐらいのマイルドな言い方で十分察せる -- &new{2022-01-09 (日) 13:13:29};
---繊細すぎる・・・ -- &new{2022-01-09 (日) 13:50:56};
---これぐらいなら普通の感覚だと思うけど -- &new{2022-01-09 (日) 14:03:33};
--キャラ愛語ってるだけならいいけど行き過ぎて過剰に評価し出す殿がいて、その否定との応酬で過激になっていった感じだと思う。地獄常設以降は性能が稼ぎに直結するのもあって更に悪化した -- &new{2022-01-09 (日) 16:17:17};
---いやガチャ爆死のイライラかなにかで過剰に下げ出す殿がいて、その否定との応酬で過激になっていったのが定説だよ（どっちにしろ卵と鶏どっちが先かになるから結局は一部のあれな人が原因だよ） -- &new{2022-01-10 (月) 08:19:35};
---＞どっちにしろ卵と鶏どっちが先かになるか こう言うなら「否定派が先なのが定説」なんて言わずに「どっちが先かわからないよ」程度にとどめればいいのに・・・ -- &new{2022-01-10 (月) 12:19:10};
---枝コメの内容を逆転させて言ってるから、どっちも信用できないってネタやろ。擁護派が原因ってのも枝の思い込みだし -- &new{2022-01-10 (月) 12:29:52};
---枝だけど自分もそうだけど愛着あってお世話になってるキャラは贔屓目に見がちになるのでこういう意見。結構前の話だけど江戸がネガキャンされてた件なんかは多分爆死下げ。ただ正直1葉と同じでどっちでもそう変わらないと思う -- &new{2022-01-10 (月) 14:20:34};
---当時は刀が弱かった時期だから計略の壊れ具合に気づかず下げてる殿がいたのと、浜松殿が頑張ってた側面もあるからねぇ、枝コメの内容含め一概に決めつけるようなこと言うのは避けといた方が良いとおもう。 -- &new{2022-01-10 (月) 16:10:58};
---こんなご時世ですものね。他人の言動にとやかく言わずラブアンドピースを心掛けるようにします -- &new{2022-01-10 (月) 17:31:27};
-素人目線だけど自分が使ってみた感じ決して弱かったりガッカリする程の性能じゃなかった。天一佐渡難しいで完凸ミョルニル持たせてバフはマチュ、デバフは裏もッさんと夏白帝の状態なら右上の最前線置いても全部封鎖してくれた。水牛や鬼武者とも殴り合わせたけど体力六割位残して殴り勝ってた。同じ条件で通常版試してみたら水牛にギリ競り負けた(防御無視系とは通常版は相性が悪かったから？)反射反撃のおかげで水牛の体力の減り方が早かったし吸収のおかげて場持ちも良かった。攻撃力の数値が低い部分は状況によっては反射反撃でカバー出来そう。トークンも今のインフレに対してはそこまで頑丈じゃないけどノクバは相撲程度が相手なら十分機能してた。完凸すれば強くて当然だろ！と思われるだろうけど槌は殴り合前提だし虎臥はトークン系だからレベルの恩恵が大きかったから高難易度で活躍させるなら限凸は必要かも。あと気が重すぎるのは辛かった。アラゴやオリュみたいに単独で盤面ひっくり返す万能でぶっ飛んだ強さは無いけど支援があれば高難易度で重要な局面の一つを任せられる強さはあると思う。長文でお目汚しして申し訳ないと思うしこれに対して否定的な意見も出ると思うけどあくまで自分の使用感を報告させて貰いました。最後にふっしー君は可愛いけどふっく～も可愛いよね。 -- &new{2022-01-09 (日) 22:28:33};
--最大化までのコストが課題だよね。あと槌全体に言えるけど単騎で一角を守るのにはそんなに向かない、というか補助はどうしても必要になる。足止めに反射反撃付いてるから編成に足りない小さい穴を埋められるのが強みで、裏方としては便利という印象 -- &new{2022-01-09 (日) 23:37:42};
