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Comments/［夏］亀田御役所土塁 の変更点
[[［夏］亀田御役所土塁]]
-☆７化に喜んだけど、☆７にみえない性能のような・・・実践値は違うんだろうか -- &new{2022-06-28 (火) 18:17:37};
--☆6亀田に毛が生えた程度かな。多分改築で計略短縮がつくことだろう。 -- &new{2022-06-28 (火) 18:25:09};
--正直☆７としては特技はもちろん、使用状況が限定的すぎる計略もかなり微妙…… -- &new{2022-06-28 (火) 21:18:47};
-高難度のデコイが欲しい局面で使えそうだけど、地獄だと大抵審議で伏兵封じられるんだよなぁ -- &new{2022-06-28 (火) 18:43:39};
-おっぱいがデカイ。ただそれだけで充分です -- &new{2022-06-28 (火) 19:00:00};
--配置中の伏兵1体につき、自身の攻撃が50ずつ上昇のバフを生かせたら、化けそうだ。後、新フィールドで伏兵船上配置時の使用感が気になる。 -- &new{2022-06-28 (火) 19:04:36};
-10体置けるとはいっても配置マス的に上限まで並べるのは相当きつそう -- &new{2022-06-28 (火) 19:20:26};
-舟で効果を発揮すると書かれてるだけで枠を使ってる感じがして損した気分になる -- &new{2022-06-28 (火) 19:39:58};
--更に １０体まで配置可能 で伏兵の性能もセーブされていそうな…、引けていないから全部妄想だけど。 -- &new{2022-06-28 (火) 22:02:10};
-これで星型城娘の別衣装版が事実上コンプされた -- &new{2022-06-28 (火) 21:08:12};
--龍岡城「え？」 -- &new{2022-06-28 (火) 23:27:52};
---木は道民何やろ -- &new{2022-06-29 (水) 07:11:07};
-あとで強くなる☆７ -- &new{2022-06-28 (火) 21:17:20};
-伏兵は本人のステータスと同じでいいだろ。なんだよ30%加算って。本人の攻撃2500くらいに盛っても伏兵の攻撃1000ちょいしかない。何でぶっ壊れ実装したあとに露骨に外れ枠作るのかな。運営頭おかしい。 -- &new{2022-06-28 (火) 22:12:02};
--伏兵の攻撃力って素だと200くらいしかないの？最低限lv80で600あって欲しかった -- &new{2022-06-29 (水) 06:39:50};
--このコストやCTなら仕方ない。 -- &new{2022-06-29 (水) 07:05:25};
--この消費気このCTで10体置けるのに同ステータスでいいとかそれこそゲーム壊れるわ。同ステータスなら1体までになると思うしそもそも同ステータス級キャラとは使い方違うんだわ。 -- &new{2022-06-29 (水) 12:46:50};
---使い方違うって言えばそれまでだが、正直高難易度マップなら同ステータスのほうが圧倒的に役に立つ。この火力の伏兵じゃデコイくらいしか期待できないし、平で火力キャラおさえてまで1枠これに使う状況ってほとんど無さそう。 -- &new{2022-06-29 (水) 19:26:03};
-伏兵のノックバックってどんな感じなんだろ。鈍足とか組み合わせると結構粘れるようなもんなのかな。なんか平山っぽい。 -- &new{2022-06-28 (火) 22:15:52};
-こいつ弱すぎない？ -- &new{2022-06-28 (火) 22:29:48};
-舟上配置出来る伏兵持ちというのが運営にとって相当に高い評価点らしいというのは分かった。改築に期待したい所だが…望み薄かな。 -- &new{2022-06-28 (火) 22:45:51};
--伏兵生かすの前提で何が生えて来たら強くなれるんだろうな -- &new{2022-06-28 (火) 23:22:58};
--元々、期間限定衣装違いは遊び枠だったけど、去年のキャラが割と強くて、コンプ目的の客層向けに戻った感じだと思う。 -- &new{2022-06-29 (水) 00:09:34};
--実際は舟乗せても大して使えないというか、それなら最初から普通の戦力乗せて使うか舟マス直置きできるトークン使うかしたほうがはるかに使いやすくて戦力になったわ。運営は実装前にテストプレイしたのだろうか -- &new{2022-06-30 (木) 00:17:08};
-射程360武器はビーチボールの赤青配置。配置時ではなく常時本体のステータス参照。人数増えれば全員が少しずつ強化される。ノーマルとは完全に別物。地味に強いかもしれない。 -- &new{2022-06-28 (火) 23:23:00};
-『舟上配置時、攻撃と射程が上昇し移動消費気が減少』⇒移動３とは思わなかった。小舟が初めて足りなくなった。 -- &new{2022-06-29 (水) 00:12:44};
-舟上マス絡みの特技計略を持った子を実装する前に、まずは実装３日で改善宣言をした夢幻航海・舟周りの正式仕様を先に出してくれホント･･･ -- &new{2022-06-29 (水) 00:59:29};
--改善というかクレームに屈しただけだがな -- &new{2022-06-29 (水) 10:33:35};
---伏兵レベル78で攻撃456だった。船の上で656。これに本体30%加算なので超初期の安平城よりは使い道あるだろう。それでも最近実装のキャラとしてはひどいと思う。 -- &new{2022-06-29 (水) 11:04:45};
---すまん枝ミスったわ -- &new{2022-06-29 (水) 11:05:26};
-おっぱい☆8、性能☆6、綜合的☆７。 -- &new{2022-06-29 (水) 11:31:01};
--その理屈なら、おっぱいが大きいだけで、皆、☆が１つ上る訳だが。 -- &new{2022-06-29 (水) 13:40:08};
---それが何か問題でも？ -- &new{2022-06-29 (水) 13:42:11};
---今墨俣一夜城がそっち行ったぞ -- &new{2022-06-29 (水) 14:05:40};
---よく見てみるんだ。木主は乙牌、とだけ書いている・・・つまり巨峰でも平地でも尊みさえあれば☆８になれる可能性があるんだ！墨俣もTGJも☆８かもしれないぞ -- &new{2022-06-29 (水) 20:07:25};
---葉１が誘導尋問に掛かったから、もうダメ。流石城プロ５大勢力の１つ、おっぱい勢。 -- &new{2022-06-30 (木) 09:34:15};
--tkb8つもあるの？ -- &new{2022-06-29 (水) 21:07:11};
--やはりおっぱい、おっぱいは世界を平和にする。おっぱいを崇めよ -- &new{2022-06-30 (木) 09:11:15};
-想定されている使い方がいまいちよくわからない。伏兵を舟上配置できて、移動コスト減で気楽に移動できたからって何になるんだろう。 -- &new{2022-06-29 (水) 15:15:32};
--ノクバもあるで！ それでなにするのかしらんけど。 -- &new{2022-06-29 (水) 15:43:39};
---星７で特徴がノックバックだけって悲しいにもほどがあるな。絶レベルより上のマップじゃ火力も期待できないし。 -- &new{2022-06-29 (水) 19:12:35};
---いやノクバだけってことは無い、木で言われてる特徴もあるし、CT30も売りと言えるくらいには尖ってるし、本体参照の火力上乗せだって出来る。ただ回転率高い中軽量級なのに色々特徴もった所為で、どれも微妙過ぎて実用性に乏しいってだけ（だけで済む話じゃないです -- &new{2022-06-29 (水) 20:17:03};
---まぁ上でも言われてる通り現段階の性能評価は☆6クラスで間違いない 海上で爆弾処理でもするんなら少しは・・・ -- &new{2022-06-29 (水) 23:40:27};
---爆弾処理ならノーマルのほうがCT短いしな・・・ -- &new{2022-06-30 (木) 01:31:49};
--マップがまず3つしかないからね。今後に期待かと。 -- &new{2022-06-29 (水) 17:39:13};
--舟マスに直接配置できないってマジ？ -- &new{2022-06-30 (木) 00:28:08};
-［夏］平井城と組ませると面白いことになりそう -- &new{2022-06-29 (水) 17:10:48};
--隠密にした隊士4体とかでノクバ攻撃できるならノクバきく敵は完封できそうね -- &new{2022-06-30 (木) 01:54:33};
--けど戦力にしろ特技・計略にしろキャラ過多な平属性でわざわざそんな手間のかかる編成するかと言われるとなぁ… -- &new{2022-06-30 (木) 02:02:44};
---手間かかる割にできることが大したことないんだよな。本体が前線で殴り合えるレベルならまだしも。ごくごく普通の刀でこれはきついわ。 -- &new{2022-06-30 (木) 04:15:26};
--まあ、兜娘的な夏の賑やかし要員。みたいなアレかも。 -- &new{2022-06-30 (木) 09:59:37};
-海上って基本前線なのにこの性能でどうしろと、伏兵は一瞬で溶けるし本体移動させたいほどピンチなら強キャラ向かわせる、色々噛み合ってないんだよな大外れだわ -- &new{2022-06-30 (木) 04:43:50};
--どっからどう見ても投剣系統の遠隔伏兵なのに何も考えず最前線に出したらそりゃ殴られて終わりだろ。 -- &new{2022-06-30 (木) 04:51:00};
---だから噛み合ってないって話よ -- &new{2022-06-30 (木) 05:45:12};
---何かしら近接一体出すだけでも全然変わる話だろ。何で全てこの伏兵だけで解決しようとしてるんだ。 -- &new{2022-06-30 (木) 06:06:27};
---噛み合ってないのは木主の使い方だわな、キャラ下げしたいだけだろうけど -- &new{2022-06-30 (木) 06:54:29};
---キャラ下げってうまく使ってもこのキャラの評価上がらんやろ、改築で特盛されない限り -- &new{2022-06-30 (木) 19:42:19};
---木にすげえ噛みつてるやつは実際に使ったのかな？船に他の少し後ろに出しても射程ある敵ばっかで先に狙われるからすぐ壊れるのは変わらない。射程短いし防御紙だし使い物にならんね。 -- &new{2022-07-02 (土) 07:16:04};
---その木の使い方がおかしいって指摘されてるだけで噛み付いてるわけではないと思うけど -- &new{2022-07-02 (土) 11:07:01};
---木は前線に出すとすぐ壊されると言ってるだけで別に伏兵を単独で出したっていってる訳じゃないぞ。実際使えばわかるが敵に遠距離多すぎてすぐ壊れる。この伏兵が対処できるのも近接のどうでもいい敵だけなんで出す意味がないのよ。 -- &new{2022-07-02 (土) 13:12:17};
---なら初めから木がそう書いとけば良かったのでは？ -- &new{2022-07-02 (土) 13:41:56};
---噛み合ってないってちゃんと書いてあるから。恐らく使ったことがない枝や葉が曲解してるだけ。どこに置こうが大して役に立たない。 -- &new{2022-07-02 (土) 14:20:05};
---トークンの攻撃能力で特技や計略の文章を沢山消費されてるのに、攻撃届く位置だと城娘より優先して殴られる仕様上、ちょっと射程がある敵にもあっという間に壊される防御耐久てのが間抜けだよねって木でしょ。俺は全面的に木主に同意だわ。デコイとしてなら無印の方が有能 -- &new{2022-07-02 (土) 14:29:52};
---言っちゃ悪いが噛み合ってないだけじゃそこまで伝わらないのと後出しのエアプ扱いは説得力以前の問題だ -- &new{2022-07-02 (土) 14:32:47};
---通じてる人もいるからそこは... -- &new{2022-07-02 (土) 15:53:18};
---普通に長くプレイしている殿には常識の範囲だから木の言いたいことは伝わっているし何度も経験している（古くは天一信長前後や大将兜の毛利・石田とか辺りで）。観音寺とかの千手観音みたいにトークンの上方修正は他のキャラに比べて多くなりがちなことからも普通のトークンじゃ役不足って思われてる。虎臥みたいに遠距離よりも硬くて回復も有るとか・万里みたいに本人にも強化が有って硬い・夏シェーンみたいにトークンだけでも暴れられる・小峯みたいに隠密コンボが出来るみたいな武神や地獄１５審議でも腐らないような特色が欲しい。それが舟配置時の強化ってんなら環境を運営が分かって無いと言われてもしょうがない -- &new{2022-07-02 (土) 16:10:54};
---ここまで木の真意が分からない以上は普通の殿なら理解できるとか豪語されても…って -- &new{2022-07-02 (土) 18:04:57};
---真意わからなくてもこの伏兵を理解してる人からすれば明らかに近接出せばいいとか使い方まずいって意見は正しくないし、逆に伝わってなくてもキャラ下げだの噛みつく必要ない。下の枝とか木をバカにしてるようで自分からこの伏兵全否定してる。 -- &new{2022-07-03 (日) 02:22:23};
---別に枝や葉は伏兵を肯定はしてないだろ。なんでそんな普通〜はとか使ってれば〜って強調してるのかと思ったら伏兵を擁護されて改築で強化されなかったら困るから？擁護せずに否定するのが普通って同調圧力かけたいのね。そんなに必死にならなくてもこんな非公式wikiのコメント欄ごときで改築決まったりはしないので -- &new{2022-07-03 (日) 08:40:55};
---なんかすごい思い込み激しい人がいるようで -- &new{2022-07-03 (日) 09:25:35};
---枝や葉をエアプ扱いするのは思い込みじゃないのか？普通に考えたら反論するなら普通の殿なら〜っていちいち付け加える必要なくない？書き方の問題ならお互い様だろ -- &new{2022-07-03 (日) 09:35:46};
---特技計略の説明文読んでトークンの射程耐久防御見たら木主の言いたいことは解ると思うよ。出すルートの敵がみんな短射程前提でないと特技・計略の文2/3行が死ぬ。寧ろこれでなんで使い方が悪いとか言えるのか不思議 -- &new{2022-07-04 (月) 06:49:52};
--トークン前線配置は草。 -- &new{2022-06-30 (木) 07:05:12};
---けどトークン射程短いから後方配置だと「少し後退させる」が無意味になってそれはそれで微妙という、どこにどういう風に配置させることを想定させているのか意味不明なんだよな -- &new{2022-06-30 (木) 14:34:03};
--多分、『舟関連の「巻物」をより快適に使用できるよう使用可能回数や、舟の性能についての調整の実施を予定しております。』が、このキャラの上方修正兼ねてる感じなのかな。好みじゃないって思う人も多いと思うけど。 -- &new{2022-06-30 (木) 09:10:59};
--基本は、小舟に刀、鞭、槌乗せて、サブでこのトークン使っても(使わなくても)良い。移動の気コストがモン娘と違って、端まで移動しても日本丸(気20)、夏の狼(気3)。トークンの再配置(気5)より軽くするため、こうなっただけか。。 -- &new{2022-06-30 (木) 09:31:00};
--浮き輪でもつけて舟無しで泳いでほしい。 -- &new{2022-06-30 (木) 09:40:34};
---それだと[夏]安平 -- &new{2022-06-30 (木) 09:57:42};
--どうせ舟にのった爆弾が流れてくるから ギリギリ爆発に巻き込まれないで壊せるかもしれないだろ！（新撰組闇の記憶） -- &new{2022-06-30 (木) 11:23:27};
---それ舟デコイで良くね？ -- &new{2022-06-30 (木) 16:31:23};
---いや、舟(使用回数がある)を守るために、夏の壬生狼くんが居るのよ。（知らんけど -- &new{2022-06-30 (木) 19:39:15};
---信長が草履履くまで温めておく秀吉のイメージ⇒守った舟を刀、槌、鞭に譲渡。（知らんけど２ -- &new{2022-06-30 (木) 19:41:32};
---爆風で船自体がもたなそうだから遠距離で焼いた方が早いってなりそう -- &new{2022-06-30 (木) 20:07:29};
---夏亀田の接待MAPプリーズってことですね -- &new{2022-06-30 (木) 22:14:59};
---海上からきた爆弾持ちの爆発を誘発しつつ、移動で爆風回避とか出来るんだろうか。ならささりそう。 -- &new{2022-07-01 (金) 00:04:59};
--うまく使ったところでって性能だし改築どうなるんだ。 -- &new{2022-06-30 (木) 19:32:20};
---CT減れば文句なしや。対ボスデコイくらいにしか使わんだろうし -- &new{2022-06-30 (木) 20:02:45};
---改築で運営がどう使ってほしいと思ってるかが見えるかも？ -- &new{2022-06-30 (木) 22:28:46};
---まあどう転んでも狐珠案件にはならないだろうな -- &new{2022-07-01 (金) 23:50:25};
-この絵師さんの城は毎度大破絵が地味だなーと思ってたんだけど立ちポーズ以外苦手ぽいのね･･･。 -- &new{2022-06-30 (木) 13:49:10};
-亀ねぇのトップレス！うおおおおおおおおっ！！ -- &new{2022-07-01 (金) 01:55:45};
--エキゾチックマニューバ！ -- &new{2022-07-01 (金) 17:57:33};
-伏兵が赤青配置で攻撃範囲がそこそこ広いのはいい。だが攻撃速度がこれくらいだとノックバックハメは出来ない。計略に伏兵を配置後、20秒間、攻撃速度が上昇する効果を追加してくれい。単独運用でもノクバ城としてつかえるようになるかもしれん。 -- &new{2022-07-01 (金) 10:50:50};
