[[［正月］城塞都市ディーテ]]
-最近の盾は殺意が高いなあ -- &new{2024-12-30 (月) 18:55:04};
-ファルケンの後だと見劣る -- &new{2024-12-30 (月) 19:13:52};
-またマーチングしそう -- &new{2024-12-30 (月) 21:00:14};
-わーい池澤さんだー・ミズチ・しまった80でカンストした（喜） -- &new{2024-12-30 (月) 22:09:22};
-みんな実装されたことに気づいてない…？ -- &new{2024-12-31 (火) 09:02:58};
--異伝と航海限定に地獄追加も控えてるから一見でおっ？てなる性能じゃないと引かれないんでしょ、別に人気キャラという訳でもないし -- &new{2024-12-31 (火) 13:10:20};
-ノーマルと裏真田の中間位の性能って感じかな。自爆がないから解除の必要がないのは楽。火力自体は地獄キャラが撒きがちな与ダメバフもらうとノーマルより低い(改築で同じくらいになりそう)。 -- &new{2024-12-31 (火) 10:30:29};
-キミ顔ちがくない？ -- &new{2024-12-31 (火) 13:19:16};
--通常のお嬢と比べるとがっつり化粧してきましたって感じある。 -- &new{2024-12-31 (火) 14:56:50};
-ひぜなご狙いで出てきたので使ってみた。武器は幻想輝盾(攻撃1.3倍)。被ダメ減、足止め増に味方も守れる特技もあって盾らしい盾って感じ、今のところ火力は無い。直近実装のファルケンは火力と自己被ダメ減に振り切ってたので比較対象ではないね -- &new{2024-12-31 (火) 16:55:30};
&pcommentimg(fb104dbb8fd43a574a9f159b190a905caf93a3b3_scre_18951);
--ざっくり攻撃力の4.5倍くらい？ -- &new{2024-12-31 (火) 17:36:14};
--ファルケンは山では貴重な与ダメ回復を入れてくれるから火力と自己バフだけに振り切ったキャラではないぞ？ -- &new{2024-12-31 (火) 23:30:37};
-改弐が有るファルと比較しても同じ盾としてどういうセンスで実装したのか開発者に聞いてみたいよ俺は・・・去年のクリンタ枠、何をどう改築すればそこそこ使えるようになるかさえ思い浮かばない、一生出番無さそう。 -- &new{2024-12-31 (火) 22:31:02};
--ファルケンの改弐とか言っちゃう時点でエアプ -- &new{2024-12-31 (火) 22:33:25};
--まともにプレイしてないのに文句だけ言いに来たの？ -- &new{2024-12-31 (火) 22:37:18};
--正月に沸くこの手の的外れのエアプコメを見るとにぎやかしだなと平和に感じる今日この頃。わざわざお疲れ様です。愉快な人生送ってますね(笑) -- &new{2024-12-31 (火) 22:56:45};
--当たり前だが実装直後のファルケンに改弐はない。攻撃盾と防御盾で役割が違う。地形が違う。 -- &new{2024-12-31 (火) 23:24:54};
--足止め役が射程減持ってるのはやりデカイ。 -- &new{2024-12-31 (火) 23:44:07};
--「改弐が有るファルと比較しても」というのは「(いつ来るか全く不明だけど)改弐の可能性を残すファルケンと比較しても」の意味では？ -- &new{2025-01-09 (木) 15:45:15};
---年単位で遠い可能性だけの存在の話なんて今の評価とはなんも関係ない。ファルケン改弐が来る頃にはファルケンも正月ディーテも既に型落ちで正月ディーテはバランス調整挟んで今と異なる性能になった頃の話だろう -- &new{2025-01-09 (木) 17:33:20};
---擁護に見せかけた木主本人の自作自演で恥ずかしいのなんのって。ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ -- &new{2025-01-10 (金) 16:25:15};
-改築に期待 -- &new{2024-12-31 (火) 22:57:55};
--計略は35%短縮で永続になるよう効果時間+5秒orCT-10秒と倍率が+0.5倍かなんかになるだけだろうから、特技で余程のもの（防御を攻撃に加算とか）が生えてこないとどうにもならないな。つーかそれがないと今どき攻撃型盾って成立しないのよね -- &new{2025-01-01 (水) 22:27:21};
---防御無視と射程減持ってれば補助火力としては十分じゃねえかな？別に脆いわけでもないし。 -- &new{2025-01-01 (水) 23:02:38};
