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Comments/浜松城 の変更点

[[浜松城]]

-贈り物イベントは食い逃げエピソードと脱糞エピソードで決まり! --  &new{2016-11-15 (火) 15:09:38};
-回転率と持続時間を考えるともしかしたら今までの特技で一番のぶっ壊れかもしれない。もちろんかける対象次第だけど --  &new{2016-11-15 (火) 16:20:46};
--特技じゃないわ、計略ね。計略の間違い --  &new{2016-11-15 (火) 16:22:07};
--オンリーワンで消費気が少ないのもいい。放置クリアを除けば使わない理由はない気がする。 --  &new{2016-11-15 (火) 16:33:33};
--避雷針がアタッカーに化けたり、ブロックとか高レア範囲バフ瞬時発動とかシナジー効果が凄まじいのぅ --  &new{2016-11-15 (火) 16:52:49};
-ちょっと遠いけど第二の地元城だー!わーい。顔がちょっと固いけどスパッツエロいよ徳川さん。歌舞っぽいけど刀だよ徳川さん。 --  &new{2016-11-15 (火) 16:31:29};
-特技の強制発動、これはやばいな。発動コストがたった3なうえに常時延長可能な再使用時間・・。既存の戦略がひっくり返るレベルだ --  &new{2016-11-15 (火) 16:34:00};
--チャージ30秒で持続75秒っていう異常な効果時間がとにかくやばい --  &new{2016-11-15 (火) 16:35:25};
--聚楽と同じ月に出さんでくれ千狐ォ!財布が死ぬぅ(泣) --  &new{2016-11-15 (火) 16:37:17};
--どんな重い武器種の特技でも開始30秒で発動可能になるってことだからな・・足止めや範囲強化持ちとの相性も抜群だし可能性はすさまじい --  &new{2016-11-15 (火) 16:38:30};
--今のところ一番の相方っていうか、最もこれを求めてるのはブラン城な気がする。ジレンマが一気に解消される。 --  &new{2016-11-15 (火) 17:16:38};
--五稜郭で常時オーソリティーか --  &new{2016-11-15 (火) 17:39:32};
--蔵耐久強化も輝くな。任意のタイミングで耐久を回復させられる --  &new{2016-11-15 (火) 17:52:30};
-城娘状態と私服状態の顔が同じなのと、目力の割に優しい声のギャップが面白い。そして能力は素晴ら! --  &new{2016-11-15 (火) 16:38:57};
-まりなだよまりなやったぜまりなINOUEMARINA!! --  &new{2016-11-15 (火) 16:48:19};
--人気どころ持ってきてるね。公表してない部分も何かしら個性的と言うか結構な声優だったし。 --  &new{2016-11-15 (火) 18:05:44};
-特技が普通に強いし、計略が便利杉なうえこのクールタイムとコスト。チアっ娘ええわー --  &new{2016-11-15 (火) 17:10:13};
-入手画面撮り忘れた(ノД`) --  &new{2016-11-15 (火) 17:10:48};
-計略を五稜郭に発動して防御一気に上げようぜ --  &new{2016-11-15 (火) 17:21:39};
--仕様上蔵なら深志、城娘なら小田原とかを使った方が良さげ。殿強化が目的なら・・・あとはいきなり全員バラバラに配置しなきゃいけないようなマップがあれば、か --  &new{2016-11-15 (火) 17:50:55};
---巨大化進んでなくて範囲が狭い状態かつ、相対的に固定値バフの効果が高い状態なんだから五稜郭バフは強力だと思うけど。 --  &new{2016-11-15 (火) 18:14:05};
---五稜郭は距離、配置無関係&固定で防御100上昇だから序盤なら%上昇より恩恵受けられるんじゃないかな --  &new{2016-11-15 (火) 18:25:13};
---五稜郭は固定値だから他と被らないし全範囲だから最優先候補だね。 --  &new{2016-11-15 (火) 18:30:12};
-深志に繰り返し使えば蔵耐久回復出来るのかな --  &new{2016-11-15 (火) 17:22:56};
--それ同じことおもったわ。だとしたら深志は巨大化せずに置物でも十分になるな --  &new{2016-11-15 (火) 17:29:21};
--もろちんできるだろう --  &new{2016-11-15 (火) 17:44:21};
-発動しっぱなしになる通常時と違って計略が切れれば特技も消失→かけ直しで再度発動する事になるので、防御アップよりも耐久アップの方が相性がいい --  &new{2016-11-15 (火) 17:32:00};
--範囲耐久特技をエリア回復アイテムみたいに使えるって事なのか。 --  &new{2016-11-15 (火) 17:37:02};
---小田原は分断されるとバフ撒けないから五稜郭のが便利だと思うけど、やっぱ大砲ってのがな --  &new{2016-11-15 (火) 18:14:34};
-はやく脱糞しろ --  &new{2016-11-15 (火) 17:38:19};
--決闘アリーナへお行き --  &new{2016-11-15 (火) 17:52:24};
--期待してる所悪いけど、脱糞は創作だぞ --  &new{2016-11-15 (火) 18:05:30};
---ネタにマジレスとはこのことか --  &new{2016-11-15 (火) 18:08:31};
--焼き味噌だからOK --  &new{2016-11-15 (火) 19:23:14};
-まずひこにゃんに計略をかけて自分を含む全体の計略をブースト、そして順次特技を強化していき、ひこにゃんにかけた計略が切れそうになったら再点火……というプランを思いついたがまずはこの子を引き当てなきゃ --  &new{2016-11-15 (火) 18:00:08};
-遠江国初のお城実装か… --  &new{2016-11-15 (火) 18:09:00};
-恐ろしいほどの汎用性ある計略だね・・・こりゃ益々編成考えるのが楽しくなってくるわ(※ただみ未入手) --  &new{2016-11-15 (火) 18:15:06};
--単純に自分使うだけでも75秒間攻防20%アップだからね(持ってない) --  &new{2016-11-15 (火) 18:17:01};
-1まんえんじゃ来るわけがなかった、でもいいさ、そのかわりに100円でふくちゃま来たし、いつかこの子も来るさ --  &new{2016-11-15 (火) 18:17:29};
-こりゃほぼ全マップでスタメン確定になるな。特技が先行で発動してマイナスになることなんて無いに等しいし、最終的にも特技発動人数が+2されると考えれば全体底上げの効果も大きい。 --  &new{2016-11-15 (火) 18:28:34};
-強化の重いノイシュや全MAPに効果がでる五稜郭、弘前。最近の速攻MAPだと特技まで持っていけない彦根深志。ピンポイントで弱体化のアンピン、足止めして殴るフラン、撤退戦ふっくー墨俣。夢が広がリング(当たれば) --  &new{2016-11-15 (火) 18:40:39};
-地元城ひゃっほおおおおなんですけど、百名城でもないしお城もちっちゃいのにこんなに待遇良くしてもらっていいんですか…。
来年の大河に合わせて来るとばかり思ってた。 --  &new{2016-11-15 (火) 18:59:52};
--でも浜松城って城の中じゃ知名度あるほうだと思うけど(百名城でも実装されない城下に住んでた俺) --  &new{2016-11-15 (火) 19:35:20};
--家康の城なので知名度はかなり高いかと --  &new{2016-11-15 (火) 19:41:48};
-ウナギイヌ? --  &new{2016-11-15 (火) 19:15:20};
-久しぶりの城らしいもの背負った城娘だw大破も大破してるしスパッツは股間が気になるし言う事ないな --  &new{2016-11-15 (火) 19:26:51};
-立ち絵はいいんだけど特技絵のクワッと見開いた目がこわい… --  &new{2016-11-15 (火) 19:34:28};
-応援なら歌舞じゃねぇの --  &new{2016-11-15 (火) 19:41:29};
-マエカナと合わせて平山MAPで無双できるやんけ --  &new{2016-11-15 (火) 19:42:11};
-白背景だと右胸がえぐれてるように見えてこわい --  &new{2016-11-15 (火) 19:46:18};
--???「わらわの胸もえぐれてるように見えるだけなのだ!」 --  &new{2016-11-15 (火) 19:55:44};
-がんばれ♥がんばれ♥ --  &new{2016-11-15 (火) 19:57:11};
-に、2まんえんで来てくれた!計略のおかげで、いままで使えなかった子も積極的に使っていけるし、この子自身も可愛いしで、最高じゃないか! --  &new{2016-11-15 (火) 19:58:56};
-レア6でこれとか、もうレア7の某大砲ちゃんが息してない --  &new{2016-11-15 (火) 20:11:04};
--と思うじゃん?ところが浜松城のおかげで五稜郭は最適運用できるようになったのだ --  &new{2016-11-15 (火) 20:45:01};
---現状大砲入れると火力が落ちるってレベルじゃないからよほど序盤で防御100が欲しい時以外は正直趣味でしかないと思う --  &new{2016-11-15 (火) 20:49:44};
---大砲入れても言うほど火力落ちる?敵の防御抜ける程度にレベル上げれば場合によっては銃とか弩よりも働くぞ --  &new{2016-11-15 (火) 22:07:31};
---そこまで行くともはや誰でもいい状態だからなぁ…しかも都合よく範囲に巻き込める敵ってホント少ないし。敵がほぼ縦列で進行してくるから --  &new{2016-11-15 (火) 22:16:15};
---レベル同じなら大砲より他職のほうが基本火力出るもんね、しかも気も軽いし・・・大砲は2、3体巻き込む程度じゃ他職使ったほうが火力出るのが悲しいところ --  &new{2016-11-15 (火) 22:41:26};
-火力ゲーだから上でも言われてるマエカナとかと組み合わせるのがベストだろうね。ぶっちゃけ絶とか守りに入ったら負けだし。蔵だけは放置できる可能性があるから別だけど --  &new{2016-11-15 (火) 20:56:57};
--弘前城にかけたら常時全員の攻撃15%アップするぞい --  &new{2016-11-15 (火) 21:05:56};
---あとは聚楽第とかか。なんにせよ耐えたところで倒しきれずに抜けていけば殿が殺されて終了だから、やっぱ特殊な状況でもないと防御特技に使うのは微妙だな。 --  &new{2016-11-15 (火) 21:10:36};
--最近は遠隔も飛んでる奴に結構殴られるから悪くないと思うがな、そもそもCT的に二人かけっぱにできるんだし併用すればよい --  &new{2016-11-15 (火) 21:13:23};
--高難度では防御アップがないと耐えられないような布陣じゃ耐えても結局殲滅力不足で押しつぶされるんだよねぇ。防御計略がいまいち評価低い理由 --  &new{2016-11-15 (火) 21:25:26};
---防御計略に限らず、防御だけが上がる特技も評価しにくいよね。五稜郭のも発動すれば強いって言われたりしてるけど、ぶっちゃけ攻撃強化のほうが優先度高くなるし。 --  &new{2016-11-15 (火) 21:48:15};
--全城娘攻撃+100だったら掌返してたけど防御いらんからな --  &new{2016-11-15 (火) 21:30:12};
-オーバーソウル感ある --  &new{2016-11-15 (火) 21:02:32};
-特技の目力が半端じゃねえわ。もうちょっと気楽に楽しそうに応援してくれんか・・・ --  &new{2016-11-15 (火) 21:22:48};
--応援だって命がけなんだよ!目の前に兜が迫ってるんだぞ! --  &new{2016-11-15 (火) 21:24:43};
--特技はマジで草はえる怖すぎだろw スレなら完全におもちゃにされるパターン --  &new{2016-11-15 (火) 21:24:59};
--これはハーブかなにかやってますわ --  &new{2016-11-15 (火) 23:27:46};
-この声優さんも一応メジャーではあるな。 --  &new{2016-11-15 (火) 21:34:04};
-こいつ・・・ドラゴンボールを既に4つ揃えてやがる! --  &new{2016-11-15 (火) 22:12:13};
-カグラの焔ちゃんを思い出すいでたち --  &new{2016-11-15 (火) 22:15:48};
-彦にゃんや和歌山さんとかの計略短縮もちに使うのもありなのかな。高岡の計略を擬似的に再現?する感じで…短縮効果が違うから同列には扱えんけどね --  &new{2016-11-15 (火) 22:19:13};
--ひこにゃんとは実際相性いいよ。早速浜松のCTも短縮されるから --  &new{2016-11-15 (火) 22:21:42};
--ひこにゃんは全域30%短縮だから浜松自身の計略も21秒毎に使えるようになる。持続時間75秒あたり2回だったのが3回になるからアリ --  &new{2016-11-15 (火) 22:47:00};
-招城弐で来てくれた。嬉しいんだけど…けど… --  &new{2016-11-15 (火) 22:34:48};
--裏山~地元城だから欲しいわ。。。召城弐でも出るなら福知山欲しいしそっちもアリかな --  &new{2016-11-16 (水) 00:06:54};
-刀☆6に平山多いなー もっとばらけさせられないものかね。槍も優秀なのは平山に偏ってるし、槌は高レアは平に偏ってる(つか平しかいない)し。もっと近接☆6以上に山を増やして欲しい --  &new{2016-11-15 (火) 23:02:26};
--たぶん立地が影響してるんじゃない。属性にかかわって強力、有名な城があるなら今後出てくるんじゃないだろうか。 --  &new{2016-11-16 (水) 00:59:17};
-☆4ぐらいにしとけよ --  &new{2016-11-15 (火) 23:17:25};
-なんでマサルさんみたいに髪が伸縮するの? --  &new{2016-11-15 (火) 23:25:10};
--多分、肩のパーツが・・・ --  &new{2016-11-16 (水) 02:14:37};
-ナイススパッツ! --  &new{2016-11-15 (火) 23:29:03};
-ブランの吸血鬼化とも相性がよさげだが・・・。迎える気ないので誰かインプレよろん。 --  &new{2016-11-15 (火) 23:30:39};
-CT30で効果75なら五稜郭と小田原常に発動し続けれるって事か --  &new{2016-11-16 (水) 00:21:15};
--うちの佐和山がまた硬くタフになりそうだったが近接の相方は首里なんだ・・すまんな。 --  &new{2016-11-16 (水) 00:50:54};
-バフ書き換えで蔵ヒールは出来るのかなあ。 --  &new{2016-11-16 (水) 01:14:57};
-格好良いかと思ったが声は萌え萌え系か・・・もうちょっと頼もしそうな声なら良かった --  &new{2016-11-16 (水) 03:04:50};
--中の人が同じと言われてるノイシュや躑躅ヶ崎と丸被りになっちゃうからねえ。 --  &new{2016-11-16 (水) 19:22:40};
-出世城娘・・・あげまんか!!寝室イベはよ!! --  &new{2016-11-16 (水) 06:34:48};
-序盤でのひこにゃんに使って気生みトークン早回し狙っても、ノイシュや五稜郭のような最大化が難しいが特技がオンリーワンかつ序盤発動すると激変するようなものに使っても面白そう --  &new{2016-11-16 (水) 07:59:41};
-あーそれダメダメッ!!エロ過ぎです!! --  &new{2016-11-16 (水) 09:44:19};
-なんかデュエリストに見えてきた --  &new{2016-11-16 (水) 10:16:48};
--私のターンドロー!桃形兜を二体生け贄にし、一ノ谷形兜を召喚!!ターンエンド!みたいな? --  &new{2016-11-17 (木) 04:36:19};
-顔だけ変化しないのが気持ち悪い --  &new{2016-11-16 (水) 11:15:23};
-ついに地元城実装とは嬉しい限り --  &new{2016-11-16 (水) 11:55:25};
-諭吉さん2人がかりで招きいれようと説得したけど来なかった。。。欲しい。でも、これ以上は今月厳しくなる。でも欲しいのです! --  &new{2016-11-16 (水) 17:58:56};
--次のピックアップを待とう!今回からピックアップが2種類になったからいずれ狙いやすくもなるさ --  &new{2016-11-16 (水) 18:02:55};
---今回ピックアップの備中松山城は1月前に実装されたばかりなのにもうきてるからな。そんなに遠くはない・・・はず・・・。 --  &new{2016-11-16 (水) 18:54:42};
--目が合った瞬間、来そうな気がしたから確率UP無しの方回したのに来た。声がだいぶ想像と違う。計略も特殊過ぎて、今後この娘を使おうかどうか迷う。非常に悩ましい。 --  &new{2016-11-17 (木) 00:56:19};
-岡山もそうだが浜松みたいに身の丈以上の大太刀は浪漫だわSOSを思い出す。あと大破絵は胡坐の方が良かったそんなイメージ --  &new{2016-11-16 (水) 18:44:46};
-ポーズ違うのに全部同じ顔でコラ祭りみたい(あ、特技さんは座ってて)。つかなんでこんな睨まれてんだろう。 --  &new{2016-11-16 (水) 19:26:43};
--違う角度のものを除外しておいて「全部同じ」って、難癖付けたいだけじゃね? --  &new{2016-11-16 (水) 19:46:43};
--顔のパーツが使い回しの城娘なんていくらでもいるぞ。例えば佐和山城は角度微妙に変えてるけど同じだし、駿府城なんかはポーズもほとんど一緒。 --  &new{2016-11-16 (水) 20:53:43};
--使い回しどうこうじゃなくて、不自然に見えるかどうかって話じゃないの? --  &new{2016-11-17 (木) 13:51:43};
-使い回しはともかく私服でもガン飛ばしててすごいシュール --  &new{2016-11-16 (水) 23:03:44};
-チアよりもマネージャーが似合う。というよりマネージャーとしてお世話されたい。 --  &new{2016-11-17 (木) 00:04:06};
-本体性能(ステータス)は同じ平山の首里城と大差無いんだね。首里比較で防御が低い分耐久が高いってところか。しかし改めてみてみると☆6刀勢のステータスってブラン城除いてあまり大きな差が無いんだねえ。あ、ボイステキスト追記しておきました。細かいところは適宜修正してください。 --  &new{2016-11-17 (木) 04:49:33};
-10万じゃぶって諦めた。ピックアップ仕事してくれよ --  &new{2016-11-17 (木) 11:21:05};
-浜松彦根ペアでねぷたが哀しみを背負う… --  &new{2016-11-17 (木) 12:42:27};
--哀しみを背負うつうか☆6☆7に組まれてアイデンティティ保てる城娘が単純に凄いわ --  &new{2016-11-17 (木) 19:29:11};
-特技、刀3本がうしとらの紅蓮のアレに見えた --  &new{2016-11-17 (木) 19:20:45};
-一番のセールスポイントは計略だよね…理論上は、二人まで常時、巨大化しつくさなくても特技発動状態に出来るんだから…高レア高コスト高巨大化回数の三拍子が揃ったユニットが二人以居る殿程、より有り難みを噛み締められるんだろうなぁ…ガチャで引けばだg --  &new{2016-11-17 (木) 22:13:26};
-特技絵の刀達・・・どうやって抜刀してんの? --  &new{2016-11-16 (水) 21:57:31};
--それは、北ノ庄城や福井城と同じカラクリを使っているからさ (^_- ! --  &new{2016-11-16 (水) 22:08:13};