-同時期に☆7を4体実装してこれだけ差をつけられるってすごいな。 -- &new{2022-07-02 (土) 00:41:42};
--４年くらい前に実装された夏シェーンのほうが有効な場面多そう。今の環境超逆風でほとんど使ってないけど。 -- &new{2022-07-02 (土) 00:48:19};
--舟上配置バフが相当強い能力扱いなんでしょ。敢えてここまで性能落とす必要なんかないんだし。軍艦が微妙性能なのと同じ系譜なんだと考えると納得できる。海の上配置でバフもらえる＝強能力。 -- &new{2022-07-02 (土) 01:57:21};
---マジで調整能力のなさだけは一流よ。システムまわりの放置っプリもすごいが。 -- &new{2022-07-02 (土) 05:33:54};
---海上配置接待のためにクソマップ・クソ審議実装するとこまでセット -- &new{2022-07-02 (土) 09:13:46};
---ヌンの方が活かせそうだと嘆く羽目になるまでも追加 -- &new{2022-07-02 (土) 09:36:19};
--一見強そうじゃない[夏]白帝城⇒地獄で強い、みたいに実装時期から２部で使えるように造ってしまった事が敗因かな。現状だと２部は特定のユニットは必要ないし。最高レアは、できれば高難度で使いたいニーズを分かってくれていない感じ。 -- &new{2022-07-02 (土) 11:36:51};
---これ船の上においても攻撃200上がるだけでさらに低耐久紙防御で射程も短い単発物理攻撃だから全く強くないんだよ。敵は相変わらず強いのが大量にわくから補助にすらならない。しかも飛行敵優先じゃない。これが城娘は船に配置できませんなら２部のためにってわかるけど普通におけるし、なんなら船と気を無駄にしないためにも強い城娘おいた方がいい。今レベル80だけど防御150耐久3000くらいしかない。 -- &new{2022-07-02 (土) 13:30:35};
---一応射程も40上がってたわ。 -- &new{2022-07-02 (土) 13:39:20};
---船不要ならお遊び要素としては面白かったんだけどね。筏が調整で無限置き出来るようになれば多少遊べるかもって感じ -- &new{2022-07-02 (土) 14:03:17};
-運営がなぜ10体制限つけたのか理解できないんだけど、まさか10体20体出しちゃう人がいるとでも。 -- &new{2022-07-03 (日) 09:12:13};
--新選組だから隊の数。つまりこいつらは… -- &new{2022-07-03 (日) 10:32:56};
---？幕府にとって便利な、使い捨ての農民？（あくまで当時の時代背景的な）赤報隊とある意味対を成してる感じだよね -- &new{2022-07-03 (日) 14:20:44};
-もう少しどうにかならなかったのかな？ -- &new{2022-07-03 (日) 18:41:30};
--全体的に凄い強いか何かに特化するのが最近のスタメン入りの条件みたいなとこあるからこれはこれで。超広範囲の敵1体攻撃と同じで使い道があるかどうかは知らんが一芸はある。使えるかは別として。 -- &new{2022-07-03 (日) 18:57:40};
---確かに面白い性能ではあるかな？あくまでネタ感が強いけど -- &new{2022-07-03 (日) 19:15:51};
--舟マス関連だし今後のマップ次第ではオンリーワンになるポテンシャルはある。現状でも後退遠距離攻撃できるトークンは普通に使えるしwave跨ぎ可でぽこぽこ置けるし楽しいよ -- &new{2022-07-03 (日) 20:47:51};
---確かに楽しそうではある -- &new{2022-07-04 (月) 02:00:16};
---もっと高性能な伏兵もいっぱいいるからオンリーワンってのはこれ以外の伏兵は船に置けません、くらいじゃないとさすがに。船でさらに強化といっても性能は低いので同時に出せる数減らしてでももっとステ上げた方が使い道あるとおもう。確かにいっぱい出すと楽しいけど、クリア目的ならほかでいいよねってなる。 -- &new{2022-07-04 (月) 09:17:09};
---CT30の気5とはいえ、こいつの伏兵を優先してポコポコ出せる状況ってのは余裕がある時の戯れだからなぁ。ギミックで舟上配置された伏兵にトンデモバフが掛かるとかあからさまな接待ステージが来れば話は別だけど。 -- &new{2022-07-05 (火) 07:02:41};
---近接戦闘型伏兵は何より先ず場持ち性能がないとデコイかワンパンマン（非ハゲマント）にしかならんからなぁ -- &new{2022-07-05 (火) 09:50:21};
-正直見た目はめっちゃ好き童顔なのに胸が大きいし持ってる刀が実用性がない風船なのも良い -- &new{2022-07-03 (日) 19:17:36};
--ただし千狐珠とチケットは使いづらいかな？ -- &new{2022-07-03 (日) 19:19:51};
--この子いいよな・・大破絵とか同時期の星7では一番いいんだよなぁお腹のお肉具合とか素人感あって、とても良い -- &new{2022-07-04 (月) 11:52:50};
-城プロ一名前が読みづらい女の子、間違いない -- &new{2022-07-03 (日) 19:34:54};
--防己尾城とか新納石城の方が初見で読めないから -- &new{2022-07-03 (日) 19:48:39};
--御役所を「おやくしょ」って読んじゃうぐらいしか変なのなくない？亀田も土塁もほぼほぼ初見で大丈夫やろ -- &new{2022-07-05 (火) 16:24:29};
--亀田御役所土塁か亀田御土塁役所かわからなくなって亀田ｵﾝﾄﾞｩﾙ役所って呼んでいたことを懺悔します -- &new{2022-07-05 (火) 16:33:45};
-問題点が１つも改善されてない改築。キャラの性能とコンセプトが環境に合わないのを運営は全く理解できてないし、あいかわらず毎回不具合だらけ。 -- &new{2022-07-05 (火) 17:52:28};
-計略短縮は一見有難いが聖夜冬宮殿や絢爛大阪でカバーできちゃうんだよな。トークンは遠近両用、wave跨ぎ可、足止め遠距離攻撃で消費気3とお手軽。割と有用だし正月錦城さんと組ませても面白いかもね -- &new{2022-07-05 (火) 19:58:33};
--結構前からノックバック無効の敵や審議が多くなってノックバック自体が微妙だし、そもそも射程は短いのに耐久力も隠密もないトークンだから使い勝手が悪い。それでいて特技が優れているわけでもないから、改築込みでもお世辞にも星７相応のキャラとは言い難いような…… -- &new{2022-07-05 (火) 20:42:21};
---☆7未満は流石にないとは思うけど計略短縮が実質死にスキルなのがね…全体バフ方面でなにかついてくれれば良かったんだけど -- &new{2022-07-05 (火) 21:01:59};
---範囲内や全体にct短縮撒くキャラがいるのに、自分のみでしかも本体も別に強くないこのキャラいつ最大化するかっていうと最後の方だなぁうちは。トークン強化する特技を活かそうにも破壊され易いし、本体強化するだけならトークン強化書いてあるとこ別のに差し替えて欲しいし -- &new{2022-07-05 (火) 21:08:34};
---結局は計略の微妙さが足引っぱるんだよなぁ。少し交代や舟上配置時効果あったところで詰まるところ爆弾処理以外の実用性がないんだもの。 -- &new{2022-07-05 (火) 22:07:36};
---伏兵でノックバックだけってのはもう強くないんだよな。+αがないと。高耐久とか長射程、範囲攻撃、%で防御無視等。敵のステからすれば船に置く効果なんてただの誤差。1発で消し飛ぶ伏兵が移動できても意味ないし、そもそも船の無駄。まぁCT15秒消費1とかになって使い捨て感覚で大量に出せるなら用途はあるけど。まぁ現状だって使い捨てだけど正直割りに合わん。 -- &new{2022-07-05 (火) 22:30:58};
---とにかく最低でも船不要で置けるようにならない限りは船マップですら使い道無い微妙性能。単なるデコイなら筏置くだけで事足りるんだから。5体制限に減らしていいからもっと強化してあげて欲しいよ -- &new{2022-07-05 (火) 23:26:04};
--短縮を固定値（秒）にしとけばまた話変わっただろうになぁ -- &new{2022-07-05 (火) 22:16:16};
--10体配置という制限まで付けて、そもそも最近そんなにキャラ置けるマップが少ないっていうね。旧城プロくらい大量にキャラ置く場所あれば輝いたかもなあ -- &new{2022-07-05 (火) 22:35:02};
---置く余裕あるかは別にしても、そもそもマップにそんなに安全に置けるマスないのに本当に謎だよな。 -- &new{2022-07-05 (火) 23:25:08};
-トークン置くほど本人とトークンの射程伸びるとかなら良かった…かも？ -- &new{2022-07-05 (火) 22:49:35};
--数値にもよるけどそっちのほうが使えるキャラになってた可能性高かったと思うわ -- &new{2022-07-06 (水) 01:50:32};
-平もすでにいろいろCT短縮ばらまくキャラいるけど、同時に実装した平の島原に範囲内CT短縮つけといてこっちは単体で数値も低いってマジでなに考えてんの。高数値じゃなきゃただの死にスキルじゃないか。 -- &new{2022-07-05 (火) 23:48:02};
--50％ならギリ許した。こんな微妙数値にするくらいなら適当な固定値でも付けた方が遥かにマシ -- &new{2022-07-05 (火) 23:53:26};
---50%でも残念すぎる。というのも元の☆６だと最大化しなくても最初からct20sで、しかもそこから他キャラからct短縮の恩恵受けることもできるし -- &new{2022-07-06 (水) 01:47:02};
--使用間隔を減らしてほしかったわ。星六と同じ20秒じゃアカンかったのかね -- &new{2022-07-06 (水) 00:34:09};
-使って楽しいから不満ないな。強さも別に弱くはない。使い方次第で遊べる余地があるのは良い塩梅だと思うわ。単純な強いキャラばっか求めてお前らそんなにインフレ加速させたいのかよ -- &new{2022-07-05 (火) 23:51:13};
--もうすでに手の施しようがないほどインフレしてるが？平の他のキャラや同時実装の二人みてみろよ。 -- &new{2022-07-06 (水) 00:27:42};
--これが星５や星６なら使って楽しいキャラとしてや一芸キャラとして納得できても、インフレ加速させるどころか登場時点ですでに星７キャラとしては不相応に実用性に乏しい性能だからいろいろ言われている -- &new{2022-07-06 (水) 00:33:03};
---単純に今の星7の性能じゃないんだよな。各数字はともかく、これなら別衣装の星6って言われても納得するレベル。他の平のアタッカーと違って、トークン、搦手キャラでいくなら、それ相応にしてくれって話 -- &new{2022-07-06 (水) 01:39:00};
--「好きなら使える」ってレベルを★7で実装されると欲しいやつは取りづらいし他推しは枠取られるしで誰も幸せにならない -- &new{2022-07-06 (水) 01:09:38};
--インフレじゃなくて現状維持だとしても、他の平ユニだけでもみたら、焦土つくるキャラばっかりなんだよね。そこに消費が少ないからしょうがないとしても貧弱トークンぶら下がってるだけのキャラじゃな。確かにトークンには色々ついてるけど、それいる？っていうのと、蒸発するのに何かつけられてもどうすんのっていうのばかりつけられてチグハグ。 -- &new{2022-07-06 (水) 01:28:02};
--同時に実装された同じ平属性の島原と比べても圧倒的に差があるんですが -- &new{2022-07-06 (水) 03:45:54};
--木主だけども強いキャラだけほしいというキッズ思考ならわかるんだが、わざわざTDやってるやつが何言ってるんだってお気持ちになってる。昔の五稜郭叩きほどではないけど連想するわ -- &new{2022-07-06 (水) 15:23:19};
---? -- &new{2022-07-06 (水) 16:17:14};
---コンシェよりも使い勝手悪いのが数年も後から実装されたんだぜ？コンシェレベルとはいかなくてももう少し使いやすいキャラを実装して欲しいというのはおかしいことなのか？インフレではなくユニットパワーバランスを考えて欲しいという願望だよ。なにも裏太宰レベルを出せと言っているのではなく☆７刀として見劣りしないユニットの実装を望んでいる。正直ハロブランレベルで使い勝手がちぐはぐ -- &new{2022-07-06 (水) 16:34:26};
-なんだかんだ今回の絶難程度なら単騎クリア余裕だな。しかしまぁ射程380攻撃1300程度の伏兵が弱いの一言で片付けられるってのもある程度納得できるぐらいにはもう四代目登場とかで平城のゲームバランス無茶苦茶なんだよな。でもとりあえず平の伏兵使いの中では最強クラスだと思うよ？ちょっと伏兵優遇気味のステージならどうとでも活躍するでしょ。 -- &new{2022-07-06 (水) 00:02:47};
--トークンなんて審議で下駄履かせてもらわなきゃデコイでしか使わんからな、ただ環境に合ってないだけだよ -- &new{2022-07-06 (水) 00:37:47};
---同じ戦闘用でも隠密持ちや術攻撃とか、近接並にタフで足止め持ちとか有能なのはいるんだけどね。新撰組は場持ち性能最悪なのに短射程単体物理攻撃なので、この二つの負の相乗効果がやばすぎるせいかと。 -- &new{2022-07-06 (水) 00:51:53};
---囮でおいて消される前に、まあまあの攻撃力が一回ペチって入ったらいいね、程度。囮オンリーなら正直、他でどうにでもなる。今の城プロにこの性能もってくる？ -- &new{2022-07-06 (水) 01:21:06};
---コイツは短距離ではないよ下手な遠隔トークンより射程は長い、配置も赤青だし。 -- &new{2022-07-06 (水) 18:16:20};
--攻撃3000射程430直ボ190%撃破気+1妖怪半減なし大砲とか、攻撃2000タゲ3射程330隠密可120秒制限みたいなのと比較になってるだろうからなぁ。 -- &new{2022-07-06 (水) 18:11:31};
--火力が有ってもニザの審議で敵の移動速度上がったりするだけでも対応できないし・・・トークンは城娘と違って火力よりは場持ちの方が比較的重要。 -- &new{2022-07-06 (水) 18:13:06};
-舟上バフあるんだし今回のイベで海戦マップ入れればよかったのに。後半で来るかな -- &new{2022-07-06 (水) 00:53:05};
--わざわざトークンのために舟出してもイカ砲で即沈められるのが落ちだから素直に戦力キャラや舟不要のトークンを出したほうが便利と再確認する羽目になるだけのような気が -- &new{2022-07-06 (水) 01:16:01};
---イカとか雑魚中の雑魚なのに接近される前に倒さないと1体でも瀕死か落とされるんだよね。武神だと弓矢2発で落ちちゃう！しかもトークンなので近接で守れないっていう。 -- &new{2022-07-06 (水) 01:22:08};
-自分のみで他のキャラより低いCT30カットってバランス的におかしいとは思わなかったんかね -- &new{2022-07-06 (水) 01:03:10};
--そんなの急に生やすより普通に再使用20秒に強化しろよと思うわな。別に本人のみ固定値攻撃700とか速攻完成されても今の環境じゃ壊れでも何でも無いし性能抑えめにする意味がわからん。 -- &new{2022-07-06 (水) 01:45:15};
---運営庇うなら、単騎でみてもトークンのサイクルはやくできますよってことだろうけど、だから？止まり。素直に再使用時間短くてよくね。それだとCT短縮でもっと早くなっちゃうかもしれないけどトークン性能微妙だしなあ。それに何よりこの性能なら他キャラの最大化優先するわ -- &new{2022-07-06 (水) 02:07:56};
---というかもとの星６が最大化せずともct20sなのに、こっちは最大化してようやくct21sという劣化具合。こっちは最大配置数10とか言われても破壊されずそれだけおける場所もなければ戦力にもならないし実質無意味という -- &new{2022-07-06 (水) 02:19:13};
---運営からしたら色々ついているからCT長いですよって認識なんかね。どこでどのように使ったんだろうな。配置制限ついてるけど、そうそうそんなにおけないでしょ。本体の攻撃10体で700あげられるけど別に。そのためにトークン10体分の消費と時間もかかる。 -- &new{2022-07-06 (水) 02:30:56};
---トークンキャラにしたいのなら、トークン消費0とか再使用時間10秒とかにしたら一部ではそこそこ使えたかも。それでも常用キャラとしては微妙だが -- &new{2022-07-06 (水) 09:47:20};
---未改でCT20秒、改壱でCT15秒（なんなら最大化限定でも可）、計略時短持ちとのコンボでCT10秒、更にジュスティスでCT5秒、このくらいはやれてよかった、これなら長めの射程もあるし漸減戦術要員として面白く成ったろうに。 -- &new{2022-07-06 (水) 18:01:26};
--テストプレイどころかそれぞれのキャラの性能も把握してなさそう。同時実装なのに差がありすぎだし、とる気がない人からすれば他の☆7の確率下げるだけの存在みたいになってるじゃん。好きだからとったけどさ。 -- &new{2022-07-06 (水) 02:01:54};
---島原との差見てるとそう感じるよね
トークン主体で戦わせるの想定される夏亀ねぇのCT減、しかも本人のみ対象が範囲の島原より劣るってリリース前に全体の調整せんのかい… -- &new{2022-07-06 (水) 15:54:44};
--運営の人、ついに同時実装のキャラとのバランスすら取れなくなってしまったのか。生えてきたCT短縮特技が対象も効果も下位互換なのはさすがにひでぇ・・・ -- &new{2022-07-06 (水) 18:20:26};
