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Comments/［夏］ポエナリ城 の変更点
[[［夏］ポエナリ城]]
-特技絵エッッッ -- &new{2024-06-25 (火) 18:08:49};
-これは取らなきゃ駄目なやつだ。そして聖夜基肄ちゃん、お疲れ様でした -- &new{2024-06-25 (火) 18:22:26};
--トークンの射程次第だけどバレンタインマチュピチュも割と息してなさそう、コストに関しては絢爛立花山と夏ポエナリで完成した感ある -- &new{2024-06-25 (火) 19:03:34};
--今まで世話になったから送別会は派手に開いてやる。 -- &new{2024-06-25 (火) 19:24:03};
--それ抜きにしてもまだまだバフたっぷりなんだよなあ -- &new{2024-06-25 (火) 19:25:53};
-ページ作成お疲れ様です。いやつえー地形無視して多賀と組ませるの楽しすぎる -- &new{2024-06-25 (火) 18:24:12};
-まずは夏ポエナリ城単独確率アップにしてくれたことに感謝するゾ。でもアプリ版の水着はないと思うの😢 -- &new{2024-06-25 (火) 18:24:44};
-大枚はたいて嫁春日山をとった俺は一体・・・まあ、攻撃しない武器種禁止審議とかあれば使えるか -- &new{2024-06-25 (火) 18:42:36};
--嫁春日山と一緒に使うのもそれほど悪くない気がしてるんだけどどうなんだろ。ポエナリだけだと射程がどうなるのか分からない -- &new{2024-06-25 (火) 19:32:00};
-こっちは単独で火力上げられるし強いけど射程の伸びは落ちるから他パターンとの使い分けよね。聖夜は広い範囲に負けるし嫁は全範囲、改築前ではあるが聖夜か嫁取った人もそんなに落胆する事はないと思うが・・・。こっちはトークンとか特殊打てて楽しいし編成を圧迫出来るのは強いね。 -- &new{2024-06-25 (火) 18:48:56};
-地形無視していいなら改築で自分の射程倍率アップ来たらヤバイな‥‥来ないよね？ -- &new{2024-06-25 (火) 19:10:06};
-復帰勢で裏長谷堂いないから助かるわ。改築前で既に強者のオーラ -- &new{2024-06-25 (火) 19:11:42};
-改築前で既におかしい。数値が伸びるだけの残念改築でも申し分ない。こういうオールインワンみたいなのバンバン出すようになったな。 -- &new{2024-06-25 (火) 19:36:45};
-今の状態だと射程はだいぶもの足りんな。これだと裏はせ入り通常ポエナリのほうが良さそう。流石に改築で強化されるとは思うが…。 -- &new{2024-06-25 (火) 19:38:34};
--だよね。今のところは -- &new{2024-06-25 (火) 19:52:12};
--攻撃加算や気能力の差が大き過ぎるせいで通常優位は有り得ないかな。射程加算が100ぐらい変わるならまだしも30や40伸びるだけでは比較として弱い -- &new{2024-06-25 (火) 20:37:02};
---なんなら改築前で既に通常超えちゃってる気がするｗ -- &new{2024-06-25 (火) 21:03:48};
--聖夜鞠智との相性がかなり良さそうだな -- &new{2024-06-25 (火) 21:01:02};
-多くの人権城娘を過去のものにしかねない性能 -- &new{2024-06-25 (火) 19:56:33};
-自分の計略で射程が伸びないから通常四代目と同じ使用感にはならんのか。となると山における気軽減の決定版とまではいかんかもしれんなぁ。山地形高難易度の実装予定らしきものも別にないし急いで取らんでも良いか。 -- &new{2024-06-25 (火) 19:58:16};
-四代目と小早川と通常を足して3で割ったような感じ？ -- &new{2024-06-25 (火) 20:00:32};
-何気にトークンも糞強いな。攻撃力7000射程1000とか簡単に行くわ。 -- &new{2024-06-25 (火) 20:12:26};
--お試しステージでトークン置いたけどめっちゃ射程広いよね。ノビシャド系トークンでこれは嬉しい -- &new{2024-06-25 (火) 20:13:18};
--トークンの射程長すぎて笑ったわいやオマケ程度の射程と攻撃力かと思ったら酷い -- &new{2024-06-25 (火) 20:35:00};
--嫁チリンガム合わせるとやばそうだ -- &new{2024-06-25 (火) 21:02:05};
-射程って裏はせっちで伸ばせばいいんじゃないの？ こっちはまだ引けてないけど元のポエナリも自分の射程伸ばせんよね？ 与ダメ回復の代わりに気軽減もらったと理解しとるんやが… -- &new{2024-06-25 (火) 20:37:03};
--基本的に裏長谷堂計略でダメージ伸ばしたい時だけ自身の計略使えばいいと思う。ポエナリのほうが射程バフ倍率高いけど、気軽減、攻撃バフ値、トークンの性能で明らかに強い。 -- &new{2024-06-25 (火) 21:01:27};
--射程伸ばしたければ裏はせっち計略だけど、総合的には自計略の方が強そうに見える -- &new{2024-06-25 (火) 21:07:55};
-あーいけません御殿様、それは異伝用の珠なんです手を付けてはいけません -- &new{2024-06-25 (火) 20:39:31};
--今まさにそれ。割と悩みどころなのよね -- &new{2024-06-25 (火) 21:01:55};
-基肄城を置いていた遠隔マスを空けられるのは明確に優位なポイントね。一方現状は射程がちと物足りない。 -- &new{2024-06-25 (火) 20:43:27};
--裏長谷堂計略かければいいじゃん。頭かちこちね -- &new{2024-06-25 (火) 21:04:35};
---自計略も十分強力だからどっち優先するか迷うわね。改築の伸び次第では更に悩ましくなりそう -- &new{2024-06-25 (火) 22:56:05};
-裏長谷堂持ってるかどうかで評価別れそうなキャラだな、持ってたらマジでイカれてる -- &new{2024-06-25 (火) 21:07:54};
--いや全然？裏長谷堂がいないからって評価が下がるような性能じゃない -- &new{2024-06-25 (火) 21:32:41};
-陣貝は巨大化気軽減の為に入れてるんだ。バフはおまけだ。射程倍計略の四代目江戸ちゃんだからこそ全員の巨大化気軽減が出来るんだ。四代目江戸ちゃんが居るから夏ポエナリはいらないんだ。（と残り300の珠を使わせないように自分を戒めているワイ） -- &new{2024-06-25 (火) 21:22:46};
--地形一致とかしないなら別にいらないと思う。異伝のほうが大事 -- &new{2024-06-26 (水) 03:26:31};
-この水準でも全然強くないとか通常のがいいとか湧くんだな。色々持ちすぎて貝一つに枠圧縮できるのが別格だろう。まあ異伝古河や多賀ですら酸っぱい葡萄が湧くwikiじゃ今更か。 -- &new{2024-06-25 (火) 21:36:47};
--いやこの性能で通常のがいいとか流石に逆張り過ぎだろ‥‥ -- &new{2024-06-25 (火) 21:43:02};
-お前ら信じて珠交換した -- &new{2024-06-25 (火) 21:42:14};
--いや珠はやめとけよ‥‥いくら強いつったって次多分異伝だから小早川で我慢するか1万だせよ‥‥ -- &new{2024-06-25 (火) 21:55:27};
---異伝でも陣貝必須の環境変わらないから別にいいんだよ。 -- &new{2024-06-25 (火) 22:03:07};
---異伝が強いことは異論ないが、前の2人は少し性能抑え気味だったしこのレベルなら交換は普通に有りよ -- &new{2024-06-25 (火) 22:13:36};
---しばらく山でこれ以上の貝はこないだろうしいいんじゃない -- &new{2024-06-25 (火) 22:56:00};
---ここまで気が充実した陣貝はインフレを感じる昨今を踏まえても早々には更新されなさそうだから一応損はしないと思うけど、まだまだ半額ガチャも来る中で今日交換せんでも…とは思う。 -- &new{2024-06-26 (水) 00:18:52};
-夏で山ってのがなあ？そんなにメンバーいなくない？ -- &new{2024-06-25 (火) 21:43:49};
--まあ特性バフはおまけ程度の考えでいいと思う。平正月以外は似たようなもんだし -- &new{2024-06-25 (火) 21:49:31};
-絵が最高っす。むちむち -- &new{2024-06-25 (火) 21:53:10};
--普段男ばっかり描いてる人とは思えない -- &new{2024-06-25 (火) 22:03:38};
--王者ともなると隠すのではなくさらけ出すものなのだな -- &new{2024-06-25 (火) 23:45:32};
--乳首ポッチしてるよね、特技絵 -- &new{2024-06-26 (水) 01:08:07};
---え…？ホント…？珠使っちゃおうかな… -- &new{2024-06-26 (水) 02:29:50};
-こいつが今回のぶっ壊れキャラだよ 地獄よりも強いキャラ来るとは思わなかったな -- &new{2024-06-25 (火) 22:03:21};
-なぜアオミノウミウシを？ と思ったが、ブルードラゴンの異名を持ってるんだってさ -- &new{2024-06-25 (火) 22:04:51};
--ウニの方にもしっかり意味があるらしいです -- &new{2024-06-25 (火) 22:52:37};
---ウニはかまぼこさんの趣味では？（暴論） -- &new{2024-06-25 (火) 22:56:34};
---ただのウニではなくガンガゼというトゲの長いウニ。串刺しをイメージしてコレにしたらしい。 -- &new{2024-06-25 (火) 23:22:04};
---ああ、繁殖力が強くて海藻を食べ尽くす害獣だから漁協が討伐クエスト出してるウニかなるほど -- &new{2024-06-26 (水) 02:31:11};
---現実でも普通に危険生物扱いだね -- &new{2024-06-26 (水) 07:06:58};
--DASH海岸の連中大興奮だな -- &new{2024-06-25 (火) 23:42:39};
-性能で悩んでて聖夜と裏長谷セット持ってる人は注意だぞ。ずいぶんと絶賛されてるけどセットで持ってるなら基本はそっち選択するはず、聖夜抜いて夏ポエいれて使っららわかるけど射程がまるで違うセットだから。こちらは単騎で大分出来るけど射程がガン違うので選択に入りずらい。聖夜れててこっち入れるならいいと思うがモニョルしね。って改築で盛られたら何とも言えんが・・・ -- &new{2024-06-25 (火) 23:50:14};
--本当にそれがあるから評価に困る。二人が消極的な選択肢じゃなくて普通に強くて入れておきたいキャラだからね。 -- &new{2024-06-25 (火) 23:54:25};
--性能重視は改築来るまで様子見ってのはそう、なんならパックだけ買っておけばキープできるし。見た目重視ならノータイムで飛びついて問題なし！ -- &new{2024-06-25 (火) 23:55:54};
--盛るペコ -- &new{2024-06-26 (水) 00:12:09};
--聖夜基肄ちゃん歌舞として普通に優秀だし計略自動で使いやすくもなったしその二人持ってたら珠は使わない方がいいとは思う。当てたら最高に嬉しいけどな！ -- &new{2024-06-26 (水) 00:22:37};
--計略が両立不可な裏長谷堂はまだしも、聖夜基肄を抜いたら射程がまるで違うと言い出すのは意味が分からない。空いた一枠どこ行ったんだ？射程が足りないなら聖夜基肄でも何でも入れりゃあいいし、射程盛るのにその枠使わないなら既に足りてるってことでしょ普通に考えて。夏ポエナリ持ってりゃ聖夜基肄がいようと裏長谷堂がいようと基本は夏ポエナリを選ぶと思うよ俺は、だって通常ポエナリより夏ポエナリの方が明らかに強いんだから -- &new{2024-06-26 (水) 00:37:17};
---セット持ってる人？セット持ってたら別にそんなに大差ないんだが・・・改築来るから今後はわからんが。勿論自分は夏もセットも持っててエアプ評価しとらんよ、セット持ってて言うほど変わる数値がでればまぁ -- &new{2024-06-26 (水) 00:43:28};
---劣るのは裏長谷堂計略使用時のポエナリの射程や与ダメ回復の有無くらいで他はどう運用しても夏ポエナリが勝るんじゃないかね。特に攻撃は圧倒的な差が出るぞ。2人持ってたら優先交換する程じゃないってのは分かるが全部持ってたら編成は夏ポエナリ優勢よ -- &new{2024-06-26 (水) 00:56:49};
---攻撃ステが千単位で変わったり撃破気が増えててもその差を感じられないならもう別ゲーレベルで感覚が違うんで、何をどう評価されても話が合わんかなって -- &new{2024-06-26 (水) 01:15:43};
---セット使いしなきゃいけないところを一つの城娘で圧縮できるって時点で有用だよね。コスト軽減も持ってるから聖夜基肄辺りの枠も夏ポエナリ1人いれば十分 -- &new{2024-06-26 (水) 07:57:05};
-バフ値が高いのも気関連能力を両立してることも特徴的だけど、それに加えて持ってるトークンの馬鹿力見たら通常+聖夜基肄がどうとか言ってるの馬鹿らしくなるぞ。あと裏長谷堂は序盤の短射程とトークンの射程確保に有用だからどっちにしても編成することになるぞ -- &new{2024-06-26 (水) 02:28:26};
--これな、裏長谷堂で初動の短射程をカバーしつつ巨大化終わったら自分の計略に戻すってのがなんでわからんのか -- &new{2024-06-26 (水) 04:23:18};
--知らんけど岐阜の隣におくだけでいいんじゃないですかね -- &new{2024-06-26 (水) 04:41:21};
---強い陣貝に求められるのは気軽減か気回復であって、無くても陣貝自体が強いから、弱いポエナリ城入れてたんじゃん？じゃあ弱いポエナリを強いポエナリにするよね。あと、自前で攻撃して撃破気を稼ぐ射程の長いノビシャドトークンが弱いと？ -- &new{2024-06-26 (水) 09:04:30};
---全然違うコメントに飛んでった。すまない。 -- &new{2024-06-26 (水) 09:05:14};
--聖夜基肄いらなくねーじゃん！ -- &new{2024-06-26 (水) 07:33:02};
---多分上木の枝付け失敗しただけで夏と通常の差があまり無いって言ってる人否定してるだけだろうし -- &new{2024-06-26 (水) 08:06:18};
-言うほど強いかこれ
山貝の最強ではあるんだろうけど -- &new{2024-06-26 (水) 05:33:25};
-強いとか弱いとかそんなものどうでもいい。重要なのは『エロい』だ。 -- &new{2024-06-26 (水) 06:10:13};
--エロ性能もトップクラスだからそっちの意味でも使えるとか最高かよ -- &new{2024-06-26 (水) 15:30:06};