--刀をセットしてある部分が前方に180度回転した後、鞘をパージしているのさ! --  &new{2016-11-16 (水) 22:40:03};
--バックパックごと換装してるんだよ。ストライカーパックだよ! --  &new{2016-11-16 (水) 22:40:42};
---グシオンリベイクのように副腕が出てきてもよかったな。 --  &new{2016-11-17 (木) 00:02:23};
---この見た目だと・・フルシティか!! --  &new{2016-11-17 (木) 22:39:43};
---「不明なユニットが接続されました。システムに深刻な障害が発生しています」 --  &new{2016-11-17 (木) 23:14:10};
-贈り物イベント見てると殿のダメ人間化が深刻だわ --  &new{2016-11-17 (木) 23:25:58};
-地元民なので引けてうれしかったけど、レア度の高さに驚愕 --  &new{2016-11-17 (木) 23:49:33};
-デンドロビウムでも背負ってそうな絵だなw --  &new{2016-11-18 (金) 00:58:09};
-褐色・・・いい・・・ --  &new{2016-11-18 (金) 13:21:06};
-待て、出撃ボイス。それは大敗フラグ……! --  &new{2016-11-18 (金) 15:01:14};
-清い交際になりそうだな浜松ちゃんとは。でも交際は殿が出世するまで…(かなり不安)
高知さんみたいにオトコだ…(ゲフンゲフン)出世してもそばに居てくれるのだろうか --  &new{2016-11-18 (金) 17:12:09};
-顔がお面みたい --  &new{2016-11-18 (金) 18:35:51};
->変位系は使用時の1段上が発動
変位系ってどれじゃ? --  &new{2016-11-18 (金) 21:33:44};
--すまん自己解決した --  &new{2016-11-18 (金) 21:36:11};
-顔はキリッとしてるが声が大分柔らかい感じというか --  &new{2016-11-18 (金) 21:40:12};
-流弾屋感ある --  &new{2016-11-19 (土) 09:45:01};
-入城したのは知ってたけど、水野忠邦は・・・出世なのか? --  &new{2016-11-19 (土) 09:48:35};
-遠江の城なのにエスパルスカラーとかw --  &new{2016-11-19 (土) 10:42:29};
-その足の長さを少しでいいから駿府ちゃんに分けてあげて… --  &new{2016-11-19 (土) 14:04:09};
-ハンコ顔という手抜き --  &new{2016-11-19 (土) 20:55:18};
--強さと声は問題ないのに、可愛さがゴホ、ゴホ…。 --  &new{2016-11-20 (日) 03:05:18};
-回しても出なかったんでゲッソリしてたけどログインボーナスで貰った分で回したらキタ!嬉しいなぁ。
声はイメージしてたのよりだいぶ柔らかいイメージっすね。 --  &new{2016-11-21 (月) 07:59:03};
-計略、思ったほど万能ではないね、特技は巨大化程万能ではないって事を実感する、ただラストの巨大化を節約できるケースでは本当に役立つ --  &new{2016-11-21 (月) 08:34:35};
-盾の城娘いないのに贈り物で☆4盾くれたのは、石田三成のCMにハマった事への内府様からの懲罰なのでしょうか?九度山行きはイヤだよう・・・。 --  &new{2016-11-21 (月) 20:00:47};
-きよし師匠w --  &new{2016-11-22 (火) 00:02:21};
-この計略で強そうなのは足止め特技だろうか。足止め→巨大化→巨大化ってやってけば、いつもよりは長く保ちそう。 --  &new{2016-11-25 (金) 15:37:16};
--相性としては悪くないんだけれど、巨大化が甘い状態で4体5体と抱え込むと崩壊しやすいからその辺りはさじ加減というか慣れが必要。やっぱりこの子の計略の相方としては彦根、弘前がツートップかな。どちらも割と軽量だから最大化までの繋ぎとして使う感じになるけれど。あとは歌舞自体の巨大化が重いからこの子の計略でというのも案外ありだし、デバフ系も良い感じ。彦根も弘前も浜松も高レアだから揃えるのが大変だけど・・・。浪漫あふれるコンボは浜松、彦根、名古屋かなー。彦根にかけて計略短縮、名古屋にかけて名古屋自己強化、からの天下泰砲。 --  &new{2016-11-25 (金) 16:08:32};
--ひこにゃんにかけて計略の回転率上げるのは実際強いと思った とりあえずで使っても仕事するし --  &new{2016-11-26 (土) 09:08:01};
--気力があまるような戦場の後半の使い方は可能性とロマンがあるけれど、気力カツカツの中型ラッシュのある戦場だと、攻撃+速度上昇特技前衛だと落ちてしまっていたのが、本人や地形適正のある攻撃+防御上昇特技の前衛に使うと生き残ってくれるということもあったぜぃ。レベル上げれば解決することなんだろうけども、工夫の一つとしては頼りになる計略だ。 --  &new{2016-11-26 (土) 20:02:08};
---小田原改に使うと75秒間体力25%バリア+防御25%上昇なんて使い方もあるで。 --  &new{2016-11-26 (土) 20:09:03};
---五稜郭「ねえ、頭なでなでしてぇ」 --  &new{2016-11-27 (日) 06:35:21};
--攻撃アップ系に使わないと貶されるよ。っていうか貶されたよ。 --  &new{2016-11-27 (日) 01:41:25};
-がんぱれ♪がんばれ♪ --  &new{2016-11-29 (火) 06:44:05};
-計略もだけど攻防20%アップも普通に強い --  &new{2016-11-29 (火) 21:53:44};
-浜松使ってみた感想 銃とか最大化が重く範囲に影響が出る城に計略当てていくと元の範囲の広さもあって特技が輝いた 新人殿でも入手できる城で紹介すると 長浜のデバフ・鹿児島の攻撃範囲バフが特に効果が高かったのでお勧めしておく 石弓だが三原の鈍足もそこそこ効果的 --  &new{2016-12-02 (金) 15:54:55};
-いつも弘前と五稜郭にかけて遊んでる --  &new{2016-12-02 (金) 16:26:43};
--弘前持ってないんで彦根と五稜郭にかけてるよ。五稜郭と板島丸串入れ替えてもいいよね。和歌山とかマエカナでも面白かった。 --  &new{2016-12-21 (水) 00:37:33};
-安平にかければとても有能 --  &new{2016-12-05 (月) 08:13:26};
-特技をかける筆頭候補が出た件 --  &new{2016-12-06 (火) 17:48:08};
--ひこにゃんと弘前にかけっぱなしにすれば平山マップは安泰やでー。揃えるためには相当な運か金を神社に納めなければならんが --  &new{2016-12-06 (火) 17:51:43};
--この手のキャラは新キャラ出たり他が強化されるたび相対的に強化されていくから早いうちに引けたのはほんとにありがたいわ --  &new{2016-12-06 (火) 19:23:07};
-ひこにゃんとの組合せは最高や!ひこにゃんの巨大化が終われば、別のユニットにも使っていけるから全体的な底上げが半端ない --  &new{2016-12-07 (水) 01:02:25};
-さっくり特技発動させられる浜松城が今回のアップデートの恩恵を一番受けてると思えるわ。彦根と五稜郭に特技をかけ続けるだけでえらく難易度が下がる。 --  &new{2016-12-07 (水) 09:46:26};
--誰の特技が強化されても浜松城に恩恵があるっていうのはでかいな。あとおっぱいもでかいな。 --  &new{2016-12-08 (木) 06:36:08};
-山城勢が欲しかったので十連したらこの子が来た、ありがたいんだけど☆6平山刀が改築込みで4人と枠足りねぇ…、仙台もなんだかんだ地味に役に立ってんだよなぁ --  &new{2016-12-08 (木) 21:38:38};
-深志に掛けるのも面白いな。計略切れれば蔵回復するから深志本体を出したり引っ込めたりしなくていいから便利。 --  &new{2016-12-09 (金) 18:11:43};
-どなたでも良いんで、そろそろ評価を書いていただけないだろうか...。実装されてからそこそこ経ってるのにこれは寂しい。 --  &new{2016-12-15 (木) 20:18:58};
--ほんまや。まだ埋まってないんか。かといってエアぷで書くわけにいかんし・・・ --  &new{2016-12-15 (木) 21:05:22};
--持ってたら書く。持ってなければ書けないんだ・・・ --  &new{2016-12-15 (木) 21:15:01};
--持ってないからカタログスペックだけを見て書くわけにはいかんのじゃ --  &new{2016-12-15 (木) 21:49:46};
--申し訳ない、これは誰でも良い訳ないのに無茶言ってしまって...。浜松城を持ってる人で書いていただける方居ないんでしょうか? -- [[木主]] &new{2016-12-15 (木) 21:53:18};
--所持者のひとりとして書いてみた。評価なんて書くの初めてだから指摘等はいただけるとありがたい。 --  &new{2016-12-15 (木) 22:26:14};
---良いと思います。ただ開幕一分以内で~ってところは「準備に30秒~」とかの方がわかりやすいかな~と思う。自分も主力をあらかた出してから浜松を置くことが多いんで使用感としては分かるんですけどね。他の殿の意見も聞きたいな。 --  &new{2016-12-19 (月) 08:15:03};
---最初に書いて※残した本人ですが、「開幕一分以内」は私の言葉じゃ無いです。一度別の方の修正が入っており、それによって書かれた内容です。 --  &new{2016-12-21 (水) 00:49:36};
-ステータス強化系に掛けても序盤で生き残りやすくのが強いや --  &new{2016-12-24 (土) 15:20:55};
-新規実装城娘のページで「特技いいんだけど巨大化までの気が重い・・」というコメントを見てニヤニヤするも、その娘が出なくて天守で浜松城ちゃんをツンツンするまでが私のメンテ日。 --  &new{2016-12-25 (日) 09:14:05};
--巨大化までの→特技発動までの --  &new{2016-12-25 (日) 09:16:25};
-遠州にありながらエスパルスカラーとはこれ如何に --  &new{2016-12-18 (日) 19:02:10};
--みかん色なのかも… --  &new{2016-12-21 (水) 22:16:50};
---遠州と言えばみかんだよな --  &new{2017-01-04 (水) 21:50:31};
---遠州といえばみかん、しかしみかんといえば紀州か予州 --  &new{2017-01-04 (水) 22:22:42};
--確かになんでオレンジ色なんだろう --  &new{2016-12-29 (木) 19:39:06};
---地元のじぇいあーるさんのイメージカラーがオレンジだな… --  &new{2017-01-10 (火) 22:30:30};
-今一番欲しい城娘、まじ出てくれないかな・・・ --  &new{2016-12-31 (土) 14:03:07};
-年忘れに回して出たのはいいけど相方にすべき特技持ちの娘がいない…ぐすん --  &new{2016-12-31 (土) 15:57:51};
--全体バフ系が特に相性良いのは違いないがそうでなくても、短時間軽コストで見方の戦力増強が出来るからどこでも重宝すると思うぞ --  &new{2017-01-01 (日) 01:41:47};
-特技の時の肩の字は「厭離穢土 欣求浄土」で良いのかな? --  &new{2017-01-04 (水) 22:08:42};
-計略対象が単体じゃなくて全員なら評価バカ高だったかな。 --  &new{2017-01-07 (土) 19:23:38};
--現状ですらバカ高ですが。 --  &new{2017-01-25 (水) 03:47:35};
-会話イベントの殿、幼児退行してない? --  &new{2017-01-12 (木) 16:53:07};
-使いにくいかと思ってたら実戦で大活躍するタイプだった。特技の嵐で兜共が初っ端からバタバタ倒れていくぜぃ --  &new{2017-01-12 (木) 17:03:50};
-性能・評価に書いてある通り「殿の工夫や手持ちにより使い勝手は変わる」の一言に尽きるかな 二人に絶えず発動させることも可能なので、メニューを押して吟味する局面があるよ --  &new{2017-01-16 (月) 23:55:45};
-内城狙いで10連したら見事ピックアップスルーして入手。修羅の道、刀キャラだけど☆6ゆえ基本スペック高いし魅力的な計略に改築実装も期待して育てるか。 --  &new{2017-01-17 (火) 18:12:37};
-☆6確定ガチャでほしいと思ってた浜松城来てくれた。この計略面白そうだったから使いたかったんだよな。 --  &new{2017-01-25 (水) 15:49:49};
-バフをとっとと発動できるのはやっぱり便利。あと蔵耐久系を初期状態で使い回せるのが地味に強み --  &new{2017-01-26 (木) 19:57:58};
--やっと来てくれたから使ってるんだが。ひこにゃんとの組み合わせで立ち上がり早くて安定感やばい。 --  &new{2017-01-26 (木) 20:04:44};
---ひこにゃんや五稜郭あたりと合わせるとゲームクリアレベルと言っても過言じゃないからな --  &new{2017-01-26 (木) 20:06:26};
--五稜郭と弘前がいるけど実質五稜郭用かな、弘前はさっさと巨大化させちゃうので --  &new{2017-02-01 (水) 01:15:26};
-☆6確定で来てくれたけどうちには彦根も五稜郭も居らんのよ・・・ --  &new{2017-01-28 (土) 05:41:23};
--コン! --  &new{2017-02-01 (水) 04:50:02};
-可愛いし使い勝手もいいが票が集まらないのはこの子を引く運と相性のいい子を引く運で二重の運が必要なのと、応援対象の方に票が行ってしまうからだろうか? なおうちも二重の運が無く自身に計略かけることが多い --  &new{2017-01-30 (月) 22:08:50};
-新しい城が実装されればされるほど強くなる浜松城。今回もまた強くなってしまった --  &new{2017-01-31 (火) 17:04:51};
--そうそう、この子の特技は他に依存するから絶対に腐らない、有用な特技持ってる城娘いるなら計略だけで入れる価値ある --  &new{2017-02-02 (木) 11:58:24};
-現状だとこの子が一番ほしいんだよなー イベントだと短期決戦多いから最大化できる子の数限られるし --  &new{2017-02-01 (水) 08:35:14};
-万里狙いで回したら来てくれました
五稜郭はいないし --  &new{2017-02-01 (水) 13:08:25};
--おまおれですわ、こっちもおなじですよ。はやみん城がほしかったのにぃ(ピックアップさん仕事しろ!給料入ったらまた割らなきゃ(王子脳 --  &new{2017-02-01 (水) 13:27:54};
---浜松城のページで浜松城いらないアピールして何の意味があんの? --  &new{2017-02-01 (水) 14:29:09};
---浜松城がいかに優秀かを説明する人が現れるのを誘ってる --  &new{2017-02-01 (水) 14:34:16};
---ここのページに十分解説されてるし、少しは自分で考える努力しよう --  &new{2017-02-02 (木) 10:31:06};
--手に入るまで回せばいい。序盤は彦根・弘前、中盤は万里、終盤は伏見とずっと仕事してくれるぞ。 --  &new{2017-02-01 (水) 14:06:37};
---面白いところでマエカナでさっさと範囲広げたりもいいぞ、ノックバックも尽くし。変わりどころなら熊本の鈍足とかな、まぁ後衛が大体終わらせてそこまで来ないけど --  &new{2017-02-02 (木) 11:56:15};
---序盤、中盤、終盤、隙がないよね。 --  &new{2017-02-10 (金) 05:27:46};
--せめて歌舞にかけたら最大化の特技になれば俺にも使い回せたのだがなぁ --  &new{2017-02-01 (水) 23:08:43};
---4段階で止めて最後だけ突っ込むという手もある、気53消費が3ですむぞ --  &new{2017-02-02 (木) 11:54:33};
-短期戦でも五稜郭、安平、宇和島、丸岡あたりの重量級の強特技に頼っていけるのは本当にありがたいわ。ラスト1巨大化の壁の高さたるや。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:45:22};
--同時に複数かけられるのが相当強いね。全体攻バフ、防デバフで序盤が格段に楽になるわ。 --  &new{2017-02-04 (土) 17:35:49};
--浜松城を使いこなしてこそ真のお殿様よ --  &new{2017-02-07 (火) 18:03:32};
-浜松来てくれたおかげで、ひこにゃんが全く巨大化せずに安全な場所で猫と戯れながら特技をみんなに掛けるだけの子になってしまった --  &new{2017-02-12 (日) 00:36:39};
-もしかして深志に計略掛けてすぐ引っ込めて、また置いて計略掛けてすぐ引っ込めて~で超回復するん? --  &new{2017-02-12 (日) 07:06:29};
--せやで --  &new{2017-02-12 (日) 07:16:02};
--たぶん他の投げ計略で上書きでもいける。おそらくこっちのほうが簡単。 --  &new{2017-02-12 (日) 07:18:54};
-マルボルクとも相性良い感じ --  &new{2017-02-15 (水) 00:47:08};
--むしろもう、当たり前といえば当たり前だけど、相性の良くない城娘がいない気がするわwデメリット付きの特技とかが出てきた時くらいか。 --  &new{2017-02-18 (土) 22:15:29};
---序盤においては割合上昇の特技は基本的に巨大化のほうが良い。操作が忙しくなる。感じたデメリットはこんなところ。新キャラの追加や入手次第で気トークン並みのスタメン枠だと思われる。 --  &new{2017-02-19 (日) 01:47:27};
-遅れたけどおじゃmap記念コメ。ハートの石垣なんてのもあんのね --  &new{2017-02-16 (木) 00:42:51};
-いつもは十連まで貯めて回すのを何となく回したら出た!詳しく知らないでここ覗いたらありがたい子だったと知って大歓喜!一生お付き合いさせていただきます! --  &new{2017-02-19 (日) 00:18:18};
-大破絵で流れる汗が良い。ハンカチで拭いてあげたい(持ってない) --  &new{2017-02-22 (水) 20:10:24};
-今回の絶弐で序盤のラッシュがきつかったから、この娘起用してひこにゃん&弘前城のバフ利用したら巨大化せずともみるみる敵溶けてワロタwwwやっぱこの計略も十分壊れですわ。しかも他の城に依存する性質上まだ可能性を秘めているのが恐ろしすぎる。むしろそのせいで下手に強い特技出せないまであり得るな。 --  &new{2017-02-24 (金) 09:28:19};
-特技ばかり注目されてるけど、本人のステが改築前の首里城とほとんど変わらないのがまたすごいな --  &new{2017-02-25 (土) 13:42:19};
--いやレア度一緒ですし、首里って6の中でそんな飛び抜けてたっけ? --  &new{2017-02-27 (月) 18:16:11};
--まぁ改築前から攻防20%はかなり強力ではあるけどね --  &new{2017-03-09 (木) 23:01:24};
-特技発動時の表情がCVと合致してみなみけの次女みたいだw --  &new{2017-02-27 (月) 14:23:37};
-ユッセ城追加でまた強化されてしまったか、いったいあと何回変身を残しているんだ --  &new{2017-02-28 (火) 16:23:50};
--序盤ラッシュをユッセとのコンビで止めるの楽しそうだわ。ひこにゃんと合わせて、ますます安定度が増していく。・・・持ってねえけどな! --  &new{2017-02-28 (火) 20:12:23};
-ひこにゃんとユッセ以外で使える組み合わせの城娘おらん?
