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Comments/雑談掲示板Vol165 の変更点
[[雑談掲示板]]
-コメント数が限界なんて初めて見たぜ！新設だぜ！ -- &new{2020-07-08 (水) 22:18:59};
--乙です！この口調は…紫禁城！ -- &new{2020-07-08 (水) 22:22:12};
---そうだ紫禁城だぜ！やべえと思って新設したけど城娘の口調エミュレートなんて器用なこと出来ないので勢いでごまかしたんだぜ！ごめんね -- &new{2020-07-08 (水) 22:24:34};
--乙なのであります。 -- &new{2020-07-08 (水) 22:24:29};
--よくぞ作った！…で、スイカは？スイカはぁ！？…スイカは買ってきてないのか？（涙） -- &new{2020-07-08 (水) 22:34:53};
---甘崎城「スイカなら、さっきトッパイ兜がくれたのがあるから、みんなで食べやがれですよ！」 -- &new{2020-07-09 (木) 11:59:55};
--親切の出来る殿じゃないか！だぜは隣接世界を近代戦争にした子かと思ってしまう。 -- &new{2020-07-09 (木) 17:57:52};
-初手爆弾くそすぎ。マジだるい -- &new{2020-07-08 (水) 22:59:06};
--折角新設してくれたばかりでまだその話するの？ -- &new{2020-07-08 (水) 23:00:06};
--まず編成を教えてくれるかな？ -- &new{2020-07-08 (水) 23:06:11};
--あぁ前のスレでもこの話題あったのな。仕事忙しくてようやくイベやったらくそ過ぎでボヤいてしまったわw -- &new{2020-07-08 (水) 23:06:43};
---冷静になって振り返れる殿すこw気持ちはわかる！お仕事お疲れ様です -- &new{2020-07-10 (金) 08:14:45};
--手軽な対処法が確立されてるけど、単純に面白くないんだよなあ爆弾処理 -- &new{2020-07-08 (水) 23:16:35};
---それ、トークンなりで処理できるけど楽しさが全くない。結局レベルとレア度の暴力でゴリ押したわ。何気に爆弾以外も殺意高めで笑ってしまったわ -- &new{2020-07-08 (水) 23:21:02};
---個人的には爆弾がそれ単体で面白いつまらないのどちらかに繋がるとは思わないんだけど、枝や葉1にとっての面白さ楽しさって具体的に何？ -- &new{2020-07-08 (水) 23:28:05};
---爆弾単体で来るステージとかあったら色んな意味でネタやなw何が面白いと思うかじゃなくて、何が面白くないかって話。まぁ葉2が爆弾処理をだるいと思わずに楽しめてるならそれで良いんじゃない？w -- &new{2020-07-08 (水) 23:34:53};
---純粋に敵と殴り合うならまだしも爆弾は接敵したらもう態勢整えるのが厳しいからね。天一の岩も同様 -- &new{2020-07-08 (水) 23:37:23};
---「何も考えずに力押しでクリアできないと面白くない」 -- &new{2020-07-09 (木) 02:03:38};
--５２話だっけ？より１００倍ましだろ 空蝉しとけば倉は巻き込まれないんだから -- &new{2020-07-08 (水) 23:31:32};
---そやね。くそステ挙げようと思えば他にも例は色々あると思うよ。それらと同じくだるいステージだと思う。 -- &new{2020-07-08 (水) 23:36:58};
--爆弾処理がだるい？そんなあなたになななんと！リキャスト20秒で近接トークンが置きまくれる爆弾処理のエキスパートが今週末からピックアップ！これはもう引くしかない！なの！ -- &new{2020-07-08 (水) 23:43:12};
---なんと今ならこの蜂須賀虎徹もおつけして（おりません、自力でゲットしてください）リキャスト17秒！！隊士たちも自分の死に番を今か今かと待ちわびているぞ -- &new{2020-07-09 (木) 00:00:20};
---17秒ごとでは間に合わぬだろう。ほれ、この（嫁）山形城も力を貸してやろう -- &new{2020-07-09 (木) 00:10:54};
---な…なぁ〜んてお得なんだぁ…（白目） -- &new{2020-07-09 (木) 01:05:12};
--爆弾・相撲には若桜鬼ヶ城トークンが最強だぞ。一体置けば複数回耐えるからな -- &new{2020-07-09 (木) 07:29:01};
---ちび若桜・ユイ「10000ダメージ？ だが、一回は一回だ」「死ぬほど痛いぞ（死なない）」 -- &new{2020-07-09 (木) 12:57:20};
---持っているのに完全に忘れて信頼と実績の平戸城で突破した俺殿。まだまだ研究が足りないのを痛感。 -- &new{2020-07-09 (木) 22:29:28};
-周回中に気まぐれで実に久々にBGMオンにしてみたらぱっかーんの絶壱とかの琉球風の曲良すぎない？毎回これで戦いたい -- &new{2020-07-08 (水) 23:08:16};
--帰雲城のBGMが今んとこベスト。テクノフロンクス全体だと闇王子イべ。 -- &new{2020-07-08 (水) 23:15:54};
---肝試しポップでいいね。武神藤堂なんかもよかった・・・これからは毎回ちゃんと聞こう -- [[木]] &new{2020-07-08 (水) 23:29:37};
--「御城プロジェクト BGM めんそーれ」で検索したらyoutubeにBGM10分ループの動画があることが分かった。あとは御城のBGMをミュートにしてこれを流しながらプレイすればおｋ -- &new{2020-07-08 (水) 23:19:21};
---まさに今その動画ループしてたよ。ありがてえ -- [[木]] &new{2020-07-08 (水) 23:24:52};
--旧城プロBGMも良いぞ。主な合戦BGMは2種あるがどちらもオスススメだ -- &new{2020-07-09 (木) 00:05:35};
---聞いたけど遠征戦ってのが好き・・・あと編成時の音楽は旧城プロリスペクトだったってのが旧城未プレイ勢からしたら何より驚き -- [[木]] &new{2020-07-09 (木) 00:29:55};
--ギアスコラボのBGMも好きだったなぁ -- &new{2020-07-09 (木) 06:39:49};
--地獄とヘルはメニューBGMもマップBGMも良い。ハロウィンの所領BGMも通常時の所領のアレンジなのに別物になってて面白い -- &new{2020-07-09 (木) 08:50:34};
--夏系は総じてノリノリで良いねぇ。特に琉球BGMはいい意味で耳に残る感じで好き -- &new{2020-07-09 (木) 11:24:26};
--最近和楽器すくない曲が多くて、このゲームじゃなくてもいいじゃんってなる。以前はギアスとかにでもねじ込んできてくれてて好きだったんだけど。曲は山県とか政宗が好き。でも通常戦闘もイベント開けとか久々に聴けてうれしくなったり。 -- &new{2020-07-09 (木) 20:44:15};
---和と洋あわせたBGM好き。山県の重重しい感じ俺も好き、政宗も勿論。BGMでキャラ像が作られると言っても過言じゃないから武神くるたびにわくわくしてる -- &new{2020-07-09 (木) 21:28:37};
---和楽器はステージの雰囲気やテーマに合ってるかどうか次第だな。もちろん違和感なくねじ込んでくれたら言う事無しだけれども、入れ方に無理矢理感がある場合は気持ち悪さを感じる。個人的には今の海外ステージなんかは似たような感じを受けてて、いつか各地域の風土に合ったBGMが追加されると良いなと思ってる。 -- &new{2020-07-10 (金) 00:04:20};
-うわぁ、やっと夏延岡城ｷﾀｰ。危うく柳川城がカン凸するかと思ったぜ。 -- &new{2020-07-09 (木) 00:15:02};
-今さらだけど工房の武器確認画面で誰も装備してない武器はコナンの犯人が持って表示されるのね。わたぬきにも歩きモーションがあったり、幻想聖盾は固有モーションだったりと芸が細かい。 -- &new{2020-07-09 (木) 01:26:58};
--相馬中村城だとちゃんと馬で移動するモーションが見られるね。ラピュータは持ってないけど飛行移動モーションがあるんだろうか？ -- &new{2020-07-09 (木) 01:59:18};
---ないよ。隠密しながら殿に向かってくるモーションなんてあったらｋｓゲーでしかないわ -- &new{2020-07-09 (木) 06:58:35};
---お隣のお城ではそれを得意にする白の黒い射手ちゃんが居てだなぁ -- &new{2020-07-09 (木) 14:12:57};
---もし敵として出てくることがあればその時は普通の飛行敵扱いでいいじゃん -- &new{2020-07-09 (木) 23:03:01};
-絶弐試行錯誤して甲府のおかげでようやく委任でけた…ｗ今回の難易度はクリアはしんどかったがなんでか笑えたわ。なんだか煙の時以来に印象に残ったマップかもしれん -- &new{2020-07-09 (木) 08:00:34};
--ナメクジもフラダンスも蝶も全部なーむなむで焼くの、ナムの地獄をナパームで薙ぎ払うかのようだった -- &new{2020-07-09 (木) 12:59:49};
---BGMはワルキューレの騎行かな？ -- &new{2020-07-09 (木) 16:00:08};
--うちはナムナムいないから白帝連打で消した -- &new{2020-07-10 (金) 11:19:32};
-今回も全部すり抜けで終わりとかつれぇわ… -- &new{2020-07-09 (木) 09:34:33};
--素晴らしく運が無いな君は -- &new{2020-07-09 (木) 14:13:44};
---こんなところに王子とアークスがいる -- &new{2020-07-10 (金) 05:02:11};
-2回連続の星5城娘イベで球パリンパリンしながらコスト30を周回してたら500以上あった委任状無くなってて手が震えてる殿様わいだけじゃないはず…ないはず… -- &new{2020-07-09 (木) 12:59:20};
--委任状使って周回するなら破を回るのは悪手な気がするけどな。実際のドロップ率は良かったの？ -- &new{2020-07-09 (木) 13:05:15};
---ぱっかーんしやがれ！に関しては体感だけど破が異様にドロップする大体1球で2～3体。逆に絶一は1球で0.7体ぐらいだった。わいだけの偏りの可能性が大いにあるので参考にしないでほしいが -- &new{2020-07-09 (木) 13:54:47};
---結果論かもだけどドロップがよかったなら委任状使ったかいあったかもね。よきよき。 -- &new{2020-07-09 (木) 13:58:52};
---先月のお狐様で委任チケ使い切って，今月分を買い占めただけで300くらいしか無いから破は回れない…絶壱はなんかドロ率低めの気がする（※故人の感想です）だから絶弐周回するよ…みんな毎月きっちり委任チケ買って備蓄しておこうな！{白目 -- &new{2020-07-09 (木) 14:16:49};
---↑死して尚書き込みをする執念、恐れ入った！（自分は絶壱パリンして2珠で大体5～7体が多いかなお陰で改築捗る） -- &new{2020-07-09 (木) 14:58:18};
--金銀の蔵周回で、委任状がカンストしてあふれているワイ殿。そういう低コスト周回で消費する手もあるのか。目からウロコだ。参考になったよ。 -- &new{2020-07-09 (木) 16:38:20};
---木みたいに、周回効率いいと感じてるならいい手なんだけど、ドロップする他の品（贈り物とか）も低いしメインのイベドロが効率よく感じてないとなかなかめんどくさくてねぇ。築城ものだと４５消費で築城材料しか落ちないマップがたまにあったりはするので、そういうところの方がいいかもね。 -- &new{2020-07-09 (木) 20:47:17};
---離（霊力50）だね、ただあっちは霊力効率に明確な差がつけられてるからなぁ -- &new{2020-07-09 (木) 21:10:25};
--花嫁で600使い切って、その後金銀周回と購入で今800ほどあるな。全部絶2で使い切る予定。 -- &new{2020-07-09 (木) 18:19:04};
-注目1で夏延岡、注目2で夏指月伏見、手持ちの少ないウチの鈴が通常延岡、浜田、（浪岡）嬉しいけれど平山ばっかりで育成優先度が... しばらくは浜田、浪岡に頑張ってもらうことになるなぁ 夏指月伏見って無視してでも育成優先した方が良いのかな？ -- &new{2020-07-09 (木) 14:24:03};
--無視ってなんだｗ 無理です -- &new{2020-07-09 (木) 14:27:51};
--鈍足や範囲低下が不足気味なら、育ててもいいかもですね。 -- &new{2020-07-09 (木) 17:54:44};
---鈍足は法術やら巻き戻しやらを利用するとして、範囲低下ってたぶん持ってないんですよね。復刻で仕様変更の罠に嵌るのはあるけど、何らか対処法あるし。範囲低下の効果って便利ですかね？（実感がつかめない） 他の改築待ちが居る中、☆6なのがきついけど頑張ってみるか -- &new{2020-07-09 (木) 18:58:28};
---武神毛利をはじめとした人魚に遠隔マスを狙われなくさせたりできる時がある。主に効果が出やすい敵として人魚系、相撲（主に蔵と接敵時間）、毛虫、鞭、イッポンダタラ、クジラ（陸地）と射程が比較的短く攻撃力が高い敵があげられる。まれに遠距離でも効果があるのはドナンイベだったかな -- &new{2020-07-10 (金) 11:16:56};
---相撲とかの一発がスカせるなら大きいですね。ドナンイベって今週の復刻?! 甘崎集めしてるけど間に合うかな... ウチでは貴重な杖なんでドナンの確保が優先なんだけど、霊珠きついなぁ。 -- &new{2020-07-10 (金) 14:28:47};
-「ぱっかーんしやがれ！ 絶弐」で、みんなはナメクジ言ってるけど、あれってカタツムリじゃね？ｗ -- &new{2020-07-09 (木) 16:36:07};
--浮き輪とか言ってる奴もいるんだぜ、全く -- &new{2020-07-09 (木) 17:16:27};
--ウミウシだと何度言えば・・・ -- &new{2020-07-09 (木) 17:42:33};
--黄色だしてっぺん黒いしプリンだろ -- &new{2020-07-09 (木) 18:07:05};
-かっきーんしやがれ！給付金￥ -- &new{2020-07-09 (木) 18:04:11};
--マグネロボ？ -- &new{2020-07-09 (木) 18:12:56};
-武器一覧でドット見れるようになって、何となく☆1装備とか拾ったとき眺めたりしてたけど…ほぼ使われる機会皆無の☆1装備のドットも結構作りこんであるんだな… -- &new{2020-07-09 (木) 19:05:52};
--質実な武器いいね・・・ -- &new{2020-07-09 (木) 20:02:46};
--アイギスで速攻第二覚醒させて未覚醒ドット、覚醒ドット見ないの正直申し訳ないなと思ってる -- &new{2020-07-09 (木) 20:39:48};
-ぱっかーんしやがれ！ムー！テー！キー！ -- &new{2020-07-09 (木) 19:43:08};
--輝けー流星の如く、白銀の最強ヒロイン、ハイパームテキー、柳川ー -- &new{2020-07-09 (木) 22:07:53};
-霊力回復薬使った時、「霊力を回復しました」の一文が欲しいとも思うけど、毎回それが出たらウザイとも思ってしまいそう。せめて何かＳＥでも鳴ってくれないかな。 -- &new{2020-07-09 (木) 20:46:23};
--回復薬に関しては、霊力足りない状態で出陣しようとすると使うか聞かれるし、MAX越えだと使えないからそれほど不満はないかなぁ。まぁ慣れたというのが正直なところか。 -- &new{2020-07-09 (木) 20:50:23};
--確認ダイアログが多すぎんだよね -- &new{2020-07-10 (金) 03:37:33};
-滅ガト夏富山便利だな -- &new{2020-07-09 (木) 20:46:30};
--な、便利だろう？だが最大の問題は今回も3万突っ込んで来てくれなかったこだ… -- &new{2020-07-09 (木) 21:08:58};
--特段火力やバフがすごいわけでもないが、ハメ性能がダントツで高いからそれだけで役割があるのが強い。上レアの平銃と違いトークン不要で場所もとらない（デコイは出せんが）そしてかわいくておっぱいがでかい。最高だ -- &new{2020-07-09 (木) 21:18:05};
--前回引いてたけど、ガトリングでノックバックさせられるの知らなかった・・・ずっと水鉄砲持たせてたわ -- &new{2020-07-09 (木) 22:25:28};
--季節の☆5って珠交換出来ないのもあるせいか、時々優秀な一芸持ち出るよね -- &new{2020-07-09 (木) 23:18:25};
--なんか知らん間に引いてたがアレ強いのか育てな -- &new{2020-07-10 (金) 12:05:12};
-海外城娘国別一覧表 -- &new{2020-07-10 (金) 04:19:45};
&pcommentimg(a2b085657b91e1ac4a6139df3115ec781fee8fb1_scre_8946);
--おお、すばら。思ったより中国城娘は少ないのね -- &new{2020-07-10 (金) 04:51:33};
--おつですー。どの国から何人実装されてるか分かりやすい！左側は武器種の偏りや気のやりくりに目を瞑れば国縛り出来るね(フランスとイギリスはフツーに強そう) -- &new{2020-07-10 (金) 05:46:55};
--ベネルクスはルクセンブルク一人か。ベルギーやオランダにも御城ありそうだけど。 -- &new{2020-07-10 (金) 08:20:20};
--ギリシャが思ったより少ないのね。なんか宮殿とか神殿とか多そうなイメージがあるんだけど、そうでもないのかな？ -- &new{2020-07-10 (金) 13:32:33};
---神殿というよりそれを内包したアクロポリスとして出てるね。パルテノン神殿もアテナイの中。ミケーネやコリントス、アテナイが名前出してたスパルタなんかは来るんじゃないかと思う。山城で出せそうなのもいるし -- &new{2020-07-10 (金) 14:38:18};
---ギリシャはあんま宮殿のイメージないが、クノッソス宮殿は実装されればアテナイ級のバｂ…お姉さんな歳。神殿はアポロン神殿（有名なのはデルフォイ）とかヘラ神殿（オリンピア）とかそんなノリなんで都市名付けんとどこの？って紛らわしい感あるし、城的には定義にハマるポリスで出すんでねーかな -- &new{2020-07-10 (金) 22:03:49};
---確かに神殿は城扱いではないですね。日本で言えば寺とか神社だし。モンサンが修道院で城扱いだから何か思い込んでました。宮殿は城扱いだから、クノッソスは期待ですね。 -- &new{2020-07-11 (土) 19:19:40};
---モンサンも百年戦争の時には要塞として軍事拠点化されとったのよ -- &new{2020-07-12 (Sun) 00:34:37};
---シンデンEFG来るかな（まて -- &new{2020-07-12 (日) 11:44:19};
--で、たけし城はいつ実装しますか？（無理難題 -- &new{2020-07-11 (土) 14:33:44};
--竜宮は国内扱いなのねｗ -- &new{2020-07-13 (月) 21:38:28};
-久留米城ちゃん好きだからニュースで筑紫次郎大暴れの話が出てくると心がヒリヒリしてしまう。もちろん他の地域がどうでもいいということではなくて、地元とゆかりのある土地だからなおさらなんだ…… -- &new{2020-07-10 (金) 04:59:34};
--今えらいことなってるよね。九州の方々、心配です。 -- &new{2020-07-10 (金) 12:32:45};
---こんなに降ってるとまた島原城の石垣が崩れないか心配です。 -- &new{2020-07-10 (金) 18:12:17};
-たまに来る復刻のクソマップと縛り制限がかみ合わなすぎるからやっぱり消費霊力だけでいいんじゃないかなって -- &new{2020-07-10 (金) 16:27:51};
--季節イベだからまずないと思うけど、ぱっかーん結みたいなのを6人縛りとか面倒そうね -- &new{2020-07-10 (金) 18:24:39};
--来年とかは普通に復刻で来るにしても再来年とかは終末堕ち（）するかもよ？ -- &new{2020-07-11 (土) 01:28:45};
--序は元の難易度低いし、急はレベルの高い星5改を地形無視して適当にそろえればいいし、結はエリュや成都等のトークン持ちで数補えるから特に問題はないと思う -- &new{2020-07-11 (土) 21:42:56};
-★3コマネって扱いに困るよな…。なんとなく初期から使って愛着のある低レアは軒並みカンストしたから不一致で混ぜちまうかと思い始めてきた -- &new{2020-07-10 (金) 17:13:39};
--☆3と☆2全員カンスト目指しましょう -- &new{2020-07-10 (金) 17:50:17};
--レア度不一致でも1/3ぐらい入るっしょ、普通に育成に使えば？ -- &new{2020-07-10 (金) 19:09:59};
--☆7や☆6に食わせても結構上がるんで、逆にもったいなくて低レアには殆ど使ってないや。☆5以下任務でも使いどころありそうなやながーさんと島原と湊には上げたけども -- &new{2020-07-10 (金) 21:32:23};
-編成部隊の登録数もっと増やしてほしい -- &new{2020-07-10 (金) 17:48:48};
--イベントで地形が変わるたびに装備を付け替えるのが面倒だから1つの装備を各編成でセットできるようにして欲しい。 -- &new{2020-07-10 (金) 22:08:33};
--わかる。各地形育成用、各地形本気用で８、星5以下、6人、委任用、中国四国のみ、九州沖縄のみ、おっぱい、夜寝れない時用、幼子＋保護者、ママ・妻属性、槍のみ、れき縛り、柳川城関係で編成枠20ほどほしい -- &new{2020-07-10 (金) 22:17:16};
-赤備力士がシュノーケル装備してくるのも遠くないかもですね -- &new{2020-07-10 (金) 19:19:35};
-駄目だもう…ここ数日フリーズし捲りでまともにプレイ出来ない。スペックとか回線とかじゃない、いきなり急激にだからね… -- &new{2020-07-10 (金) 20:31:22};
--キャッシュクリアは？ -- &new{2020-07-10 (金) 21:28:32};
--他のブラゲー駄目ならどうしようもないな -- &new{2020-07-10 (金) 21:32:27};
--うちも城プロだけロードで止まること増えたわ -- &new{2020-07-10 (金) 22:09:40};
--先週からやたら固まるようになった。おま環じゃなかったのか -- &new{2020-07-10 (金) 22:48:07};
--PCだけど委任で固まります、リロードすると出撃はしてますね -- &new{2020-07-10 (金) 23:00:49};
--ブラウザの問題か？俺はIEだが問題ない -- &new{2020-07-10 (金) 23:07:18};
--自分もここ数日でたまに読み込み画面で止まるようになった。たまにだからプレイにそれほど支障は無いが。 -- &new{2020-07-11 (土) 00:48:56};
--御城もアイギスもロード増えて重くなるからねぇ、だから余計なシステム追加やめて欲しいんだがな -- &new{2020-07-11 (土) 02:16:37};
--ゲームプレイヤー版にしてほしいわ、毎回長ーいダウンロードに待たされなくて済むし -- &new{2020-07-11 (土) 06:09:05};
--ワイだけじゃなくてみんなけっこうなってたんだ -- &new{2020-07-11 (土) 07:07:31};
--調子悪いときはブラウザ変えるのは結構有効だよ -- &new{2020-07-11 (土) 07:44:31};
--委任で一日一回はフリーズするなぁ -- &new{2020-07-11 (土) 08:32:31};
--贈り物イベも長いの止まるようになった。 -- &new{2020-07-11 (土) 17:16:36};
--時期が先週からっていうところにすごく同意。そう今回の更新じゃなく、その１つ前のアプデ以降からおかしくなってる感じ -- &new{2020-07-11 (土) 17:52:39};
--工房に入ったときにフリーズすることは前にもあったけど、上のコメと同じように最近は委任でもフリーズするから困る。アップデートで直るいいが -- &new{2020-07-11 (土) 19:38:32};
--城娘を合成してから委任しに行くとまず固まるようちでは -- &new{2020-07-12 (日) 00:30:22};
--朝起きてPCの電源入れる→chrome立ち上げる→城プロIN→おみくじ引く→築城→合成→贈り物（edge立ち上げてwiki見る）→委任 これで固まるわ。これ、俺が悪いの？俺の環境がへっぽこ過ぎるの？ -- &new{2020-07-12 (日) 10:46:18};
--ログインしてからしばらく経つと画面が止まることが多いな -- &new{2020-07-14 (火) 10:48:52};
-殿、水着ヤナガー、深夜、二人きり 何か起きるはずもなく… -- &new{2020-07-10 (金) 22:04:03};
--起きねえのかw -- &new{2020-07-10 (金) 23:43:30};
-本が実装されてからだいぶ経って今更感あるけど、本を考えた人って絶対城プロエアプだよな。実装したらまずいとスタッフは誰も思わなかったのか。 -- &new{2020-07-10 (金) 22:59:56};
--罵倒するためだけに開発までエアプ呼ばわりは好きになれないっすわ -- &new{2020-07-10 (金) 23:02:47};
--は？ナームナムクッソ可愛いだろ！いい加減に城！ -- &new{2020-07-10 (金) 23:58:16};
---いや逆にナームナムが城プロエアプだろう…千狐を母とは見れないわ。しかもあの殿ラブまみれの所領で殿と一緒にお風呂に入ろうとするんだぞ？ -- &new{2020-07-11 (土) 10:39:39};
---鹿野城「私も一緒に…ッ」 -- &new{2020-07-11 (土) 11:57:21};
--「戦略性もクソもないな」とはちょっと思った。計略連打でどのステージも焼け野原ですわ -- &new{2020-07-11 (土) 00:53:27};
--まぁ強いのあげたんだから爆弾だろうが岩だろうが計略使って防衛できるでしょ？って言うスタンスなんじゃない？知らんけど -- &new{2020-07-11 (土) 01:23:49};
--シングルプレイのゲームなんだし性能の優劣や見た目の好みは宗教みたいなもんじゃない？自分で納得の行くように好きなようにプレイしなさいな、気に入らなければ居ないものとして扱えばいいじゃない(あくまで自分の諸領内でだけだぞ！) -- &new{2020-07-11 (土) 05:21:39};
--千狐！確認の必要があるため、ワイのガチャからも高レアの本をだすのだ！（だしてください、お願いします） -- &new{2020-07-11 (土) 07:26:27};
--ぶっちゃけ使ってて面白いかが大事で環境とかはそんなに深く考えてない気がする。別に競技ゲーでもないしな -- &new{2020-07-11 (土) 10:29:19};
--気が見えなくなるＵＩ変更。若桜鬼ヶ城、伊豆下田の問題。ランダム要素の導入・・・いやいや、運営がエアプな訳ないじゃないですかｗ 新しい試みには失敗のリスクが付きまとうものなのです -- &new{2020-07-11 (土) 11:25:29};
--運営がエアプかはさておき、本の実装は自陣営の強化が一足飛びに進みすぎて城プロの寿命を縮めちゃったなとは思った。UI変更あたりで言われてたように、もうRe:初期の責任者は居ないのかもね。 -- &new{2020-07-11 (土) 12:52:12};
---RE初期ってつまりあれだろ、改築も属性ボーナスも10連も最低保証も開発も施設もなかった頃だろ そこから城娘300以上追加して新武器種増やしてコラボやって周年イベしてきた結果が今なわけでさ こんだけいろいろやってきたなら成功もありゃ失敗もあるのが当然だろうに毎度毎度なんかあるとすーぐ運営に異常が起きたと思うのはどうなのさ -- &new{2020-07-11 (土) 13:34:08};
---ぶっちゃけ初期の頃からずっと調整上手だなんてとてもおもえないからなぁ… 本に関しても今更な感 -- &new{2020-07-11 (土) 14:32:49};
---個人的には、半年くらい前までは、運営とかシステムそのものに対しての不満を感じたことはなかった。上手く言えないが、昔は俺みたいな平凡なユーザーにも優しかった気がする。昔と今とでは環境が違うと言われればそうなんだろうけど・・・ -- &new{2020-07-11 (土) 16:50:14};
---流石に漠然とし過ぎてて今の何が不満なのかわからんかなぁ…、平凡なユーザー云々もそう変わらない（と言うかむしろ徐々に甘くなってる）ように思うけどねぇ -- &new{2020-07-11 (土) 21:31:46};
---ユカリの実装を始め運営の方向性が変わったのは少なからず感じるが、所詮商売だししゃーないと思う。自分は城娘の読み込みの遅ささえ直してくれれば特に不満は無い…あれいい加減直してくれねぇかなぁ -- &new{2020-07-11 (土) 22:54:02};
---むしろあれも、結局武器は取れちゃうよなぁ、おもてるわ -- &new{2020-07-12 (日) 01:53:06};
---駄目になったのはツバサ特からだと思うよ。いろいろあったろうけどね。唐突にレベル上げやすくなり、簡単言い出す人も当然増えた。あと本はたしかに強い気が減らない再配置すら低コスト。甲府と修道院入れると他が5以下でも苦戦してたマップ楽勝に。今回の絶弐もそうだった。配置気軽減施設も増え、フィルタは増えず、集金頻度は上がり、何処を目指してるのか不安。 -- &new{2020-07-13 (月) 02:26:45};
-全然関係ないけど政剣のsteam版支援金がたった2時間で1000万超えてくそワロタｗニッチなジャンルなのにスゲー愛されてんなｗ -- &new{2020-07-11 (土) 00:17:55};
--あれブラゲの終わりとしてはかなり幸せだよね。ゲーム性あるやつはああいう形の終着点もあるってことか。とりあえずよかった。 -- &new{2020-07-11 (土) 01:13:15};
--TDは海外だと根強い人気だし和風ってだけでも注目あびるから、もしものときは御城もそうなってほしいなって -- &new{2020-07-11 (土) 01:32:06};
--ワイ殿と兼任総理、ニッコリ 向こうの攻略wikiで移住先にここが上げられてたけど、ディフェンスとオフェンスでゲーム性違うしモチーフの時代が違うしで渋られてたな。なにより推しキャラがいない新天地はつらい -- &new{2020-07-11 (土) 05:59:54};
---両方やってるから逆にね。 全然別モノやし移住先にはならんやろ、とは -- &new{2020-07-11 (土) 08:57:21};
---向こうの迎撃イベントが好きだった人なら城プロが移住先になり得るかも。システム的に近い感じだし -- &new{2020-07-11 (土) 11:44:37};
--たった1日で理想金額の1500万超えてしまったぞ。 -- &new{2020-07-11 (土) 20:38:54};
---1日でイベント完走とか残り60日暇そうだなｗ -- &new{2020-07-11 (土) 20:41:16};
---なに、運営が次のゴールを用意してくれる。（あんまりに早すぎて困惑＆計算等追いついてない状況らしいがw） -- &new{2020-07-11 (土) 21:52:37};
-ふと思ったんだが、兜てずっと同じ兜のままなんだろうか？それとも進化とかジョブチェンジ的なことあるんだろうかね。最下級ぽい桃型とかスモウになってたりするんかな -- &new{2020-07-11 (土) 00:42:54};
--馬乗ったり爆弾持ち出したりコスプレしたりで強化されてるけど大本は変わらないんじゃない？一応モチーフが実在の兜だし成長とか進化とかは想定してなさそう。 -- &new{2020-07-11 (土) 01:21:17};
--武将の魂を模倣してる訳じゃないけど利家の槍を持った桃形が出てくる事を密かに願ってる。 -- &new{2020-07-11 (土) 08:17:29};
---あの桃形のその後は気になるよなぁ。あとシュテ公にプロデュースという名の誘拐されたアイドル（候補）桃形。 -- &new{2020-07-11 (土) 20:40:05};
---あの桃形が兜娘になるのも面白いかもなあ。見事な桃が二つ… -- &new{2020-07-13 (月) 18:38:31};
--幸村かなんかのときそんなストーリーじゃなかったっけ？ -- &new{2020-07-13 (月) 12:23:48};
-前々から疑問だったんだが、本当に兜って何なんだろうね。腹が減れば食うし、眠たくなれば寝てるし、考えたり妄想もする。叩かれて痛みも感じるし、性欲も若干だが確認出来る。てか、あの体で腹減らすって元から空洞だろうし、飯食っても消化出来るんだろうか。頭の中だって、脳があるとも思えない。まあ、仮にあったとしたら、合戦後はさぞかしスプラッターな展開に……。中身空っぽで良かったと言うべきか。兜の身体には内臓が無いぞう。頭には脳がＮＯ……。すまん、忘れてくれ。 -- &new{2020-07-11 (土) 08:14:36};
--あ～るコラボの可能性・・・ -- &new{2020-07-11 (土) 08:39:13};
--某ネコ型ロボットの如く食べたものを何でもエネルギーに変換してしまう装置が搭載されているのかもしれない -- &new{2020-07-11 (土) 09:53:36};