-攻撃加算量ヤバすぎ -- &new{2024-06-26 (水) 07:02:45};
-本体もトークンも桁違いに強い -- &new{2024-06-26 (水) 07:20:21};
-当分は山でこれを超える陣貝は出ないだろうし千狐珠でとっても良さそうかな -- &new{2024-06-26 (水) 07:36:01};
--パックの選択肢にいるから狐珠切るかは在庫数と要相談ではある -- &new{2024-06-26 (水) 08:51:36};
-半額ともしかしたらの10連チケ全投入も外したから当面聖夜基肄と無印に頑張ってもらうことにします・・・ -- &new{2024-06-26 (水) 08:57:35};
--そこに[松]って書かれたパックがあるね？ -- &new{2024-06-26 (水) 09:00:54};
---無微には見えないパックですねぇ… -- &new{2024-06-26 (水) 10:26:30};
-特技絵でアレが浮き出てるってコメントがあった。『ふざけるなよ、城プロは硬派なゲームだぞ。俺はそういう冗談が一番許せねえ……！』ってなった俺はすぐに図鑑の特技絵を見に行ったんですね。ま、時代の移ろいってあるからね。いつまでも硬派ではいられねえよ城プロも。 -- &new{2024-06-26 (水) 09:04:22};
-欲しいけどあまりにも強いので、ゲーム難易度下がり過ぎて萎えそう。こういうぶっ壊れキャラは手に入れない方がこのゲーム楽しめると思うんだよね。 -- &new{2024-06-26 (水) 10:12:45};
--でえじょぶだ、どうせ出禁や対策能力持った敵出されて特定箇所じゃ使えなくされる -- &new{2024-06-26 (水) 11:13:02};
---どっちかというと欲しいもの全部乗せみたいな能力だから、夏ポエが対策されるなら他にも余波いくぞ。 -- &new{2024-06-26 (水) 11:39:43};
--そもそも次の異伝古河持ってりゃもうこいつ一人で後サポートでいいんじゃないかな…ってレベルだから安心しろ -- &new{2024-06-26 (水) 17:25:52};
--スルーマン 必死の抵抗 -- &new{2024-06-27 (木) 10:13:43};
-山の巨大化軽減要員だけ持ってなかったからありがたい。気稼ぎもできるし -- &new{2024-06-26 (水) 10:20:32};
-これ否定してるひと城プロエアプっぽいなｗさては出なくてアンチ化してるな？ -- &new{2024-06-26 (水) 08:49:09};
--言いたいことはわかるけど君のコメント支離滅裂になってんぞ。エアプでアンチってなんだ。 -- &new{2024-06-26 (水) 08:51:50};
---エアプでアンチって普通にいるやろ -- &new{2024-06-26 (水) 10:37:01};
---エアプでアンチって怨念の塊みたいな存在だぞ。そんな怪異みたいな奴が普通にいてたまるか -- &new{2024-06-26 (水) 10:40:53};
---ガチャ引くだけのログボ勢だと割と両立出来そうではある -- &new{2024-06-26 (水) 10:45:57};
---ろくにやってない（エアプ）のに、うるさいのだけいっちょまえってことじゃね -- &new{2024-06-26 (水) 11:11:28};
---村上春樹のアンチに読んだ事無いのとか普通に居るからな。 -- &new{2024-06-26 (水) 11:36:54};
---それは単に有名人嫌いなだけだったり別作家のファンとかでまた別の話なんじゃね？ -- &new{2024-06-26 (水) 11:42:26};
---エアプはまったくやってもない知りもしないと定義すべきだろう。それなのにアンチは支離滅裂と表現してもいいのでは？ -- &new{2024-06-26 (水) 11:48:08};
---「知りもしない」ならエアですらプレイしてないのでは？ -- &new{2024-06-26 (水) 13:24:18};
---日本語は難しいねぇ -- &new{2024-06-26 (水) 14:01:33};
---裏長谷堂で序盤自動巨大化するまでの射程をカバーして全員に鼓舞効果が入るくらいになったら自計略に戻す完璧な相性でやばいわ、居なくてももちろんいいけど初動の安定度がやばい -- &new{2024-06-26 (水) 20:40:34};
-夏ポエナリ交換した久々に改築を見ないでお迎えしたわ、嫁敦賀を様子見して珠に余裕があったのも良い -- &new{2024-06-26 (水) 15:17:45};
-夏ポエナリとシナジーでどうだろうと夏アンピン見たらいつの間にか強化されとる。伏兵出せば出すほど耐久上がりまくって、伏兵の耐久あっという間に2万超え。これ修正案件じゃ… -- &new{2024-06-26 (水) 21:31:01};
--そう言えばトークンも強化できるんだったか -- &new{2024-06-27 (木) 00:51:28};
--今回の夏城娘をお迎えするだけでも良い感じになるんじゃね？正月バフの四代目、夏バフのポエナリ面白いね -- &new{2024-06-27 (木) 00:54:20};
---ならクリスマス辺りにはこばーかわ来るか！？ -- &new{2024-06-27 (木) 01:45:18};
---クリスマスは城プロ的に捨てイベみたいなところあるし -- &new{2024-06-27 (木) 09:36:01};
---でも正月や夏の次に戦力充実してそうなのはそこくらいじゃね？ -- &new{2024-06-27 (木) 11:48:00};
---そんな印象ないけどな。なんならクリスマスは山が強いからそっちにポエナリ持ってくるかと思ってた。 -- &new{2024-06-27 (木) 16:33:55};
---あぁ去年一昨年と山が来てたからか。別に地形の話じゃなかったが個人的には水主体のイメージだった -- &new{2024-06-27 (木) 22:32:46};
--まぁ夏じゃないけど初めに裏はせっち計略→夏ポエナリ伏兵も結構行ける、攻撃射程そこそこで気増加も出来る -- &new{2024-06-27 (木) 04:14:05};
-相変わらず大破しても良い顔してらっしゃらな、このお方は。 -- &new{2024-06-26 (水) 21:37:15};
-残り少ない石使ってガチャって☆7が2枚でよし勝った！と思ったら、どっちもすり抜け・・。千狐球でお迎えしましたわ -- &new{2024-06-27 (木) 14:41:39};
--愛の証明だ。誇っていい。 -- &new{2024-06-27 (木) 18:52:04};
-ios版の修正鉄壁すぎて笑ったわ…ここまで徹底的に隠さなくてもいいじゃんよ… -- &new{2024-06-27 (木) 18:00:13};
--ios民だけど、そのせいで入手する気無くしたわ… -- &new{2024-06-28 (金) 16:58:25};
---その他大勢に見られるかもしれない時(ios)と、家で殿にだけ見せる水着(dmm)では差が出て当然という事なのでは？ -- &new{2024-06-29 (土) 00:41:30};
---欲望に正直で草 -- &new{2024-06-29 (土) 23:17:59};
---データ連携したら両方の画像を楽しめなかったっけ？（PC勢だからその辺詳しくないけど -- &new{2024-06-30 (日) 01:44:45};
-半額でお迎えできなくて10連チケット15枚で出てきてくれました、武器を装備させたいのですが初心者でも取れてこの子にぴったりな強い武器はあるでしょうか？ -- &new{2024-06-27 (木) 21:56:18};
--確実に手に入るもので言えばユカリ珠交換所(売店)にあるトゥンカル。射程バフ付きがおすすめ -- &new{2024-06-27 (木) 23:06:46};
---珠が100個しかなかったので週末頑張ってためてみます ありがとうございました -- &new{2024-06-27 (木) 23:36:56};
--売店の掘り出し物でもユカリ珠買えるんで頑張ってゲットしてみてねー -- &new{2024-06-27 (木) 23:56:12};
---夢幻航海の貨幣は比較的、使い道が薄いから、要石を貰って売店の掘り出し物でユカリ珠に引き換えるのもいいぞ！ -- &new{2024-06-28 (金) 10:11:06};
--もしも夢幻航海や天魔大乱の報酬に余裕があるなら、ユカリ珠貯まるまでは交換所の法螺貝を使うのもありかも。仮に1000円課金が許容できるなら売店のパックでモチーフ武器もあります。 -- &new{2024-06-28 (金) 21:52:15};
-ワイの山は通常も裏長谷も聖夜基肄もいるから必要ない……必要ないんや……でもこのケツが、ケツがっ……！ -- &new{2024-06-29 (土) 00:25:36};
--乳もあるぞ、引け。 -- &new{2024-06-29 (土) 09:52:25};
-トークンドラゴンがまとってるの、エクラノプラン型の浮き？ -- &new{2024-06-29 (土) 02:07:14};
--言われてみれば旧ソ連のルン級っぽく見えるね。ルン級はカスピ海だけどルーマニアは黒海、って言うのは野暮なんだろうな。 -- &new{2024-06-29 (土) 14:02:58};
--普通に塔型の浮きだとマジレスしてみる -- &new{2024-07-02 (火) 08:09:44};
-改築でどうなるんだよこれ、って思ったキャラはなんだかんだ数ヵ月ぶりな気がする（前回は異伝TGJ）。流石にトカゲが強化されるだけで終わりそうだが、トカゲはトカゲで中々ぶっ壊れてるからどこを強化しても基本ロクでもないことになりそうなんだよなぁ。陣貝系は素ステを上げるだけで悪さするし。 -- &new{2024-06-29 (土) 09:56:39};
-エンジョイ勢なせいか使いにくい。やっぱ裏長谷堂いないときついですかね -- &new{2024-06-29 (土) 09:58:55};
--まあ、多分07/16で地獄祭に切り替わるだろうから待ってみようよ。そこで来ないと納涼に入る関係でタイミングなくなっちゃうし。 -- &new{2024-06-29 (土) 10:06:22};
--どう使いにくいのかよくわからんのだが。本人とトークンをエースの隣に置くだけでしょう？トークンは雑魚火力だから攻撃届かないとかは気にしなくていいよ。 -- &new{2024-06-29 (土) 11:59:46};
---言うてトカゲも特殊はよくわからない強めのダメージ出すぜ。どういう倍率かどこにも記載されてないからなにもかも不明だけど。 -- &new{2024-06-29 (土) 12:23:30};
---通常74f?、特殊1サイクル約400f計略中6.5倍の物理遠距離で書いてあるダメージしか出ないぜ。トークンあるある表示攻撃力だけ立派奴。 -- &new{2024-06-29 (土) 16:16:19};
--使い難いか？改築で配置35％/夏40％になるだろうしポン置きトークンで気増加ができる、夏ポエナリ巨大化で鼓舞計略からトークン配置で火力でも期待でき鼓舞計略も強いのでこれ以上の陣貝だと正月四代目？ -- &new{2024-06-29 (土) 18:28:23};
---裏長谷堂込みなら正月四代目超えてると思う。 -- &new{2024-06-29 (土) 20:35:06};
---それだと計略3個みたいで少しずっこいｗ火力計略、裏はせっちの汎用計略、気増加機略一人で何役するんだよって感じ -- &new{2024-07-01 (月) 08:49:03};
--多分射程の話だろうけど射程バフはあった方が扱いやすいね。とはいえこの子がキツかったら他の山陣貝全員キツいと感じるレベルだと思うけど -- &new{2024-06-29 (土) 20:15:50};
---どう使いにくいのか説明してくれないとわからないし、案の定改築するだけで解決するかもしれんね。改築前なのに火力ガーっていってるのと一緒。 -- &new{2024-06-30 (日) 05:06:33};
--すみませんずっと正月四代目雑置きでやってたもんで。改築来たら色々ためしてみます -- &new{2024-06-29 (土) 21:26:59};
-弱くてお蔵入りしてた城娘とか伏兵で遊ぶのにちょうどいいかもな。もちろん異伝多賀みたいな壊れをさらに壊して遊ぶのも楽しいんだが。 -- &new{2024-06-30 (日) 05:23:20};
-夏ポエナリ城イメージ武器の潮騒のオカリナ、本体よりもやばくないか -- &new{2024-06-30 (日) 16:51:26};
--ヤバいのか？1000円だけど使わなそうだったから買って無いが使用感が良ければ買うわ -- &new{2024-06-30 (日) 18:59:17};
---多分やばくないやつ。お金余ってるなら。 -- &new{2024-06-30 (日) 19:18:20};
--攻撃バフ特化って意味では強めだけど現状で獅子貝と同じくらい、ダメージは全く期待できないぞ。季節マップすら勝てなかった。そして(未改築時点で)本人にプラスしたいのは射程という罠 -- &new{2024-06-30 (日) 20:02:00};
--なんか定期的にカスダメが入るやつ？ すげえ弱かったぞアレ。トゥンカルの方がいいと思う。 -- &new{2024-06-30 (日) 20:10:18};
--そもそも陣貝は基礎ステ低めだし鼓舞かかるように穴熊中央に配置するので威力云々以前にDoTを当てられない -- &new{2024-07-01 (月) 13:15:21};
---一緒に組むであろう夏善見城がDOT２種だからそれで十分だと思う。 -- &new{2024-07-02 (火) 18:55:23};
-山はこいつがスタメンに居座るとなると耐久ペラペラ問題が浮上してくるな…。山地形ではスタメン確定レベルだけど、地獄地形や自由編成なら正月四代目や小早川崩せなそう。鼓舞効果に耐久生えねえかなぁ。 -- &new{2024-07-01 (月) 00:45:51};
--地獄は絢爛裏大宰府いるから問題ないでしょ -- &new{2024-07-01 (月) 14:29:22};
--耐久面は編成で補うでもいいんじゃないんか？巨大化気安くなるから編成の自由度高そうだがダメかね？ -- &new{2024-07-01 (月) 17:02:22};
--自由編成なら威光多賀やら学園千方窟とかで射程減らしながら一方的に隠密火力叩き込めるでしょ。中途半端な耐久なんて無くても困らないと思う -- &new{2024-07-01 (月) 17:30:39};
--聖夜基肄城がおるやろ？ -- &new{2024-07-01 (月) 19:33:37};
--耐久より圧倒的に攻撃力の方が優位性は高いよ、自由度なら威光多賀とはずっ友なくらい相性が良いし裏はせっちもずっ友 -- &new{2024-07-01 (月) 21:21:32};
-恒常ポエに回復が有るのに夏ポエに耐久は生えないだろ -- &new{2024-07-01 (月) 02:03:32};
-複数入手の場合施設は何がいいんでしょう？配置気減か射程UPか他の何かか？ -- &new{2024-07-01 (月) 18:24:17};