ステ強化系ばかりだからいまいちに感じてしまう --  &new{2017-03-03 (金) 00:24:21};
--逆に言えばステ強化以外はだいたい合う。デバフとか、熊本とかもね。ステ強化でも、最大化手前の城娘に投げて気力節約したり、色々できるぞ。 --  &new{2017-03-06 (月) 00:59:36};
--うちは全体効果のある特技持ちがいないので、序盤苦しいところを巨大化させず、気力3の自己バフで乗り切ったりしてたな。あと大典太好きにはありがたい計略 --  &new{2017-03-08 (水) 16:52:21};
--どうしても蔵を壊されてしまうときの蔵耐久2倍バフなんてのも使い方としてはありじゃないか? --  &new{2017-03-09 (木) 23:05:34};
-支援役としてはほぼ最強やね 特技が便利すぐる 常にいれておきたい娘 --  &new{2017-03-05 (日) 19:02:30};
-和歌山さんと合わせて全く使ってない☆6、浜松さん。。。平山近接大杉なんじゃい。ひこにゃん首里ちゃんマエカナくまモンで枠埋まっちゃうんだけど誰入れ替える? --  &new{2017-03-09 (木) 11:57:40};
--マエカナ --  &new{2017-03-09 (木) 12:06:42};
--他の遠距離による。場合によっては首里熊本と入れ替えてもいいし --  &new{2017-03-10 (金) 00:19:11};
--遠距離、、、ふくちゃま弘前さん多賀改ちゃん丸岡ちゃんor会津若松改さんいる --  &new{2017-03-10 (金) 08:02:23};
--入れ替えるの意味がよくわかんないんだけどマップによって編成変えない?常にスタメン固定なの? --  &new{2017-03-10 (Fri) 08:39:26};
---勿論、マップ・敵編成を見て、それと普のクリア時の状況を見て編成は変えるけど、札のいるいらないだけで絶難でもクリア出来ちゃうのよねこの編成。近接固定で。和歌山さんも浜松さんも一度も使ってないから、もっと便利だとかあるのかと。 --  &new{2017-03-10 (金) 12:45:33};
---首里彦根いればマエカナもくまモンも別にいらない。足止め入れた方が楽なこともあるし遠距離も大砲採用したりするし。 --  &new{2017-03-10 (Fri) 23:52:09};
--うちの場合、遠距離に宇和島や丸岡を使う事が多く、この2人を入れる場合にセットで採用してる。例えば丸岡は移動低下特技のために最後まで巨大化するのは面倒なので、こっちの計略で発動させ、ボスを動けなくしてハメ殺すとか、そういう戦術を取る場合などに便利。なんにしても組み合わせを考えて使うキャラだと思う。 --  &new{2017-04-02 (日) 04:43:15};
-出て来たときは他狙いだったのでお呼びじゃないよと思ってたけど今や一軍ですわ。この計略役立ちすぎですわ。まぁ、彦根や弘前が来てくれたのが活躍のきっかけだけど。 --  &new{2017-03-10 (金) 23:34:26};
-ピックアップすり抜けて来た。だがよし! --  &new{2017-03-14 (火) 21:32:27};
-おこじょ狙いで11連したら確定☆5以上の枠潰してピックアップすら無視して出てきた すまんがうちには君の計略活かせる子はいないんだ・・・ --  &new{2017-03-19 (日) 12:35:59};
-姫路城という重たい平山城が実装されたので、また1つこの子が強化されたわけであるな --  &new{2017-03-24 (金) 02:40:58};
-引いたからひこにゃんとセット運用で行こうと思う。何だこの便利さは。。。 --  &new{2017-03-24 (金) 03:28:02};
-彦根さん来ないけど弘前・高岡とのタッグでも十分働くね --  &new{2017-03-26 (日) 11:40:58};
-イマイチ使い出がわからなかったけど五稜郭がきた途端に世界が変わるレベルだった --  &new{2017-03-29 (水) 16:36:07};
-☆7じゃないのを疑問視する程の壊れ計略。バフ持ち大砲、鉄砲、大鎚連中は足を向けて寝られないね。けど一昔前の快楽天の表紙みたいな絵に可愛らしい演技…いやーキツイっす --  &new{2017-03-31 (金) 01:54:38};
--彦にゃんにかけるのもアリよ。まあ、あれは速攻で巨大化してもいいけど。絵はね...地元の城だからもうちょい絵のデザインを考えて欲しかった(俺の好みの問題) --  &new{2017-04-01 (土) 13:43:00};
---ひこにゃんにかける→効果時間中にひこにゃんを最大化という展開が好きです。まあ最近はあんまり最大化させないけど、おかげでなおのこと計略が役立つ --  &new{2017-04-07 (金) 16:46:45};
--チアリーダーっていう発想が好きだからそんなに言われると悲しいなぁ。確かに声は可愛らしい方じゃなくて躑躅とかノイシュみたいなキリッとした演技の方が似合いそうだけど。 --  &new{2017-04-01 (土) 13:48:57};
---チアリーダーって言うのはいいけどチアの服というかもうちょいチアらしい可憐さと可愛らしさが欲しかった。纏ってる城部分?は悪くない。 --  &new{2017-04-01 (土) 13:52:04};
---特技絵見たらもう可愛さとかそんなのはどうでもよくなる。 --  &new{2017-04-01 (土) 16:39:11};
---特技絵のでかい刀かっこよくて好き --  &new{2017-04-01 (土) 17:03:05};
--チア城娘っていうコンセプトは良いんだが、本人褐色なのに装飾が黄土系に固まりすぎなのがどーにもねぇ… 今時巨人応援席にもここまで茶色はおらんやろ。個人的に褐色にチアっては噛み合ってないと思う。テニスウェアも同位。 --  &new{2017-04-03 (月) 09:06:08};
---改が実装されたら近場チームであるジュ〇ロカラーの水色が差し色で入ったりしてくれないかな。そう考えると駿府にエスパ〇スカラーのオレンジでも良かったのかも。好きだけどね! --  &new{2017-04-06 (木) 22:01:45};
---静岡って、エスパ○スとジュ○ロとあるけど浜松はジュピ○よりなの? --  &new{2017-04-07 (金) 16:10:21};
---磐田市は浜松市に隣接してて、清水市は静岡市と合併したみたいね。地理的には浜松市はジュビロ、静岡市はエスパルスのファンが多いんだろう --  &new{2017-04-07 (金) 16:17:45};
---浜松市は愛知との県境近くで磐田市がその手前だったかな、んで清水市はもうないんだっけ?県中東部だったとおもう。 --  &new{2017-04-07 (金) 16:20:06};
-好感度Maxでもらえたのが妖刀村正・・・嬉しいけど、徳川の城としてどうなのそれは・・・(困惑 --  &new{2017-04-02 (日) 15:45:11};
--ご免ふふっってきたわw --  &new{2017-04-02 (日) 23:13:01};
-最近強い計略も増えて来たから使いやすくなったね --  &new{2017-04-06 (木) 14:59:53};
-祝!続百名城入り!!おめでとうー!! --  &new{2017-04-06 (木) 22:04:22};
-解除なしで特技発動を振りまける恐ろしい存在になったな --  &new{2017-04-11 (火) 16:40:04};
--再使用までの時間は延びてしまったけどたったの10秒と引き換えに得たのが効果時間無限ならお釣りがくる --  &new{2017-04-11 (火) 16:41:53};
--コストの重い実質的な大砲や槌のバランス補正てことかー。宇和島とか持ってれば相当楽になるね… --  &new{2017-04-11 (火) 17:05:26};
--以前からそういう声出てたけど正直これ7でいいよってレベル --  &new{2017-04-11 (火) 17:08:15};
--清洲とかもそうだけどシステム面に直接作用するからチート級なのよね。出回ってる特技ですら超使えたのに今後どんなキャラやマップ作る気なのかそっちが気になるわ。計略禁止マップとか解除してくる敵とかでてくんのかねー。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:21:28};
--ひこにゃんとのシナジーがまた凄いことになったな。実質的なコスト大幅ダウンに繋がるしちょっと強過ぎな気も --  &new{2017-04-11 (火) 17:27:39};
---ひこにゃんもだけど浜松のせいで万里の長城が常時二体攻撃になってしまった --  &new{2017-04-11 (火) 17:46:08};
---彦にゃんは軽いからなくてもさっさと最大化できるけど。万里との相性がヤバイ、あとは五稜郭いれば完璧なんだが五稜郭ちゃんこないぉ。マエカナも相性いいが上限突破させてくださいもう上がらないんです>< --  &new{2017-04-11 (火) 18:04:30};
--以前からたった3コストで75秒も続く計略だったし、放置が楽になったくらいに思ってるんだけど… --  &new{2017-04-11 (火) 17:40:23};
--一人しか永続できなかったのが複数人順次永続になるのがやばい --  &new{2017-04-11 (火) 17:57:51};
--ただでさえバランスブレイカーとしてイカレてたのにさらにイカれていくのか・・・(困惑) --  &new{2017-04-11 (火) 18:07:18};
--何で強化したんだろうなこれ --  &new{2017-04-11 (火) 18:21:38};
---今回実装されたシュノンソー城に使えば永久回復薬に使われるから・・・とか --  &new{2017-04-11 (火) 18:41:10};
---にしてもバランス取りで永続化するならCTは最低60ぐらい必要だったと思う。この子の場合は調整というより明確な強化。しかも元々平山刀の魔境で十分やり合える性能だったからなおさら意味不明。運営的には弱い子だったのか…? --  &new{2017-04-12 (水) 00:03:46};
--最大化したらどうせ要らなくなるからそこまで変わった気もせんけどな。数回節約できるって感じかな --  &new{2017-04-11 (火) 18:27:17};
--浜松自体が近接向きで必要十分な特技を持ってるのもあって本当に隙の無い性能になったな --  &new{2017-04-11 (火) 18:28:11};
--宇和島でほぼ全員の特技がどうでもよくなり、彦根がコスト13で計短3割と火力80を全員+コスト生産とかいうコスパの化け物に、今後のどんな強キャラともシナジー確約だしバランスブレイカーだわ --  &new{2017-04-11 (火) 18:38:23};
---強化前からそうだったよね --  &new{2017-04-11 (火) 18:40:26};
---何体でも最後まで最大化しないでいいという今回の調整はコスト的巨大化回復の自由度的に超強化だと思うが何が不満なんや? --  &new{2017-04-11 (火) 19:04:40};
---持ってないからだろうけど宇和島過大評価し過ぎ。序盤に特技発動出来たところでカバー出来る範囲なんてたかが知れてるぞ --  &new{2017-04-11 (火) 19:55:45};
---どうでもよくなるって言ったの俺だけど持っとるぞ範囲に入んないのなんて超序盤だけだよ、1回2回強化すれば主火力は範囲内はいるだろ?最近は犬山と宇和島と弓一人をまず巨大化していくのがパターンだわ(浜松のおかげで最大化を急ぐ必要はない)。これ以上は宇和島ページに行こう --  &new{2017-04-11 (火) 22:18:53};
---自分とは違う意見に対して持ってないっていう反論はやめた方がいいよ。そういうのよくない --  &new{2017-04-11 (火) 23:10:45};
--居ないのが残念だがまぁ強化オメなのだ --  &new{2017-04-11 (火) 18:52:35};
-和歌山城の改築といい浜松城の計略チート化といい平山刀が更に魔境になってしまった --  &new{2017-04-11 (火) 16:44:36};
-五稜郭に小田原、ひこにゃんもいる ぜひお迎えしてロマンしたくなってきたゾ --  &new{2017-04-11 (火) 18:19:11};
--おれっちは逆で五稜郭いないからいつか手に入れてロマンするんだ・・・。ちなみに万里と前田も相性いいよね --  &new{2017-04-12 (水) 07:59:34};
-1~2人に回し掛けする計略からとりあえず掛けとけばいい計略になったって感じか。でも一部の強特技以外は大体自身の能力微上昇だし、その一部を3~4人くらいは引いてなきゃ今までより便利になったくらいで何だかんだバランス取れてると思う --  &new{2017-04-11 (火) 18:20:45};
--現状ではそういう人が多いかもしれないけど、その一部のキャラをある程度揃えてる人からすると、もうスタメンから外す理由がない超強化。そして今後そういうキャラが増えれば増えるほどさらに価値が上がっていく。持ってる身からすれば、ありがたいっちゃありがたいけどw --  &new{2017-04-11 (火) 18:52:22};
---確かに最大値適用の範囲%バフならともかく、彦根クラスの固定値バフ特技はもうおいそれと出せなくなったかもね --  &new{2017-04-11 (火) 19:00:54};
---まぁその%バフでも一部の城娘は未巨大化で攻撃500軽く超えちゃうんですけどね… --  &new{2017-04-12 (水) 08:02:07};
-五稜郭・小田原・前橋観音寺・盾足止めあたりの要塞ごっこシナジー組の構築コスト抑えられるのはうれしい --  &new{2017-04-11 (火) 18:39:51};
-浜松城ぶっ壊れすぎだろ…w宇和島や万里に浜松計略かけて、計略待ち時間は彦根城とかを普通に巨大化。これだけで平山の戦いがものすごく楽になったw絶弐をやるのが楽しみだ! なんなら浜松城自身にかけておくだけでもありがたい。「特技を発動させるための巨大化」が必要なくなるから浜松計略かければ強力な特技持つ子でも巨大化を回復の為に取っておける。 --  &new{2017-04-11 (火) 19:55:15};
--さすが徳川家康が住んでたお城だけあるね。これは江戸城ちゃんにも期待だな! --  &new{2017-04-11 (火) 20:40:25};
--しかも浜松には、まだ改築の可能性が残ってるという・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 20:51:01};
--なぜ強化したといいたいよなw ただでさえの壊れ計略を時間効果無限にするとはチートすぐる --  &new{2017-04-11 (火) 20:59:40};
---ゲームバランスを考える場合、正直どっちかと言えば弱体化されても文句ない部類だったんだよなあ。CT=持続時間ですら強いと思うんだが、運営は何をどう解釈してこんな采配を…。 --  &new{2017-04-11 (火) 22:56:20};
---ここの運営バランス感覚おかしいのは今に始まったことじゃないからね。首里の意味不明な上方修正連発してついていけなくなった彦根にぶっこわれ全体攻撃バフ与えることで決着つけたりね。 --  &new{2017-04-11 (火) 23:03:41};
--まあでも、姫路やふくちゃまの計略とかかけると効果切れちゃうし、浜田計略?まあそうね・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 22:43:33};
---確かに。俺の場合宇和島城計略は宇和島城自身にかけたいと思うこともある、というか俺の場合そういうことが多いから、浜松計略かけずに彦根城の次に速攻で宇和島城巨大化しちゃうこともある。だから宇和島には割と浜松計略要らないケースもある。が、それでも浜松城自身とか万里当たりとかにかけて巨大化を回復の為に取っておけるのはほんと大きいだすダス。地元城がこんな強いと嬉しいの~ --  &new{2017-04-12 (水) 00:14:43};
---和歌山城にかけるのもアリやな。 --  &new{2017-04-12 (水) 00:15:16};
---軽いひこにゃんは自力で巨大化させて重いキャラに掛けるとか、そもそも巨大化させないキャラに掛けるとか永続化したから範囲バフで見方巻き込めばだいぶ気力余るようになったよ。今回なら歌舞入れて最大化一歩手前で止めるとか --  &new{2017-04-12 (水) 07:56:14};
--たった40秒待つだけで誰でも特技永続とか何考えてるんだろうな --  &new{2017-04-12 (水) 12:53:59};
-バグかと思ったら強化だったのか… --  &new{2017-04-11 (火) 21:48:11};
-とりあえず彦根城に計略かけておいて他の遠距離城娘に気を回して射程範囲広げるのもありか --  &new{2017-04-12 (水) 00:27:55};
--いろいろやりようができて汎用性たかすぐる。以前から有用だったけど、ちょっともうおかしいレベル --  &new{2017-04-12 (水) 07:57:33};
-使ってみたけど強化前と使用感は変わらないな。というのも浜松城を置いてから1回目の計略を彦根城に使ったとしても、永続の影響で掛け直ししなくてよくなるのって115秒後なんだよな。その間弘前城や宇和島城に計略使っても、彦根城以外は%バフだから周りも巨大化させてないと効果が薄い。それに結局殲滅力確保のためにその二人真っ先に巨大化させるしってなる。まあデコイ役の近接に掛けて強化とかできるようになったのは便利だけど --  &new{2017-04-12 (水) 07:38:38};
--まじか。永続のおかげで特技切れ気にしなくて済むから巨大化とっておけたりするし、最大化までステ上げなくてすみそうなら他に気回せたりでかなり楽になってるよ。 --  &new{2017-04-12 (水) 12:17:23};
-イベント経験少ない新米殿なんだけどこの子レベル70とかぐらいまで上げたらどこにでも連れて行って計略撃ちまくって特技出しまくりすればどこにでも連れていけるん…(二回言いました --  &new{2017-04-12 (水) 08:20:49};
--今回のイベが平山だから使えるよ。うちのかける対象の候補としては小田原、多賀、弘前、小牧山かな。属性不一致まで連れて行くかは自分のプレイ次第じゃないかな。 --  &new{2017-04-12 (水) 12:28:22};
-この娘目が怖くて…せめて笑ってる時はもうすこし穏やかな目にしてぇ! --  &new{2017-04-12 (水) 19:15:43};
--勝気そうな目してるよね。というか特技発動画像改めて見ると口元笑顔なのに目が全く笑ってなくて草生える。なんかやりたくないのをやらされてヤケクソになってる感がありまくり --  &new{2017-04-12 (水) 20:02:46};
---ほら、応援ってテンション上げなきゃいけないから表情すごいことになるんだよ --  &new{2017-04-12 (水) 20:05:54};
---応援は遊びじゃないからね!インパクトありすぎてもう自分はこの表情なしじゃ生きられない体に --  &new{2017-04-12 (水) 20:31:18};
---チアリーディングは単体で競技になっちゃってるもんね。日本一のチア部のトップの子と考えれば、気の強そうな顔も合点が行く。 --  &new{2017-04-14 (金) 13:04:22};
-まあ、新しくなった浜松城の使い方とか色々言ってる人いるけど(大差あるわけではないが)、共通して言えることはとにかくぶっ壊れ浜松城が更にぶっ壊れ性能になったということかな。 --  &new{2017-04-12 (水) 20:20:46};
-これだけ押されてるならピックアップ召喚はよ。もしくは超特殊築城でだけ出るようになる(1%)とか --  &new{2017-04-13 (木) 21:51:52};
-なんかめちゃくちゃ強くなったな。特技が超強いけど重い城娘って、誰がいるっけ? --  &new{2017-04-11 (火) 19:10:55};
--同属性だと、宇和島、小田原、丸岡あたりが便利。他属性だと五稜郭あたりかな。あと歌舞や鈴が一段回上がるのも便利。弓や槍の場合は便利なときもあるけど、そもそも軽いので基本的には使うまでもない。誰にかけるにしても、ある程度巨大化してから使うって感じになる。そうしないと流石に範囲も狭く弱いので。 --  &new{2017-04-11 (火) 19:46:19};
---永続化されたから「ある程度巨大化してから使う」なんて考える必要なくなったんやで --  &new{2017-04-11 (火) 22:39:46};
--ノイシュは最初から反射使えていいぞぉ --  &new{2017-04-11 (火) 19:51:55};
--安平古堡や安平城の防御デバフもそれなりに有効かな。後はマエカナあたりの近接ユニットの巨大化回復を残して特技の恩恵を受けたい時とか。 --  &new{2017-04-11 (火) 20:04:55};
--ラス1巨大化は5回目だと初期気力3.5倍でめっちゃ重いからそれが気力3で補えるのはかなり強力だと思う。 --  &new{2017-04-11 (火) 21:00:21};
---歌舞とかにいいよな。他に計略特にかけないし、火力要因だと、姫路とか計略掛けたりするから最大まで巨大化するけど --  &new{2017-04-12 (水) 08:12:02};
---いやまじでたった3で特技発動だからね。しかも再使用40秒後。現実そう使う事がないにしても他で消さなきゃ全キャラ発動するなら24で済むというね。とりあえず使えるようになったら最大化出来ていないキャラにかけとけばイイだけだもの。 --  &new{2017-04-13 (木) 05:35:14};
---彦根城いれば更に早くなるしな。今の築城イベの絶壱とか2ウェーブ目には4体目に計略かけれるところまでいけるし、多聞山来る前までに7体くらいには計略かけれると思った。たしか... --  &new{2017-04-13 (木) 20:42:12};
---とりあえずかけとけばイイ←ほんこれ。 --  &new{2017-04-27 (木) 11:04:22};
--重い軽い関係なしで特技で強いって言ったら個人的な主観だけど、彦根、万里、五稜郭、前田、小田原、聚楽城、丸岡、30%バフ持ち。くらい?かな 聚楽城は強いっていうか便利だけど --  &new{2017-04-12 (水) 08:09:11};