--虎伏ちゃんの利点は最高級のトークン&本体性能だと個人的に思うんだよね。W虎でトークン回しして強敵受けとかもできるから足止め効いて範囲攻撃ない相手なら無力化できる。問題は鎚の範囲の狭さとコスト面 -- [[s]] &new{2022-01-10 (月) 00:46:39};
--まあ、山の環境もあると思う。アラゴ、オリュ、バベル、ラピュ、チャフ、千方窟、最近は影の薄い千早だっている。恐らくアタッカーとして虎伏よりも上。山の中で６番手くらいじゃないのか。あとは、バフとサポートが必要な所。攻撃性能上げるにはピチュ欲しいし、虎伏に掛ける攻撃計略だって必要。例えばリヒテン。受けに使うんなら防アップも軽減無いから、リヒテン最大化セットで消費気増大。ホッホとかノイシュの防御計略だって必要かもしれない。気増加要員も含めて虎伏を活躍させるために編成枠を消費しずぎ。これだけバッファー積めば誰だって強いし。そして接待編成の割にはカバー率（射程）が低い。つまり割に合わない。まあこれ鎚の問題かも。その問題の射程の狭さは反撃で補うように運用する意図なんだろうだけど、そんな都合のよい配置場所があるのか疑問。１度配置して最大化させたらずっとその場待機じゃ反撃が活用できない。再配置したくても気重いし被弾させて反撃させるためにＨＰ減ってるだろうし、ＨＰ高くて再配置に時間かかるし。歌舞の射程内の移動じゃなければダメだし。さらに気が欲しいな。 最後にトークンは強い。反射反撃吸収も強い。 -- &new{2022-01-10 (月) 04:04:32};
---長過ぎる。頭おかしいのか -- &new{2022-01-11 (火) 08:36:31};
---マジで新聞とか長文書いたり読んだりする奴は頭おかしい。丁寧にしっかり書いてくれても読まない人がいる事を分かってほしい。虎臥城可愛いなぁー -- &new{2022-01-11 (火) 10:53:08};
---長文でも役立つ情報なら自分は歓迎だが見にくくなって嫌がる人もいるようだ。コメント全体の流れのバランスを見ながらなるべく長文にならないように皆で注意しよう。 -- &new{2022-01-11 (火) 16:46:12};
---↑じゃーLvはいくつでどんな状況でどう強いのか書け言う人いるわ、書いたら長い言う人いるわで大変だなｗ規約違反じゃないのだから嫌なら見るなで終了。 -- &new{2022-01-12 (水) 03:38:30};
---存在を示すなら動画なりSSなり張れば10文字でお釣りくるっしょ。役に立たなくて尚且つ無駄に長いから文句言われるんじゃないの？ -- &new{2022-01-12 (水) 07:04:49};
---荒らしてる訳でもないし長文気にする程盛り上がってないからどうでもよくね。頭おかしいとか言ってるやつにノータッチなのが余程異常 -- &new{2022-01-12 (水) 08:51:20};
---２番目の方の「新聞が～頭おかしい」と書いた者だがこれは俺が悪いね…謝る。 -- &new{2022-01-12 (水) 09:06:04};
---長くても読んでるし参考にしてるから、変ないちゃもんは気にしなくていいよ -- &new{2022-01-12 (水) 09:40:08};
---気にしてないよ &heart; -- &new{2022-01-12 (水) 18:58:58};
---超気になるわぁ。要約のトレーニングしてどうぞ。 -- &new{2022-01-14 (金) 12:44:43};
---俺殿も長くてまともに読む気しないから斜め読みでスルーしたクチだが、かといって文句言うのはそれこそおかしいわな。 -- &new{2022-01-16 (日) 00:25:49};
---万全に運用するには4～5体の重介護が必要だけど、それだけの介護要員をつけるなら誰だって強い。人に読ませるなら一先はこれだけで済ましておくべき。 -- &new{2022-01-16 (日) 09:36:24};
---というか、突き詰めれば「ボタンぽちーでクリアできないのはクソゲー」と近いことを言ってるよね。各属性8人以外全部引退しているとかでもない限り、マップに合わせていろいろ入れ替えてるのだから、強い弱いじゃなくて合う合わないでしょうに -- &new{2022-01-17 (月) 04:01:37};