-運営の方針としては盾は攻めるものとなったらしいな。 -- &new{2024-12-31 (火) 23:46:47};
-昔は地獄単は使う場所が限られる分ユニットパワーが高いとか言われてたのに、今となっては最弱地形だな。壊れ異伝を除いても、平単の九龍、平山単の月見鹿野、山単のファルケン、水単のヴィクトリーに匹敵する地獄単っていたっけ？ -- &new{2025-01-07 (火) 10:56:16};
--夏ガンジルと夏シバルバーだけど、ファルケンには流石に勝てんかな -- &new{2025-01-07 (火) 12:02:46};
-絢爛裏大宰府で与ダメ45％付加できるし、特技+計略で配置特技と５％しか変わらないってヤバいです。武器の与ダメ回復も絢爛裏大宰府の配置特技以下で、幻想輝盾のほうが攻撃防御高くてバフ一個多くて何もいいところないな -- &new{2025-01-14 (火) 16:50:45};
-計略永続可能で85%カットはめちゃ強い -- &new{2025-01-14 (火) 16:52:48};
--おまけに計略中特技効果1.3倍が生えたのは結構エグい。52％って中途半端な数字になるのは笑っちゃうが -- &new{2025-01-14 (火) 16:57:55};
--おーそこまで伸びたのか。地獄単は使える場所少ないとはいえ能力が突出してるなら価値はあるからな -- &new{2025-01-14 (火) 16:58:36};
--伸びが5%といっても80%からの85%はめちゃでかいというか強すぎる -- &new{2025-01-14 (火) 17:18:31};
---改築の数値の伸びとしてだけ見れば物足りないことはないが、自身の被ダメ85％カットごときが強すぎるようなゲームじゃない -- &new{2025-01-14 (火) 18:42:59};
---敵の攻撃は盾で耐える時代じゃ無くなったから、反射対策のバフですね -- &new{2025-01-14 (火) 20:40:13};
-１ステージ通して受けが一回やられる（大体ボス）のが致命的なゲームでそれを回避できるこの子は有能、使い地のある盾なのは間違いない。まぁ範囲で殲滅してくる城プロにおいてどこまで有効かは議論する価値ないほど糞なのは知ってるがｗ -- &new{2025-01-14 (火) 16:59:39};
--こっちがチマチマ陣地強化してもむこうは開幕で核ミサイルを撃ち込んでくるような奴らばっかりだからなあ･･･マップ兵器はずるいだろ -- &new{2025-01-14 (火) 17:25:00};
-どの地形でも配置30秒不屈できるからピンポイントの採用ある -- &new{2025-01-14 (火) 18:52:33};
-不屈無効の無効持ってきて -- &new{2025-01-14 (火) 19:37:35};
--確かに運営が不屈無効を出した時点で無価値になるからな -- &new{2025-01-14 (火) 21:57:09};
-攻撃と防御とデバフが全て最高水準なのヤバない？ -- &new{2025-01-14 (火) 20:19:08};
--化けたわね -- &new{2025-01-14 (火) 20:44:40};
--現環境では攻撃力低すぎて攻撃面での貢献はゴミみたいなもん。射程攻撃デバフが疑似永続にしては高い数字だが、それを要求されるような場面が今後出てくるのかにかかってる -- &new{2025-01-14 (火) 20:53:42};
---逆にこのデバフが使えないマップってあるのか？ -- &new{2025-01-14 (火) 21:33:39};
---皆でダメージ稼ぐ時代から一部の壊れが総ダメの殆どを掻っ攫ってくような環境になったから別に火力出せなくても問題ないからね -- &new{2025-01-14 (火) 21:54:33};
---ナラカが火力だしてこいつはデバフ役でいいんじゃないかね -- &new{2025-01-14 (火) 22:06:20};
---新規殿でよく分かってないけど、［雪華］古河城の約3万ダメばら撒き、［泡影］伊賀上野城の2万ダメ連射できゃっきゃウフフしてた私にとってこの子の約5～6万ダメ放射や［正月］平城京の7万ダメ連発は破格ですねｗ っていうか、この子で攻撃力低すぎって皆さん15万20万ダメで常時戦ってる感じ？異次元！ -- &new{2025-01-15 (水) 01:50:18};
---机上の空論で煽ってる人も多いから相手にしちゃだめ。古河すら弱くてもう使わないとか言ってくるのもいるからね -- &new{2025-01-15 (水) 11:37:36};
---そりゃディーテが5,6万ダメージ出せるほど人数掛けてバフを盛ったら他の一線級アタッカーは軽々と10万超えるからね -- &new{2025-01-15 (水) 15:51:30};