--大半の兜は煙突ついてるから食べ物を燃焼させてエネルギーに、いらないものは煙として出してるんじゃないかな。脳は多分無機物に魂宿ってるだけだからない。 -- &new{2020-07-11 (土) 10:12:26};
--動力源は城娘の霊力とかみたいだから、力の持ち主の影響を受けて欲求が目覚めてるのかも？ -- &new{2020-07-11 (土) 12:00:03};
--殿から見たら兜フィルターかかっててそう見えてるだけで、実際にはただ敵対してるだけの人間なんじゃね？ -- &new{2020-07-11 (土) 15:52:36};
---怖すぎｗｗｗ・・・いやマジで怖いからやめて。 -- &new{2020-07-11 (土) 16:37:13};
---城娘も実はただの屈強な武士だった・・・？ -- &new{2020-07-11 (土) 16:53:11};
---沙耶の唄かな？ -- &new{2020-07-11 (土) 17:29:42};
---九尾とあちら側の誰かがフィルター越しに見せている影で王子達一行。直接くるとそのまま見える。と何かのコラボの時に考えが浮かんだ。 -- &new{2020-07-11 (土) 18:47:17};
---沙耶の唄思い出した。 -- &new{2020-07-11 (土) 19:32:09};
---いつから殿も兜に見えてると思ってた？味方と一切言葉通じてないし、殿＝兜説可能性あるで -- &new{2020-07-11 (土) 19:42:00};
---プレイしたことがないから分からないけど沙耶の唄を連想する人が多いんだな。ロボトミーコーポレーションのセフィラのフィルターの逆verって感じのアイデアだったんだがこっちの方がマイナーか -- &new{2020-07-11 (土) 20:50:11};
---盲愛さまがお城に来るのか！？（来ません -- &new{2020-07-11 (土) 20:55:50};
---ロボトミーコーポレーション知らんかったからググったけどそれならインスパイア元のSCPのほう（ミーム汚染）で例えたほうがよかったんじゃなかろうか？ みんな沙耶の唄で理解したから問題ないけどｗ -- &new{2020-07-12 (日) 05:53:39};
---何その幻獣ｗ 黒い月でも出てたっけ？御城世界は第五世界だった？ｗ -- &new{2020-07-12 (日) 08:59:32};
--ジオン軍のモビルスーツ -- &new{2020-07-11 (土) 17:32:59};
--復刻イベやって、改めて思うけど、初期は無機質な話し方しかしなかったのにな…絶や絶弐が出てからおかしくなった気がする… -- &new{2020-07-11 (土) 20:41:24};
---ああいう小芝居な会話があると兜に愛着が湧くけど、その兜をゴミのごとく吹っ飛ばしていかないといけないのが辛くなるというジレンマだ -- &new{2020-07-11 (土) 20:56:59};
---去年のクリスマスイベは可愛く思える兜も結局は人間の敵なんだなって認識し直すようなシナリオだったな。 -- &new{2020-07-12 (日) 01:52:53};
--雑兵兜も武将大兜と同じ様に魂模しなんじゃね。一般兵の魂を模すと雑兵兜になる、関ヶ原で大量に逝ったろうし、全国各地でも全滅した地域はあるだろう。流暢に喋るのは覚醒した雑兵兜。爆弾特攻も余裕なのは、元が人魂なので気にもしないから。割とマジで勝手にそう思ってる。 -- &new{2020-07-13 (月) 10:22:19};
-今回の復刻夏イベ始めてだったけど…あれ、浦添ちゃん可愛い… -- &new{2020-07-11 (土) 20:20:12};
--俺はドナンちゃんが可愛いと思ったぜ。意地でも花嫁衣裳迎えておけばよかった。 -- &new{2020-07-11 (土) 21:03:24};
-兜が謎なのはもろちんなんだが、個人的にそれ以上に謎なのは「つままれ」とは一体…？台詞聞いてると本当につままれてるっぽいし、ではだれがつまんでるんだ？殿か？殿はそんなにでかいのか？落ちちゃうだの高いだの言うってことは相応の高さまで上がってるのは確定？変な声出ちゃう子もいるわけだしやっぱり殿が直につまんでるのか…？わからん過ぎて昼も眠れん‥ -- &new{2020-07-11 (土) 20:54:33};
--殿が天守閣からクレーン操作してる -- &new{2020-07-11 (土) 21:59:52};
--千狐「殿、フォースを使うの！」 -- &new{2020-07-11 (土) 23:30:12};
--水着安平が「太陽が近い」って言ってるからかなり高いと思われる。成層圏(飛行機の景色)レベルかも -- &new{2020-07-11 (土) 23:38:20};
--強気の城娘でもビビってるの多いしかなり怖いんやろなぁ。大男に首根っこ掴まれる感じや -- &new{2020-07-11 (土) 23:41:44};
---大男に首根っこ…つまり男根だな -- &new{2020-07-11 (土) 23:55:47};
--きっと、殿は盤面でミニチュアを操作して指揮してるんだよ。ミニチュアは、やくもが作ったねんどろいどみたいなので、千狐の怪し気な力で城娘と連動してるから、ヘンなトコさわったりすると、本体が反応しちゃう。で、盤面の戦に熱中してる殿は、岩が転がってきても気付かない -- &new{2020-07-11 (土) 23:59:54};
---いやなんかネタぽく言ってますけど、たぶんその碁盤を戦場をリンクさせてつまんでるってのが一番的を射てると思いますよ。天童城の件含む何度か盤面対局としてるシナリオもありましたし、絶弐のアホノリシナリオだと大半「こういうことです」と盤面で再現してる風なのもあった。冷静に考えれば分かるけどあの兜たちと巨大化してそれこそ大砲なんてぶっ放そうものなら村戦場とか無事で済むはずもないわけで、盤面で疑似戦闘が行われるとみるのが自然であり。かつこのゲームはすべてではないかもしれないが娘に城の魂、魂魄が定着したという公式の設定も好評されており。その魂通しの戦闘を盤面を通して兜と対局してるのだと思われる。あるいは、ワールドトリガーのような仮想的な媒体戦も同時に考えられるな -- &new{2020-07-12 (日) 11:32:41};
---しかし、であるならば、同時に殿が介入してない戦場でも各地で城娘と兜の戦闘自体は行われてるという描写もあるわけで。ならその際城娘は同出撃してるのか、、、いやそもそもそんなテイは必要ないのではない？シナリオ上でもさらっと御城変身をして戦闘をしていたりするので。これはつまり「実際にはつままれて戦場に配置されているのではなく」つままれているのはB地区でそれに対するコメントをしつつ個々に出陣しているということも考えられますね。城娘のつまみ配置セリフのなかには「どこをさわってるのですか」などの明らかにえちえちであろうセリフもあるので -- &new{2020-07-12 (日) 11:37:17};
---おおう、待ってくれ、言葉の洪水を浴びせかけられると、要点がよくわからなくなる。つまり、つまんでいる箇所はB築、これが正解でいいのかい？ -- &new{2020-07-12 (日) 14:00:41};
---長文スマナイ。そうだね色々考えられるけど現状つまむという面においてはBチク説が濃厚かな。まぁ他につまめる部位として鼻をつまむてのもあるし、ふいに女の子鼻をつまんで「あにするんでふ～」とか可愛いと思うけど。そんな鼻つまみ声はだしてないからね -- &new{2020-07-12 (日) 14:46:34};
---つまむならばB築。こんなに力強い言葉は久しく聞いていなかった。夢が持てるな -- &new{2020-07-12 (日) 19:10:07};
--殿≠プレイヤーで、摘まんでいたり巨大化させるのは神様的な存在のプレイヤー、細かい戦闘指示は殿が適宜出している、と考えるとわからんでもない。そもそも巨大化ってなんやねんという話もあるが -- &new{2020-07-12 (日) 01:20:40};
---あれじゃろ、じつは殿の背後霊が俺たち。そして別次元から、箱状の端末を使ってアクセスしている。（がんぱれ感） -- &new{2020-07-12 (日) 09:28:18};
--城娘が縮小化できないとは誰も言っていない。縮小化した城娘を殿が配置場所に向かってぶん投げていると考えれば、高さ系とおさわり系両方のセリフに説明がつく -- &new{2020-07-12 (日) 23:30:33};
---その場合殿の肩が野球選手じゃかなわんレベルのコントロール＆パワーやな -- &new{2020-07-13 (月) 11:24:35};
---殿は空飛んでるんだよ（投げやり） -- &new{2020-07-14 (火) 05:09:45};
-今月中に地獄の復刻か新規来るんじゃなかろうか…と先読みしてイベント周回は程ほどにしてるのはきっと自分だけじゃないはず。たぶんまた肝試しも来るし、地獄無いならそっち回ればいいしな -- &new{2020-07-12 (日) 00:52:02};
--次に火曜に来ない限り肝試しは8月以降できるし、かつ3連5泥イベはない読みで夏30連ほどパリンした。委任のしすぎで連射でスイカ割れるほど鍛えられたぞ -- &new{2020-07-12 (日) 01:01:47};
--コラボ予告なかったっけ？ 8月も肝があるし地獄は9月じゃね？ -- &new{2020-07-12 (日) 11:37:07};
---アイギスコラボは秋頃というフワッとした告知だから何とも。一般的に8月はまだ夏扱いだと思うけど分からん。 -- &new{2020-07-12 (日) 11:42:11};
---秋頃かぁ、これは2月まであるな -- &new{2020-07-12 (日) 11:45:16};
//---秋頃かぁ、これは2月まであるな -- &new{2020-07-12 (日) 11:45:16};
---アイギスコラボのすぐ後にうまみのある地獄復刻で根付かせる流れかね？ -- &new{2020-07-12 (日) 16:46:57};
--復刻は絶対すると思うけど、報酬入手状況は初期化してもらいたいもんだ -- &new{2020-07-12 (日) 15:48:39};
---ススキ改壱の配らなさを考えると、地獄城娘の2人目は渡さないんじゃないかなあと見てる。報酬リセットなし＋新規地獄と同時開催で既プレイ殿は特にやる意味がないって感じになるんじゃなかろうか -- &new{2020-07-12 (日) 17:23:00};
--タイミング的には新規の武神が来ても良さそうな時期だと思ってるから、相応の準備だけはしたな。嫁イベの時も回っていたから、回数は少なくて済んだ -- &new{2020-07-12 (日) 22:25:53};
-☆３神娘自動引退機能はよ無駄にたくさんでるから引退面倒すぎる -- &new{2020-07-12 (日) 13:56:09};
--☆３神娘取得時に勝手に売却してくれる機能がほしい -- &new{2020-07-12 (日) 22:30:51};
--何所持してるのか覚えたないからダブりをフォーカスする機能が欲しいかな -- &new{2020-07-12 (日) 22:44:27};
--☆3と言わず☆5のも売りたい。季節限定特価合成素材とかも沢山配布されるのにスタックしないから煩わしいことこの上ない。 -- &new{2020-07-13 (月) 00:40:46};
--課金してりゃ改築☆4にして☆4改築で☆5にする餌には必要ないのか… -- &new{2020-07-13 (月) 02:30:21};
---赤面 -- &new{2020-07-13 (月) 14:49:19};
-夜1時からDMMのメンテ入るんで、ユカリ珠の取り逃がしや姫路ガチャの面々千狐珠交換予定なら気を付けるんやで -- &new{2020-07-12 (日) 17:35:13};
--何故か知らんが昔からその情報知ってた的なデジャヴを感じる… -- &new{2020-07-12 (日) 18:09:50};
---リマインドだよ！多分&color(White){語尾からみて同じ人かな？}; -- &new{2020-07-12 (日) 19:11:30};
---1ヶ月ほど前に曜日だけ見て日付を見ず勘違いして注意喚起を書き込んだ殿の出来事を言ってるならそれは木主やなくてワイの事やで･･･（自ら傷を掘り返す殿） -- &new{2020-07-13 (月) 01:44:31};
---あっ君かぁ！おかげで日も時間も完全に記憶してたでありがとな -- &new{2020-07-13 (月) 22:44:00};
-コロナや長期休みの無い仕事、年金受給年齢引き上げで一生モンサンやロンドン塔が見れないと思うと悲しみしかない。どっかがオープンワールド系のゲームで作ってくれんかなぁ -- &new{2020-07-12 (日) 20:20:45};
--ロンドン塔ならアサシンクリードシンジケートで見れると思う -- &new{2020-07-12 (日) 20:48:42};
---観れるだけじゃなくてロープランチャーであっという間に登れるな。もうすぐでるゴーストオブツシマは城でるんかな。日本の実在城出るゲームてなんかあったけ？ -- &new{2020-07-12 (日) 22:21:46};
---あとアサシンクリードユニティならコンシェルジュリーの時計とか見れるし登れるぞ -- &new{2020-07-12 (日) 22:30:16};
---↑2 やったことないけど戦国無双とかはいっぱい出てそう（想像） 創作城だけどSekiroの葦名城はなんでこんなとこにこんなバカでかいの作ったんですか？な無茶苦茶な山城で面白かったよ キメラ化してるとはいえ部分部分の城の作りは美麗だし、水の手曲輪から始まって大手門、虎口、天守と一本道ながら攻城できるのは楽しかった -- &new{2020-07-12 (日) 22:47:40};
---ODYSSEYならアテナイ・アクロポリス、IIのBrotherhoodはサンタンジェロ城が出てたかな。 -- &new{2020-07-12 (日) 22:51:10};
---あぁオデッセイはリンドスとかもあったな。昔のアサクリ知らないんだがサンタもでてるのか。やっぱ実在再現ゲーて貴重よね。あと昔あった地球防衛軍の２だかでビッグベンとかぶっ壊せたよねｗ -- &new{2020-07-12 (日) 23:47:35};
--鬼武者１で燃えてたのって稲葉山城だっけか？ -- &new{2020-07-13 (月) 11:58:34};
--話ずれるけどVR鶴ヶ城を家でも見られるようにしてほしいわ、ゆくゆくは入館した人だけ購入可能とかなんとかで。去年行った時に閉館前から上映室掃除されてるとか条件キツすぎた -- &new{2020-07-14 (火) 05:14:12};
-秋に来るコラボ先のアイギスと比べると城プロのキャラ達の平日の過ごし方は平和だね。あっちは休みであろうと模擬戦しようとかいう戦闘民族しか生き残ってねえ。 -- &new{2020-07-12 (日) 20:40:58};
--ん？似たようなもんじゃね？毎週絶で城娘同士でかちあっとるじゃろ？ -- &new{2020-07-13 (月) 01:36:55};
---てか所領外の城娘たちは自分たちの縄張りを守るために兜と実戦してるはずだよな -- &new{2020-07-13 (月) 02:02:54};
---主人公の栄光の陰で名もなき戦士たちが必死に戦ってるのは英雄譚あるあるやし、シロギスに限らず何処もじゃね？ -- &new{2020-07-13 (月) 10:41:50};
-メンテ今日だったの忘れてた‥ -- &new{2020-07-13 (月) 02:28:22};
--お知らせは読んでいたのに忘れていた・・・ -- &new{2020-07-13 (月) 04:47:10};
--GAMESのメンテ終了が7:00→7:30→8:00になってやがった・・・諦めて出勤してくる -- &new{2020-07-13 (月) 07:31:31};
---→9：00 -- &new{2020-07-13 (月) 08:01:59};
---今ログインできたよ。 -- &new{2020-07-13 (月) 08:07:37};
---俺も今ログインできるのを確認した。 -- &new{2020-07-13 (月) 14:50:15};
-GAMESのメンテ終了を確認 -- &new{2020-07-13 (月) 08:07:48};
-大破絵=城娘絵の差分になってるキャラの刷新とかはいらないかなぁと密かに願ってる殿っている？初期の頃だしいまさら変更もないとは思うけど、ヤナガーさんくらい更新してもいいんじゃないかなって -- &new{2020-07-13 (月) 10:34:30};
--他ゲーじゃ稀にイラストレーターごと変わったりするがどうだかねえ しかし木の文最初読んだとき「刷新とかは要らない」のかと思って後の文と繋がらず？？ってなったぞ 「刷新とか入らないかなぁ」だと分かるのに暫くかかったわw -- &new{2020-07-13 (Mon) 11:23:33};
--手間（費用）掛かるとなると新キャラor実装の方が集客（お金）につながるからね。その点はスキンで対応だが季節Ver.実装してるからね。花騎士みたいなやり方もあるけど。 -- &new{2020-07-13 (月) 17:04:41};
-つ[[佐柿国吉城]] -- &new{2020-07-13 (月) 12:16:21};
--地味に若狭ではこれが初めての実装か -- &new{2020-07-13 (月) 13:03:52};
---若狭ってなんだ？ -- &new{2020-07-13 (月) 13:52:13};
---ふりむかないことさ -- &new{2020-07-13 (月) 15:30:48};
---惜しい殿を亡くした、おのれコロナめ -- &new{2020-07-14 (火) 16:29:21};
--ついにニセ武田家来たか -- &new{2020-07-13 (月) 13:05:16};
---ニセじゃないでしょ？ 若狭武田氏の城であって宗家である甲斐源氏＝甲斐武田氏の分派の一つ、安芸武田氏の更に分派であるってだけで根っこは同じだよ。 -- &new{2020-07-13 (月) 13:19:57};
--このタイミングで山か…200％の確率で武神福島パパだな。殿のふんどしを賭けてもいい。それをふまえた星５集めしておくか -- &new{2020-07-13 (月) 14:56:46};
---キャメンベール動画で見ただけだけど、決まったら気持ちいいんだろうなぁ -- &new{2020-07-13 (月) 18:49:54};
---福島が出たら超難待ちも終わりか -- &new{2020-07-13 (月) 19:14:27};
--山石弓か～、配布？だった新高山が結構優秀だからアレを越えてくかどうかだな～絵はまぁまぁ好み -- &new{2020-07-13 (月) 16:00:48};
---山の高レア弩というと新高山と5ステ確定枠にいた鮫ヶ尾もかな。あの辺とどう差を付けてくるか -- &new{2020-07-13 (月) 17:27:03};
-五段に連なる埴輪でどうやって城を守るんですかね… -- &new{2020-07-13 (月) 12:51:55};
--はに丸と馬のトークン使って戦えるんだよ、多分。 -- &new{2020-07-13 (月) 13:20:09};
---馬と言いなさんな。ちゃんと「ひんべえ」という名がある -- &new{2020-07-13 (月) 14:15:21};
---wiki見に来てる人の半分くらいひんべぇ知ってそう（個人の感想 -- &new{2020-07-13 (月) 20:57:23};
---はにゃ～？ -- &new{2020-07-14 (火) 02:23:39};
---涙が出たら～ 空へ投げよう～（熱唱） -- &new{2020-07-14 (火) 09:45:23};
--そりゃ埴輪が戦ってくれるんでしょ。負ける気しねぇな。 -- &new{2020-07-13 (月) 13:20:59};
--現時点で約80人の殿が埴輪票投じてる、人々の思いで守れんだよ！ なお竹輪（ちくわ）で守れると思ってる殿は約160人いるからちくわははにわの倍強い -- &new{2020-07-13 (Mon) 13:32:50};
---そりゃ竹輪には芯が通ってるから埴輪より強くて当然でしょ。忍者の好物がちくわってパターンも多いからそら強いよ -- &new{2020-07-13 (月) 14:48:56};
---ちくわしか持ってねぇ -- &new{2020-07-13 (月) 15:24:37};
--だよな、竹輪じゃないと守れる物も守れないよな。 -- &new{2020-07-13 (月) 13:34:25};
--埴輪王は有栖にて最強だぞ -- &new{2020-07-13 (月) 13:36:31};
---はにほー -- &new{2020-07-14 (火) 00:39:43};
---不幸属性の眼鏡っ娘を捧げないと！ -- &new{2020-07-14 (火) 09:44:18};
---本庄城:「!?」 -- &new{2020-07-14 (火) 09:57:13};
--バッキャロウ！（ほっぺをバチーン！）竹輪（食料）がなけりゃ戦にもならんだろう！&color(Silver){鳥取城や三木城もそう言ってる。}埴輪より強くて当たり前じゃろうがいっ！！ｗ -- &new{2020-07-13 (月) 13:41:24};
--埴輪五段飾りってまるで古墳だな。魔除け力は高そう。 -- &new{2020-07-13 (月) 13:43:05};
--全滅～だ～！ -- &new{2020-07-13 (月) 13:51:15};
--根元が埋めてあるから動かし辛い壁に出来るし素焼きの置物だから盾にもなる。うん埴輪だな(白目) -- &new{2020-07-13 (月) 15:39:10};
--SAGA城「ここまではなわ無し！ -- &new{2020-07-14 (火) 13:51:17};
-埴輪は一切の魔法無効だからな… 恐らく武器杖だと歯が立たないだろうな。 -- &new{2020-07-13 (月) 20:13:49};
--レベルも下げてくるし -- &new{2020-07-13 (月) 20:50:34};
--超特攻持ちの鯖江城が来れば瞬殺だがな -- &new{2020-07-14 (火) 09:18:18};
-よし、予告の城は地獄とは関係無さそう(予断)だし、今から今月分の霊珠をぱっかーんしてくるか！ -- &new{2020-07-13 (月) 22:10:49};
--[[実装情報]]見るとわかるけど、地獄開催時にも普通に新規ユニは追加されてるね。 -- &new{2020-07-13 (月) 22:16:44};
---木主ではないが、前回がヘル（北欧）でアーケシュだから、次も海外地獄なら舞台になる国の城同時実装か？という気がせんでもない。初回の閻魔みたいに登場するキャラが既存のみなら分からんけども… -- &new{2020-07-13 (月) 22:26:46};
---ストーリーすでにうる覚えだから早く読み返せる機能が欲しいのう。閻魔の時は鬼ノちゃんとかだったっけ？ -- &new{2020-07-13 (月) 23:08:32};
---はい[[何時もの。>https://shiroprore.fandom.com/ja/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%88/%E9%96%BB%E9%AD%94%E3%81%AE%E9%97%98%E6%8A%80%E5%A0%B4]]ストーリーは覚えてないや -- &new{2020-07-13 (月) 23:38:42};
---暇があったらこのサイト眺めて、あーこんな感じのあったなーって思い出してるわ。編集者には頭があがらん -- &new{2020-07-14 (火) 13:22:12};
--地獄の初回、２回目では同時に５ステがあった。新規城娘をわざわざ前日予告してるくらいだから５ステ来るんじゃないかなと思ってる（ついでに地獄も） -- &new{2020-07-13 (月) 23:40:59};
---5ステは大概その月の最終週に来るんで明日は多分普通の招城だと思う -- &new{2020-07-13 (月) 23:49:05};
---確かに月の最後に始まって月またぎしてるパターンだけど何でなんだろうかね？お隣みたいに月ごとに割った数でログボが変わるとかじゃないのに -- &new{2020-07-14 (火) 00:00:34};
---その月の中旬時点で当月売上目標遠いなってなったら月末に5ステ捩じ込んでるのかもね -- &new{2020-07-14 (火) 08:23:38};
--そもそも過去二回のサンプルしか無く、現地と関連のある城だったのもそのうち片方だけ、というのを過信するのはさすがに… -- &new{2020-07-14 (火) 00:26:23};
--地獄はそれぞれ別の武神が四人ずつ使われてるからな。今だと政宗と小十郎しかいないし、いいとこ閻魔復刻じゃないか？ -- &new{2020-07-14 (火) 13:05:30};
---そのまま行くと、新規武神4人来るまで絶対地獄こないからマンネリだわー、大型イベント欲しいわーってなると思う。かといってスパン縮めたらドットおじが死ぬ。どこかでパターン変えてくると思う -- &new{2020-07-14 (火) 13:19:45};
-いい加減メインストーリーをですね・・・ -- &new{2020-07-14 (火) 10:37:09};
--なんだかんだ律令国の8割位通ってるからもう天下統一でいいよ -- &new{2020-07-14 (火) 10:56:43};
---大変なの！海の外でも兜が暴れてるの！ -- &new{2020-07-14 (火) 11:08:29};
---城娘も城の大きさ以上に巨大化してその大きさであちこち槌でブッ叩いたり、矢の雨を降らしたり大砲ぶっ放したりして大暴れしてるんだよなぁ。その地域の兜が全滅した頃には草すら生えない荒野と化してそう。 -- &new{2020-07-14 (火) 11:56:07};
--難易度追加で石くれるよな？ -- &new{2020-07-14 (火) 11:09:26};
--さすがに立花山の立ち位置をなんとかしてあげてと思う。ストーリーであんな謎めいた振舞いしておいてイベントでスイカ割りとか本人も気恥ずかしいでしょ -- &new{2020-07-14 (火) 11:59:27};
---天下統一のストーリーでは全く出てこないのに普通に面識のある城娘が山ほどいるのに今更では -- &new{2020-07-14 (火) 12:58:50};
---むしろずっとシリアスな感じだと柳川敵視してるただの嫌な感じの子になるから。かわいい一面があるからこそギャップで人気がある。あと本質的に柳川と立花山は根底は同じだから純真な部分が共通してて然りだと思う -- &new{2020-07-14 (火) 13:16:25};
--メインストーリー置いてけぼり感が加速する・・・！ -- &new{2020-07-14 (火) 16:39:24};
-更新です -- &new{2020-07-14 (火) 13:18:11};
&pcommentimg(be8670cac6516b008e5b4458874c5701068ba13c_scre_8971);
--でかくてきわどい･･･！ -- &new{2020-07-14 (火) 13:28:26};
--どうか５ステップじゃありませんように！（流石に財布が経営破綻起こしてしまうｗ） -- &new{2020-07-14 (火) 13:42:22};
---5ステなら3体追加されるんじゃないかな？築城枠と☆6セットだったりして -- &new{2020-07-14 (火) 13:55:54};
---ステップアップは絶対に回さないといけない呪いにでもかかってるの？ -- &new{2020-07-14 (火) 14:27:49};
--ガッツリスジ入ってるんですけど大丈夫ですかね？ -- &new{2020-07-14 (火) 13:52:37};
---どうせアプリ版では…（失望 -- &new{2020-07-14 (火) 13:58:32};
--またミンゴｓ……違う人だった -- &new{2020-07-14 (火) 14:19:07};
---自分も一瞬間違えた -- &new{2020-07-14 (火) 16:38:41};
--おおおおついに生放送最後の娘白鳳城きたか～、ええお餅もってますな～(´ω｀*) -- &new{2020-07-14 (火) 15:43:42};
-投剣の伊賀上野城きたで！ -- &new{2020-07-14 (Tue) 13:43:44};
--中の今井麻夏さんの新録声は旧以来か。個人的には引田城寄りの声であって欲しいな -- &new{2020-07-14 (火) 14:11:59};
-城娘ページのロード時間短くなった？ -- &new{2020-07-14 (火) 16:02:14};
--Androidはメンテがあけてないなー -- &new{2020-07-14 (Tue) 16:15:11};
--かなり短くなってる -- &new{2020-07-14 (火) 16:25:54};
-は～だからドロ４とかだめだって、ドロ５のあとだと余計に -- &new{2020-07-14 (火) 16:15:12};
--来月肝試し来るのはほぼ確実だろうし今回はまぁ許容範囲かなぁ。武神もあるから遊び場にも困らないしね -- &new{2020-07-14 (火) 16:47:27};
--やることないのが城プロなんだから諦めて他ゲーに力入れような -- &new{2020-07-14 (火) 16:53:11};
-白鳳城半額10連にて膳所城。白と青基調で一部がデカくてふわふわしてる感じなので白鳳城と思うことにした。 -- &new{2020-07-14 (火) 16:18:17};
-確率回避の特技かあ。夏トークンといい、これからはランダム要素を組み込んでいく方向ってことだね。☆4で20％回避だと☆7あたりは50％回避で運ゲーできるように…… -- &new{2020-07-14 (火) 16:22:21};
--確率発動するかどうかでクリア可否分かれるの遂に来たね -- &new{2020-07-14 (火) 16:28:49};
--このクラスだと不採用でスルーもできるけど…☆7で江戸クラスのについたらキツいなぁ… -- &new{2020-07-14 (火) 16:31:31};
--確率発動をクリアの分水嶺として戦略に組み込む事はまず無いと思うが、むしろ確率発動に頼る場合は育成がもう手詰まりでどうしようも無い時に運ゲする程度 -- &new{2020-07-14 (火) 16:36:07};
---正直確率発動で怖いのは味方より敵が使ってきた時な気がする。特に回避って確率系で一番ヤバいやつだし、もし次の新地獄のボス級辺りが使ってきたらかなり萎えそう。ロード時間改善という良いニュースと共にとんでもない物ぶっ込んできたなぁ… -- &new{2020-07-14 (火) 16:44:09};
---まあこういうのは敵は100%発動見方は発動しないものとして戦略たてる羽目になりがちだからねぇ… -- &new{2020-07-14 (火) 18:20:32};
---敵の回避を100％発動で考えたらクリア不可能じゃね？ｗ -- &new{2020-07-14 (火) 18:32:02};
---かなーり昔第二次スパロボαだかその辺やってたら、ラスボスの命中10%は必中ついてて、コッチの命中80%はひらめきされてんのかってくらい回避されたの思い出す -- &new{2020-07-14 (火) 18:56:37};
---うんなので例えばバベルや二条のような追加ダメージ型が確定で入る（実際はどうなるかわからんが）からそれに依存するなんて羽目になったりするのよ。んでそういう確定でダメ通せる城を高頻度で追加してガチャ回させると。今更だが一応言っとくと俺は枝や他葉コメント殿とは別人で確率ギミック自体を否定するつもりはないよ、単に試行段階でのハードルが上がるって話 -- &new{2020-07-14 (火) 19:00:15};
--確率が嫌でアイギス辞めたのになぁ…ちょっと退かせてもらう。編集殿が1人減ったところでどうって事もなかろう -- &new{2020-07-14 (火) 16:39:38};
---勝手に退いて、どうぞ以外の言葉が浮かばない -- &new{2020-07-14 (火) 16:42:02};
---わざわざ編集殿だってアピールする必要あった？ -- &new{2020-07-14 (火) 17:37:21};
---おう！また明日な！ -- &new{2020-07-14 (火) 17:56:44};
---何の編集やってたかだけ言ってくれりゃ引き継げるもんは引き継ぐよー -- &new{2020-07-14 (火) 17:58:57};
---主に招城・所在都道府県律令国・百名城・ログインボーナスのページ。あとはワイのコメ通報して確認してくれればええや -- &new{2020-07-14 (火) 23:37:21};
--ランダムが城娘で閉じてる間はそのキャラを使わなけりゃ良いんだけど、兜がランダム使い始めたらお手上げだな。 -- &new{2020-07-14 (火) 16:40:18};
---これ -- &new{2020-07-14 (火) 18:38:54};
--既に政宗刀持たせて回避発動し続ける限り何でも抱えられる。覚醒三成、島左近、横綱、当世騎馬等々。(1/5)^nの確率だけど回避一回するだけでも結構時間稼げるからなぁ -- &new{2020-07-14 (火) 16:46:34};
---まあそんなやつら抱えるまでもないけどね -- &new{2020-07-14 (火) 16:56:48};
---抱えられるかどうかで要求レベルや手間など、要は難易度が劇的に変わるのが糞っつう話。倒せるから何っていう。色んなトコで煽りまくってるね君 -- &new{2020-07-14 (火) 17:06:14};
---勝手にクソ認定してるやつがクソなだけで何も変わらねえよｗｗｗ -- &new{2020-07-14 (火) 17:22:55};
---煽り厨は頭が残念なんだな -- &new{2020-07-14 (火) 17:37:05};
--確率ごときで発狂しすぎだろｗ武神でそんなもん出てきても余裕で倒しまーす -- &new{2020-07-14 (火) 16:51:37};
---数ヶ月後…そこには元気で「○ね！確率○ね！！」と連呼する枝の姿が！ 強敵になればなるほど確率は嫌がられるだろうからね… -- &new{2020-07-14 (火) 16:56:34};