---上に同じく。万里とかホントありがたく感じる今日この頃。他には名古屋とか和歌山改とか。まあ、編成次第によるところもありそうだけど割と幅広いと思う。宇和島は特技だけ恩恵受けたいならありだけど、個人的には宇和島は宇和島計略かけるとかなり優秀な遠距離アタッカーになるから、あえて浜松計略はかけず宇和島は優先で巨大化して宇和島計略かけるようにしてる。 --  &new{2017-04-13 (木) 20:51:48};
---杖二人も任意でやりやすいんじゃないかな。杖も浜松もいないけど畜生 --  &new{2017-04-13 (木) 21:16:10};
--ゾンタークゾンターク(高速采配戦はロマン) --  &new{2017-04-13 (木) 01:53:16};
---あー、ゾンちゃん(名前がぱっと出てこなかった)もいいな。ゾンちゃんの特技何気に使いたいと思う時あっても、そういう所って巨大化するのがキツイこと多くて出来なかったんだよね。 --  &new{2017-04-13 (木) 20:38:22};
--範囲系は特技発動してもある程度範囲広げたいから結局2~3回は巨大化するんだけどな。まぁ逆に考えて2~3回で済むとも言えるわけだが --  &new{2017-04-14 (金) 04:18:53};
--強いと言うのとは違うかもだが、フランケンが最大化せずに足止め可能→つまり巨大化で回復可、となるのが地味に使えた。 --  &new{2017-04-26 (水) 14:21:11};
-深志城の特技はどうなるんだろ?別の計略でかき消して掛け直せば発動するか、それとも再度重ねるだけで発動するのか… --  &new{2017-04-14 (金) 09:17:56};
--そうか蔵強化組も恩恵を受けるな。岡山20日ぼりあたりの高回転計略と混ぜると蔵を必要な時に回復とかができる? --  &new{2017-04-14 (金) 12:39:38};
-ピックアップされるの待ってるんだけど、ほんとに来ないね。 --  &new{2017-04-18 (火) 18:50:47};
--★6ともなるとピックアップの影響ほぼ無いけどな…。5以下なら結構出やすくなるけどね。 --  &new{2017-04-25 (火) 18:07:58};
--6はそもそも引けるかってトコに大き目のハードルがな・・・ --  &new{2017-04-26 (水) 20:47:02};
-この計略って最大化させた鈴や歌舞にかけたらさらに一段階強化されるの? --  &new{2017-04-25 (火) 01:43:51};
--最大化した城娘は対象外。って書いてあるだよ。持ってないから確認は出来ないが --  &new{2017-04-25 (火) 01:45:34};
---最大化した娘には掛けれないけどこの計略で上がるステータスと巨大化で上がるステータスは数値が違う。 --  &new{2017-04-25 (火) 09:33:28};
-前身の曳馬城が実装されたけど、贈り物イベやる限りだと系列が馬場城→水戸城っぽいんだが・・・浜松城の黒歴史?を垣間見てしまったような感じがして不思議な気分になる --  &new{2017-04-25 (火) 18:03:38};
-お迎えした。めっちゃ応援されてくる --  &new{2017-04-25 (火) 18:48:40};
-未だに情報出ないけど、絵師さん誰だろう? 士郎正宗っぽい塗りやね --  &new{2017-04-25 (火) 23:48:42};
--かっこいいよね --  &new{2017-04-25 (火) 23:59:58};
-計略の凄さは理解してたつもりだが、今回のイベ、平マップだが絶難の周回で外せない、五稜郭は勿論名古屋も相当早い段階で輝く、正直舐めてた --  &new{2017-04-27 (木) 07:28:08};
-何故か石山御坊ばっか来て発狂してたけど、最後の10連でお迎え。プラハが欲しかったけど、君強いねぇ・・・活かせる高レアもってないけども・・・ --  &new{2017-04-27 (木) 07:36:15};
--それだけお布施出来る財力が有るなら、何れ高レアも揃って来ますよ…期間限定星6~確定高額ガチャとかぶん回し続けてればね… --  &new{2017-04-27 (木) 07:59:50};
-城娘時の髪飾り、曳馬城の頃の馬モチーフを引き継いでるのかと今気が付いた。
絵師さんについては曳馬城のコメ欄に情報があるよ。 --  &new{2017-04-28 (金) 13:33:10};
-折角手に入れたのに計略を生かせる高レア強力特技持ちがいなくて持ち腐れ感ハンパない。改壱で自身攻防20%が全城娘になったり、全城娘に攻防+50とか来てくれないかなー。 --  &new{2017-05-01 (月) 00:09:54};
--それは本当にある。贅沢者にしか使えないのよこの子は。 --  &new{2017-05-03 (水) 22:47:03};
--有用な計略は低レアにも多いから高岡の汎用性も高いけど、有用な特技は割と高レアに集中してるからなあ。巨大化の気節約面でも恩恵が高いのは必然的に巨大化回数の多い☆6以上になるし。 --  &new{2017-05-03 (水) 23:16:30};
--槍や弓は脆いし軽いしですぐ最大化しちゃうし、福知山のような計略強力な奴や自身に計略かける系の城娘はそれが持ち味だし。とりあえず浜松と歌舞と気トークン持ちにかけとく位の運用しか出来なくてなんかモヤモヤするぜ。 --  &new{2017-05-04 (木) 02:57:35};
---高レアいないと活躍しないけど、高レア揃うと採用しにくいというジレンマ。 --  &new{2017-05-04 (木) 13:48:39};
---最大化するにしても序盤の安定感か全然違うから手放せないわ。特技目当てで無駄に巨大化しなくていい分大幅なコストカットが出来ることもあるし --  &new{2017-05-04 (木) 19:35:11};
--猫に小判 --  &new{2017-05-04 (木) 10:12:27};
--まあ自身25%か範囲+あたりがついて終わりじゃろ。 --  &new{2017-05-04 (木) 15:48:47};
--さすがにこの性能のキャラじゃ特技は微強化が限界 --  &new{2017-05-04 (木) 19:47:13};
-プラハの特技を高い気を消費せずに発動できるのが気持ちいい --  &new{2017-05-05 (金) 21:29:09};
-無課金で来たけどこの子クソエロイ上にクソ強いわ もう嫁ですわ --  &new{2017-05-06 (土) 06:10:51};
-てか浜松城が重なったから育成ついでに妖怪退治してる時に気が付いた。永続効果は知ってたけど、巨大化しても最大化するまでずっと継続なんな、これはやばいわ(今更 --  &new{2017-05-09 (火) 22:21:39};
-誰とでも組ませていいレベルでしょこれ!最後の巨大化のコスト3で済ませれるし特技が自身バフだから自分の強化もできるしどのMAPでも使える城。まじぶっこわーれ --  &new{2017-05-12 (金) 15:41:30};
-いざ入手したは良いものの誰にこの計略を掛けるか迷うしイベも平・水と続いて出撃機会が無い。まあレベルは上げておくかぁ --  &new{2017-05-12 (金) 16:05:12};
-とりあえず初手出しして全員にかけて全員最大化1歩手前で止めるだけでもコスパよすぎるし展開早すぎる。あとは最大化で仕上げるなり計略に割くなりのご自由にタイム --  &new{2017-05-12 (金) 18:00:48};
--まじで壊れだからね。この計略修正はいるとしか思えんのよね。水の近接薄いから出張してるけど水遠距離が大砲、銃によってるせいでめちゃくちゃ使える。 --  &new{2017-05-12 (金) 18:53:14};
---そうですね --  &new{2017-05-12 (金) 18:59:27};
---修正された結果が永続化だからなあ。下方はなさそう。 --  &new{2017-05-12 (金) 19:26:20};
-調整入って強くなりすぎでしょこの計略 気力3で永続特技発動なんてたとえ1回しか使えなくなっても編成に入れるぞ 持続30秒でよかったんじゃないのか 相変わらず運営のバランスのとり方に不安を感じる --  &new{2017-05-13 (土) 19:16:52};
-この計略神がかっててやばいぜオイ。最強のサポート枠やでぇ// --  &new{2017-05-13 (土) 19:23:42};
-時間あるMAPならほぼ全員成り上がれる http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/8554 --  &new{2017-05-13 (土) 22:42:10};
--DBの気エフェクトやな。何倍界〇拳なんだろうか。 --  &new{2017-05-13 (土) 23:18:56};
-曳馬城との絡みは見たかったけどガチャ産だと厳しいね。これは次回の人気投票で頑張るしかないね。 --  &new{2017-05-04 (木) 18:52:06};
--フレー、フレー、とーのっ!頑張れ、頑張れ、とーのっ! --  &new{2017-05-04 (木) 22:12:44};
--次回投票で1位になると脱糞バージョンの浜松が新規追加するんですね。わかります。 --  &new{2017-05-05 (金) 22:20:58};
--あの曳馬城のなにがどうなったらこの浜松城になるのだろうか不思議でならない -- [[枝主]] &new{2017-05-13 (Sat) 23:06:39};
---ありゃ、枝主ってのはミスです。 --  &new{2017-05-13 (Sat) 23:07:08};
-気がつけばひこにゃんと一緒に全地形の編成に入ってた。便利過ぎてもう外せない --  &new{2017-05-16 (火) 19:07:14};
-蔵が危ういMAPだと深志城に浜松計略かけてある程度蔵が削れたら他城娘の計略で上書きして即浜松計略かけて蔵回復できるのが便利で浜松城色々とおもしろすげーなって思った。 --  &new{2017-05-18 (木) 16:59:40};
--特技が「耐久n倍」のキャラに使うと事実上の回復が出来ていいね --  &new{2017-06-01 (木) 06:45:37};
-今回お迎え イラストの好み、星6故にはずれと思たが攻守バランス型ってのと計略が特殊なのが気に入った 清州にも言えるけどこういう特殊な計略ほんとすこ --  &new{2017-05-23 (火) 17:47:42};
-そういえば、ちょっと前に彦にゃんも手に入れてたからお薦めされてるセット運用してみるわ --  &new{2017-05-23 (火) 17:50:30};
-地形無視しても出す価値は十二分にあるのが良い --  &new{2017-05-25 (木) 16:51:25};
-たぶん何度も聞かれてる事だと思うけど杖に計略かけたら単発効果の方も発動するの? --  &new{2017-05-26 (金) 19:03:42};
--するよ。地形同じのプラハとはあまり相性よくないけど --  &new{2017-05-26 (金) 19:06:00};
-彦根と五稜郭(と熊本)しか星7いなくて微妙だったけどこいつ来て化けた --  &new{2017-05-29 (月) 23:54:11};
--高レアの能力を遺憾なく発揮するサイドキックとしては有能すからね。じゃんじゃん使ってこ --  &new{2017-05-30 (火) 06:48:47};
--彦根と五稜郭にこれ加えると大抵のステージが何とかなっちゃうもんなぁ。 --  &new{2017-06-08 (木) 16:10:56};
-亀ねぇに惹かれて始めて、初10連で浜松が来た。お・・・亀ねぇと同じポニっ娘やん、やったぜ!と早速使うも、層の薄い我が所領では活かせる城娘が少なく少し強い山形城と化す。そのうえ、巨大化ではなく宇土計略で省エネ回復しようとしたら、浜松計略が上書きされて特技で上昇していた分の防御が低下。敵のラッシュ時だったので宇土計略が切れたら窮地に陥った。確かに便利だけど、宇土ちゃん等の一部の計略と共存出来なかったり大破撤退で効果が切れたりと初心者には割と使い方が難しいね。逆に効果解除を逆手に取って、蔵回復したりと色々考えられるのが魅力でもあるのだろうけども。彦根や五稜郭、弘前が居れば脳.死でいいんだろうけど・・・五稜郭ちゃん来てくれないかなぁ。 --  &new{2017-06-05 (月) 23:33:05};
--浜松あるあるだね~。強化系計略や軽すぎる無計略や巨大化少ない低レアとは相性イマイチで難しいよね。逆に重い大砲や槌の特技をたったの消費3でできるからすさまじい可能性を秘めてるんじゃないかっていろんな編成試したりして楽しいんだけどね。 --  &new{2017-06-06 (火) 00:26:48};
-今度は吉野ヶ里がお呼びですよ浜松さん --  &new{2017-06-13 (火) 21:55:52};
--浜松さんの奪い合いだな --  &new{2017-06-14 (水) 00:09:30};
-今回の絶難の功労者だったわ。気がキツイMAPだと消費5で巨大化+特技発動はコスパやばいですわ。鯱つけてあげたいけど枠相手無くて涙目。 --  &new{2017-06-14 (水) 08:11:47};
--計略の気消費は3だし、巨大化はしないんだけど・・・流石にエアプだよね? --  &new{2017-06-19 (月) 04:06:42};
---単なるカン違いじゃねえかなあ 真のエアプはもっと凄いぞ --  &new{2017-06-19 (月) 14:14:45};
-修羅を生み出すもの。 --  &new{2017-06-19 (月) 00:56:50};
->巨大化コストの重い歌舞に使うのも一興 歌舞のコスト削減されたしこの一文不要かと --  &new{2017-06-19 (月) 08:20:40};
--ちょろっと手直ししといたで --  &new{2017-06-19 (月) 11:38:22};
---あざっす --  &new{2017-06-19 (月) 11:45:12};
-すまん最後の文章が理解できないんだけど。例えばの話プラハだして計略かけるよね?そのあとプラハ撤退させてもっかい出して浜松計略がおkってことなの?ダメってことなの?・・やればわかるか --  &new{2017-06-19 (月) 21:02:44};
--杖は特技発動時に一度全体に影響を及ぼす効果を持ってるけど、浜松計略で最大化前に特技を発動すると全体効果も発動する。その後に撤退や計略上書き等をして特技未発動に戻してから、浜松計略や最大化のどちらかでもう一度特技発動しても全体効果は発動しないってことだよ。 --  &new{2017-06-19 (月) 21:12:19};
-序盤の気がカツカツ状態でも特技出せるこの娘は本当に助かる --  &new{2017-06-20 (火) 07:08:30};
-たまに計略の効果切れてるんだけど、撤退大破以外で何したら切れるの? --  &new{2017-06-21 (水) 09:54:28};
--他の計略の重ね掛け --  &new{2017-06-21 (水) 10:00:02};
-委任卒業した(Lv50)んで絶壱デビューさせたらとんでもないルーキーだったでござる。家老ふくっちのポジションが… --  &new{2017-06-21 (水) 13:35:23};
-イベント絶難攻略ページに毎回沸く壊れ特技+浜松居たから楽勝煽りはマジ害悪。そんなにヘイト溜めさせたいのかね --  &new{2017-06-27 (火) 21:55:39};
--ヘイトより霊珠を溜め込んで浜松を引き当てよう --  &new{2017-06-27 (火) 22:51:40};
--実際強いんじゃん? --  &new{2017-06-28 (水) 16:21:56};
--それにより競合する投げ計略を流行らせようと言う公明の罠 --  &new{2017-06-28 (水) 16:43:01};
--なにいってんだこいつ --  &new{2017-06-28 (水) 17:16:00};
--なぜそれをここで言うの?絶難で言った人に直接言うのが筋でしょ。貴方自身がここで煽り荒らししてる同類(口が悪いだけむしろ酷い)だってこと気が付こうよ。 --  &new{2017-06-28 (水) 18:14:36};
--今回は平山だし特にそうだろうな --  &new{2017-06-28 (水) 20:43:24};
--特技+浜松アドバイス殿のおかげで育てる娘きまって助かったので、これからもまだ知らない殿の為にがんばってほしい --  &new{2017-06-28 (水) 20:48:04};
--自慢話に律儀に腹立ててやるいい人。詐欺に気をつけろよ? --  &new{2017-06-28 (水) 22:16:13};
-今回の武神、この子居なかったら負けてたわ、クッソ活躍した --  &new{2017-07-05 (水) 02:10:17};
--とりあえずどのマップでも、初動で彦根や五稜郭にこの娘の計略使うのがお約束になりつつあるな。 --  &new{2017-07-05 (水) 12:59:38};
---木主じゃないけど、この計略でフランケンシュタインの足止めを初動から使えたお陰でなんとかクリアできた。 --  &new{2017-07-08 (土) 22:45:41};
--毎回スタメンな我軍の浜松さん、武神では控えに回った模様・・・ --  &new{2017-07-13 (木) 23:41:44};
-改一では耐久+20%もつけてほしい 攻防+20%だけでは物足りないぞ --  &new{2017-07-14 (金) 16:24:06};
--耐久ならいいけど、攻撃速度とか付いたら嫌だよね。 --  &new{2017-07-14 (金) 16:57:38};
---攻撃速度20〜25%なら十分強いとは思うけどなぁ --  &new{2017-07-14 (金) 18:55:32};
---周りがどう思うかは分からないけど、個人的には浜松に殲滅力は期待してないんだよね。大破して計略使えないのは困るし、ウチでの役割と噛み合ってない。そもそも攻撃速度バフ自体が数字以下の効果しかなくて微妙ってのもあるね。だから嫌だな、ってレベルの感想。計略持ち☆6の改築は計略なし☆6の改築より控えめな傾向があるとか(実際どうか知らんが)の理由があって効果が小さい攻撃速度が選ばれるならしょうがないかなとは思う。まぁ、好きだから期待が大きいんだなと思っといておくれ。 --  &new{2017-07-14 (金) 19:13:41};
---殲滅力が上がる=生存に繋げられるとも言えるが。攻撃速度上昇の恩恵が分かり辛いのは同意する。 --  &new{2017-07-14 (金) 19:28:36};
--計略壊れてるし25%25%になるだけじゃね。 --  &new{2017-07-14 (金) 19:07:02};
--今流行りの「自身の範囲が1000上昇、10体まで同時に4連続攻撃」を付けてもらおうw --  &new{2017-07-14 (金) 19:18:13};
---そんなもの付けられる訳ないだろうよ... --  &new{2017-07-14 (金) 19:26:19};
---まるで成長していない。 --  &new{2017-07-14 (金) 19:41:57};
---近接にそんな殲滅力いらんだろ --  &new{2017-07-15 (土) 00:50:59};
---↑ネタにマジレス⋯(;・ω・) --  &new{2017-07-15 (土) 01:02:19};
---「前衛戦術家も近接だろ!」ってツッコミ待ちでは? --  &new{2017-07-15 (土) 03:14:31};
---いや、浜松は前衛戦術家じゃなくて刀だから。アイギスではそのツッコミもありかもしれないけど、ここ御城wikiなのよね。 --  &new{2017-07-15 (土) 13:02:06};
---十秒戦争は嫌です --  &new{2017-07-15 (土) 14:18:45};
--いっそのことCT35%短縮追加で絶対味方出世させるウーマンにしようぜ! --  &new{2017-07-14 (金) 23:38:57};
---ひこにゃん「⋯⋯」 --  &new{2017-07-15 (土) 00:38:19};
---引き継ぎ組とはいえ星7の君がいる前提はやめてぇぇぇ --  &new{2017-07-25 (火) 23:49:13};
---引き継ぎ組とはいえ星7の君がいる前提はやめてぇぇぇ --  &new{2017-07-25 (火) 23:49:15};
-最近この子と姫路の計略と気トークン二個とあとmapにあわせた誰かで全部なんとかなるんじゃないかと思い始めてきた --  &new{2017-07-28 (金) 01:11:01};
-この子いると宇和島と臼杵両方出せるのがいい。平山札も杖鈴もいなかったから今イベは両サイド浜松計略かけた大砲にお任せした --  &new{2017-07-29 (土) 20:03:16};
-だめだわ、どのマップでも連れていってしまう、完全に浜松計略中毒 --  &new{2017-07-31 (月) 15:49:26};
--自分もそう。で、城娘で初めてカンストしてしまった…のでピックアップお願いします!!(未限凸) --  &new{2017-08-14 (月) 11:13:58};
-☆6確定築城で首里宇和島と並んで欲しかったこの子をピンポイントで引き抜き成功!今日のやくもやとても優秀、褒美を取らすぞ --  &new{2017-08-01 (火) 17:25:38};
--ウチも既所持のマエカナと亀ねえすり抜けて来た やくもは出来る子 --  &new{2017-08-01 (火) 18:59:54};
--当方も☆6築城3時間40分(若干うろ覚え)でお出迎え ぽにて、すぱっつ、どすとらいく -- [[s]] &new{2017-08-01 (火) 20:24:05};
--自分もお迎えできた。これでうちの五稜郭と吉野ヶ里が鬼になる --  &new{2017-08-02 (水) 13:17:33};
--★6祈願石使用 → なんだ3:40か・・・5:00引いて杖キャラが良かったのになぁ → 3:40だったら、マエカナがいいかな。マエカナカモン! → む? 浜松城? マエカナじゃないのか・・・ → ナンダコレ!? めっちゃ強!? 狐いい仕事したな!褒めて遣わす!(イマココ --  &new{2017-08-06 (日) 10:03:28};
-正直、消費気3の計略内容じゃないよね。15ぐらい消費しても良いレベル。 --  &new{2017-08-01 (火) 19:32:47};
--使ってる身としてはやめて頂きたいがそのくらい強い計略なのは間違いない --  &new{2017-08-01 (火) 20:35:55};
-全然再ピックアップしてくれないからあきらめていたがアプデ補填でもらえた祈願石から奇跡の築城に成功!やくもには褒美を与えなければならん --  &new{2017-08-02 (水) 08:15:54};
-図鑑のドットが応援してて可愛い --  &new{2017-08-05 (土) 23:23:59};
-ピックアップ待ってるのにぜんぜんこねーの!