---さすがに異伝古河はもう型落ちよ？7層じゃ出番ないし武神も絢爛も天魔も上位がいるんだから仕方ないじゃん。今更キャッキャしてるのなんて昔のマップ周回遅れで手つけてる人くらいでしょ。 -- &new{2025-01-15 (水) 22:33:32};
---正月ディーテより何年も前の通常ディーテの方が倍率高い現実を見たほうがいい -- &new{2025-01-15 (水) 22:35:05};
---極寒等活七層でバリバリ活躍できる火力付きバフデバッファーが型落ちってどこの世界線の話？ -- &new{2025-01-15 (水) 22:52:05};
---雑談でも同じようなこと言ってる人いたな。色々突っ込まれてたけど何一つ返せず逃走してたけど。 -- &new{2025-01-16 (木) 13:46:34};
-こういう隔離ユニは陣地から離して配置したいけど、そうすると今度は初回計略まで耐えられないというジレンマがあったから、編成特技でそこをカバーできるのは評価ポイントかな。それ以外は良くも悪くもただの盾らしい盾。盾で隔離する戦法が現環境で必要とされるのか… -- &new{2025-01-14 (火) 21:01:27};
--性能と付随する能力は盾らしいけど今の城プロ的に盾で抱えて耐えるのは時代遅れ感があるから火力がなければぶっちゃけお荷物レベルじゃないかな。なんなら同じ近接枠なら一部の壊れの方が固くて強いまである。でもって地獄単で使わないといけない状態になったらそれはそれで普通にクソゲーの部類かと -- &new{2025-01-14 (火) 21:29:02};
---こいつより硬いって誰？運用上はファルケンのほうが堅そうではあるけど。 -- &new{2025-01-15 (水) 01:23:36};
---理論上最硬は永続不屈のカルタゴと永続回避の嫁敦賀かな。次点でバフ下のコンウィ改弐 -- &new{2025-01-15 (水) 23:21:47};
---↑3人とも平水なのクスッとした -- &new{2025-01-16 (木) 01:14:32};
-実際に使ってみたけど、評価が若干分かれると思う。防御に関してはファルケンより上だね武神ボスの5万以上とかだと防御力よりデバフやカット率で差がでる。ダメージはファルケンの単発以上はあるがあっちはその４倍だしおかしい。マーチングドラム持たせて射程少し盛れば1000超えるから数万の全方位攻撃で便利強いが武神前提だと異伝や月鹿野と比べると攻撃速度の差で劣るのは否めない。総じてスペックは高い筈なのに地獄単のせいで比較が全城娘となり最強格と比べると中途半端にも見える。でもそれらを持っていないなら広範囲の貫通物理ダメージを与える馬鹿みたいに固い強いキャラなのは確かでもある -- &new{2025-01-15 (水) 06:34:31};
--盾の高い防御を2倍してさらに1.7倍して攻撃に加算した後1.4倍の与えるダメージするファルケンのほうが、盾の低い攻撃力を2.5倍と汎用与ダメ1.52倍するだけのディーテより単発でもダメージ上だよ -- &new{2025-01-15 (水) 15:47:01};
---敵の防御次第？ -- &new{2025-01-16 (木) 00:44:18};
--ボス用の挿し込み足止め30秒無敵だけで十分使い道はあるよ。ボスが飛ばなきゃね・・・。 -- &new{2025-01-15 (水) 23:02:54};
---ボスを足止めするにしても、差し込みじゃないと事前に配置して準備ができないマップなんて存在する？ -- &new{2025-01-15 (水) 23:16:33};
---まだ出てない敵と誰も知らないマップを想定してユニットを評価するのはどうなのかと思うよ -- &new{2025-01-15 (水) 23:45:24};
-ディーテの計略の「攻撃のダメージ」って何？攻撃なのか与ダメなのか与えるダメージなのか、それ以外の新しいバフなのか？計略中は特技1.3倍により、与ダメ1.52倍になるけど、結局は計略で与ダメ2.5倍に上書きしますよってこと？？わからん！！ -- &new{2025-01-15 (水) 07:08:42};
--城プロ語では与ダメージは『与ダメージ』表記で、覚えてる限りこれに例外はない。なのでこれは与えるダメージの方だと思われる。だから計略中は攻撃最終値の2.5倍のダメージを与え、防御を引いて通ったダメージ（防御貫通なのでそのままのダメージ）が更に1.52倍で3.8倍になる、はず -- &new{2025-01-15 (水) 11:22:57};
--射程とまとめたせいで表記が変になってるだけで、翻訳すると「射程を2.5倍して攻撃の2.5倍のダメージを与えるようになる」だね。 -- &new{2025-01-15 (水) 20:31:52};