--後から追加で30ならおかしくはない。価値があるかは知らん。 -- &new{2022-07-06 (水) 18:31:41};
---おかしくはないが、同時実装で射程内30→改築で射程内35を実装しておいてのこれがやばすぎるんだよな -- &new{2022-07-06 (水) 18:35:04};
-今後の夏復刻チケから他の未所持押し退けてこいつが出てくる可能性あるのが一番の恐怖 -- &new{2022-07-06 (水) 03:17:03};
--わかる、危険すぎて、引くに引けない。 -- &new{2022-07-06 (水) 11:18:14};
--ぶっちゃけ、クリスマス、正月、バレンタインで未所持確定はありだけど、水着に関しては費用対効果が酷すぎて買うことはない。候補が多い未所持確定は5000くらいで考えるレベル。10000は躊躇う。 -- &new{2022-07-06 (水) 13:51:42};
-★７になって改築もあったのに、元の★６の方が使い勝手良いとかｗｗ運営はどんだけ城娘嫌いやねんｗｗ本当に気にいった数人の城娘だけ人権で、その他多数の城娘はゴミ扱いだなｗｗ -- &new{2022-07-06 (水) 08:30:19};
--この子に関しては同時実装組と比べてもあからさまに性能面で凹んでるからなぁ。流石に擁護できない。よっぽど嫌いだったのか、あるいはよっぽど伏兵の性能に自信があった（運営の判断では伏兵が強過ぎる為に本体性能を抑えた）のか…。どちらにしても碌なもんじゃないな。 -- &new{2022-07-06 (水) 16:23:02};
-おっぱいとかキャラ愛とか森なな子が好きだから欲しいということなら良いが、性能重視の人がノーマル亀田御役所土塁を持っている上でこれを欲しがってるなら全力で考え直すよう説得すべき性能ですね… 武田斐三郎は多才多能だったけどこの子の能力設定した人は真逆だったみたいですね -- &new{2022-07-06 (水) 09:35:46};
--水着亀田の性能に不満があるのは分かるがここは運営を叩くためのページじゃないぞ。上方修正ほしかったら要望ってちゃんと運営が用意してる場所があるだろ。天狗党かよ -- &new{2022-07-06 (水) 09:48:05};
---水着亀田のことをちゃんと絡めて書いてるんだから、ここが不適切だとは俺は一切思わないね。むしろ公式掲示板を愚痴板かなにかだと思ってないか -- &new{2022-07-06 (水) 10:01:29};
---「武田斐三郎は多才多能だったけどこの子の能力設定した人は真逆だったみたいですね」、絡めてるってここ完全に蛇足だと思うんだが…。公式掲示板ってか要望はユーザーの声を聞くためのものだから愚痴みたいなのや淡々とした指摘や色んなものがあって結局書き手の問題だし。そっちこそ非公式wikiを愚痴板か何かと思ってないか？まったく書くなとは言わないが私物化していいものでもないよ -- &new{2022-07-06 (水) 10:18:10};
---この程度の書き込みに一々目くじら立てるのも聖騎士様みたいだな -- &new{2022-07-07 (木) 05:27:26};
---木や枝に倣って幕末に例えれば良かったのに異世界転生しちゃってるじゃん、色んな意味でセンスあるよ -- &new{2022-07-07 (木) 09:09:44};
-素五稜郭は時代遅れの倉庫番、正月五稜郭は絵がいいだけの餌、夏亀姉は数年前の限定性能と…五稜郭系はとことん不遇だな…☆6亀姉が一番マシだった気がする -- &new{2022-07-06 (水) 10:54:08};
--ついでに素四稜郭は低レア、イベ四稜郭も微妙で装備だけ奪われ、イベの内容自体も本人が哀しみを背負う不遇。親友のスピシュ城イベでも割と大変な目に遭うっていう -- &new{2022-07-06 (水) 13:59:11};
---七飯台場はひたすら優秀で陽の存在 -- &new{2022-07-06 (水) 14:29:37};
---龍岡ちゃんは空気 -- &new{2022-07-06 (水) 14:34:48};
--☆6だったら多少の不満で収まったレベルなんだがな。なんで☆7で出しちゃったんだろ？先月獲得☆7金剛さん、今月亀姉さんで落ち込んでるよ。 -- &new{2022-07-07 (木) 09:08:30};
-動画であげてる方のサムネを参考に 特技名：波濤の撃剣 ：自身の攻撃が３５％上昇、計略使用時間３０％短縮（改行）攻撃の４０％の値を自身の伏兵に加算（改行）全近接城娘と自身の伏兵の攻撃後の隙が３０％短縮 -- &new{2022-07-06 (水) 14:50:18};
--計略：夏の壬生狼 ：敵１体に攻撃を行い少し後退させる伏兵（１０体まで）（改行）舟上配置時、攻撃と射程が上昇し移動消費気が減少（改行）配置中の伏兵１体につき、自身の攻撃が７０上昇 ：使用間隔３０秒、消費気６ -- &new{2022-07-06 (水) 14:54:23};
-平も計略短縮豊富だから特技は計略短縮じゃなく自身と伏兵の与ダメ増加か防御無視付与、計略も伏兵の後退能力から「少し」を無くせば良かったのになぁ･･･くらいは思う。後退無効の敵もそれなりに居るし☆7の攻撃伏兵は多少ぶっ飛んでる方がいい、伏兵だけで後退ハメ出来たっていいじゃないか･･･。 -- &new{2022-07-06 (水) 17:36:10};
--そもそも同じ伏兵でも☆6の長篠が同地形でノクバ嵌めできちゃうからね・・・せめて単体限定夏シェーン位でも良かった -- &new{2022-07-06 (水) 18:15:29};
-正直舟に乗せずに海上マスに置けるだったらまだ何とか擁護のしようはある。というか星７で海関係の能力はマジでハズレ感やべぇ -- &new{2022-07-06 (水) 18:58:00};
--MAPも少なければ、これからどんなMAPが出てくるのかも未知数だし、現行のMAPには無意味だからしょうがないよね -- &new{2022-07-06 (水) 19:07:34};
---用途限定系は文字通り想定された場所じゃないと死にっぱなしだから、その分どこか盛ったとか、はまる場所だと千切っては投げの活躍するかと思ったら決してそうではなく -- &new{2022-07-06 (水) 19:32:43};
--海関係修正しますって発表する前には作ってただろうから、最初から修正、強化待ちと言えなくもない…。デコイ運用するなら消し飛ぶ。しかも攻撃範囲が広いわけでもないのに移動消費気少ないって何。その気でもう一体出せるだろ。海だとおける場所限られるのに置くほど本体パワーアップっていうのもあってないよなあ -- &new{2022-07-06 (水) 19:14:30};
--仮に海上マスに置けるようになっても考えると上方修正もらった夏安平の伏兵に軍配が上がってしまう気がする。あちらもノクバ持ち、元の射程から夏安平本人の特技で更に射程が伸ばせるのが便利で。勝ってる部分が火力面ぐらい？ -- &new{2022-07-06 (水) 20:31:41};
---安平のトークンはランダムだけど方向性一緒だからそんなに困らないんだよね。実装当初のお試しだと出てくるトークンで攻略できないできる出てきたけど、今だと気にしなくていい。 -- &new{2022-07-06 (水) 21:19:40};
-これ調整したやつは江戸城が実装される以前の城プロからタイムスリップしてきただろ。 -- &new{2022-07-06 (水) 23:04:28};
--直近に実装された金剛山城とかいうびっくりキャラもいるからヘーキヘーキ -- &new{2022-07-06 (水) 23:10:15};
---あっちは計略の数値だけは今風だな -- &new{2022-07-06 (水) 23:25:27};
--出来る事を足していくと今時の☆7級ではある、ただ場持ち悪い伏兵で出来る事を足してもなっていう… -- &new{2022-07-06 (水) 23:54:55};
---書かれてることは一見まだまともそう。ただ相性悪いもの同士で飾り付けても強くはならないという -- &new{2022-07-07 (木) 00:53:19};
-唯一の良い点はイベント終わると出なくなるから、少し安心してガチャできるようになること -- &new{2022-07-06 (水) 23:41:33};
--10連チケで虹光ったと思ったら見事にこの子当ててしまったわ引き強すぎんだろ…イベ終わるまで待つべきだったか。立ち絵とか大破絵は良いので許…許…許すん -- &new{2022-07-06 (水) 23:48:08};
-本体が刀なのもよくないね。正直なところ、武器間のバランスがもうめちゃくちゃ。なんの特徴もない刀に攻撃70バフはあってないようなもん。これが海洋兜や潜水に強いならまだ妖怪特化刀みたいに特定のマップで生きるのに。 -- &new{2022-07-07 (木) 02:52:04};
--本体も然ることながら、計略も平井城のほうが余程☆7っぽいという。運営に新選組嫌いがいるのか星形要塞が嫌いなのか勘繰りたくなるレベルだ。 -- &new{2022-07-07 (木) 09:20:15};
--万里のトークンみたいに射程も上がれば専用構築とかで使いようがあった気がするんだけどな -- &new{2022-07-07 (木) 10:08:09};
-こっちの亀姉は改築して特技発動させないと☆6版のctに追いつかないのはダメだよ…有岡でも☆6亀姉でもなく夏亀姉にとっての接待マップはいつ来るのだろう -- &new{2022-07-07 (木) 10:19:39};
--夏亀接待って持ち物検査っぽくなるから難しくない？他の有用な攻略手段を審議やらで封じないと刺さるマップ作れない気するわ。 -- &new{2022-07-07 (木) 13:16:24};
--夏亀で出来る事は大体☆6亀でも出来ｒ -- &new{2022-07-07 (木) 15:39:39};
--接待するとしたら武神直江の強化版みたいなやつが来るのかなぁ -- &new{2022-07-10 (日) 11:03:28};
-なにこの…なに？この性能… もしキャラが亀田御役所土塁じゃなくて好きでも嫌いでもないキャラがこのレアリティで全く同じ能力だったら現状では誰も取らないよね -- &new{2022-07-07 (木) 10:37:21};
-優秀なのは御πだけか。最大化したら60秒間殿が抜刀状態になる特技でも加えてどうぞ。 -- &new{2022-07-07 (木) 15:43:02};
-白鷺や島原をガチャで簡単に引かれないためだけに実装されたんやぞ。滸我御所や金剛山と一緒 -- &new{2022-07-07 (木) 19:52:08};
--まとめサイトで同じような書き込み見たけど真似したのかご本人なのかどっち？こっちで場外乱闘したいの？ -- &new{2022-07-07 (木) 20:06:15};
--こっちはあそこまで致命的ってわけでもないけどな、多芸なせいで平伏兵要員として各方面２番手になるのが微妙ってだけで -- &new{2022-07-07 (木) 21:10:24};
---いろいろつけてみたけど、すべてが水準を満たさないうえに噛み合いも悪い。よくこれで実装にGoを出せたと思うわ。最近やらかしも多すぎだし、ただの冗談である運営エアプ説ワンオペ説の根拠が増していくw -- &new{2022-07-07 (木) 22:28:26};
---あっちは特殊攻撃や攻撃場所指定の改良とか次第で使いやすくなりそうだけど、こっちはなまじ多芸なせいで調整しにくいという問題が･･･。 -- &new{2022-07-07 (木) 22:55:18};
---船上補正を取っ払って1体配置につき自身と伏兵の射程20増加でも付けられれば一気に良くなるさ -- &new{2022-07-07 (木) 23:20:00};
---今でも船に置くと伏兵だけは射程40上がるよ。ただ攻撃、耐久性能は貧弱でCT短縮込みでも再使用20秒と回転率もそこまでよくない。使えるかどうかは結局相対的なもので、範囲内に入った敵を片っ端からなぎ倒していくキャラで溢れてるのに、そういうキャラを1枠減らしてでもこの伏兵とただの刀にしかできないことがあるかというと、何もないよね。 -- &new{2022-07-08 (金) 00:13:38};
---回転率は全体で考えれば良いとはおもうんだ、ただ星の落ち通常版と見比べると結構な悪化していて、その反面コストや設置上限はばらまいて下さいみたいな設計なのが不満を煽ってるんだよなぁ -- &new{2022-07-08 (金) 00:54:45};
---星7になってデコイ以外使い道がない星6伏兵に少し攻撃性能加えただけって感じ。代わりにCT延びたけど。特技の攻撃を25%にすればまんま星6の性能。 -- &new{2022-07-08 (金) 01:27:53};
---☆7になったからオマケつけました、☆7だから（こそ）この性能ですって感じではない。☆6ありきでつくってるように感じるから、今の☆7基準ではない。先に今っぽい☆7つくって、元の城娘っぽさもだそうとそういう味付けしたらこうはならんかったろ。きっと☆6のアッパーで作っちゃったんだな -- &new{2022-07-08 (金) 02:25:45};
--けど耐久性も少ノックバックも期待できない以上、結局はデコイでしかないからそれなら最大化しなくてもCT20sで、さらに他キャラからCT短縮バフを受けることができる★６のノーマル版のほうがこれより使いやすいという -- &new{2022-07-08 (金) 11:16:01};
---更にラムドジュスティス装備で基本CT15秒だしねえ。こっちは波またぎ出来るから一長一短ではあるのだけど、地獄に今のところ波がないから評価しづらい -- &new{2022-07-08 (金) 12:17:16};
---攻撃性能とか捨ててデコイ特化して身代わり機能でもつけとけば、まだ将来使うかもって期待できたのに -- &new{2022-07-08 (金) 14:24:05};
--もう所持特技で気力回復速度上昇とか持ってないと☆6の亀田に勝てないと思う -- &new{2022-07-08 (金) 22:24:19};
-まとめサイトのコメント欄が性能論議で荒れすぎて閉鎖された伝説の城娘 -- &new{2022-07-09 (土) 07:19:30};
--江戸も閉鎖されたんだよなぁ -- &new{2022-07-09 (土) 07:26:56};
--雑談板でボケだの覚悟しとけだのまとめサイトを罵倒してBLされた奴が荒らしただけだろ。ただの事件で伝説でもなんでもない。 -- &new{2022-07-09 (土) 08:23:22};
--あそこ毎回最期は擁護しなきゃ気が済まない奴が言い負かされてからオウム返ししかできなくなった後発狂芸かまして閉鎖させてるよな -- &new{2022-07-09 (土) 11:51:44};
---こういう対立煽りが暴れても放置されるからやりたい放題されてるんだよな -- &new{2022-07-09 (土) 12:10:21};
---上枝読めば発狂芸かましたのが本当は誰なのか丸わかりで草 -- &new{2022-07-09 (土) 15:22:40};
--不満点言ってた人に対して擁護していた人がこのキャラ持っていないとか言ってたのは正直煽り目的としか思えなかった -- &new{2022-07-09 (土) 18:36:51};
-回転率の高い攻撃伏兵が置けるって言う優秀な能力あるんだから腐るはずないのにね。無印だって地獄で大活躍してるくらいなのに -- &new{2022-07-09 (土) 15:57:59};
--その爆弾破壊は☆5鎌でも問題ないのが☆7としてどうなの？って言われる理由だから -- &new{2022-07-09 (土) 16:29:16};
--無印が最大化せずともできていたことをこっちは最大化しないとできないのは☆7としては困る -- &new{2022-07-09 (土) 16:58:13};
---そもそも無印とこっちじゃ役割が違うんだが。デコイとしての運用しか見てないだけでしょ -- &new{2022-07-09 (土) 17:51:48};
---ではどのように違うか説明してもらわないとね。なんでも「役割が違う」で話を勝手に切り上げて逃げられてもこのキャラのためにならないんでね -- &new{2022-07-09 (土) 18:03:31};
---絶の黒布袋にすらやられるのよ？地獄15審議や武神だとデコイにしかならないなら☆6と大差無いじゃんってなるのも当然。単体物理小ノクバは環境から大分遅れちゃってる。トークンに求めるのは火力よりも受け性能の事の方が多いから -- &new{2022-07-09 (土) 18:04:39};
---無印は赤マスにしか置けず、攻撃性能も貧弱でデコイにしか使えない。だが計略の回転速度が優秀なためデコイトークンとして優秀。&br;一方こちらは青マスにも置けて射程もまぁまぁあるため攻撃参加させやすく、ノクバもついているため時間を稼いで味方の攻撃機会を増やすことにも繋がる。本家ほどではないにせよ計略の回転速度が優秀なため、壊されやすい赤マスにも気楽にノクバトークンを置くことができる。当然デコイとしての運用も変わらず可能。&br;総じてデコイ役としての一芸しかなかった本家に比べ、攻撃＆遅延役としての役割も多少追加されたのがこれ。そもそもこれ受けるタイプのトークンじゃないのでそこも筋違いですわ -- &new{2022-07-09 (土) 18:26:09};
---ノクバ有効な敵ならもっと使いやすいノクバ付きは多いし、そもそもトークンの攻撃距離短いから青マスにおいてもイカ砲みたいな射程短い遠距離敵にさえすぐ潰されるから攻撃性能はあってないようなものだったぞ -- &new{2022-07-09 (土) 18:33:28};
---☆7に求めているトークン（武神や地獄のボスの攻撃を引き受けてくれる）じゃないから文句言っているのであって受けるタイプじゃないってそんなの一番よく分かってるわ。火力求めるならこのトークンよりもっと優秀なのがどの地形にも揃ってるからこそ中途半端だってなるのよ -- &new{2022-07-09 (土) 18:35:49};
---受けるタイプじゃないと言っているのになぜイカに撃たれる想定なのか。まぁそこを置いておいても、言われてる通りもっと優秀なノクバ持ちトークンはいるので、現状だと数の暴力で色々できそうでおもしろそうに見えるのに様々な面が中途半端で器用貧乏でしかないがために高難易度ではまともに使えない形なのが問題だな。調整で化けることはあるのだろうか・・・ -- &new{2022-07-09 (土) 18:40:25};