---道化師とかやばい。プレイしてた頃何故か道化師だけは揃うというガチャ運してたけどアレが敵に周ると、ね。 -- &new{2020-07-14 (火) 17:00:00};
---倒せるか倒せないかではない。理不尽か否か。工夫してどうこうできるならやりがいあるけど運で負けるのはやり場のない怒りが。勝ったとしても攻略の参考にならん -- &new{2020-07-14 (火) 17:41:37};
---計略でどうにかなるかもしれないし、不遇職にその役割が当てられるかもしれない、勝手に運だけで対策がないという意味不明な妄想で発狂してるのが気持ち悪い -- &new{2020-07-14 (火) 17:59:12};
---武神で攻撃するたびに回避率上昇とか来たらお手上げだから言ってるんでよ。普通にやりそうで怖い -- &new{2020-07-14 (火) 18:06:07};
---隣の確率で一撃死とかどうしようもない。後勝手に発狂認定して気持ち悪いはないだろ。 -- &new{2020-07-14 (火) 18:11:59};
---確率に否定的な意見にアチコチで噛みついてんの全部同じやつだからな。どっちが発狂してんだよ -- &new{2020-07-14 (火) 18:19:09};
-とうとう秀吉が来たな。「受けるダメージを味方に分散」とか、高難易度になればなるほど厄介そうな能力だ…… -- &new{2020-07-14 (火) 16:25:37};
--カーナーヴォン「厄介にもほどがある」 -- &new{2020-07-14 (火) 16:30:06};
--今回位だとてんかたいへーすれば雑魚が勝手に消えて気持ちＥってなるんだけどね。武神だと雑魚がいないタイミングを見つけて叩く感じになりそう -- &new{2020-07-14 (火) 16:37:42};
--[[アダマント・レイ>https://gyazo.com/779e1d069f297ae585f3ea99db13ed8a]]持った子で殴ったら全員に雷落ちるんだが計算どうなるんだろな -- &new{2020-07-14 (火) 16:37:57};
---追加ダメも兜の数で分散してるんじゃないの、知らんけど。 -- &new{2020-07-14 (火) 17:59:38};
--夏聚楽第の計略で攻撃するとこれ攻撃ダメージ分が全敵に丸々はいってんのか？ -- &new{2020-07-14 (火) 16:45:11};
--武神秀吉は回復兜が山盛りで来そう。先に回復倒してから本体倒すような流れになるのかね -- &new{2020-07-14 (火) 16:47:31};
---絶対に高耐久リジェネ兜とかぶち込んでくるぞ。ダメージ分散＋全体回復のコンボに震えろ -- &new{2020-07-14 (火) 17:08:59};
---むしろ秀吉単体でダメージ分散＋全体リジェネをやってきそう -- &new{2020-07-14 (火) 17:11:35};
---武神特技としてそういうのやってきそう。いずれにせよ楽しみだな -- &new{2020-07-14 (火) 17:25:37};
--本気を出したら配置中の城娘にも分散してくるぞ 城娘を出せば出すほど秀吉がしぶとくなるって策略さぁ… -- &new{2020-07-14 (火) 17:41:19};
---ハリネズミみたいな見た目してるからな、十分ありうる -- &new{2020-07-14 (火) 18:28:42};
---どちらかというとやいばのよろい（DQ）よろしくカウンターダメージ飛ばしてきそうなんだが、見た目的にはw -- &new{2020-07-15 (水) 00:05:01};
--秀吉殴ったら一斉にゴリラが走ってくるみたいなステージ作りたいんだろうなと思った -- &new{2020-07-14 (火) 19:12:12};
-確率回避やダメージ肩代わり持った武神が来ちゃうんですね -- &new{2020-07-14 (火) 16:34:01};
-所領のロード時間がUI変更前と同じぐらいまで改善された！めっちゃ嬉しい！ -- &new{2020-07-14 (火) 16:35:29};
-白鳳ガチャでロンドン城、千孤のpuはいつもどおりだぜ -- &new{2020-07-14 (火) 16:46:15};
-育成祭（合成３倍があるとは言っていない） -- &new{2020-07-14 (火) 16:55:46};
--欺瞞！！（白目 -- &new{2020-07-14 (火) 16:58:58};
--中の人「え？だって2週間前にやったじゃん？」 -- &new{2020-07-14 (火) 17:02:15};
--（育成祭2週間の前半が天一経験値UPで後半が合成3倍と言っているんだよなぁ） -- &new{2020-07-14 (火) 17:08:18};
---(3倍の文字だけ見てさっき大玉スイカ合成しちゃった・・・) -- &new{2020-07-14 (火) 17:39:29};
--珠配るにもなにかしらのキャンペーンにしなきゃな せや、育成でいいやろ -- &new{2020-07-14 (火) 17:56:16};
-☆４泥だから一通りクリアしたら自然回復分ストミの委任だけだから暫く楽だなぁ ‥復刻☆５泥今やれよ -- &new{2020-07-14 (火) 17:00:16};
--地獄復刻でいい -- &new{2020-07-14 (火) 17:12:43};
--1週くらいなら月次の地域縛りやるいい機会だけど2週間あるからなー -- &new{2020-07-14 (火) 17:13:33};
--週末に☆5築城があるじゃろ？でも正直☆4ドロは二週継続しなくてもいい気はしてる。一週にまとめるとスケジュール的にアレなんだろうけど -- &new{2020-07-14 (火) 17:19:04};
--もしかして虚無期間？ -- &new{2020-07-14 (火) 17:43:00};
---平常運転 -- &new{2020-07-14 (火) 17:56:17};
---もう月次は消化したから残り半月は虚無でもいいや -- &new{2020-07-14 (火) 19:53:18};
--むしろ霊珠補充期間だからありがたい素材も金も尽きてるからありがたい。水着が早すぎた -- &new{2020-07-14 (火) 18:03:17};
--武神の霊力1/5が復活してればまたやりたいけど、そういうのもないしなあ -- &new{2020-07-14 (火) 18:16:32};
---つっても失敗でたったの15消費よ -- &new{2020-07-14 (火) 19:20:52};
--☆5ドロは期間中勿体なくて他やりたくなくなるから、こういうタイミングで武神復刻してくれるの嬉しい。クリア済でも30(撤退すれば15)程度で遊べるの最高だ。 -- &new{2020-07-14 (火) 18:52:37};
-前回の絶２がえぐかったもんだから、今回の絶が温くて画面二度見した。平はまあ範囲暴力あるからと言えば、それまでではあるんだが…それはそうと、水着紫禁＋大垣城楽しいね。モンサン添えるともっと楽しいだろうけど -- &new{2020-07-14 (火) 17:19:35};
--前回も絶はさほどじゃなかったしな -- &new{2020-07-14 (火) 19:19:21};
-特技で確率回避持ちになる城娘は絶とか絶二とかで敵で出てくるとヤバそう（こなみ -- &new{2020-07-14 (火) 17:41:55};
--確立回避相手には手数の多い拳が生きるとか開発が思ってたら危険 -- &new{2020-07-14 (火) 17:54:20};
--確率嫌がってる奴の妄想が勝手に広がっていってるの笑うわｗ -- &new{2020-07-14 (火) 17:56:52};
--出てくるとやばそうってか、敦賀は絶弐でほぼ確実にでると思うよ -- &new{2020-07-14 (火) 18:23:59};
--味方で使う分には高火力ワンパン回避祈りみたいな状況にならない限りは回避してラッキー程度で済むから気にならないけど敵側でそれをやり始めたら本当に辛くなる、手順や流れが予測しにくくなる･･･。 -- &new{2020-07-14 (火) 19:11:40};
---影響あるとしたら攻撃HITでデバフかける特技持ちぐらいかな。真武神の雑魚についてたら面倒ってぐらい。他の単発なら火力かブロックして削ればいいだけの話 -- &new{2020-07-14 (火) 19:24:21};
---法術で食い止めてたところを二回連続で外すとかだと辛い。 -- &new{2020-07-14 (火) 19:54:35};
---遅延系か。でも鈴とかの範囲遅延特技や計略で代替は効くかもね。あと本って役割が出てきたからダメ計を推していくのかもしれん -- &new{2020-07-14 (火) 20:05:35};
--武神が20％で確率回避するゾ。計略も避けるゾ。とか言うなら荒れるだろうけど、ステージの難度が確率回避込みで作ってあれば別に問題ないだろうに。所詮耐久力の期待値が20%増しになったくらいで騒ぐことではない -- &new{2020-07-14 (火) 19:24:23};
---俺もそう思ってるんだが、世界の終わりみたいに感じる殿も居るみたいだな -- &new{2020-07-14 (火) 19:44:47};
---20％の回避って数字はポケモンに例えるとストーンエッジが外れる確率。似た系統のゲームやった事ある人なら分かる恐怖… -- &new{2020-07-14 (火) 19:59:07};
---抑止力がないと最終的にそうなる可能性があるって話でしょ。その時文句言っても遅いから。俺は今のうちにお便りだしておく予定。まあ来週の絶ニでどういう反応が出るかだな。 -- &new{2020-07-14 (火) 20:02:08};
---おいスパロボとか回避率99％や敵の攻撃命中１％ですら信用できないのにその20倍だぞ！ふざけるなとしか言えないわ -- &new{2020-07-14 (火) 20:25:17};
---踏み込みが足りん！ を経験した猛者であればこの程度の回避率なんで可愛いもんだぜ -- &new{2020-07-14 (火) 20:27:55};
---尚、そんな要素は城プロに求めてない模様 -- &new{2020-07-14 (火) 20:30:24};
---あれは、超射程からの一撃！これだ！いけ！フィンファンネル（射程強化済み）で何とかできたからなー -- &new{2020-07-14 (火) 20:55:59};
---城プロで直前にセーブ＆ロードできたらまだマシだけどね。 -- &new{2020-07-14 (火) 21:13:56};
--手動周回してた時は確率とかうざいけど、もう一発勝負だから確率はついてもいい頃かな -- &new{2020-07-14 (火) 19:54:14};
-視力ない武士ってかっこいいよな -- &new{2020-07-14 (火) 17:58:07};
--座頭市、伊良子、宇水さんといいバトル系だと強キャラ属性合って好き -- &new{2020-07-14 (火) 18:58:49};
---1人それホントに強キャラでしたか…？（小声 -- &new{2020-07-14 (火) 19:03:26};
---何が可笑しい！ -- &new{2020-07-14 (火) 19:25:50};
--視力に限らずバトルもので身体に何かしらの障害を持ってるキャラは大概それ以上にトンデモ能力だし… -- &new{2020-07-14 (火) 19:35:56};
--「武士の一分」の原作（盲目剣谺返し）とか面白いぞ -- &new{2020-07-14 (火) 22:01:05};
-中恵さん初の☆6担当か、好きな声優だから嬉しい -- &new{2020-07-14 (火) 18:04:54};
--他に担当している久保田や坂戸が肝試しやハロウィンで出てくるかも -- &new{2020-07-14 (火) 18:53:53};
-泥版のメンテ終わらんなぁ。特に急ぐようなもんでもないけども -- &new{2020-07-14 (火) 19:12:13};
-ロード時間のお詫び？城娘の長いロード直ってる気がするけどみんなどうよ -- &new{2020-07-14 (火) 19:57:45};
-根幹にガチャという確率の権化があるゲームに確率要素が導入されると大荒れになる不思議 -- &new{2020-07-14 (火) 20:02:44};
--ガチャとタワーディフェンス部分をごっちゃにできる人は君くらいじゃないかな -- &new{2020-07-14 (火) 20:56:23};
-戦闘に確率を導入するってことは、その時の運で勝ったり負けたり、城娘が大破したりしなかったり、蔵が壊されたり壊されなかったりするってことで良いんだよね？で、訊きたいんだけど、戦闘への確率の導入に積極的に賛成って人いるの？「運営が決めた事は一切文句言わずに受け入れるぜ」じゃなくて、「今まで城プロの戦闘には確率要素がなかったのが不満だったけど、やっと確率が導入されて嬉しいぜ」って人。木主にとっては、戦闘に運が絡まないのがこのゲーム最大の魅力だと思ってたんだけど。。。 -- &new{2020-07-14 (火) 20:03:49};
--まず「嬉しい」のでなければ「不満」ってのはあり得ないし、こんな事が城の最大の魅力だなんて思ってもないなぁ。単に戦闘に要素が増えたって捉えてるだけ。そこまで発狂する意味が理解できない。計略を回避しないなら最近の本導入の流れからダメ計推しになっていくのかなとか感じるぐらい -- &new{2020-07-14 (火) 20:08:05};
---木主はあくまで自分の意見を言ってるだけだから、最大の魅力って部分を同意して欲しいとは思ってないと思うよ -- &new{2020-07-14 (火) 20:12:49};
---割りと皆冷静だと思うけど、否定的だと君の中では"発狂"になるの？ -- &new{2020-07-14 (火) 20:13:57};
---俺的には発狂に近いな。正直こんなに騒ぐ理由が理解できないもの -- &new{2020-07-14 (火) 20:21:36};
---ダメ計だって攻撃扱いだろうし回避されてもおかしくないんだぜ？ -- &new{2020-07-14 (火) 20:29:35};
---"計略を回避しないなら"だから仮定の話だろ。"されるかもしれない"も仮定の話。そこはちゃんと確定してから評価しようぜ -- &new{2020-07-14 (火) 20:33:42};
--毎回絶弐とかで難しすぎー簡単にクリアされたら悔しいー新規がーとか言ってる人がいるから運が良ければクリア出来るようにしたんじゃないの -- &new{2020-07-14 (火) 20:08:38};
--最大の魅力そこなの！？ まあ待ってたとか不満とかそんな極端なことは言わんけど、折角の新要素だしまあやってみっかーと思ってる 他ゲーでもリスク高いバクチ技とか運要素好きなのもあるけど というか、木の言い方は肯定派に対する偏向したものを感じるぞ -- &new{2020-07-14 (火) 20:16:27};
---不満が無いならイコール嬉しいになるのかとか、じゃあ木主は今までの全ての新敵やギミックを全て喜んで嬉しく受け入れてきたのかとか。頭のおかしいクソみたいな理論だと思う -- &new{2020-07-14 (火) 20:32:29};
--むしろ確率が一切絡まないゲームなんて世の中には滅多にないし、そういうのを求めるならテーブルゲームでもやっていれば良い。TCGの新カードや新能力が出る度に大騒ぎすや公式バッシングするくせに結局デッキに入れて平然と使い始める人間が多いのと一緒。不満も歓迎もない -- &new{2020-07-14 (火) 20:16:37};
---それは平然も何も入れないと勝てないからじゃねーの？それに滅多にないと言っても今迄REでは無かった要素だし大きな変化だからね。 -- &new{2020-07-14 (火) 20:21:47};
---その滅多にないゲームの一つが城プロだったんだから、そういうのを求めてる人にとっては残念だろう。戦闘に確率が一切絡まないソシャゲなんて今現在あるんだろうか？ -- &new{2020-07-14 (火) 20:28:38};
--木主みたいにガチャはガチャ、戦闘は戦闘というように別物と考えている人もいてそういう人たちが拒否感を感じるのは理解できなくもない。それとは逆にガチャと戦闘ひっくるめてソシャゲと考えていて、ソシャゲの50%は運要素だったけど戦闘の一部に確立が導入されたからソシャゲの55%が運要素になったんだな程度にしか感じない俺もいるわけよ。 -- &new{2020-07-14 (火) 20:37:35};
--最大とまでは言わんが、運ゲー増えるとゲーム性変わりそうだなぁとは そのうち☆7で範囲内50％回避付与とかでるだろうし、運ゲーだとレベ上げがてらの周回安定しなくなるとかありそう -- &new{2020-07-14 (火) 20:47:31};
---もう委任ゲーになってて周回には影響ないと思う、運ゲーには反対だけど -- &new{2020-07-14 (火) 21:16:20};
--インフレが一段階進んだ感じ？すぐにやめたけどアイギスのアサシンは向こうではどう評価されてるの？ -- &new{2020-07-14 (火) 21:10:55};
---アサシンの最高レアが高確率暗殺＋物理90%回避でそこそこ出番はある。あと低コストほどスコアが高くなる塔の一部の階層では回避運ゲーや暗殺運ゲーでハイスコアが出ていて、運ゲーはそれなりに市民権を得ている感じ -- &new{2020-07-14 (火) 21:23:34};
---確率導入そのものは別に良いかなと思うけど、絶弐で敵として登場した時にクリア想定レベル「城娘平均Lv80以上」とか言われたら「えっ？」とは思う。カンストしててもクリア出来ない場合あるよね？って意味で仮にそうなったら流石に意見は出すかな。 -- &new{2020-07-15 (水) 01:34:14};
---↑あーごめん、木に当てたつもりが違うところにつけてしもうた。 -- &new{2020-07-15 (水) 01:36:17};
--一切文句言わず受け入れるってことはないけど確率導入には文句無いな。待ち望んでたわけでもないが。たとえば初めて防御無視が導入されたとかと同じ感覚。１要素に過ぎないし、楽しみでも不安でもある。 -- &new{2020-07-14 (火) 22:08:38};
--皆さん色々な意見をありがとう。戦闘部分の運要素って今まで城プロにはなかったから、確かに新たな可能性の一面はあるけど、裏を返せば他のソシャゲと同じになっちゃうってことでもあると思う。やっぱ、せっかくの滅多にない特長はなくさないで欲しいなぁ。「運要素がないから、城プロの戦闘は他のソシャゲに比べて面白くない」ってのなら話は別だけどさ -- [[木主]] &new{2020-07-14 (火) 23:47:44};
-なお、兜娘の際に恐らくもう一度このレベルの嵐が来る模様。いや、たかがゲームの仕様変更でそんなグチグチ言わんでも、とまったりプレイしてればいいと思うんだ -- &new{2020-07-14 (火) 20:26:45};
--兜娘の仕様はコラボキャラに近そうだし、ユカリ必要数次第だけどそこまで騒がれない気もする -- &new{2020-07-14 (火) 20:29:37};
--そろそろ来る新しい地獄で荒れるのが先かもな -- &new{2020-07-14 (火) 20:34:42};
--あらしの頻度今年のUI改悪以来、多すぎませんか？兜娘はこのスバあたり基準だとしたら嵐にはならないと予想してるが、ルルーシュ基準なら荒れるだろうな。そのための本（巨大化消費気0）ならすごいと思うが（手のひらクルーの準備万端 -- &new{2020-07-14 (火) 20:35:26};
-まぁ今回は味方の特技で済んでるけど兜側の敵に採用されたらちょっとヤバいし違和感を覚えたなら運営ちゃんにお便りですね 誰得UI変更とかロード時間とか煙々羅とか要望を聞いてくれることもあるんだし エアプ感あるとんでも敵来た時に泣かないようにね -- &new{2020-07-14 (火) 20:39:48};
--ぶっちゃけ回避要素あるなら盾で止めて焼こうとか、飛行敵なら弓や札増やそうとか、そういう考えしか今の所ないな。真武神級だとクソ硬い敵だのクジラだの天狗だの攻撃防止だの覚醒武神のクソマルチだの吸収だの…回避なんぞ無くても十分アレだし -- &new{2020-07-14 (火) 20:47:06};
---どれだけ敵が固かろうがクソマルチだろうが特定の城娘で一定のレベルで特定のタイミングで計略特技を使えば100％突破できる奴らしかいなかった。この100％が崩れたんだよ。 -- &new{2020-07-14 (火) 21:43:32};
---まぁそこから先はもう個人の嗜好だな。俺はそれでもいくらかの回避も前提でメンバーや配置を考える って言ってるだけだから。 -- &new{2020-07-14 (火) 21:53:14};
-正直確率持ち城娘は悪いが戦闘には採用しないし、攻略動画でもそれ抜きをみることになるな。ブレがあるなんて使ってられない。 -- &new{2020-07-14 (火) 20:48:31};
--超難で運のせいで殿無傷の戦功が取れてなかったとか後で分かっても嫌だからなぁ -- &new{2020-07-14 (火) 20:51:38};
--デザインやキャラクターが好きな感じでも確率があると今後使わないであろうことが、確率の実装一人目で判明してしまってつらい -- &new{2020-07-14 (火) 21:02:19};
--動画や自分のプレイの再現性が確保されてたのが城プロの一つ良いところだった訳で、それを潰しかねないとなると相当危険な要素になり得ると思うけどな。特にギリギリクリアを目指そうとすると高難易度で運に左右されるなんてストレスマッハよ。高レアカンストさせてる殿なら違うだろうけど。現状は城娘にしかない要素だし、とりあえずは様子見する。 -- &new{2020-07-14 (火) 21:10:58};
--ランダム要素も始特技とか気還元のような調整中の産物だろう。実際使いづらいかシステムと噛み合わないなら段々無くなると思うから今の段階ならいいじゃない。今回の敦賀城はかわいいから久しぶり低レア使ってみるわ -- &new{2020-07-14 (二) 21:13:17};
---こっちが使う分にはいいんだけど、それが敵にも使われ始めたらってのが批判や不安に思ってる人の大半なんだと思う。今回の特性は開始特技や気還元特技と違って敵側にも適応しやすいからね･･･。 -- &new{2020-07-14 (火) 21:23:56};
--武神とかだと人によっては気力節約で耐久ギリギリの状態で敵を倒して歌舞で回復しながら立て直すパターンもあったりするからなぁ、そこに敵の確率回避が入ると本来ならギリギリ耐えれる筈が攻撃回避されてこっちが落とされて戦線崩壊ってパターンもあり得る訳で先の見通しが不安になる。 -- &new{2020-07-14 (火) 21:18:57};
---敵が回避するとなると、基本戦術の札の鈍足や銃のノクバ、より直接的に攻撃を当てた敵にデバフをかける能力持ちに対するナーフになるな。そういう能力はガチャ産にもいるし、うーん・・・ -- &new{2020-07-14 (火) 21:48:22};
---有効な敵、不向きな敵なんてどの城娘にもある。攻撃でデバフ付与じゃなく防御バフや範囲デバフを持ってる城娘なんていくらでもいるっしょ。西洋兜の実装で刀や槍に対するナーフだなんて言わないでしょ？ -- &new{2020-07-14 (火) 22:12:13};
---既に確率回避の敵が武神に確定で出場することになってるは草。通常のイベントに出てきた厄介な能力持ちが武神に出てこないケースなんて山ほどあるのに -- &new{2020-07-14 (火) 22:48:35};
-そもそも同職内でステ差たいしてつけない、射程とか配置巨大化の気も同じにしちゃってた時点でキャラの個性付けに行き詰まるのは見えてた。調整放棄して禁じ手の確率に手を出してしまったのは終焉の始まりを感じる。 -- &new{2020-07-14 (火) 21:08:06};
--今がその分水嶺。おかしなアプデ時に要望を送らず、後の祭りとなってサ終したゲームなんて山のようにある。違和感があったら要望は送るべき。ガチャ産の高レアが実装されたらアウトだろうな。 -- &new{2020-07-14 (火) 21:34:32};
--終焉を感じる預言者さんってどこのゲームでも見る気がするわ -- &new{2020-07-14 (火) 22:03:40};
---話は聞かせてもらった、兜は滅亡する！ -- &new{2020-07-14 (火) 22:26:20};
---ウエェェン！イヤダヨー -- &new{2020-07-14 (火) 22:58:38};
---兜は滅びぬ、何度でもよみがえるさ！ 城プロの科学こそ兜の夢だからだ！ -- &new{2020-07-14 (火) 23:54:08};
-グーグル版ほぼ丸一日メンテかー。全体じゃないから特に補填もないか、あって珠一個とかかね。別に虚無に近い期間だから気にもならんけど -- &new{2020-07-14 (火) 21:11:14};
-確率自体は今後の調整でどの程度運要素を推してくるか次第って考えてるけど、能力のネタがなくなってきてるってのが見えたのはちょっと心配。お城はインフレ控えめだから、いつかは能力のネタに行き詰まりが来るとは思ってたけど、いよいよ来てしまったのか、と -- &new{2020-07-14 (火) 21:20:06};
--☆４で実装したのはユーザーの反応を見るためじゃないかな。エアプ呼ばわりされる運営もユーザーの中に一定数『運要素が絡まないこと』を評価している人がいることは知っているだろう。まあその割合はおそらくそんなに高くない（むしろ少数）だろうから、実際は課金額が大きい人に嫌がる人がいるかどうかを見ているんだと思うが -- &new{2020-07-14 (火) 22:18:39};
---（できるかどうかは知らないが）クレーム入れてくる人数を累計課金額で分類して、１万円以下○○人、５万円以下××人･･･とグラフ化してプレイヤー全体のグラフと比較分析するって感じか -- &new{2020-07-14 (火) 22:46:08};
--世に永遠に生きるものなしって言うしなあ ある程度はバカになって、出来る限り今を楽しむしかないんだよ -- &new{2020-07-14 (火) 22:55:50};
-敵にはないから云々って来週には敵で登場しないか？ -- &new{2020-07-14 (火) 21:21:28};
--絶弐で敦賀城出てくるだろうし同じパターンなら特技適応状態で出てくるよな、下手したら計略能力まで抱えてに来る可能性もある -- &new{2020-07-14 (火) 21:28:07};
---地獄イベがないと思ってたら別の意味で地獄だったで御座る -- [[s]] &new{2020-07-14 (火) 22:07:41};
--上の方でもう絶弐のこと書いてあるけどね。とりあえずその時点まで保留というのもギリギリありかもしれん -- &new{2020-07-14 (火) 21:39:55};
--来週は全員強制運ゲーかもってことを理解してない殿が多すぎるよね。まぁダメ計とか何らかの抜け道はあるかもしれんが -- &new{2020-07-14 (火) 22:05:12};
---さすが理解できてる殿様は違うわ -- &new{2020-07-14 (火) 22:58:04};
--とりあえず来週が来て、死ぬほど試行しないとクリアできない運ゲーだったら騒げよ。20%回避がそこまでの苦行を強いるのかどうかは知らん -- &new{2020-07-14 (火) 22:07:01};
---20％ならよくて50％とか70％なったらダメとか言う方が都合いいだろ 20で問題ないって事は運ゲーなっても問題ないって訳だし -- &new{2020-07-14 (火) 22:18:15};
---俺が嫌だからやめろとか、俺がクリア出来ないからやめろってのが一番都合がいいだろ -- &new{2020-07-14 (火) 22:38:58};
---20％程度でこんだけ運ゲー運ゲー大騒ぎしてる方が逆にビビる。回避率80%の回避型兜が殿目指して直進してくるよ。殿無傷の戦功取りたきゃ頑張って落としてね、とか言い始めるとでも思ってんだろうか。多少の回避持ってるなら手数なり速度低下なりで対策できる配置にすれば解決するだろうに。20％の速度低下に巻き込んで20%いつもより多く殴ればええやん -- &new{2020-07-14 (火) 22:45:33};
---20％で騒いでるんじゃなくて、運ゲー実装されてこれからどうなるか分からんから騒いでるのに、それすらわからないのか まぁそんなだから言ってるんだろうけど -- &new{2020-07-14 (火) 22:50:15};
---どうなるか解らないのに騒ぐ人達が他者の眼にどう移るか考えてー。自分達を多数派だと思い込まないでー -- &new{2020-07-14 (火) 22:53:59};
---たった一人だけ実装されただけのに、今後本気で50％回避とか80％回避とか出ると思ってんの？ まあそんなだからいってんだろうけど -- &new{2020-07-14 (火) 22:55:12};
---キャメロットさんの時はどうでしたか？無敵の敵は出てきましたか？ -- &new{2020-07-14 (火) 22:57:15};
---え？なんで50％回避とかが出ないと思いこんでるの？？ -- &new{2020-07-14 (火) 22:59:40};
---え？なんで出る出ないの話をしてると思っちゃったの？ 大丈夫？ -- &new{2020-07-14 (火) 23:04:10};
---条件は違えと実質無敵は普通にいるんだよなぁ -- &new{2020-07-14 (火) 23:06:19};
---なんか居たっけ、一定ダメージ以下無効とか？ そいやあれもアイギスからの輸入だよな。まぁ大事なのはそれでサービスが終わったかどうかとか、それでバランスが崩壊したかどうかとかだが -- &new{2020-07-14 (火) 23:08:45};
---↑4 潜水モードの海洋兜＆妖怪（河童、唐傘）達、鯨は80％カットだけどその状態でも攻撃してくる -- &new{2020-07-14 (火) 23:10:10};
---潜水中って攻撃してきたっけ？クジラは一応ダメ通るなら除外として。攻撃してこないなら顔見世中の敵城娘と同じだから今更言うことでもないかなと -- &new{2020-07-14 (火) 23:15:17};
---ヘルの死神も条件クリアせんと攻撃通らんとかあったしなー -- &new{2020-07-14 (火) 23:17:31};
---要はステージギミックの一つだよね。運ゲー要素があるならそれを踏まえた編成組めばいいだけで、どうしても嫌なら計略複数で確殺する手段でも探れば良い -- &new{2020-07-14 (火) 23:26:54};
--敵で出てきてもせいぜい20％回避ならごり押しでいけてベテラン殿なら問題はない。問題は新規や中堅殿が避けまくってクリアできない！という攻略相談にその答えが「祈れ」という今までにないアドバイスかつ貰う側がおよそ嬉しいと思えないアドバイスが出てくる事。 -- &new{2020-07-14 (火) 22:13:01};
---それってつまりクリアするには実力不足って事でしょ？ 今までと変わらずレベリングしろ、誰誰が有利だよとかのアドバイスしか出来ないじゃんよ。ゴリ押し出来ない実力上のマップを運ゲーできるかどうかは、受け取り方次第だと思うがね。でなきゃどうせ頭虹の殿が星５以下動画を上げてくれるまで待てばいいよ。前回の絶二ですら4人動画まで上がってるんだから。 -- &new{2020-07-14 (火) 22:24:49};
---掲示板の攻略相談で「祈れ」というアドバイスが出るってのは非現実的すぎる。隣でプレイを見ていて本当に後少し命中していればクリアできるって場合にのみ「祈れ」と言かもしれないけど、新規や中堅が掲示板でアドバイスを求めるという情報不足の状況で「祈れ」と言う奴は地雷でしかない -- &new{2020-07-14 (火) 22:59:01};
---まぁ普通は盾と歌舞で止めて凌げとか、そういうアドバイスからだよな -- &new{2020-07-14 (火) 23:07:31};
--ダメ計もそうだが法術とかの防御無視系で回避も無視できるならまだ許せるがどうなるかなぁ -- &new{2020-07-14 (火) 22:38:06};
---札の攻撃は回避したらしいよ -- &new{2020-07-14 (火) 22:39:54};
---敦賀城の個別項目では法術回避できたとあるね。鈴や歌舞はわからないけど -- &new{2020-07-14 (火) 22:43:25};
--前回の地獄で出てきた死神みたいのが回避20%でも持ってたら泣く。まあアイギスの高難易度の敵が回避持ってた記憶はないから回避導入しても調整は大丈夫だと思うけど -- &new{2020-07-14 (火) 22:52:45};
---塔…17F…う、頭が。まぁあそこもスコア狙わなきゃそこまででも無いかもしれないが -- &new{2020-07-14 (火) 22:55:16};
--まぁ、でるよね。力業で押し通す準備と覚悟はしてるが… 今後増えると動画トレース殿は駆逐されるなｗｗ -- &new{2020-07-14 (火) 23:28:42};
---アイギスだと動画側で運ゲー要素有りとか注釈入れてくれるから、動画選べば大丈夫じゃないかな。変に荒らす奴がいないかが心配なぐらい -- &new{2020-07-14 (火) 23:32:29};
-特殊ボイスが無効になってる？ -- &new{2020-07-14 (火) 22:16:21};
-イベ☆4っていうギリギリの線で実装してるとこ見ると運営もこれで確立特技に対するユーザーの反応伺ってみようとか思ってそうだな -- &new{2020-07-14 (火) 22:19:51};
-伊賀上野別名のために狐玉貯めてきたのにこんなのってないよ(泥並感) -- &new{2020-07-14 (火) 22:27:11};
--泥が喋った！ -- &new{2020-07-14 (火) 22:33:04};
--おっぱいPC殿故に一瞬で交換した派なんだがドロだとどうなるんだ？ -- &new{2020-07-14 (火) 22:39:09};
---泥はそもそもまだメンテ中… -- &new{2020-07-14 (火) 22:52:59};
---はよ交換させーや！っていう意味だろう。言わせんな恥ずかしい -- &new{2020-07-14 (火) 23:02:01};
---すまなかった…ドロがそうなってるとは。俺も殿だったようだ -- &new{2020-07-14 (火) 23:02:49};
---俺も殿だったとかいう語感よ -- &new{2020-07-14 (火) 23:06:22};