--すでに挙げられるものをまず優先で良いかと。その上で更に余裕があるなら攻撃アップが良いだろうか。 -- &new{2024-07-01 (月) 20:40:32};
--まず初計と配置気。ついで攻撃あたりかな。配置時or1回巨大化で隣のマス巻き込めればいいので射程は基本不要でしょう。 -- &new{2024-07-01 (月) 21:08:21};
--配置が個人的には一番優先度高いな。あくまで１凸が多い我が軍の手持ちでは -- &new{2024-07-01 (月) 22:18:11};
--迷うなら複合施設という手もあるぞ。効果量は下がるが1凸段階では割と重宝する -- &new{2024-07-02 (火) 09:25:05};
-搦め手なしの順当な強化を貰ったって感じ。ていうかポエナリに自己計略かけておく準備はあるけど、トカゲの突進がやたら強くなった。5万ダメージ出しやがったぞこいつ。 -- &new{2024-07-02 (火) 17:48:01};
--どんだけ攻撃盛るんだよ強過ぎだからその辺は弄らないと思ったが凄いな -- &new{2024-07-02 (火) 18:19:47};
--陣貝の改築で何か生える事はないってのがお決まりだったのに伏兵で射程30生えてるってのは搦手強化だと思うけどね -- &new{2024-07-02 (火) 18:23:01};
---木だけど気付かなかったわ。そんなん貰ってんのかよ。 -- &new{2024-07-02 (火) 18:33:05};
--夏も正月に追いついたなこれは -- &new{2024-07-02 (火) 18:40:48};
---四季ごとに地形最強編成やってくのかもしれないね。夏は水っぽい印象だけど山になったらしい。 -- &new{2024-07-02 (火) 18:53:05};
--木です。ちょっと嘘書いちまった。直前に夏シバルバーが最大化されてるから夏ポエ単騎だと5万までは出せないと思う。ただ夏シバルバーがまだ改築残してるから、タッグ運用ならまだ強くなりそう。 -- &new{2024-07-02 (火) 18:44:04};
-イベ後半は初動が厳しく裏長谷堂ポン置きもやり難い配置で夏ポエナリの正しい販促マップだったな。近頃はちゃんと考えられていて嬉しいがインフレの恐ろしさも感じてしまうぜ -- &new{2024-07-02 (火) 19:34:45};
--実際いるのといないのじゃなかなか難易度が変わりそう。地形無視していけば良いじゃんという意見は置いといて、と。 -- &new{2024-07-02 (火) 21:00:22};
-2凸ポエナリ持ってるんだけど夏ポ追うべき？絢爛太宰府とか岐阜城も我慢してもう何に突っ込んでいいかわからない -- &new{2024-07-02 (火) 20:29:24};
--結局裏長谷なり聖夜なりいないと射程厳しい、そしてそれらが居れば無印でもＯＫってキャラ。単体で色々カバーできるから新規とかにはお勧め出来るし、火力は無印超えてやばい強さがある。裏長谷居ないなら一点狙いでいんじゃない？どっちにしろ性能基準ならやっぱ異伝よ -- &new{2024-07-02 (火) 20:38:45};
--異伝用に弾残しておけるなら追っていいんじゃないだろうか。個人的にポエナリおって裏はせっちおりゃんのなら先に次の地獄ガチャで裏はせっち取ったほうがええと思うけど -- &new{2024-07-02 (火) 20:42:53};
--気関係二種類持ってる時点で追えるなら追っときな。他の手段で気がどうにかできたり気が足りるときや、他の条件で輝きそうならノーマルポエナリ出せばいいんだから -- &new{2024-07-02 (火) 20:43:28};
--１万で買う。それで何もかも解決。課金しないなら地獄陣貝とか異伝陣貝待っておけばいいんじゃね？地獄陣貝はこれ超えるか分らんがさすがに異伝は超えるじゃろ。属性別が求められる地獄が今後も続くのかどうかだからな。地獄というコンテンツの方向性が今のところよくわからん。そもそも地獄全審議なんてやらんのならスルーでいい。 -- &new{2024-07-02 (火) 21:05:48};
--あなたなーらどうするー？わたしならプレジデント！ -- &new{2024-07-02 (火) 21:50:22};
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-ご意見ありがとうございます。夏ポぶっ壊れの呼び声が高たったので揺らいでたけど今回スルーにしようと思います -- &new{2024-07-02 (火) 21:00:08};
-陣貝取らないって選択肢あることに驚いた -- &new{2024-07-02 (火) 21:37:28};
--なあ上の「夏ポリ要りますか？」「裏長谷いないならいらん」って全部自演に見えるの俺だけ？どっちも短時間に即レス来てそれへの返事も早い。四代目とかと比べたら狭く見えるだけでぽん置き巨大化気減貝なんていくらいても強いしそもそも裏長谷いないなら素ポエナリなんて星6貝と択になる可能性すらある貝で素がいるならそれで済むなんてこともない。聖夜きいがいるならそれならそれで射程が足りない分をお互いフォローすればいいわけで裏長谷いなければ云々がまるで意味不明。上のコメは夏ポエナリ取れないことを自分で納得させたいツリーなんやなぁ。 -- &new{2024-07-02 (火) 21:50:30};
---短時間でレスはチェッカー見てるからじゃないかなぁ -- &new{2024-07-02 (火) 22:19:49};
---アプデ後はwikiも多少活気づくから即レスがあっても自演とする根拠にはならねーよ。なににカッカしてんのか知らねえけどちょっと落ち着け。 -- &new{2024-07-02 (火) 22:23:24};
--裏長谷堂がいなくても十分強いんだよなぁ。聖夜鞠智と学園千方窟あたりとも相性がいい -- &new{2024-07-02 (火) 21:53:01};
---自前計略のが強いし裏長谷堂関係ねえじゃん。 -- &new{2024-07-02 (火) 21:56:03};
--通常ポエナリいて裏長谷堂いないなら水着ポエナリ追うより裏長谷堂優先したほうがいいと思っただけなんだがなんで自演て決めつけんのさ？ -- &new{2024-07-02 (火) 21:58:33};
---普段から自演してる奴からしたら他人もそうなんだと思っちゃうんじゃない？ -- &new{2024-07-02 (火) 23:30:56};
--編成制限ある武器種だからそこは驚かないなあ、俺は取るけど -- &new{2024-07-03 (水) 00:15:00};
-夏ポエナリと裏長谷堂どっちか交換できるとしたらどっちがおすすめ？絢爛立花、高取、蜂ケ峰で気はそこまで苦労してない。通常ポエナリ、タルタロスの鎌持ってる。地獄審議は580以上でのんびり上げてる感じ -- &new{2024-07-02 (火) 19:07:45};
--裏長谷堂。ポエナリと裏長谷堂のタッグを作れるメリットの方がでかい。 -- &new{2024-07-02 (火) 19:15:03};
--今のインフレ具合なら急がなくても良いんじゃない？どっちも強いけどね、次の異伝も多分強いよ -- &new{2024-07-02 (火) 19:19:06};
--ありがとう、夏ポエナリはスルーする。裏長谷堂復刻来たらそのときまた考える -- &new{2024-07-02 (火) 19:23:54};
--裏長谷堂一択。夏ポエナリは既に壊れてる裏長谷堂とポエナリのコンビの更に上が欲しい殿が手を出す枠。そしてポエナリは裏長谷堂が居ないと陣貝最弱だし、夏ポエナリも序盤の射程の問題で正月江戸に劣る側面が有る。まずはコンビを作りたいから裏長谷堂の方が優先度高い -- &new{2024-07-02 (火) 19:37:34};
---なんでそこで属性も求められる役割も違う正月四代目が出てくるの？ -- &new{2024-07-02 (火) 21:55:49};
---それはまあ、一部を切り取ってでしか比較できないからだよ。巨大化気軽減ないとか、トークンの特殊攻撃とか。総合力だったら夏ポエナリの圧勝だからね。 -- &new{2024-07-02 (火) 23:07:18};
---いや側面が有るってだけで夏ポエナリは正月4代目より強いとは思ってるよ？ただ高難易度は序盤キツいのが基本なのと、撃破気増は絢爛高取その他、巨大化気軽減は聖夜基肄でカバー出来るのとかが有って、裏長谷堂とどっちかしか取れないってならまだカバーが効く夏ポエナリより優先度高いだろうと判断した。木主が課金に抵抗無いなら当然に両方確保すべきと言いたいレベルではある -- &new{2024-07-03 (水) 00:14:32};
---それ枠圧縮やコスパを考えると2体使わないとフォロー出来ず入手出来れば初動も強くなる夏ポエナリになるよな。両方(+通常ポエナリ)持ってるなら裏長谷堂優先でいいだろうけど、木は聖夜基肄持ってなさそうだからこそ迷ってるんだろうし -- &new{2024-07-03 (水) 00:52:37};
---絢爛の高取の撃破気トークンが優秀なのは間違いないけど、夏ポエナリの配置だけなのと聖夜基肄の計略使っての巨大化気軽減は別物だよ？序盤がきついとかいいつつ序盤こそ配置巨大化気軽減がどれだけ楽になるのかわかってないのか。 -- &new{2024-07-03 (水) 00:53:29};
--何度もいってるが性能で決めるのは青天井。見た目で決めてけ 好きなキャラを使いこなしてこその新の殿よ -- &new{2024-07-02 (火) 20:14:48};
---何度もいってるがAかBかを尋ねているのにCと答えるのは厄介殿の特徴。聞いてない事を語るオタク君は日記帳Xでどうぞ -- &new{2024-07-02 (火) 23:36:20};
---ネタにマジレスかっこわらい -- &new{2024-07-03 (水) 06:26:41};
--夏ポエナリのページで言う事じゃないけど裏長谷は壊れてる。まじで色々おかしいから他のキャラと比較しちゃいけない。性能弱くてもあのグラで人気はあったと思うが全部乗せしてるから。 -- &new{2024-07-02 (火) 22:03:43};
--ニーズとしちゃ裏なんだけど、裏は自引きしたい＆ちょこちょこ課金で入手機会があるから、多少の課金を厭わないならこっちかな思う。あとプレ山の有無も気になるとこ。 -- &new{2024-07-02 (火) 22:24:17};
--質問板で目標と手持ち晒して聞いた方が良いよ。その二つが分からんことには答えようも無いと思うんだ。 -- &new{2024-07-02 (火) 22:31:58};
--割と重要な部分だけど再配置短縮のコラボ施設持ってるか否かで決めてもいい。アレの有無で結構差が出るから持ってないなら裏長谷堂は後回しにしてもいいと思う -- &new{2024-07-03 (水) 00:57:00};
-ゴミ改築でどうでも良くなったな。スルーしても問題ない。裏長谷堂待ち安定。 -- &new{2024-07-02 (火) 22:26:07};
--スルー安定ヨシ！ -- &new{2024-07-02 (火) 22:28:09};
--俺も同じこと思った。初見はまあまあ強かったけど、改築の伸び代無さすぎて。裏長谷いないなら地獄の山審議なんて適当に10にしておいたほうがタムパがいい。逆に夏ポエナリいても劇的に審議伸びたりしないしね。 -- &new{2024-07-02 (火) 22:31:48};
--裏長谷堂まだいないようなら、最新の城娘追いかけるよりリソースに余裕持たせて評価の安定した子取るのが良いと思う。まあ、異伝の陣貝は当分先だから、暫くは夏ポエナリが最強だと思うけどね。 -- &new{2024-07-02 (火) 23:04:41};
--改築前でも十分使えるし、いうて裏長谷堂はパーツだから居なくても山で巨大化気軽減と敵撃破時獲得気増加があるから狙っていいと思うけどね -- &new{2024-07-02 (火) 23:40:00};
-改築で評価下げる城娘多すぎ問題。ランキング載ったしノータイムで引いて釣られた殿が多かったんだろな。そんでこれ。罠過ぎる。 -- &new{2024-07-02 (火) 22:40:13};
-久々に千狐珠使ったけどやられたなぁ・・・。せめて改築待てばよかった。壊れではなかった。 -- &new{2024-07-02 (火) 22:43:24};
--気関連2種で壊れではないって、現状最強陣貝だと思うけどな。 -- &new{2024-07-02 (火) 23:00:57};
--地形縛り考えたら十分山のエースサポユニでは？ -- &new{2024-07-02 (火) 23:02:48};
--まさか無駄に評価下げようとしてる人いるわけじゃないよねこれ？ -- &new{2024-07-02 (火) 23:10:57};
--気軽減と気増加があって鼓舞効果100%を素で持っているのに壊れじゃないって別ゲーでもやってるのかな？ -- &new{2024-07-02 (火) 23:43:56};
--各属性の配置気減1人目なら無条件で行けってばっちゃが言ってた。 すぐ使いたいんでなければ半年様子見るのもいいけど間違いなくインフラだよ。 インフラの選択肢は多いに越したことはない -- &new{2024-07-03 (水) 01:20:06};
---間違いないね。四代目も裏坂本も代わりはいないから配置巨大化気軽減は運営でも実装に慎重になる特別なバフだと思ってるとみていいですね。 -- &new{2024-07-03 (水) 01:26:56};
--これがそう見えるならもうモンハンの悪魔アイルー（）みたいなのでも居ないとゲームも出来なそうだなｗ -- &new{2024-07-03 (水) 02:09:14};
-夏善見と組み合わせた場合に正月江戸+正月四代目超えるのかな？ -- &new{2024-07-02 (火) 23:17:55};
--そもそも山の強アタッカーって誰？ -- &new{2024-07-02 (火) 23:36:17};
---直近だとバロルの城・［天明］岐阜城・［学園］千方窟・［裏］吉田郡山城辺り -- &new{2024-07-02 (火) 23:46:54};
---イベマップでちょっと使っただけだけど絢爛アラゴで攻撃力7000とかいくから殲滅力は困ることないと思う。 -- &new{2024-07-03 (水) 02:10:58};
-なんか雪古河の改築後コメ欄みたいな雰囲気出てきたなｗ酸っぱい夏ポ -- &new{2024-07-02 (火) 23:49:13};
--俺は性能が最弱だったとしてもビジュで取るわ。性能云々語る奴って、計略の発動時に『うんこうんこ！ あたしは鼻くそが大好物なのれす！』って絶叫しながらマップ全体に1垓/ｓダメージくらいを1時間くらい与え続けるようなキャラでも信奉すんのかな。地方の邪教と変わらねえだろそんなの。 -- &new{2024-07-03 (水) 00:42:57};
---例えが草だけど正しい。キャラゲーだもんな -- &new{2024-07-03 (水) 01:25:05};
---ゲームの楽しみ方は人それぞれ。見た目で選ぼうが性能で選ぼうが本人が楽しければそれでいいのよ。そんなこともわからず性能厨は邪悪なんて決めつけてる君の方がよっぽど邪教だよ -- &new{2024-07-03 (水) 19:31:24};
--裏長谷堂の時も次世代とか言われていてもネガな意見もあったし、正月四代目も正月江戸の壊れに注目が行ってた感があった、まぁこの陣貝で壊れた無かったら他も全て平凡よ -- &new{2024-07-03 (水) 00:50:52};