---実際にイベ絶で撃たれるからに決まってるじゃん（画面に現れる一番端で倒すようにしてても壊される -- &new{2022-07-09 (土) 18:42:47};
---説明ご苦労さま。どんな凄い役割をもたせてるんだろうと期待してた割に結局トークンの話しか出てこなかったし「トークンが青にも置けてしかもノックバックできる」「でも☆6亀田に計略速度負けてる」を考慮するとやっぱり☆7相応じゃねぇなって感想だな -- &new{2022-07-09 (土) 18:45:41};
---そりゃ今回のマップだと相性悪いからな。攻撃されず一方的に撃ちやすいマップでないとね。まぁそこまでお膳立てしてわざわざ使うかって言うと現状では趣味以外は微妙なわけだが・・・ -- &new{2022-07-09 (土) 18:46:13};
---そらトークンの話なんだからそれ以外出さないよ。現状微妙なのは間違いないからそこはもうどうしようもない。ただこっちはデコイ役としてよりは攻撃・遅延役として設計されてるのは間違いないから、調整されるとしたらこっち方面なんだよね。さんざ言われてる通り単純なデコイ役としては本家でいいので・・・ -- &new{2022-07-09 (土) 18:56:34};
---ま、トークンがどんな設計であろうとこの枝の通り「特技発動しないとそもそも早くも強くもない」のが☆7としてもダメすぎるし元の☆6と比べてもやっぱりダメだね -- &new{2022-07-09 (土) 19:02:04};
---せめて配置特技ならな。特技発動するほど後にならないと輝かないなら城娘で殴ればええやろってなるだけだし -- &new{2022-07-09 (土) 19:06:29};
---これが☆6ならこんなに荒れないよ。トークン並べて強化してってコンセプトなのに赤マスだと低耐久で溶けて、青マスだと射程短くて船マスも船が有限だから使いづらい。おまけに回転率も本家より悪い。これで☆7だから荒れるのもしょうがない。 -- [[s]] &new{2022-07-09 (土) 19:10:43};
---いや違うな、そもそも再使用に関しては計略側の再使用時間減らせよって話だな。攻撃加算部分にしても基礎性能上げろって話だな。 -- &new{2022-07-09 (土) 19:10:50};
---今回のイベ絶が相性悪いって言っているけどかなりぬるくて相性いい部類よ？強化一之谷と書いたら多分ワンパンされるし邪佐竹虫でも同様。騎馬には2体で来られるだけでも取りこぼすと予想できるし弓型系もいないから壊される頻度も低い。忍者とかには起爆装置として使えるから相性いいだろうけど -- &new{2022-07-09 (土) 20:06:12};
-今からでもノクバじゃなくてチビ若桜式（耐久は3で良いから同時配置可能数2）にしてくれないかな -- &new{2022-07-09 (土) 18:38:58};
--それでは完全に別物になるからなぁ。ノクバ無効を無視してノクバできるくらいしてくれればいいんだが -- &new{2022-07-09 (土) 18:41:58};
---それだったら単体限定夏シェーンにしてくれた方が不具合も起きなくてよくね？ノクバ無効を無効とかはインフレが進むだけになっちゃうし -- &new{2022-07-09 (土) 18:44:49};
---それは違いない。けど☆7のノクバメインの子ならそれくらいしてほしくない？ ノクバが微妙なのって多くの強敵に無効化されるのが原因なわけだからさ -- &new{2022-07-09 (土) 18:58:11};
---回避→必中→無敵→無敵貫通→粛清防御、みたいな対策合戦になるからマジでやめてほしい -- &new{2022-07-10 (日) 11:24:33};
---あれ無敵貫通は回避できるようにしとけばよかったと思うんだがな、三すくみと言うか対策を循環させるのってゲーム設計では大事だと思うのよねぇ、と完全な脱線。 -- &new{2022-07-10 (日) 11:37:03};
-せめて「配置中の伏兵1体につき、自身の攻撃が50ずつ上昇」じゃなく、「配置中の伏兵1体につき、自身と伏兵の攻撃と射程が50ずつ上昇」ならまだ使い道はあったしトークンが破壊されずに攻撃に参加できるようにすることもできていたな。本体性能も大したことないから射程伸びても壊れにはならんし -- &new{2022-07-09 (土) 19:34:48};
--そのかわりトークンのコスト10な。 -- &new{2022-07-09 (土) 19:46:01};
---これもう安平城でいいや！ -- &new{2022-07-09 (土) 19:46:56};
--「配置中の伏兵1体につき、自身の攻撃が70、射程が20ずつ上昇」なら結構有りだと思う。4人ぐらいならマップによってはまぁまぁ置けるし80も射程が伸びれば別次元だし。 -- &new{2022-07-10 (日) 00:42:30};
--伏兵で増やした70が永続するとかだったら良かったのにな。使いまくればどこまでも上がっていく感じで。まあそれでも一部マップでお遊びで凄い数字が出せる程度で、ぶっ壊れにはならんだろうってのが悲しいところ -- &new{2022-07-10 (日) 00:47:11};
---と思ったけど30秒消費3で70増加なら壊れるか。まあ、結局どうにもならずに消えていくんだろうなこの子も -- &new{2022-07-10 (日) 00:53:51};
---CT30→20で今センセー茸れるんじゃね。それ以前に地獄の伏兵審議でも出番は作れるしね -- &new{2022-07-10 (日) 10:22:56};
-改築来て計略面で減らしたのが消費気、特技で計略短縮か。他の子でカバーできる計略短縮を無理に自己完結したせいで微妙だと感じた。計略短縮が同じ地形にいなければまだ評価できたけど、総合してみると数年前に出る性能だなぁ -- &new{2022-07-09 (土) 20:32:39};
--他３人が2022年限定の性能してるところに亀姉だけ2018年19年恒常とかそこら辺な感じ、他３人も亀姉基準にしてほしかった -- &new{2022-07-09 (土) 22:36:53};
---山県昌景の超難実装が2020年だぞ？伏兵が攻撃1000超えるようなキャラが当時実装されてたら強すぎなんだわ。 -- &new{2022-07-10 (日) 00:18:52};
---夏安平の対抗と考えると2020季節限定級か？ まあ夏安平も評価が高かった訳でもないし、今ほど季節版は強いって風潮でもなかったけれど。 -- &new{2022-07-10 (日) 12:53:53};
---滸我御所、金剛山城、［花嫁衣装］春日山城、［花嫁衣装］許昌城と同年実装やぞ？ -- &new{2022-07-10 (日) 17:21:42};
---今年は例年と比べても特に同レア間の格差が酷い気がする -- &new{2022-07-10 (日) 17:47:24};
---他の城娘までまとめて叩くのはどうなのよ…花嫁春日山とか花嫁許昌はその地形ではオンリーワンな性能持ってるし、滸我は武器種自体調整されるであろう鞭や投剣コースなのは普通に分かるだろ。気に入らない星7挙げる場じゃないぞせめて夏亀田の話しろよ -- &new{2022-07-10 (日) 18:12:29};
---まとめサイトにもぼくのきにいらないしろぷろはっぴょうかいいたけど同じ奴だったりして、ここのコメ欄も閉鎖させんの？ -- &new{2022-07-10 (日) 18:28:24};
---安平も夏安平もバランス調整入ってるし、波を跨げて沢山置けるトークン持ちはまさに今年基準のキャラって感じするけどな。千方は試作機で -- &new{2022-07-10 (日) 18:45:06};
---その辺と比べても別段遜色ないと思うけどね。 -- &new{2022-07-10 (日) 18:52:53};
---過去ログでも言われてたけどせめて筏なしで新撰組トークン配置できたら夏安平みたいな使い方はできるかもね。今はまだ遜色ないと言われてもちょっと同意しづらい気が... -- &new{2022-07-10 (日) 19:25:10};
---筏消費無しかつ特技からCT削除して普通に計略のct改善されたら遜色ないけどいまはまだ元レアの爪の垢煎じて飲めレベル -- &new{2022-07-10 (日) 19:55:45};
---元レアは波で消えるし配置上限もこっちの半分以下で赤限定だし火力その他全然違うしで、ctだけ見て語るのも本来おかしいんだけどな。ただ再使用短縮追加にはそう言う理屈を吹き飛ばす嫌らしさがあるのも否定しきれん、それじゃない感スゴイ -- &new{2022-07-10 (日) 22:34:05};
--もともと単なるデコイなら通常の方や鎌でいいし、運営が夏亀姉を活躍させれるとか勘違いしてる夢幻航海で必須級の大活躍！とかになってもそれは単にそのステージがクソって事にしかならんのよな -- &new{2022-07-09 (土) 23:14:22};
--特技で計略補填してる分本体性能も物足りないからなぁ。いっそサーファー仕様で筏要らずとかにしてりゃな -- &new{2022-07-09 (土) 23:25:23};
--特技に計略短縮持ってくるのはさすがにひどい。そのまま再使用時間減らせばいいじゃん･･･。 -- &new{2022-07-09 (土) 23:35:44};
---俺もそう思った。特技の0.5行使う価値無いよね -- &new{2022-07-09 (土) 23:47:21};
---しかも改築しないと計略おっそいままなんだぜコイツ -- &new{2022-07-10 (日) 16:02:41};
---バベル計略みたいなやばい奴だったらそれでもよかったんだけど、これは計略の改築で行っておくべき内容で特技に入れる内容じゃないよね -- &new{2022-07-10 (日) 17:40:11};
--計略短縮付けないで、隊士が亀姉ｷｬｰ時に身代わりになってくれるとかで良かった。 -- &new{2022-07-10 (日) 02:13:16};
-花嫁鮫といい夏亀姉といい、、、あまりにも普通の殿にはどうにもならん悲しみ性能すぎるね。カワイイしかねぇ -- &new{2022-07-10 (日) 18:26:58};
-おっぱいにスキルポイントふりすぎ -- &new{2022-07-10 (日) 18:58:15};
-雑談であった正月錦城とのコンボはなるほどと思ったよ。短い時間で赤青に置けて波跨ぎ出来るトークンっていうピンポイントに相性のいい組み合わせ。まぁマップの地形に左右されるだろうけど正月錦城の攻撃+400、射程+150に出来てノクバ+鈍足のハメ陣形になるのは面白い。（尚後退や移動制限無効持ち･･･） -- &new{2022-07-11 (月) 04:36:25};
--新選組総出で錦城の応援に駆けつけてるって想像すると微笑ましい。 -- &new{2022-07-12 (火) 01:33:16};
-遠近に配置できて射程がそこそこあるノクバ機能付き波跨ぎ可能トークンをct30で配置できて海上にも置けるのは回転特化トークンとしては高水準だけど特技のct短縮がひたすら害悪印象しか与えないのがどうしようもねぇな…あとは元レアじゃなくて☆7亀田じゃないと駄目なマップが来ないと、いつまでも愚痴が続く -- &new{2022-07-11 (月) 08:28:42};
--ほぼ代替の効かない季節限定星7が活躍できるMAPを作った結果が島津武神なんだよね。あれを考えると、夏亀田のように複数配置できるトークン持ちが刺さるぐらいのMAPに留めておかないと荒れるのは目に見えてる。そうなるとノーマル亀田でもできるってなるから、多分木主が求めてるMAPは作れないんじゃないかな -- &new{2022-07-11 (月) 10:22:42};
---その感じだとトークン複数配置が必要なタイミングが波またぎ直後に来るようなマップでいい気がする。夏亀姉がいなくてもトークン持ちを複数つれてけばいい（が編成自由度は下がる）って感じならそうそう荒れないだろうし。赤青マスにデコイが必要とかでも無印では代替不可だし、マップおじの手腕に期待…まあどこまで行っても夏亀姉のためのマップになっちゃいそうだけど -- &new{2022-07-11 (月) 14:55:52};
-->>海上にも置ける&br;船(筏)必要では？不要なら見直すけど必要ならただの普通のトークンなのよ -- &new{2022-07-11 (月) 15:01:18};
---船が必要だからこの伏兵の特徴でもなんでもないんだよね。ようは他と同じ。舟上配置時なんて書いてあるけど攻撃200射程40上がるだけ。移動とか現状意味無し。微妙性能の紙防御がこんな強化されても無駄。CT30秒も言うほど高速じゃないし、この性能なら本並みのCTでいいだろって思う。数出さないと話にならないんだから。 -- &new{2022-07-11 (月) 18:49:56};
--持ち物検査がお好きなようですね。それとも、おりゅ？したいだけですかね？島津の二の舞にしたいなら運営に接待マップ作れって要望送ったら？ -- &new{2022-07-11 (月) 20:08:27};
---トークン優遇マップなんてニザ3とムスペ・武神景勝＆直江で十分よ -- &new{2022-07-11 (月) 20:20:15};
---なにこの喧嘩腰 -- &new{2022-07-11 (月) 20:58:11};
--駄目とまで行かなくていいと思うけどね、まあ審議があるから接待しようと思えば余裕だろう、武神もどんどん制約課してくるようになってるしな -- &new{2022-07-11 (月) 21:00:31};
--そんな接待マップが出たら持ってないユーザーから文句が出るに決まってるじゃん。運営がこの意味わからん性能で通した時点でもどうにもできない -- &new{2022-07-12 (火) 00:02:04};
---それな。☆6亀田では駄目、夏亀田でないと刺さらないマップ作ると100％持ち物検査になるから積んでる。 -- &new{2022-07-12 (火) 03:02:54};
---それもう実質他ユニット出禁レベルのクソマップだ。接待マップどうこうじゃなくて星７らしく強化してマップのよらず使いたいって思う性能にすべき。いまの能無し運営にできるとは思えないが。 -- &new{2022-07-12 (火) 03:54:27};
---出禁は流石に意味違うでしょ、持ち物検査のくそマップ。もっともその２つが刺さるなら宇都宮や吉野といった赤伏兵要員増やせば済みそうだが。 -- &new{2022-07-12 (火) 06:01:57};
---色々糞設定考えたけど夏亀田以外配置禁止とかそのぐらいやらんと無理じゃね？他のでぶっ飛ばした方が強い。言い出しっぺはどんな糞設定か書いてどうぞ。 -- &new{2022-07-12 (火) 08:22:01};
---言い出しっぺではないがニザ3審議仕様のオンボス超難、あるいは平武神超難でいいんじゃね。 -- &new{2022-07-12 (火) 08:59:57};
---オンボスは無理だろうな 武神政宗が出てくる上に裏淀を接待したいマップになる以上、接待されても同職の夏島原の方だ ……武神小十郎のタゲ逸らしや竜巻処理程度になら伏兵が使えるか？ くらいの話（しかもそれ目的なら星6でいい） -- &new{2022-07-12 (火) 20:44:03};
---5と6があるからせめてどちらかで... -- &new{2022-07-13 (水) 10:46:01};
---どうだかねえ 今までと同じ感じなら5層はW武神主体・6層はW武神＋セトが主体になるけど、今んとこセト処理後に発生する大量の塵旋風の処理くらいしか 一方夏島原はヌン6層のイシス・ネフティス処理で活躍する事がほぼほぼ確約されてる -- &new{2022-07-13 (水) 15:14:45};
---景勝兼続オンボス降臨でワンチャンあると信じてる -- &new{2022-07-13 (水) 15:27:48};
---直江と景勝はオシリスでは出てこないよ -- &new{2022-07-13 (水) 15:32:26};
---オシリスの武将兜はもう2層の時点で決定してるのよ 島津義弘・直江兼続・上杉景勝・あとまだ見ぬ武神2人は第4の地獄 -- &new{2022-07-13 (水) 15:46:34};
---う、嘘だといってよ、ハーディ・・・ -- &new{2022-07-13 (水) 16:24:46};
---接待マップが作れるかどうかは別にして、仮にこの先そんな接待マップが出たとしてもうれしいか？って言うと全く嬉しくない。弱いという問題がなんも解決されてないし。 -- &new{2022-07-13 (水) 21:54:18};
-持ってないけど趣味枠と割り切ることは出来んか？ -- &new{2022-07-12 (火) 07:55:09};
--趣味枠なら☆7返上して☆6でやってろって感じだな -- &new{2022-07-12 (火) 09:23:17};
--今回同時実装の星7が軒並み優秀だからねえ。しかも内二人が平、平水で地形かぶりだし引いた殿が他のが良かったになるのも仕方ない。ワイは欲しいけど（血涙） -- &new{2022-07-12 (火) 09:34:16};
---他が浮き輪補正もらってるなかこの子は海賊補正準拠だったり、特技の追加要素が本家や同時期実装の劣化だったりと、実態以上に残念感がなぁ... -- &new{2022-07-12 (火) 10:11:24};
---単に性能が低いだけじゃなく同時実装組とひっでえ差を付けられてるのが一番アカンと思う。例えるなら皆で海に行く為に目一杯悩んで選んだ水着を「それ去年のデザインだよ」と友達に一蹴されるような。泣けてきた -- &new{2022-07-12 (火) 23:33:56};
---夏キャラだから水着で例えたんだろうけど年が変わって水着を変えるような殿がここにいるわけないでしょ（偏見）。そもそも海に行かない。周りがPS5なのにPS4、なんならPS3まである -- &new{2022-07-13 (水) 00:08:00};
---↑いや夏verから連想したのは合ってるが単に亀姉で想像して泣いた。殿は海なんて恐ろしいとこにゃ行かん、行かんぞ -- &new{2022-07-13 (水) 00:42:20};
--本体もくそ弱いのに趣味枠はやめてほしい。仮にもとがぶっ壊れなら趣味枠でもまだ割りきれる。それでも強いキャラに混じって一人だけこれってのはやめてもらいたいが。てか故意にやってるだろこれ。 -- &new{2022-07-12 (火) 23:50:07};
-30連して星七こいつだけ2個出たわい。ここを見て咽び泣く。 -- &new{2022-07-12 (火) 13:06:58};