--殿よ… お前もまた、「殿」(とも)だった… -- &new{2020-07-14 (火) 23:09:42};
--DMMアプリ版はできないの？俺は泥版に移行してないから問題なくプレイできてるけど… -- &new{2020-07-14 (火) 23:13:01};
---追記：DMMアプリ版からGoogle版に移行してないってことね -- &new{2020-07-14 (火) 23:14:51};
---そもそもDMMアプリ版はPC版と同じソフト？だろうから、泥とiOSとは根本が違うんじゃないかな -- &new{2020-07-14 (火) 23:17:08};
-永き夜（メンテ延長）、明けた頃に（メンテ明け） -- &new{2020-07-14 (火) 23:03:12};
--揺れぬ照準 (即ログイン待機) -- &new{2020-07-14 (火) 23:14:16};
---揺れる想い（体中感じて） -- &new{2020-07-14 (火) 23:48:03};
-こういうなぜか最悪の事態が確定したかのような展開、ノストラダムス的な空気を感じる -- &new{2020-07-14 (火) 23:07:26};
--つまり大丈夫ってこと？ -- &new{2020-07-14 (火) 23:09:19};
-回避運ゲー反対派はもうちょっと共感を得られるようなことを言えないのかな。本多忠勝の大将兜が実装されたらえげつない回避性能持って来るだろう、とか･･･（俺は別にそういうゲームだと納得してプレイするけど） -- &new{2020-07-14 (火) 23:16:26};
--「運ゲーが嫌な理由は運ゲーだから」だからな… -- &new{2020-07-14 (火) 23:22:00};
---FE系のSLGで数％の必殺を連続で喰らってキャラロスト、みたいな経験はあるからわからんでもないんだけどな。あの鈍い音はトラウマになる -- &new{2020-07-14 (火) 23:29:45};
---俺自身はまあべつにいいかな派だけど「運ゲーが嫌な理由は運ゲーだから」ってのは言い分としてそんなおかしいとも思わんぞ -- &new{2020-07-14 (火) 23:32:23};
---納得できるかどうかじゃなく、共感得られるかどうかだから…。回避敵がいようと、それがどんな相手・場面・場所で出てくるかの総合でステージの難易度は決まるんだもの。運ゲーが嫌ってだけじゃ少なくとも なるほど！考え直すわ！ とはならんやん？ -- &new{2020-07-14 (火) 23:44:41};
---どうやろ 理由はどうあれ数さえ多ければ考え直す方向にもなるんじゃね 実際運営としてもあくまで試験的に実装しただけの可能性もあるし -- &new{2020-07-14 (火) 23:48:05};
---実際敵として出てきてもいない段階じゃ運営も判断出来ないだろうな。回避敵込みの（例えば絶二ならそれに合わせた）難易度にステージ全体を設計するかこそがバランス調整だと思うし、それを考えずにただ運ゲーヤダはちょっとね。そういう事を言ったら俺は天狗も獅子も土蜘蛛も嫌だよ -- &new{2020-07-14 (火) 23:53:48};
---ぶっちゃけスキップチケ実装前の手動で周回してたときならともかく今はどうせ一回クリアしたらあとはもう委任するだけのゲームだからちょっと運が絡むくらい正直どうでもいい けどそう思わない人にとっちゃあ今はまだ様子見だなとか言ってる余裕もないんやろ 実際に敵として出てくるようになってきてからじゃあ遅いわけだし -- &new{2020-07-14 (火) 23:59:47};
--お船のカットインみたいな運の数値とか可視化されてる情報を基に率を算出できるならまだしも、まったく制御できないのはちょっと…… -- &new{2020-07-14 (火) 23:37:41};
---あちらこそ正真正銘の制欲できない運ゲーだが、今回の向こうのイベント特に地獄絵図らしい -- &new{2020-07-15 (三) 02:37:01};
--確率ではなくて「○回目の攻撃は回避する」みたいに確定にしてくれるといいなって思う。城娘が敵側になったときに、確率だと２・３回連続で回避されることもあるし。 -- &new{2020-07-14 (火) 23:52:36};
---それだと、三人で叩いたら確定で特定の一人の攻撃がスカる、みたいな羽目になるからなぁ -- &new{2020-07-15 (水) 00:04:52};
---確定でわかっていると、「限られた戦力で難所しのぎたい→そのためにはどうするか」ってことを考えるときの一手になるし、タワーディフェンスの醍醐味だと思うんだよね。どうしても避けたいならSUMOUにザコ兜混ぜるとかで対応できると思う。あと、チートさでいうと既に空蝉とかも大概ひどいぞ -- &new{2020-07-15 (水) 00:19:47};
--他ゲーの話だから言っていいのか分からんけど、自分はお船の運要素に疲れてお城に来た。だからお城も運で難易度調整されてくようなら立ち去るよ。運ゲーはもうやりたくない -- &new{2020-07-14 (火) 23:57:36};
---もう随分触ってないから違うかもしれんが、船って編成組んだらあとは撤退するかどうかぐらいしか関われないゲームだったから、配置や巨大化で運ゲーを抑えられるお城はかなりゲーム性違うと思うけどねぇ。回避する敵も盾で抑えられるならいつかは倒せるわけだし -- &new{2020-07-15 (水) 00:05:58};
---禿同。回避に限らず戦闘での運要素全て。クリアに運が絡むのが嫌なんだよ -- &new{2020-07-15 (水) 00:13:46};
---嫌なものは嫌、至言だね。一つ分かったことは、回避する相手に対しては○○して対応すればいいみたいな議論になってる上の方の木は永遠に平行線ってことだな -- &new{2020-07-15 (水) 00:32:05};
---例えば低レア低レベルクリアなんかを達成したとして「運が良かっただけじゃんw」って言われたら相当にムカつくだろうな、とは。 想像だけど。 -- &new{2020-07-15 (水) 00:37:02};
---お船は検証が進んで運ゲー要素がちょっぴりマシにはなった…と思いきや深海側がｶﾁｺﾁになって旗艦スナイプお祈りゲーが加速した。ところで盾で止める派は牛鬼とセットで出されたらどうすんの？ -- &new{2020-07-15 (水) 00:42:48};
---鈍足で分断してどっちか仕留めるなり、分断して回避持ちだけを掴むなり、計略が通るなら焼くなり、足止め数増加できるキャラを使うなりかな。どうとでもなるだろ -- &new{2020-07-15 (水) 01:00:12};
---回避と牛鬼が一方向から歩いてくるなら別だが他方向から同時に出現して片方を倒そうとしたら回避側にタゲが向いてどっちも仕留められんというのが容易に想像出来る時点でその主張は通らん -- &new{2020-07-15 (水) 01:10:54};
---そもそも盾で止める派って言ってるけどそんな派閥というほどのものではないだろ。「回避敵に攻撃が当たらなくて倒せない」という断片的な情報から数ある戦法の中で盾で止めるのが比較的有効だろうと推測してるだけで、実戦では状況に合わせていろいろな手を使うだけなんだから -- &new{2020-07-15 (水) 01:14:07};
---状況に合わせて変えると試行錯誤前提で話されても…試行錯誤の過程でも運要素が絡んで何が不味かったのか検証できないやんけ -- &new{2020-07-15 (水) 01:21:52};
---運要素を排除する方針で考えるんだ。回避されないように倒す、回避される前提で抱える、周りが邪魔で抱えられないなら事前に掃除する。またはお城なんて未クリア撤退で1/10なんだから試行錯誤も十分有り。盾で抱えるなんて一例にすぎないよ -- &new{2020-07-15 (水) 01:25:43};
---鈍足化が必要な場合、法術だと避けられてアテにならないから特技の鈍足効果に頼るとかそういう差異は出てきそうだよね -- &new{2020-07-15 (水) 01:32:10};
---試行錯誤の手間は増えるけど運要素も含めて検証するだけだ。アイギスでは回避75%なのに連続で攻撃くらって落ちたとかの不運も乗り越えた上で検証するぞ。検証「できない」ではなく面倒くさい検証を「やりたくない」だけなんだろ。その気持ちは分からなくもないから運営にクレームでも入れてくればいい -- &new{2020-07-15 (水) 01:38:46};
---「素晴らしく運がないな、君は」から逃げてきたからわかる（適当） -- &new{2020-07-15 (水) 03:42:08};
-こういうアレルギー反応みたいなのを見ると、初期に5%で回避できる☆3みたいなのを紛れ込ませておけばよかったんやろな、とは思った -- &new{2020-07-14 (火) 23:44:24};
--ちっちゃい子は回避率高そうだな -- &new{2020-07-15 (水) 00:00:34};
--まあ嫌われがちな要素を、サービス開始から4年も経ってから唐突にぶち込んだのが荒れてる原因だろうからなあ。初期から居たなら、アイギスみたいにそういうゲームとして受け入れられてたかもしれない。ただしランダムの無さによって獲得できていたユーザーが寄り付かなくなるので、ここまでこれずにサ終してた可能性も有る。 -- &new{2020-07-15 (水) 00:10:05};
--旧城がク○ゲー扱いされた理由のひとつがTDなのにゴリゴリの運ゲーだったからだからそういう問題ではない -- &new{2020-07-15 (水) 00:49:34};
---これだよな。出ては消えて行くDMMゲーの中で折角運要素を基本的に排除して転生成功したのになんで復活させてんのっていう -- &new{2020-07-15 (水) 00:54:54};
---運要素を排除したから成功した、っていうのは一部人間のの考えで、別にそれだけが成功の要因ではないと思うけど -- &new{2020-07-15 (水) 01:07:32};
---将棋やチェスに確率回避ルール導入したっていうと流石にオーバーだろうけど、印象としてはそんな感じかな -- &new{2020-07-15 (水) 01:07:45};
---なるほど、いい例えだ -- &new{2020-07-15 (水) 01:30:59};
---まあ麻雀で勝つのは運か実力か？の話と同じようなもんだと思う。期待値で運を凌駕できるかどうかの議論でしかない -- &new{2020-07-15 (水) 01:39:35};
---麻雀はつど勝ち負け順位の結果が決まるけど、この手のゲームでの運ゲーはただのリタマラ繰り返すだけの作業でしかない。まじクソゲー一直線 -- &new{2020-07-15 (水) 02:03:02};
---リタマラを繰り返す＝危険牌だろうがいらないから捨てて結局いつも振り込んでる、と同じようなもんよ。危ないと感じたなら遠回りしてでも戦うことこそ戦略では -- &new{2020-07-15 (水) 02:12:26};
---麻雀は元々そういうゲームだろ -- &new{2020-07-15 (水) 02:29:00};
-藤堂、今までの武人で一番強いわ… -- &new{2020-07-15 (水) 00:04:31};
--高火力で押し切るしかないね 遠距離半減だから、防御デバフか近距離固めてたたくしかないかと -- &new{2020-07-15 (水) 01:46:00};
-低レベルギリギリプレイをしている人にとって、確率導入は死活問題。夏安平トークンですら影響したのに -- &new{2020-07-15 (水) 00:08:24};
--敵が使うとか動画完コピしたいなら死活問題だが、上手く使うならむしろ救世主じゃない？レベル１敦賀城に正宗刀持たせるだけで、一部の大将兜ですら無力化が(理論上)可能なわけで。 -- &new{2020-07-15 (水) 00:24:04};
---それは自分で考えた戦術だから勝ったんじゃなくて、運で勝っただけなので、正直嬉しくないんだわ -- &new{2020-07-15 (水) 00:25:44};
---つまり使わなきゃいいんじゃね？ -- &new{2020-07-15 (水) 01:02:46};
--レベル上げなよ。自分の都合で縛ってるのに周りにそれを尊重させるのはいかんでしょ -- &new{2020-07-15 (水) 00:24:26};
---みんな仲良く蹂躙プレイしましょう、という意見と捉えていいのかな？それこそプレー方法を周りに押し付けてると思うんだけど・・・（まあ運営がそれをやろうとしているのだが） -- &new{2020-07-15 (水) 00:38:46};
---RPGなら普通にレベル上げながら攻略していくのを蹂躙とは言わんでしょ。極限までレベル上げてカンストさせた状態でラスボスに挑むのは蹂躙だろうが -- &new{2020-07-15 (水) 01:31:08};
-確率要素かぁ… 旧城の防御力仕様を思い出すねぇ -- &new{2020-07-15 (水) 00:08:39};
-通常プレイじゃない勝手な制限かけてる人間に合わせたバランス調整は、どんなゲームでもやってくれないと思うぞ -- &new{2020-07-15 (水) 00:09:49};
--今まで運要素がないのが通常だったのを勝手な制限と言われるのはちょっと…。 -- &new{2020-07-15 (水) 00:21:21};
---上の木の、低レベルギリギリプレイ～の話じゃない？ -- &new{2020-07-15 (水) 00:35:27};
--別に低レベルに限った話ではなく、試行錯誤するにも確率が絡むとまじで大変になる。何が悪かったのかわからなくなるから -- &new{2020-07-15 (水) 00:42:09};
---その手のステージの攻略の肝が、回避する事、および回避されない事に期待したプレイを避けろってなるだけだろ。ただ真武神だけはインフレ具合によってちょっと怖いかもしれんが -- &new{2020-07-15 (水) 01:05:47};
--と言っても一部除いて☆５改でクリアできるぐらいのバランスにしてる気はする。そこから先はもう個人プレイの範疇だよね -- &new{2020-07-15 (水) 01:51:40};
-秋のアイギスコラボでベルナとジュウベエが敵として襲ってきたら確率拒否殿たち全員憤死しそう -- &new{2020-07-15 (水) 00:15:47};
--それは否定派殿どころか現在確率要素に寛容な人でさえ掌返すレベル -- &new{2020-07-15 (水) 00:25:50};
---極端に走るのは回避云々じゃなく、難易度のバランス調整の問題だからねぇ -- &new{2020-07-15 (水) 01:06:40};
--防御無視持ってないよな、盾と鈴か投剣かな（イメトレ -- &new{2020-07-15 (水) 00:27:01};
---確率即死持ちで盾受けできない可能性もあるぞ。法術も避けられるなら射程内鈍足とか後退計略で足止めかな……（素振り -- &new{2020-07-15 (水) 00:53:40};
---脳内模擬戦意外と楽しいなｗ 鈴で乱数偏りを避けるのが正攻法と見た。期待値で倒せるよう設定されているはずだ -- &new{2020-07-15 (水) 01:14:35};
---夏シェーンと竜巻と小峯が居たらどうにでもなるやろ（素振り -- &new{2020-07-15 (水) 01:39:05};
---ダメージ計略や地雷で焼く殿とか、何も考えず火力と手数でゴリ押す殿も出るんだろうな……ガトリングの判定がどうなるかとか色々妄想できるね -- &new{2020-07-15 (水) 01:42:22};
--誰が生き残れるんだよそれ -- &new{2020-07-15 (水) 00:37:17};
--逆にアイギスの世界に計略発動状態の江戸さんが特攻したらそりゃ総スカンだろうが、さすがにそのレベルはないだろ -- &new{2020-07-15 (水) 00:40:44};
---あっちは常時隠密なんてのも居るからどうとでもなりそう -- &new{2020-07-15 (水) 01:56:03};
-お城の攻略で運ゲーはやめて欲しい理由①既に回避で運ゲーは二種類目なので、順当に考えれば今後も様々な運ゲー要素が増える可能性は高い。複数種類の運ゲーは掛け算的に影響するので、増えれば増えるほど攻略に運ゲーが占める影響力は大きくなる。②運ゲーが絡むと再現性が無くなり、TDにおいて必要不可欠なトライ＆エラー時には安全マージンを大幅に取らなければならない。結果、攻略のパワープレイ化が加速し、低戦力で繊細な攻略をしたい殿や攻略の一場面をギリギリで乗り切っている殿には運ゲーの煩わしさが付きまとう。③経験的にぶっ壊れ要素・キャラ・敵の実装は避けられないが、運ゲーが絡むとその壊れ方は従来のぶっ壊れをはるかに超えるリスクがある。④伏兵の時は辛うじて複数種類の伏兵を使役できるメリットが感じられたが、回避運ゲー実装に対してはメリットと言えるものが非常に薄くデメリットを上回るとは到底考えられない。 -- &new{2020-07-15 (水) 00:19:02};
--長すぎ、殿は2文字までしか正確に読めんぞ。あとガチャゲーの時点で最初から運ゲ乙 -- &new{2020-07-15 (水) 00:22:44};
---ガチャの運と戦闘の運ゲーを同一視するのは、容認派としてもちょっとおかしいと思うな… -- &new{2020-07-15 (水) 00:28:12};
---読みたい殿にだけ読んでもらえればそれでいいよ -- &new{2020-07-15 (水) 00:29:36};
--保守派って感じ -- &new{2020-07-15 (水) 00:29:33};
--最近の傾向からしてこのままスルーしたらタゲのランダムな一撃必殺兜が実装されそうな雰囲気だからなぁ… -- &new{2020-07-15 (水) 00:31:33};
--運要素歓迎とはいかないまでも容認派だけど、正直運要素やめてほしいという声を上げている殿のヒステリー＆被害妄想っぷりがひどすぎて、それゆえ主張内容の正当性が怪しくなってる -- &new{2020-07-15 (水) 00:45:22};
---煽りではなく、被害妄想とかってどのあたりに感じた？ -- &new{2020-07-15 (水) 00:46:52};
---まぁ当該キャラのコメント欄がそればっかりで嫌にはなるよ -- &new{2020-07-15 (水) 00:53:49};
---ログまで見たら結構話されてるけど、今現在のコメ欄はまだ平和な方かな。議論はいいけど行き過ぎてキャラぺ荒らしになってしまわないよう気を付けないといけないね -- &new{2020-07-15 (水) 01:09:41};
---被害妄想とまで言わんけど、基本将来的にバランスがおかしくなる事を前提としてるのはちょっとな と思うわ -- &new{2020-07-15 (水) 01:23:38};
---何故か一部の妄想が将来確定して起こることになってるよね。ちょくちょくバランス調整してるんだからそんな極端なことになるわけないのに -- &new{2020-07-15 (水) 01:27:18};
---おかしくならないことを前提にするのもどうかなそんな確証はないし、どっちにしろ想定の話にしかなってない -- &new{2020-07-15 (水) 01:42:43};
---極端なことにはならないなんて幻想は既に江戸がぶった切ってる -- &new{2020-07-15 (水) 01:53:42};
---極端なことを言っているようには見えるけど、確率系を1個でも許しちゃうと次々に実装されたり、それこそ確率のあわせ技でひどいことになるかもしれない確率のことを言ってるから分かるけどなあ。手遅れになってからじゃ遅い。 -- &new{2020-07-15 (水) 02:29:43};
--なげーよ殿。運要素が多過ぎてお船から逃げてきた民だから概ね同意するけどさ。 -- &new{2020-07-15 (水) 00:49:02};
--悲観的な未来を確定のように話してるのを除けば否定派としては割とまともな意見だとは思う。あと回避のメリットは実力の届かないステージでも運ゲーできる事。敵は変化しないから対策を打てるが、味方は回避キャラを取り込む事で乗り切れる可能性が出てくる。またマージンについてはギミック系ステージと一緒で、ギミックの要点を抑えない場合は余計なパワープレイになるのは今までと同じ。前回の絶二を見れば分かるが、パワーで押した編成と工夫した編成の差が凄いことになってる。基本的にツボを外すと難易度が上がるのはお城のバランスの特徴だと思う -- &new{2020-07-15 (水) 01:45:23};
-運要素あって困る人いるけど、なくて困る人いないよね・・・今まで通りだし -- &new{2020-07-15 (水) 00:49:01};
--ぶっちゃけ妖怪がいなくて困る人はいないし、西洋兜がいなくて困る人もいない。兜や武神までいなくなるとさすがに終了してしまうが -- &new{2020-07-15 (水) 01:08:07};
---西洋兜いて困る人いるの？ -- &new{2020-07-15 (水) 01:19:43};
---前某所で、妖怪に刀で殴りかかって倒せねーとかブチ切れてる奴は居たから、困る人もいるかもしれない -- &new{2020-07-15 (水) 01:22:43};
---地元城をえこひいきして育成して使ってるけど、それが銃だからノックバック無効はまあ困るっちゃ困るな -- &new{2020-07-15 (水) 03:04:45};
-確率回避要素そのものより、こういうことがあるたびに大荒れになるのに辟易して離れる人の方が多そう -- &new{2020-07-15 (水) 00:53:37};
--ターゲットにされる新キャラかわいそうだなっては思う -- &new{2020-07-15 (水) 00:54:35};
--こうあるべきの主張が強いと、あれだな世間では老害と言われる -- &new{2020-07-15 (水) 01:06:58};
---もしくは、お客様 -- &new{2020-07-15 (水) 01:09:42};
--御城は荒れる要素少なすぎるから、たまにこういう話題あった方が活気づいて良いわ。どうせ1か月もしたら誰も話さなくなる話題だし。 -- &new{2020-07-15 (水) 01:14:03};
---ま、実際実装されてみたらたいしたこと無かったなんていくらでもあるもんね -- &new{2020-07-15 (水) 01:21:27};
---達観殿だなぁ。自分は盛り上がってるとついつい参加したくなっちゃうとこあるけど確かに今までも「コレ実装で将来的にアレがソレになる終わりの始まり」とかいうの何回か見てきたわり何が終わり何が始まったのかよくわからないのはあるわね、少なくとも今回のについてもこの要素でああなるこうなる言われても「そうだね、そうなるかもしれないしならないかもね」としか言いようないんでぼくもこういう殿を見習いたいとおもいました(小並感) -- &new{2020-07-15 (水) 01:31:39};
--5chスレで過去最速の進行をたたき出してるくらいには荒れてるからなぁ -- &new{2020-07-15 (水) 01:28:45};
--運営がこのまま確率回避キャラを敵味方に出しまくったらこの掲示板も人が少なくなって穏やかになるのかな。それも悪くないと思ってる自分がいるよ -- &new{2020-07-15 (水) 02:57:15};
---それそのままサ終コースでは・・・ -- &new{2020-07-15 (水) 05:57:10};
---敵にまで出てきたら間違いなく旧城プロ化一直線だろうなｗ -- &new{2020-07-15 (水) 13:33:44};
-味方の運要素ならまだそのキャラを使わないことで排除できるから妥協できる。一番恐れるのは、敵側から排除不能な形で出されることかな -- &new{2020-07-15 (水) 00:56:42};
--まだ影響少なそうな味方の星４でこの騒ぎだから、運営内で賛成だろうと反対だろうと星７や敵として出しちゃだめだろうなとは思う。俺が経営者なら絶対やらん、悪い未来しか想像できん。鞭みたいに8回ごとに1回確定で特殊技とかは特に何も言われなかったからそういうスタイルに変えてくれると信じてる -- &new{2020-07-15 (水) 01:08:42};
--お隣でもうそうなってるのよ。よほど引きが悪い時の話だけどね。良くも悪くもギスと同じ会社なんだなぁって。 -- &new{2020-07-15 (水) 01:20:04};
---つってもグリフォンぐらいでしょ、しかも厄介なのは超高難易度で塔・魔神・神獣の3クエぐらい。初心者ならともかく、今更ローグやらに苦戦する人なんて居ない -- &new{2020-07-15 (水) 01:28:51};
--アイギスの例えになるが、アイギスは魔法や貫通ユニットで対策できるので回避敵なんて基本全く警戒されない。ほんの一部高難易度だとやっかいなケースもあるが、大抵後にアンチユニットがイベントで配布されたりするし、復刻があるか常駐なので基本回避ユニットは気にされない。お城のバランス調整が以降どうなるかは興味深いところ。計略が効くならコストとダメ計に優れる本が対策になる可能性はあるな -- &new{2020-07-15 (水) 01:20:23};
---ただでさえ本はぶっ飛んでるのにさらにメリット増やすのは勘弁願いたい・・・ -- &new{2020-07-15 (水) 06:00:19};
-確率に文句言うならガチャシステムにまず文句抱いて辞めてるはずなんだがな、キャラの入手っていう大きな部分での確率は都合よく無視するのに、キャラに確率システム付いたら文句ってのは筋が通る訳無いんだがな -- &new{2020-07-15 (水) 01:27:17};
--少し上でも言われてるけど、否定派を黙らせるためにガチャの話を持ち出してくるのは、論点がずれすぎてて心配になるレベル -- &new{2020-07-15 (水) 01:39:04};
---ガチャ持ち出す人の論点がおかしいのか、否定派の論点がおかしいのかでは意見が分かれるところだろうね -- &new{2020-07-15 (水) 02:20:09};
--ガチャ以外の運要素とかでやらかした結果、2度ほど死んだ過去があるゲームだからね……まぁよそでやるぶんにはここまで騒がれないんじゃないかな -- &new{2020-07-15 (水) 01:52:42};
-FE,XCOMをはじめとしたシミュレーションRPGに慣れてる殿。なんでそこまで発狂するのか理解不能 -- &new{2020-07-15 (水) 01:36:17};
--今後出るかも？の敵の回避運ゲーを含めての高難易度ってことで受け入れられないのか… 回避に負けたらそこまでの手腕だったってことでしょ -- &new{2020-07-15 (水) 01:41:08};
---個人的に回避敵で高難度を謳うのは調整放棄した手抜きだと見ている -- &new{2020-07-15 (水) 01:52:25};
--同感。確定命中、確定回避でないなら、その先を考えて戦略組み立てるだけの話 -- &new{2020-07-15 (水) 01:42:05};
---例えばこっちを行動不能にする敵がいるなら、それ込みで戦略考えるものねぇ -- &new{2020-07-15 (水) 01:49:16};
---硬い敵→防御無視の攻撃。超威力の攻撃→そもそも近距離置かない。雑魚ラッシュ→範囲攻撃、に加えて、今後は回避持ち→確定命中のダメ計。対応した策を用意すればいいだけなのにこの荒れよう -- &new{2020-07-15 (水) 01:54:07};
---少なくとも戦闘内に運ゲー部分が発生してやったー！となる人はいないと思うんだけど…運要素が入ることで顰蹙買っても長期的＆結果的にはゲームが面白くなったりするのってあり得るのかな？ -- &new{2020-07-15 (水) 01:54:21};
---大半のゲームが命中率回避率を導入してるわけで。マリオがクリボーにぶつかっても1/2ですり抜ける、穴に落ちても1/2でその場で蘇る、ならゲーム性崩壊してるが -- &new{2020-07-15 (水) 02:04:03};
---運ゲーで難しいステージをクリアできる可能性が出てくるメリットがあるでしょ。ってか喜んだ人は居るの？理論は、いま妖怪だの行動不能だの射程減少だのの敵が出てきててどうなってるのかと全く同じ話でしょ。当時喜んだ奴なんていねーよ -- &new{2020-07-15 (水) 02:05:00};
---わかりやすくいえばガチャとおなじ心情を味わえる -- &new{2020-07-15 (水) 02:05:46};
---命中率回避率を導入してる大半のゲームはほぼ全てが最初から命中率回避率の導入を考慮して作られてるんだよなあ -- &new{2020-07-15 (水) 02:12:14};
---なら、現時点でそれが考慮されていないという根拠を出さないとね -- &new{2020-07-15 (水) 02:15:02};
--上から目線で草 -- &new{2020-07-15 (水) 02:03:09};
--来週くる絶弐で敵としてでてくる敦賀城の説明で20%の確率で攻撃を回避します。って文面でまた発狂する人たちでてきそう -- &new{2020-07-15 (水) 02:20:15};
--敵が敵側バフ、プレイヤー側へのデバフ山盛りです→ならこうして対策するわ！て受け入れてるのに、敵が確立行動です→ふざけんな！ ってなるか？普通 ならその確率行動見越しての編成組むだけでしょ 戦闘に一時間かかるうえ確率で勝敗決まるってんならどうかとおもうが -- &new{2020-07-15 (水) 02:32:20};
---旧お城やアイギスとは違って採用してなかった確率行動を開始から4年もたって今更ぶっこむからふざけんなってなるんでしょ -- &new{2020-07-15 (水) 02:38:16};
---自分の力でどうすることができない理不尽なことが起きたら、普通イラッとすると思う。いままで無かったことだし、立て続けに起こったりしたら尚更 -- &new{2020-07-15 (水) 02:38:45};
---それを乗り越えての達成感があるってのがゲームじゃない？まぁでも課金ゲーしている層にそこまで求めるってのが間違いなのかなぁ 課金してレア度の暴力で俺気持ちーを味わうもんだろうし… -- &new{2020-07-15 (水) 02:58:55};
---運ゲーを乗り越えての達成感がない城プロはゲームじゃないとでも？ -- &new{2020-07-15 (水) 03:06:54};
--XCOMはクリアするまで同じMAPを何度も繰り返さないだろうが、なんでジャンルの違うゲーム出して納得して貰えると思ってんの？的外れすぎる -- &new{2020-07-15 (水) 09:20:07};
--別のゲームなんだから、別の楽しみ方してる人だっているんだよ。辛いカレーが美味しいからって、ラーメンまで辛くされたら怒る奴だっているだろ -- &new{2020-07-15 (水) 10:04:11};
-個人的に戦闘に運要素導入はお金を払うのを一切辞めるレベルの改悪。ごめんもう続けるの無理 -- &new{2020-07-15 (水) 01:40:19};
--モチベ下がるよね。今は少し落ち着いて様子見しようかと思っているけど。ただ、今まで松セット買うのに躊躇してなかったのに、ススキ箱買うのですら戸惑うようになった -- &new{2020-07-15 (水) 01:49:41};
---ログインした瞬間条件反射でススキ箱買っちまったけど、こんなんなら俺も買わなくてよかったかもしれんｗ -- &new{2020-07-15 (水) 01:58:35};
--お疲れさまでした -- &new{2020-07-15 (水) 01:49:54};
--それ大半の市販ゲームできなくね？ -- &new{2020-07-15 (水) 01:52:22};
---残るのはフレーム計算すれば完全に対策できる格ゲーくらいだろうか。ドロップアイテムの出現に確率が絡むアクションゲーすら不可能だな -- &new{2020-07-15 (水) 01:57:45};
---大半の市販ゲームに導入されてないものがあることが、城プロ人気の理由の１つじゃん -- &new{2020-07-15 (水) 01:58:14};
---じゃぁ今回はご縁がなかったってことで 違うゲーム探してね -- &new{2020-07-15 (水) 02:00:38};
---上の木もそうだけどなんで市販ゲーとソシャゲ比べてんの？市販ゲーとソシャゲは全然違うもんなのにひとくくりで考えるのおかしくね？ -- &new{2020-07-15 (水) 17:32:40};
--まあ俺が反対してる理由はこれだけだわ。回避型には法術、槌、大砲はやめて鈴、盾、拳で対応すればいい。確率クリティカルやダメ減には相応の計略を盛ればいいし、ランダム攻撃対象はトークンでカバーできる。確率即死はそもそも被弾しないようにするし、超回避型はダメ計うてばいい。考える要素が増えるのは歓迎するよ。問題なのは確率要素に不快感を持つ人が結構な数いて、城プロを離れる人が加速するのを心配してるんだな。不快感を持ってる人に不快感を持つなとは言えないからね。ここやまとめサイトでも確率要素嫌いな人かなり見かけるし、それなら導入はやめましょうやってことだね。少しでも長く城プロ遊びたいから。 -- &new{2020-07-15 (水) 02:14:08};
---ネタがもうないんだろうけど正直割にあわない要素採用しちゃったよな -- &new{2020-07-15 (水) 02:15:46};
--もう課金はやめようと思う程度には絶望した。しないとは言ってないｗ -- &new{2020-07-15 (水) 07:24:26};
---どちらにせよ今後次第だろうな・・・ -- &new{2020-07-15 (水) 13:04:01};
-戦略を組み立てて戦うゲームだったのに、そこに運が入ってくると困る。極端に言うとただの運ゲーになる。特に高難易度に運が絡むともうダメだわ -- &new{2020-07-15 (水) 01:50:21};
--運も考慮しての戦略ゲーなのでは？？そもそも運要素なかったら戦略じゃなくて、手順決まってるパズルじゃん -- &new{2020-07-15 (水) 01:54:13};
---編成決めたら運要素ない今までの城プロを否定するとかアンチかな？ -- &new{2020-07-15 (水) 01:56:22};
---？戦略組み立てるゲームじゃないよねってこと TDじゃん -- &new{2020-07-15 (水) 01:59:13};
---反論することしか頭になくて結果ただのアンチになってるの草 -- &new{2020-07-15 (水) 02:00:35};