---そもそも"壊れ"っつー言葉を安易に使いすぎなんだよ。どれくらい強けりゃそうなるとか理解して言ってる奴どれくらいいんのかね。ボキャ貧の狗巻みてえになってんじゃんみんな。 -- &new{2024-07-03 (水) 00:53:57};
---正月四代目から1年半以上経っているんだぜ？それでこの性能は壊れとは言えない。通常ポエナリの時にこれが出ていれば壊れと言えただろうけど。ただし充分強いのは間違いない。 -- &new{2024-07-03 (水) 07:47:01};
---壊れ基準は人によるが正月四代目に並ぶかそれ以上の陣貝が出たと言う事、また1年半位したら正月の目玉で異伝陣貝が出て来るんじゃね(個人的には気関係は十分すぎるので与えるダメが付いたらもう殲滅力が恐ろしい -- &new{2024-07-03 (水) 09:50:05};
---城プロに限らず壊れ連呼するのはつべ動画のイメージ。再生数稼ぎたいんだろうけどお前それ全部壊れじゃねーかと -- &new{2024-07-03 (水) 10:27:28};
---与えるダメ付与陣貝はもし来たとしても平山にして多賀と被らせそう -- &new{2024-07-03 (水) 10:57:52};
--でも、今回は入手しても使う高難易度がないから入手しなくていい。異伝に備えろって意見はないね。 -- &new{2024-07-03 (水) 00:57:39};
--ボーナス狙い、キャンペーンや微課金の石回収も兼ねての夏の目玉だろうから当面はインフラ級の性能で君臨するだろな。なおワイは珠が無いので黙って見送り・・・ -- &new{2024-07-03 (水) 01:01:42};
--いや、俺は夏ポエナリ取れたけど通常ポエナリがすでにいて裏はせっちがまだいないというなら夏ポエナリ追うより裏はせっち取るの優先したほうがいいんじゃないかと思うよ。どの程度石と狐玉蓄えてるかは殿によるし1人分しか蓄えがないなら裏はせっち追加のほうが今いる通常ポエナリが活かせていいだろ。 -- &new{2024-07-03 (水) 05:10:34};
---上の方でも見かけるが夏ポエナリと裏長谷堂は相性はいいけがどっちお迎えするかって比べる対象なのか？他の城娘じゃ裏長谷堂と比べてどっちって見た事ないが -- &new{2024-07-03 (水) 05:43:56};
---本当は自分がリソース足りなくて取らない理由付けよ。それについては自由だし勝手にやればいいけど他人にも強要しようとするのが厄介 -- &new{2024-07-03 (水) 08:00:38};
---いやだからワイは通常ポエも夏ポエも裏はせっちもいて現時点で狐玉1800個残ってるし弾もリソースも足りてるけど裏はせっち未所持ってことはリソース足りない殿かもしれんしそれならとりあえず通常ポエでもいいからポエはせコンビ作ったほうが山地獄やりやすかろと思っただけだよ -- &new{2024-07-03 (水) 16:21:41};
--正直嫁春日や聖夜基肄あたりもってて高難易度終ってるなら別に無理する事はないってのはわかるし、限られたリソースしかない初心者だったら狐球使うほどではないってのも間違ってはいないと思うよ -- &new{2024-07-03 (水) 05:24:03};
---それもまた正しいな。計略オート実装のおかげで聖夜基肄に限らず援護系の使い勝手上がったし現状でなんとかなってるなら課金や珠と相談してスルーもあり -- &new{2024-07-03 (水) 09:13:49};
---狐は異伝、霊珠は地獄、10連チケは夏と正月ににぶっ込み推奨。夏ポエはチケと半額で引けなかったなら、課金かスルーで良いと思う。 -- &new{2024-07-03 (水) 09:27:15};
-射程30増加のトークン増えて鼓舞効果が120%になってんのに何か下げてんのはなんなんだ…あからさまに気関連2種持ってるし異伝が来ても完全な上位互換とはならない隙間埋める性能なのに -- &new{2024-07-03 (水) 05:04:08};
--（総合的な性能は高く評価してるけど）自身のみ射程+30はしょっぱくない？この手の追加パターンどれだけ少なくても+50が最低ラインでしょと最初見たときから内心で思ってた -- &new{2024-07-03 (水) 06:10:34};
---むしろゼロから+30生えたのは甘いほうでしょ。伏兵による射程強化なんて+20が30、+30が50が当たり前なせかいよ -- &new{2024-07-03 (水) 06:39:00};
---その当たり前って複数置いて重ねたり自身以外にもバフを撒ける前提でしょ。今どき特技にしても計略にしても自身のみなら50以上（短射程武器種でも40）がスタンダードでは。ましてや1体制限で自身のみ射程+30以下の伏兵なんて昔のキャラでも星7どころか星6にすらいないんじゃないの -- &new{2024-07-03 (水) 07:52:34};
---見えてないみたいだけど攻撃も上がってんだわ。その上がった攻撃も射程も鼓舞出来るんだわな -- &new{2024-07-03 (水) 07:57:21};
---それこそ攻撃固定値なんて改築で数値増えるのが当たり前な世界でしょ、何を大袈裟に語ってるんだか。上がった射程も鼓舞出来る（+30の12%で実数値はたったの3.6）とかもそうだけど、木コメからなんかずっと大袈裟な所があるんだよな -- &new{2024-07-03 (水) 08:27:13};
---複数置けても代わりに波で消えるし自分のみの話だよ。っていうか他の伏兵改築での変化とか考えずに希望で物言ってるだけだよね。置いたらずっと有効な伏兵の加算値と要最大化な特技や時間制限のある計略を一緒くたに思ってるみたいだしな。 -- &new{2024-07-03 (水) 09:11:06};
---やっぱり射程しか見てないやん。攻撃鼓舞120%なのも無視してるし夏に限れば更に1.5倍、批判の根拠もあやふやだし肝心の総合力が全く見えてない -- &new{2024-07-03 (水) 09:16:55};
---波で消える伏兵とか何年前の話してんだよ -- &new{2024-07-03 (水) 14:30:13};
-計略軽くなったし巨大化気軽減の倍率も伸びてるしトークンの攻撃倍率上がってるし何が不満なの？ もっとしょっぱい改築かと思ってたから大満足。 -- &new{2024-07-03 (水) 07:28:26};
--ここは性能関係なく声のでかい人が暴れてて、評価はクソほども当てにならないから気にしなくていいと思うよ。あなたの考えのが正しい -- &new{2024-07-03 (水) 09:34:45};
--性能議論するにはそもそもとして人が少なすぎるからなこのWIKI、その上でIDもないから余計に正常な議論ができない -- &new{2024-07-03 (水) 11:46:21};
--取れない、取らない理由が欲しいんだよそういう連中は、大して強くないからいないけど悔しくないもん！ってね 恥ずかしくねえのかないい年してホント -- &new{2024-07-03 (水) 14:16:30};
---城プロユーザって古参であればあるほどオッサンだからな。8年だぞ8年。しかも8年前には城とかいうミーハーバリアのあるコンテンツに飛びついちゃってんだぞ。軽く50は行ってんじゃねえの。 -- &new{2024-07-03 (水) 15:27:25};
--なぜかここは改築での伸びが小さいと過小評価しだす人多いからね -- &new{2024-07-03 (水) 15:17:10};
--基本的に伸び値って決まってるのにそれわからん子多い気がしてる。ぶっちゃけると特技なんて実装前から改壱もわかってたんだがな。 -- &new{2024-07-03 (水) 20:09:28};
-裏長谷堂と聖夜基肄いないけど夏ポエナリのおかげで地獄の山審議全部17に更新できた
ありがとうポエナリ -- &new{2024-07-03 (水) 11:42:33};
-なんか色々語ってらっさるみたいなんだけど、性能が気に食わなかったら取りに行かず代わりに轟々と吠えるって最早、危険思想の域だろ。自分の彼女をツラで選別してはニキビができた瞬間に"殺す"って手札をデッキからサーチするようなもんだって。 -- &new{2024-07-03 (水) 15:36:49};
--千狐珠での交換は廃課金でもない限り年に1-2回しか出来ないから、特に最近の山キャラに使って今回使えない人は「自分の選択は間違ってない！」と思いたいんだろう。で、自分が選べなかったキャラが高評価だと悔しいから下げコメすると。 -- &new{2024-07-03 (水) 16:18:55};
---これって裏長谷堂の時も見かけたな -- &new{2024-07-03 (水) 19:01:39};
--あのさ、取ったほうがいいかって質問に対して無理して取らんでもええよって回答があったらそれが気に食わない殿が酸っぱいなんちゃらと延々文句つけてる状態なんよ。で俺は今回取ったけどどれだけ課金できるかは人それぞれだからね？ -- &new{2024-07-03 (水) 16:26:38};
---言ってるのはそのとおりなんだけど、現状、スルーしますってスタンスの奴がわざわざ拡声器を使って『イラネエエエエエ』って叫んでるのが問題なんだわ。いらねえならいらねえでいいし、金が取れねえならそれも仕方ねえよ。でもここキャラペなんだわ！ いちいちネガキャンしに来んじゃねえって言いたい訳。愚痴掲示板で好きなだけ吐いてろよみんな有限の時間を大切に遣って罵倒で返してくれるからさ。 -- &new{2024-07-03 (水) 16:42:06};
--むやみやたら威勢よく突っかかってきてるけど最終的な判断は別としても千狐珠も視野に入る程度には評価されてるわけじゃん。 -- &new{2024-07-03 (水) 19:59:07};
---だから、それが視野に入らないような人間があーだこーだ騒いでることが問題だって言ってるんですけどぉ。なんで理解できねえのかな。 -- &new{2024-07-03 (水) 20:57:57};
---己の問題に自覚が無い人ばっかりですから、仕方ないね。例えば元の木で言い合ってりゃいいのにわざわざ別の木立てる人とか。例えば元の木は既に流れてるのにいつまでもその木の話であーだこーだ騒ぐ人とか。 -- &new{2024-07-03 (水) 22:02:26};
--要らない言う殿は取ってないんだろうから、そういう夏ポエナリエアプ感想よりは実際に色んなマップで使った感想の方聞きたいよね。勿論ハマらない場面もあるから実際に使ってここがダメだったとかいう話なら参考になるけど -- &new{2024-07-03 (水) 21:15:03};
-恒常でいいや -- &new{2024-07-03 (水) 16:16:14};
-異伝岐阜の時も最初下げられまくってたけど実際使ってみたら異伝に恥じない強さだったし、大半のネガティブな評価は僻みだと思っておいた方が良い。 -- &new{2024-07-03 (水) 16:43:20};
--長くこのwikiにお世話になってると、性能に強いこと書いてるのに下げコメが多いのは強キャラの証だってなる -- &new{2024-07-03 (水) 16:55:12};
-強トークン系追加されるたび評価が上がりそう、多賀城トークンが1〜2個で城娘1分位強くてすでにヤバイが -- &new{2024-07-03 (水) 18:10:57};
--夏だけでもトークン使い多いからね -- &new{2024-07-03 (水) 19:10:06};
--気に関する強い能力持っておきながら伏兵鼓舞れるのがもう次世代陣貝って感じ、やばいよね -- &new{2024-07-04 (木) 01:00:07};
-でも射程5から6％はしょっぱいなって -- &new{2024-07-03 (水) 19:13:57};
--そこが8％になったら他の陣貝の立つ瀬がないじゃん要は見方をカバー出来れば良いのよ、火力特盛で気関係２つも有でトークンも糞強でこれ以上求めるのもね -- &new{2024-07-03 (水) 20:10:01};
--鼓舞効果2倍で夏は3倍だから、7以上だったら強すぎてしまうんだと思うよ。絢爛彦根だって計略短縮25%だからね。 -- &new{2024-07-03 (水) 20:31:09};
---6→7に上がったところで強すぎになったりはしませんよ。射程2倍で実質30%クラスの正月四代目もいるんですし。あとCTの☆7最低値を持ち出して「だから」とは… -- &new{2024-07-03 (水) 20:52:13};
---猫が自然気だけでなく撃破気増も貰った代わりに計略短縮下げられたから「だから」じゃないの？正月四代目は自然気はあっても巨大化気軽減と城娘撃破気増と2種類持ってるわけじゃないからね。正月四代目の完全上位互換を出しても許されそうなのはせいぜい地獄単くらいじゃないかな -- &new{2024-07-03 (水) 23:10:54};
---地獄単マップは通常四代目に荒らされてから属性縛りがキツくなったからな -- &new{2024-07-04 (木) 00:04:12};
---だからさらに強いキャラを追加したんですね -- &new{2024-07-04 (木) 00:14:01};
---平正月はくそ強メンツが揃ってるけど山夏はかなーり見劣りするのがね・・・というか完全上位互換には10%あっても足りないんで7%で強すぎって話からだいぶぶっ飛んでる -- &new{2024-07-04 (木) 00:16:22};
---地獄と組んでもいいぞ。来年も来年で夏正月は地獄キャラ増えるだろうしな -- &new{2024-07-04 (木) 00:38:46};
---地形+季節で縛る意味あるの？ -- &new{2024-07-04 (木) 01:18:48};
-なんだこの水着はあまりにもあんまりだ千狐珠あげちゃう -- &new{2024-07-03 (水) 20:26:16};
--水着の胸の部分にある突起は何なのか……お城に詳しくないからわかんねぇなぁ。 -- &new{2024-07-06 (土) 23:40:42};
-別にとらなくていいよねって意見くらいいいと思うがなぜそこまで攻撃的だったり人格否定にはしる人が多いのか。正直改築はこんなもんだよねって感じしかしないのは同意するけどな。 -- &new{2024-07-03 (水) 20:31:11};
--攻撃的で人格否定する人は肯定派否定派の双方にいるので理由を付けるならその人達の性根でしょうよ -- &new{2024-07-03 (水) 20:55:26};
--俺は気に入らなきゃ普通に殴るし人格否定もするけど、ぶっちゃけこういうのって肯定派とか否定派とか関係ねーよ。既に言われてる通り性根や育ちの問題。ていうかどっかの派閥にいたとして、誰かを攻撃する時点でどういう理屈を持っていたとしても俺と同じ穴の貉なんだわ。綺麗なうんこか汚いうんこかの違いしかねー訳。検査の結果どっちであったかが判明したとして、お前らどっちも嫌いだろ？ -- &new{2024-07-03 (水) 21:02:16};
---ウンチがウンチの擁護してる。臭そう -- &new{2024-07-03 (水) 21:09:07};
---シンプルに言葉が強くて汚い上に開き直ってる感じが辛い。なんでこんなにイライラしてるのか心配する。 -- &new{2024-07-04 (木) 00:02:30};