待ってます!! --  &new{2017-08-13 (日) 13:40:10};
-持ってない人は意外に思うかもしれないが、実はあんまり応援してくれない。特技絵では笑顔でボンボン振ってるのにセリフは敵への殺意むき出しだったり。 --  &new{2017-08-13 (日) 13:51:58};
-招城3回の確定で来てくれて内容見たらすんげー強そうだけど、ワイ殿は有効に活用できなさそう(´・ω・`) --  &new{2017-08-17 (木) 03:53:40};
--自己限定バフの子ばっかりでさほど有効でもない……って最初思ってたけど、自分にかけるだけで序盤の巨大化回復を一回先送りできたり、盾で後逸する場面で最序盤から4体足止め発動させて支えたり、とにかく便利過ぎて病みつきになるよ --  &new{2017-08-21 (月) 13:34:10};
--計略の性能ははんぱない --  &new{2017-08-29 (火) 21:28:27};
-新任時代からお世話になりっぱなし、この子が居なかったら拙者は・・・ばぶぅ・・・ --  &new{2017-08-30 (水) 10:09:43};
-足止め特技もちの子との相性もいい。特にフランケンや佐和山のような大勢を巻き込める攻撃ができる子にぴったり --  &new{2017-08-31 (木) 15:19:40};
--フランケンと一緒に使ったら便利そうだから欲しいんだけど、ピックアップしてくれないかなぁ --  &new{2017-09-05 (火) 20:29:31};
-最近始めて、ウィンザー強すぎィ!って思ってたらこんなバケモンがおったのかぁ… --  &new{2017-09-07 (木) 21:41:21};
-初登場したとき以外でピックアップってあったのだろうかってくらいピックアップにいない気がするけど、ほんといつ来るんだろう --  &new{2017-09-19 (火) 13:07:22};
-☆8キャラ登場でまた強くなってしまったし、本体も単独配置出来る特技だしでとにかく強い --  &new{2017-09-19 (火) 20:46:13};
-今回の絶弐難クリアは完全に浜松のおかげだわ。序盤で巨大化のコスト減らせるのはかなり大きい。今まではお遊び編成でしか使ってなかったけど、今後は攻略編成入り確定ですわ。 --  &new{2017-09-23 (土) 20:34:31};
-南 夏奈!!!!!!!!!!!!!!!!! --  &new{2017-09-23 (Sat) 19:39:38};
-最近は何かと浜松城の計略が話題に出てくるけど、改めて見ると本当にこの計略の性能は壊れてるな。この内容の計略なら消費気7~8で持続時間45秒ぐらいでも十分活躍できると思う。 --  &new{2017-09-23 (土) 23:46:02};
--この前手に入れた時に見たらいつの間にか永続になっていたし、消費気も3でえげつないな。自分で使う分にはもちろん強い方がいいけど、永続にする必要はあったのかなと思った。wave1だけで2~3人に付与できたりするしな --  &new{2017-09-24 (日) 01:34:59};
--永続じゃないとプラハが何度も特技をぶっ放せる --  &new{2017-09-26 (火) 03:34:48};
---エアプニキがダサすぎてワロタw --  &new{2017-09-26 (火) 04:09:02};
---殿は『ゲーム上の性能・評価』欄が読めない。杖の特殊効果は浜松計略のオンオフ繰り返しても二度目以降は発動しません。 --  &new{2017-09-26 (火) 04:33:14};
--この子初10連した時に来たから初心者の頃からいるけど、高レア揃ってないと便利~強いの範疇であって壊れにならないよ。戦力揃ってくるにつれて段々強くなってくるタイプだし、ガチャ運と課金額、殿歴の長さに左右されるね。それに一部のバフ計略持ち城娘と相性が良くなかったりするし、岩殿山ほど誰が使っても壊れってわけじゃない(離間はマップ次第ではあるけど、手持ちには左右されない)。まぁ、戦力揃ってる殿が使えば壊れになるのは間違いないけど。でも浜松持ち殿の全員が彦根五稜郭弘前等を持ってる訳じゃないのさ⋯orz --  &new{2017-09-26 (火) 04:52:41};
-なんでこの子☆8じゃないん --  &new{2017-09-24 (日) 03:32:43};
--あ、  ☆8じゃねいとおかしいだろ。 --  &new{2017-09-24 (日) 03:34:38};
-絶弐で詰まったので多分バケモノだろうな…と思ってた浜松を使ったところ案の定想像を遥かに超えるバケモノっぷりで起用した途端全く悩むことなく圧勝した。戦力上昇に比して事実上浮かしてる気力を数値化し得たとしたら気力トークンなんて目じゃないとんでもない数値になってるだろうな… --  &new{2017-09-26 (火) 03:23:47};
-本人でなく他人に依存した能力である為、今後強力なキャラが追加される度にその需要は増していく事が確約されていて、陳腐化する事がないって点が何よりも素晴らしい所。 --  &new{2017-09-26 (火) 10:48:30};
--逆に強力なバフ持ち城娘が増えるほど価値が高まるよな浜松は、ある意味超VIPポジションよ --  &new{2017-09-26 (火) 21:18:00};
-今回の1万の☆6選べるチケット、一番交換率高そう --  &new{2017-09-26 (火) 16:31:51};
--浜松と組ませると☆6で誰がいいのかで迷ってる --  &new{2017-09-26 (火) 17:14:25};
---弘前とか白河小峰が全体バフ持ちで属性も同じだからオススメ --  &new{2017-09-26 (火) 17:27:33};
---気消費が重く強力な特技してる宇和島 --  &new{2017-09-26 (火) 17:40:16};
-この前のピックアップで五稜郭手に入れたのでチケットはこの子と交換しよう…。 --  &new{2017-09-26 (火) 17:22:21};
-新しい城娘、改築が増えるたびに価値が上がってるね。持ってない人はチケット一択になりそう --  &new{2017-09-26 (火) 17:41:13};
--持ってないので一択でこの子ですわw --  &new{2017-09-26 (火) 18:42:59};
--高レア城娘がそろうほど浜松の価値が高まるからチケットで選ぶ人多そう。 --  &new{2017-09-26 (火) 19:37:55};
--わい殿は浜松+彦根+山中セットでやばいことになっとるで --  &new{2017-09-27 (水) 10:10:39};
--計略が味方依存で腐ることがないからね。他ゲーだとコピーとかそういう類のものよ。強キャラ出続ける限り出番がある。 --  &new{2017-09-27 (水) 10:23:14};
--代用がないという点でこの娘は★8扱いでもいいよな、絶任務ではもう必要不可欠だわ。 --  &new{2017-09-28 (木) 01:22:08};
-当てたばかりの頃は時間経過で解除されたのにいつの間にやら永続になったから後ろで殿といちゃつかせながら計略まいてるだけで皆どんどん強くなっていく…永続化する必要はあったのだろうか… --  &new{2017-09-27 (水) 07:39:57};
--招城城娘は金絡んでるから弱体化されること無さそうだからぶっちゃけられるけど、正直強すぎだよね。五稜郭丸岡宇和島小田原etcあっという間にどいつもこいつも特技発動していく、マジでぶっ壊れ性能。完全にOP。 --  &new{2017-09-27 (水) 12:17:07};
-招城符でゲットしようと1万円の回したら出てきたー!?物欲センサーがぶっ壊れてる --  &new{2017-09-27 (水) 13:35:39};
-浜松と☆7を七人編成するのすっげぇ楽w持ってない人は課金してこのキャラを入手すべきだよ。世界観が変わるね --  &new{2017-09-27 (水) 17:43:12};
--おすすめは最初ひこにゃんで計略短縮したあとに五稜郭で防御底上げ。これは脳汁でますわ -- [[木]] &new{2017-09-27 (水) 17:45:26};
--いやいや、それ問題なのは☆7の入手難易度の方でしょw --  &new{2017-09-27 (水) 17:45:52};
---確かにw --  &new{2017-09-27 (水) 17:54:06};
---言われてみればw --  &new{2017-09-27 (水) 18:21:51};
---コン!どんなに運が悪くても70万出せば珠との交換で誰でも無料で入手できるの! --  &new{2017-09-27 (水) 18:59:58};
---ふむ。70万で一体。それを8体で……つまりどれだけ運が悪くても560万出せば好みの☆7編制が無料で組める訳だな! なるほど! ……車でも買うわ。 --  &new{2017-09-27 (水) 21:21:17};
---一人10万×7人で70万なの!エアプはお呼びでねえんだよなの!コン! --  &new{2017-09-27 (水) 21:26:03};
---紛らわしい言い方でエアぷ扱いする狐は埋める --  &new{2017-09-27 (水) 21:27:30};
---☆7手に出来たら実質無料だし、多少はね? --  &new{2017-09-28 (木) 03:18:16};
--最近はどんなマップでも必ず初動で浜松計略→五稜郭特技→彦根特技の順で発動させてから次に繋げてるなあ。この3体を持ってたら外す理由が無い。後はプラハと姫路入れれば、どんなマップでもクリア速度は誤差の範囲だと思う。 --  &new{2017-09-28 (木) 01:48:39};
---そこに岩殿山入れればクリア出来ないマップは存在しなくなるな。事実上のゲームクリアだわ --  &new{2017-09-28 (木) 06:59:13};
-ふくちゃまと迷ったが彦根いたから浜松にしたよ。ツバサ特で一気に56の即戦力。やばいなこの子有能過ぎだわ --  &new{2017-09-27 (水) 19:59:56};
--出世を応援するとか言いながら、自分もきっちり出世しまくってるという世渡り上手 --  &new{2017-09-28 (木) 00:20:16};
--まあ持ってないのに招城符をこの娘以外に使う人は殆ど居ないだろうね。計略があまりにも優秀過ぎて、十分強いはずの特技や本体性能が霞んで見える不思議。 --  &new{2017-09-28 (木) 02:00:59};
---浜松以外を交換した殿は後々必ず後悔するだろうな。浜松を確定で入手できる機会があったんだから、今後の攻略は浜松前提になる。浜松未所持という言い訳は通用しない --  &new{2017-09-28 (木) 07:01:57};
---1万って額の課金が大前提の難易度調整なんかしたら、間違いなく荒れるわ。その理屈なら、すでに熊本を配布したんだから、今頃☆7必須な高難易度になってるはずだろ --  &new{2017-09-28 (木) 07:39:27};
---荒れるのは無課金だけ定期 --  &new{2017-09-28 (木) 16:18:01};
---長い目でみるとこの娘取らんのは愚策やね、1万ぐらいの投資と思えば安いものよ --  &new{2017-10-02 (月) 20:00:18};
-持ってない☆6の全てのキャラを調べ上げて比較すること2時間の結果、☆6招城符で案の定浜松になったが、やっぱ浜松くんの…計略を…最高やな! --  &new{2017-09-28 (木) 02:18:14};
-そういえば前に特技絵の目力が凄いって話出てたけど、スポーツで例えるとゴールやホームラン決まったり勝利した瞬間に「ワーッ」って興奮してるシチュエーションだと思うと受け入れられない? 城娘の活躍や殿の采配に興奮して目を見開いちゃってるんだよ、きっと。それと話が変わるけど、声優には興味が薄かったのにこの声聞いてると脳がとろける。特に語尾の甘い感じが素晴らしい。 --  &new{2017-09-28 (木) 16:28:19};
-待ち時間10秒延長で消費3、それでこの効果はやりすぎだなw あちこちで名前が出てきてなんか他キャラディスられてる空気がなんとも言えない。これで改築もきたら完全無欠やで。 --  &new{2017-09-27 (水) 17:07:44};
--元々擬似永続もいいとこだったしなぜにこんな調整したのか謎だよね。CT10秒延長したいにしても効果時間15秒延長とでもしとけばよかっただろうにねぇ… --  &new{2017-09-27 (水) 17:10:56};
---無計略がディスられる原因の一つを担っているとおもうとなんかなぁ。☆7に求められるものがより重くなったのは確かだよな。本音では弱くしても…と思わないでもない。しかも改築されたとしても元が強いから計略じゃなくて特技いじられるのはほぼ確定事項やもんな。 --  &new{2017-09-27 (水) 17:16:21};
---星7についてはちょうど良い自虐の材料にされてるからな浜松城。 --  &new{2017-09-27 (水) 17:44:15};
--「他キャラディスられてる空気」って、どういうこと?普通ならコストが重くて使いづらい城娘も、浜松がいれば使いやすくなるって良いことじゃないのか?強すぎてゲームバランスが、とかは知らんw --  &new{2017-09-27 (水) 17:14:23};
---裏を返せば「〇〇がいないと使えねぇよこんなもん」な空気を感じてしまってな…。別になくても使って普通に攻略している身としては特に。そういう攻略破壊的なのは岩殿山みたいな感覚が近いのかな。 --  &new{2017-09-27 (水) 17:19:57};
---なるほど。でも実際、刀や銃くらいのコストでも最大化できずに終わることも少なくないし、MAPを短くするよう方針を変更したのにコストバランスを見直さない運営が悪い。そこは浜松が「原因」ではないからなぁ --  &new{2017-09-27 (水) 17:31:38};
---正直それは上方修正を望んでわざと大げさに発狂してる人もいるから鵜呑みするべきではないと思う、星7辺りは特に。別に浜松は必須ってレベルではないし編成で調整すればいけるけど圧倒的に楽になるのは確かだが。 --  &new{2017-09-27 (水) 17:35:28};
---ぶっちゃけ特技のコスパ良くしても浜松がいるから「別に気を使わなくていいじゃん」ってなるのはほぼ確定…あれか、巨大化時のステータスアップをもっと高めるべきなのか。んで浜松計略を初期段階で使っても旨味はそこそこにする。これが一番なのかねぇ。改築待望の信貴山なんかも改築されたところで最大化非前提なんだからどうすんだろと。 --  &new{2017-09-27 (水) 21:03:55};
---あれは計略変化で対応するんじゃないか思ってる。 --  &new{2017-09-27 (水) 21:09:16};
---それを編成のバランスや気稼ぎ等を考案せずに、短絡的に「浜松城持ってない殿にも特技発動が安易にできるように配慮しろ」っていう主張に置き換えてるのがいかんのだと思う。五稜郭で暴れてたのが味を占めて他の城娘へズレ始めたんだろうけど。 --  &new{2017-09-27 (水) 21:12:15};
---歴史を振り返ると昔は計略持ちが悲しみを背負ってたから計略持ちを弱くしろとは言わないけど、浜松でOKと言われる現状はちょっと異常だし、今度は無計略系が悲しみ背負いすぎだと思う。特技発動の旨味というか最大化して旨味が出るように…となると今度は計略持ちデッキが環境を支配するのか。難しいな調整って。浜松は一つの戦術としてあっていいけど浜松効果で最大化の旨味が薄い流れになりつつあるのはちょっとなんとかしてほしいな。 --  &new{2017-09-28 (木) 03:28:42};
---浜松城全員が持ってるわけでもない。持ってる殿だけが使える特権?を減らすような調整を望むのはちょっと無茶じゃないか。浜松城の計略は一つの手段であって前提で無計略どうにかしろってダシに使われてるように思うわ。 --  &new{2017-09-28 (木) 10:16:29};
---高コストに全体系の特技が実装されると一々浜松浜松言ってくる奴が鬱陶しい。その原因がバランスもクソもない計略の内容だと知って、浜松がこのままだとずっとこれが続くのかといううんざえいしたうえで出たろくでもない愚痴。冷静に見ると八つ当たり同然のコメントでした。申し訳ない。 --  &new{2017-09-28 (木) 18:35:24};
--浜松も岩殿山も単なる初心者救済キャラって気がするけどな。自分で気管理や巨大化のタイミング調整出来たり編成や配置練るのが楽しいって人は使ってない気がする --  &new{2017-09-27 (水) 17:37:05};
---岩殿山はともかく、浜松を初心者が使うには戦力が足りないんじゃないか。今は最初から高レアを手に入れやすいとはいえ --  &new{2017-09-27 (水) 17:42:36};
---他の強特技持ちがいてこそだから初心者救済はしてないよ。むしろ色々と揃ってきた殿ほど欲しくなる計略 --  &new{2017-09-27 (水) 18:17:57};
---古参だかその両者に救済されてる気はしてる。自力クリアを意識はしてるがその辺は結局使っちゃってるなぁ、特に浜松城はほぼ全絶出陣してるわ --  &new{2017-09-27 (水) 18:36:34};
--レアリティを加味してもコスト10、CT65秒くらいが本来妥当じゃないかねぇ。初期状態で特技発動させてもそんな旨味はないって計算なんだろうけど現に旨味出ちゃって最後までアップする意義なくなっちゃうんだよな…。あ、でも他のバフが受けられないって欠点は出るか。 --  &new{2017-09-28 (木) 15:48:02};
---なので今後直掛け計略を充実させることで相対的に弱体化させることはできるね。じっさいにも徳川大阪やウインザー初め、徳島や杵築ほか色々増えて来てるし(まだまだ壊れの域だけど --  &new{2017-09-28 (木) 15:58:41};
---妥当がどうかとか弱体化を推進するような発言は必要ないと思うなぁ。強すぎると思うなら、彦根みたいに使うの自重で済む話だと思うよ。浜松に弱体化必要なら明らかにレア度以上に強い岩殿山も弱体化しなきゃってなるし、課金ガチャのキャラをお金出して手に入れた人に対する配慮もない。一万セットで浜松交換した後弱体化されたら不満が出ないはずがないよね。 --  &new{2017-09-28 (木) 16:09:54};
---岩殿山城の計略は強い敵が集団で固まっていたりしないと機能しないって欠点もあるし、浜松城の計略も上で言われてる通りちゃんと欠点がある。まあそれでも制限時間なくしちゃったのはやり過ぎだったかもとは思うけど。 --  &new{2017-09-28 (木) 16:17:49};
---岩殿山はマップ次第って言われてっから。初期配置がなくなれば一時しのぎにしかならないよ。マップを問わず、しかも異常なコスパで運用出来る浜松は気10CT70でも全然強いと思うよ。もし時間制限付きなら今ので妥当だろうけど永続でこれは…。村尾城の例もあるし。 --  &new{2017-09-28 (木) 16:19:45};
---推進もなにも一プレイヤー発言にすぎないんだけどね、ゲームバランス設計は全体見てなされるものだから個人で使わなければ良いでは済まないと俺は思ってるってだけ。運営的にも環境の変化による相対的弱体化にまで課金ユニだから保障するなんて無理だしね。まぁこの点をどう思うかは各殿の自由だけど他人の発言行為にまで干渉するのは筋ちがいだわな。 --  &new{2017-09-28 (木) 16:30:21};
---永続ガーっていうのが弱体化を推奨する発言なんだと思うが、招城符で交換する人が多いだろうこの時期にアンチ発言するのは反感を買うだろうし、後に弱体化されたら大荒れだろうから控えて欲しいってことを言ってるんだろう。そもそも岩殿山には欠点があるって擁護してるけど、浜松も手持ちに依存することと他バフ計略と干渉する欠点があるんだから、弱体化必要ないって理論にならん? --  &new{2017-09-28 (木) 16:40:01};
---枝はしらんが私は環境での変化しか論じてないからなぁ、上で言われてる欠点をより明確化することで(相対的に)弱くなる可能性もあるという、いわば交換しようとする殿への注意だね。俺も今更数字弄って弱くするのは下策とは思うよ。 -- [[1=5葉]] &new{2017-09-28 (木) 17:23:48};
---誤解があったみたい。1葉・7葉の案についてはむしろ賛成なんだよね。2葉は枝のCT65秒や木へのコメで、数値弄ることへの反対だったんだ。今後アンカーかなんか付けるように気を付けるよ。 -- [[2葉]] &new{2017-09-28 (木) 17:34:57};
---こっちも勘違いしてたっぽいのでお互い様ですね、以後気をつけます。 -- [[1=5=7葉]] &new{2017-09-28 (木) 17:39:23};
---相対的な弱体化というか一択ではなくなる状況は薄々あるなぁとウィンザー城を使ってて思う時がある --  &new{2017-09-28 (木) 19:53:54};
-元々評価高かったのに永続に強化してみたり、折角強化したのに一度もピックアップに出さなかったり、運営がこの性能をどう捉えて何考えてんのかよく分からんね --  &new{2017-09-28 (木) 21:10:52};
--当時あんまり注目してなかったんだけど、ここの雑談を見るに今の計略にクレーム付けてた人は居ないんだよな。これがありならいくらイベ城とは言えど同じ永続計略を持つ村尾城さんはもうちょっと色つけてもいいなと思ってしまうw --  &new{2017-09-28 (木) 21:20:50};
---実装時は、永続じゃなかったからだよ。まったく価値が違うし、永続に変更されたときは、すぐにいろいろ言われた。俺も書いたしw村尾城については、浜松との比較とか関係なしに上方修正が必要だと、ほとんどの人が思ってるはず --  &new{2017-09-28 (木) 23:52:45};
--運営の人そこまで考えてないと思うよ --  &new{2017-09-28 (木) 21:26:17};
---真顔でなんてこと言うの殿ちゃん --  &new{2017-09-28 (木) 23:28:01};
--高レア高コストを一気に強化だろね。 --  &new{2017-09-29 (金) 16:10:19};
-彦根や五稜郭のような全体バフと好相性なのはもちろんだが、足止め特技持ちとも相性いいんだよな。通常足止め特技は発動した時点で巨大化回復が不可能になるんだけど、浜松計略での発動だと巨大化回復が使える状態で足止めが可能になるし。 --  &new{2017-09-28 (木) 23:31:35};
--一致殿でしかも宇和島は水メンバーと、持て余し気味だったけど足止めとダメ減を素早く発動出来るカルカソンヌで一気に頭角を現した。タッグ組ませるの。 --  &new{2017-09-29 (金) 00:34:21};
--マルボルク・長安とも相性いいぞ。有用な特技持ちの近接は多分全員相性良い。 --  &new{2017-09-29 (金) 16:22:15};