---これは恥ずかしい -- &new{2020-07-15 (水) 02:04:05};
---え？TDってそういう物だろ TDと運要素って最悪の組み合わせだからこんな批判殺到なのに、それすら理解してなかったのか -- &new{2020-07-15 (水) 02:08:06};
---アイギスはタワーディフェンスではなかったのか。というか、運ゲーの解釈が結構人によって違いそうだなぁ -- &new{2020-07-15 (水) 02:12:34};
---初期はTDに運ゲーって結構言われてたぞ 育成もあるしTD『風』と -- &new{2020-07-15 (水) 02:23:28};
---枝「これまでの城プロは戦略じゃなくてパズル」 -- &new{2020-07-15 (水) 02:24:17};
---バフの組み合わせや武器種等考えて編成して、合戦始まったら配置場所、順番、誰をいつ巨大化するか、いつ何の計略を使うか考えながらやるのを戦略性無いとか言うのは凄いな。囲碁将棋チェスなど、あれらはパズルだったのか -- &new{2020-07-15 (水) 12:23:05};
---お前アンチしたいなら素直にそうですって言えよ -- &new{2020-07-15 (水) 17:37:09};
--ゆうて今はまだ戦略で戦える範囲なんで、問題はここからの舵取りなんだよね。船頭に信頼を寄せられれば静かに要望メール送るだけで済むんだが…… -- &new{2020-07-15 (水) 02:00:00};
---戦えないバランス調整出してきたら文句送れよ、今は単なる妄想に過ぎないじゃん -- &new{2020-07-15 (水) 02:13:09};
--戦略てそもそもの言葉の意味わかってる？TDに戦略の言葉使うのおかしいってことだったんだけど -- &new{2020-07-15 (水) 02:16:13};
---ただの日本語警察だったんけｗお疲れ様です！ -- &new{2020-07-15 (水) 02:19:21};
---木主ではないけど、戦略ではなく戦術が正しいっていいたいのかな。こういう揚げ足とりみたいな発言は文句いいたいだけのように見えるから大目に見て欲しいわ -- &new{2020-07-15 (水) 02:22:17};
---だったら最初からそういえばいいのに。ていうかそんな内容が伺える書き込みだったかっていったら…ちょっと苦しいでしょw -- &new{2020-07-15 (水) 02:30:26};
---ゲームに付けられている戦略とか戦術って言葉は何となくかっこいいくらいの意味しかない。揚げ足とりなんてしても意味がないだろうに -- &new{2020-07-15 (水) 02:35:57};
---戦略と戦術を使い分けることに躍起になるのは厨二病の典型的な症状 -- &new{2020-07-15 (水) 02:38:06};
--敵が確率回避してきたらクリアが運ゲーになって困る。それはそう。そのときはブチキレてもいい。ただ、そういうときは大抵対策とセットになってるはず。例えば鈍足デバフや火傷などの状態異常デバフがかかっていれば回避が発動しないとかね。だから今の段階ではキレる必要はないだろ。&color(white){味方のランダム要素によってクリアが運ゲーになるから嫌ってのは、そもそもそのキャラ使わなければいいだけの話なんだよなぁ…}; -- &new{2020-07-15 (水) 08:37:25};
---対策等の部分も含めて同意だな。 鈍足とか時止めとかそれっぽい効果で回避を阻害できるなら、如何にしてその城娘を当てるかという攻略要素になるとも言える（まだ分からんけど）。&color(White){ あと、自分は乱数の振れ幅で耐えたりなかったりする不安定な子は採用しないかな…w（戦場把握能力貧弱殿感）}; -- &new{2020-07-15 (水) 12:38:59};
-運要素不要勢はここへ書き込むだけじゃなくてちゃんと運営へご意見・ご要望送っておくれ -- &new{2020-07-15 (水) 01:52:08};
--俺は先々週送ったよ。 -- &new{2020-07-15 (水) 02:11:49};
---夏安平でいやな予感はしたけど、こうも期待に応えてくれるとは -- &new{2020-07-15 (水) 02:46:47};
--大いにその通り今こそ苦言を呈する時だ。今後の流れとして確立回避の強敵が実装された後に敵の回避率を下げるガチャキャラが実装されその後更に回避率ダウンの影響を受けない回避敵が実装されるであろう事は火を見るよりも明らか。まだ無いモノに対し何を言うかと思う人もいるだろうが実装されてからでは全て終わりだ、パ●ドラやグ●ブルを経験した殿であればこの辺りはご理解いただけるのではないだろうか。自分の意見に対しての反対意見ごもっともソコについては理解できる それはいい、ただ確率反対殿はちゃんと運営に意見を送るべきだ、いざ危惧する展開になった場合に意見を送らなかった殿は「それ見たことか」と言う資格は無いのだから。長文失礼 -- &new{2020-07-15 (水) 02:16:06};
--夏安平夏首里で送ったし、敦賀でも送った -- &new{2020-07-15 (水) 02:49:33};
-運要素あって最高！！って人はいるのだろうか -- &new{2020-07-15 (水) 02:17:18};
--どっちでもいいが否定派も肯定派もとりあえず相手を批判してお互いに水掛け論にしかなってないのはちょっと笑える -- &new{2020-07-15 (水) 02:19:05};
---こういう両方に苦言を呈して高みの見物気取ってる感じの人もよくいるよねー -- &new{2020-07-15 (水) 02:24:48};
---そういう人間に対して高みの見物を(以下略) -- &new{2020-07-15 (水) 02:28:11};
--ガチャ（運）要素あって最高！！って人いるか？ -- &new{2020-07-15 (水) 02:25:01};
---コン！ -- &new{2020-07-15 (水) 02:25:53};
--否定派とどっちでもいい派がいるだけ。否定派は自分たちの意見が正しいと主張して、それに賛同しない奴らを肯定派扱いして騒いでいるだけ -- &new{2020-07-15 (水) 02:32:44};
---別に正しさを主張してるわけじゃないと思うけど。こうこう、こうだから嫌だ！って意見を言ってそれに物申されてるってだけでさ。 -- &new{2020-07-15 (水) 02:36:23};
---荒れたコラボのときでも肯定派いたのに、今回は肯定ではなく「どっちでもいい」だからなぁ。じゃあいらないよね、ってのは至極まっとうな意見だと思う -- &new{2020-07-15 (水) 02:44:51};
---こうこう、こう（バランス崩壊してクソゲー化するのは確定事項）だから嫌だ！って意見を言ってそれに物申されてるのは当たり前のことだろう -- &new{2020-07-15 (水) 02:46:51};
---運要素のあるTDは嫌いなのでこういう特技を増やさないで欲しい、って個人の嗜好だけなら反対するところはないんだけど、もし2人目の確率キャラ実装を許したらもうおしまいだ！運で勝敗が決するクソゲーになってしまう！なんて極端な話が始まるからツッコミ受けてるのよね。確率効果の多いアイギスですら自分から運ゲーしようとしない限り大勢に影響ないのに -- &new{2020-07-15 (水) 04:37:52};
--「運要素あって最高って人はいるか」っていう問いがちょっと謎かなぁ、個人的にはゲームにいいアクセントとしていくらかの運要素をからめてあったら楽しいと思うだろうしあまりに極端な運ゲーになっちゃってると面白いとは思えない、要するに運要素のやり方しだいであって、運要素あったらすなわち最高！or最低！っていう0か1かみたいな反応ではないので -- &new{2020-07-15 (水) 02:34:24};
---個人的には運要素自体は問題無いんだけどね…つい先日の夏安平首里みたいなのは歓迎するけど回避だけは反対。法術も回避出来るって情報出てるから防御無視での対策は無理そう(ダメ計も怪しい)だし、上の木の枝でもいわれてる様に回避と命中のいたちごっこになる可能性も高そう。とはいえちょっと荒れすぎじゃない？とは思わなくもないから、来週の絶弐が来て詳しい仕様が判明するまで一旦落ち着いた方が良いとは感じる -- &new{2020-07-15 (水) 07:55:04};
--まあゲームによっては、運と試行回数に任せた低レア攻略を生きがいにしてるような人は居る。城プロに居るかはさておきね。 -- &new{2020-07-15 (水) 02:41:42};
--そもそも、特技即発動の計略とか配置即発動の特技とか、ほぼ専用に近い特性持ってるキャラもいるのに、確率回避だけは今後も採用され続ける、と仮定してるのがちょっとなぁ。最初で最後かもしれないし、濫用が始まったら見限ればいいと思うんだけど。本気で今後の運営について考えてるんです！って人がどれだけいるかは怪しいところ -- &new{2020-07-15 (水) 02:48:26};
---否定派の人達が最初で最後に欲しいからそうならなかった場合を仮定して、見限りたくないから否定してるってことは、流石に俺でも分かる -- &new{2020-07-15 (水) 03:02:10};
---消費税増税反対！(高くなるから嫌)と、消費税増税反対！(経済の循環的な観点から)ではちょっと意味合い違うよねって感じで見限る云々は確かに極論だったなと自分でも思った -- &new{2020-07-15 (水) 03:09:43};
--自分はやらないけど確率の超薄いところを狙って攻略してる動画を見るのは好きだな。 -- &new{2020-07-15 (水) 09:21:41};
---それは大半の人がやらないから面白く見れるわけで、つまり自分でやるのが面倒＝望んでないというのが大半の人の結論では？ -- &new{2020-07-15 (水) 09:48:03};
---どうせ今でも糞ゲなんだし運要素くらいあっても大して変わらん。万が一で面白くなるかもしれんしな -- &new{2020-07-15 (水) 11:26:56};
--確率特技＝運ゲー なのか？ 回避特技持ってない娘いるのに、持ってる娘が出てきたら確率発動に頼らないと攻略できないようになるのか？ 敵側実装を危惧してるって言う人いるけど、1/2回攻撃無効とか80％ダメカットならよくて、20％回避は嫌って話し？ -- &new{2020-07-15 (水) 11:26:58};
---確率特技＝(部分的にしろ)運ゲー。確率に頼らないと攻略出来ないとか確率でアタリ引く(orハズレ引かない)の前提の難易度になるのではなく、なったら嫌だから不満が出る。攻撃カットや○回に△回攻撃無効等は運要素無し、上手くいくかどうかは自分次第。20%回避等はプレイヤー側にはどうにもならない。20%を一度も引かないやつも居れば10連続で引くやつも居る。確率は収束するとか言ってるやつは試行回数を考慮してない。 -- &new{2020-07-15 (水) 20:37:19};
-きっと騒ぎ立てている人間より、(今週虚無でやることねぇなぁ)と思ってる人間の方が多いんだろうなって -- &new{2020-07-15 (水) 02:33:01};
--やることが無いから騒ぎ立てる 騒ぎ立てられる -- &new{2020-07-15 (水) 06:54:56};
-「砦を守る翼竜」の特技「飛行」！！ 敵の攻撃の回避確率35パーセント！ 成功！ -- &new{2020-07-15 (水) 02:46:03};
-こういうことが起きると運営へ要望だして今後の方針に物申す、みたいな話が増えるけど、実際運営側としてはどのくらい反映してるんだろね。元々、別に常用する予定はなかった、のか大量に要望来たから止めました、なのか分からんし、実際はそこまで反対意見来なかったから追加で実装した、とか大量に反対意見はあったけど予定通りそのまま進めた、のかもしれないし。そういうのも全部は無理でも一部公開してくれたりするとちょっと面白いかな、と思ったりした。あんまりそういうことが多いと、集団投票でコントロールしようぜ、みたいな輩が出てきそうだけど -- &new{2020-07-15 (水) 03:20:29};
--集団投票と言えばギスの方の人気投票って「次はこのキャラのSDバージョンが欲しいから
皆で投票しようぜ」って事前談合的なのがあるって聞いたような -- &new{2020-07-15 (水) 06:05:18};
---入賞したら最高レアキャラのアビリティ（編成特技、特技みたいなもん）とスキル（計略）が、ほぼそのまま手に入るからね。流石にステータスは違うけど。 -- &new{2020-07-15 (水) 06:33:22};
---それを言ったら決戦投票の一乗谷も似たようなものでは？ -- &new{2020-07-15 (水) 07:02:21};
---一乗谷は元々☆4にしてはマジかってくらい上位に入ってくるような娘だったからね -- &new{2020-07-15 (水) 07:38:42};
---17→21→25→26で上位と言っても入賞には遥か遠い順位だったじゃん -- &new{2020-07-15 (水) 07:43:31};
---新キャラ実装時点でこいつが一位取ってちびキャラになったらやばいだろって噂になるのと、過去に一位を取ったキャラは何の談合もなく殿堂入り扱いみたいになって票が半分以下になるってくらいだな。皆で投票しようぜなんて呼びかけなくても性能を見た時点で上位3人くらいが誰になるかはアホでも分かる。その上で自分が所持してないキャラのうち一番欲しいキャラに投票する人ってが多い（もちろんそんなの関係なしに自分の嫁に投票する人もいる） -- &new{2020-07-15 (水) 09:49:08};
---↑2 東の部でも残れなさそうだけど残ったのは"事前"談合なのか？総合もあの得票数をココや5chなんかで扇動できたのか？ -- &new{2020-07-15 (水) 14:15:17};
---東西海外で30人選出な上に特に東は上位陣少ないから予選で残るのは順当な結果でしょ。決勝の結果に関してはお隣と流れが似てる。それらを事前談合と呼ぶかはともかくね -- &new{2020-07-15 (水) 21:59:52};
-藤堂の範囲広すぎ…今までで一番厄介だわ。いってーし… -- &new{2020-07-15 (水) 05:35:17};
--どうにか水縛りクリアした…。時間停止3秒のギリ勝負だったわ。あえて引き込んだ方が楽だった -- &new{2020-07-15 (水) 06:41:30};
--あれ範囲広いってか全体範囲だね。以前地獄で再登場したときも端っこまで余裕で届いてた -- &new{2020-07-15 (水) 17:39:35};
-回避云々は特に要望送るつもりもないけど、ホーム画面の家老を大破状態や特技発動時の絵も表示出来るようにして要望なら送った。 -- [[木]] &new{2020-07-15 (水) 07:08:42};
-運営も苦労してるんだろうなあ。長く続いたから城娘の多様化に限界がきてる。強さの要素としての確率を封印し続けるのが無理になったってことだろうな。 -- &new{2020-07-15 (水) 07:45:45};
--%バフデバフは最大値のみ有効、固定値は加算されるけど個々が弱めな時点でいずれこうした変化球頼りになるのは仕方無いのかもね -- &new{2020-07-15 (水) 08:08:53};
---能力の組み合わせを変えて、属性別任務を導入すれば種類は４倍くらいにはなる。といっても限界はあるからね。 -- &new{2020-07-15 (水) 10:32:43};
--せめて確率じゃなくて、4回攻撃された後に1回確定回避とかにすればよかったとおもう -- &new{2020-07-15 (水) 09:29:06};
---オプションでランダムをオフに設定すると枝みたいな動作に切り替わるって折衷案も有るかな(各自好きな方を選択)。プログラム的には、条件分岐前の剰余計算で乱数と変数(毎回インクリメント)を切り替えれば済みそうだし。 -- &new{2020-07-15 (水) 09:43:04};
---鞭で出来てるんだしなー -- &new{2020-07-15 (水) 11:11:47};
--でもＴＤに運要素絡めるのは悪手だと思うよやっぱり -- &new{2020-07-15 (水) 09:47:28};
--既ユーザーがある程度離れる覚悟で新要素入れないとこの先生きのこれないのは、ガチャゲーの宿命みたいなものなのかねえ。イベント☆4キャラでどのくらい不満が出るのかを計っているような気もする。 -- &new{2020-07-15 (水) 12:29:03};
-確率はなぁ…旧城経験者は忌避するよなぁ…。毎回到達点が変わるわ、何処修正したらいいか分からんわ… -- &new{2020-07-15 (水) 09:32:19};
--修正点は解るでしょ。味方確率持ちを外すとか敵確率持ちへの攻撃を増やして処理早めるとか、そもそも確率に頼らない(不利な方向にブレる前提な)やり方を探すとかさ。旧の頃は合戦中にブラウザ落として再開すれば防御&必殺発動率0になるから周回編成とかそれで探ってたし。確率を悪者にしたいのは解るけどさ -- &new{2020-07-15 (水) 10:02:58};
---結局そうやって「確率に頼る攻略をするな」って話になるから確率要素はいらないって言われまくってるんだが -- &new{2020-07-15 (水) 11:19:51};
---書き込み溢れて苛ついてるのが文面から滲んでるけどさｗ旧城の辛かった話してるだけなんだわｗｗなんにでも噛み付くの止めてくんない？ -- &new{2020-07-15 (水) 11:32:53};
---確率導入を悪モノにしたいが為の、どこ修正したらいいかわからない。に対して、やり方は多様にあるよね。って話だよ。やり方を探そうって提案を「確率頼りの攻略をするな」って断定形に勝手にすり替えないでよ。 -- &new{2020-07-15 (水) 11:44:43};
---船見りゃ分かるだろ、確率運ゲーの行き着く先はひたすら周回しろだよ。 -- &new{2020-07-16 (木) 00:43:07};
-藤堂の超難が☆６以下の攻略あるから行けるかなーと思ったけど☆６でも持ってないの結構いた・・・（松江とかスワローズとか）やっぱ課金しないと一年たってもキャラほとんど増えねーなぁ。 -- &new{2020-07-15 (水) 10:04:32};
--石結構配られてると思うんだけど、5ステガチャかほしい子のピックアップまで貯めてる感じ？ -- &new{2020-07-15 (水) 10:29:41};
---いや、半額でひたすら回すって感じ。狐珠ほしいし -- &new{2020-07-15 (水) 10:33:44};
---なるほどなー、星6確定まで回さないからなのかな……まぁでも新規高レア引く頻度より実装されるペースが速いから持ってない子はどんどん増えるのが普通だよね -- &new{2020-07-15 (水) 12:25:54};
---まぁそうなるな…。まぁ別にクリアしなきゃいけないわけじゃないから次に回す。 -- &new{2020-07-15 (水) 12:29:48};
-同じ内容の木と同じ返答の枝がいっぱいある･･･ -- &new{2020-07-15 (水) 10:17:00};
--まあこういうのは別人が質問してたりするもんだからね。返答は別人かどうかはその時次第だけど -- &new{2020-07-15 (水) 10:20:25};
--木だけを読めば木の方向性には微妙な違いがあるんだよ。でも枝葉が茂るうちにみな同じ雰囲気になる。 -- &new{2020-07-15 (水) 10:47:22};
--そりゃスイカの生る木はほとんど似たようなスイカが生るよ。それを食べる虫や動物も基本同じ。見た目はスイカの木でも特大とか金色とかなら食べにくる対象も変わるだろうね -- &new{2020-07-15 (水) 11:10:19};
---書く枝、ここであってるか？俺は確率の話にきてるわけではないしただボケにきただけだぞ。ちょっと冷静になったほうがいい -- &new{2020-07-15 (水) 11:36:49};
---スマホからでラジオボタンズレたんだわ、謝罪します、ご迷惑お掛けしました申し訳ございません -- &new{2020-07-15 (水) 11:45:20};
---スマホだとラジオズレるわなー俺も経験ある。どこにつけたかったか言ってくれたら移動しておくぞ -- &new{2020-07-15 (水) 11:48:59};
---ホント申し訳ない、二個上の〇修正点は解るでしょ。～につけるつもりだったんだ。 -- &new{2020-07-15 (水) 20:18:20};
---該当する枝の正しい時間に移動完了やで。間が抜けて俺が俺に突然説教しはじめたみたいになったけど面白いからいいやｗ -- &new{2020-07-15 (水) 20:49:10};
---すまねぇ…すまねぇ…俺の分の虹珠が出るように狐を『教育』しておくからそれで許しておくれ -- &new{2020-07-16 (木) 07:17:14};
---ラジオ選択してから文章入力してコメント挿入ボタンを押すまでの間に、他の人のコメが入ると枝付けがずれる場合があるのかな？と思って、俺はコメント挿入ボタンを押す前に読み込み直してラジオの位置がずれてないか確認してる。無駄にwikiのサーバ負荷増やしてたらすまん。 -- &new{2020-07-16 (木) 10:12:47};
--例えば発狂って好んで使って意図的に煽って楽しんでる人もいると思うけどね。他のwikiみたいにID表示できるようにすればすっきりするんじゃないかな -- &new{2020-07-15 (水) 11:40:22};
---他ゲーのID表示されてる雑談板も見てるけど正直それだけじゃあ大して変わらんと思う -- &new{2020-07-15 (水) 11:42:46};
---↑ID表示だけではなくてクライアント側であぼーん設定もできる機能もあるみたいだし書き手の意識が変わらずともクライアント側で見る見ないのは調整できるかもしれない -- &new{2020-07-15 (水) 11:49:38};
---お船の雑談版(避難所)はzawa化されてるから便利だな。管理人が透明化したりもしてるし、ユーザーが非表示にぶちこめばそのユーザーの端末からはぶちこまれた奴のコメントは非表示コメントとしか表示されない。月末にログの凍結とかはあるけど適宜新設とかもないしね。まぁあっちは大元がswikiじゃなくてwikiwikiだからできるんだけどね -- &new{2020-07-15 (水) 12:44:21};
-超難とか今まで詰将棋みたいにここが悪かったのかな、ならこうしようかなと試行錯誤して楽しんでたのに、はい回避成功殿タッチダウンーｗとかやられたらふざけんなとしか言えん。しかも毎回展開が変わって何が悪かったのかすらわかりにくくなるし -- &new{2020-07-15 (水) 10:44:55};
--散々似たような趣旨の木立ってんだからそっちでやれや いい加減同じ話題で乱立すんな -- &new{2020-07-15 (Wed) 11:33:26};
-白鳳ちゃんがエッチすぎる！という話を見に来たのにお前らにはガッカリだよ -- &new{2020-07-15 (水) 11:22:35};
--まあそういうのは個別ページでしてるし -- &new{2020-07-15 (水) 11:40:52};
--いや個別ページ行けよｗ -- &new{2020-07-15 (水) 12:03:46};
-前回の絶２と今回の絶の難易度の差で風邪ひきそう、咳が止まらない -- &new{2020-07-15 (水) 11:26:25};
--風邪ひきそうなときにスイカ一杯食べたから悪化したんだな -- &new{2020-07-15 (水) 11:30:40};
-春から始めた殿だけどちょっと教えて。 確率特技実装→運ゲーだぁ！って騒ぎになってるっぽいけど、長くやってる人には”確率”って言葉にアレルギーでもあるの？ 例えば、お舟とかのカットイン発動してくれないと倒せないとかなら運ゲー要素だと思うけど、確率回避持ってる娘が居たって持ってない娘もいる以上、確率回避が無くても確実に攻略可能なんだよね？ 敵側に実装を懸念してるって言ったって、20％確率で回避しますはダメで、５回に１回攻撃が外れますとか20％ダメージ受けないなら良い？ 確率特技イコール運ゲーでは無いと思うんだけど？（プラス側のオマケ要素って感じに思える） 長文でゴメン -- &new{2020-07-15 (水) 11:51:38};
--もうさんざん語られてるしログ読めばよくね -- &new{2020-07-15 (水) 11:53:44};
--いきなり煽ってるヤツに何言っても無駄かもしれんけど、ランダム要素なんてまだ夏2城と今回の3城しか居ないのに既にそれらが居ないと攻略不能なんてあり得ないだろう。それと、例えば5の倍数を避ける、とかなら確率ではなくタイミング等を調整すればなんとでもなる(計算可能)。確率を嫌がる人の考えを根本から理解出来てない。武神超難とか長く難易度も高めのマップで、今回は当たったから進める、今回はハズレたからやり直し、みたいになったら嫌だから確率系は止めて欲しい。 -- &new{2020-07-15 (水) 12:02:34};
---合わせて3城、ね -- &new{2020-07-15 (水) 12:05:00};
---煽ってる？ それはいいとして、なるほどねぇ 超難とかだと1/5回当たらない時があるとかダメージが稼げないというより、いつ当たらないかが確定しないのが問題になるのか まだ超難チャレンジしてないんでその域には...普通のイベとかならちょっと設置タイミングが遅れちゃっても耐えてくれる場合がある城娘程度の理解だった。ありがと -- &new{2020-07-15 (水) 12:27:14};
---アレルギーとか言ったら初心者装って貶したいだけなヤツに見えるだろ。昨日もしきりに発狂って言葉使うやつ居たけど。それと、確率1/5がホントに1/5になるのは試行回数どれくらい必要かな？上に振れれば良いけど下になったら...。ガチャやドロイベ等で体感出来てると思う。ついでに、確率を能力に入れられた城娘は同レアに対してその分を考慮され低めの能力になると思うけど、安定させるために確率を無視するとその分のレベルが必要になる。基本ステが見劣りしないなら、バフデバフが不足なく7人で補える場合は寧ろ強くなるけど。それと、キャラゲーでもある以上、気に入ったキャラを「使わなければ良い」という対策はちょっと...まだ実装されてない思い入れのある城がそうなったらキツイわ -- &new{2020-07-15 (水) 13:33:18};
---直近コメ見てて、確率って言葉に運ゲーだ、もう終わりだみたいなコメが多いように見えたからアレルギー反応のように思っただけなんだが、それを貶したいと捉える人が居るなら気を付けるよ（何て言えばいいのかは考える） ステが抑えられてるとかブレ幅があるって話しはわかる。でも回避特技が無い城娘（0％）基準で考えてるとプラス側の振れしかないわけだし、ブレが困るのは敵側実装時に10回攻撃して全部回避されたがあり得るってこで、それを懸念してるんだろうけど、まだ実装されてもいないし運営側が難易度（推奨Lv）設定しづらい仕様な気もする。それを確率特技が実装されたら即運ゲー認定するって...旧城の思いがあるからみたいだけどよっぽどだったんだね。 ちなみに敦賀城は改築して普通に使おうとしてる（うちでは貴重な戦力） -- &new{2020-07-15 (水) 14:31:32};
---歌舞なら全員回復だから関係ないが、串みたいに特定の一体だと回避する事によって回復タイミング代わって他のキャラ含め倒されたりする場合が出てくる 攻撃でも確率で攻撃1.5倍とかで撃破タイミング早くなったせいで、本来ならまだ攻撃しないダメ受けたら移動する敵が予想外のタイミングで動くとかもある 低難易度なら別に大した事ないけど、高難易度で運ゲーが『絡んでいた』のか『単純な戦力不足』かの判断からして必要になる場合もあるし 嫌なら使うなっていうのは、キャラゲーで好きなキャラに確率要素有るから使うなって暴論だし、そうならないように確率持ち止めて欲しいわけで -- &new{2020-07-15 (水) 15:04:52};
---えっと...確率要素イヤなら使うなって話しはしてないけど（確率特技に関わらず好きなキャラを適材適所で使うのであって、特技が合わない所でも使うのは違うとは思ってる） 城娘側の確率特技でも攻略パターンに影響する場合があるってことはわかった。そういうのが今後出てきたら嫌だなって反応なんですかね。 -- &new{2020-07-15 (水) 16:02:46};
--敵も味方も確率やランダム要素をどんどん追加していった結果、そうやって旧城は潰れたから。Reはそれを排して今日の繁栄を築いてきた。なのに運営はまた潰す気ですか！って事だからだよ。おわかりになりますか？ -- &new{2020-07-15 (水) 12:25:53};
---旧城を知らないから聞いてみたんです。ログを追いかけてるけど、旧城って確率でキャラロストすることがあった？そういうのに反応してるのかな... -- &new{2020-07-15 (水) 12:34:12};
---ここでレス待ちするぐらいならggりなさいよ -- &new{2020-07-15 (水) 13:09:04};
---旧城でどんどん追加された敵味方のランダム要素ってそんなあったっけ？ボスが出ないと次のステージに進めない位じゃなかった？ランダムドロップや防御とか捕縛は最初からあったし -- &new{2020-07-15 (水) 14:06:06};
--今回はそのオマケの部分が城娘の本来メイン能力になるべきところの枠を持って行ってるからでは？夏城のランダムトークンはキャラゲー要素として許されてたけど、敦賀城はキャラとしても使えない場所が多い完成度になっちゃってて残念がってる殿も多いみたいだし。TDでランダム要素が横行するとキャラゲーとしてもしぬって言うのは、旧城の失敗という前例もあるわけで。 -- &new{2020-07-15 (水) 12:29:43};
---う～ん確かにそんな特技付けるならもっと良い特技付けろよって思う人は居るかもですね。 旧城がランダム要素でダメになったのか知らないけど（ログを遡ってみてる） ランダム要素（確率特技）がそのまま運ゲーって認識になるのが良くわからなくて...（↑の人の超難とかだと問題になってくるってので少し理解した） -- &new{2020-07-15 (水) 12:40:37};
--城娘や兜の能力値の外側の要素で勝敗が決められてたまるかってことよ。確率っていうのは未来の事象を確約しないので、「敵側で実装された20％回避」はミクロ視点で見れば10回の攻撃試行に対して８回の回避が発生することだってありうるわけ。 -- &new{2020-07-15 (水) 15:54:01};
---それを懸念して言ってるんだろうけど実装されてもいない（敵側）仕様を確定のように運ゲーだ（終わりだ）って言いだすのって過剰な気がした。 敵側仕様に攻撃数十発回避することがあり得る仕様って運営は難易度（推奨Lx）設定しづらそうだけど、（城娘が敵側として出てくるのを除いて）兜に通常化するって確信してるから大騒ぎになるのか。 旧城がそういうのだったのかな -- &new{2020-07-15 (水) 16:43:02};
--大騒ぎになっている（人たちが居る）理由が何となくわかりました。ありがとうございます -- &new{2020-07-15 (水) 17:10:24};
---他人面してるけど現状を大騒ぎと言うなら木主も大騒ぎしてる人の一人だからな -- &new{2020-07-15 (水) 22:25:09};
-ランダム大好きな人にぜひおすすめしたいのが同じＤＭＭ内の装甲娘というゲーム。クリティカルが出るまでひたすらリタマラを繰り返すっていう面白いイベントやってたんだぜｗ -- &new{2020-07-15 (水) 11:55:53};
--最終的に高倍率必殺技もちをクリティカルマシマシ単騎で殴るのが正解とかいう世紀末 -- &new{2020-07-15 (水) 12:16:21};
---昔のスパロボの熱血クリティカルで、普通なら撤退するボスを無理矢理撃墜するアレみたいなもんだろうか。あれって楽しくはないけど妙に癖になるよね -- &new{2020-07-15 (水) 12:21:15};
--それとは違うけど、全く同じ条件で5人中3人が死亡したり全員無傷だったりする振れ幅が大きいのをやってると何だかなとおもうね。 -- &new{2020-07-15 (水) 12:23:22};
--やべえなｗそれはそれはで面白しろそうｗｗ まぁそういう風に最初からゲームシステムが振り切ってたならこんなに文句は出ないんだろうけどな！ -- &new{2020-07-16 (木) 07:22:25};
-今の流れならどうせすぐ流れるから言える。元々やたら肌色ばっかりのソシャゲが嫌で始めたのに、最近無駄に露出とか奇乳みたいなのが増えてちょっと残念 -- &new{2020-07-15 (水) 12:06:58};
--いやそれはさすがに最初から城プロに手を出すのが間違ってただろｗ -- &new{2020-07-15 (水) 12:09:53};
--DMMのゲームという時点で肌色から避けられないのは分かりきってるだろ。他のところで探せばそれなりにあるぞ -- &new{2020-07-15 (水) 12:13:24};
--自分も浜田城や江戸城みたいな鮮かな衣装をしっかり着てるのが好きだから気持ちはわかるけどDMMゲーで肌乳インフレ抑えられてるのはお城，お船，かんぱにぐらいじゃないかな -- &new{2020-07-15 (水) 12:30:40};
--気持ちはわかるよ。ただまともな格好してる子がある程度いただけで、今も比率はそんなに変わってないと思うぞ。水着ガチャ直後だとアレかもだけど -- &new{2020-07-15 (水) 12:35:42};
--なるほど、性癖暴露大会だな！わしはＯπが好きじゃ！ふと桃も好きじゃ！凸だしが好きじゃ！ -- &new{2020-07-15 (水) 12:57:17};
--エミュでアプリ版やれば無駄な露出減るよ。延岡ちゃんの水着かわいくて良かった -- &new{2020-07-15 (水) 13:01:48};
--それならGoogle Playで一般版の方が露出少ないから良いんじゃね？データ連動あるし -- &new{2020-07-15 (水) 13:33:39};
--天下統一でもやってろよ、信長の野望も完全にカジュアル路線だからな -- &new{2020-07-15 (水) 16:41:01};
-今のタイミングで運ゲー化を危惧してる殿のほうが不確定要素に対して十分な安全マージンを取るっていう運ゲーの正攻法を実践できてるのなんか笑えてきた -- &new{2020-07-15 (水) 12:55:28};