--ここはどうしても性能を語ることになるから、スペックを見て弱そうだなと思ったら覚悟して見に来るか、見ないほうがいい。いやまぁ☆7でこれかよ…ってのは避けられないね… -- &new{2022-07-12 (火) 13:55:27};
--このwikiの性能談義は言うほど当てにならないから気にしないほうがいいよ。コメント欄が荒れてても使用感悪くないことはよくある -- &new{2022-07-13 (水) 10:25:09};
---①評価が当てになる場所を教えて下さい。②ココに書くという事は実は夏亀姉優秀という事ですか？ -- &new{2022-07-13 (水) 10:38:50};
---WIKIが当てにならないというより、ここのページは今変なやつに荒らされてるから飽きていなくなるまでは当てにしないほうがいい。こんなやつ⇒まとめブログとWIKIの双方で何度もブロックされていた荒らしで、双方のBLシステムが繋がってると妄想癖を発揮して雑談スレで騒いでIPコロコロで複数回BL(ID:1338865)→そいつが雑談スレで暴れてる最中も頻繁にコメントして荒らしてたのがここ夏亀田のページ→その後まとめブログの夏亀田記事はコメント件数がやばいことになり最終的にコメント閉鎖 -- &new{2022-07-13 (水) 11:27:43};
---持ってる人の気分を悪くさせたくないから弱いユニットを酷評できない人とか、性能の話してるのにおっぱいの話でごまかす人のほうが俺はよっぽど当てにならないと思うな。実際に持ってる人が使ってるかどうかを見られればハッキリするんだけどね -- &new{2022-07-13 (水) 12:04:11};
---でも実際夏亀田は弱いしなぁ。IDの見方知らんけど -- &new{2022-07-13 (水) 12:29:52};
---酷評って言っても種類があるからな、性能の話だけしたいのに運営がどうこうって言われても困る時がある -- &new{2022-07-13 (水) 13:15:15};
---伏兵が活きるステージでなければ、自攻撃35％、近接隙-30％で江戸や裏大宰、コンシェルジュとスタメン争いだもんなぁ、下位レアにも清洲や吉野ヶ里と言った強敵おるし。 -- &new{2022-07-13 (水) 13:44:14};
--タイミング的な不遇もあっただけで、言われてる程弱いわけじゃないから被ったなら重ねて平伏兵のメインに据えて使うのもで良いとおもうけどね。 -- &new{2022-07-13 (水) 10:44:00};
---他のイベントで実装されてたとしても☆6より使い勝手悪いじゃんって言われてたと思うけどタイミング的な不遇ってどういうことだろう？☆6亀田がコレより実装が遅ければって話？ -- &new{2022-07-13 (水) 11:52:05};
---本気でそれ言ってるヤツはエアプ、調整工作に釣られてる。 -- &new{2022-07-13 (水) 11:57:19};
---同時実装の夏星7が軒並み強いから相対的ものすごく弱く見えるってことでしょ 強いとは言わんが別に星7最弱ってほどでもない -- &new{2022-07-13 (水) 13:55:30};
---どの城娘が同期だったら不遇じゃないのかも挙げずに「言われてる程弱いわけじゃない」とか言って誤魔化すの、木を励ますのが目的だったとしても雑すぎる… -- &new{2022-07-13 (水) 14:16:31};
---つーか今回以上に厳しい同期がいるケースなんて過去にあった？って次元だしなぁ… と思いなんとなく調べたら正月虎臥が改築後偉いディスられてんのな、こういうムーブする勢がずっと居るってことかぁ -- &new{2022-07-13 (水) 14:42:54};
---正月虎臥は若干事情が違うというか、槌は性能関係なく長い事ディスられてる。バ火力な絢爛名古屋ですらかなり言われてたしね。この子は単純に伏兵使いとしても半端で評価し辛い…地形違うけどランダム許容出来るなら千方窟の方が強いと断言出来るレベルなので設計の問題 -- &new{2022-07-13 (水) 14:57:51};
---↑４ まぁここ4年で実装された星7キャラで比較しても星7最弱ではないわな、今時そういう性能の星７として出されて嬉しいかは別にして -- &new{2022-07-13 (水) 16:27:55};
---↑その「最弱ではない」程度のキャラが、強キャラでひしめく夏限定のハズレ枠に含まれるのが未所持の人にも嫌がられる要因になってると思う -- &new{2022-07-13 (水) 16:44:07};
---ここ4年でとか、他の枝葉で書かれた周回遅れみたいな印象をもつキャラを、よりにもよって強キャラだらけの今年の夏キャラで実装ってだけでな。最近のキャラで比べられるならまだしも年単位で言われるような印象なのは流石に -- &new{2022-07-13 (水) 20:21:24};
---山のコスト系が充実してないときにコストの重い槌なんだから評価は下がるでしょ（当時はバベルかラピュータの即最大化が攻略のカギと言う環境だったし）逆にコストの度外視が可能になってしまった平でこれはちょっと悲しい -- &new{2022-07-13 (水) 20:25:13};
---↑↑✕印象を持つ○必死に印象を作ろうとしてる ちょっとでもまともに城プロやってたら過去4年で最弱なんて過剰なサゲが嘘なのは一目瞭然なのに、何でまだこんなこと言ってる人いるんだろ。自分が前に言ったことを持ち出して自作自演でもしてるの？ -- &new{2022-07-13 (水) 21:28:40};
---そもそもこの木で最弱かどうかを問題にしてる人いなくない？それに比べるにしても星7の中で星1～星7に分けられるくらい格差あるのに今さら4年前って。 -- &new{2022-07-13 (水) 22:26:27};
---↑↑過去4年で最弱とは誰も言ってないんだけど、「不満を言っているのは自作自演者」という印象をそんなに必死になって作りたいの？ -- &new{2022-07-13 (水) 22:33:32};
---そもそもこの娘が星7最弱って誰が言い出したの？ -- &new{2022-07-13 (水) 22:35:55};
---最弱とかここ4年って言葉を使い始めたのはむしろ擁護派なんだけど… -- &new{2022-07-13 (水) 23:39:18};
---夏亀田が最弱って言い出したのは↑5の「過去4年で最弱なんて過剰なサゲ」が初出かな。誰も最弱とまでは言ってないんだけど相手を否定しなきゃいけないから言ってもいないことをでっち上げてるように見える。どこで誰が言ってるのか説明してもらわなきゃいけないね -- &new{2022-07-13 (水) 23:42:22};
---性能についてだらだらと議論や不満続いてるけど、過去コメを見ても少なくとも自演がどうのこうって書かれるまではそこまで荒れる要素なかったしほっとけばいい。 -- &new{2022-07-13 (水) 23:57:34};
-こんなこと書くのは地雷だけど亀田の持ってるボール&color(White){ピクサーボールだわ}; -- &new{2022-07-12 (火) 20:15:19};
--漁業で使う浮標とか浮き玉かと思ってた -- &new{2022-07-12 (火) 21:05:34};
-計略の再使用時間短くなったかと思ったけど時短装備持たせたからだった。アイテムでの再使用時間短縮効果ってステータス画面の計略時間にも反映されるんやな。いま初めて気付いたわ -- &new{2022-07-13 (水) 06:57:23};
-配置中の伏兵で射程と防御無視と攻撃速度が10/10%ずつ上がるとか生えたらよかった気がする。本体に攻撃バフだけあっても今時使えないから本体バフ増やすかもっとトークンに寄せて欲しい -- &new{2022-07-13 (水) 23:24:39};
--計略時短追加なんてしないで、自身の伏兵の攻撃に加算→全ての伏兵の攻撃に加算、としてくれりゃ伏兵デッキでフィーヴァーしてたかも -- &new{2022-07-14 (木) 14:22:12};
-お助けで使ったけどおっさん達が寄ってたかって相撲部にボールぶつける絵面酷すぎて草 -- &new{2022-07-14 (木) 01:14:35};
--若者の集団だからおっさんじゃない！（組!!感） -- &new{2022-07-14 (木) 09:13:21};
--「熱血城プロ学園亀姉さん、ドッジボール部！」はじまっちゃったか -- &new{2022-07-14 (木) 09:57:42};
---SDキャラでアクションゲーム楽しそう -- &new{2022-07-14 (木) 14:40:37};
---主人公：琉球御城、つかみ男：桃形兜、各階ボス：武神兜でスパルタンXを作って欲しい。 -- &new{2022-07-14 (木) 21:20:59};
---笑い声はやくもでヨロ -- &new{2022-07-14 (木) 23:16:18};
-ヒューガマサムネと甲府いると敵倒しつづけてる限り消費1で大量に出せるな。攻撃に貢献できてかつ比較的安全におけるマスあんまないから、ある程度腐らせない限り数の維持はできないけど。でもはっきり言って10体出せても弱い・・・。大体どのマップにも弓、杖、イカみたいな敵いっぱいいるし、10体いても普通にドブロクみたいな強い遠距離キャラ一人の方が殲滅力は圧倒的に上。広域マップならまだ使いようはある。 -- &new{2022-07-15 (金) 09:44:16};
--広域どころかむしろ逆に、どんどん置ける場所が少なくなってない？海も来たし、旧城プロみたいなの来てくれんかな -- &new{2022-07-16 (土) 23:48:16};
---最近はマス少ないマップ多いね。そして敵も強いから余計に一部のキャラしか使われなくなる。 -- &new{2022-07-17 (日) 03:12:48};
-季節限定城娘が排出期間以外で調整されることってありますか？ -- &new{2022-07-15 (金) 14:37:02};
--前例はある。けど、あまり期待しない方が良さげ。一年待つか、環境激変を待つんだ -- &new{2022-07-15 (金) 17:44:42};
--城プロの調整は正直全く期待できないぞ。特技の数値ちょっとあげたり、なんとも言えないような効果追加して終わりがほとんど。がらりと変わって強くなるのは本当にまれ。元から強い要素があるキャラなら1点弄るだけでも化ける可能性もあるけど、特技計略共に平凡な弱いキャラはほとんどが調整もらっても弱いまま。 -- &new{2022-07-15 (金) 23:53:16};
--巻き込み調整なんかもあるからね、例えば船の調整で海賊の移動周りに調整入ったらこっちも一緒になんてことはある。 -- &new{2022-07-16 (土) 11:41:09};
---配置中の伏兵1体につき、攻撃以外に射程も上がるようになれば強かったかもなあ。江戸城も同じ位置にいるんだし、10配置時は江戸城以上の射程になってもやり過ぎでも無いだろう。手間は数倍かかるんだし -- &new{2022-07-17 (日) 08:37:19};
-お試しで使ってみたが十分強くないか？自己バフもいいし、全体バフも持ってるし、トークンは長射程で火力も高く、ノックバック付な上に置き場所にも困らずWaveもまたいで消費気3で回転率もよくて囮にもできる破格の性能だし、いったいこれ以上何を？ -- &new{2022-07-17 (日) 01:34:37};
--そう思うなら千狐珠なり1万円パックなりで交換すればいいんじゃない？誰も止めないよ？ -- &new{2022-07-17 (日) 02:39:40};
--レベルが低いのもあるけどイベント、しかも結でアレだよ？。上でもう沢山出てるけど強さに目を向ける高難易度に連れて行ったらどうなると思う？。通常イベントだと強いとか使えるは、なしね。適当なユニットでも楽なんだから -- &new{2022-07-17 (日) 02:57:55};
--絶で遊ぶ趣味キャラとも言われてるから、誰使っても変わらないマップなら無双できる場合もあるだろう。しかし星7の評価は難関マップ攻略に選ばれるかどうかがすべてである。 -- &new{2022-07-17 (日) 03:09:26};
--某所でこんな感じのコメントが異様な数ハート連打されてたっけな -- &new{2022-07-17 (日) 03:17:27};
--すぐやられるトークンが攻撃高くてもウェーブ跨ぎできてもあまり役にはたたないんだよ。安全なとこに置けばいい？、そんな場所あれば城娘置くよ。数でカバー？、数出せば消費も重いよ。一体じゃペチ、ペチって感じだよ。やられる前提、すぐにやられるなら、どんなスペックしてても無意味なんよ。囮がせいぜい。そもそも置き場所の問題がある。ちょっとした援護くらいはできるかな。本体の特技も全域の部分はあるけど他からもってこれる。トークンをバフ目的で安全な後方で使えばトークンの性能も意味がなくなり囮としても使える数がへって微妙。バフっても、本体が超射程でも攻撃対象数増えるわけでも術攻撃でもない、ただの刀。書いてあること一つ一つは良さげだけど、噛み合ってない。 -- &new{2022-07-17 (日) 03:54:51};
--武神や地獄15審で活躍できそうだけどな。今回の地獄はトークンNGなので合わないけど、過去トークンにバフかかるMAPあったし。武神とか高難度で空蝉や囮を要求されたときに、囮だけでなく火力補助にもなってる気への負担も小さく回転も早いとなるとかなり使い勝手よさそう。隙短のバフが欲しい、囮も欲しいとなったら出番あるよ -- &new{2022-07-17 (日) 06:17:16};
---まあね。他の星7キャラもここだと、はまるとかはあるからね。でもそれは強いというか接待された、活躍の場所を与えられたから輝いたのであって、新し目のキャラがどこでも強そうな感じの昨今、既にこういう状況だと〜なんていわれてるとなんかなーと思う。同時実装の星7はみんなあの調子だしね。トークンの火力補助に関してはくらうとすぐやられるから攻撃が飛んでこないって前提になるけどね。ちょっと範囲広い敵や遠隔敵や、飛行に上飛ばれてもアウト。やられる前に少しだけでもって使い方になっちゃうかな -- &new{2022-07-17 (日) 06:35:55};
---枝6のコメは一見擁護してるようだけど、よく見ると全体の中でのごく限られたMAPなら出番はあるよと言う辛辣な評価に見えなくもない -- &new{2022-07-17 (日) 09:29:02};
---オンボスの超難増えれば塵旋風が猛威を振るうのは確実だろうし15審での活躍は約束されたようなものだろうな -- &new{2022-07-17 (日) 09:32:07};
---普通に夏烏みたいな範囲内攻撃系やウエスミみたいな隠密解除・与ダメ回復で無理やり突破で終わりの未来しか見えない。そもそも15審で10体フルどころか同時に2体を配置できる未来が見えない -- &new{2022-07-17 (日) 09:43:01};
---回復禁止と塵旋風強化みたいな審議が来れば伏兵犠牲に耐えるしか選択肢なくなるだろう。まぁ夏烏城は実質課金城だしそれ対策はしない可能性も高いか。 -- &new{2022-07-17 (日) 10:46:43};
---そもそも今時敵1体への単発攻撃と言うのが時代遅れ。ニザ3ですら出番になれるかが微妙じゃない？ -- &new{2022-07-17 (日) 11:16:19};
---ニザ三層は無凸の千方窟一人で地形以外12審取れるような場所だし夏亀田ならおそらく楽勝で15審だよ -- &new{2022-07-17 (日) 11:24:01};
---どう擁護しても結局は爆弾処理から塵旋風処理に変わるだけwというかオンボス4程度の塵旋風なら全受けでも割りと余裕ある。 -- &new{2022-07-17 (日) 11:28:16};
---夏亀田がいなくても15審議出来る難易度しか作れないから大量に置けるメリットとか青マスにトークン置けるメリットはほとんど活かせない気がしてる -- &new{2022-07-17 (日) 12:10:58};
---デコイなら通常の方が優秀だし他の城娘でも何とかなるのに微妙な伏兵火力や隙短縮のために出撃枠や最大化分の気コスト払う価値がこのキャラにあると思う？ -- &new{2022-07-17 (日) 15:31:24};
---平刀枠は江戸や裏太宰とかやばいのがいるから、この程度の力じゃどうにもならん。たとえ特技や計略の数字が全部今の倍だったとしても常用は無い程度には不遇 -- &new{2022-07-17 (日) 20:24:04};
--改築済み好感度200Lv85夏亀田をオンボス四層15審で使った感想は、とにかく弱い。一番左からくる泥棒兜を歌舞の援護付きで最大化した状態で対処させたが、処理しきれずに亀田自身が大破してしまう。いくら何でも弱すぎだぞ亀田～～！！五稜郭と一緒に修行し直して欲しい。 -- &new{2022-07-17 (日) 23:45:54};
&pcommentimg(f5147f0b42044326025723b430b69f958d3b2158_scre_13453);
---伏兵配置で強化されるキャラを伏兵禁止の審議入れながら使ったら弱いなんてそんなの当たり前だろ… -- &new{2022-07-18 (月) 00:38:21};
---それは確かだけど、その強化も1体につき攻撃70しかないという悲しみ。大量に置いて強化するには安置に置かないといけないので伏兵性能はあまり役に立たなくなるというジレンマ -- &new{2022-07-18 (月) 00:44:38};
---なお伏兵出せても弱いのは内緒、でもない -- &new{2022-07-18 (月) 00:45:17};
---計略使いまくってみてくれ。それでどのくらい変わるか知りたい -- &new{2022-07-18 (月) 00:45:42};
---審議外して大阪の隣と亀田の後ろに配置するだけで良さそうだな。それでコスト６なら攻略にも差し支えあるまい -- &new{2022-07-18 (月) 00:49:52};
---ハンマー蔵壊し兜にやられるなんて…殲滅力はトークン起きまくれればどうになかるのかね。でもそれやるとトークンの魅力が一つ潰れるという。この配置だと亀姉の上にトークン置いてもゴールの関係上、上に吸われるだろうから、やっぱり安置探しの他にも配置場所の問題がついて回るね。 -- &new{2022-07-18 (月) 00:52:26};
---配置場所に関しては旧版↓見習えとしか言えんわ。最近少なすぎる