-100%支援の武器種である陣貝はどれだけ強いこと書いてても射程が無きゃ無意味ってこと忘れられてない？山の陣貝が散々だから山に限れば最強だろうけど、属性混合編成なら四代目・正月四代目・小早川の三大陣貝の足元にも及ばずお呼ばれしないクソザコでしかないが -- &new{2024-07-03 (水) 20:37:26};
--ここの連中は強いテキストがあれば反応するAIみたいなのだから。多分槌に巨大化気減付けても実用性度外視で最強！最強ってもてはやす。 -- &new{2024-07-03 (水) 20:44:24};
--結局このゲーム、最高難易度になるのは射程半減の超絶糞審議マップだからね。伏兵が自分の射程参照なのも実のところマイナス要素。 -- &new{2024-07-03 (水) 20:56:42};
---まあ審議直撃食らったら死ぬのは他の強キャラでも変わらないから多少はね -- &new{2024-07-03 (水) 22:35:25};
---そして射程増加無効来たら全員死ぬという -- &new{2024-07-03 (水) 23:13:05};
---オンボスは許さん -- &new{2024-07-03 (水) 23:36:37};
---オンボスは平ならどんな審議でも構わないのだろう？の精神 -- &new{2024-07-04 (木) 00:01:26};
---アス6の開幕届くあたり大丈夫じゃね？回復届かせるのに結局特技の射程加算もっていかんとダメだし。 -- &new{2024-07-04 (木) 00:12:43};
&pcommentimg(acb343bbdc92f8a52151ea531478411f1fa1f1d9_scre_18042);
--そんなに射程が必要だとは思わないな。必要なら聖夜くくちと組み合わせれば十分じゃないか、気軽減、撃破気で枠は問題ない。 -- &new{2024-07-04 (木) 00:11:41};
--夏ポエナリ実装前に、ポエナリ＋裏長谷堂に負けてる子達じゃないか。比較するまでもない。 -- &new{2024-07-04 (木) 00:27:29};
---妄想乙 -- &new{2024-07-04 (木) 00:31:11};
--射程が無きゃ無意味と言い切っているのに、どうしてノーマル四代目を夏ポエナリの遥か格上に位置付けているのかさっぱり分からん -- &new{2024-07-04 (木) 07:01:06};
---もしかしてノーマル四代目の性能知らないで書き込んでるの？それともなんか勘違いしてる？ -- &new{2024-07-04 (木) 08:08:27};
---多分本人射程と射程バフとで二人の間に齟齬があると思うけど、本人射程なら裏長谷堂とかでいくらでもカバーできるからその点だけ持ってして通常四代目と比べてクソザコというのはまあ雑すぎる。夏ポエナリ持ってて地形無視ならさすがに通常四代目使おうって場面の方が少ないと思うわ -- &new{2024-07-04 (木) 09:16:36};
-落ち着いてほしい。みんな悪い意味で熱に浮かされすぎだよ。罵詈雑言、気付けば完全に荒れてるじゃん。wikiページの、もっと言えばコメント欄の意義ってもっと建設的な話のためにあるんじゃないの？ 双方、まともなやり取りをする気がないなら愚痴掲示板にでも行ってほしい。 -- &new{2024-07-04 (木) 02:47:17};
--自演 -- &new{2024-07-04 (木) 04:48:11};
--ここまで荒れるって事は暗に夏ポナが強いって言ってるようなもんだからな、古河の時もそうだったけど改築ショボイから弱いとか意味不明な事言ってたし -- &new{2024-07-04 (木) 21:36:07};
---荒れる＝強い理論は強いと認めさせたいが為に荒らす奴が後々他のページで出てきかねないからヤメレ -- &new{2024-07-04 (木) 23:20:35};
---前どっかで見たわ、最強クラスと無理矢理比較してこれと比較出来るということは強いとか言ってる人。 -- &new{2024-07-05 (金) 12:46:11};
-裏長谷堂も聖夜基肄も持ってないけど強いし使ってて楽しい。おかげで地獄がサクサク進んだよありがとう夏ポエ -- &new{2024-07-04 (木) 06:32:44};
-城プロ信者の配信動画を見てるとこことは真逆のこと言ってるんだけどこのWIKIってホントに合ってるん？ -- &new{2024-07-04 (木) 21:00:24};
--城プロの宗教があるの？ -- &new{2024-07-04 (木) 21:05:40};
--なんで両方を客観的に見れないんだよ。
こっちがこう言ってるから正しい！じゃなくて自分であってるかどうか判断しろ -- &new{2024-07-04 (木) 21:52:44};
--その動画とやらはどうでもいいけど、ここは手に入れられなかった殿が（手に入れたという偽装までして）酸っぱい葡萄が大量につくから話半分未満で聞けばいいよ。異伝多賀や古河ですら微妙とかいうコメントがつく場所ですから。 -- &new{2024-07-04 (木) 22:28:36};
--そらこのWIKIいまでさえ接続してるの64人で過疎ってるからね。情報源として見るもあまりにもダメすぎてみんな他いってしまったんだよ。かなしいね。 -- &new{2024-07-04 (木) 23:06:45};
--「真逆」とだけ言われてもどこに対して言ってるか分からないから知らんよ -- &new{2024-07-04 (木) 23:13:38};
---つーかウィキ内の意見が一つじゃねーし -- &new{2024-07-04 (木) 23:20:13};
--wikiが合ってんのかっていう入り方なら配信を信じてるって前提でしょ。それなら色んな意見が混じり合うwikiなんて見ないで配信の内容を素直に丸呑みした方がいいのでは -- &new{2024-07-05 (金) 04:48:13};
---まだ性能評価書いてないしコメントのどこが合ってないと指定もしてないからただの対立煽りだよ -- &new{2024-07-05 (金) 09:35:15};
---モ◯ーさんは陣貝の改築は追加特技ないのが当たり前なのに夏ポエナリの改築を特技追加ないから微妙っていってたよ。指摘されて動画は削除したけどね。配信の鵜呑みは危険だし、自分で考えられる判断力が必要だと思う。 -- &new{2024-07-05 (金) 16:20:19};
---↑あの動画は持ってる人は高評価、持ってないor交換出来ない人は低評価の答え合わせみたいで笑っちゃった -- &new{2024-07-05 (金) 18:27:34};
--wikiは頑なに単体性能で評価したがる層も居るから必ずしも間違いでは無いけど実情と乖離してるってパターンも有る。配信なら実際の使用感を見せてくれてるんだろうし、wikiより余程信憑性有るからそっち信じれば良いよ -- &new{2024-07-05 (金) 12:42:30};
---攻略動画あげないで性能評価してる人もいるからね〜。 -- &new{2024-07-05 (金) 16:12:52};
---動画じゃなくて配信でしょ？動画はエアプ隠せるけど配信は無理。リアルタイムで実践してくれる人は信用して良いと思う -- &new{2024-07-05 (金) 18:51:17};
--昔養老何某が人ではなく物を見る知性をつけろみたいなこと書いてた気がする。持ってなくても数字があるんだから計算すりゃ判断できるでしょう？ -- &new{2024-07-06 (土) 16:05:09};
--そもそも全員が客観的に判断してコメントしてるわけではなく自分のプレイスタイルだけで判断してコメントしてる人もいるので評価が割れるのは当然、だからコメだけではなくて最終的には自分で判断しないと駄目だよ -- &new{2024-07-06 (土) 20:39:49};
-なんかすげぇ攻撃的で他の陣貝と比較してる奴居るけど夏ポナは滅茶苦茶強い威光多賀トークンにも鼓舞効果が入る「城娘と伏兵に加算」って価値が解らん奴が多いね、1万出したく無い奴なんだろうけども、射程割合増加は夏竜宮みたいに他のキャラでどうせまた出て来るでしょ -- &new{2024-07-03 (水) 22:30:47};
--聖夜鞠智の評価かまた上がってしまったな -- &new{2024-07-03 (水) 23:20:49};
---そう考えるとクリスマスも割とチケブッパもありな季節だよね（その直後に正月があるのが不憫なだけで -- &new{2024-07-04 (木) 00:11:09};
--とりあえず攻撃的なことを言っておけば評価されると思ってる層は割といるからスルー推奨で。というか城プロプレイヤーとか大体30代から40代の萌豚が主だからあたおかなのは残当なんだよね。選択肢が増えると考えたら別に悪いことでもないのに何がそんなに気に入らないのだろうね、上の連中は -- &new{2024-07-04 (木) 00:02:57};
---こんだけ書いて中身すかすか過ぎでは？ -- &new{2024-07-04 (木) 00:10:17};
---攻撃的な人が言うと説得力皆無だな -- &new{2024-07-04 (木) 00:34:58};
---見事に釣られてて笑う -- &new{2024-07-04 (木) 20:53:09};
---エアプさんちっす -- &new{2024-07-05 (金) 08:34:27};
---自己紹介ご苦労さん。夏だねぇ -- &new{2024-07-05 (金) 23:58:39};
--別の木立てないと書き込めない病なの？ -- &new{2024-07-04 (木) 00:19:56};
---その通りだろうから上の木にも言おうぜ -- &new{2024-07-04 (木) 01:15:31};
--正月四代目の性能はそのままに更に通常四代目の巨大化軽減を持っているこの世の終わりみたいな性能の陣貝を求めているから不満が無くならないのである -- &new{2024-07-04 (木) 00:30:19};
---違うよ。微課金、無課金は異伝にしかリソース割けないから暴れてるんだよ。課金勢はこれより強い城娘が実装されれば入手するだけだし、選択肢の１つに過ぎない。 -- &new{2024-07-04 (木) 01:11:08};
---自分も無課金だが足りないならリソース割かなければいいじゃん。暴れる必要性が皆無 -- &new{2024-07-04 (木) 01:18:21};
---残念ながら傍目から見ればどっちも暴れてる -- &new{2024-07-04 (木) 01:18:42};
---でも夏ポエはそれに近い性能(計略使用時の火力強化が正月四代目以上・通常四代目互換のコスト削減+追加のコスト生産)じゃない？自前で射程を伸ばせないのが唯一の欠点だけど味方バフ専に過剰な射程は必要無いし、夏ポエだけは獅子吼装備でも計略永続化が可能だから素の射程に+30のボーナスがあるようなもんだし -- &new{2024-07-04 (木) 10:00:55};
---どうしても足りない時は別として射程バフを追加で盛れる幻将陣貝安定じゃね？ -- &new{2024-07-04 (木) 10:08:51};
---出たなぁどっちもどっち論。自分で暴れてそれを戒めるコメントも暴れてる扱いにして自分のペースにもっていくんですわ。次は「これだけ意見が割れるってことは大したことがない」と徐々に目標に近づけることかな？ -- &new{2024-07-05 (金) 12:56:17};
---△どっちもどっち→〇今暴れてるのはお前。自分が気に入らないコメントに責めたい相手のレッテル貼ってあいつの陰謀だ！なんて暴れてる奴しか言わんセリフ。相手を戒めてるだけ？それならわざわざ別の木を立てたりその中で管巻いてないで直接その相手に言えばいいのに。 -- &new{2024-07-05 (金) 13:32:14};
---まぁ、未所持でキャラページに書き込みにくる殿が悪いと思うよ。荒らす目的以外考えられない。 -- &new{2024-07-05 (金) 16:42:21};
---まぁ、未所持でキャラページに書き込みにくる殿が悪いと思うよ。荒らす目的以外考えられない。 -- &new{2024-07-05 (金) 16:45:57};
---それは君が荒らす目的以外で未所持キャラペに書き込んだことがないからそう思っちゃうのかなぁ -- &new{2024-07-05 (金) 18:28:32};
---いや、未所持には書き込まないよ。上手く使いたいって思考だから、未所持でいらないって書き込みしにくる考えは理解できない。 -- &new{2024-07-05 (金) 20:17:56};
---とっくのとうに流れたコメントをずるずる引きずって、あいつらが悪いんだもん！暴れてる荒らしはあいつらだもん！ぼく悪くないもん！ムーブする人の考えが一番理解できない。こいつらがツリー増やしまくるせいでまともに使用感や情報書いてくれてるコメントも流れるし今んとこはこいつらが一番迷惑 -- &new{2024-07-05 (金) 21:17:20};
---それから未所持で書き込むことの是非は編集会議室かどっかでやって。ここでやられても迷惑 -- &new{2024-07-05 (金) 21:42:31};
--こんなどうでもいい木を一々sageるやつなんなの -- &new{2024-07-05 (金) 13:46:14};
---そら荒らしよ -- &new{2024-07-05 (金) 15:28:26};
---議論は必要だろうがそろそろブロックの方針を検討すべきだと思うんだがね。害にしかならないユーザっているよ。 -- &new{2024-07-05 (金) 16:45:37};
---しれっと害にしかならないユーザーが喚いてて笑っちゃう -- &new{2024-07-06 (土) 17:00:29};
--王子に比べて殿の民度の低さよ･･･ショタ君も割とイキってるのが湧くけど、それにしたって殿の沸点はなんでこんなに低いのよ -- &new{2024-07-06 (土) 00:01:16};
---王子はこんなんなってもすぐ消されるからな -- &new{2024-07-06 (土) 04:53:18};
---馴染みないんだろうけどアイギスの方はちょっと次元が違うんよ。 -- &new{2024-07-06 (土) 14:29:15};
-ちょっと、運用しただけだけど。蜂ヶ峰とは気関連3種揃うし、蜂ヶ峰は攻撃力物足りないから相性いいと感じた。やっぱ配置気軽減は快適すぎて、山に足りなかったのこれだなという感じ。 -- &new{2024-07-06 (土) 04:17:14};
-普通に荒れそうなコメントとかは削除して昔の2chみたいにIP規制とかすればいいのにな -- &new{2024-07-06 (土) 15:38:43};
--その理屈で言えばキャラ評価とは関係のない話題を出している貴方が規制されると思いますが？ -- &new{2024-07-06 (土) 19:27:33};
--ID表示とNG機能は必要性を感じてきてる。最近の治安の悪化は目に余る。 -- &new{2024-07-07 (日) 06:29:12};
---酸っぱい葡萄おじさんとか自治してるつもりなんだろうけど荒らしてるだけ -- &new{2024-07-07 (日) 19:06:32};
---単発ガーなんてARASHIの極みなんだけどね、本人正義の味方ぶったコメントストーカーでマジでキモイっていつも思ってます。普通の大人は単発ガー言われてもいちいち反論せんから知らんだろうけど画面越しに冷めた目で見られてるもんだろ、要するに意味ないID。２ｃｈクラスのシステムなら多少使えるが結局レスバのネタにしかなってないだろ（多分今もそうなんでしょう）普通に巻き込み覚悟のＩＰ制限ガンガンかけてけばいづれキレイになる -- &new{2024-07-09 (火) 18:06:22};