--なぁに、殿に精神コマンドが実装されて「必中」をかけて暗殺するのが流行るんだぞ？ -- &new{2020-07-15 (水) 12:59:36};
---世継が一発でできそうな精神コマンドだな -- &new{2020-07-15 (水) 13:19:39};
---武神を殿まで引き寄せて自爆させる固定ダメージ戦術とか横行しそう -- &new{2020-07-15 (水) 14:07:23};
---R-18の方に欲しがる人がいそうな能力だな >必中お世継ぎ -- &new{2020-07-15 (水) 14:24:03};
---隣接世界の王子「・・・・・・・・・・・！！」 -- &new{2020-07-15 (水) 22:10:09};
-モンサンやロンドンや江戸や甲府なんか比にもならないレベルの環境破壊がそう遠くない未来やってくるんだなって…。なあなあで受け入れられるんだろうなって…。そのときはちょっと距離置いて様子見するわ -- &new{2020-07-15 (水) 12:58:30};
--駒姫が言っていたのはこのことだったのかな？ -- &new{2020-07-15 (水) 13:00:17};
---駒姫はメッセンジャーだった…？ -- &new{2020-07-15 (水) 13:15:25};
--インフレゲーやったことがあればこの回避実装はやべーことがわかると思うんだがなぁ…回避→回避無効→回避無効無効(以下無限ループ)がテンプレ的集金方法なわけだし -- &new{2020-07-15 (水) 13:13:04};
---ソロゲーではあるけどまあ所詮金で殴らせるソシャゲでもありますので集金促進させるためにはどんどんインフレ→敵もインフレ対抗→敵インフレ対抗の対抗をする必要がありますしお寿司ね・・・ -- &new{2020-07-15 (水) 13:19:19};
---インフレについていけなくなったらやめるだけですし -- &new{2020-07-15 (水) 14:08:01};
---そもそもついていくことを強制された覚えもありませんし（ぬるま湯殿） -- &new{2020-07-15 (水) 14:28:49};
---こっちは長く続けたいからこれはまずいと話しているのにインフレしたらやめるだけとか最高にロックな返しだね…インフレの未来に進みたくないから話をしてるのにそのコメントはなんの価値もないんだが… -- &new{2020-07-15 (水) 15:07:36};
---もうちょいマシな返し無いの？ロックだとか価値がないとかすごいフワフワしてるぞ -- &new{2020-07-15 (水) 18:33:14};
---↑まったく見当外れのコメントへの皮肉へのコメントがそれ？日本語読解すら危うい当たり屋はめんどくさいね -- &new{2020-07-15 (水) 22:24:00};
--無駄な努力だと分かっていても運営に要望を送り続けるんだ。要望が受け入れられるのは99%不可能だろうけど1%の可能性に賭けるのが殿の生き様ってもんよ -- &new{2020-07-15 (水) 13:24:57};
---その要望に会社の規則としていちいち目を通さないといけない運営がかわいそう。お客様思考強すぎない？運営側の気持ち考えたらやっていいことまでの線引きできるでしょ 普通 -- &new{2020-07-15 (水) 14:47:58};
---勝手に運営側のお気持ち代弁するのもどうかと思うぞ むしろこれでユーザー側がどの程度の反応するか見てるかもしれんし -- &new{2020-07-15 (水) 15:05:19};
---個人が送ることは構わんが、送り続けることと、周りに行動を誘発するようなことに対してのユーザー側の程度なんて存在しないでしょ 同一人物が同じ理由のクレームの電話をひたすら会社にかけてることと同じだぞ 度が過ぎてる -- &new{2020-07-15 (水) 15:10:41};
---問題点を共有して他ユーザーに運営への要望を呼びかけるのと、同一人物が同じ内容送りまくるのは全然同じじゃないんだよなぁ・・・ というか「～ユーザー側の程度なんて存在しない」のところまったくもって意味わからないんだけど、もしかして話が通じていない・・・？ -- &new{2020-07-15 (水) 17:09:09};
-まぁ今のところは心配しても何にもならんから運営に要望あげとくだけでいいんじゃね？ -- &new{2020-07-15 (水) 13:27:58};
--そもそも体感すらしていない意見に運営が考慮するのだろうか？来週の敦賀城を相手にして実際に敵の回避を体験してからじゃないと説得力が無いのではなかろうか -- &new{2020-07-15 (水) 13:36:21};
---敵の敦賀城の20%回避を体感した程度で説得力が増すとも思えないから別に今要望を送っても変わらないんじゃね -- &new{2020-07-15 (水) 13:40:45};
---岩石，暗闇とギミック初実装時は本気で殿の命を刈り取ろうとする傾向があるから回避敦賀城めっちゃ強いかもしれない -- &new{2020-07-15 (水) 13:58:39};
---1/5を連発で引いてツレェって殿と全然避けられず楽勝な殿が居そう。政宗敦賀同士で殴り合わせるのも面白いかも -- &new{2020-07-15 (水) 14:12:06};
--50％回避は面倒そうだけど10％20％なら余裕でしょ -- &new{2020-07-15 (水) 14:38:19};
-今更ながら、ユニットとしての殿のレベルが99でカンストしてることに最近気付いた。つまりレアリティ的に殿は完凸☆3か無凸☆11のどちらかなのだろうか -- &new{2020-07-15 (水) 14:04:46};
-イベントの秀吉が「死んだほうがマシだった生もある」的なこと言うの、晩年のやらかしを客観視しちゃった結果なのかな…… -- &new{2020-07-15 (水) 14:17:53};
--謀殺された信長と一緒に戦って戦死したかった、みたいな意味合いもあるかもね -- &new{2020-07-15 (水) 14:30:36};
--戦場を駆け回った将程老いて動かなくなっていく身体はキツく感じるのもあるかもね -- &new{2020-07-15 (水) 14:34:11};
--わからんな。晩年の朝鮮出兵を強行した事なのか、秀次を筆頭に豊臣を支える人材を粛正して政権の弱体化を招いてしまった事を指すのか、はたまた信長を護れなかった事なのか、伊賀侵攻や長島や石山本願寺攻めといった当時タブーとされた忍びの里や仏教に対する不干渉の暗黙のルールを破った事への罪悪感なのか、それともその全てなのか。まぁ全てだろうなぁとは思うけど、我ら殿ダチはご本人でもないし。歴史（政治）でいうならばプラスマイナスでプラスが勝れば名君・賢君と評価され、マイナスが勝れば暗君・暴君の烙印となるからねぇ。その挽回を遂に果たせぬまま死んだ事やもしれぬし。 -- &new{2020-07-15 (水) 14:42:27};
---当時の仏教勢力は普通に武装勢力で家康も謙信も戦ってると思うけど -- &new{2020-07-15 (水) 16:38:12};
---そのタブー、初めて聞いた -- &new{2020-07-15 (水) 20:25:51};
-遊びやすいアイギスというものが御城のコンセプトだったのでは？ 配置キャラのレールを動かさなくてもいい、クラスチェンジや覚醒に当たる改築が楽、配置ミスしても再配置することで対応可能、敵の移動や攻撃が遅い。アイギスと差別化できていたのに、確率要素を入れる利点があるのだろうか？ アイギスのアルスラーンコラボ級の傷になる予感がする -- &new{2020-07-15 (水) 14:36:50};
--無課金・微課金なら☆５以下改築＜アイギス覚醒＜超えられない壁＜☆６改築だけど 盾と一部特技や計略以外ブロックなかったり、全敵撃破必須だったり別物でどっちが遊びやすいかは人それぞれだと 巨大化で必要操作多かったりもするし -- &new{2020-07-15 (水) 14:47:26};
---わかりにくかったかもしれませんので追記。御城がアイギスより良いゲームという意味ではなく、アイギスを改善しようとした意思を感じられたという意味です。 -- &new{2020-07-15 (水) 15:15:10};
---いや、だからTDが同じだけの全然別物だし、どっちも一長一短だからアイギス改善とか意味が分からないと言ってるんだけど -- &new{2020-07-15 (水) 15:30:37};
---アイギスのUIを改善した（と感じられた）例として、アイギスはレールの外のキャラを把握できないため初心者に優しい。クラスチェンジや覚醒にゴールドやシルバーのキャラや精霊を倉庫から取り出す面倒な手順がなくなり優しい設計。TDに慣れていないプレイヤーには、アイギスのキャリーや青目玉みたいな高速移動しない敵が少ないのは遊びやすかったです。個人の感想だろと言われれば否定しません。 -- &new{2020-07-15 (水) 15:49:10};
---編成キャラすら把握できないとか優しい以前の問題だし、自分はむしろ編成数少ないから始まった後の選択肢少ないのに不満だわ 育成素材別に倉庫入れてなけりゃ済むし城でも預けてたら取り出す必要有るし 少なくとも改善と思う要素なんて皆無だけど -- &new{2020-07-15 (水) 16:07:39};
---アイギスは覚醒するに最大レベルにする経験値が必要ですし、オーブや覚醒素材の種類が多く優先順位を決めて在庫管理しないと覚醒できないこともありえます。30レベルでクラスチェンジしてしまうと弱体化したりクラスチェンジ前後でスキルが変更することもあります。改築はアイギスよりシンプルになり改善されたと感じます。 -- &new{2020-07-15 (水) 16:46:50};
--傷でいうならば新UI以降の連続でもう致命的に受けている。ただこの拒否反応はそれを超えるな。新UI以降の違和感、カラフルなUIアイコン、「範囲」が「射程」に、戦闘画面の見にくい色調・・・etcetc。これまではそれらは「点」でしかなく不思議でしかなかったが、お漏らしの秋のアイギスコラボ情報と今回の「確率」で繋がったかもしれない。御城をアイギスに近づけて、アイギスコラボでやって来るアイギスユーザーに親しんでもらう為ではないか？ ならば新UI以降の一連も説明がつく。問題はそこに御城ユーザーが皆無だという事。その場合コラボでもなく実態は乗っ取りである、という事。そうならないでいて欲しいが・・・さて。 -- &new{2020-07-15 (水) 14:58:49};
---……ギャグで言ってるのかな？これ -- &new{2020-07-15 (Wed) 15:04:32};
---初期にいた人がいないのか意見が反映されないんだろうなあ -- &new{2020-07-15 (水) 15:19:31};
--遊びやすいアイギスというものが御城のコンセプトというのではないな。アイギスはFEみたいなSLGに寄せたTDで、御城はTD本来の要素を多めにすることで差別化していただけ。確率要素なんてあってもなくてもどちらでもいいから運営に要望でも送ってこいよ。アルスラーンコラボ級の傷とか個人的な妄想を垂れ流してないでさ -- &new{2020-07-15 (水) 15:05:18};
--お城とアイギスの差ってR18かボイス有りかってところと、擬人化モノの文脈かどうかってところが最大の要素だと思ってたわ。あとはぶっちゃけ誤差にしか感じない（個人の感想です） -- &new{2020-07-15 (水) 15:22:16};
--アイギスエアプ乙。王子なら２０％確立が無意味だって常識だから -- &new{2020-07-15 (水) 15:54:48};
---一番使用率が高い回復キャラが永続でほぼ味方全員に回避30%をばら撒いてるゲームだからな。プレイヤーはもう慣れ切ってて意識すらしてないのが現状 -- &new{2020-07-15 (水) 16:06:57};
---じゃあ改築前の敦賀城は最大化しても実質特技なしなのか。それはそれで要修正案件では？ -- &new{2020-07-15 (水) 16:07:12};
---メインがギスか城かで温度差がありそうだな -- &new{2020-07-15 (水) 16:10:31};
---確率要素があっても普通に遊べてるギスという実例を知ってる王子兼任殿からすると、御城に確率要素が導入されたらゲームバランス崩壊するのが確定みたいに騒いでるのがまったく理解できない -- &new{2020-07-15 (水) 16:22:29};
---アイギスでやってろ定期 -- &new{2020-07-15 (水) 16:36:44};
---別にアイギスプレイヤーがお城にも確率要素を導入してくれと頼んだわけじゃないんだ（ゲームの差別化があったほうがいいからどちらかといえば消極的反対だし）。アイギスでやってろ、はアイギスプレイヤーに言うんじゃなくて運営の方に要望として送ってくれ -- &new{2020-07-15 (水) 17:08:25};
---まったくもってその通りだな。アイギスでやれ。お城をアイギス化するなってちゃんと運営に投げないと。 -- &new{2020-07-15 (水) 17:13:01};
--回避エフェクトも同じだし安易に真似してるなあとは思う -- &new{2020-07-15 (水) 22:37:22};
---真似も何も大抵の作品で回避の表現って一瞬姿が消えるになると思うが…… -- &new{2020-07-15 (水) 23:19:34};
---姿が消えるのが定番というか、回避専用のドットを作らないで済むようにしてるだけだと思うが -- &new{2020-07-16 (木) 01:15:26};
-来週の緊急イベ絶２で敵として敦賀城が登場→今後敵に対して運要素いれることが確定。的外れ的な運営に対する要望は無意味。 味方枠として参戦ORそもそもでてこない→運営に批判入れまくれば運営側は組み伏すことが確定。これからも嫌なことがあったら要望送ろうぜ！ って展開か 来週が熱いな -- &new{2020-07-15 (水) 15:00:03};
--現時点でイベ絶２のシナリオと敵プログラムはできあがってるだろうから来週のアプデまでに変更するのはないだろう。致命的なバグというわけでもないし突貫作業でやるほどのことでもない。要望は今後実装される敵味方というかなり先の出来事に反映されるくらいなものだ -- &new{2020-07-15 (水) 15:14:14};
---その話で進めるなら、修正しなきゃまた荒れるどころかよりいっそうひどくなるでしょ ほらみろ！御城に運要素もった敵はだしたらダメ！！て 来週もこのノリかー -- &new{2020-07-15 (水) 15:21:37};
---突貫作業で変更してバグが起こって臨時メンテというリスクは許容できないからそのままで行くのが普通の判断ってだけなのに、要望が無視されたー！クソゲー一直線！とか騒ぎまくるのは目に見えてるね -- &new{2020-07-15 (水) 15:35:46};
--声が大きいユーザーの意見を反映させたり、ユーザー参加型開発のゲームで成功したのをおれはしらない… -- &new{2020-07-15 (水) 15:15:49};
---この改憲反対！条例撤廃しろよ！がすべてその通りになったら国はほぼ間違いなく崩壊するしな -- &new{2020-07-15 (水) 15:52:46};
---↑なに言ってんだこいつ -- &new{2020-07-15 (水) 23:42:05};
---この手のニワカ政治バカって空気読めなくて嫌い。 -- &new{2020-07-15 (水) 23:49:33};
---枝は成功すればユーザーの意見を上手く取り入れた、失敗すればデカい声のいいなりになったって勝手に決めつけてるだけじゃね？ -- &new{2020-07-16 (木) 00:30:29};
--絶2マップなんてすでに用意できてるだろう 難易度調整の面で考えてもそんな急遽変更できるわけもなく 反応みてなんらかの形で反映されるにしてももっと先のことになると思うぞ -- &new{2020-07-15 (水) 15:16:18};
--俺はやらないけど鼻息荒い連中はお問い合わせ鬼凸頑張ってくれ、運ゲー自体には反対なんだ -- &new{2020-07-15 (水) 16:33:45};
--敵として出てきても運営が急遽回避だけ外す可能性はなくはない -- &new{2020-07-15 (水) 22:07:00};
-コマネ実装以来、無課金殿でもそろそろ各属性でユニット全Lv100超え編成を組めるくらいに安定した育成が出来てきたので、武神超難を除けばどのイベントも創意工夫をせずとも容易に撃破出来てしまって物足りなさを感じている...
逆に殿を攻略するべく、兜(or城娘)の通路をシミュレートする機能が合ったら面白いかなと思ったり。
(みんな確率の話しとる してへんのお前だけ) -- &new{2020-07-15 (Wed) 15:12:19};
--旧城からずっとやってて未だにLv100越えが5人にも到達してない小課金殿ですまんな、レア度関係なく全員満遍なく育てたい派なんで使う機会が滅多になかろうとそっちに注いじゃうんだ。お陰でそろそろ所持城娘の最低Lvが80になりそうだぜ！ -- &new{2020-07-15 (水) 15:27:44};
---凄まじい愛だな -- &new{2020-07-15 (水) 15:30:35};
---最低Lv80はすごいな。うちは約2年でやっと最低Lv54。育成ゲームたーのしー！って思いながらやってる。 -- &new{2020-07-15 (水) 15:41:05};
---最近の悩みは現凸が中々出来ない☆6勢、羅紗改零を手に入れようと竹パックとか買うけどそこで新規の☆6が出たりして結局未凸の数が変わらない事が多い、結果改築で無理やり上限上げてLv80にしてる子が何人かいて彼女達を何とかしなきゃ次の目標である最低Lv90への路はまだまだ先の話になっちゃうぜ･･･だから運営！羅紗改零を配布するイベントもっと増やして！（余裕の乞食化） -- [[枝]] &new{2020-07-15 (水) 15:58:50};
---キャラ自体多いし☆６の限凸素材はもうちょい入手機会欲しいよね。 -- &new{2020-07-15 (水) 16:42:50};
---その点ユカリ実装は嬉しかったな。俺は兜娘は興味無いので、武器施設がいまいちと感じたときは羅紗改零と交換してるから、純粋に入手数が増えた。 -- &new{2020-07-15 (水) 17:53:21};
--みんなの話を見れるならみんな改行してないのも見てほしいなぁ。雑談の一番上の注意書きにも書いてる -- &new{2020-07-15 (水) 15:39:35};
--物足りない？？ 店長ー戦術指南所追加でーす -- &new{2020-07-15 (水) 15:53:14};
---新地獄『足利先生の指南所:超難』 -- &new{2020-07-15 (水) 15:56:49};
-見てたら50％攻撃減と２回に１回確定無効と50％回避をほぼ同一に考えてる奴がそこそこ居るのか？ 前者二つなら攻撃か回数増やして火力倍（厳密には相手の防御で多少差はあるだろうが）にすれば済む話だけど 確率回避だと火力倍でも安定しない別物だからこれだけ話題になってるのに、その根本が分かってないみたいだなぁ -- &new{2020-07-15 (水) 16:29:21};
--お前も50％攻撃減と50％ダメージカットを勘違いしていて根本的におかしな話になってるぞ -- &new{2020-07-15 (水) 16:32:50};
---だから厳密にはって書いてるやん -- &new{2020-07-15 (水) 16:38:58};
--安定しないっていうけど、確率ってものは回数が増えれば収束していくものよ？なんか回避確率50％の大岩みたいなのが転がってきて、攻撃可能な回数が10回もないみたいな極端な状況を勝手に作り出して怒ってない？回避されない魔法攻撃が用意されてるアイギスですらそんなケース滅多にないから、お城ではまず考えられないと思うがね -- &new{2020-07-15 (水) 17:01:32};
---相撲やクジラが殿も殴りに加わるところまでやってきてやっと撃破って状況で突破できたけど、もし低確率でも回避もってたら数発攻撃足らなくて殴られて負けになったりなんて考えるけど -- &new{2020-07-15 (水) 17:16:02};
---確率が収束するほどの回数攻撃できるとは到底思えないがなぁ。少なくとも確実に命中する手段は複数用意してほしいものだな。確実な対処方法が足止め一択しかないみたいなのは単純に面白くないし。 -- &new{2020-07-15 (水) 17:17:08};
---確率ゲーと聞いてまず思い浮かぶのが艦これなんだろう。1回の戦闘で攻撃チャンスが限られており命中するかも誰を狙うかも運のお祈りゲー。お城は艦これリスペクトとして始まった経緯があるしDMMで艦これの存在は大きすぎるから仕方ないところもあるが･･･例と挙げる対象としてはあまり適切ではないな -- &new{2020-07-15 (水) 17:20:54};
---回避持ち敵が一体とかならいいが、アイギスの大量忍者みたいな回避持ちゾロゾロなったら結構面倒だけど あれ麻痺や隠密持ち混ざったりだから余計に しかも、こっちは法術回避らしいし -- &new{2020-07-15 (水) 17:22:00};
---そんなギリギリの状況がどれだけ出るって言うんだよ、逆に本来はギリギリ勝てなくて報酬を諦めなければいけなかった殿が振れ幅のおかげで突破できる可能性もあるってことだし、それ考えたら極稀な事故で1回リタイアするくらい大した損失もないと思うけどどう？普段の初見殺しで蔵壊されたりしてリタイアする頻度の方がずっと高いんじゃないの？ -- &new{2020-07-15 (水) 17:22:26};
---ここで回避系来ると安定しねーなー。そや、ダメ計略持ち増やすか、で終わるだけだとは思ってる -- &new{2020-07-15 (水) 17:28:54};
---別に殿じゃなくても城娘が今回は倒せた今回は倒せなくて抜けていったなんてことならしょっちゅう起きかねないと考えるがね。そういう振れ幅が嫌だから否定派なんだわ。あと収束で言うなら非常に極端で起こりえないと思うけど、奇跡的にすべての攻撃を回避して蔵破壊なり殿殴られるなんてこともあるんだよね。 -- &new{2020-07-15 (水) 17:33:15};
---ハズレが減ってくくじじゃないから80%を5回続けて引く可能性もあるし20%を5回続けて引く可能性もある。もうひとつ。こっちはお船と違って検証民も多い訳ではないので検証も限界がある -- &new{2020-07-15 (水) 17:36:51};
---なんかすごい心配性というか強迫観念の強い人多いのね。飛行機とか絶対乗れなさそう -- &new{2020-07-15 (水) 17:39:26};
---実際お隣という例があるからじゃない -- &new{2020-07-15 (水) 18:38:16};
---スタミナの関係上絶2は通常1日3回しか出来ないんだからそこに運ゲー突っ込まれたらそりゃあサ終レベルで荒れるだろうしそれはしないと思う。でも武神は確率系入れてくる可能性は高いんじゃないか？何回も挑戦が前提だしな。 -- &new{2020-07-16 (木) 00:48:47};
---絶2は通常1日3回しか出来ないんだからそこに運ゲー突っ込まれたらそりゃあサ終レベルで荒れるだろう･･･ってエアプにしても突っ込みどころが多すぎるぞ。未クリアなら撤退しても霊力消費1/10で、倉・城娘を守りきって一度クリアした後は委任するだけなのにどこで1日3回の運ゲーになるんだよ？ -- &new{2020-07-16 (木) 01:56:46};
---武神超難とか3回以内の攻撃で仕留めるのが基本なのに仮に蒲生とか回避あるだけで全滅の未来があるとかいやすぎる。秀吉が投剣だから蒲生と同じ感じになった場合めっちゃ辛いと思うが -- &new{2020-07-16 (木) 07:15:10};
---秀吉は鞭だろ…なんで投剣？ -- &new{2020-07-16 (Thu) 07:42:28};
---（影響あるレベルの確率が出るかはともかく）「さっきはこの方法で大破出たがクリアは出来た、このラインは余裕あったから配置変えて委任開放しよう」とかもあるから確率持ちは大破/蔵破壊された時点で撤退必須になるぞ -- &new{2020-07-17 (金) 16:24:52};
-定番の瘴気によって毒された運営を使って、殿の同士討ちを狙う兜の策略説 -- &new{2020-07-15 (水) 17:04:31};
--この間関東に落ちた隕石は空からの災厄だった！？ -- &new{2020-07-15 (水) 17:16:44};
--今週のイベントと同じく、「わたしは瘴気に毒されていませんよ。すべて自分の意思です」ってパターンかも -- &new{2020-07-15 (水) 17:55:36};
-今週マジでやることない、夏イベ復刻ずらしてくれよ… -- [[s]] &new{2020-07-15 (水) 18:20:21};
--委任チケット回復期間じゃないの？ -- &new{2020-07-15 (水) 19:24:02};
---委任チケは売店で買ってしまいました… -- [[s]] &new{2020-07-15 (水) 20:23:58};
--来月怪談？だっけあれが来るから慌てるな -- &new{2020-07-16 (木) 07:17:56};
-城娘性能のネタ切れを心配する声も多いが、自分もそういえば今年に入って戦力を目当てとしてガチャ回したことは1度もないな・・・それだけ古株を腐らせず使い続けられるし置いて行かれることもないしユーザー的には嬉しいんだが、運営的にはそうも言ってられんよなぁ -- &new{2020-07-15 (水) 19:36:35};
--先々週の夏安平と今週の敦賀は運営がユーザーの確率要素に対する許容範囲を確かめようとしてるのかも、とか妄想した -- &new{2020-07-15 (水) 19:43:44};
---自分も同じ事思ってた。今回イベント産☆4だからまだ危機感はあんまないけどガチャ産☆6☆7だったら嫌だな -- [[s]] &new{2020-07-15 (水) 20:28:07};
--性能のネタ切れというか、数百体(実用的にはその5割くらいだとしても)全員を棲み分け可能な性能にした上に新規も用意し続けるなんて不可能なのは分かり切ってたことだとは思う。そのうちインフレか新要素マシマシにせざるを得なくなって、いつかパンクする。ほとんどのソシャゲが数年くらいで終了する理由よね -- &new{2020-07-15 (水) 19:54:29};
--地形/地域縛りの戦功や任務が有るんだから、無理に新能力を増やさなくても既存城娘の別地形/地域/武器種版を増やせば良いと俺は思うけどね。例えば攻撃バフ２倍計略なら現状は平山海外刀のウィンザーになるけど、その別地形/地域/武器種版とかね。 -- &new{2020-07-15 (水) 20:36:52};
---各地形の各レアで足りてない武器種やバフ、計略まだまだあるものね。まず先にその辺埋めて欲しい。今回のだと☆4でも水地形持ってるなら札で汎用性あるのでも良かったし -- &new{2020-07-16 (木) 19:04:36};
--古い奴ら招城から出なくしたりしてるんだしネタ切れとは思わないけどな。課金するのが古参だけで新規はほとんど金入れてないのかね？ -- &new{2020-07-15 (水) 20:38:47};
---そもそも新規おるん -- &new{2020-07-15 (水) 20:54:01};
---計測点少ないが、2016/3/26に再スタートで、2018/6/26に100万人突破キャンペーン、2019/10/1に200万人突破キャンペーンやってたから、これだけ見ると正の加速度つけて新規が増えてはいるんじゃない？複垢は知らん。 -- &new{2020-07-15 (水) 22:18:45};
--あと欲しいのは水属性の本だけかな……戦力的にはもうほとんど揃ってしまった -- &new{2020-07-15 (水) 21:10:53};
--既存キャラを復刻等で掘り下げることなく、毎月何体も新しい高レアを出しては課金を煽り続けたツケであって自業自得だけどね。名前を聞いたこともないような城が高難易度メタなスキル持参で増えても盛り上がらないだろうし、アイギスと違ってR18要素で客を引っ張れないから、今後は厳しくなる一方だろうけど -- &new{2020-07-15 (水) 22:00:20};
---正直R18版しかなかった頃もそっち系のイベント全スキップしてたし、そこは割とどうでもよかったな…。そこを期待してる人って今でも結構多いのかな -- &new{2020-07-15 (水) 22:05:20};
-孫子マリーヒミラクラアテルイ育てようかなって思うんだが高難易度でそれらに世話になった経験あるチハヤおる？ -- &new{2020-07-15 (水) 21:14:42};
--すまん見事にスレチでした切腹して詫びます -- &new{2020-07-15 (水) 21:21:11};
---どんまい。わしもこの前切腹したけど、いい経験になったわ。体も軽くなったし -- &new{2020-07-15 (水) 21:38:37};
---切腹殿、ちゃんと成仏して・・・。 -- &new{2020-07-15 (水) 21:49:37};
--まぁ同じDMMだし -- &new{2020-07-15 (水) 21:52:38};
-城プロの巨大兜はみんな好きだけど、秀吉は特に好き。秀吉が武神化したらどんな感じになるんだろうなぁ。 -- &new{2020-07-15 (水) 21:21:18};
--今でも十分まともな会話ができてるのが不可解よな。魂の定着？だっけがないのに、自己をほぼ確立済みってのはさすがの天下人ベースってことなのか・・・ノッブも武神化前で割とまともだった記憶。 -- &new{2020-07-15 (水) 22:18:29};
---あの御方のことも、あの世界の状況も分かっているようだしね -- &new{2020-07-15 (水) 22:53:00};
---ちょいとばかし特殊な魂らしいからね -- &new{2020-07-16 (木) 01:41:30};
--敵のみならず城娘全体にも与ダメ分散させてきそう -- &new{2020-07-15 (水) 22:20:00};
---なるほど、そして歌舞の出番を増やし、ダブル大阪の出番となるわけだな。自分の城の出番をこれでもかと作るいい主人かな？ -- &new{2020-07-16 (木) 00:26:55};
-回避持ちいるな→よしダメ計つかおうって意見みて、攻略の多様性なくしてどーすんねんと思った。その考えでいけば持ち物検査まっしぐらだし、どう考えても改悪だろ -- &new{2020-07-15 (水) 21:34:23};
--ハイハイそーね -- &new{2020-07-15 (水) 21:53:26};
--くどいにも程がある -- &new{2020-07-15 (水) 22:01:49};
--敵側の回避がダメ計が有効かもわからんし、他に対処法があるかもまだわからんのだから、とりあえず来週まで落ち着いて静観しとくといい。 -- &new{2020-07-15 (水) 22:29:48};
--これまで乱立していた類似の木で以下の結論は出ているんだから無意味に騒ぐなよ。不満がある人は運営に要望を送る以外に方法がない。回避実装に対してどうでもいいと思ってる人を説得して反対派に引き込むことは無理。 -- &new{2020-07-15 (水) 22:42:02};
---引き込もうなんて考えてないんじゃないか？ただ思ったことを書き込んでるだけだろ。ただ、思ったことを書き込むならここじゃなくてSNSとかにしてくれとは思うが -- &new{2020-07-15 (水) 23:41:00};
---そう、みんな コミュニテ>ご要望リクエスト から意見を送ろう。書き込むのが面倒なら、いいねするだけでもいいから -- &new{2020-07-16 (木) 00:13:50};
---こういうことが起こると、否定でも肯定めも自分の意見とか反応に賛同されることで満足する人間が出てくるのはしゃーない -- &new{2020-07-16 (木) 00:36:09};
--飛行いるな→弓使おう、妖怪いるな→歌舞使おう、メダクロスいるな→札使おう。爆弾特攻いるな→トークン使おう。敵によって対策を考えて部隊編成をするのは今まで通りだし当たり前のことじゃないか。攻略の多様性？持ち物検査？改悪？お前は一体何を言ってるんだ…。 -- &new{2020-07-16 (木) 03:57:18};
---いうて実用レベルのダメ計持ちってかなり限られてると思うけど。反論したいのだろうけど比較対象に武器種もちだすのはちょっと。。。 -- &new{2020-07-16 (木) 14:12:39};
---トークンは計略だし、言いたいとこはそこじゃないし…。ダメージ計略で対処できるかどうかなんか知ったこっちゃねーし…。 -- &new{2020-07-17 (金) 11:30:26};
--ぶっちゃけ意図的に持ち物検査ゲーにしようとしてるんだと思うよ。敵回避つけた後に必中付与キャラ出せば売れるからな -- &new{2020-07-16 (木) 12:16:27};
---儲かってるところに追従しようとするならそうなるな -- &new{2020-07-16 (木) 12:30:44};
---まぁ招城ガチャ（セット購入含む）が売り上げの主軸である以上は持ち物検査＝多様な城娘の所持と言う方向へ向くのは仕方ないんじゃね。今さら「自然霊力回復0にして珠や薬配布も絞ります、今後は出陣経費払ってゲームしてね」なんてトンでも変更されても困るしなぁ… -- &new{2020-07-19 (日) 13:38:49};
-いままであまり干渉しなかった殿たちの意見がぶつかりあって炎上する光景。離間の計ってまさにこんなかんじなのかな。殿たちも恐ろしいことがわかったと思うので、モウツカワナイデー -- &new{2020-07-15 (水) 22:17:36};
-確率系はこれ以上増えて欲しくないのは自分もなんだが、それはそうとして確率回避強くね？安定しないのはもちろんだけど、ダメカと競合しないから江戸大宰府で組めばカッチカチになりそう -- &new{2020-07-15 (水) 22:28:02};
--基本的に確率回避は強いよ。今はまだ低レア刀だからそこまでだけど耐久の高い拳とかに来たら特に強い。だからこそ敵に来てもやばいんだけどね。あと被ダメ減与ダメ減で防御の価値が下がってノイ計略他に調整入ったりしてるのに、確率回避で更に価値が下がりそう -- &new{2020-07-15 (水) 22:34:06};
--回避は強いよ、でもそうやって受け入れると運営も調子乗って敵にも回避持ち入れてくるかもしれないから、騒ぎになってるんだよ -- &new{2020-07-15 (水) 23:38:15};