--初手ひこにゃんで40秒で全員の攻撃80アップ あとは28秒ごとに特技発動祭り --  &new{2017-09-30 (土) 12:14:44};
--&color(Gray){(変位系は最高が通常より1段上に、つまり巨大化5回の大坂とか6段変位とかになってたんやけど長い事再確認してないからどうなんだろなぁ)}; --  &new{2017-10-06 (金) 10:41:41};
---&color(Silver){あ、それいっちゃったか};&color(White){ 今もあるっぽいよ}; --  &new{2017-10-06 (金) 21:32:25};
---現在最大化した城娘は対象外だけれども以前不具合があったのか。今さらだけどあくまで使用時の一段上の特技が発動するので計略後に巨大化してもさらに一段上の特技が発動するわけではないようだ。 --  &new{2017-10-08 (日) 09:02:44};
---確認してきた。修正されてるね。 --  &new{2017-10-08 (日) 09:58:49};
---1葉だけど「計略後に巨大化してもさらに一段上の特技が発動するわけではない」のを勘違いしてたかも。3/5で浜松計略かけて4/5→5/5でも範囲+6されてるから6段階と思ってたけど、3/5→4/5で変位無しだったのか。 --  &new{2017-10-08 (日) 12:28:50};
--フランケンシュタイン城との相性最高だわ --  &new{2017-11-02 (木) 00:52:03};
-今回のお好きな星6で選んだあとダブってちょっと落ち込んだけど改築一回しとくとさらに強いな…
ひこにゃん大坂改につないで後はヒャッハーだぜ --  &new{2017-10-03 (火) 21:17:15};
--増築施設付けれると結構違うからね --  &new{2017-10-03 (火) 22:19:52};
-最近いきなり2体手に入れたけど言われてるほど強くはないなぁ。強さを発揮するために浜松編成にすると自由度が失われるし運営もそんな強いとは思ってなさそう。 --  &new{2017-10-05 (木) 02:16:06};
--ひこにゃんと五稜郭手に入れてから本番なんで --  &new{2017-10-05 (木) 04:07:09};
--浜松が真価を発揮するのは高レア多く揃えてる殿が敵の攻めが早いor気があまり稼げないマップに挑む時だからね。 --  &new{2017-10-05 (木) 09:52:35};
--自分は実装時に引いた口だけど、手に入った時は特に何とも思ってなかったが、後から新キャラ高レアキャラが手に入る度に「あれ?浜松(てか計略)強くね?」って何度も何度も思うようになったなぁ。木主のいうように、むしろ浜松入れる為に誰と入れ替えようか配置変えようかって悩む日々になる --  &new{2017-11-29 (水) 20:29:32};
-ユッセに使うとどうなるの?これと最大化時両方で敵が停止するのん? --  &new{2017-09-30 (土) 09:53:06};
--このページの「ゲーム上の性能・評価」の最後の方に書いてある。浜松計略でも発動するが、「1度だけ」は1度だけ --  &new{2017-09-30 (土) 09:57:16};
---横からだけど有難う。「もう一度特技を発動させた場合は適用されない」では正直意味が解らんでな。『発動させようとしても』とかならまだマシだろうに。一応再確認だけど『最大化で元々の発動条件を満たしても、計略かけ直しても二度と発動しない』の認識でおk?持ってないから個人的には別にどうだっていいんだけどさ… --  &new{2017-10-06 (金) 09:27:24};
---一回の出陣につき一度だけ発動可という事(わかりにくいか)。 --  &new{2017-10-06 (金) 09:39:41};
---あ、うんそこは理解してるつもり -- [[1葉]] &new{2017-10-07 (土) 18:03:49};
---杖の特技は単発部分だけじゃなくて普通のバフとかもあるから、もう一度発動させようとした場合、発動するかしないかでいうと発動するよな。例えばドナンだと自己加速バフが。 --  &new{2017-10-08 (日) 10:16:35};
---発動はする。が、一度って前置きがある部分は効果なしだな --  &new{2017-10-10 (Tue) 22:37:28};
---あぁ、なんか『発動』の意味が噛み合ってないなーと思ったら、ボム以外の効果もあったのね。そりゃそうか。それでこういう表現になってたってことね、スマンスマン。ありがとうスッキリした -- [[1葉]] &new{2017-10-11 (水) 14:06:42};
-ここにきてピックアップか。浜松投げ売りは今後さらなるぶっ壊れが来そうで嫌なんだけど --  &new{2017-10-17 (火) 17:13:07};
--初登場以降ピックアップ確かなかったと思うから、ようやくって感じだけどね。引けるかは別だけど、やっぱ欲しい。 --  &new{2017-10-17 (火) 17:28:18};
--ピックアップも来たしそろそろ改壱下さい(^ω^) --  &new{2017-10-18 (水) 02:16:58};
-☆6招城符で引いたばかりなのに招城で被る……この狐ェぇぇぇぇぇぇぇぇぇ! --  &new{2017-10-17 (火) 19:40:36};
--そういう物言いだから運がないのさ --  &new{2017-10-17 (火) 20:41:07};
---これは言いたくもなるでしょと思う --  &new{2017-10-17 (火) 20:42:38};
--初動の速さが肝になる城だし属性超えて使えるから何時使うかわからん☆6城娘が1体増えるよりも浜松1凸して鯱つけるほうがゲーム攻略上は有利ですし。。。 --  &new{2017-10-17 (火) 20:48:00};
---木主ですが、☆6招城符で引いた時に持ってた羅紗改壱食わせて鯱用の枠の為に既に1凸しておいたので…(^ω^;) --  &new{2017-10-17 (火) 21:24:41};
---なんもいえねぇ -- [[えだじまこーすけ]] &new{2017-10-18 (水) 10:10:38};
--やはり狐埋めるべし --  &new{2017-10-17 (火) 20:48:24};
--稀に良く……いや、普通に良くある。狐埋めるべし。慈悲は無い。 --  &new{2017-10-17 (火) 21:27:59};
--俺は結局持っていない・・・だから木を埋める --  &new{2017-10-21 (土) 21:34:59};
--浜松凸したい。いいな --  &new{2017-11-12 (日) 17:52:36};
-欲しい欲しい欲しい欲しい --  &new{2017-11-08 (水) 15:07:34};
--コン! --  &new{2017-11-08 (水) 17:53:55};
---埋める --  &new{2017-12-04 (月) 11:38:30};
-ひこにゃんきたので星6チケットがまたきた時に買って交換しようと思っていたら、今回ピックアップが仕事しなくて来てくれた
ナイス狐 --  &new{2017-11-16 (木) 07:17:10};
-チケットで交換!育てるのが楽しみだ。同属性で相性良さそうなのは、万里と白河小峰城くらいしか持っていないけどな! --  &new{2017-12-04 (月) 11:31:52};
--属性無関係で出す事になるからだいじょうぶ --  &new{2017-12-04 (月) 13:01:56};
-毛利武神難を大破なしで突破できたのは浜松のおかげだった。離間や清洲ほど便利じゃないと思ってたが、使ってみたら評価変わったわ。さすがシステムチート四天王の一角だな。 --  &new{2017-12-04 (月) 13:09:33};
--清洲と岩殿と浜松と柳之御所とかいう☆7ではないのにヤバいやつらマジチート --  &new{2017-12-04 (月) 13:25:18};
---上田やハロユッセもなかなかいい線行ってるな --  &new{2017-12-04 (月) 15:26:59};
---「☆7ではない」からこその特異能力って面もあるんじゃないか?本体性能(戦闘能力)で見るとやはり☆7は格が違うところがあるしね。安易に要衝に陣取る☆7と入れ替えって訳にはいかないが、どうにか編成に組み込みたいと工夫を求められる匙加減 --  &new{2017-12-05 (火) 01:37:03};
---柳之御所は強いが、気生成系は気トークンていう上位種が最初からいるから四天王とか呼ばれるのはなんか違う。てか初代チート四天王は彦根、首里、春日山、鹿野じゃねぇ?w --  &new{2017-12-05 (火) 02:59:48};
---福知山は姫路の実装以降、こういうところで名前が挙がらなくなったな。個人的には、柳之御所の替わりに伊予松山かな --  &new{2017-12-05 (火) 03:06:10};
---「システムチート」って言葉の解釈にもよるんだろうけど、気生成組は割と代替も利くしシステムとしても戦略としても王道な気はするな。純粋な使い勝手での強さでなら名前挙がる☆6キャラも多いだろうし。 --  &new{2017-12-05 (火) 03:10:24};
---「システム」チートなら浜松・清洲・岩殿山・上田だと思う。 --  &new{2017-12-05 (火) 03:35:42};
---毛利が正面にくる設定時間を変えた有岡さんこそ本当の4人目だから --  &new{2017-12-05 (火) 08:29:05};
---TDのゲームで遠近配置枠制限を崩した清州は、このゲーム大丈夫か!?って思うぐらいにシステムチートだけど上手に収まってる辺りここのデザイナーすげぇな --  &new{2017-12-11 (月) 22:27:24};
---ゲームバランスがいいよねこのゲーム、運営マジ神ってる --  &new{2017-12-11 (月) 22:40:39};
--河童の時もそうだったけどやばい時ほど輝く娘それが浜松 ありがとう愛してる --  &new{2017-12-04 (月) 17:54:54};
--四天王はやっぱり五人だな。 --  &new{2017-12-05 (火) 07:11:43};
---はらぺこ四天王「せやな」 --  &new{2017-12-05 (火) 08:07:41};
---三木城の大破絵はチート級(?)キャラゲで、あんなんずるいやろww --  &new{2017-12-05 (火) 08:35:38};
--アルカサルバリアを気力3で発動させて全城娘が毛利の被ダメを3分の1以下にするのがチートすぎ、特技が強ければ強いほど浜松がやばくなるのがよくわかった --  &new{2017-12-05 (火) 23:34:21};
-組み合わせるような特技もった城娘がウチにはいないんだ…悲しいなぁ --  &new{2017-12-05 (火) 06:25:08};
--例えば敵足止め系とか、歌舞鈴のバフ・デバフに使ってもいいぞ。巨大化せずに特技効能だけ享受できるだけで気消費が変わって戦略にまで影響する。 --  &new{2017-12-16 (土) 01:25:00};
-うちにもやっとピックアップすり抜けて来てくれた。ありがてぇ。ところで、「変位系は使用時の1段上が発動」ってあるけど、これも非変位系と同じで最大化したときの特技が無効化されて、それまでの巨大化は通常通り特技発動していくって認識でOKなんかな?それとも文言通り、次の巨大化時は範囲が広がるだけになるんかな? --  &new{2017-12-05 (火) 23:23:35};
--返事がなかったんで自分で試してみた。歌舞を配置して歌舞範囲内に城娘(以後A)を設置→歌舞に浜松計略→AのステUPを確認→歌舞巨大化→Aのステ変化なし→これ以降の歌舞巨大化→通常通りAのステUP確認。ということで、文言通りだった。多分鈴でも一緒だと思うんで、歌舞、鈴に対しては最大化の代わりに浜松計略使うことで範囲を犠牲に気を削減するのが良さげ。 --  &new{2017-12-06 (水) 08:22:42};
-小諸とかフランケンシュタインに特技かけて序盤から即席盾させるの好き --  &new{2017-12-07 (木) 08:38:13};
--フランケン改とのコンボは山マップの難易度が2ランクぐらい下がるレベルだよね。ノイより足止め数多いからラッシュにも強いし。 --  &new{2018-01-03 (水) 01:20:54};
-10000DMMptで招城符を買って、おまけの10連招城でピックアップをガン無視して浜松城が来た。前回の招城符でお迎えするか悩んでたから嬉しい。2枚の招城符はもうしばらく様子見かな。 --  &new{2017-12-08 (金) 17:22:11};
-今日手に入れたが、ノイとの組み合わせが凶悪過ぎる。最大化コストがネックだったノイのカウンターをいつでも発動させることができるとか --  &new{2017-12-16 (土) 01:28:19};
-錦城の特技序盤から出せたらかなりおいしいな --  &new{2017-12-26 (火) 22:52:51};
-明日、この娘が手に入る! --  &new{2017-12-28 (木) 19:48:34};
-年末の一万霊珠パックと正月の5千×2パックは☆7石含めて最低保証のダブりしかなく嫌気さしてたが、最後の☆6祈願石でコイツが来た。「高い買い物になったや・・・ハハハ (T-T」 ではあったが気を取り直してツバサ食わせて投入してみたけど、浜松反則~!の意味がよく分かったよ。コレは確かに反則だわ。ホントとんでもないね。「もうこれを自分の中で☆7とする!それでチャラにしといたるわ~!w」 --  &new{2018-01-02 (火) 16:45:33};
--浜松の真のヤバさはね、新城娘が追加される度に間接的に強化されるってところなのだよ。つまり君はまだ浜松の恐ろしさの片鱗を味わったに過ぎないのだ! --  &new{2018-01-03 (水) 02:03:23};
---試した時はマルボにヴァルトに安ピン五稜郭だったがこれでまだ片鱗なのか。これじゃあ改築来るの絶望的かもしれない (^^; 。こんな壊れ、運営やり過ぎたって言われる訳だよ。既に完成しちまってる。そりゃあ一度もピック来ないはずだわ。 --  &new{2018-01-03 (水) 23:28:45};
---浜松は一回だけだけどピックアップされてるよ。あと、新たに☆7の追加や改築が来るとより有用にはなる。ただあえて大袈裟に言った冗談でもある、だって☆7実装されても当てないと・・・ね。 --  &new{2018-01-04 (木) 03:12:57};
---正月くまもんのように城娘を対象にとる計略が充実してくると相対的弱体化ともいえるから強くなる一方って事もないからね。そう言う意味では枝に挙がってるのは相性が良い城娘よね。 --  &new{2018-01-05 (金) 14:15:29};
---彦根や五稜郭、白河小峰みたいな全体バッファーが充実してくると浜松の有用性が跳ね上がるからな。 --  &new{2018-01-14 (日) 00:42:50};
-今頃気づいたがこいつやべーじゃねえかよう!こんなのってあり --  &new{2018-01-05 (金) 10:12:09};
--最初引いたころはなんだかいまいちな性能だとおもたが 一年ぐらいプレイして戦力が充実したころに浜松sugeeeeとかんじるようになりますた。こいつの計略は反則級やね。 --  &new{2018-01-10 (水) 16:34:42};
---足止め系特技持ちを即座に発動、計略短縮だけ発動、範囲内城娘強化だけ発動・・・挙げたらキリない位使いどころ多過ぎ。計略ばらまくだけで難易度すっごい下がるよ。 --  &new{2018-02-04 (日) 00:35:22};
-見た目が好みじゃないから放置してたけど使ってみる事にするわ・・・ --  &new{2018-01-05 (金) 17:37:29};
-宇和島と臼杵に計略かけるだけでほぼ全部の平山マップ余裕過ぎる…最近姫路と福知山に出番がない --  &new{2018-01-09 (火) 18:23:46};
-浜松とほぼ同時期に入手した和歌山城とコンビでよく出撃させてるわ。和歌山の特技は自身の計略時間短縮だから早いうちに掛けといて、サンダガ撃ちまくってる --  &new{2018-01-10 (水) 15:03:11};
-シャレにならん超絶計略だけど、この娘自身の戦闘力だって特技込みで見ると結構馬鹿にできない。群がる兜をズバズバぶった切ってくれる --  &new{2018-01-13 (土) 19:45:38};
-今回の平山城娘達の改壱実装でまた(以下略 --  &new{2018-01-16 (火) 17:09:21};
--ひこにゃん!弘前!浜松!ジェットストリームアタックをかけるぞ! --  &new{2018-01-16 (火) 17:37:06};
---お前誰だよw --  &new{2018-01-17 (水) 19:30:26};
---殿だろ --  &new{2018-01-31 (水) 21:33:43};
-上方修正や改壱実装がくるだびに勝手に強化される --  &new{2018-01-16 (火) 17:30:51};
-自分も☆6祈願石から。ガチャ石の方は外れだったけどこいつ使える…。五稜郭の守備特技序盤から出せて安定性すごい上がる。強いから1waveで切れるのかな?とか思ったらそれもないのね --  &new{2018-01-17 (水) 19:23:24};
-何気なく建築してたら☆6でこの娘が出てびびった。最近引いた五稜郭や山中城とかと組ませるとほんとチートだなこの計略・・・地形不一致でも十分活躍できる頼れるチアガールだね --  &new{2018-01-22 (月) 21:58:11};
-同じ平山の白河小峰改にかけるのがお気に入り。遠距離全員の攻撃20%アップ&攻撃速度20%アップなんで1人かけとくだけで鈴や大砲が敵溶かしてくれる --  &new{2018-02-04 (日) 00:49:36};
-五稜郭や全体バフ持ちに計略かけて無双するのが気持ちよすぐる。ノイシュやマルボルグに序盤から特技発動可能にできるのも大きいと思う、マジ有能な城娘だよなあ。 --  &new{2018-02-04 (日) 01:05:53};
-微課金半額10連人生でついに来てしまった 弘前と一緒に まぁ弘前は被りだが --  &new{2018-02-04 (日) 16:27:40};
--また彦根→弘前改→五稜郭の流れが構築されてしまうのか・・ --  &new{2018-02-04 (日) 19:07:18};
--実際は、その改築実装済み☆6の被りをどう使うが重要だったりするんだけどな --  &new{2018-02-04 (日) 19:26:03};
-この娘1人狙いの10連一発目で出てくるとか…ピックアップで狙い通りに出たの初めてで嬉しい嬉しい…。表情といい声優さん的にキュアマーチとかの凛々しい声かと思ったら、可愛い系だったのが意外です。可愛い。 --  &new{2018-02-28 (水) 02:13:49};
-欲しいと思ってたがやっと来てくれたわ、城姿は好きだけど御嬢はなんか首から上がコラみたいで笑ってしまう --  &new{2018-03-03 (土) 23:00:04};
--激しく同意。この子だけ愛着が湧かない理由でもある。改築で御嬢の顔何とかして欲しい…違和感に耐えられないの! --  &new{2018-03-04 (日) 05:41:50};
--同じくピックアップ狙いで来てくれた! けど・・・声はまあ可愛い系なんだということで納得したけど顔以外可愛い系にしたいのか御嬢姿がホント酷い。改築に期待する手があったのか! 沢山活躍してもらいたいし自分も期待したい…! --  &new{2018-03-05 (月) 22:14:43};
--多分お城時の顔をそのままお嬢時の体に乗っけてるのが違和感なんだよな~ あ、前向きで明るい性格と励ましてくれるのは好きです --  &new{2018-03-05 (月) 23:27:24};
-浜松ライフ --  &new{2018-03-07 (水) 22:53:01};
-前イベの曳馬城が改名したって言ってたから検索したら別人やん 一応同じ身体なのに --  &new{2018-03-22 (木) 23:19:49};
--超絶ネガテイブな曳馬城と超絶ポジティブな浜松城だからね… まあその対比もまたたまらんのだ --  &new{2018-03-31 (土) 10:10:06};
-最近…でもないけど強化バフ増えてちょっと使い辛くなった気がしない? --  &new{2018-04-05 (木) 12:26:18};
--浜松計略掛けてるの忘れて徳坂計略掛けて、徳坂効果が切れた後「アレ?」って思うことはまれによくあるw --  &new{2018-04-12 (木) 01:48:47};
--バフ計略かける対象を①浜松計略かけたけど既に最大化した城娘と、②歌舞と鈴(変異特技持ち)と、③浜松計略が必要ない城娘(十分耐えれる時の防御系特技持ち等)といった風に限定してからはあまりやらかしてないな。福知山や大垣入れるときは計略対象にする鈴と必ずセットにするとか、共存できる浜田や夏犬山にするとか、なるべく浜松と競合しないように編成してるし。 --  &new{2018-04-12 (木) 02:31:02};
-他の城娘に改築が来て特技が強化されると、浜松の計略も相対的に強化されるというやばさがある --  &new{2018-04-10 (火) 23:45:03};
--☆2と☆5以外の計略持ちなら特技発動までの気消費が少なくなるから若干メリットは減るよ。優位性に揺らぎがあるわけじゃないけど。 --  &new{2018-04-10 (火) 23:51:15};
-今回の邯鄲の絶弐が絶妙にクリアできない難易度だったのが、浜松のおかげですんなりクリアできてしまった。気のやりくりが難しいステージでは、序盤からバフ・デバフをかけながら戦える分、下手な気計略より有用だったわ。 --  &new{2018-04-11 (水) 05:20:20};
-コスト厳しい時や巨大化温存したいときは本当便利、常用するキャラじゃないけど必要になった時は攻略難易度下げてくれる。 計略打ち終わったあとは暇になるのはご愛敬 --  &new{2018-04-20 (金) 16:25:04};
-好感度ボーナスの天井も上がったことだし、そろそろ改築実装してほしい。星6の中では古参になってるし --  &new{2018-05-02 (水) 13:33:42};
--といっても計略はかわら・・・・ないよね?特技も+25%になっても・・うーん。 --  &new{2018-05-03 (木) 01:30:46};
-歌舞特技に対する「1段上の効果になる」って『浜松計略使用時点の1段上効果の先取り』であって効果永続じゃないのな。計略オーラは点きっぱなしだけど歌舞を巨大化させても次の段階にならない。大坂巨大化2(浜松計略でバフは3段階目)→大坂巨大化3(計略効果喪失しバフ3段階目)になる。多分仕様だと思うが効果が無くなるのなら計略オーラは消して欲しいな、永続で一段上になり続けるのと思ってたわ。 --  &new{2018-05-05 (土) 10:00:59};