-フフフ……取ったはいいけど山近接がアラゴと異伝小谷くらいしかいないのでまだ苦戦気味。今の山近接で組み合わせるなら裏長谷堂以外で誰が強いんでせうか？ -- &new{2024-07-04 (木) 07:43:54};
--裏吉田ネキとかどう？ -- &new{2024-07-04 (木) 08:08:33};
--組み合わせを選ばないのが夏ポエナリの強みだからフィーリングで色々使ってみるべし -- &new{2024-07-04 (木) 09:34:11};
--トークンですら攻撃力5000前後になるバフだからホントに相手選ばん。 -- &new{2024-07-04 (木) 10:22:10};
--エアプで言うけど「今の山近接」ならバロルが凄い事になるかもしれん。別途、射程バフ要員が必要になるとは思うけど。 -- &new{2024-07-04 (木) 14:45:03};
--一刃小谷は足止め性能高いからドラクル号の巻き込み攻撃がしやすいんじゃないかなって思ってる（思ってるだけ -- &new{2024-07-04 (木) 18:06:37};
--裏吉田が配布でありながら限定城娘を考慮しても最強クラスなのにいないのは書き忘れなのか -- &new{2024-07-04 (木) 18:11:11};
---吉田と岐阜は相当な差がありますので。 -- &new{2024-07-04 (木) 20:07:18};
---吉田ニキは場所を選んできちんと使えば強いのに対して、岐阜ニキは場所を選ばずに雑に使っても強いので。 -- &new{2024-07-04 (木) 20:55:28};
---岐阜持ってないのに岐阜と差があるから書かないとかいう謎推測。なんでアラゴと小谷は書いたんですかねそれ… -- &new{2024-07-04 (木) 21:01:09};
---岐阜もっとるよ。吉田は[[こいつら>https://imgur.com/UBk9X8j]]と勝負できますか？岐阜はちゃんと異伝しとる。 -- &new{2024-07-04 (木) 22:08:10};
---うーんこれは殿 -- &new{2024-07-04 (木) 22:14:15};
---岐阜持ってるってコメントは木主なの？木主なら岐阜持ってて苦戦気味って逆に嘲笑されるだけでしょ。 -- &new{2024-07-04 (木) 22:26:09};
---葉1だけど木じゃないですよ。枝の無理筋につっこんだだけ。夏ポエナリ以前の吉田の攻撃力は地形一致、割合、加算込みで岐阜の6割程度、攻撃間隔15%増、岐阜特殊能力発動中は射程差400、1サイクルの間隔1.5倍。所持してるかどうかはなんら問題にならないレベルで違うと思いますが。これカタログスペックすら見てないってことっしょ？ -- &new{2024-07-05 (金) 18:47:20};
---ただの書き忘れで結論出てるぞ。岐阜より裏吉田の方が強いなんて誰も書いてないのに何を一人で盛り上がってんだ… -- &new{2024-07-05 (金) 22:12:45};
---最強クラスって書いてあるんだが？ -- &new{2024-07-06 (土) 15:23:48};
---最強クラスの「クラス」って言ったら何人かを想像するだろ。そこ無視して異伝のほうが強いとか木主とも関係のない脱線した話を展開してなんか誇ってるのは草。岐阜が山近接で一番強いのなんて現実世界で淘汰されてそうな人が解説しなくても誰でも知ってるよ -- &new{2024-07-06 (土) 20:04:50};
---また誰かsageてるじゃん。迷惑だからやめてくれ -- &new{2024-07-06 (土) 20:09:36};
---sage進行したがるのは大体荒らしだね -- &new{2024-07-06 (土) 20:15:41};
---何人かおるが強さ的に吉田は含まれんぞ。 -- &new{2024-07-06 (土) 22:43:15};
---裏吉田が評価されてるのは配布だからだよ。裏吉田がガチャ産だったらお勧めする？ -- &new{2024-07-06 (土) 23:37:12};
---滸我御所よりは扱い易いけど今はもう裏吉田以上は結構いるからな。あくまでも配布で完凸容易だからこその強さ -- &new{2024-07-07 (日) 00:02:13};
---山地獄は配布で終わる程度にはちゃんと強いぞ -- &new{2024-07-07 (日) 10:55:45};
---異伝岐阜除いたら山の近接で裏吉田より強いと断言できる奴が何人いる？挙げられるのって裏吉田実装以降の最新キャラ2人ぐらいじゃね？多分山近接っていう条件が頭からすっぽ抜けて山全体、もしくは平みたいな他の属性と比べて大したことないみたいな思考に入ってそうだけど。 -- &new{2024-07-07 (日) 11:54:01};
---まず気軽に「最強」って言葉を使いすぎなのよ。「クラス」が付いた所でトップに引けを取らない性能と目されてしまうので否定意見が増えるのは仕方ない。個人的にトップ10には余裕で入るけどトップ5は怪しく、それでも配布を加味すれば優先してお勧め出来る。そして全武器全属性で比べていいならまずお勧めには入らない程度の評価 -- &new{2024-07-07 (日) 13:05:23};
---何で夏ポエナリのページで裏吉田の議論永遠としてんだよ。吉田は強い岐阜はもっと強いでいいだろ、いい加減にしてくれ。 -- &new{2024-07-07 (日) 13:17:14};
--木だけど裏吉田に関しては双剣なのでなんか使いにくそうだと武器属性ごと見えなくなってた。でもよく見たら強いし配布でかなりいけそう。ありがとうございました！ -- &new{2024-07-05 (金) 07:56:45};
---気持ちはわかる。そういう時期もあったもんな -- &new{2024-07-05 (金) 08:31:41};
---双剣は陣貝と一緒に実装された訳だが、使いやすい陣貝に対してどうも使いづらいイメージが先行しちゃったんだよな。当時を知っているほど双剣にネガティブな印象がある。 -- &new{2024-07-05 (金) 09:19:38};
---登場時の四代目は紛うことなき壊れであり、相対的な評価は異伝城娘さえ及ばない。それと比べると双剣が霞んで見えたのは仕方がない…（後にバフされたけど） -- &new{2024-07-05 (金) 14:09:24};
-恒常ならプレヤマ辺りかしら?裏長谷堂来たらダブル鎌で -- &new{2024-07-09 (火) 13:39:03};
--スマヌ。↑に対する意見 -- &new{2024-07-09 (火) 13:41:39};
--アイツは完成したらバッファーとか関係なく動けるから…。まあコスト軽くできる分使いやすくはなるかな？ -- &new{2024-07-09 (火) 14:26:14};
-夏ポが気軽に伏兵火力を万超えにするせいで攻撃5000の城娘見ると一瞬火力ないなって思うようになってしまった。そんなわけないんだけど感覚がおかしくなる -- &new{2024-07-10 (水) 13:13:55};
--夏ポエのバフがアタオカなのよ、夏烏だけで良いやって気になる楽だがね -- &new{2024-07-10 (水) 17:14:24};
-とある放送主は弱いって言ってたけど評価低いならとらないでおこうかな -- &new{2024-07-10 (水) 20:12:22};
--脳みそ付いてるなら自分の頭で評価しろ -- &new{2024-07-10 (水) 20:16:13};
---ひどい。。。 -- &new{2024-07-10 (水) 20:36:07};
---あの人がこう言ってたんですけど私どうしたらいいでしょう？なんて聞かれても自分の意見持てとしかならんて -- &new{2024-07-10 (水) 21:35:26};
--フル審議やらない、属性無視するから正月四代目居るのでスルーする。なら分かるけど、他人が低評価だからって理由なら自分で考えろ言われても酷くないだろ。 -- &new{2024-07-10 (水) 21:17:23};
--これ弱いからいらんって言うなら今後TGJクラスが出てくるまで今後一切取る必要ないぞ、それでいいなら勝手にそうしろ -- &new{2024-07-10 (水) 21:46:42};
--なんか粘着してる人が連投してて笑うわｗ -- &new{2024-07-10 (水) 21:51:20};
---どういうこと？ -- &new{2024-07-11 (木) 05:59:15};
--釣られているなｗ俺もだけど、下げ評価は夏ポエの勲章よ夏ポエが居なくても全マップクリア出来るのでスルーしたい殿はご自由に -- &new{2024-07-10 (水) 22:01:44};
---下げようとすると荒らしが恥じをかくくらいには強いよね。テンプレのコメでしか荒らせない辺り金の無い学生かな？w -- &new{2024-07-10 (水) 22:48:35};
---どちらかというと貯蓄0のゲーム廃人(社会人)じゃないかな -- &new{2024-07-11 (木) 01:41:04};
---どちらかというと貯蓄0のゲーム廃人(社会人)って文章破綻してない？ -- &new{2024-07-11 (木) 17:20:16};
--みんなまともに相手にするとか優しいな。俺には07-04 (木) 21:00:24の木が流れてもいないのに性懲りもなく荒らしに来たようにしか見えんかったわ -- &new{2024-07-11 (木) 09:31:19};
--陣貝は1体しか置けないからこその議論なんだろうな。射程伸ばせて気ゲットできる小早川が抜けてるだけで、普通に強いよ。山限定だったら活躍できる。弱い評価はおかしい。 -- &new{2024-07-11 (木) 13:49:52};
---限定だからもっと強く盛ってほしかったんじゃね？ -- &new{2024-07-11 (木) 15:43:27};
---↑弱いから取る価値無いって方向の荒らし方だから違うと思う。自分が取れないから酸っぱい葡萄にしたいのが暴れてる。 -- &new{2024-07-11 (木) 16:19:14};
---この流れは初期のラピュータとバベルで見た記憶があるな -- &new{2024-07-11 (木) 16:39:32};
---サラッと小早川上げしてるけどこう言うのが居るから荒れるのよ -- &new{2024-07-11 (木) 19:57:59};
---射程重視なら小早川優勢なのは間違ってないでしょ。他で射程が十分確保出来てるなら火力が圧倒的なこちら一択というだけよ -- &new{2024-07-11 (木) 20:52:27};
---論点がずれているうえに聞いてもいないことを混ぜるからこうなるのは当たり前でしょ -- &new{2024-07-11 (木) 20:54:49};
---今◯◯アゲせんでええやろはあるあるだからそこは分からんでもないが、その事で特に荒れてない所に突っかかって行ってお前みたいなのがいるから荒れる発言は、それはそれで火を放って荒らしに来た人のセリフにしか見えん。 -- &new{2024-07-11 (木) 21:14:49};
---他人の発言にケチ付けるだけのコメは基本荒らし。小早川も夏ポエも(ついでに正月四代目も)それぞれ強みがあるし地形によっても使い分ければいいだけなのよな -- &new{2024-07-11 (木) 21:50:48};
---小早川は気軽減ないし、他にも夏ポエナリと比較するなら色々足りないよ。夏烏、夏地獄いるなら圧倒的ポエナリだし。 -- &new{2024-07-11 (木) 22:48:11};
---いきなり小早川出してきたりこいつあらし目的なんじゃね -- &new{2024-07-11 (木) 23:47:45};
-地形完全不一致（つまり全城娘に継続大ダメージ）、鎌なしでの17審議。ジャバウォック島が最大化するまでの無敵時間をフルに使って継続ダメージに耐えられる陣地構築という無茶をしてるから操作むずかったわ。 -- &new{2024-07-10 (水) 22:59:38};
&pcommentimg(67cafb30f224b0e51883d627662bb19de7a37a65_scre_18057);
--こっちはもっと実用的な山地形での継続ダメージ耐え。夏ポエナリの強化計略と絢爛高取の伏兵配置できるタイミングで威光多賀城程度の低耐久ならもう普通に置ける。前から同じような事はできてたんだけど瞬発力がヤバいね。ほんと最近の城プロ全てがぶっ壊れだしてどこに向かってるのかさっぱり分からねーわ。 -- &new{2024-07-10 (水) 23:00:53};
&pcommentimg(d9daf357a1184bc751a82910949f77729134c20f_scre_18058);
---天下統一の最後のあたりは「メインストーリーの難易度あがりすぎ。本編がエンドコンテンツ級ってなんだよ」とか言われてたのが、今や適当に置くだけでクリアできるようになっちゃってるし
城プロのインフレ具合はだいぶヤバいね -- &new{2024-07-11 (木) 14:18:43};
---普通のプレイヤーはそこまでキャラ揃ってないからしゃーない。 -- &new{2024-07-12 (金) 12:41:26};
---戦犯はコラボキャラやん。しかも七海しかりジャバウォックしかり大体ダンガンロンパ。バランスブレイカー。しっかりユーザーが希望から絶望化したな。 -- &new{2024-07-14 (日) 13:07:06};
---枝の方の画像は別にジャバウォック島は直接関係ないぞ。画像の時点では計略少し短縮されてるだけ。いなくても問題ない。絢爛高取も実は回復性能で壊れに片足つっこんでるってのはある。 -- &new{2024-07-14 (日) 20:57:32};
---絢爛高取はポエナリと組み合わせたら星8歌舞並のステで回復と妖怪殴り出来る隠密トークンが4体も置けて強いって実装時から言ってたけど、当時は外れ扱いされてて意味分からんかった。ついでのように撒く防御バフも最序盤から撒けるにしては割とぶっ壊れてるし -- &new{2024-07-15 (月) 17:48:28};
--現実的な地獄地形審議超えの時代が来たのかｗ -- &new{2024-07-11 (木) 10:26:19};
-迫真伏兵部、バカンスの裏技 -- &new{2024-07-10 (水) 23:55:47};
-妄想はそこまでにしておきなさいよ -- &new{2024-07-11 (木) 15:45:19};
--突然どうした？ -- &new{2024-07-11 (木) 20:55:29};
---木主は急な妄想に取りつかれているのだろうて -- &new{2024-07-12 (金) 00:34:50};
--もうそういうのはいいよ -- &new{2024-07-14 (日) 09:40:03};
-これ裏長谷もってるなら裏長谷計略を夏ポエに入れてから伏兵置き→その後は自己計略が強い感じかな？射程がだいぶ違うよねこれ -- &new{2024-07-12 (金) 21:18:44};
--当たり前でしょ -- &new{2024-07-12 (金) 23:27:49};
--届かないなら再配置するしかないからな、みんな射程バフがあれば使えると言ってる通りで自己完結していない明確な弱点がある -- &new{2024-07-13 (土) 00:19:47};