-射程デバフとかは射程内に入れたら即かかるほうが基本は優秀だから、その点はちょっと力不足感はあるねぇまぁあとやっぱ地獄単は出せるマップの数がが -- &new{2025-01-15 (水) 17:05:28};
--正月タルタロス、当時の段階で地獄制覇してたのもあってこの一年で５回も実戦してない。いやそれ以外にもそんなキャラは山のようにいるか・・・城プロの地形適正や審議は悪なんだなって -- &new{2025-01-15 (水) 18:53:21};
---基本地形は別に良いのよ。似た立ち位置の城娘でも地形で選択肢が変わるし、むしろ出番の幅を広げてる。地獄だけが貧乏くじを引かされてる -- &new{2025-01-17 (金) 15:43:54};
---新地獄来たぞ喜べ -- &new{2025-01-17 (金) 19:09:30};
-無理、ほむらの盾を持ってない -- &new{2025-01-15 (水) 22:27:48};
--七天七刀→信長の覇刀、 アンサラー→天剣・童子切安綱みたいなコラボ武器の上位互換実装に期待するしかないね -- &new{2025-01-15 (水) 23:51:16};
--ファルケン盾がいいでしょ -- &new{2025-01-16 (木) 00:38:48};
--射程伸ばせても3マルチじゃたかが知れてる。 -- &new{2025-01-17 (金) 12:53:50};
--ドラムでいいよ -- &new{2025-01-19 (日) 17:36:09};
-正月黄泉国を編成した場合、①30秒不屈のみ ②30秒不屈の後5秒不屈 ③5秒不屈の後30秒不屈 のどれになるんだろう？ あと黄泉国の計略などで不屈中に耐久0になった場合も編成特技は消費しちゃうのかな？ -- &new{2025-01-15 (水) 23:46:19};
-久しぶりに先月から始めて主だった正月城娘大体とれたと思うんですが、ディーテだけ取れない。ガチャ引きまくってもナラカ7体と別星7が大量に出るのにディーテだけ出ない。イジメですか。orz
千狐珠使って取る価値ありますか。
異伝が強いというので千狐珠は其方に使おうと思ってたんですが、何度回してもダメなので疲れました。 -- &new{2025-01-18 (土) 18:18:31};
-地獄三層程度まで進んで、他は全クリ。
今の所盾の必要は感じないので必要性が出た頃に良さげな盾採用しようかな。 -- &new{2025-01-18 (土) 18:48:06};
-コイツどうやったら火力出せる？素だとイマイチなんだが。とりあえずマアト6、7でオシリス倒せるくらいの火力が欲しい。 -- &new{2025-01-18 (土) 18:57:36};
--役割的に竜巻を顔面受けした方がいい -- &new{2025-01-19 (日) 06:36:21};
--他の人も書いてるが、与ダメバフを他から貰うなら2021年実装の通常ディーテより火力は下な有様なので、2025年水準の火力は出ない。防御型でも火力が出る連中が最近多くて勘違いするが、そいつらはみんな防御の◯％を攻撃に加算する能力を持ってるから。それがないディーテは所詮ただの盾。 -- &new{2025-01-19 (日) 07:11:40};
--攻撃アップがないから他から持ってこないと火力は上がらないのよ。マアト7は基本地獄以外は出しにくい、今は地獄に陣貝も本もいない、歌舞もバフ力そんな高くない裏桜尾のみ、だから火力出すのはちょっと難しい。マアト6は正月4代目、正月平安京、異伝多賀、裏坂本でバフ・デバフ盛ってレベル48改正月ディーテで、攻撃力約1800、オリシスに7500ダメくらいの火力だね -- &new{2025-01-19 (日) 19:14:27};
&pcommentimg(02a3c58c4cbe6b6ce42e9b1209972d71a933612c_scre_18981);
---画像投稿です。 -- &new{2025-01-19 (日) 19:16:11};
&pcommentimg(ec9875be4f9db683862d223126e46f3ca2745f9b_scre_18982);
--吸収触手が4～5本生えてる盾でしかないと思う -- &new{2025-01-19 (日) 19:35:16};
---ファルケンと違って吸収は所持武器の性能で自前の能力じゃないけどな。 -- &new{2025-01-19 (日) 22:36:49};
---絢爛裏大宰府がいるからね -- &new{2025-01-20 (月) 04:04:34};
--タンク兼デバッファーがメインで火力は雑魚散らし程度 -- &new{2025-01-19 (日) 22:10:39};