---マップに合わせて強キャラを入れ替え使いこなしていくゲームだが？強い弱いがあるから使用頻度が異なってくるんだよ。酷いのになると審議で制限かかってるのに編成入りするし。 -- &new{2022-01-18 (火) 07:51:21};
-はぁ〜、ふっしーカワユス！！ イヤされるわ〜 トークンも強いし虎伏城の立ち絵かわいいし言うことなし。千狐玉交換してすぐに改築限凸した俺様に死角はない！ 性能？ 完凸したら考える...わ -- &new{2022-01-11 (火) 02:00:42};
--ちなみにトークンは強いよ。上にもあったけど単独で相撲を倒せる。与ダメ吸収で持ちがよいから結構使えるんじゃないか。 -- &new{2022-01-11 (火) 02:05:04};
---正月虎臥城改壱のふっしー君で一応相撲兜こと金剛力士形兜とタイマンさせてみたが普通に相撲兜に負けた。ふっしー君が相撲兜に攻撃してから7～8秒後に相撲兜の攻撃をくらった(相撲兜は移動300で検証)援護に法術城娘(毒扇改装備、巨大化０、バフ&デバフ無し)がいた場合は完封できた。集団で攻められると他の兜に法術の攻撃が当たって接近される危険があるが真・直家の毒扇改装備なら事故はかなり減ると思う。とりあえず相撲兜完封もかなり現実的なラインかな？ -- &new{2022-01-11 (火) 16:33:14};
--トークンのドット絵見たらなんかトランクス頭に被ってるように見えてしまったわ…視力落ちたかなぁ -- &new{2022-01-12 (水) 22:51:04};
-通常版と正月版の虎臥城を同時編成で使うと編成枠2つで本体と伏兵で蔵や城娘の護衛をする4つの前線砦として使えるのが気に入った。残り編成枠6つを遠隔城娘、投剣、鞭など長射程の子や低耐久の城娘にして少し尖った編成を考えるのも楽しい。実戦では虎臥城は殴れる壁と考え槌の耐久力でなるべく序盤は巨大化しないで敵の攻撃を受けながら倒し巨大化は強い長射程城娘を優先したい。W虎臥城にラピュータ、バベルなど巨大化コストが高めの城娘を使うならカルルシュテイン城の編成がオススメ(本で巨大化気の節約、計略で気稼ぎ、編成特技で伏兵を早期展開でき序盤の布陣が安定しやすい) -- &new{2022-01-12 (水) 18:40:33};
--虎臥の利点はそれだと思っている、足止め1とは言え2ヶ所に火力高めの配置できるのは便利。同じく素と正月の両運用で運用している -- &new{2022-01-13 (木) 08:39:29};
--武神や地獄だと序盤の雑魚でも巨大化なしで耐えるの無理ですよ。むしろ最大化でも歌舞の回復だけではすぐ落ちます。そもそも倒せないので殿が死にます。想定してるマップは絶以下とかですかね。絶なら充分な働きはしてくれますね。 -- &new{2022-01-14 (金) 19:44:24};
---まあ地獄の高審議に関しちゃ星7盾ですら巨大化なり他からの介護がないと速攻で溶けるからな -- &new{2022-01-15 (土) 01:10:23};
--火力面をうまくサポートできれば足止め1がかなり機能するね -- &new{2022-01-14 (金) 22:20:16};
--虎臥かわいいから通常完凸してよく使ったし正月も2凸したけど、対空が駄目で愛がないと無理だわ。範囲狭くて気も重めで対空不得手なら槌のイメージ的に範囲内に入った敵は粉砕するような高火力が欲しいね。とある刀の子が欲しいの全部持ってるっていうね･･･ -- &new{2022-01-16 (日) 06:47:05};
---槌という武器種の問題で、今の環境に付いていけてないんだよなぁ。遅くて重くて範囲狭い -- &new{2022-01-16 (日) 08:51:25};
---槌は攻撃力も高めではあるけど消費気と釣り合ってるかというとね... -- &new{2022-01-16 (日) 09:28:52};