--先取りだけで範囲も増えないからよほど急ぎでバフ積みたいって時でもない限り歌舞や鈴に使う意味はほとんどないべ --  &new{2018-05-05 (土) 10:11:23};
--気付かなかった。歌舞鈴は範囲と回復が十分の時、バフだけ欲しいから最大化の気を節約するのに使う。計略かけたらもう巨大化しないので木の状態になったことなかったな。 --  &new{2018-05-05 (土) 10:25:02};
--うぇーそうだったのか完全に勘違いしてた --  &new{2018-05-05 (土) 10:33:11};
---うちもずっと間違えて使ってたわ。と言ってもひこにゃん選んで初めて使ったんだけど。オーラ消えるようにして欲しいね… --  &new{2018-05-05 (土) 10:36:53};
--「最大化した城娘は対象外」って書いてあるやん --  &new{2018-05-07 (月) 11:31:24};
---途中の段階の話やで --  &new{2018-05-07 (月) 19:36:16};
--割と昔から判明してたから、歌舞に掛けるときは最大化1個前で掛けてコスト節約って話が出てたわけだよ。掛けてから最大化1個前じゃない所がポイントなんだけど、意外と伝わってなかったりする。 --  &new{2018-05-07 (月) 20:44:50};
--結構勘違いする罠だよね。 --  &new{2018-05-07 (月) 20:47:08};
--歌舞に使う場合は最大化の気を節約というより、巨大化回復の温存だなぁ --  &new{2018-05-08 (火) 02:29:20};
---最大化寸前で止めれるのが助かる(なお範囲が後ちょっと足りなくなる場合) --  &new{2018-05-08 (火) 10:09:46};
--これ多分歌舞の特技が「巨大化の段階ごとに別種の特技を発動」になっているのが原因だと思う。巨大化が5回ある歌舞・鈴はおそらく5つ特技持ってて巨大化段階ごとに別の特技として発動してる感じ。 --  &new{2018-05-15 (火) 22:48:48};
-全体バフなどの強い特技の城が実装される度に必ず名前が出てくる子である --  &new{2018-05-07 (月) 08:38:54};
-正直巨大化残した状態で特技発動できるってだけで十分強くね? --  &new{2018-05-10 (木) 21:51:27};
--必要ないってんなら別にそれでいいと思うけどね、正直浜松除けて入れる前衛いるか?って感じだけど感じ方は人それぞれだから --  &new{2018-05-10 (木) 23:32:45};
--計略強いのはもちろんそれ以外も強くて可愛くて非の打ち所無いよ --  &new{2018-05-11 (金) 07:29:05};
--弘前改を入れて浜松計略使うと特技がほぼ死ぬから浜松編成のメリットがなくなるというのはどうだろう。 --  &new{2018-05-11 (金) 09:03:06};
---そもそも浜松の特技使わなくね? --  &new{2018-05-11 (金) 22:17:19};
--十分強いとは思う。ただ他のユニット指定計略が使えなくなるのが面倒ってのと編成1枠潰してまで特技だけ発動させたい状況にならないという個人的な理由で手に入れてから数回しか使ったことがない。 --  &new{2018-05-11 (金) 22:43:19};
---指定計略でどうこう思ったこと一度も無いな、指定計略かけるような奴は基本最大化させるし --  &new{2018-05-11 (金) 23:11:22};
---最終的に最大化するのがわかりきってる城娘への前借とか計略打消しとかスルーの選択は浜松使いのある種センスが求められる部分だね。浜松使ってるからって片っ端から全員に掛けるのが最善ではないし。 --  &new{2018-05-11 (金) 23:16:02};
-この子きたけどわざわざ1枠を使ってまで編成に加える必要あるかな?っとは思った --  &new{2018-04-30 (月) 16:12:41};
--普段使いする子じゃないよ。    コスト管理や序盤から厳しい攻撃に曝される時なんかはわざわざ一枠潰して入れる価値はある      柳之あたりとはまた別の楽にさせてくれるユニット。   と自分は思うよ --  &new{2018-04-30 (月) 16:56:59};
--今まで攻略に難儀したマップの中で全キャラ最大化できなかったマップはいくつある?って話だな。もし心当たりないなら無用かもな。 --  &new{2018-04-30 (月) 17:28:43};
--岩殿山と同じマップブレイカーだけど殿によって扱われ方変わるから難しくて使いこなせないかもしれんね --  &new{2018-04-30 (月) 18:00:01};
--確かに強いしオンリーワンではあるが、持て囃されるほどじゃないっていうのが正直なところ。あくまでも対象指定型だから、そういう城をよく使う殿だと優先度は落ちる。杖全般や弘前篠山みたいに相性のいい城も多いが、普段使いしてる殿はわざわざ浜松に頼らずとも最大化までの戦術組めるし --  &new{2018-04-30 (月) 18:26:33};
---戦術の幅を広げられるのが強みだから、使わなくても最大化まで組めるってのは的外れだと思う --  &new{2018-04-30 (月) 18:41:06};
--高レアが少ないうちは必要ないキャラだよ。高レアが増えてくるとチート級の強さ。というか反則だろこれw --  &new{2018-04-30 (月) 18:55:04};
--元からクリアできる編成や手順があって、その中の誰かを浜松と入れ替えただけだと浜松の強さは実感できないかもね。浜松を活かそうと思ったら編成や手順がまるで変わってくるから色々試してみるといいよ。 --  &new{2018-04-30 (月) 18:59:58};
--序盤に全体デバフの娘にかけると、巨大化回復の気不足に悩まなくなるかな。特技がぼちぼち程度の編成ならいくらでも代替できる --  &new{2018-04-30 (月) 19:58:40};
--部隊編成のレア星数が50を超えてくると浜松の異常さが突出してくる。30ぐらいだと大して変わらんかな。 --  &new{2018-04-30 (月) 21:27:12};
--純粋に浜松も強いけど、真に強いのは浜松ではない。わざわざ1枠使ってまで浜松計略をかけたいと思える城娘が強いのだ。 --  &new{2018-04-30 (月) 21:49:22};
--それいうなら☆7の城娘入れる必要あるかな?☆6の城娘入れる必要あるかな?って置き換えて考えてみればどうだろ?別に入れなくてもクリアはできるよね、つまりそういうことだよ --  &new{2018-05-03 (木) 01:32:16};
---育成リソースが限られてるからその理屈は通用しないだろ。浜松はその辺を無視してレア度の暴力で押しつぶせるからこそ、一枠使う価値があるし重宝されるわけだが --  &new{2018-05-03 (木) 01:41:31};
---そういう話じゃないw入れたら楽に攻略できるよねって話 --  &new{2018-05-12 (土) 02:13:09};
--同じ平山に彦根、弘前、白河小峰、篠山みたいな強力な全域バフ持ちが揃ってくると入れたくなるよ。その辺りの特技をすぐ発動させて鈴や歌舞、杖の巨大化の方に気を割ける。他の対象指定型計略多用する人や、金亀やカステル、安土みたいな自身の計略かけたいタイプが多いと相性悪いが --  &new{2018-05-03 (木) 02:49:33};
--編成全体が強くなり過ぎると編成から外れるのは仕方ない、気を稼ぐ能力に長けさらに戦闘能力も優れた城娘が多い編成になると浜松の計略は使わなくなるからなぁ。 --  &new{2018-05-06 (日) 14:09:07};
--手持ちと使い方しだい。例えば今回の絶弐、遠距離の巨大化が適度に進んだところでヴェルサイユに浜松計略で簡単に五稜郭を倒せる。特別な配置も必要ないし、五稜郭対策はコスト3だけ。これを浜松なしでやろうとすると、発動できるタイミングがず~と遅れるし、その間敵にバフが付いた状態で戦うことになるので難易度が全く違ってくる。浜松に1枠使う価値は確実にある、と思う --  &new{2018-05-06 (日) 14:29:05};
--平山マップは彦根浜松弘前と出して彦根→弘前とバフかけたらもうクリアしたようなもん --  &new{2018-05-09 (水) 01:41:11};
---篠山も前衛が巨大化1~2回したくらいダメ減るから序盤が超ラク --  &new{2018-05-09 (水) 01:46:07};
--浜松ってどっちかっていうと消費気の削減キャラ(≒気生産枠の亜種)だから想像してるイメージと違うと思うよ --  &new{2018-05-11 (金) 22:32:49};
---軽いから最大化させればっていわれる彦根でも浜松で発動させれば気60浮くわけだし、編成によっては最強の気計略って感じ --  &new{2018-05-12 (土) 00:33:31};
---自分も彦根には真っ先に掛ける派。攻バフは言うに及ばずだけど何気に特技の計略短縮発動によって2つ目の気トークンや浜松のクール短縮されるのが噛み合いまくってデカいんだよね。 --  &new{2018-05-12 (土) 00:42:23};
---彦根、弘前、白河小峰、篠山、五稜郭みたいな全体系特技即発動、特技が有能だが終盤に巨大化回復を残したい受け専近接(カルカソンヌ、長安、フラン)あたりによく使うわ。浜松居ると居ないじゃ序盤の楽さが段違い --  &new{2018-05-12 (土) 01:26:53};
---初手で彦根にかける利点はいろいろと大きすぎる。 --  &new{2018-05-12 (土) 03:04:08};
---消費3って時点で意味不明な強さだからな。他の指定バフ使うにしても掛け直せばいいし彦根いれば回転もいい。 --  &new{2018-05-16 (水) 01:31:45};
---全体に及ぼす効果もちが増えてきて序盤の安定度がすごいことになってるわ。聚楽第とか彦根とか全体じゃなくても万里みたいな便利特技もいて一度使うとなかなか外せないわな。 --  &new{2018-05-16 (水) 01:44:14};
---近接は「巨大化=自己回復ストック」だからむやみに巨大化出来んので特技も中々発動出来ないってジレンマがあるからな。それをたった気3で永続解消できるんだから便利すぐる。 --  &new{2018-05-16 (水) 20:37:03};
---今回「牛鬼のなく頃に-絶-」とか蔵守る編成上近接4人必要で、歌舞も2枚欲しい、この時点でもう6人。他に鈴や札も欲しい中、普段気力を潤沢にしてくれる柳や備中松山がどうにも入れ辛かった。こんな状況で近接枠に浜松入れるとすっごい気回しが楽になったな。 --  &new{2018-05-17 (木) 15:55:13};
---↑ついでに言えばフランの足止め即時発動が刺さったのが楽に感じた理由の第一。 --  &new{2018-05-17 (木) 15:58:09};
---自分は浜松入れたうえで、蔵前一人ずつの近接3人で十分だったんだが⋯歌舞2鈴1銃1杖1に浜松大垣彦根で8人。浜松入れる時は、その分コホーや夫人等のトークン入れたりして調整してる。 --  &new{2018-05-17 (木) 18:56:37};
-今回の特築で出てしまった。こんなこともあるのか…なんか計略でプラハの特技使い放題かと思ったら違った。でも任意のタイミングで使えるのはでかいな。 --  &new{2018-05-17 (木) 15:18:00};
--プラハの特技は早めに打つとその分火力も下がるから使いようではあるけど、さほど火力の不要な敵や少しでも早めに削っておきたい敵、ラッシュに合わせて無理なく打てるのはやっぱ便利だよね --  &new{2018-05-17 (木) 16:16:26};
--てかプラハは実はデバフも結構でかいんだぞ --  &new{2018-05-17 (木) 18:09:37};
---実装時点だと攻撃デバフの希少性も相まって大きいと思ってたけど、今はそんなになあ…範囲短めだし --  &new{2018-05-17 (木) 21:33:47};
---壁で抑えながら焼くスタイルにはハマるけど、壁なしのキルゾーン歩かせる機会も多いし、今は刀狩り持ってる人も増えてるだろうからなあ。 --  &new{2018-05-17 (木) 21:43:56};
-ガトリング兵を一人で受け止めてるノイシュに計略掛けてあげたらガトリング一瞬で溶けてワロス --  &new{2018-05-23 (水) 13:25:15};
-入れるだけで難易度下がるから、あえて使ってない…。彦根や弘前だけでなく、高コスの杖や大砲の特技が序盤で発動できるのは強すぎるわ。バランス崩壊してる --  &new{2018-05-27 (日) 01:30:20};
--高レアが揃うほど価値が上がってゆき、高レアが揃うほど席が奪われてゆく絶妙なバランスだと思うがな。まあケースバイケースだが。 --  &new{2018-05-27 (日) 01:48:06};
---浜松除けて入れるような高レアいるか?浜松使わない編成ならいくらでもできるがあえて使わないのであって別のキャラ入れるから浜松がいらないってことはかなり稀だと思うが --  &new{2018-05-27 (日) 03:21:41};
---あえて使わないのレベルによると思う。当然の話だけど浜松いなくても攻略できるように作られてるからね。☆7(どうせなら使いたい)&嫁のみで編成できるように手持ちが充実してきたりすると浜松はわりと外れる。さっさと特技発動できるから浜松は周回には超便利だね。 --  &new{2018-05-27 (日) 05:45:38};
---気のやりくりが出来るメンツを揃って出せるようなとこだと抜けることがあるな。あとは序盤にゆとりがあるマップやウェーブの長いマップ。逆に短期決戦や序盤から攻撃激しいマップには頼もしい --  &new{2018-05-27 (日) 06:15:11};
---有用すぎてレベルがカンストしたので常時の編成からは外したなぁ。 --  &new{2018-05-27 (日) 09:18:57};
---まあ周辺レベルにもよるわな。育成枠減るからウチじゃあ低レアにも席を奪われる --  &new{2018-05-27 (日) 15:09:10};
---育成枠のために外すのを「低レアにも席を奪われる」とは言わんだろ普通 --  &new{2018-05-27 (日) 17:30:38};
---普通かどうかはしらんけどウチの話だからな --  &new{2018-05-27 (日) 17:32:06};
---日本語の話だよ --  &new{2018-05-27 (日) 17:35:00};
---言い換えるなら、低レアに席を譲る、が正しいかな。 --  &new{2018-05-28 (月) 04:15:09};
---育成枠減るからってそれ浜松の強さとは関係ないから、ゆとりがあるMAPとか長いMAPじゃ外れるってのは分かるけどね --  &new{2018-05-28 (月) 06:24:59};
---育成枠とか言い出したらカンスト組は基本OUTだからどのキャラにも言えるしな --  &new{2018-05-28 (月) 06:41:14};
--今の北条武器イベとかガトリング対策として五稜郭に計略使うと難易度激変するからな。具体的に言うと普通ガトと五稜郭計略の難ガトが攻撃力同じ。五稜郭改なら普通より下がるw --  &new{2018-05-27 (日) 14:21:08};
-最近はもう五稜郭と彦根をケースバイケースで出世させるのがトレンドになりつつあるな --  &new{2018-06-01 (金) 20:21:02};
-改築実装おめでとう。けど持ってないから詳細わからないや。自分が持ってない☆6改築は大抵とても強くなるけど今回はどうかな? --  &new{2018-07-03 (火) 16:05:56};
--今アプリ閉じちゃったからあやふやだけど、たしか計略に巨大化コストが2削減される効果が付属だったとおもう。 --  &new{2018-07-03 (火) 16:12:36};
-元々強かったのに巨大化気2減るとか強すぎる --  &new{2018-07-03 (火) 16:13:00};
--彦根とか弘前みたいな全体バフかつ軽量級の威力は言うに及ばずだけど五稜郭もここまで減ると大分使いやすいな --  &new{2018-07-03 (火) 16:27:17};
--浜松大出世したなぁ --  &new{2018-07-03 (火) 16:31:05};
-改築まだかなー、ウチでは外せないレベルのスタメンなんだけど殴り合いには貢献しづらいから、攻撃か防御のどっちかに特化してくれるとなお嬉しい。応援って事で範囲バフになってもいいなぁ --  &new{2018-07-03 (火) 15:26:34};
--まさか、この数十分後に改築亜wrsj;skgsrk@ふじこ --  &new{2018-07-03 (火) 16:12:27};
--…今朝二人目を引いて、やったぜこれで施設載せられるしついでに改築欲しいなー☆と思って書き込んだだけなのに、まさかこんな結果になるとは…捗る…全地形対応デッキが捗ってしまう… --  &new{2018-07-03 (火) 16:19:30};
-いや愛用させてもらってるけどただでさえ地形覆す性能してる所になんで巨大化-2なんてつけてしまったん、せめて他の改築バランスも考えてやれよ --  &new{2018-07-03 (火) 16:26:18};
--運営はちょっと頭冷やした方がいいと思う。これはアカンやつや --  &new{2018-07-03 (火) 16:31:29};
--特技を進化させると思ってたワイ --  &new{2018-07-03 (火) 16:32:36};
--強くなるのは一向に構わないけど、改築でのバランス取りめちゃくちゃすぎないかとは思う --  &new{2018-07-03 (火) 16:33:10};
--浜松ヤバすぎて改築内容悩み過ぎた結果、開き直る事にしました --  &new{2018-07-03 (火) 16:48:08};
--星6交換符で浜松を選んだ人が多かっただろうから、運営としてはユーザーにサービスしたつもりの超強化なのでは? --  &new{2018-07-03 (火) 16:56:20};
-いまいち効果がわからん頭三木城の腹の中くらいスッカスカのワイ殿に教えてほしいんやけど、これ計略かけときゃ誰でも通常の3倍の早さで最大化できるってことでいいの? --  &new{2018-07-03 (火) 16:44:32};
--そういう認識でおk。計略かけたもん勝ち --  &new{2018-07-03 (火) 16:46:38};
---やったア・・・先週お迎えしたうちにどんぴしゃのタイミングだあ。さあ育てなきゃ --  &new{2018-07-03 (火) 16:51:31};
--ちょっと大出世すぎない? --  &new{2018-07-03 (二) 15:52:40};
--巨大化に必要な気が2減るんじゃなくて基本気消費が2減るのか。長らく縁が無くて浜松いないんだけどこの効果なら狐玉でもらっちゃうかなぁ --  &new{2018-07-03 (火) 16:59:21};
---予想で書いちゃったけど普通に2減るだけかな?流石にそこまでだとぶっ壊れってレベルじゃないもんな --  &new{2018-07-03 (火) 17:09:23};
-運営なんも考えてないな、キャラ間のバランス無茶苦茶やんかなんだこれ・・・ --  &new{2018-07-03 (火) 16:49:57};
--強いキャラがさらに強くなったんだから有り難いけどね。浜松はほぼスタメン固定だったしこういう強化は大歓迎 --  &new{2018-07-03 (火) 16:51:11};
-恩恵大きいのは浜松かけた後でも範囲目当てに最大化したい大砲や巨大化で体力回復させたい壁役近接(気の重さ考えると槌や計略持ち盾)だな --  &new{2018-07-03 (火) 16:50:26};
--属性違うとはいえフランケンの相性ただでさえ滅茶苦茶良かったからな ボスの連続殴りでもってかれる巨大化コストって短期的で結構でかいから更に恩恵跳ね上がった --  &new{2018-07-03 (火) 16:53:46};
-巨大化気が2減少って最大化で気マイナス10とかか?まだ使ってないからこれ良いのかわからん --  &new{2018-07-03 (火) 16:52:55};
--コスト回収的な面でみれば気トークン二つ目くらいの効果じゃなかろうか(毎分+12) --  &new{2018-07-03 (火) 17:17:23};
-しかし計略使用自体で気3を使うんだよな --  &new{2018-07-03 (火) 16:58:04};
--ええ・・・そこに突っ込むの? --  &new{2018-07-03 (火) 17:00:49};
--たった3でこの効果だぞ。お釣りが返ってくるとかのレベルじゃねえ --  &new{2018-07-03 (火) 17:01:12};
--ああそうか、計略分の3は考えないとか。4回巨大化で2ずつ気がお得になるとして8・・・差し引きづ5だけって考えると普通なんかな --  &new{2018-07-03 (火) 17:03:33};
---全員かけた状態で巨大化出来て減るのが40か --  &new{2018-07-03 (火) 17:10:26};
---まあ大差ないといってしまえばそれまでだとおもう、なんか騒ぎ過ぎだよね。元の計略性能的に最大化にこだわる必要性も薄いしね。0/5→5/5でやっと+7だしね。ただデメリット的な要素も皆無なうえ使い易いから決して悪くはないかと。 --  &new{2018-07-03 (火) 17:16:44};
---エアプだけど、2減るのは別にそれほどでもないと思ってる。有用に変わりはないが。 --  &new{2018-07-03 (火) 17:18:58};
---基本的な事だけど、本分は「特技強制発動」だからね 気節約がメインなら普通にブースト要員使った方が良い --  &new{2018-07-03 (火) 17:26:22};
--特技発動だけで既に破格だからなぁ --  &new{2018-07-03 (火) 17:08:26};
--浜松持ってなかった人ならともかく、今まで使ってた人は普通に3で発動してたわけだからね。差し引きする意味自体がない。 --  &new{2018-07-03 (火) 17:10:15};
--ようは計略を掛けた後2回巨大化すれば浜松計略を只にしたどころか気力+1ゲットしたようなものか。 --  &new{2018-07-03 (火) 17:18:43};
-いうて巨大化させずに特技発動させたい城娘に掛ける計略だからあんま噛み合ってないんちゃう?とか思ってしまった浜松未育成殿。使ってる人その辺どうなん? --  &new{2018-07-03 (火) 17:10:21};
--最後まで巨大化させない城娘にかける例もあるけど、巨大化ゼロで発動させてからゆっくり育てるパターンも多いから全然噛み合ってる。前者オンリーでしか使わないならもちろん改築不要。 --  &new{2018-07-03 (火) 17:13:26};
--計略かけてそのまんま放置ならそうだね。そんな状況はまず無いけども --  &new{2018-07-03 (火) 17:13:35};