https://image.swiki.jp/img0/?host=sc&page=%E7%A8%B2%E8%8D%B7%E5%B1%B1%2FE-10&src=mapE-10.jpg
配置場所増やせば攻略法の幅広がって良いと思うんだがなあ。どうせクリアされるのは大前提なんだろうし -- &new{2022-07-18 (月) 00:58:26};
---そこは強い槍おけば接近される前に倒せるからなあ。本体がただの刀なのがもう時代遅れ。 -- &new{2022-07-18 (月) 01:16:15};
---↑↑。配置場所に関しては一番減ってたときと比べると多いんだけどやっぱすくないよな。REの初期がマス多かったのかな。赤青マスが多くて自由度高かったのは覚えてる。マス増えても蔵があるから結局蔵周りに配置しないといけないのがなんとも。マス増えればトークンキャラはもちろん、他も自由度増えると思う -- &new{2022-07-18 (月) 01:32:24};
---伏兵抜くと攻撃35%隙短縮30%しかないからな。試しに15審で画像と同じ位置に大阪とlv85亀田の代わりにlv97の山形城置いてみたら普通に倒してくれたわ。星4だぞw -- &new{2022-07-18 (月) 01:51:25};
---木の亀田が倒されたのは絢爛大阪と武器のせいだな。普通の大阪と天叢雲剣なら85レベでも耐えられたわ。いずれにしても星4が競合と言う低レベルな戦いだが。 -- &new{2022-07-18 (月) 02:13:51};
---普通に考えれば同レア同職同地形の江戸や裏大宰府辺りが比較対象として適正なはずなのにどうして・・・ -- &new{2022-07-18 (月) 02:27:19};
---計略も特技も伏兵にごっそり振ってる城娘なのだから、伏兵禁止されたら☆4並だと嘆くのは流石にどうかと思うがな -- &new{2022-07-18 (月) 09:41:53};
---伏兵込みでも弱いんだよなあ。今までの武神で考えると、例えば島津を平だとすると狐は論外としても他のザコも高ステやノクバ無効だらけで効果薄い。明智も同じであのザコ編成ではサポートにすらなれないし、そもそも置く場所もない。役立つとすれば最後の明智のデコイくらい。 -- &new{2022-07-18 (月) 10:23:31};
---そのトークン関連が微妙すぎる。ステ係数は星7だろうけど肝心要の特技と計略が微妙なただの刀。型落ち星7でも、ああ、星7だねってくらいの特技も計略っぽいのはもってる。星4との比較は流石にやりすぎとは思うけど最新の最高レアなのに下と比べられるような性能してるってことなんよ。トークンもなんか微妙、バフも他から似たような数値を持ってこられる -- &new{2022-07-18 (月) 10:32:21};
---ああうん、江戸コンシェ裏大宰の向こう張ってこれはな…ってのは分かる。現在の環境的（地獄の攻略比重が大きい）的に考えりゃ吉野とガチガチに出撃枠争うレベルだよなとも。だと言っても計略封印した上で無計略の自己強化特技特化相手に比較するのもなんか違わねーか、とね。 -- &new{2022-07-18 (月) 12:17:40};
---その3体と計略込みで比較したらもっと絶望的な格差つくだけやん。計略の伏兵は微妙な火力で攻撃する代わりにすぐ落ちるor安地に配置してバフちょっと乗せるかしかできないんやで？デコイ運用するなら夏亀にこだわらず別キャラでいいってなるし -- &new{2022-07-18 (月) 13:27:57};
---トークンキャラなら、今みたいに付け焼き刃でデコりましたみたいな性能じゃなくて、ちゃんと考えられたトークン実装して欲しいわ。 -- &new{2022-07-18 (月) 14:05:57};
---ちゃんと考えては確かにそう。強いキャラもテンプレ化してるよな。射程伸ばして範囲攻撃にして攻撃1.5倍とか防御無視とか。夏亀田も使用感考えずに星7っぽい適当に付けてみましたって感じで。もっと新しい効果いくらでも作れるのに、結局新キャラって言っても今までの焼き直しばっかだわ。 -- &new{2022-07-18 (月) 15:15:50};
---舟上配置時～とかいうけど大した事無さそうだし、こんな局地戦用の微妙能力で一行も使うなよ -- &new{2022-07-18 (月) 18:12:09};
---有限の船枠使って伏兵置くって、かなり優勢か楽勝時よな -- &new{2022-07-18 (月) 23:37:52};
-CT30秒ってわりと長いから言うほど囮としての使い勝手よくない。たまに割り込ませる程度なら他で十分。空蝉も同じ。あと近接限定の隙短縮バフほしいときなんてあるの？ -- &new{2022-07-17 (日) 14:48:15};
-トークンのバフ範囲が夏にかかってればな。 -- &new{2022-07-17 (日) 16:56:20};
--紫禁安平と組ませて青マス不足に悶えそう -- &new{2022-07-17 (日) 18:28:27};
-伏兵審議だけはずして使ってみた。が、雑魚鷹にすら通らない。レベル125でも1体配置だと地形ボーナスなしで攻撃1200ちょいなので、単体物理でこの攻撃力はきつい。もちろん置き場所の問題も。 -- &new{2022-07-18 (月) 09:56:00};
&pcommentimg(2bb8497131aab412ce88293bc6fd312bbe8fd52a_scre_13455);
--伏兵設置で本体が強化されるやつは、いっそ隠密持たせても良いと思った。デコイにならんが、それは別キャラで賄う -- &new{2022-07-18 (月) 10:17:52};
---隠密持ちは時限式もセットっぽいからなぁ、絢爛彦根の例もあるから絶対ではないのだろうけど。 -- &new{2022-07-18 (月) 12:02:08};
--そらあいつら審議でステ超強化されてるからね。知らなかった? -- &new{2022-07-18 (月) 10:31:28};
---評価をする場所って適当なマップで無双したって意味ないんだから高難易度でやるもんで、そうなると審議入れた話か、補正かかって敵固くなった武神とかじゃね -- &new{2022-07-18 (月) 10:36:00};
---その強化されたステを切り払っていく・耐えるのが現在求められてる環境だって知らなかった？ -- &new{2022-07-18 (月) 12:49:10};
---高難易度で考えない☆7に価値あるの？ -- &new{2022-07-18 (月) 17:27:29};
---枝コメが適切かは別にして、例えば「超難10審議取るのには役に立つ」でも価値はあると思うけどね -- &new{2022-07-18 (月) 17:38:29};
---そこそこのキャラを持ってる中堅プレイヤーならこの娘無しで15審議取る方がこの娘有りで10審議取るより簡単じゃないかな（ニザ3だけは分からないけど単発だから壊されるスピードの方が早そう -- &new{2022-07-18 (月) 18:00:57};
---いやこの子に限らずの話って事 -- &new{2022-07-18 (月) 18:07:02};
---↑3。〜なら使えるっていうのは、〜じゃないと使えないってことだよ。その書き方だと10審議止まりのキャラってこと。他キャラの〜なら使えるっていうのは〜なら一層使えるとか、いつもより活躍するって意味だけど -- &new{2022-07-18 (月) 18:13:42};
---失敬、ニュアンスをくみ取れてなかった。まあでも超難10審議を取れるキャラが更に審議で選別されて15審議になるって考えが多いんじゃないかな。地形外して他1個審議外すで考えたとき（もしくは地形有でステ審議外して他1個外す）でみんな考えていると思うよ。その中で夏姉が超難10審議に対応できるキャラか聞かれても、伏兵優遇審議が来ない限り厳しいって答えると思う（理由は単発物理だから雑魚ラッシュすら対応できない） -- &new{2022-07-18 (月) 18:18:11};
---↑↑↑。ここ、亀田のページ。10審議程度なら他キャラ集めたり、他の強キャラを育成でいいでしょ。わざわざ10審議キャラ使わなくて良くない？ -- &new{2022-07-18 (月) 18:22:41};
---一部審議外すと強いとか結構いるでしょ（裏とか地獄とか、あるいは武神超難で地形違いい浜松清洲等）、3葉の言い方だとその辺も込みで否定しちゃってるから、この枝の話はさておき難易度下げた状態での評価でもいいんじゃねと。 -- &new{2022-07-18 (月) 18:41:39};
---難易度下げたら他キャラもその恩恵受けるんだから、あまり変わらなそう。トークンの攻撃通るなら城娘の攻撃はもっと通る。耐久低いけど少しはもつかな。援護は出来るんじゃない。難易度下げたらその分殲滅も援護も出来るキャラの選択肢ふえるだろうけど、そこに割って入れるかな -- &new{2022-07-18 (月) 19:05:25};
--火力高くてダメ通るから強そうに見える。トークンはダメ補助として使用すること多いと思うし、ここなら弓のフォローできて手数減らせれば十分だけどどうなの？ -- &new{2022-07-18 (月) 16:06:01};
---敵の防御も見てみ。最低保障にはなってないから通ってるけど、この低ダメで通ってるとは言えないでしょ。更に数おく事前準備と安全なマスが必要なんだよ。それにこんな雑魚敵に援護がいるって点も普通はまずない。攻撃間隔とか範囲なんかはお試しマップで試せばわかるよ -- &new{2022-07-18 (月) 16:56:47};
---255ダメージしか与えられないのよ？（デバフとかで多少の上下は有るけど）敵の耐久も考えた上で攻撃間隔も遅いから抜けられる。単発だからラッシュとかで別方向の敵キャラが来たら違う敵をを攻撃しちゃうかもしれない、紙防御・紙耐久でラッシュとかは絶対に捌けない。相手の射程が長いと確実に負ける -- &new{2022-07-18 (月) 17:55:23};
--木だけど上で15審とか武神で使えるってコメあったから、この性能じゃきついって伝えたかっただけだぞ。オンボス4は伏兵NGだから審議はずしただけで、はずせば使えるかもという意図ではない。 -- &new{2022-07-18 (月) 19:36:01};
---あと閻魔とかヘルのほうだと妖怪とか移動速度上昇だらけでさらにきつい&置ける場所も少ない。敵ステ2倍の審議でHP防御跳ね上がるから地獄で火力サポートは望めないかと。ヘルのほうは伏兵マップが１つあったけどあそこは安平でも余裕だからね。 -- &new{2022-07-18 (月) 19:54:06};
---「無理やり使い場所がないでもない」みたいなコメントなら良いけど、「エンドコンテンツでも有用である」みたいなのはそうやってしっかりと「嘘である」と反論すべきだよね。叩かれすぎてるから擁護する、みたいなのは強さを議論してるときには出て来ないでほしいよな -- &new{2022-07-18 (月) 21:06:39};
---いった本人はニザ3のつもりだったのかもな -- &new{2022-07-19 (火) 00:28:50};
--伏兵審議のみ外しレベルは83で使ってみたが強かったぞ。左下を伏兵だけに任せられるし塵旋風に対するデコイにもできる。伏兵ほぼ禁止で設計されてるだけあって伏兵使いまくれるのは色々楽すぎたわ。 -- &new{2022-07-20 (水) 18:05:59};
&pcommentimg(13c38dd155f420108d0dbceb9abcba1085b0c910_scre_13470);
---対空とかの肝心の強敵をチャンドラと裏淀に任せているじゃないですかってツッコんじゃダメかな。適当な槍と鎌1体で同じこと出来るねってなりそう -- &new{2022-07-20 (水) 18:47:34};
---適当な槍と鎌1体の2体分の働きできるって普通に優秀じゃん。あとアンサラー装備の刀城娘は普通に対空できるぞ。 -- &new{2022-07-20 (水) 18:55:47};
---その鎌がレベル1でも良い・槍も☆5でも大丈夫ってのを考慮すると☆7の強さは有るのかもしれないけど忙しさとかも含めてやっぱり見劣りする -- &new{2022-07-20 (水) 19:00:58};
-ククク所詮夏亀姉は☆7平刀六大龍王の中でも最弱 -- &new{2022-07-18 (月) 14:33:20};
--六大龍王ってそもそも6人もいなくね？ -- &new{2022-07-18 (月) 20:46:38};
---徳坂・江戸・コンシェ（ハロ）・裏太宰・夏亀姉 -- &new{2022-07-18 (月) 20:52:54};
---徳坂ハロコンシェあたりはあんまり他人のこと笑えないねえ -- &new{2022-07-18 (月) 21:51:08};
---ハロコンシェは赤狐や状態異常無効審議が無ければ強力。レベル50未満で極寒6を攻略していた動画とか有るし、徳坂はまあ普段使いはし辛いけど必要な仕事はこなしてくれる仕事人ってイメージ。ボム専とは違うかなーって -- &new{2022-07-19 (火) 11:09:52};
---徳坂って2017年のキャラで調整さえ2020年が最後（しかもかなり微妙）のキャラだよ。夏亀は仮にも2022年の季節限定キャラなのにそれと比べられるようなキャラで、しかも全城娘・殿・伏兵に固定射程バフ＋全敵にデバフがある分あっちのほうがまだ使える感すらあるというのは夏亀の悲惨さをさらに目立たせているだけのような… -- &new{2022-07-20 (水) 02:58:47};
---使い道がない亀田と比べたら範囲内攻撃1.8はまだ使い道思い付くわ。自分にかけるタイプの計略持ってないキャラそこそこいるし。特技の攻撃35%は死んでるが。 -- &new{2022-07-20 (水) 04:44:18};
-ハロコンシェがすっぽり抜けてたわ。さすがコンシェさん席次を2つもつ隠れ強キャラポジか -- &new{2022-07-18 (月) 21:04:07};
-重度要介護者。石弓と比べるもんじゃないけど、ここまでやって開幕後すぐ立ち上がるロンドン（5年前実装）と同じくらいの火力w武器は2連続攻撃するやつ。新撰組は淀城込みで攻撃1600、なしで1500くらい。貝には通らない。母衣とか髑髏には600ダメほど。でも相手数多いうえにHP2万とかなんで全然削れない。明智で役立つところは最後のデコイだけだが、正直ここ50%攻撃デバフキャラいなくてもデコイ要らないんだよなあ。伏兵の攻撃1600は一見高いように見えるけど、単体物理だから1年前の武神雑魚ラッシュにすら無力。 -- &new{2022-07-20 (水) 08:56:05};
&pcommentimg(413dba6ad2e85582d64d742ee88113c4cfb8d5ff_scre_13468);
--何か的外れな画像出してくるの多いな。同じ人なんだろか -- &new{2022-07-20 (水) 12:30:42};
---そう？、実際に使って画像付きで微妙って出してくれてるだけだと思うが -- &new{2022-07-20 (水) 12:42:10};
---いや枝の理解の方が的外れだぞ。まあ黒貝は只ですら防御高いからあれだけど妖怪には無力・騎馬は大したダメージ与えられず速いからすり抜けられる。麒麟はマルチだからデコイにもならない。正確な報告だろう。 -- &new{2022-07-20 (水) 12:46:44};
---はぁ、こういう「的外れだな（何が的外れかは決して言わないしそもそも言えない）」って煽ってく人本当に増えたよな 亀田のためを思うなら微妙だと言われる正当な調査も受け止めろよな -- &new{2022-07-20 (水) 13:25:08};
---本家（☆6）以下と言う評価は絶対に受け入れない（ｷﾘ! -- &new{2022-07-20 (水) 13:48:15};
---これが的はずれってもしかして武神超難でも使えると思ってるってこと？性能はもとの星6以下ってことはないけど有能星6には負けるね。初期の星7底辺組はわりと強い星6と性能逆転してる。なお亀田は最新。 -- &new{2022-07-20 (水) 13:57:20};
---最新山拳も☆6の七飯台場の方が使いやすいまであるからな・・・性能調整へたくそかよ -- &new{2022-07-20 (水) 14:20:11};
---テストプレイしてないんだろうな、いままでなに実装してきたのかも把握してなさそう -- &new{2022-07-20 (水) 14:29:37};
---ネタキャラを武神や地獄みたいなエンドコンテンツで使うなって意味なら確かに的外れな画像だな -- &new{2022-07-20 (水) 15:29:00};
---そもそも一番の的外れは「星7をネタキャラとして出してしまったこと」なんよ -- &new{2022-07-20 (水) 19:03:32};
---☆7のネタキャラはインフレを抑える為にどうしても必要なのですが…。ぶっ壊れとネタを同時実装、平均すれば普通の強キャラ2体でインフレ無し！ -- &new{2022-07-20 (水) 19:38:18};
---ぶっ壊れがインフレにつながるから平均化しても無意味ぞ。普通の強キャラ（代替は可能）を量産するのが正しい -- &new{2022-07-20 (水) 19:43:35};
---いいえ、売り上げ/インフレ率だと意味あるんですよ。ネタキャラ実装でちゃんと薄まる。 -- &new{2022-07-20 (水) 20:17:21};
---それは運営側にとっての意味であって プレイヤー側にはまるで無意味 -- &new{2022-07-20 (水) 20:43:47};
---それ本当に？むしろ買い控えが発生しかねない？今までの夏ペテとか夏安平みたいな方向性を変えたとかちょっと違うならイラストで買うとかも有るけど4分の3がインフレしてるけど4分の1が外れですってなったら躊躇しない？今回は確定交換チケットあったけどさ無かった場合は、買わない選択肢が出てきそう -- &new{2022-07-20 (水) 20:49:34};
---一番厄介な事態としては、来年以降の「未所持の中からランダムで出る」系のチケットの買い控えだな -- &new{2022-07-20 (水) 20:58:30};
---うちは夏烏:一万チケ、夏白露:狐珠、夏亀姉:160連なので来年は夏島原が確定で安心だぜｯ☆ -- &new{2022-07-20 (水) 21:36:05};