---取りあえず槌は盾と同じコストまで下げるべきだと思うわ、てか運営はブロック槌が昔強かった時のままの認識でいる気がするけど今の環境じゃ槌のステで敵の攻撃受けるのは相当厳しいんだよな -- &new{2022-01-16 (日) 10:35:44};
---ステージの難易度が上がれば上がるほど火力なり防御なりに振り切ってる方が有効になりやすいからね。槌は攻防一体かつ重コストなのが現環境ではほんと逆風 -- &new{2022-01-16 (日) 10:50:44};
---槌の武器種の枝が付いたから書くんだけど、未来殿じゃないからわからないけど範囲は鬼が島だしたから触れないと思うんだよね。まぁニブル15審最終てきには3凸してても外したけどｗ個別なら虎臥強化でトークン1体じゃなくて2・・んー3体まで置けるならありだと思うのよね。後は攻防一体って言う人いたから言うけど槌って範囲狭いから敵に揉みくちゃにされながら攻撃するわけだから無いと話にならない・・・ -- &new{2022-01-17 (月) 00:22:08};
---色々な地獄超難15審議クリアを見ると虎臥城など武器種が槌の城娘を編成して使う人は全体的に少ない印象でした。地獄攻略を考えてる殿は地獄15審議で有効か自分の知る限りだが証明されてないので今回は様子見で虎臥城はスルーしてよさそうだけど自分としていつか上手く使ってあげたい城娘なんだよなぁ…槌の通常攻撃の直撃で兜は頭を叩かれて混乱とか状態異常が短時間でも発生したら盾のブロックとは違う方法で兜の足止めが狙えて面白そうなんだがね -- &new{2022-01-17 (月) 02:34:45};
--武神超難や地獄15審で出番のある城娘ばかり出すとインフレが進みすぎるからそこで出番のないキャラも必要だと思う、他で使いたいと思わせる性能があるなら存在意義も残る -- &new{2022-01-17 (月) 08:32:24};
-今の運営は高難易度縛りマップ出すのと同時に露骨にそれに対応した壊れキャラ売りにだすからな。昔も性能批判あったけど今ほど☆7同士の格差開いてないし、性能をレベルでカバーできたりしてた。地獄じゃ地形ボーナスもないから同じ重消費の☆7大砲も武器種から逸脱した何かになってるキャラ以外のただの大砲はずっと文句言われるのと同じだ、鎚は。運営は武器種を超越したキャラを増やしすぎて敵に合わせて武器を選択するという要素をつぶした。 -- &new{2022-01-18 (火) 00:07:48};
--虎臥ちゃんは「槌としては」強くて使いやすい部類だと思うけど、残念ながら槌の枠から出ることはできなかったね。やっぱり武器種の壁がある -- &new{2022-01-18 (火) 09:16:02};
---武器種の壁を飛び越えるには何が必要でしょう？ -- &new{2022-01-18 (火) 15:22:06};
---↑低コストや高射程かな -- &new{2022-01-18 (火) 20:04:59};
--最低でも鬼ヶ島や絢爛津山みたいに攻撃範囲盛らないと槌はなかなか採用されなさそう。ただこの子は防御型なので厳しいし、強化されるとしても伏兵の耐久と防御を本体のステ依存にする方向性かな？ -- &new{2022-01-18 (火) 15:34:57};
---反撃＆反射だけ見れば悪くない攻撃性能、今後短時間でも大破しない手段が出たら評価が変わるかも。現状でも属性縛りを気にしなかったら「希望」状態でできるはず -- &new{2022-01-18 (火) 20:02:49};
--今の槌の能力だと槍くらい軽くても良いと思う。それくらい高難易度では能力の割に重くて使い辛い -- &new{2022-01-20 (木) 06:52:17};
---ワカル -- &new{2022-01-20 (木) 07:11:06};
---このステで転戦しやすければ一人で敵の進行に応じていろんな箇所守れるし、効率的に使えればコスパの悪さもカバーできるかもと思ったけど、さすがにもう必要ないか。マップ兵器みたいなキャラいっぱいいるし。 -- &new{2022-01-20 (木) 11:42:23};