--城娘側のみの実装で済むなら別に気にならないんだけどね、その特技を所持してる城娘が敵になる場合は仕方ないと思えるし。･･･今後追加される特殊兜にその能力が付く事はありませんと運営が宣言してくれれば少なくとも自分は安心出来るんだがなぁ。 -- &new{2020-07-15 (水) 23:44:43};
---同意だけど、あるとしたら向こう見たく貫通系なら確率から逃れられるとかの回避策はありそう。そうなったら杖、札、祓え串、鈴のテコ入れと見るべきかもねぇ。 -- &new{2020-07-16 (木) 00:45:55};
---杖の一発限定の効果が高レアじゃないと地味なの多いし、その辺にテコ入れはありそう -- &new{2020-07-16 (木) 00:51:22};
--運営の過大評価が過ぎた結果そのほかの性能が抑えられまくりがっかりユニットの代名詞になる可能性もあるんだがな。 -- &new{2020-07-15 (水) 23:47:01};
---某浜松に似た別の誰かさんの事ズラか -- &new{2020-07-16 (木) 00:31:46};
---逆に特定の効果そのものがぶっ壊れの代名詞になるよりはまだマシじゃないか？。弱い分には修正できるけど、ぶっ壊れは取り返しがつかない -- &new{2020-07-16 (木) 00:35:44};
--ダメカと競合はしないけど、１＋１が１．８くらいになるような感覚はあるなあ。だからどうってわけでもないが -- &new{2020-07-16 (木) 08:32:39};
-シュレディンガー先生「大破時に50%の確率でパンツがない可能性がある機能なら、こうは荒れなかった」 -- &new{2020-07-16 (木) 00:33:07};
--猫の換わりに狐入れて50%の確率で大爆発起こす爆弾を平蜘蛛砲でぶち込もうぜ -- &new{2020-07-16 (木) 03:02:03};
---コン！時空転移術で逃げるのー！ -- &new{2020-07-16 (木) 15:42:54};
-課金しないって米してる殿がたまにいるけど、理由だけじゃなくて譲歩の糸口も意見要望に書かないと効果が薄いからな。例えば「～なので課金を控えます。～してください。年内の確率効果ユニの実装如何で来年から課金を再開するか決めます。」と書かずに「～なので課金やめます」だけだと「もう課金しないの？ならこいつの意見反映しても意味ねえな」なんて思われかねないので注意 -- &new{2020-07-16 (木) 00:50:46};
--バグやゲームバランス崩壊（福招熊手筆）でも無い限り、あれこれ意見反映すると却って失敗する。課金有無に関わらず要望は把握してるだろうが対応後も想定する必要がある。これが過剰になればロードマップにも影響する。コロナの影響で絵師、ドッター、声優のスケジュール調整が厳しい。DMMの開発チームの一部が立ち上げただけの零細には厳しい。どうか許して -- &new{2020-07-16 (木) 01:51:03};
---運営を馬鹿にしてるのか枝の考えが足りてないのか、運営が新しいことをするのにリスクヘッジを考えてないとでも思ってるのかな。始系特技だって熊姉妹以降に実装されてないのには多少なりともユーザーの意見が反映されてるだろうし、確率系を今後増やすのも辞めるのも両方が想定の範囲内って可能性の方が高いでしょ。もっと言えば現状が試験的な実装で様子見中じゃないかと思うけどね。ユーザーの意見を一切参考にせず調整しない運営ならとっくの昔にサ終してるはず。&color(Silver){まあこれまでの運営の手腕と実績からした想定であって今の運営がそうかは知らんけど}; -- &new{2020-07-16 (木) 04:35:30};
---誰もそんな話してないんだけど -- &new{2020-07-16 (木) 15:59:55};
--公式外で「こんなゲームに金出さねえよ！」って愚痴る人に対して譲歩のラインを示せって…、ここは公式要望版ではないのだからちょっとズレてない？ -- &new{2020-07-16 (木) 07:53:45};
--言いたい事は分からんでもないけど有志で作ってる攻略サイトで言う事ではないかな。公式コミュニティや問い合わせ等に送らないと。 -- &new{2020-07-16 (木) 09:52:52};
---せやな、要望は[[公式掲示板>http://www.dmm.com/netgame/community/-/commu/detail/=/id=3208/]]かPCのゲーム画面下やDMMアプリのアプデ画面下にあるお問い合わせに出さないとな -- &new{2020-07-16 (木) 11:03:21};
--いやまあ、「送ってるであろう意見・要望でそんな書き方したらあかんで？」って老婆心でしょうよ。 -- &new{2020-07-16 (木) 10:09:54};
--普通に要望出すより諭吉ちらつかせた方が効果はあるわな。課金する気ゼロなら関係ないが -- &new{2020-07-16 (木) 10:27:13};
--公式掲示板で同調者が集まるようなうまい議論をして運営の目に入るようにしたらいいんじゃないか。 -- &new{2020-07-16 (木) 10:32:52};
--正直木みたいな俺の思うとおりに○○しないと課金してやんねえぞ！みたいな傲慢な言い方で、運営がこりゃ大変だへへえ方針変えさせて頂きますぅなんて思うかっつーと……ちゃんちゃらおかしいわな そんな駆け引き考えるより普通にこれこれされるとこういう理由で困る、って要望した方がよっぽどマシだと思うが 個別の問合わせ者の課金スタンスなんか一々考慮しとるとは思えん -- &new{2020-07-16 (Thu) 12:44:02};
---逆に、数字の推移は見えてるんだから「実際に売り上げに影響が出れば」考えを改めるとは思うけどね。 あと連ねて言うことじゃないけど、待機時間が長いほどにチャージ＆ストック（3回くらい）されていく100％回避なら良かったんじゃないかしら。 対ドスコイ用とかに。 -- &new{2020-07-16 (木) 13:08:08};
---数字の推移は見えていても「回避実装が売り上げに与えた影響」を抽出するのは難しいぞ。夏の売り上げは水着と肝試しガチャの良し悪しの影響が大きすぎて回避実装の影響なんて誤差だと判断されるし、9月に売り上げが落ちても夏に全力を使い果たしてチャージ期間だと判断される。10月は去年200連ガチャなんて大きなことをやってるから去年との比較はなんの参考にもならない。もっと長いスパンの売り上げを比較検討してようやく分かるかどうかってところだろう -- &new{2020-07-16 (木) 13:52:06};
---流石にそれはディレクター（とプロデューサー）が予め売上見込を立てられないバカと言っているに等しいのでは…？ -- &new{2020-07-17 (金) 16:29:46};
-みんな確率に親でも殺されたんか。実家帰ると50%の確率で親が死んでたり生きてたりしてんのか。 -- &new{2020-07-16 (木) 15:12:04};
--敵側で確率回避が実装されるかどうかの不安が一部で顕著になって暴走してるだけだと思う。 -- &new{2020-07-16 (木) 15:24:22};
---別に敵側に実装されても特定の武器種は確定でダメージ通るとかあるだけでも変わると思うけどねぇ、全体的に採用率の低い武器種にその特性を付与するとかね。キャラ毎の部隊編成投入率とか割り出せるんだから武器種別投入率とかそういうのも分かるだろうし･･･。 -- &new{2020-07-16 (木) 15:30:41};
---文句言ってる殿は単純に運ゲーが嫌なんだよ。そして敵じゃなくて味方に確率キャラが増えても運ゲーになるんだよ、旧城が証明してる。旧城は最高レアのカンスト間際で編成埋めてもやり直すたびに到達点が違うんだ…。リプレイ性のないキャラクターで真武神・政宗/小十郎級の難度を攻略したい？俺はしたくない -- &new{2020-07-16 (木) 16:58:09};
---いや別に皆が皆何でもかんでも確率運ゲーを毛嫌いしてるじゃねえよ。俺は城プロにそんなもん求めてないから城プロで確率増やされたり運ゲーになるのが嫌いなだけだ -- &new{2020-07-16 (木) 17:03:51};
---いや、ここ城プロのwikiで城プロの話してんじゃん…誰も運ゲー全てとか主語のデカい話してないじゃん…。荒れててイラついてんのか知らんけど何にでも噛みつくなよ -- &new{2020-07-16 (木) 19:07:20};
--この程度の騒ぎはまだ序の口だよ。来週のメンテ後に敦賀城が敵で出てくるMAPが来たら運ゲー！クソゲー！！ゴミ運営！！！の祭りが開かれるだろうと思うと頭が痛いぜ -- &new{2020-07-16 (木) 15:39:33};
---言うて2割回避が一体混ざってる事が敗因になって負けるの逆に難しくない？ -- &new{2020-07-16 (木) 15:50:46};
---2割だろうが9割だろうが、それに応じて耐久力や殴れる時間を調整するだけだから運ゲーになったりはしないと思うんだが…もしそうじゃないと思うなら絶弐で敦賀城が十字砲火をかいくぐって殿を斬り倒す動画でも撮って上げてほしい -- &new{2020-07-16 (木) 15:58:18};
---元々敵側に確率回避入れる予定なんて始めから無かったら笑う -- &new{2020-07-16 (木) 16:01:05};
---杞憂で済むならそれが一番いい -- &new{2020-07-16 (木) 16:39:29};
---↑３ ２割でも９割でもとか言ってる時点でなんで確率やめろと言ってるのが多いか全く理解してないようだな -- &new{2020-07-16 (木) 16:45:14};
---↑下のほうの枝ではこれからもっと高確率の奴が増えるからに決まってるだろ、何が本質か分かってないなとか真逆の事が言われてて草 -- &new{2020-07-16 (木) 17:08:18};
---9割…は流石に来ないと思うが、そういう高確率が嫌がられてるのに何割でも変わらないって言ってる事へのツッコミに見えたけどどうなんだろ。今は2割だから様子見してるけど、本気で9割なんて来たら自分なら即辞めるなぁ -- &new{2020-07-16 (木) 17:16:55};
---↑そう 回避確率上がればそれだけ不確定要素増えて安定から程遠くなるのに２割でも９割でも変わらない（）はなぁ -- &new{2020-07-16 (木) 17:34:22};
---9割回避は極論に見えて、アイギスでは本当に実装した（味方のみでしかもトークンだけど）実績があるからな。ダメ計必中だからまぁ良いでしょ、で運営が済ませるなら確率0ではない。限りなく0に近いとは思うが。 -- &new{2020-07-16 (木) 17:40:23};
---耐久２万・防御０の敵Aと耐久２千・防御０・回避９０％の敵Bを比較して、運ゲー嫌い派は敵Bは絶対に嫌と言って、運要素なんてどうでもいい派はどちらも普通に殴り倒すだけと言っている。別にどちらも正しいし間違ってないけど永遠に分かり合えない間柄なのは明らかだな。運ゲー嫌い派はこんな所で騒ぐなんて無駄なことをしてないで運営に投書してこいよ -- &new{2020-07-16 (木) 17:59:15};
--確率慣れしてない殿多いことに驚いてる。アイギスやってる人思ったより少ない -- &new{2020-07-16 (木) 16:03:42};
---他の木でも言われてたけど艦これをイメージしてる人が多いんじゃいかってさ。もしくはよくあるオート戦闘のポチポチゲーか。プレイヤーが戦闘に介在できる要素が少ないゲームだとランダム要素くらいでしか展開に差が出せないから比較対象としてどうかと思うけどね -- &new{2020-07-16 (木) 16:09:01};
---アイギスやってるからこそ城に確率は要らんのだが。確率のあるアイギスはアイギスとして、確率のない城は城として、それぞれの個性を楽しんでたのに肩透かしもいいとこ。あと驚くも何も、今まで遊んでたゲームが急に確率回避だの導入します、なんて状況に慣れてる人はそう居らん。 -- &new{2020-07-16 (木) 16:28:53};
---アイギスで確率回避やらの面倒あるからこそ今までなかったこっちにまでそれ入れるなよと -- &new{2020-07-16 (木) 16:41:28};
---全く同感でギスよりも艦これを例に出す人の多さにたまげた、まぁDMM界隈では艦これが巨大すぎてイメージしちゃう人が多いのはわからないでもないけど、根本的にゲーム性ちがいすぎるゲームと比較するのは本当なんなんだろうと。御城の数倍は運要素実装されてるギスやってればその部分の好き嫌いはともかくとして20％回避ごときの敵が出てきて運ゲー！なんての完全に的を外してるってこと経験としてわかるはずなんだけど意外とギスプレイヤー少ないんだなぁって -- &new{2020-07-16 (木) 16:43:15};
---20％の回避じゃなくてここから確率要素増える・もっと高回避持ち出る可能性があるからそれを言ってるんだろ なんで騒ぎになってるのかの本質が全く理解出来てないようだし -- &new{2020-07-16 (木) 16:48:04};
---同じタイプのゲーム同じ会社だからってそんな多くのユーザーがアイギスやってると思ってた方が驚きわ -- &new{2020-07-16 (木) 16:52:52};
---＞ギスよりも艦これを例に出す人の多さにたまげた→確率に関してアイギスの名前挙げてるレス数と比べれば艦これの名前挙げてるレス数なんて微々たるものだが、一体全体何にたまげたんですかねえ。ねつ造がすごい -- &new{2020-07-16 (木) 16:58:24};
---キャンペーンでちょっと触った程度だけど合わなかったからなぁ。自軍の確率絡みは即死も回避も体験したけど、戦力が足りない中それらが発動する前提で入れていたのもあって、発動しなけりゃやり直しでストレス・発動しても無感情みたいになってたのは覚えてるな。 -- &new{2020-07-16 (木) 17:19:21};
---慣れるのと好き嫌いは別だ -- &new{2020-07-17 (金) 01:27:27};
---ギスのケツ塔17Fとか特攻キャラ居ない限りお船も真っ青の運ゲーになると思うが… -- &new{2020-07-18 (土) 02:57:34};
--確率要素に特に恨みはないけど、増やされても嬉しくもない。誰得なの？て思ってる -- &new{2020-07-16 (木) 16:10:54};
---敵側にあっては面白さには寄与しないイライラ要素だしな。 まぁ、自軍側でも肝心なときに避けれなくてぬがぁってなる可能性あるけど -- &new{2020-07-16 (木) 16:26:54};
---別に積極的に導入してほしいとは思ってないけど、新城娘の差別化がこれ以上できないってならまあ仕方ないなってスタンスだわ。運営に文句言うときは代わりとなる新能力の案もセットで上げてみてはどうか？ -- &new{2020-07-16 (木) 17:11:27};
---無敵系に関しては今まで不動のトップキャメ子の独壇場だったんだから、それより下は回数回避にするとか秒数とCTでデチューンするとかいろいろやり様はあったのでは？ -- &new{2020-07-16 (木) 17:16:40};
---鞭のゲージみたいに○回に一回避とか、案なんて既にいくらでも出てるでしょ -- &new{2020-07-16 (木) 17:16:59};
---お隣みたいに魔法とか貫通で必中みたいな対策があればちゃんと要素の一つとして成立するんだけどね。まぁ敵側のみ回避が実装されない可能性もまだあるっちゃあるけど -- &new{2020-07-16 (木) 17:21:58};
--そう言って旧城は潰れたからな。確率なんて禁じ手もいいとこ。事情を知ってりゃ生半可な覚悟では使えない。だからこそRE再開後から去年末まではとても慎重であったわけで。その禁じ手を使う判断をしたのは新UI前後にどうも相当な入れ替えがあったとしか思えない運営だけど、一度否定された事を今更掘り返して成功すると本気で考えたのか？余程の覚悟と算段があって十二分に勝算があると踏んだ上でのことか？っていうと、今のゴタゴタ続きの運営からはとても見えないし感じれないんだよなぁ～。半端な人間が関わるとロクな事にならない典型を現在進行形でやっちゃってるのがなんとも。 -- &new{2020-07-16 (木) 17:01:46};
---ごめん「そう言って」がどこに掛かってるのか解らない -- &new{2020-07-16 (木) 17:14:40};
---こういう主張が全然わからないなぁ。"自分は"運要素すきorきらいというのはよくわかるし何も否定しないんだけどどうして運要素＝"禁じ手"とかあたかも絶対的な真であるかのように断定してしまうのかな。すぐ上にもあるけどそうではないでしょというのをギスっていう例が示してるよねというお話だとおもう。運営の内部事情についてなぜか色々見えてるみたいだけどもう少し客観性がないとなんとも。 -- &new{2020-07-16 (木) 17:18:38};
---戦闘においては今まで運要素がなかったからね。初期から運要素が存在するゲームを持ち出して前例がどうとか言われても困る。 -- &new{2020-07-16 (木) 17:29:14};
---確率否定派の人が唯一具体例として出す旧城だけど、運ゲーって言われてたのってボスの出現率が低いとかドロップが渋すぎるとかそういう所の話じゃないの？ -- &new{2020-07-16 (木) 17:38:21};
---稲荷山最終面は象とか熊に即死入るか防御入るかで編成の高レア率がかなり変わってきてた記憶が -- &new{2020-07-16 (木) 17:54:41};
---旧城は味方が全員確率キャラ（会心・防御）で挑むたびに到達地点が変わるのがザラで攻略の修正点がわからず「特定キャラをカンストまで育てて攻略」するが答えになった -- &new{2020-07-16 (木) 19:12:41};
--不確定要素に騒ぐなっていう人は確率キャラ増えたら毎週不確定要素で騒ぐことになるんだから、むしろ確率要素反対側に回ったほうがいいのではとふと思ったんだが -- &new{2020-07-16 (木) 17:19:27};
---関係ないけど、戦争をなくすためには全ての兵器を破壊すればいい！みたいなのあったよね。ガンダムだっけ？ -- &new{2020-07-16 (木) 17:21:42};
---日本語で頼む -- &new{2020-07-16 (木) 17:23:17};
---Wと∀だな。で制限という名のコントロールがGレコ。一部成功がユニコーンのサイコフレーム -- &new{2020-07-16 (木) 20:56:06};
--戦闘システム内に確率要素がなかったことを、ゲームの一つの特徴だったり魅力として捉えてなかった人には、確率なんて他でよくあるゲームの一要素程度の話なのかもね。 -- &new{2020-07-16 (木) 17:38:12};
---むしろ今までのイベント全部やってたわけじゃないから、敵側に確率系の特技がいたことって一度もなかったんだな、って初めて知った -- &new{2020-07-16 (木) 17:40:49};
---結局個人的な好みの範囲を出ないんだよね。だから、皆も嫌でしょ？って言われてもピンと来ないし、無理に説得材料を作ろうとすると現実感の無いバランス崩壊大予言みたいな話になって更に胡散臭くなる -- &new{2020-07-16 (木) 17:49:17};
---４年以上、確率要素が無いシステムで続いてきて、そのシステムを評価してる殿が一定数いるってわかっとけばいいよ。その辺に興味ない人にはあんまり関係ない話。 -- &new{2020-07-16 (木) 17:51:39};
---高回避の敵がバタバタ倒れていくのを見るのが好きな人間は少数派なんだろうな…。回避され続けてコンチクショーとか思いながら攻撃を続けるのも割と嫌いじゃない。その瞬間は確かにイラっとするけど -- &new{2020-07-16 (木) 17:53:44};
---↑そういうのはそういうので個人的には嫌いじゃないけど、御城に入れて欲しいとは思わないかな。 -- &new{2020-07-16 (木) 18:14:45};
---法術・杖は必中とか、鈴でなんとかなるくらい低耐久なら俺もなんとも思わない。ただ、ダメ計入れないと話になりまへん、なんてのになったらエ～ってなる -- &new{2020-07-16 (木) 18:18:19};
---だが待って欲しい。 「ダメ計を避けてはいけない」そう考えるのは早計ではないでしょうか -- &new{2020-07-16 (木) 19:25:50};
---↑２そこら辺を落とし所に考えてる方は結構いる気がしますね。個人的には何らかの対処方法があってもシステム内に確率要素を入れてほしくはないかな。 -- &new{2020-07-16 (木) 20:01:27};
---敵で出た時の仕様はまだ分からないけど、少なくとも敦賀城は法術回避出来るみたいよ。全て回避可能にはしないで欲しいけどどうなるのかなぁ… -- &new{2020-07-16 (木) 20:19:10};
---今年の夏城娘が来るまで城プロの戦闘で確率要素は全く無いかと思ってたが実は計略のダメージやら効果が敵に入る順番はランダムだってことを今日知ったわ。 -- &new{2020-07-17 (金) 00:15:43};
---ドットレベルで同じ場所の敵に同じ位置から発動すれば何回やっても同じ順番で効果が入るのでランダムではない -- &new{2020-07-17 (金) 00:20:19};
---ツイッターで動画あげてた人がいたからそれ見たんだけどあれはズレてるってことなんかね？ -- &new{2020-07-17 (金) 00:26:41};
---同じタイミングって書くの忘れてた。ただ余所で聞いただけの話だから本当はランダムかもしれないけど -- &new{2020-07-17 (金) 00:38:46};
---あ～タイミングか 戦闘開始からの時間とかなんだろうか？今日みた動画では静止してるところに離間かけてたんだけど。どっちにしてもほぼ同じ位置で同じ対象にかけてもドット単位のズレとかで変わってきてしまうならほとんどランダムと変わらんのでは...特にスマホでそこまで合わせるとかほぼ無理な気がするし -- &new{2020-07-17 (金) 00:46:11};
---計略中心点からの距離とかマップに出現した順とか兜の種類とか、処理的に何かしらの優先順位はあると思う。ランダムにする、って処理をわざわざ入れたりはしないだろう -- &new{2020-07-17 (金) 03:14:29};
-回避云々はもう来週にならんと何も確定してないからともかくとして、いままで敵側で出てきた娘でヤベー能力持ち込んできたのってどんなのあったかな。記憶に残ってるのはノイさん殴ったら反射でゴリゴリ耐久削られてビビったくらいなんだけど。 -- &new{2020-07-16 (木) 16:12:57};
--ノイシュよりアイギスコラボでもっとヤベーおばさんいなかったっけ -- &new{2020-07-16 (木) 17:32:49};
--ノイシュは反射じゃなくて反撃。ノイシュの攻撃力で返ってくるから攻撃デバフが有効。反射はアイギスコラボのミレおば（城娘だと敵では出て来てないが、アンベールの特技やアテナイの計略等）。反射は相手の攻撃力依存なので、反射持ちの敵を高火力の城娘で攻撃するとそのまま跳ね返って来て痛い目見る -- &new{2020-07-16 (木) 18:56:34};
-ねぇ、方言ボイス気づいたら通常に戻ってるんだがもう何度も。皆もそう？名古屋なんだけど -- &new{2020-07-16 (木) 16:25:40};
--うちは聚楽第だけどいつの間にか通常になってた。ローディング改善した副作用とか？まだ1度なので2度目以降確認したらお便り出してくるかな -- &new{2020-07-16 (木) 16:35:03};
-この空気、長いばっかりで全く話が進まないウチの会社の会議のようだ -- &new{2020-07-16 (木) 16:59:36};
--そりゃ、どんなに話したところで何かが進む場じゃないからな。会議というよりは飲み屋で会社の方針への論議してるようなもの。まぁ会社に直訴しに行ってる人も居るからあとは会社次第 -- &new{2020-07-16 (木) 17:32:08};
--揚げ足取りとハイ論破と予測憶測の無限ループは井戸端会議の基本 -- &new{2020-07-16 (木) 18:45:35};
--回避運ゲーが嫌だと言う奴が運営に要望を送るだけのことだ。この掲示板で話し合ってもそれ以外の結論が出ることはないんだから無意味に騒いでいるだけだよ -- &new{2020-07-16 (木) 18:59:41};
--会議室から椅子をすべて排除すると無駄な時間が無くなるゾ -- &new{2020-07-16 (木) 21:07:28};
-雑談2つに分けて確率の話はそっちでやってほしい。今日はふとももについて語り合いたいのにこれじゃ入りづらいわ -- &new{2020-07-16 (木) 17:17:04};
--胸雑談 脇雑談 腿雑談 尻雑談に細分化しよう -- &new{2020-07-16 (木) 17:22:38};
---臍派は何処に移住すれば…？ -- &new{2020-07-16 (木) 17:23:45};
---鎖骨派とうなじ派を忘れてるで -- &new{2020-07-16 (木) 17:28:18};
---御城ちゃんねる -- &new{2020-07-16 (木) 17:33:28};
---脇はいらない。誰得やねん -- &new{2020-07-16 (木) 18:04:16};
---脇じゃなくて腋だもんな。モブ萌え用スレかもしれんが -- &new{2020-07-16 (木) 18:11:54};
---絶対領域派忘れるとは！ -- &new{2020-07-16 (木) 18:49:25};
---匂い派は頑張って生きて -- &new{2020-07-16 (木) 18:57:53};
---唇派を忘れるとは許せんな -- &new{2020-07-16 (木) 19:00:06};
---膕派は何処に行けばよいでしょうか -- &new{2020-07-16 (木) 19:15:29};
---髪派もくわえいれろ～？ -- &new{2020-07-16 (木) 19:27:14};
---耳派に市民権は無い…？ -- &new{2020-07-16 (木) 20:20:46};
---尻尾派も居るよ。 -- &new{2020-07-16 (木) 20:29:05};
---好きな女の子のリコーダー派も来てやったぜ -- &new{2020-07-16 (木) 20:30:19};
---通は二頭筋とハムストリングなんだよなぁ -- &new{2020-07-16 (木) 21:52:43};
---足首派の意見を聴いてから細分化してどうぞ。 -- &new{2020-07-17 (金) 01:28:22};
---いつから厚着派はいないと錯覚していた…？ -- &new{2020-07-17 (金) 02:30:28};
---着衣派と脱衣派と半脱ぎ派の話題が出ない時点で殿のレベルなどこの程度と知れる -- &new{2020-07-17 (金) 12:29:05};
---シュレディンガー先生「パンツがあるかないかでドキドキする派はどこですか？」 -- &new{2020-07-17 (金) 22:04:44};
---はいてない派もおるでよ -- &new{2020-07-18 (土) 12:45:56};
-不具合が多くて運営がそれを理解せず放置されやすいってのも確率系のダメなとこだな。アイギスなんて回避の不具合を何年放置してたか -- &new{2020-07-16 (木) 17:33:30};
--無駄に木が流れていくだけだから、嫌味でも何でもなくどこか同じ木でやってくれないか… -- &new{2020-07-16 (木) 17:36:59};
--アイギスといえばアイギスコラボのシルヴィアはこっちに来るとき確率回避を消されてるんだよね。それなのに何故いまさら… -- &new{2020-07-16 (木) 17:56:26};
---つまり敵verの敦賀城は回避を消されてる可能性もあるのか -- &new{2020-07-16 (木) 18:14:53};
---言うてシルヴィアはそのまま持って来たら5割回避だからやり過ぎ感はある。逆にコラボで来るのが今回のだったら2割に下方修正して持って来た可能性もある。そこは運営（かみ）の味噌汁 -- &new{2020-07-16 (木) 18:31:26};
-確率より本のほうがいまだに許せないんだけど…なんだよ巨大化気0って…甲府城ほしいです -- &new{2020-07-16 (木) 18:36:08};
--せめて計略気くらいはあっても巨大化気0で十分強すぎると思う脳 -- &new{2020-07-16 (木) 18:47:09};
---リキャストあるからしっかりパターン把握してないと本当に必要なときに打てなかったりする -- &new{2020-07-16 (木) 18:50:23};
--枠一つ減らした代わりに、殿が計略によって攻撃可能になると考えると幸せになれる -- &new{2020-07-16 (木) 18:58:32};
-新規能力に困ってるとしたら、バフの競合が割と大きな原因だろうからある程度変えてもいいもね。自己バフと他人からのバフなら競合せず、他人からのバフは最高倍率だけ、とかそんな感じで -- &new{2020-07-16 (木) 19:23:17};
--紫禁城改壱特技（攻撃45％）にウィンザー計略（攻撃2倍）かけたら攻撃が2.9倍になるってことか バランスが粉みじんになるわ！ -- &new{2020-07-16 (木) 20:20:06};
---あっても乗算じゃなくて加算(2.45倍)じゃない？それでも十分バランス怪しくなるけど -- &new{2020-07-16 (木) 20:29:53};
--ダメカット重ねがけで無敵要塞が生まれそう -- &new{2020-07-16 (木) 20:23:13};
--というか地形違いで既存特技のコピペが欲しい -- &new{2020-07-16 (木) 20:28:29};
---特技発動で属性一致扱いになる、とか属性を一時的に変える計略とかあったら面白そうだなと思った -- &new{2020-07-16 (木) 20:31:26};
---浜松特技とか欲しいよね！江戸特技の遠距離版とか地形違いも大歓迎 -- &new{2020-07-16 (木) 20:54:08};
--新キャラの実装ペースが上がりすぎたのが悪い。 -- &new{2020-07-16 (木) 20:31:11};
--バフデバフの計算法変えたらバランスの修正が面倒すぎる、というか無理っぽい。だから計略の種類、回避率を導入したんだろう。今後も攻撃や計略の命中率とかでどんどん多様化できるし。 -- &new{2020-07-17 (金) 00:14:43};
-きっと今週来週で最も割を食うのは、ほとんど話題に触れられずに終わる高虎くん。強く生きて。いやそれ以上強くならないで -- &new{2020-07-16 (木) 20:12:38};
-今日は閻魔の大斎日。地獄の釜の蓋が開く日ですよ。ここに合わせて復刻来るかと思ってた -- &new{2020-07-16 (木) 20:32:37};
--貴重な閻魔庁ちゃんの休日だっけ？ -- &new{2020-07-16 (木) 21:12:27};
---週休二日どころじゃない、年休二日なのよね…… -- &new{2020-07-16 (木) 21:16:50};
---貴重な休日に城プロへ復刻出張させるとかド外道では？ -- &new{2020-07-16 (木) 21:47:18};
---殿は年中無休って言ったらこの世が地獄じゃんって嘆いてたぞ &color(White){あれでもこないだ夏を楽しんｄ}; -- &new{2020-07-17 (金) 08:53:30};
---働きたくない！(スタンプ -- &new{2020-07-17 (金) 12:29:54};
---管理職が行かされる『社員旅行』は、結局仕事なんやで(ﾆｯｺﾘ) -- &new{2020-07-17 (金) 13:24:52};
--来週かもしれないし、再来週かもしれん -- &new{2020-07-16 (木) 22:05:32};
-実際性能のネタ切れだから確率に手を出したんだろうな。今ある割合バフは攻撃・攻撃速度・攻撃隙・与ダメ・防御・耐久・被ダメとか？ここ最近は固定値バフや本や防御無視や遠距離攻撃化だの色々やってるし新しい割合バフが必要な時期かー。性能良くしないとガチャ回らないもんね -- &new{2020-07-16 (木) 23:57:43};
--延命と確率が天秤にのる程度には転機なんだろうな。 -- &new{2020-07-17 (金) 00:22:42};
---ソシャゲなんて数年もてば大健闘で1年もたないのもザラだ。ネタ切れで手をこまねいてそのまま衰退するくらいなら劇薬に手を出すのもいたしかたないところ -- &new{2020-07-17 (金) 00:39:01};
---同武器種でもキャラの性質として攻撃速度が速いタイプ攻撃力が高いタイプなどとステータスを細分化してもよかったな。シンプルだから攻略時にユニットの互換が利きやすいのはいい点なんだけど。 -- &new{2020-07-17 (金) 00:58:08};
---劇薬にしてもいきなり回避入れてくるのは早急だったと思う。既存とは別枠で確率で与ダメアップ、被ダメダウン辺りから徐々に慣らしていくとか出来ればもう少し受け入れる人多かったんじゃないかなぁ -- &new{2020-07-17 (金) 01:22:48};
---性能良くしないとガチャが回らないことは理解できるとは書いたけど、じゃあ次世代性能として確率要素ありの強キャラが実装されたところで喜んでガチャガチャするかっていうと微妙なのがね…。課金以前に意欲そのものが失せてゲームから離れちゃうか意外と運ゲー要素に順応できるか、自分でも想像できないからまさに劇薬 -- [[木主]] &new{2020-07-17 (金) 02:02:46};
---ギスやってて思うのは基本性能高い上に確率回避持ってるとつえーってなるけど、確率回避しか取り柄が無いと使いどころに困る -- &new{2020-07-17 (金) 02:20:08};
--既存能力の劣化(ﾃﾞﾊﾞﾌ3秒等)や既視感たっぷりの合成城娘の新キャラ2人、挙動変化キャラも不評。ユカリ珠も不評で失敗となれば、他ゲーでユーザーを上手いこと炎上課金させてる確率要素に惹かれたか。 -- &new{2020-07-17 (金) 00:26:17};