---三人四人で武神超難クリアできるようなキャラ実装しといて今更こんなのがインフレ抑制になる？敵は強キャラに合わせ作ってるからこれはただの粗悪品による水増しだ。お気に入り城だから何年もガチャ星7待ってたんでこの扱いは正直城プロに対するモチベなくしただけ。 -- &new{2022-07-20 (水) 22:26:55};
---バランス調整におけるプレイヤーなんて精々ゴネゴネするだけ外野じゃん。通常彦根とかほったらかしだろ？いつでも売り上げ目線なんだね。 -- &new{2022-07-21 (木) 12:52:52};
--さすがに黒貝相手に物理攻撃でなんとかするのは間違ってないか？城娘ですら術攻撃か防御低下か防御無視でなんとかするところをトークンの攻撃通りませんはちょっと違うと思う。かまいたちラッシュとかはどう？中盤（だっけ？）左からでるのを何とかできると楽できると思うが。 -- &new{2022-07-21 (木) 01:53:29};
---トークンだけで対応させようとしてるわけじゃなくて単に貝に通る程の火力は無いって言ってるだけじゃね。かまいたちラッシュも多少の補助なら出来ても足速いし妖怪半減もあるから無茶では -- &new{2022-07-21 (木) 02:03:47};
---さすがにあの鎌鼬ラッシュは素直にダメ計でも投げた方がいい。あと左から来る敵に使ってもたいした補助できないんでやっぱこの性能じゃデコイ専よ。 -- &new{2022-07-21 (木) 08:50:58};
---鎌鼬は足速いしすり抜けながら攻撃（足止め必須）になるから騎馬よりも厄介かつ妖怪特効が無いのでダメージ半減だから無理だね。責めて槌みたいな範囲が出るんだったら動き出す前に多少の補助は出来たかもしれないけどシャンティイのダメ計1発の方が効果的だからあまり出す旨みを感じない。やはり光秀へのデコイ以外の使い方が出てこない -- &new{2022-07-21 (木) 12:36:19};
---錦前提だけど、相撲兜行進から光秀には使えんじゃね、8から22の赤6マス2,15の青2マスに置けるだけ置いて本体7で。 錦は不夜でもどのみち使うし -- &new{2022-07-21 (木) 13:25:12};
---相撲は高耐久低防御だから錦を使う必要はないし錦のリキャストが光秀の進撃までに溜まらないから使えない。 -- &new{2022-07-21 (木) 14:34:33};
---むかーしの武神なら使えるって、周回遅れキャラってことなんだよ -- &new{2022-07-21 (木) 16:14:13};
---wikiのコメなんて役に立たないのがよくわかる枝 -- &new{2022-07-21 (木) 18:27:46};
---高難易度では夏亀が対処すべきでないのが頻繁に出てくるってのが終わってんだよな、そりゃ頑張ったら連れていけるだろうけどさ -- &new{2022-07-21 (木) 23:47:26};
---周回遅れというかそれぞれの武神ごとに特徴がある=相性次第なところはあるからね。明智はノクバもあんまり効果がない敵が多いから特に厳しいと思う。逆に夏亀田と相性いい武神なんだって言われたら地形不一致の直江の対処は楽になりそうぐらいしか思いつかないけど... -- &new{2022-07-22 (金) 00:57:06};
---武神はHP万単位の敵が複数で突っ込んでくるのが当たり前になってるからなぁ。鈍足で低防御かつ短射程の敵が少数で突っ込んでくる武神ならっておもったけどただの激ヌルマップだったわw -- &new{2022-07-22 (金) 01:14:57};
---直江もデコイとしては使えるけど雑魚戦に関しては明智と同じく有効な敵いないって言うね... -- &new{2022-07-22 (金) 01:20:28};
---実は明智本体は相性良い部類なんだけどね。 -- &new{2022-07-22 (金) 04:58:38};
--武神明智の難しいでLv85改築済を使ってみた感想。亀田本体は刀の基本性能そのままで攻撃力が多少上がるだけだからほとんど使い物にならない。計略の伏兵は恐ろしく脆いので遠距離マス攻撃する敵が来るとほぼ確実に壊される。それに伏兵の攻撃力も低く亀田本体を最大化しないと真金剛力士にダメージを与えられるようにならない。鎌鼬のような速い敵にも対応できない。そして消費気3のコストが重くのしかかる。亀田の計略を使っているといつも気が足りない状態に陥る。結論として亀田は使って楽になる城娘ではなく、使うと重い負担に苦しむタイプの城娘。 -- &new{2022-07-21 (木) 23:58:45};
&pcommentimg(0042e344a560dcb90484843754cf6407f8e43f3d_scre_13472);
---わかりやすい解説ありがとう。バランス調整はよ -- &new{2022-07-22 (金) 04:07:14};
--同じ平武神の山県ならどうだろうって脳内シミュレーションしてみたけど邪術佐竹が後退無効なのと騎馬当世具足形には手も足も出ないであろう事を思い出して脳内シミュレーションをそっと辞めた -- &new{2022-07-22 (金) 04:14:08};
-暇なんだろうけど、この子そんなに使い満ちないよ・・・浅い子をだらだら深く掘っても仕方が無いし今時、バフデバフ盛った城娘が倒す敵に本体ステ参照しないトークンで火力求めても仕方が無いでしょ星6と同じ使い方でいいよ。持ってないならこの子使えばいいし -- &new{2022-07-20 (水) 14:20:14};
--擁護する気は全くないが、特技発動後は一応本体ステを参照してるからちゃんと説明を読んであげて -- &new{2022-07-20 (水) 16:27:27};
---等倍コピーって言いたかったんじゃね。ついでに言えば攻撃限定で。まぁ火力あると言われる伏兵って特技もコピった結果だから参照だけじゃ足らんだろうけど。 -- &new{2022-07-20 (水) 22:29:40};
---仮に等倍コピーでも単体物理だからあまり効果ないのが悲しい所 -- &new{2022-07-21 (木) 12:31:57};
-これだけキャラいるのに新キャラも特技計略のほとんどが数年前からある効果を適当に組み合わせたか、ちょっと数値をいじっただけ。そして攻撃面では射程やら高攻撃倍率、追加ダメージ、範囲攻撃化とかをもらえるキャラは強い、それ以外は弱いってパターン化してる。伏兵キャラ作るなら6年も前のキャラの数値をちょっと弄っただけじゃなくてもっと考えてほしい。手抜きにもほどがある。 -- &new{2022-07-22 (金) 01:03:01};
--新しい能力を開発する人員リソースと技術が足りないだけの可能性もある -- &new{2022-07-22 (金) 04:05:30};
--平のアタッカーなんかは裏太宰府、聖矢霞、夏島原と、とてもわかりやすい -- &new{2022-07-22 (金) 05:21:11};
-改築しないとトークンの消費気5なのね……この城娘はトークンありきの性能なのにこれはひどすぎる……。他の☆7は未改築でも運用できるけど、この娘は改築しないとまともに運用も難しいですねこれ。そもそもが最大化前提なのにさらに気を搾り取ってくるのつらい -- &new{2022-07-25 (月) 14:37:55};
--改築しなよ -- &new{2022-07-25 (月) 17:43:39};
---これを改築させるぐらいなら適当な鈴★７でも改築したほうがよほど役に立つような気が -- &new{2022-07-26 (火) 21:01:39};
--改築しても運用は難しい -- &new{2022-07-26 (火) 02:31:24};
-画像投稿です。 -- &new{2022-07-26 (火) 00:11:20};
&pcommentimg(0d1ef10bcbe3ae982c05ad1e60fe2677d877c940_scre_13480);
--これに性能リソースの80%を持っていかれてるな。 -- &new{2022-07-26 (火) 02:14:03};
--不細工でいいから強くしてほしい。使い続ければそのうちかわいく見えるようになる。どんなに見た目がよくても使われなければ忘れ去られただの空気になる。実際もう空気になってる。 -- &new{2022-08-01 (月) 22:20:26};
---特技:自身と自身の伏兵の攻撃と与ダメージが35％上昇、攻撃後の隙が30％短縮。攻撃の40％の値を自身の伏兵の攻撃に加算。全城娘の計略再使用時間30％短縮。計略:敵1体に攻撃を行い少し後退させる伏兵(10体まで)配置中の伏兵１体につき、自身の攻撃が70上昇、自身と自身の伏兵が敵の防御を5％無視。 -- &new{2022-08-05 (金) 01:06:04};
---俺は不細工だと使う気にならないから今のままで良い...一応使おうと思えば使えるから -- &new{2022-08-05 (金) 02:26:51};
--明日のメンテでまともな性能に調整されなかったら、図鑑未登録★7獲得課金パックの地雷キャラとして生きてくことになるな -- &new{2022-08-08 (月) 20:32:05};
---実際に１回目の調整でダメだったらもうずっとダメだろうね。弱いキャラって大体そのパターン。 -- &new{2022-08-08 (月) 23:54:40};
---攻撃の40%の値を自身の伏兵の攻撃に加算なんて記述が特技欄にあるのがな… -- &new{2022-08-09 (火) 00:11:38};
-塵旋風が思ったより少なかったけどオンボス5層、活躍出来そうですか……？（小声） -- &new{2022-08-10 (水) 10:50:18};
-強化されたリーズ城の計略と噛み合いすぎててもう普通に強いわ。 -- &new{2022-08-13 (土) 00:07:34};
--仮に耐久はなんとかなるとしても攻撃は相変わらずで。介護キャラ引っ張り出してまで使う意味があるかというと。 -- &new{2022-08-17 (水) 00:13:39};
--オンボス五層の15審でも活躍できたし本当に化けた。伏兵二体や三体同時に障壁付与で合計数万の耐久デコイが出来上がるのが新しい感覚。雑魚集団相手でもある程度競り勝てるから火力も十分だと感じるわ。 -- &new{2022-08-17 (水) 22:16:47};
--それ強いのはリーズなのでは -- &new{2022-08-17 (水) 22:20:30};
---そりゃリーズ城が強いという事ではあるんだがその相棒としてベストなのが、伏兵が遠近両方に大量に置けてなるべく計略範囲に収まるように団子にできてある程度射程があり雑魚処理もできるキャラという事になる。そんな都合のいいキャラ他にいないだろ。 -- &new{2022-08-17 (水) 22:35:13};
--でもリーズ持ってない殿的には何も変わってないのでこれで納得されると困る… -- &new{2022-08-18 (木) 01:17:19};
---超強化されたリーズ計略と亀田の相性が良いってだけで亀田自体の強さは全く変わってないからね -- &new{2022-08-18 (木) 01:23:26};
--夏亀姉の強化が有ったわけではないからリーズの価値が上がっただけ。リーズいたらそもそも伏兵に計略かけなくてもクリアできるしヴァイジャとか他のアタッカー置いた方が多分楽にクリアできるぞ（片倉のタゲ逸らし要員としては優秀だけど結局デコイの域を超えてないしそれだとリーズ計略は別にいらなくね？） -- &new{2022-08-18 (木) 06:56:08};
--強化バフのせたつよいお犬様なら噛み合うが、数おいてなんぼのこっちはリーズコスト分を配置に回せば済むことだからなんともよね -- &new{2022-08-18 (木) 08:35:27};
--夏亀田+バリア計略を使ってみたら大惨事になりましたが？ リーズ城は未所持なので長谷堂城で代用。バリア計略のパワー不足分は審議を外して敵の弱体化で対応。使ってみた感想だけど、右方面はバリア計略を貫通する香炉兜の毒攻撃で伏兵は全部壊されるし、その後すぐに巨大兜が出てくるので伏兵を再配置する時間的余裕もない。雑魚敵も結構な数が出てくるから単体攻撃の伏兵を数体置いたところで意味ないし。具体的にどんな使い方をして夏亀田が15審議で活躍できたのか、私にはさっぱり分からないよ。 -- &new{2022-08-19 (金) 22:29:07};
&pcommentimg(896452ac7c2db35698a27018e924de4badc33f74_scre_13644);
---15審6人できるかなと適当に試してる最中のスクショでまだ全然詰めれてもいないけどボス出現時点でこのぐらいは生き残ってたぞ？もう根本的に夏亀田の使い方が色々マズイか長谷堂城では代用にならんかどちらかじゃない？伏兵での戦闘に慣れてないのなら千方窟を使いまくって鍛えるのおすすめだぞ。 -- &new{2022-08-20 (土) 04:04:45};
&pcommentimg(c7fcf6c42da22167e41efdbc056bd4c8784222d9_scre_13645);
---リーズと長谷堂の違いも大きそうだけど夏亀田のレベルも差があるなんて事はないかな。トークンキャラは他よりもレベルの影響激しいし -- &new{2022-08-20 (土) 05:20:08};
---無凸レベル83だよ。他の違いは武器ラムドジュスティスで少し回転上げてるとか基本的な部分ぐらいしか無いでしょ。 -- &new{2022-08-20 (土) 06:01:30};
---なら後は編成面子と配置の差だけだね。枝はトークンの使い方以前に若干疑問を感じる配置の仕方だしその違いかな -- &new{2022-08-20 (土) 06:35:17};
---枝と同じ配置で15審議やったからそこまでおかしいと思わないな。夏亀姉が裏太宰になっただけだけど普通に行けたよ（チャンドラがヴァイジャだったけど） -- &new{2022-08-20 (土) 09:55:40};
---枝は地獄編成でチャンドラも使ってないようですが…葉と間違えてるのでは？ -- &new{2022-08-20 (土) 10:33:09};
---裏淀が強いだけまで読んだ。 -- &new{2022-08-20 (土) 10:37:19};
---15審クリアの配置は普通に葉の方だったわ。でも裏淀いないでやったけど裏淀いたら5か6人でクリアできたろうな -- &new{2022-08-20 (土) 12:12:06};
---夏亀姉使った攻略の話なのに夏亀姉使わない攻略の配置と比べるのは十分おかしいのでは -- &new{2022-08-20 (土) 13:19:40};
---夏亀がいないと攻略できない、じゃそっちの方がMAPとして問題なのだから裏大宰府使って攻略できたのならそれでいいと思うんだ。この木はあくまで特定の2人の組み合わせが刺さったって話であってそれすら否定されたらもう何もここで語れなくなる -- &new{2022-08-20 (土) 17:28:48};
---改築済みでレベル85で試してみたけど3体くらいおいても伏兵の攻撃1100くらいしかないから普通に他使った方が楽だった。デコイとしては有用かもしれんが、雑魚に700ダメとかしか入らないから正直いってこれに障壁まで使うのは忙しさと気消費の多さのわりに効果薄いと思った。亀田の位置をウルクに変えたら右は最後まで適時に計略かけるだけでいいし、左に集中できる。 -- &new{2022-08-22 (月) 02:31:35};
---伏兵起き続けてなんぼなんだから常に忙しいなんて当たり前。その辺の基本コンセプトから納得できないなら使うのやめた方が良い。今後強化されようがそこは変わらないんだから。 -- &new{2022-08-22 (月) 02:56:02};
---忙しさの割に効果が無い＝費用対効果が薄い≠忙しさを許容できない -- &new{2022-08-22 (月) 10:33:40};
---序盤は4代目で立ち上げて邪術佐竹を倒すゲーム、ラストは裏淀のバフデバフ。↑のSSだと要は裏淀、リーズ、4代目で他は脇役。他がしっかりしてれば夏亀田も使って使えぬことはないぐらいの主張でしょう？ -- &new{2022-08-22 (月) 13:43:19};
---忙しいわりに効果低いから他キャラのがラク、これに対して忙しいは当たり前使わない方がいいって問題はそこじゃないだろうに。 -- &new{2022-08-22 (月) 17:50:04};
--計略時間を改築で20秒に変更したうえで、特技のCT短縮を消して自身と伏兵に防御無視50％付けたら強いと言っても良いと思うけど現状じゃ火力が低すぎる。 -- &new{2022-08-22 (月) 19:46:50};
-金剛山古河と最近のキャラに調整きたのにこれにはなんもないんかい。来週期待できるんだろうな！？今回の調整対象キャラ少ないぞ。 -- &new{2022-08-16 (火) 17:37:34};
--どうすんだよこれってキャラが順当にアッパーされたんだから限定キャラのこれも、ちゃんと来年じゃなくて来週アッパーしてくれよ -- &new{2022-08-17 (水) 02:27:40};
--週末復刻でもないと無理なんじゃね？ -- &new{2022-08-20 (土) 13:33:02};
--確実に再販があるのは大晦日周辺だからクリスマスの後だね。そこで性能調整があるのかね？ -- &new{2022-08-20 (土) 18:36:33};
-同時実装のキャラと比べてもあまりにもひどい性能だから調整来るかなと思ったけど放置かよ。ただでさえクソマップや課金面、システム面でさんざんストレス与えてるくせによ。文句しかないのにこんなクソゲーをいまだに続けさせるリアル城パワーは偉大だな。 -- &new{2022-08-23 (火) 18:20:28};
--ホントに修正されると思ってるやついて草。 -- &new{2022-08-23 (火) 18:37:44};
--現金で選べるチケ売っておいて大して時期も開けずに景品である城娘の性能いじるのは印象悪いから仕方ないかな。再販の時には何かあるやろ、多分。 -- &new{2022-08-24 (水) 17:02:32};
---運営の印象と評価なんてとっくに挽回不能なとこまで落ちてるで。 -- &new{2022-08-26 (金) 01:46:29};
-計略再使用時間10秒にするか、耐久0から10秒生存で最強デコイ化して欲しい。 -- &new{2022-08-26 (金) 19:47:07};
-この前の調整で星6の伏兵も自身の攻撃や防御参照するようになったのいるけど、明らかにこっちの40%参照して少し低く感じだな。星6よりちょいマシな数値ついただけの星7は五稜郭と同じ産廃コース。 -- &new{2022-09-07 (水) 06:51:12};