---せめて配置特技が欲しいものだ -- &new{2022-01-20 (木) 20:47:12};
--敵にぶつけるのが前提の武器種だから、敵が強くなる速度に調整が追いついてないといかんからなぁ。ヴァルハラは無理やり遠距離潰したり近接強化してて、久しぶりにちょっと槌や盾が強いと思ったけど… -- &new{2022-01-22 (土) 00:30:49};
-かわい -- &new{2022-01-18 (火) 21:13:59};
--わかる -- &new{2022-01-18 (火) 22:06:05};
-反撃100％＝攻撃×1 直ボ100％＝攻撃×2 同時期の星7攻撃型が派手すぎるのと、槌という武器種自体が厳しい印象。ただひたすら可愛くて好きなので千狐珠いきました。非常に満足。 -- &new{2022-01-19 (水) 20:27:45};
--かわいいのは心の底から同意。何だかんだで地味に仕事はしてくれるから大事に使うのだ -- &new{2022-01-19 (水) 22:45:59};
--直撃ボーナス190%とか言うのまで来たしな。星7大砲は重いだけあって色々おかしいキャラばっかだ。お前星6だろってくらい悲しいのも混じってるが。 -- &new{2022-01-20 (木) 11:28:31};
--100連で結局正月☆7出なくて、狐玉三択はこの正月虎臥選んだ。けど槌の効果範囲(バフデバフや射程)考えたらきっついよな。もっと軽いやつが同等以上の火力を圧倒的広範囲(槌比)にバラ蒔いてるからホント弱い -- &new{2022-01-20 (木) 13:15:12};
-攻撃範囲が狭くても反射反撃で広範囲までカバーできるから座敷わらしマップでは本当使える。だが座敷わらしのいる高難度は絶対やりたくない -- &new{2022-01-21 (金) 23:56:23};
--別に向いてないけど？復刻の絶は飛行敵出てくるので遠距離だしてボコった方がよい。座敷童はとても悪い妖怪なので殿に退治されてそれっきりのはず。 -- &new{2022-01-23 (日) 10:47:37};
---座敷わらし倒すのに別に向いてないけど？とか得意げに書いてて草 -- &new{2022-01-23 (日) 13:28:45};
-持ってないので欲しい。特技絵とか見てみたいんだけど改壱絵が全くないのね。持ってる人画像提供よろしくお願いします。 -- &new{2022-06-22 (水) 15:51:24};
--とりあえず可愛さは保証する。最大化しないと使いづらいけど、春日山の特技で少し楽になった -- &new{2022-06-22 (水) 21:20:44};
-とりあえず活躍の場が皆無。ヘリオポリス 五層は左は西洋にボコられる。正面は明王にボコられる。右は妖怪がスルーパス。魔法使いにもボコられる。 -- &new{2022-08-16 (火) 17:37:39};
-米運びでは一番強い気がする。最大化したらちゃんと反撃するし、伏兵も機能する。 -- &new{2023-12-19 (火) 21:56:40};
--上方修正でより米運びに適した性能になったな -- &new{2023-12-27 (水) 09:04:13};
-［正月］平安京がこの子にほしいバフデバフほぼすべて持ってる感じかな、愛用してる殿的にはどんな感じ？ -- &new{2024-01-03 (水) 21:21:14};
--とても頼りになる山天魔の兵糧運搬役だよ -- &new{2024-01-03 (水) 21:26:34};
--単騎で強いよ、射程が短いからどうしてもあぁーだこーだ言われるけど今の山なら200は簡単に盛れるおかげで元々強い特技が目立つようになった。平安は平だからそんな意識しないな。トークンと合わせてWブロッカーとしての価値がある。 -- &new{2024-01-03 (水) 21:33:56};
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