--次は倒された時に大破扱いにならず、爆発ダメージや時止めを周囲に与える城娘でも実装するかね。切腹の逸話がある城娘かシギーの別verあたりが適任かな -- &new{2020-07-17 (金) 00:32:27};
---よく知らんが、停止系は御城の方が先では？「大破扱いにならない」もすでにコラボでいたような？ -- &new{2020-07-17 (金) 00:46:50};
---ギスのことならREどころか前世が始まる前から停止あるぞ -- &new{2020-07-17 (金) 01:21:45};
--確率の話とは違うけど、新武器種で出した鞭があんな仕様だから差別化はほんと困ってそうだね。鞭の敵にかかる編成特技って方向性は面白いけど -- &new{2020-07-17 (金) 02:03:44};
---鞭はそもそも何が目的なのかちょっと謎ではあった。あんまり鞭に馴染みのある城とか武将とかも無さそうだし…。本当に本編ストーリーが海外遠征に入って、海外勢を拡張するため布石なんだろうか…？ -- &new{2020-07-17 (金) 03:22:08};
--確率入れれば、けっこうぶっ壊れ効果だって入れれるしな。キャメロットだって確率入った後だったら８０％ぐらいになってただろうに -- &new{2020-07-17 (金) 05:24:16};
--差別化のネタ自体は困ってないと思うけどな。問題はバグ無しで実装できるかって部分だと思うし。そういう意味では確率系は実装簡単だからね。 -- &new{2020-07-18 (土) 03:08:23};
---ぶっちゃけ確率系はバグりやすい上にがっつり検証しなきゃいけないから判明も修正も遅いと思うの。お隣やってるとそんな事がよくある -- &new{2020-07-18 (土) 06:46:46};
-海外刀と吉野ケ里と伊予松山は「剣」として分けて欲しい。伊予松山に水口レイピア持たせたい -- &new{2020-07-17 (金) 03:17:23};
-数か月前からずっと動作が遅い（画面が移行しない、クリックしても反応しない等）んだけど、とくに最近ひどくなった気がするんだがおま環？今日はとうとう途中で音楽消えた。Chromeなんだが、ためしにデフォルト搭載のedge使ったらダウンロード失敗しまくる（キャッシュクリア再起動済み） -- &new{2020-07-17 (金) 11:05:25};
--放置しててモニタの画面消えた時とかだと再開しても音流れなかったりする事はあるかな。うちは年末年始に異常終了頻発して修理出した結果実は出力ケーブルの不具合だったりしたし、周辺機器の不具合の可能性も含めて一度色々点検してみては？ -- &new{2020-07-17 (金) 11:30:37};
---サンクス。やっぱり物理面が怪しいか -- &new{2020-07-17 (金) 21:51:55};
-江戸や浜松なんかと同じで確率回避持ちの城娘が嫌なら使わなきゃいいだけの話なのになんでこんなに荒れてるの？それから敵で出たら不安ってのはわかるけど、可能性の話でしょ？可能性ってことなら対策とセットでくる（例えば鈍足や足止めなどのデバフや状態異常で回避無効化できるとか）可能性だって十分にあるわけだし。敵の回避持ちは低HPでダメ計で十分対処可能な可能性だってあるし。鈴なら確定ダメージになりそうだし。十分対処が可能な可能性もあるじゃないですか。そんなに怯えて否定しなくてもいいと思うんッスよ。可能性だけでここまで否定するのは陰謀論者や正義警察並みに見ててちょっとコワイッス。 -- &new{2020-07-17 (金) 11:20:35};
--静かになるとまた火をつける奴が現れる。 -- &new{2020-07-17 (金) 11:36:51};
---どうせ来週のアプデ後に敦賀城が敵として出てきたらまた大騒ぎする奴が出てくるんだ。今静かだろうが再点火されてようがたいして変わらん -- &new{2020-07-17 (金) 11:55:44};
---すまん、下火になってたところだったか…。パッと見で反応しちゃった。吊ってくる。 -- &new{2020-07-17 (金) 11:59:22};
--これまでのログを読んでたら判るだろ。確率回避が実装された時点でバランス崩壊してクソゲー化するのは確定事項なんだとさ。可能性の話じゃなくて確定された未来を憂いているからあんなに必死に否定しているんだろう -- &new{2020-07-17 (金) 11:40:53};
--「確率を含まない戦闘に価値がある」と考えてる人に、「確率が導入されても大丈夫だよ」で、説得できるわけないでしょ。もう無駄だから蒸し返すなって。 -- &new{2020-07-17 (金) 11:41:26};
--どうせ○○する奴が出てくる みたいな論調を時々見かけるし、仮定・可能性の上で話が進んでいるイメージはある -- &new{2020-07-17 (金) 11:46:46};
---木主も可能性もあるとか書いてるんだが仮定の上で話してるのはお互い様では？ -- &new{2020-07-17 (金) 12:05:01};
--えっと、''運導入して誰得''って話じゃないのかな。で、運営が理解してない可能性あるから''傷口広がる前に意見したほうがいいよね''って流れかと思うんだわ（諸々の経緯で運営の信用度が落ちはじめてるのは仕方ないと思う）。否定派が悪質クレーマーみたいな書き方が散見されるけど、一概に悪と決めつけるのも違うような気がする -- &new{2020-07-17 (金) 11:51:55};
---「自分はお城に運ゲーを導入されるのは嫌だ」と主張してその旨を運営に要望として送るのならお好きにどうぞって感じだな（そもそも否定派以外のほとんどは運導入してもしなくてもどっちでもいいと考えているんだから）。「運ゲー化してゲームバランス崩壊間違いなし」とかの妄想を叫びまくってるのは悪質クレーマー以外の何者でもないというだけのことだ -- &new{2020-07-17 (金) 12:07:26};
---そもそも「○○を導入して誰得」って考えがおかしいだろ。いろんな要素を試すのは悪いことじゃないし同じことだけ続けても発展がない。だから妖怪とか新武器とか増やしてるんだろ。それと「○○だから始めたのに」って思うのは自由だけどそれを運営に押しつけるなよって思う -- &new{2020-07-17 (金) 12:08:03};
---そもそも今まで、確率系無いのが御城の美点、みたいなの特に感じなかったけど、そういう空気って前からあったの？始めて二年経ってないけど、全然そういう話題って無かったし御城に確率系導入はマジ害悪ってここまで騒がれてるのが逆に驚いた。そういう空気が無かったんなら導入自体はある意味仕方ないんじゃなかろうか -- &new{2020-07-17 (金) 12:11:11};
---否定か受容かは個人の好みなのに、確率要素は誰得だと決めつけて「傷口」呼ばわりもどうかと思いますけどねえ、わざわざ太字まで使って -- &new{2020-07-17 (Fri) 12:17:23};
---極端な例えだけど、息吸って「酸素うめえｗｗｗ地球ありがとうｗｗｗ」ってわざわざコメントするやつぁ、そうそういないのと一緒で当たり前のことはわざわざコメントしないだろうて -- &new{2020-07-17 (金) 12:18:04};
---運ゲーはお船で慣れっこなのです。全部の敵に確率回避が付くわけでもないのにバランス崩壊なんて騒ぎすぎ。 -- &new{2020-07-17 (金) 12:24:41};
---〇〇〇娘「よーし、らしんばんまわすよー！（バリバリ）」 -- &new{2020-07-17 (金) 12:29:01};
---「仮定で話するな」って意見が多いから、仮定ありきで話する理由を自分なりに考えた答えが「傷口が広がる前に」なんだけど、間違ってるのかな。大騒ぎするのがいいか悪いのかは別として -- &new{2020-07-17 (金) 12:29:25};
---後から確率要素はいらないと言っても受け入れてたじゃんみたいな空気になりそうだしね。煙の妖怪みたく実装時に指摘しておくのは間違いではない -- &new{2020-07-17 (金) 12:35:57};
---あと、どうしても一言いいたいけどユーザーが少なくなることはみーーーんな望んでないと思うんだよね。いろんな人が遊べるってのはすごく良い事だと思うんだけど、そこが崩れるのはすごく悲しいんだわ -- &new{2020-07-17 (金) 12:36:03};
---「傷口が広がる前に」という答えに至るのも、それを一個人の意見として運営に送るのも間違ってるとは言わないよ、間違ってるor正しいと言い切れるのは未来予知ができる人だけなんだから。ただし不特定多数の見る場所でさも俺は正しいことを言ってるんだぞという感じで発言するのはお勧めできない -- &new{2020-07-17 (金) 12:44:07};
---アイギスから輸入するなら何が欲しいかって話題は過去に何度かあったけど、単体強回復ユニや殿の強化（○○王子みたいなやつ）は挙がっても回避率みたいな確率系は挙がってた覚えがないな。 -- &new{2020-07-17 (金) 12:51:46};
---どうやっても運営がランダム（運）要素を増やすというなら今の霊力の回復効率の悪さをどうにかしてからだろう。試行回数勝負にするんならそこがバランス取れなきゃただの劣化。 -- &new{2020-07-17 (金) 13:32:49};
---霊力の回復効率って問題にするほど悪いか？何にでも難癖つければいいってもんじゃないぞ -- &new{2020-07-17 (金) 14:03:23};
---霊力やその類似要素の効率で言えば確率導入済みのアイギスは無茶苦茶悪いぞ。消費が最もきついステージなんてスタミナMAXの状態で開始しても2ミスしたら石割るか自然回復待ちになる -- &new{2020-07-17 (金) 14:29:42};
---月に使った石の数に応じて上限上がるように代わってるけどな こっちだと霊力上限が月ごとに最大+50みたいに -- &new{2020-07-17 (金) 16:53:28};
--キバ〇〇殿「城プロにランダム要素が導入された…。つまり、敵の移動ルートのランダム化！痛恨の一撃！ザキ！なんでもありになったんだよ！」 -- &new{2020-07-17 (金) 13:15:36};
---味方の伏兵がランダムなんだから敵もランダムになるぞ！地獄の無限湧きと合わせて……うっ、頭が… -- &new{2020-07-17 (金) 13:25:35};
---○○は特殊能力を持っています。攻撃した城娘の配置位置をランダムで移動させます(伏兵は攻撃対象になりません) -- &new{2020-07-17 (金) 13:36:46};
---出撃ボタンを押したらランダムで選ばれたMAPに出撃させられる事態になって初めて、回避という運要素が導入された時点でもっと反対運動しておけばよかったと後悔するんだろうな -- &new{2020-07-17 (金) 14:01:22};
---すまんが、チャレンジマップとしてならそれはやってみたいかも -- &new{2020-07-17 (金) 14:03:59};
---このマップでは城娘の胸の大きさががランダムで入れ替わります -- &new{2020-07-17 (金) 14:35:48};
---注）ただし一部の城娘の胸の大きさは変わらないのら -- &new{2020-07-17 (金) 14:38:05};
---墨俣城「胸の大きさが変わるなんて、そんなのあるわけないじゃん」 -- &new{2020-07-17 (金) 15:10:35};
--あんたの言う「十分対処が可能な可能性」が全部回避の対象になる可能性は考慮しないの？鈍足回避される、足止め中に仕留められず崩壊、計略鈴が確定ダメージになるなんて保証ないじゃないか。今までできてたことができなくなる可能性が生まれたんだから、今まで通りの言い方は通用しない。 -- &new{2020-07-17 (金) 14:07:11};
---運要素にアレルギーを持ってない人にとっては、新規妖怪の実装や今回の秀吉の特性の実装と同程度の関心しかない。「秀吉の特性が乱用されてゲーム全体がバランス崩壊する可能性」を考慮しないのか？と問われても、何言ってんだコイツ･･･としか思わないだろ -- &new{2020-07-17 (金) 14:29:34};
---そりゃ可能性の話だからね。もちろん対策が一切ない可能性だってあるとは思ってるよ。攻撃が当たるかどうかほんとに運頼みになる可能性ね。そんときには運営に思いっきり苦情入れますし、苦情入れても対策を即応しないならこのゲームやめるまである。ただ、現段階では対策あるなら回避する敵が出ても問題ないってスタンス。飛行兜や妖怪などと同じくどう対処するか考えて編成するだけ。 -- [[木主]] &new{2020-07-17 (金) 14:55:54};
---仮に鈴や計略が必中だとして、それらが必須キャラになる≒持ち物検査強くなるし、それらも踏まえて確率要素を入れるのはやめてくれって話だけど 現状法術回避は確定みたいだし -- &new{2020-07-17 (金) 15:28:30};
---それは妖怪とか高防御の敵に札とか爆弾に伏兵ってのとあんまり変わらないんじゃないの？ -- &new{2020-07-17 (金) 16:41:30};
---各属性、非高レアでも対応できる武器種やトークン持ちと比較するのは、少し無理がある -- &new{2020-07-17 (金) 17:37:09};
--イベントキャラだけならまだ「使うな」良いけど、ガチャの方に増えると問題なのよ。この運営は旧キャラをガチャから外した実績がある。ガチャに確率キャラが増えて現行キャラがトコロテン式に外れた場合、確率キャラが嫌いな人はガチャしなくなるだろ？新規がどれだけ増えて行くかわからんのにガチャする人が減ったら結果的に運営の首閉まるんじゃない？ついでに確率キャラは敵に出なくても運ゲーになるよ、旧城は戦闘部分が運ゲーだったよ -- &new{2020-07-17 (金) 15:04:19};
---Ω ΩΩ<『な、なんだってー！』 -- &new{2020-07-17 (金) 15:13:04};
---ガチャする人が減るという論は現状では何の根拠もない机上の空論に過ぎない。ソシャゲユーザーは愚痴愚痴言いながらも強キャラ出たらなんだかんだでガチャを回す生き物だ。だから「運営に反対の要望を送った人の数」という明確な形でガチャする人が減るという論に根拠を与えるのをがんばってくれ。根拠ない間は聞き流すだけだから -- &new{2020-07-17 (金) 15:39:10};
---確率嫌いでも50%で攻撃3倍の特技とか出たら一定数は回すだろうしね -- &new{2020-07-17 (金) 15:52:23};
---↑２ いや確率賛成派も反対派も「起こり得る未来の可能性」について話してんじゃん、みんな手遅れになる前に何とかしたい、して欲しいって意見交換してんじゃん。それが課金絡みに話なったら根拠がないって？お前のガチャは減らないってもの「根拠のない机上の空論」だって理解してる？大丈夫？ -- &new{2020-07-17 (金) 16:27:18};
---賛成派・反対派と言ってる時点で現実が見えてないことが分かるな。どちらでもいい派と反対派しかいないんだよ。反対派はどちらでもいい派を説得して仲間を増やしたいと意見交換しているんだからその主張には根拠がいる。どちらでもいい派は特に主張もなく説得する側じゃなくされる側だから根拠を出せと言うだけだ。反対派は何でそんなに喧嘩腰なんだ？どちらでもいい派を引き込んで運営への要望数を増やす以外に回避要素を撤回する手段がないのにわざわざ敵を作る物言いをして何か利益でもあるの？手遅れになるという妄言を叫んでるだけじゃ白い目で見られるだけって理解してる？ -- &new{2020-07-17 (金) 16:46:45};
---先を見るのは勿論いいけど、バランス崩壊サ終待ったなしみたいな勢いで来られると引くよね・・・過去の実績云々あるなら今度は大丈夫なんでないの？ -- &new{2020-07-17 (金) 17:24:03};
---横からだけど↑↑は疑問符付けて尋ねる割には自身もかなーり敵を作る喧嘩腰な物言いであんまり人のこと言えないんじゃないかと思うよ。 -- &new{2020-07-17 (金) 17:48:13};
--可能性の問題じゃないだろうね。状況の再現は確率頼みになることは確定してる。状況の再現が容易であることに大きな価値を感じる殿がいるってこと。 -- &new{2020-07-17 (金) 15:40:03};
---そりゃいるだろうけど、それはつまり逆に新しい要素を受け入れようって価値観の人もいるよってなるだけでは -- &new{2020-07-17 (金) 16:12:46};
---そうだよ。でもそういう殿たちに穏当な導入がされるはずだと言っても意味はないんだよ。 -- &new{2020-07-17 (金) 17:08:23};
---TDやった事がなかったようなプレイヤーならともかく、アイギスでも不評なランダム要素を「御城の新しい要素」なんて『運営が』考えてる様じゃヤバいんだよなぁ -- &new{2020-07-19 (日) 02:12:20};
-ツシマ記念で金田城こい -- &new{2020-07-17 (金) 16:37:30};
--長崎のお城少ないから増えてほしい。できれば高レアで… -- &new{2020-07-17 (金) 20:12:57};
-最近広告増えてたし、集金が思うように上手くいってないのかもね。&color(White){駄狐もあまり見かけないし。};広告したから集金が必要なのかもしれないけど -- &new{2020-07-17 (金) 17:41:37};
--確率問題で余計減りそう。ランキングも低いし -- &new{2020-07-17 (金) 17:53:18};
--もう5年も続いている時点でよくやってる方だろ。 -- &new{2020-07-17 (金) 18:03:54};
---こないだ同期が一人墜ちたしな… -- &new{2020-07-17 (金) 23:23:54};
--剣と幻想のアカデミアを忘れてはならない -- &new{2020-07-17 (金) 18:36:52};
--有名どころの城が出尽くしたのが結構効いてるかもしれない。「姫路城」とか性能抜きにして名前だけでも需要ありそうだし -- &new{2020-07-17 (金) 21:21:01};
--本当にやばかったらアニメ作ったり広告出したりしないと思うな。ストーリーも超速で終わり向かおうとするだろうし。展開次第だけど城プロが倒れる未来はあまり想像できん -- &new{2020-07-17 (金) 23:44:31};
---逆に本当にヤバかったらそれを悟らせないようにはすると思うが。終わるにしても予備期間は絶対必要だし、その無収入期間にも運営にも金はかかるわけで。まあPV作ったり声優呼んで生放送したり程度には余裕もあるんだし暫く大丈夫とは思うけど -- &new{2020-07-18 (土) 01:12:15};
-復刻をやってみて思ったのだが、雑賀城の扱いって結構ひどいなと。兜からは男と見られていたとは……。しかし、究極の蛸焼きと至高の明石焼きって、美味しんぼかよｗそれと、所領に一般兵が居た事に、ちょっと驚いた。まあ、居ても当たり前かも知れないけど。一時的に明石城が連れて来ていたのだろうか、言動もそれっぽいし。 -- &new{2020-07-17 (金) 18:03:38};
--一般兵はやくも助けた時に付いて来た（一話で離散した家来）のではないかな。イベタイトルとかパロディだったりするしネタは転がってるよ。 -- &new{2020-07-17 (金) 18:33:34};
--普通に指南所とかで殿に稽古つけてほしいと一般兵が殺到してきただろ -- &new{2020-07-17 (金) 18:54:55};
---稽古(蹂躙) -- &new{2020-07-17 (金) 19:45:50};
---子供といえば名胡桃イベで幸村くんが誘拐した一般童女のその後が気になる -- &new{2020-07-17 (金) 23:50:52};
--普段兵士ってなにしてんだろうな。武将も全然残ってなくて部隊すら作れないようになってるのか、兜相手にはほとんど無力で後方支援に回ってるのか。殿は特別に兜と戦える、みたいな設定なのかな -- &new{2020-07-17 (金) 21:02:02};
---たまに滅ガトや明鏡止水みたいな☆４武器使ってる戦闘力高めな兵士がいるけど、アレは所領で売却したものが流れてるんだろうか？ -- &new{2020-07-17 (金) 21:19:28};
---やくも先生が頑張ってるんだぜ -- &new{2020-07-17 (金) 21:49:44};
---一部城娘はトークンとして使えたりするから、戦場にはいるんだろうね。避難誘導とか、やってるんじゃないか？なにげにウルトラマンが複数大暴れしてる戦場だし、避難誘導無いと取り残された子供とかあっという間に死んでしまうだろうし。最前線で戦う殿だけでなく、そういう一般兵が桃なりズに立ち向かって子供を逃がすとかの描写をいれれば最近の兜側のゆるさを一気に引き締めできるという・・・ゆるい今のままでいいや（弱いオタク感） -- &new{2020-07-17 (金) 22:12:49};
---栗橋城のイベントで出てきた北条ゴレンジャイの精鋭兵たちは巨大兜以外なら問題なく倒せそう -- &new{2020-07-18 (土) 00:25:30};
---手裏剣で９００近い攻撃力を叩き出す北条黄色忍者はエインヘリャルか何かか？エリュちゃん知ってる？ -- &new{2020-07-18 (土) 00:45:29};
---スレイヤーするほうのニンジャなんじゃね？ -- &new{2020-07-18 (土) 00:58:37};
---北条ゴレンジャイが合体して巨大化するキングホージョーの出てくるイベントはよ -- &new{2020-07-18 (土) 01:15:59};
---以前天童イベで小十郎討ち取れたのは人間勢の加勢のおかげだから別に無力というわけじゃない。ただ城娘や兜と違って怪我するだけで無力化して霊気があるから回復とかもできないし、ましてや復活もできない。 -- &new{2020-07-18 (土) 10:41:34};
---中津イベでは島津相手に籠城戦やってたし、ある程度は集団になって兜相手に防衛したりはしてるんだろう。 -- &new{2020-07-18 (土) 14:10:16};
---サイズ感で言えば、巨大化した城娘にすらダメージを与えられる兜を生身で相手にできる殿や雑兵の方が直接的な戦闘能力は高いのでは…？ -- &new{2020-07-18 (土) 15:46:34};
---別に巨大な生物を倒すなんて原始時代からやっていますし。兜も城娘も所詮は人から作られたもの。人が倒せぬ道理はない。 -- &new{2020-07-19 (日) 01:30:12};
---俺、ヒグマ見てもちびって逃げ出す自信あるけど、巨大兜とか見たら腰抜かして動けんくなるわ。おっちゃん達すごいな -- &new{2020-07-19 (日) 12:05:43};
---明石イベでも城娘に襲い掛かって大砲ぶちこまれて矢で撃たれても気絶するだけでその後身体がちょっと腫れるだけだし。そして衣服の強さは城娘以上だ。 -- &new{2020-07-19 (日) 13:00:46};
-スワローズ・ネストって杖の問題もあって普段から編成に入らないけれど、武神になると大暴れするリーサルウェポン感がすごく好き。お陰で初めて超難全部の戦功取れた -- &new{2020-07-17 (金) 18:40:07};
--オラヴィもってるけど武神超難で編成したら配置せずに終わっちゃった。やっぱスワロのがいいのかな？ -- &new{2020-07-17 (金) 18:50:07};
---オラヴィいるならその方がええよ。水武神は特定の強キャラがいたら数名で完封できる程度の難易度だから、普段使われないキャラにも出番があるだけだし -- &new{2020-07-17 (金) 19:30:20};
--今のとこ水武神は両方飛行だしね。弓と短剣・ナイフ装備の投剣除く城娘に対し「射程を1.4倍にした上で、他のバフと重ねがけでき、投剣除く近接城娘を飛行に対し攻撃3倍、遠隔城娘を攻撃1.5倍にする」という文面にするとえぐくみえる。近接の表記ちょっとややこしいけど。 -- &new{2020-07-17 (金) 18:50:51};
--計略も素モンサンいるとバフ部分が腐りやすいけど、水武神はどちらもトークンデコイ有効だから十分役立つのよね。歌舞串抜きで藤堂やったときはもちろんバフ部分も役立った -- &new{2020-07-17 (金) 19:38:14};
-武神藤堂は楽勝！って空気あって嘘やろ…って思ってたら改築した子の好感度200にするの忘れてた。ヘイト武神藤堂は謝罪せよ -- &new{2020-07-17 (金) 20:20:47};
--水縛りだけ難易度別 -- &new{2020-07-17 (金) 21:42:04};
--水は気生産以外バランス取れてる -- &new{2020-07-17 (金) 22:15:00};
---水はノビシャドさえいりゃ気はなんとでもなるな。と今の今まで思ってたけど足りないの？ -- &new{2020-07-18 (土) 01:09:28};
---水の貫通攻撃全然無い場合、物理だけでは気が足りずカニ竹束がキツイ -- &new{2020-07-18 (土) 02:18:12};
---流石に臼杵はインフレに飲まれてるからね☆5だし、水縛りじゃなきゃ平安京の方が使いやすかった。それでも気生産って役割が重要だし出来るだけ属性縛りでやってるから使うけど -- &new{2020-07-18 (土) 03:03:12};
---バランス取れてるか？水は未だにモンサン竜宮依存してる編成としか思えんわ。他地形と比較してだけど -- &new{2020-07-18 (土) 05:25:33};
---その二人は地形替えてもトップクラスじゃね？ -- &new{2020-07-18 (土) 06:33:01};
---武神でもなければ大概の★7は地形無視して暴れてくれるさ -- &new{2020-07-18 (土) 09:52:39};
---手に入れたばかりの嫁ドナンちゃんと嫁萩さん使ってみたけど中々強かった。共に計略が良い。あとは非ニラ肝松入れて竜宮外してみたけど、開幕竜宮と同じポジで最大化すれば河童も難なく超えられる。モンサンは聖モンか勝竜寺でもやれそうだけど気力が...まぁ絶対外せないと思ったのは臼杵。 -- &new{2020-07-18 (土) 19:16:00};
---むしろ水の気生成はほぼそろっているのでは。鹿野型、備中松山型、臼杵型、柳之御所型の4つ（累積方法の種類で言うと3つ、あとカステル・デル・モンテ型は劣化版柳之として含む）があるけど、水には累積方法の違う鹿野、臼杵、柳之型が全部いる。実は4種類全部そろってる地形はなく、どの地形も3種類。 -- &new{2020-07-18 (土) 23:44:14};
---全員揃ってる前提ならそうだけど入手性がね・・・ -- &new{2020-07-19 (日) 03:05:01};
---臼杵とリンデは星5、吹揚は星6で無課金でも入手しやすいね。星5はハマると～的なのもあるけど、所持してる人の数はシンプルに多い。 -- &new{2020-07-19 (日) 11:07:49};
--属性無視だが初めて長男クリアできた・・・わけわからんバフ兜とか極端に固い妖怪とかいなかったからマジ助かるマダガスカル -- &new{2020-07-18 (土) 16:51:40};
---うちも超難スルーしてたけど、兜施設は殿1回条件をクリアすれば貰えることに気付いて地形も地域も無視して初クリア。ウチヒとヴェルの大魔法使ったけど、スワローって手も有るのか。 -- &new{2020-07-18 (土) 17:12:22};
-う～む 8カ月ぶりに星7出た あまりにも出ないし4カ月あたりで次星7ひけたらさすがに半額生活やめようかなと思ってたが そこからが長かった -- &new{2020-07-18 (土) 04:00:12};
--武神なんかの、超難易度エンドコンテンツ以外は、○○が居ないとクリアー（ほぼ）不可能なんて事は無いので、気長にやろうよ。近接と盾と遠隔と歌がバランス良く居れば、大抵の事は何とかなる。ちなみに、自分も無課金殿。 -- &new{2020-07-18 (土) 09:02:49};
---最近盾は使わないな。初心者にこそ必要だとは思うが。育った槍と拳が強い -- &new{2020-07-18 (土) 12:32:36};
---上級者（低レベル・低レアプレイ等）にとっても盾は重要という、おもしろい武器種。歌舞はいなくてもなんとかなるんだけど -- &new{2020-07-19 (日) 10:15:17};
--ワイも昨年後半から四周年を過ぎるまで、半額では半年くらい☆7出なかったわ。内部的に無償珠を使った半額の排出率は上方修正以前の判定で処理されてたりしてね -- &new{2020-07-18 (土) 12:55:37};
---ｶﾜｳｿｰ -- &new{2020-07-18 (土) 14:42:19};
---★7は出る。出るが…。別の城娘が出るとは言っていない…。その気になれば、三凸、四凸もありうる、ということ…。★7全体の5%もいないくせにやたら被って、確定枠以外では一年半やってて三種しかお迎えしておらん… -- &new{2020-07-18 (土) 15:03:30};
--この手のリアル時間○○ぶりにレアが出たってのは結局その期間で何回回したかだからなあ…… -- &new{2020-07-18 (土) 19:16:24};
---運がないやつはホンマ無いから。収束の話をしてるなら意味のある回数と掛かる金を考えれば現実的ではないと解るはず -- &new{2020-07-18 (土) 19:46:21};
-今日の9時かられきしクン超難を藤堂高虎が戦功3枚抜き狙いだそうだな。ついにそこまで力ついたのか。楽しみだな -- &new{2020-07-18 (土) 15:00:35};
--主語が高虎って、兜側のプレイヤーか。れきしクンが敵キャラで出てくるんだな。 -- &new{2020-07-18 (土) 15:20:13};
---流し読んでたがしっかり読み返したら確かにれきしクンがボスになってて草 -- &new{2020-07-18 (土) 15:34:14};
---兜側の戦功って何だろうな -- &new{2020-07-18 (土) 15:43:22};
---蔵を潰す。一個潰す事に報酬が出ます -- &new{2020-07-18 (土) 15:48:57};
---逆なんだから蔵全破壊とか殿に攻撃通したとか、一人でも城娘落としたとかじゃないかね。達成すると武神化の権利をもらえるのだろうか -- &new{2020-07-18 (土) 15:50:09};
---れきしネタ語ってる間は無敵やと３０分はまたないかんな -- &new{2020-07-18 (土) 16:57:09};
---30分どころか50分茶番だったぜ！ -- &new{2020-07-18 (土) 23:13:05};
--クソワロタ れきし君超難むずかしそう -- &new{2020-07-18 (土) 17:11:40};
---海外城娘に弱い特性を持ってそう -- &new{2020-07-18 (土) 17:51:31};
---エリュちゃん・ラピュタ・竜宮城あたりは優位に立てそう -- &new{2020-07-18 (土) 23:54:58};
-週末任務だるーい！ユカリ珠は通常の緊急出兵の絶委任ポチポチするだけで取れるようにしてほしいわ -- &new{2020-07-18 (土) 17:39:55};
--同じくダル過ぎて地域戦功だけ飛ばして、星５以下６人編成だけでやってる。球交換は叢雲レベルの武器だけだし無理に溜める必要ないんだよね。一度やってみればストレス解放されるよ -- &new{2020-07-18 (土) 18:08:15};
---叢雲レベルの武器って無理する価値は十分あると思うけど、そこまでのものは最近きてないよね。 -- &new{2020-07-18 (土) 18:29:55};
---千早いれば射程弓は選択肢はいると思うが -- &new{2020-07-19 (日) 10:03:33};
--兜娘はいつくるのじゃろ(ユカリ玉貯蓄中) -- &new{2020-07-18 (土) 22:33:21};
---兜娘どうなるんだろうな、初回は殿たちへの実地試験というか使用感や様子見、感想も兼ねてイベントでユカリ珠ある程度配布して手に渡りやすくする可能性もありそう -- &new{2020-07-18 (土) 23:15:59};
---1400～1600個（地獄のレート参考）、もしくは（180*4+160）*1.5か、空気読まず最後を*6にして唖然となる。 -- &new{2020-07-18 (土) 23:49:56};
---招城ベースで考えると千狐:ユカリが1:3だから、任務分と合わせて考えると安くても1000前後じゃないかねぇ。☆6で1200、☆7で1800くらいと皮算用してる -- &new{2020-07-19 (日) 00:28:58};
---まぁ必要個数は復刻招城をある程度回してる事前提でやってくるだろうな。仕方ないけど、でなきゃ金になんねーもん。 -- &new{2020-07-19 (日) 01:28:49};
---それだと一番の客の全キャラコンプ殿が泣くことになる。復刻招城はあくまで後発の救済策だよ。地獄に合わせて700かそれ以下だろうと予測。まあウチは1600とかでも困らんが -- &new{2020-07-19 (日) 02:21:24};
---救済策ならユカリ1体でいいから初回は半額にしといてくれよってなる -- &new{2020-07-19 (日) 02:55:17};
---言うて期間限定にしてなきゃ任務だけでも一応いつかは交換できるわけだし。安売りはしなさそう -- &new{2020-07-19 (日) 03:18:14};
---とりあえず期間限定の交換品じゃなくて恒常にして置いてほしいところだ。まぁ兜娘だけでなく装備やボイスもそうしてほしいんだけど・・・ -- &new{2020-07-19 (日) 03:26:38};
---一兜だけとも限らんしレアリティーもあるとしたら180～360程度で取れるんじゃねーかな思ってるわ、まあそのかわり☆5or6になるだろうけど。 -- &new{2020-07-19 (日) 13:42:31};
--今週は虚無週で復刻が☆５築城だからかなり良い方だな。自然回復の範囲でなるべく回しておきたいぐらい -- &new{2020-07-19 (日) 07:14:24};
-4か月ぶりに☆７キターーーーーーーーーーーー、琉球３人目だけどよく使うから嬉しみの極 -- &new{2020-07-19 (日) 13:44:07};
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