-安平に強化入ったから伏兵の攻撃力に関してはほぼ同じになったな。細かい違いはあるが、初期キャラに並べられる最新星7。本来は歓迎すべきことだが他と比較すると明らかに劣ってる。 -- &new{2022-09-28 (水) 15:31:39};
-やったぜ！水地形審議を抜いたニヴルヘイム四層12審議で、新選組の重い一撃がニーズヘッグに瀕死の大ダメージを与えたぞ！！(夏亀田の儚い夢)。現実の夏亀田にはデコイの田植えくらいしか仕事がない。こんなゴミ性能で放置される夏亀田虐待は何時まで続くのか… -- &new{2022-10-02 (日) 23:47:00};
&pcommentimg(d2a1dea45e7efc090503c67141a449ef5cdeacee_scre_13938);
--まじで爆弾処理以外なんも役に立たない。計略も弱いけど特技が本当にクソ。実質攻撃35%と隙30%だけ。 -- &new{2022-10-03 (月) 00:58:18};
--亀虐 -- &new{2022-10-09 (日) 21:24:48};
-武神の兼続＆景勝（超難）が戦功以前にクリアすら出来なかったんだけど、トークン役としてあまり期待せずに水着亀姉連れて行ったら想像以上に活躍した（トークンが）。トークンが２～３人いると相撲が完封出来たり、大量配置が終わった頃に画面左から飛んでくる敵を削るのに知らない内に働いてくれてた。ずっとクリアできなかったマップの攻略メンバーに亀姉を入れられて嬉しかった。なおもっと強化してくれるなら大歓迎 -- &new{2022-10-09 (日) 15:55:29};
-ニザ三層15審で大活躍でした、前回は他の伏兵多用してクリアしたけど今回は序盤の別ルート対処に安平伏兵1体置いたくらいでほぼ夏亀姉の伏兵だけでクリア出来た。 -- &new{2022-10-09 (日) 20:21:15};
-結局は伏兵接待マップか爆弾処理でしか活躍できない。船上配置効果ついてるけど海は耐久数万攻撃数千ノクバ無効の遠距離と潜水敵だらけ。船上効果消してもっとマシな配置バフつけてくれ。 -- &new{2022-10-10 (月) 01:25:33};
--新選組に船上効果があるのが本当に意味不明。新選組は、榎本武揚が新政府軍から江戸→仙台→函館と逃走する時に、会津戦争の敗残兵として仙台で回収されだけ。海の戦いと言えば、新政府軍の船を盗みに行って返り討ちでコテンパンにやられた「宮古湾の戦い」くらいしかない。新選組は陸上戦だけで海の戦いとは無縁だろう。 -- &new{2022-10-10 (月) 10:21:13};
---季節キャラとか逸話関係あるキャラのほうが少ないのでは？なんかズレてる気がする -- &new{2022-10-10 (月) 11:49:02};
--一部の審議だけだろうが使い道あるだけ今回のハロカステルよりましだと思う、あっちはマジで無理でしょ -- &new{2022-10-15 (土) 15:39:24};
---［ハロウィン］カステル・デル・モンテは改築で配置時気獲得をもらって夏亀田のような底辺とは別格の存在になったな。亀虐は続く… -- &new{2022-10-18 (火) 22:30:26};
---場外プロレスやめーや -- &new{2022-10-18 (火) 23:09:41};
---そうだよね。枝主みたいに「〇〇よりマシだから現状で問題ない」などと別キャラ巻き込んで場外プロレス仕掛けてくる奴は最悪だよね。 -- &new{2022-10-19 (水) 21:50:32};
-夏亀姉の簡単な救済法を思いついた。トークンにも効果のある飛龍梅を実装して貰うんだ！ -- &new{2022-10-10 (月) 16:11:26};
-もう小峯の計略そのままパクればいい。その方が使い道ある。 -- &new{2022-10-13 (木) 23:52:54};
-まだやってたのか... -- &new{2022-10-14 (金) 11:49:27};
--夏のあからさまなハズレ枠、強化されるまで文句言われるに決まってんだろ -- &new{2022-10-14 (金) 22:31:48};
---飽きねえなあ、どんだけ城プロ好きなんだよ -- &new{2022-10-14 (金) 23:31:49};
---季節ものは復刻時にならないといじれないから遠いな -- &new{2022-10-15 (土) 18:37:02};
---正直、もうそっとしておいて欲しい。性能度外視したら五稜郭は季節、別名、別名季節と十分恵まれてる。星7だから必ず高難易度に使えなきゃ可笑しい何てのはただの性能厨だよ... -- &new{2022-10-15 (土) 19:45:32};
---正月とかもはや餌としか認識されてない。いるだけで恵まれてるなら次に来る地獄小田原が仮に産廃でも元々小田原城が好きだった人も納得するってことか。 -- &new{2022-10-16 (日) 15:32:25};
---来年の夏にバランス調整来るから楽しみにしておけ -- &new{2022-10-16 (日) 17:59:37};
---同時実装の他3人がぶっ壊れじゃなかったら今頃空気だったろうな。正直夏亀より微妙な子はいっぱいいるし -- &new{2022-10-16 (日) 21:07:42};
---絵師声優が引退してたり、ゲーム中で名前だけ出て6年放置されてる城と比べたら十分優遇されてるだろ -- &new{2022-10-17 (月) 12:48:06};
--運営が泣くまで！なじるのを辞めない！ …まあ正直な所、なけなしのガチャでこの子を引いて散々な言われようなのがつらい。絵師さんとか声優さんも可哀想だし、早めに救済して欲しいという気持ちがある。バランス調整なんか季節気にせずやってもええやん -- &new{2022-10-19 (水) 05:18:44};
---ここじゃなくて運営に言え -- &new{2022-10-19 (水) 06:09:33};
---好きだからこそハズレ枠みたいにされて気に入らんって人もいるだろう。お気に入りかどうかと性能に満足してるかは関係ないし。 -- &new{2022-10-21 (金) 06:02:50};
---実装時にハズレ枠言うにはまだ解るけどガチャ終わってからもハズレ枠連呼するのは只のイチャモンじゃん。比べるなら星6亀田で本家とも遠距離攻撃とかで差別化も出来てるし後は殿の使い方次第。 -- &new{2022-10-21 (金) 13:01:50};
---星7に大して比べるなら星6、差別化できてるって一見擁護してるように見えるが遠回しに貶めてる高度な戦術か！ -- &new{2022-10-22 (土) 11:58:32};
---刀星７に囮役出来て短時間に複数配置出来るトークン持ちが居ないから比較対象が星6ってだけだぞ -- &new{2022-10-22 (土) 13:08:15};
---使い方次第もなにもクリア目指すだけならわざわざ使う理由ない。トロッコ処理ですら他の役割を持てるキャラがついでにこなせる。今のとこ性能で選ばれるのって伏兵以外を封じたあのマップだけ。 -- &new{2022-10-22 (土) 23:03:19};
--強くなる分には歓迎するけど、ワイは今でも十分やと思うな。 -- &new{2022-10-19 (水) 12:50:54};
--やったな！大漁じゃないか！！ -- &new{2022-10-19 (水) 22:39:30};
-せめて雷属性の通常攻撃しろよな。船上強化入っても潜水にノクバ無効だらけで攻撃効くやつほぼいないやんけ！それ以前に敵強すぎてまともに海上に置けませんがね。 -- &new{2022-10-21 (金) 12:40:02};
-キャラ揃ってるから地獄じゃ使わないけど伏兵無限に置ける天一なら言うほど悪くないな。月次任務で使ってきたけど伏兵の射程が思ったよりあってノックバック強かった。 -- &new{2022-10-23 (日) 02:47:29};
-地獄3種通していろいろ試してみたけど通常攻撃減とか射程減みたいな実質出禁審議抜きに見ても敵のスペックに対して単純に力不足。これは明智超難でも全く同じ。すぐ壊れてまともに置けないし、火力ないならせめて伏兵にデコイ以外の用途を追加してくれないと。例えば足止め5とか死亡時に敵に範囲ダメージとか。この性能で再使用30秒って短縮混みでも正直長すぎる。再使用を20秒にして設置上限減らして今の3倍くらいのバフとかつけても問題ないでしょ。あとせっかく船要素あっても第二部の海の敵全般とも相性悪いのはさすがにどうなの？実質死に特技。 -- &new{2022-10-29 (土) 10:36:03};
-オンボス六層15審で使ってる動画あったね -- &new{2022-10-29 (土) 10:49:39};
--動画見たけど「居ても居なくてもどうでもいい置物」ではなく「攻略に必要な戦力」として運用してたね。Lv118凸4で扶桑刀装備の夏亀田。上田城の計略で常時隠密状態にして一方面を任せる。佐竹毛虫も新選組のペチペチ攻撃で倒してたし、いい感じだったよ。つまり夏亀田に必要なのは常時隠密の特技。さあさあ、さっさとキャラ調整で夏亀田を修正しろよ！無能運営さんよ！！ -- &new{2022-10-29 (土) 11:51:06};
---ただの刀じゃ火力あっても生かせないしな。苦労して10体並べてもあの程度の火力しかないってのもどうかと思うが。絢爛松倉くらいお手軽ハイスペックなら気にせず最前線に出せるけど、亀田は前線に置ける性能じゃないし。敵が大砲だらけの海じゃペチペチすらさせてもらえないから本体で戦えるようにしてほしい。 -- &new{2022-10-31 (月) 13:23:12};
-参考に使ってみたけど操作量多いわりに火力あんまないし、敵に遠距離いると伏兵全く役に立たないのがなあ。時間で消える隠密伏兵と時間制限なしのノーマルで切り替えられるようにすれば敵のラッシュでもちょっとは貧弱な本体に貢献できるのに。 -- &new{2022-11-06 (日) 12:18:59};
-週末復刻したのに空気なのが悲しい -- &new{2023-01-28 (土) 19:53:19};
-ニザヴェッリルの爆弾処理係。全部処理できるから地味に便利。 -- &new{2023-02-04 (土) 12:47:09};
-星６の間違いじゃないかこれ -- &new{2023-05-24 (水) 14:54:08};
-夏にバランス調整来るんだろうけど、どうでも良い調整しか来なさそうだな -- &new{2023-05-28 (日) 08:06:27};
--そもそも直近の学園城娘がバランス調整入らなかったから夏も調整自体入るか微妙になってるけどな。 -- &new{2023-05-28 (日) 12:02:34};
-やっと上方来たな。計略再使用時間短縮、伏兵による自身の火力上昇ＵＰ、伏兵の火力、射程ＵＰ。15秒くらいに1体だと、めっちゃ展開楽になったっぽい？ -- &new{2023-06-27 (火) 18:02:59};
--元々回転早いところに10秒短縮はだいぶ使いやすくなったと思います -- &new{2023-06-27 (火) 20:05:42};
---そこはノーマルの☆６より遅いのかよって言われてたから…。他の部分増えてるけどどうだろうね -- &new{2023-06-27 (火) 20:40:27};
-夏亀田のおかげで三成超難15審議楽勝だったわ。全部の敵にノックバック有効だから普通に刺さるマップではあるんだけど使って実感できるレベルでちゃんと使いやすく強くなってる。 -- &new{2023-06-28 (水) 07:00:26};
--文句言うためだけに待機してた連中どんな顔してるのやら。 -- &new{2023-06-28 (水) 07:04:31};
---ノックバックされてったよ -- &new{2023-06-28 (水) 17:19:40};
---そもそも忘れ去られてそう -- &new{2023-06-29 (木) 02:37:17};
---文句を叩き潰すために待機してたっぽいの草生える -- &new{2023-06-29 (木) 11:45:28};
---正直これでも叩くやつ出てくるんだろうな〜と結構楽しみにしてた。 -- &new{2023-06-29 (木) 15:46:32};
---叩いてた人からすれば「あーはいはい良かったね」とか「必死だな」くらいにしか思われてなさそう -- &new{2023-06-29 (木) 17:50:13};
---結局叩いてたのはそういう連中ってのがよく分かる。 -- &new{2023-06-29 (木) 18:10:16};
---それこそ上の方で「夏のハズレ枠 ”強化されるまで”文句言う」って言ってた人も居たが、実際に”強化された”以上はその文句も霧散したんでしょ 自分は石田三成超難を引き合いに出した木に対しては「正月江戸を審議で弱体化させた結果じゃないかな」って感想が涌くけど -- &new{2023-06-29 (木) 18:44:07};
---武器種以外何一つ似ていない正月江戸を引き合いに出されてもなぁ。強みが違いすぎるんだよ。仮に万全の状態だったとしても正月江戸に三成の攻撃を連続空蝉で何回も無効にする役割とかさせられんだろ。 -- &new{2023-06-29 (木) 19:01:26};
---この流れなら今後も叩かれることはなさそうで安心した。運営有能。 -- &new{2023-06-29 (木) 19:09:51};
---武器種と地形な ここ最近は武神の審議で話が変わったが、武神三戦功まで＋地獄という「地形染め」が前提のエンドコンテンツだった去年は「地形」は大きな比較基準になっていた 性能で救われたというよりは環境に救われたんじゃないかね -- &new{2023-06-29 (木) 19:30:20};
---最新に上がってたから見に来たけど1年経ったのにまだ弱いって言われたの根に持ってたんだｗって感じ -- &new{2023-06-29 (木) 20:16:23};
---根に持ってるっていうか対立するようにわざわざ煽ってるだけに見える。 -- &new{2023-06-29 (木) 20:23:05};
---ここまでキャラ批判なし。良いことだ。 -- &new{2023-06-29 (木) 20:57:03};
---じゃあもっとないけど引いた時の為に言うけどノックバックいらんし光成はアウトレンジしてくるから意味ねえ。別についててもいいけど。つーか50%加算じゃなく100%加算にしろ。でもメンヘラが100％(等倍)でもしょぼくてだめだから120%は欲しいな。まあ一見強くなったように見えるだけでたぶん石田がすごく弱いだけ。正月4代目+平城京がスタートラインだろうね。デコイ？平安京だけで足りました。 -- &new{2023-06-29 (木) 20:57:34};
---IME馬鹿じゃねえのあああ？三成ねｗ -- &new{2023-06-29 (木) 20:58:50};
---そういや[[正月千代田>https://i.gyazo.com/9d8f5118b9e1235bb787c8e2394ac089.jpg]]つーのがおったな。夏じゃなく正月だったらよかったのに。 -- &new{2023-06-29 (木) 21:41:37};
---まともな感想の木なのに枝のせいで未所持エアプ批判マンまで作り出しとるやないかーい -- &new{2023-06-30 (金) 04:21:01};
---いや、冗談抜きでなんで100%にしてくれなかったんだろね?トークンって攻撃速度遅いのと与ダメのらんからDPS低いんだよね。小峰なんか本体とトークンとで攻撃力同じなのにDPS2.5-3倍差、バフ盛るのに白鷺使うと5倍差ぐらいになる。トークンの攻撃力は見掛け倒し。 -- &new{2023-06-30 (金) 12:58:19};
-正直１年たってやっと使えるようになっても嬉しくないよね、もっと早く調整しろって感じ馬鹿にしてんのかな -- &new{2023-06-29 (木) 20:23:55};
--春日山コースにならなくてまだマシだろ。第一印象悪いからその点で埋もれそうだけど -- &new{2023-06-29 (木) 21:00:31};
--出た出たw -- &new{2023-06-29 (木) 21:08:36};
--翌年以降の復刻時調整はパターン化してるしそれ自体には道理もあると思うからまぁ仕方ないんじゃね。 -- &new{2023-06-29 (木) 21:40:54};
-雑談でも言われてたけど伏兵の船上配置の項目消して割合防御無視とか速度低下とか被ダメアップとかデバフを付けてくれよって思う。ただでさえ夢幻航海以外じゃ滅多に出て来ない水上マスな上に夢幻航海以外じゃ使う事が出来ないイカダも使用しないと適応される事がない船上配置効果は本当に無駄特性でしかないんだわ･･･。 -- &new{2023-06-30 (金) 01:05:07};
--これ 正直調整手抜きで数字いじっただけっていうイメージある -- &new{2023-06-30 (金) 02:22:20};
--その航路でもわざわざ船置いてこの伏兵置くことはあまりないという -- &new{2023-06-30 (金) 03:02:43};
--百歩譲って船上じゃなくて水上配置。水上OKキャラ増えたのにわざわざおかない。水上なら航海編以外にも出てくる可能性はある。 -- &new{2023-06-30 (金) 08:10:49};
-未所持確定チケット買ったとしてこいつ出ても嬉しくない、と思えるくらいには同期の夏組に比べるとね…… -- &new{2023-07-04 (火) 19:17:05};
--同期が全員準千狐珠級だったからな。それでもニザ6やオンボス6で十分活躍できるスペックになったし、そこまで悲観することなくなった。 -- &new{2023-07-04 (火) 19:23:10};
--調整入っても他が頭抜けてるからね…。雑にほぼどこでもつれていけるから -- &new{2023-07-09 (日) 01:54:26};
--未所持確定チケでゲットしたからここへ見に来たけど星7になってもただの爆弾処理係なのね。確かにうれしくない。ほかの優秀なキャラ引けた人がうらやましいですわ。 -- &new{2023-08-06 (日) 14:00:50};
-ガチャ回したらなんかすごいオパーイがキタ。スイカ爆弾処理にとても重宝したぞ。あと倉庫に眠ってた専用武器が渡ってすっきりした -- &new{2023-07-18 (火) 09:56:08};
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