--うん、やっぱり火力任せるのムリw -- &new{2025-01-19 (日) 22:18:42};
-メインアタッカー別に添えるのが良い -- &new{2025-01-19 (日) 23:05:12};
&pcommentimg(e0e6225f6a7b680bdbe52499f3f4dca1dc5246bd_scre_18984);
--ヘル7のサヴォ抱えにも -- &new{2025-01-20 (月) 02:46:17};
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-文句はないが盾とはなんぞやってなるくらい強いな。盾なのに星7同格のアタッカーとなんら遜色ない火力あるような気がするし、当然盾なので最強クラスの生存能力もあり。盾に超火力与えたらいろいろとまずくないかと心配するｗ -- &new{2025-01-20 (月) 05:01:40};
--「ような気がする」 -- &new{2025-01-20 (月) 12:19:26};
--同格アタッカーと遜色ないのは同格としか比べてないからなのでは？ -- &new{2025-01-20 (月) 19:56:00};
--審議あっても活躍しやすい性能だとは思うけど、火力はそんなにないよ。強く使うにもファルケン武器が必要で現状は運がいいか課金殿向け。最近のアタッカーの傾向は多段攻撃でヴィクトリー、お月見鹿野、ハロ九龍城砦、異伝伊賀上野、聖夜アーケシュフース、ファルケンシュタイン。与えるダメージ2.5倍は強いけど、同じ地形季節のナラカが防御下げるのに完全防御無視は設計ミスだと思う。 -- &new{2025-01-20 (月) 20:11:11};
-なぜ殿はひねくれた奴しかいないんだ？ -- &new{2025-01-21 (火) 18:03:38};
--周りがみんな歪んで見えるときはな、歪んでるのは自分なんだよ。気づけ。 -- &new{2025-01-22 (水) 13:16:23};
---おまいう -- &new{2025-01-24 (金) 05:42:58};
--上の気主かこれ？ -- &new{2025-01-22 (水) 13:20:35};
--↑貴方がの木の人なら、ちゃんとどう強いのか説明した方がいいよ。自分は枝3だけど、現在のアタッカー達を説明したつもり。絢爛裏太宰府がぬけてた。 -- &new{2025-01-22 (水) 19:48:36};
--上の木主だがこのコメントは俺じゃない。別に文句もないしな～盾に火力は求めてないんだよな～ってだけで。盾なのに普通に敵を殲滅してるから他のアタッカー意味なくなるじゃん～なんだかなってだけだよ。 -- &new{2025-01-24 (金) 04:12:13};
--普通に書くところ間違えてんじゃね？ -- &new{2025-01-24 (金) 04:13:02};
--多分上の木の繋ぎミスだろ。そうでもなければ愚痴案件だしな -- &new{2025-01-24 (金) 05:41:58};
---愚痴というか批判というか。境界線を一歩またげば暴言って感じだな。 -- &new{2025-01-24 (金) 10:34:33};
-ダメージは1万2000くらいが限界かなー。今の環境ではディーテを殺し切れる敵はほぼいないから置き場所には困らない。 -- &new{2025-01-27 (月) 16:14:35};
--わりと地獄では出し得な性能だよね -- &new{2025-01-29 (水) 23:56:13};
-深層だとめちゃくちゃ優秀 -- &new{2025-02-04 (火) 21:16:18};
-用途不明から深層30審必須キャラへ大躍進 -- &new{2025-02-04 (火) 22:35:58};
--ほんとそれ。こんなの読めないっつーの。 -- &new{2025-02-05 (水) 03:14:12};
--そんなに強いのか？深層やる前にちょっと育ててみるわ -- &new{2025-02-05 (水) 06:22:52};
-織田信長 -- [[織田信長]] &new{2025-08-02 (土) 15:26:17};
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--織田信長 -- [[織田信長]] &new{2025-08-02 (土) 15:26:53};
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-佐伯勇 -- [[上杉裕世]] &new{2025-08-02 (土) 15:27:28};
--上杉裕世 -- [[佐伯勇]] &new{2025-08-02 (土) 15:30:25};
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