---いうて他の子だと攻バフ優先で編成する所を射程バフ中心にするだけではあるけどね -- &new{2024-07-13 (土) 07:27:23};
---何を持って自己完結なんだ？陣貝は単体でタワーディフェンスできないぞ -- &new{2024-07-13 (土) 16:22:24};
-気軽減あるけど耐久回復ある通常ポエナリと裏長谷堂のコンビいるから今回スルーしようかな…。まあまた正月四代目みたいに一年越しに取ることになるかもしれんが…。 -- &new{2024-07-12 (金) 22:23:31};
--おお！これが酸っぱいブドウですか！わお！ -- &new{2024-07-13 (土) 02:46:13};
---酸っぱい葡萄って言葉の意味も分からず使ってるのかな -- &new{2024-07-13 (土) 04:47:07};
---↑まさにその通りの使い方なんじゃね？ -- &new{2024-07-14 (日) 16:06:49};
---酸っぱい葡萄は自分の手に届かないものをこき下ろして、手に入れられない自分を納得させることだから全然違う。この人はこき下ろしてないし我慢してスルーしてるだけ -- &new{2024-07-15 (月) 17:41:25};
---いやいや、自分はこのキャラ欲しいけど手持ちにこれがいるからって言い訳書き連ねてるのってどう考えてもそうでしょ？1年経ったら手に入れたいって自分の心に嘘ついてるのってどーなんよ？って話さ -- &new{2024-07-15 (月) 20:08:43};
---自分の心に嘘ついてごめん。正直に言うと夏ポエナリそこまで評価してないんだ。インフレは進むしこれなら聖夜基肄城のが評価高い。正月四代目と四代目ほどの差異はないし1年後にも取らない可能性が高いと思ってる -- &new{2024-07-15 (月) 20:52:13};
---酸っぱい葡萄加速してて草 -- &new{2024-07-15 (月) 22:22:30};
---シンプルに性能理解してないだけの人だった -- &new{2024-07-15 (月) 22:33:15};
---え？これはわかりやすい例文を書いてくれただけでしょ？ -- &new{2024-07-15 (月) 22:40:32};
---これが酸っぱい葡萄の例なんだね -- &new{2024-07-16 (火) 01:02:29};
---四代目江戸と正月四代目江戸以上の差がありますよ。使い分けじゃなく、ほぼ夏ポエナリしか使わないと思うから。 -- &new{2024-07-17 (水) 16:09:44};
--それで良いんじゃね来年の夏に週末に入るよその前に正月に1万で未所持ランダムで来るかな、性能は・・この火力は使わなければわからんよ通常正月バフ撒いて夏バフなら1.5倍、異伝陣貝でもこの火力は超えないと思うわ -- &new{2024-07-16 (火) 07:45:22};
-そういえば武器は何が良いのだろうか？ -- &new{2024-07-12 (金) 22:56:44};
--バフ計略は再使用に困らんからトゥンカルでなく射程がついてるやつかもしくは好みでいいと思う。ドラクル号を弾除けとして多用するんだったらトゥンカルだな。 -- &new{2024-07-13 (土) 14:39:56};
-そろそろ決断の時か -- &new{2024-07-13 (土) 07:51:59};
-次のアプデで焦熱が追加されるから活躍の機会がありそうで良かった。ムスペルヘイムとヘリオポリスもいずれ追加やろうから山の気軽減はあると安心 -- &new{2024-07-13 (土) 14:31:04};
--そうですね。山に気軽減が一番の変化かと思います。それが分からず、射程ガーって言ってる人いますけど。射程は編成で盛れるけど、山気軽減の代わりはいないというのが現実。 -- &new{2024-07-14 (日) 06:19:21};
---聖夜基肄がいるよ -- &new{2024-07-14 (日) 08:30:48};
---初動の速さと射程のトレードオフだな。居るならおれは両方使うけど（聖夜おりゃんけど -- &new{2024-07-14 (日) 12:21:02};
---夏ポエの強みは気軽減と撃破気とバフの三役で編成枠を圧縮出来ること、そして空いた枠で戦場毎に足りない要素を調整できる柔軟さなんだけど使って見ないと解んないかもね -- &new{2024-07-14 (日) 12:53:08};
---気軽減でも配置と計略は別物でしょ。全員最大化するまでに計略使った回数分×5余分に使うわけだし、計略消費気増加なんてあったらそれはもう大変さ -- &new{2024-07-14 (日) 16:16:34};
---ワイは夏ポエと絢爛バナさんと聖夜基肄セットで行きたい -- &new{2024-07-14 (日) 17:14:10};
---誰も聖夜基肄の方が強いなんて言ってないでしょ。代わりがいないって枝が言ったから一応いるよって伝えただけ。自分は聖夜チケ持ってるけど基肄交換まだ様子見して夏ポエナリ確保したし。 -- &new{2024-07-14 (日) 20:48:06};
---地形縛りがあったら聖夜と両方使うな。射程+100以上のバフ持ちは山だと聖夜基肄以外いない -- &new{2024-07-14 (日) 21:01:53};
---単に知らなかっただけなんだろうなと -- &new{2024-07-16 (火) 06:02:14};
-交換忘れてた。次のチャンスは何時だ？半年後とか？？ -- &new{2024-07-16 (火) 16:09:27};
--おそらく半年後の週末復刻かな。それがなければ1年後だね。 -- &new{2024-07-16 (火) 16:35:44};
--正月並みに城娘揃えてるから１年でしょうね、課金パックなら正月でも？ -- &new{2024-07-16 (火) 19:35:37};
--忘れるまでもなく千狐珠が足りなかったから隙がないぜ -- &new{2024-07-17 (水) 18:23:38};
-ギリギリ珠で交換してオイル塗る係に就任しました。性能もすごいけど、やっぱおぱーいがすごすぎるよ。しばらく家老にして堪能しよ -- &new{2024-07-16 (火) 20:17:42};
-さっそくゴミにされてて草。課金までした養分さんかわいそう -- &new{2024-07-17 (水) 08:58:27};
--7層の話なら既に出てる20審報告2件共に使われてるぞ -- &new{2024-07-17 (水) 09:23:48};
---なんなら賽の河原でも使われてるな -- &new{2024-07-17 (水) 20:29:19};
--ガチャ終了したのに下げに来るなんて取れなかったのそんなに悔しかったんだね。可哀想に -- &new{2024-07-17 (水) 13:15:36};
--普通にクリア編成の報告にいて草。悔しいのう。 -- &new{2024-07-17 (水) 13:20:13};
--現時点でyoutubeにあがってる焦熱7層20審全部に入ってるんだよなぁ。同じ編成が出来なくて悔しいんだろうね、可哀そうに -- &new{2024-07-17 (水) 14:55:07};
--雑魚メンタル過ぎて全然反論書いてくれないやん。どこでゴミにされたか教えてくれよ〜。 -- &new{2024-07-17 (水) 19:14:39};
--能力が多い分審議にも引っかかることも多いけど、超高性能陣貝が高性能陣貝になるだけ。十全でなくともクソ強い。それが夏ポエナリ -- &new{2024-07-18 (木) 01:48:55};
--どういう生き方すればこんな惨めなコメントを書き込めるのか単純に気になる。どうでもいいけど -- &new{2024-07-18 (木) 02:10:00};
--正論ロボ「1週間前の書き込みならちょっとは共感してもらえたのに…」 -- &new{2024-07-18 (木) 23:01:50};
---もうガチャにいないから高度な心理戦をする必要がないのだ・・・ -- &new{2024-07-19 (金) 09:57:06};
--何がどうなったらこの性能でゴミになるんだ。 -- &new{2024-07-19 (金) 03:55:02};
--「ゴミにされてて草＆かわいそう」 あー まぁそのなんだ？ 自己紹介頑張ったね！（；ω；） -- &new{2024-07-19 (金) 06:47:32};
--意訳：[夏]で常設ではないの気付かず交換ゲット忘れて手に入れられなくて悔しい。地獄20審クリアできなくて悔しい。 -- &new{2024-07-20 (土) 10:36:58};
--焦熱と河原の20審で使いました。どこでゴミ扱いされてるのか教えて下さい。 -- &new{2024-07-21 (日) 19:17:18};
--自業自得の悲鳴が美味いｗ -- &new{2024-08-07 (水) 17:06:50};
--ゴミ扱いにしたかったんだろうけど当人がゴミ扱いされてるの面白すぎる -- &new{2024-08-11 (日) 23:07:14};
-コメントでは下げながら、裏ではこっそりお迎えしてた人も結構いそう -- &new{2024-07-18 (木) 11:17:51};
--ガチャ回したけど出なかったなら仕方ないけど、1万か千狐珠払ってもいいって殿なら取ってるんじゃないのかね。色々言われたけど強いのは考えりゃ分かることだし -- &new{2024-07-18 (木) 12:53:48};
--下げたいと言うよりポエナリが超高性能陣貝ってのが気に入らないんだと思う、少しキャラに癖があるしな -- &new{2024-07-18 (木) 20:06:59};
--いうて陣貝は使い分けでしょ…って思ってたけど実際使ったらなんも言えなくなってしまった。 -- &new{2024-07-18 (木) 20:38:20};
---射程は他に劣るけどそれ以外は全部持ってる感じ -- &new{2024-07-18 (木) 21:55:25};
--コメントに騙されて交換なり購入に踏み込めなかった人にざまぁするのがここでの娯楽だからな -- &new{2024-07-19 (金) 16:27:41};
-他の陣貝では気生産あるのにこのキャラにはない時点で中クラスの位置づけにすぎないんだよね 俺は取らなかったけど次の異伝のために石を溜めれてよかったと思ってる -- &new{2024-07-19 (金) 22:41:57};
--取る取らないは個人の自由だけど前半部分はさすがに釣りだよね… -- &new{2024-07-19 (金) 23:07:07};
--わろた -- &new{2024-07-19 (金) 23:13:24};
--いかにも何も分かってなさそうなフリしてツッコミを誘っている仕草。 -- &new{2024-07-19 (金) 23:15:02};
--気生産って自分置いただけで気が増えること言ってる？なら通常四代目も計略で撃破気増える小早川も木からしたら中堅なんやね -- &new{2024-07-19 (金) 23:53:27};
--配置だけで強いのは、気軽減>気増加>撃破気だと思ってる。花嫁シャンティの特技が攻撃射程だったら良かったのになと思ってる。夏ポエナリは2つあるから比較する次元にいない、最強。 -- &new{2024-07-20 (土) 01:24:52};
--意訳：悔しい -- &new{2024-07-20 (土) 08:12:51};
---他陣貝との比較はどうでもよくて、夏ポエのちょい前に聖夜基肄をPUしたのが恨みを買う原因になっている節はある -- &new{2024-07-21 (日) 14:16:12};
---両方使うからそこは別に。 -- &new{2024-07-21 (日) 19:14:52};
--初動厳しいマップ増えてるから、気生産より巨大気減は有りだぞ。後半になったら伏兵+鼓舞コンボで活躍できるし。 -- &new{2024-07-20 (土) 10:34:49};
-焦熱7層はコレなしとか考えたくねえな -- &new{2024-07-21 (日) 14:39:47};
--結局ギャーギャー言ってたのは酸っぱい葡萄に過ぎなかったんやなって -- &new{2024-07-22 (月) 00:59:59};
---この子は使ってみないとわからない。明らかに陣貝の中で一人抜けてる。IQが20違うと会話が成立しないというけど、所持と未所持でそういうことになる。 -- &new{2024-07-22 (月) 18:14:14};
---カタログスペックだけでも正月四代目と同等以上なのは丸分かりだから使わなくても普通に分かる。使ったら想像以上だったけど -- &new{2024-07-22 (月) 23:17:19};
---使ったら想像以上は使う前だとわかってないのでは？ -- &new{2024-07-23 (火) 15:40:53};
---写真で可愛いくて実際会ったら写真以上に可愛いかったて事でしょ -- &new{2024-07-23 (火) 15:53:32};
---まさしくそんな感じ -- &new{2024-07-23 (火) 16:02:28};
---感情は人それぞれ違うけど、ゲームの挙動は誰がやっても同じだから。 -- &new{2024-07-23 (火) 18:00:52};
-とりあえず、おっぱい揉ませろ（オイルで手が滑った感）。 -- &new{2024-07-21 (日) 16:56:45};
-地形一致の攻撃伏兵持ちって観音寺、高取城、虎臥城、千方窟、竹田、フランケン、ジブラルタル、メヘラーンガル、学園ラピュくらいか -- &new{2024-07-21 (日) 20:47:35};
--地形が一致していなくても凄いこと（自己伏兵とか多賀城とかで地獄20審2人クリアとか）になってるけどねｗ あと地形だけでなく夏も含めないと意味が無いよ？（夏シェーンブルンとか） -- &new{2024-07-22 (月) 08:59:56};
---それで言うと去年の夏地獄組は全員伏兵持ちなんだよな -- &new{2024-07-22 (月) 09:37:54};
---夏エリュのガルムがボスとタイマン張れるくらい強くなるみたいだけど、属性一致で伏兵持ちは夏白帝くらいだな -- &new{2024-07-22 (月) 10:33:31};
---夏白帝は倍率上がったのもあって結構良い感じ。ただ気軽減の恩恵が受けれないのは残念なのよね。夏ポエナリに巨大化時間短縮も付けてもろて -- &new{2024-07-23 (火) 01:47:01};
---ガンジルに夏ポエの鼓舞載せて更に伏兵の鎌に鼓舞載せが出来るなら隠密防御無視で良い火力になるんじゃね？けど威光多賀がベストフレンドだな -- &new{2024-07-23 (火) 07:21:43};
-真武神武田15審もこの子のお陰でなんとかなった。加算バフ120％UPにしてくれるの強すぎる。 -- &new{2024-08-07 (水) 09:12:32};
--夏ガンジルと組ませて15審クリア出来た 火力補助とトークンのノックバックで平属性一致の正月四代目よりマップ相性良かったと思う -- &new{2024-08-07 (水) 10:07:38};
-武神武田でもほぼ採用率100%。sageコメントしてた人達は早く夏ポエ抜きのフル審議報告してくれ。弱いんだろ。 -- &new{2024-08-07 (水) 21:03:57};
--ここのコメントいわく、夏ポエは裏長谷堂いなかったら射程厳しくて使えないらしいぞ -- &new{2024-08-07 (水) 22:49:39};
---焦熱7でも賽の河原7でも武田でも裏長谷堂の計略かけてねぇな、俺はどうやら使いこなせてないらしい。全部最大審議とれるくらい強いからいいけど -- &new{2024-08-07 (水) 23:49:04};
---百聞は一見に如かず、自分で使えばわかるよ -- &new{2024-08-07 (水) 23:54:08};
---裏はせいたら初動で伏兵の射程盛れるってだけで、中盤からは結局自己計略かけるから無くても強いで。 -- &new{2024-08-07 (水) 23:56:38};
---この理論本当に意味分からんが、ログ辿ったら本当にそう言ってる奴がいるのな。多分同じ奴だろうけど -- &new{2024-08-08 (木) 12:24:05};
--平縛り15審の報告がぽつぽつ上がってきたから不可能ではないけど、属性混合でいいなら夏ポエ使ったほうが楽なことに変わりはないね。 -- &new{2024-08-08 (木) 17:34:15};
---地形一致の四代目使うより明らかに楽になるからやっぱやべースペックだと実感したよ。審議との相性もあるけどさ -- &new{2024-08-08 (木) 18:44:08};
-やりすぎた感あるから、異伝みたいに次の陣貝から性能落とされそう。 -- &new{2024-08-08 (木) 17:38:56};
--夏ポエがやり過ぎなのは同意、恒常ポエが最弱と言われたから運営もがんばっちゃたんだろう舞鶴城がぶっ飛んだ陣貝になるかと思ったがアレでは・・・地獄に期待かな -- &new{2024-08-08 (木) 20:09:36};
-夏ポエちゃんは陣貝としてもクソ強なのにドラゴン置いて攻撃もできるから一人でも戦えるのが偉い（実際縛りでもしないとそんなシーンはないが 使ってて楽しいしおっｐ（ｒｙ -- &new{2024-09-03 (火) 12:46:05};
--あのドラゴン射程あほ程長いし特殊ノクバ強いんだよな。 -- &new{2024-09-03 (火) 13:06:09};
-少し前に某所で「夏ポエナリはやりすぎだった」って見かけて(どんな性能でどんな娘だったっけ？)と思い画像検索書けてみたら、この娘えっち過ぎてGoogleのセーフサーチに引っ掛かるのなｗ確かにやりすぎだわ… -- &new{2024-11-27 (水) 16:25:30};
-夏に正月の課金で復刻が来たから来たから期待してたが・・・夏ポエの復刻は来なかったな -- &new{2025-01-10 (金) 18:23:37};
-ハデスが出てからめっちゃ欲しくなった。 -- &new{2025-02-12 (水) 20:34:55};
-巨大化気カットとかド有能なのを季節限定で出さないで欲しい -- &new{2025-03-12 (水) 04:32:22};
--4代目以外は全部季節じゃね？ -- &new{2025-03-12 (水) 12:30:26};
---巨大化気カットじゃないけど小早川という常設のアイドルを忘れてるぞ。小早川と四代目のおかげで山以外は周年の交換券でいけるんだが山の常設及び無料陣貝は微妙なんだよな -- &new{2025-03-12 (水) 14:52:13};
---次の平山水陣貝も十中八九小早川衣装違いでド有能限定確定してるようなもんだけどな -- &new{2025-03-12 (水) 15:31:23};
---小早川に衣装違いが来たところで通常版の小早川が有能なことに変わりないから別にいいんじゃね。そもそも恒常自体ほとんど増えなくなったから正直限定じゃない有能とかもう期待はできないが -- &new{2025-03-12 (水) 16:42:21};
--だって有能は限定にした方が懐が潤うし・・・ -- &new{2025-03-12 (水) 14:57:59};
-一年ぶりに戻ってきて追加キャラ見てたんだけど何この頭おかしい子は、このレベルはパック常設するか恒常でやってほしいんだけど、あと頭のおかしい娘他にもいたら教えてほしい -- &new{2025-03-13 (木) 23:47:05};
--響乱室町、お月見鹿野、ヴィクトリー、兜娘信長と秀吉 -- &new{2025-03-14 (金) 19:46:22};
---ｖとか言われてんのヴィクトリーって子か、水限定だけど強いね、ありがとう、よく考えたらポエナリ気軽減と攻撃バフしかないんだな、陣貝でそれだとそこまでぶっ壊れでもないか -- &new{2025-03-15 (土) 21:08:59};
---他の陣貝の３倍近い攻撃バフの時点でおかしいけどね。上手い人が使うと攻撃力３０００近いバフ量の差が出るらしい -- &new{2025-03-16 (日) 21:22:49};
---通常の3倍だと？そう言えば赤い乗り物に乗ってるなこいつ -- &new{2025-03-16 (日) 21:59:11};
-運営にも陣貝をインフラとして環境を作った責任があるよな？ -- &new{2025-03-15 (土) 23:40:11};
-去年の夏から始めた殿なんですが、９周年季節チケでこの子お迎えした方がいいですかね？陣貝は小早川城が居て巨大化気軽減は裏坂本城が居るんで今はこの二人コンビを組ませてます。 -- &new{2025-03-30 (日) 15:03:20};
--山の難易度がいるかどうかで雲泥の差になるから、お迎えすべきどうかで言えばすべき。山陣貝ももうしばらく出ないと思われる。1万は1万なので最終的にはお財布(自分の価値観)と相談 -- &new{2025-03-30 (日) 15:27:19};
--高難度コンテンツに積極的に挑む殿なら必須級。他人の攻略を参考にする場合でも採用率が高く持っていないと序盤からどうにもならない事が多い。のんびりスタイルなら夏に無料ぶっぱで十分 -- &new{2025-03-30 (日) 15:46:30};
--今年の夏には復刻が来るかもしれません。その際に千狐珠を使って入手も選択肢としてあります。夏ポエは撃破気増と巨大化気軽減を一人で出来たりと高難易度では重宝するキャラです。ただ現状攻略に困ってなければ夏を待つのも一つの手ですし、確実に手に入れたいなら季節チケに頼るのもありだと思います。 -- &new{2025-03-30 (日) 16:47:52};
--実際に夏ポエ交換した殿からの助言。山地獄・山絢爛・山武神降臨、今まで諦めていた高難度コンテンツ全部突破できるようになった程度には強い。射程以外に弱点が無い超優秀な陣貝。 -- &new{2025-03-30 (日) 18:46:02};
---沢山のアドバイスありがとうございます。参考にして無事に夏ポエをお迎えしました。実際にかなり便利なんで驚いてます。 -- &new{2025-03-30 (日) 19:53:00};
-来週になれば珠でお迎えできるな -- &new{2025-06-17 (火) 20:42:57};
--ようやくですよね～、裏長谷堂の復刻ないから万一が無いわけじゃ無いと心配してましたが安心した、半額も引かずノータイム千狐珠で取るか、一応半額だけ回すかでは悩んでるｗ -- &new{2025-06-18 (水) 03:57:04};
--いよいよ今日か。 -- &new{2025-06-24 (火) 02:46:28};
-やっと手に入れた……これで少しは山縛りMAPが楽になるかな -- &new{2025-06-24 (火) 16:55:41};
-始めたばかりの素人です、いろいろ夏シリーズが出てますがやっぱり夏ポエが必須なんですかね？ -- &new{2025-06-24 (火) 17:19:44};
--夏ポエだけ未だに数年先の性能してるから可能なら確保推奨 -- &new{2025-06-24 (火) 17:26:47};
--夏内で、というか全ての限定含めても最優先レベル。 -- &new{2025-06-24 (火) 20:14:53};
-念願の夏ポエ手に入れたのですがイズマ使って4凸しちゃっても良いですか？法螺貝だから4凸も必要ないのかなと悩む -- &new{2025-06-24 (火) 22:56:38};
--約1年間使ってきた俺の意見としては、最低でも2凸はした方がいい、って感じ。2凸の潜在能力の配置2軽減と施設で配置気5軽減付けて計配置気7軽減できる。最序盤に配置する夏ポエにとってはこれはかなり大きい。なのでイズマ使って完凸して更に配置気2軽減（合計9軽減）させてもいいと思います。また陣貝である夏ポエの特技に「自身の攻撃の60%（夏なら90%）」を射程内に加算するバフがあるのでレベル高い方が加算値も高くなるので完凸の恩恵はあります。完凸するかはイズマの在庫次第だと思います。 -- &new{2025-06-24 (火) 23:14:30};
---ありがとうイズマ在庫あるし使うわ -- &new{2025-06-25 (水) 00:42:16};
---夏ポエは3凸目ボーナスの攻撃上昇が鼓舞効果と嚙み合ってるのも良いよねえ。凸の優先度高いキャラだと思うわ。 -- &new{2025-06-25 (水) 01:15:24};
-きわどい衣装だけどオカズになるかと聞かれると微妙な感じなのはドロンジョ様みたいだなと、個人的な感想 -- &new{2025-06-24 (火) 23:07:22};
-去年夏ポエをお迎えしなかった殿って結構いるのな -- &new{2025-06-25 (水) 02:15:32};
--「しなかった」ではなく「できなかった」だろ。壊れ実装時といえど誰もが天井出来るとは限らんのだからな -- &new{2025-06-25 (水) 03:06:15};
-スペック上の性能を見て、四代目江戸城との違いがイマイチわからず、交換を迷っています。ただどこのサイトを見ても［夏］ポエナリ城が最強！とのことなので何も考えずに千狐珠で交換すべきでしょうか？上級者殿教えて！ -- &new{2025-06-25 (水) 04:40:40};
--理由は二つあって、一つは山のインフラ不足で山は夏ポエいないと地獄や絢爛御殿で気がかなり苦しくなる。そしてもう一つが鼓舞効果が高い。計略で攻撃をものすごく盛れるので地獄でも無理やり他地形に出張させることもある -- &new{2025-06-25 (水) 05:12:59};
--他には伏兵が撃破気バフを持ってるから、それ用に枠を割かなくてよくなる。それと「伏兵も鼓舞可能」なので戦闘型伏兵の火力を大きく伸ばせる(現状で伏兵を鼓舞可能なのはポエ・夏ポエしか居ない)というのもある -- &new{2025-06-25 (水) 06:55:01};
--「山の高難易度(地獄・御殿ハード)に挑むかどうか」で全く違うと思う。挑まないならいらない…とまでは言わないが、手持ち次第でスルーしていいと個人的には思う。というか四代目江戸と比較している時点で多分違うからスルーしていい -- &new{2025-06-25 (水) 21:17:27};
---属性縛り気にしないならなおさら確保じゃねぇかなぁ…出せるなら属性一致の他の陣貝よりコイツのが数倍つえぇし属性審議外した17審量産もしやすくなるはず -- &new{2025-06-25 (水) 21:26:19};
--四代目ちゃんは「巨大化気を低減しつつ手数増（効果範囲大）」、夏ポエは「巨大化気を低減しつつ攻撃力倍増（効果範囲小）」。このゲームは「自攻撃力-敵防御力」が与ダメージになるので、自攻撃力が2倍になると与ダメージは2倍以上になるから手数増やすよりわかりやすく敵が溶けるのです。あとついでの様に召喚されるドラゴンがついで所じゃない強さなのもセールスポイント（このドラゴン、平気で5桁ダメージ出しつつノックバックさせます）。 -- &new{2025-06-25 (水) 21:34:22};
--上級者殿アドバイスありがとうございました。さっそく交換してきます！！！ -- &new{2025-06-26 (木) 01:27:27};
-このタイミングで珠使うのはみんなチャレンジャーだなあ -- &new{2025-06-25 (水) 08:02:42};
--入手優先度でいえば全キャラでもおそらくナンバーワンなので取らない理由がないからなあ。山の壊れ陣貝が出る一点読みでもない限り -- &new{2025-06-25 (水) 08:30:17};
---次にくる山の壊れはほぼ茶器だし、山最強の陣貝は3年くらい変わらんでしょ。山の巨大化気軽減キャラいないならとったほうがいい -- &new{2025-06-25 (水) 23:47:39};
--サポータのほうが長いこと活躍できるのはモンサンで証明済みだから・・・そして陣貝としてほぼ完成形だからこそ他の壊れサポート来ても併用できる可能性のほうが高い。なら無課金は交換する方がお得でしょ -- &new{2025-06-26 (木) 00:57:56};
-こいつを去年手に入れて使ってみるまでは陣貝の本領を配置効果の気サポートとか射程バフ部分だと思ってたわ。使ってみるとあまりの火力の盛り方に世界と価値観が変わるぞ -- &new{2025-06-25 (水) 08:40:15};
-ガチャで敗北したので、300珠使って交換したよ、ここで交換しとかないと、また1年放置MAPが増えそうだし。 -- &new{2025-06-28 (土) 09:47:43};
-まだ交換する価値ある？そろそろ型落ちしない？ -- &new{2025-06-28 (土) 11:35:46};
--陣貝って基本全然更新ないし次限定陣貝って出るとしたら水か平山だろって思うと当分安泰じゃない？それに山陣貝追加あったとしてもこいつの上位互換だと色々おかしいからでて相互互換くらいじゃね。 -- &new{2025-06-28 (土) 12:23:32};
--過去ログによると普通のポエナリで問題ないし、裏長谷堂いないなら必要ないらしいぞ -- &new{2025-06-28 (土) 12:52:08};
---過去のエアプ臭い奴の戯言なんざ持ち出すな -- &new{2025-06-28 (土) 15:13:53};
---地獄七層とハデス以外は夏ポエなしでクリアしてるが、夏ポエなしの謙信フル審議クリアしたけど普通のポエナリで問題ないとかとても言えないわ。あんなの夏ポエなしでやるようなもんじゃない… -- &new{2025-06-28 (土) 17:49:38};
---特定の旧キャラの地位（とそれを取った自分の判断の正しさ）を守るために新キャラを過剰に下げるパターンの分かりやすい過去例。最近のキャラでもあからさまなのを時々見かけるし、wikiコメはこれが本当に多い。 -- &new{2025-06-28 (土) 21:20:51};
---夏ポエも裏長谷堂なくてもフル審議はいけるが他に必要なものが増えるから大変なだけだよ -- &new{2025-06-28 (土) 22:37:49};
--ポン置き巨大化気削減、伏兵にも有効な陣貝最高値の攻撃バフ、特殊攻撃まで撃てる遠近両配置のノビシャド型トークン。これがそろそろ型落ちすると思うならスルーしていいと思うよ -- &new{2025-06-28 (土) 17:05:41};
---旧地獄7層山マップの3つのうち2つはトークン使えないのでコスト稼ぎ当てにしてる人は注意してね。 -- &new{2025-06-29 (日) 09:49:59};
--今＝ハデス30審環境とするなら平キャラ1縛りで新ちゃんと並べて置けるのがストロングポイント。でも異伝しぎーきたら正月四代目つかうかもしれん。 -- &new{2025-06-29 (日) 09:46:06};
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