---うちは彦根にかけて巨大化させないままって結構あるなぁ --  &new{2018-07-03 (火) 17:20:21};
---枝じゃないが、自分も彦根を蔵要員としてしか使わない場合彦根は巨大化ゼロだけど、それは言い換えれば他の戦力を最大化するためでもある場合がほとんどなので、巨大化ゼロばかりの城娘で攻略するパターンは巨大化禁止の戦功とるときぐらいだな。 --  &new{2018-07-03 (火) 17:24:18};
--最大化寸前で止めれるのはありがたいぞ。最大化だけ消費気力高いんだから --  &new{2018-07-03 (火) 17:17:57};
--実際使うと計略使って0/5放置なんてことはほぼないよ、特技発動しても攻撃や範囲が増えてこそってことは多い。 --  &new{2018-07-03 (火) 17:18:39};
--気の恩恵自体は少量だけど、金亀みたいな回収は相手次第なところがないし土台の計略が屈指のぶっ壊れ。特技前借りは実質気の運用だからガッツリ純正強化もらってるんだよね --  &new{2018-07-03 (火) 17:32:44};
--正直かみ合わないと思うけど、少なからず気が浮くケースはあるだろうし便利キャラとしての格が一つ上がった程度かな --  &new{2018-07-03 (火) 17:41:04};
--五稜郭には嬉しい計略やで --  &new{2018-07-03 (火) 18:04:23};
-オイオイオイ これもう完全に壊れたじゃんか --  &new{2018-07-03 (火) 17:27:31};
--パッと見壊れかなって思うけど冷静に実用を考えるとそこまでじゃない事に気づく --  &new{2018-07-03 (火) 17:34:32};
--まあ改築の気減少の恩恵とかも人によって価値は違うだろうし、気節約総量約40の価値とかも、実戦でコスト1~2や数秒の巨大化のタイミングが生死を分ける経験をしたことのある人とかで、評価は変わるかもしれないね。 --  &new{2018-07-03 (火) 17:41:32};
---みんな五回最大化するとして10、計略分の3を引いて7。全員8人編成で8×7で49だから約50節約じゃなくて?俺の計算間違ってるかな? --  &new{2018-07-03 (火) 18:02:28};
---算数間違えたわ、はっぱ56じゃん… --  &new{2018-07-03 (火) 18:10:33};
---上の巨大化4回の話に乗っただけで、5回なら(8×7で49)がわかんないけど考え方はあってる ややこしくてごめん --  &new{2018-07-03 (火) 18:11:04};
---はっぱ56もわからんもちつけw --  &new{2018-07-03 (火) 18:11:37};
---はっぱは64だわ… --  &new{2018-07-03 (火) 18:11:41};
--殿は算数ができない。 --  &new{2018-07-03 (火) 18:15:18};
---改行殿だから仕方ないね --  &new{2018-07-03 (火) 18:45:51};
-改築は特技強化だと思ったら計略強化だったでござる --  &new{2018-07-03 (火) 17:29:15};
--特技強化なしってところに運営のこだわりを感じるな --  &new{2018-07-03 (火) 17:31:15};
-良く考えると、出世掛けたやつ最大化することもそれなりにあるからいいけど、変異特技持ちの場合は最大化手前まで巨大化→出世というパターンだとコスト減の恩恵無いな。それでも特技強化より本体である計略が強化されてうれしいけど。 --  &new{2018-07-03 (火) 17:45:36};
--変位系もわざわざ最大化手前まで待たずに普通に序盤からかけるといい。彦根いれば短縮で早めに全員かけれるし、可能な限り巨大化する前に出世かけるって心がけひとつで節約効率は大分変ってくるだろうね。 --  &new{2018-07-03 (火) 17:51:17};
---再使用待ち時間があるからなぁ。出世するまで巨大化しません、じゃあやってけないだろう。彦根や五稜郭に真っ先に掛けて、その間に歌舞鈴を巨大化で範囲も広げてやるのが無難なのは変わらないしな。 --  &new{2018-07-03 (火) 18:12:49};
---まあマップにもよるし自分は彦根だけ掛けたら大体序盤は安定だけど、武神とかだと「出世するまで巨大化しません」は現実的ではないね、だから「可能な限り」と言ったし1~2回くらいは出世なしで巨大化する城娘何人か出てくるとは思う。とはいっても、計略上書きとか再配置とか絡めない限り掛けるのが後半になるってこともない。 --  &new{2018-07-03 (火) 18:17:44};
-待ってたぞ浜松。千狐玉持ってけー。色々意見あるみたいだけど欲しくて仕方なかった身からすれば改築は望外のおまけだから嬉しいわ。素の時点で破格なんだからOKOK --  &new{2018-07-03 (火) 17:52:52};
-ふだん気力だだ余りな編成(彦根柳之臼杵がスタメン)してると今回の改壱はちょっと残念。個人的には特技強化が良かったな --  &new{2018-07-03 (火) 17:56:00};
-上の方で気40節約ってあるけど、仮に8人全員巨大化数5で真っ先に計略   この時の計略消費気24、Max巨大化で一人辺り10節約×8で80、引いて56やない?…大差ないけど(小声   これであっとるかな? --  &new{2018-07-03 (火) 18:08:12};
--上の方のは巨大化4回の話だからあっとるで --  &new{2018-07-03 (火) 18:18:54};
-特技強化だと改築する意味ほとんどないから計略いじったんだろう --  &new{2018-07-03 (火) 18:08:14};
-これは初千狐玉でとって即改築も有りかもなぁ。半額で出なかったらとっちゃおうかな… --  &new{2018-07-03 (火) 18:09:32};
-「トータルで浮く気の量」よりも「数秒とはいえ早く巨大化できるようになる」という利点を考えるとここ最近の気カツカツmapでは十分にぶっ壊れだと思うんだがどうだろう --  &new{2018-07-03 (火) 18:30:11};
--同感だな。最大で気が56溜まる分の時間を圧縮できるのはかなり大きいと思う。 --  &new{2018-07-03 (火) 18:35:16};
--ぶっ壊れって表現が話をややこしくするからそこはスルーするけど、自分は改築する価値高いと思ってるね。うちでは出撃率高いし彦根と組んで初手出し鉄板のプレイスタイルだし、浜松ファミリー系で戦う事も多いから確実に数十単位の気捻出できるし腐る事はほぼないと考えてる。 --  &new{2018-07-03 (火) 18:37:53};
--->ぶっ壊れって表現が話をややこしく ごめんよ、もうちょっと言葉選ぶべきだった。 --  &new{2018-07-03 (火) 18:41:06};
---いや心配しなくてもこれはぶっ壊れで疎通できるレベルだと思うよ --  &new{2018-07-03 (火) 20:08:27};
---元の計略がぶっ壊れなのはほぼ満場一致として、「だから+αが何であろうと改築もぶっ壊れなのは当然」って考えと、「伸び幅自体はぶっ壊れではない」っていう人両方がいる事を察しての事だけど、まあ杞憂だったらすまない --  &new{2018-07-03 (火) 20:18:27};
-最大化の意義をぶっ壊したキャラが最大化する意義を引っ張ってくるとは魂消たなぁ…。 --  &new{2018-07-03 (火) 18:48:05};
-なんか今回の改築、これまで浜松城を的確に運用してきたかどうかが分かるな。的はずれなけと言ってる殿もそこそこ見かける --  &new{2018-07-03 (火) 18:51:25};
--また毛の話してる… --  &new{2018-07-03 (火) 18:52:09};
--確かに。巨大化気削減の効果算出の計算式が(巨大化数×2-3)×編成人数ってのがな。そりゃ確かに計算式としては間違ってはいないけど、浜松かけた順に巨大化していくってのが非効率すぎるし、そもそも全員最大化できる時点で気を捻出する意味なんてほぼなくなってるちゅうねん。それに今までずっと浜松かけまくってきた側からすると実運用上の削減効果は巨大化数×2なんだよな。 --  &new{2018-07-03 (火) 19:26:24};
-浜松の改築のせいで某おーぷんで自分のお気に入りの城娘がいかに弱いかプレゼン大会になってて苦笑い…。 --  &new{2018-07-03 (火) 19:03:39};
-ガイドライン違反のため書き換えました。(編集会議室) --  &new{2018-07-03 (火) 19:09:06};
-巨大化無しで特技を発動する効果と巨大化のコストを下げる効果の噛み合わせは微妙だけど個々は強力。壊れとかぶっ壊れで一言で雑にまとめようとするから面倒な話になる。 --  &new{2018-07-03 (火) 19:11:01};
--序盤中盤を安定させるために速攻特技発動させてから徐々に巨大化し、気のあまった後半で利子添えて返すって考え方だとむしろ噛み合うから、殿の考え方次第だろうね。 --  &new{2018-07-03 (火) 19:15:14};
--特技発動も継戦能力強化の一つ考えれば十分噛み合ってると思うぞ。気消費抑えられるようになった分、考えなしに特技強いやつから計略かけて行ってもなんとなりそう。 --  &new{2018-07-03 (火) 19:30:28};
--むしろwave終了で消えない計略だから相性〇だわなぁ。気増加計略と違ってトークン壊されたり、敵の数に左右されない利点まであるね。 --  &new{2018-07-03 (火) 20:08:57};
---フランケンとかにかけると序盤から複数ブロック複数攻撃にできて巨大化回復温存できるから、そのあとの巨大化ポーションを軽量化できるのはものすごく噛み合ってる。というかそのへんはブロッカー…いや、近接全部に言えるかもしれない --  &new{2018-07-04 (水) 01:34:46};
---基本的には多くの近接にも言えるんだけど、フランが相性いいのは、幸か不幸かフランは自身に掛けるような強力な計略を持ってないから自身の計略を掛けて完成するような盾とかのように上書き解除するかどうかの葛藤なく存分に浜松に頼れるって心理的なところもあったりw --  &new{2018-07-04 (水) 01:51:41};
-武神毛利で早速使ったけど、ひこにゃん、臼杵城、浜松改で全キャラ最大化して終われたわ。
さっさと使って使ったキャラを最大化していくだけの頭使わないプレイがはかどった。 --  &new{2018-07-03 (火) 19:18:53};
--クールタイムの関係上、均等に場に出して巨大化していくんじゃなく、逆に1人ずつ最大化していくっていう廃人殿お得意の少数精鋭戦法に似た展開法と噛み合う改築でもあるからね --  &new{2018-07-03 (火) 19:22:43};
-上着がチアガールっぽい配色になっててカワエエなあ 浜松嫁殿のワイ、この強化にはニッコリ --  &new{2018-07-03 (火) 19:25:05};
-浜松改壱をぶっ壊れとは言わないから、過去に遡って他の星6改築の強化幅を見直して欲しい。 --  &new{2018-07-03 (火) 19:28:01};
--強化幅というなら見直す必要はないよ、こいつの改築強化は特別すごくもない。ただ単に無印の時点で計略がおかしいだけ --  &new{2018-07-03 (火) 20:33:53};
-最大56節約とは言うがそれって彦根と浜松を初手同時に置いて、最初の40秒は誰も巨大化せず、そのあと彦根に大出世したとしても28秒間は彦根のみ最大化をする形だよね…。68秒後次の城娘を最大化させ始める。最大効率を狙わなければいいだけの話ではあるが56は縛りプレイに近い? --  &new{2018-07-03 (火) 19:41:36};
--一般的にはあくまで理論値だしロマンに近いけど、下手な城娘並べるよりとっとと少人数を最大化した方が逆に殲滅力も高まる場合があるし、彦根最大化を交差点に置くだけで序盤はあらかた凌げる場合もあるゲームでもあるんでマップによるかな。 --  &new{2018-07-03 (火) 19:46:53};
---あと自分は鯱つけて蜂須賀持たせてるんでもう少し早いかも。その気になれば高岡使う荒業もある。まあ弘前持ってたら平山弓枠としては競合しやすいけど。 --  &new{2018-07-03 (火) 19:56:34};
---どうしてもというなら彦にゃんで計略短縮させると初動早まるので気トークンとか気計略で稼ぎつつ、高岡城で再使用高速化できる計略を併用すればいいんじゃね?この計略も開始早々初動早めた状態になるわけだし。そうすれば割と早い段階でかつ巨大化しているうちに次の軽量化がきて大体は全員に行き渡る。重い武器種から使っていくのがポイント --  &new{2018-07-04 (水) 01:26:11};
---お、おう。そう言ってるんやでw 枝=1葉 --  &new{2018-07-04 (水) 02:00:55};
--武器と施設で54秒まで短縮できる。初期コストの多い武神でも計3~4回も巨大化すればこの程度の時間は経過するから、56とまでいかなくても50ぐらいは余裕で節約できるだろうな --  &new{2018-07-03 (火) 20:05:03};
--コスト-2自体が問題なんじゃなくて、改築前からぶっ壊れな計略を更に強化すりゃ当然ぶっ壊れってだけ。コスト節約的には-2をフル活用する事を考えるより、浜松計略をかけて最大化の1歩手前までで止めるのが圧倒的にコスパが良い --  &new{2018-07-03 (火) 20:13:01};
--コスト-2を最大限利用するためには計略時間短縮が重要ってことだねー。 --  &new{2018-07-03 (火) 20:33:16};
-もともと十分強すぎるものをもっと強くしたという事がすっきり気持ちよくなれない。例えばこの効果を首里城のトークンに付与とかしてれば、彦根と同時編成する利点になって多少格差改善もできたろうに。 --  &new{2018-07-03 (火) 20:19:19};
--なんでそこで首里城を引き合いに出すのか。浜松城を順当に強化する改築ってことで素直に受け入れればいいんよ --  &new{2018-07-03 (火) 20:22:32};
--トークンに付与されたとして、範囲バフでそんな効果ついても同時編成する利点にはほとんどならないと思うよ --  &new{2018-07-03 (火) 20:22:37};
---範囲バフじゃなくて置いてる最中は全城娘に効果あるとかなら多少は --  &new{2018-07-03 (火) 22:56:38};
--☆6と☆7の格差はあっていいと思うよ、でも改築格差はなくしてほしい・・・羅紗改とか普通☆7に使うでしょうよ --  &new{2018-07-03 (火) 20:24:17};
---普通に☆7(誰とは言わない)より優先したわ --  &new{2018-07-03 (火) 20:25:58};
---改築格差というのが改築による強化幅の事を指しているなら、上のほうでも言われてるけど、浜松の場合は元から強すぎただけで改築による強化幅自体にそれほど差があるわけではないとも見れる。まぁ純粋に同じ星6の改として格差があるって事だと思うけどね。 --  &new{2018-07-03 (火) 21:05:48};
---今は贈り物でステ強化もあるから前よりは改築格差は埋まったとは思う。&color(White){しかし、元々特技が強いせいか定かではないけど、改築で回復+20しか貰えなかった娘と比べるとやはり…}; --  &new{2018-07-03 (火) 21:47:57};
-改築おめ。持ってないから強さがワカランけど欲しいのよ。杖に使ったらどうなるの? --  &new{2018-07-03 (火) 20:47:24};
--性能評価んとこに書いてるよ --  &new{2018-07-03 (火) 20:56:51};
---ありがとう。見てきた。コレは強い。改築さらにヤバイ。封印とかやっと理解した。エアプだけどシャチホコ積んで彦根から仕上げたら別ゲームだね。無くて幸せな事もあるんだね。 --  &new{2018-07-03 (火) 21:25:30};
---単体性能やバフの強弱とはまったく違う次元で、単独で戦場変えるキャラなので。浜松ありと無しではかなり編成が違ってくる。 --  &new{2018-07-04 (水) 18:48:13};
-江戸がこれの上位版のぶっ壊れだとするとゲームクリアだねw --  &new{2018-07-03 (Tue) 20:59:27};
--互換性はともかく、氏館は既に気節約方面に走ってるし、江戸も何らかの形での気節約能力に長けてて、浜松は江戸ありきでのこのバランスと運営が踏んでる線は十分ありえるよね --  &new{2018-07-03 (火) 21:03:14};
-今更ながらこの娘の御城デザインかっこいいよな~。右には大型が1本、左には中型(?)が3本となんかこう…なんかすごい! --  &new{2018-07-03 (火) 21:23:31};
--特技発動カットインの全武装展開とか何が何だかよくわからんがカッコいいからいいのだ。 --  &new{2018-07-03 (火) 21:36:47};
---これ一度抜いてからひっくり返して入れなおしてるのか、それとも中に収納されてから刃が飛び出てくるのか… --  &new{2018-07-03 (火) 22:54:11};
---合体して巨大ロボになった所から更に巨大変形するみたいなものか --  &new{2018-07-04 (水) 01:01:44};
---鞘が左右にパカっと開いて握りの根元辺りからクルッと回るタイプだと予想。刃の向きとか諸々は知らん。カッコ良ければいいのだ! --  &new{2018-07-04 (水) 01:14:43};
-浜松改壱計略とと江戸氏館の特技重なったらどうなってしまうんだ・・・ --  &new{2018-07-04 (水) 02:12:51};
--江戸氏館の割合減少後に-2らしいです --  &new{2018-07-04 (水) 02:55:07};
-俺は知ってるぞ、浜松をあえて強くしておいてユーザーに狐珠を消費させた後、ぶっ壊れの☆7を実装するつもりなんだ。わかってんだぞ! くそ、絶対に珠は使わないからな(震え声 --  &new{2018-07-04 (水) 03:59:49};
--おーなるほど。千狐に交換してもらおうかと思ったけどやめておこうかな --  &new{2018-07-04 (水) 05:27:53};
--初回25霊珠で応援にかけつけてくれて大勝利確定した狐には負けない --  &new{2018-07-04 (水) 06:18:23};
-最大化で能力アップする城娘にガンガンかけていくと気がめっちゃ節約できるなこりゃクソ強いわ。気生産目的だった備中松山城を外せるようになったのは有難い。全員にエール送ったら後は必要に応じて巨大化していけばいいし、永遠のスタメンっすわ --  &new{2018-07-04 (水) 14:41:23};
--気というよりも巨大化そのものの温存って考え方してる。先に特技を発動させて巨大化による回復を残してるってイメージ。 --  &new{2018-07-05 (木) 00:47:28};
-星6だけど羅紗改使いたくなって悩むな、2凸だけど施設全解除してフルスペックで使いたくなるよ。どこぞの孔明とか玉藻連想する強さ。 --  &new{2018-07-04 (水) 15:29:27};
--本体の刀としての性能も悪くはないからな。でも凸2だったら配置気と初期計略短縮は使えるから無理しなくてもいいんじゃないかね。むしろ0凸のオレこそ狐珠とオマケの羅紗改投入したくなる。 --  &new{2018-07-04 (水) 18:26:22};
--俺も2凸だけど、偶然当たりとか招城符が手に入る機会があるかもと思うと躊躇しちゃうんだよね。今回の改実装で羅紗改投入の猶予が伸びて助かった気分だよ。 --  &new{2018-07-04 (水) 18:49:05};
--ハッハー、我慢せずに狐珠とオマケで2枚重ねてやったぜ。使いたくなったときが使い時だよな! --  &new{2018-07-05 (木) 05:03:46};
-まだレベルも低くて属性バラバラで戦ってたときは大分お世話になったけど属性毎の戦力が整ってくると刀を入れるデメリットの方が大きく感じてしまうな、ある意味出世したと言えるのかもしれんが --  &new{2018-07-04 (Wed) 21:52:58};
--夜◯要員としてリサイクルしようにも、中盛り胸はともかくあの性格じゃなぁ… --  &new{2018-07-04 (水) 22:12:19};
--うちは安平や五稜郭を使うときは出張するけどね。彦根みたいな軽いのや、大阪みたいな変異系が多いなら入れないこともある。レベルはそこそこな代わりに、レア度で勝負するときは各属性の戦力が揃ってきても重宝するよ。レベルの暴力で勝てるとこまでいくと入らんけど。 --  &new{2018-07-04 (水) 23:18:34};
---ウチだと大体五稜郭とセットだなぁ。それ以外は柳で無理矢理気を稼いで普通に巨大化しちまうわ --  &new{2018-07-04 (水) 23:28:26};
--そうか?大体蔵は守らんとだし蔵要因なんて戦闘力あんまいらんだろ、まぁ人それぞれか --  &new{2018-07-06 (金) 01:42:36};
-来てくれたので、さっそく絶二難で使ってみたが計略が想像以上にすごかった。巨大化回復のタイミングが自由になるのが一番の強み。大坂改築用の素材こっちに使っちゃうか迷い中。 --  &new{2018-07-05 (木) 02:22:54};
--自分もコスト減よりこっちのほうがよほど重要だと思う。特に歌舞を入れない編成とかだとものすごく影響する。まあ流石に改築は大坂優先でいいと思うけど。 --  &new{2018-07-09 (月) 02:49:03};
-改築しなくても強いキャラだったんだから後回しにして☆7の残念なあの子の改築やあの子のテコ入れして欲しかった感は今更ながらあるな。それでも差は縮まんどころか広がるばかりだったろうが。 --  &new{2018-07-05 (木) 23:53:01};
-もしシノン城と会うことがあったらハマーマッチョ城とか呼ばれるんだろうか --  &new{2018-07-06 (金) 10:16:51};
-ダイレクトにコスト削減までしてくれるとか、いい子やな…本体戦闘力には期待してないからこの支援特化はエライ --  &new{2018-07-06 (金) 10:53:57};
--いい所が順当に伸ばしてくれて使い勝手がさらに増した感じだ。凸したいけど手持ちがが --  &new{2018-07-06 (金) 14:43:43};
-やっと招城儀式でお出迎えできました…最近改壱への進化も出来るようになったそうなので、家老&即戦力として大事に育てていきます。 --  &new{2018-07-07 (土) 15:24:53};
-浜松ちゃんに僕の櫓を応援して大出世させて欲しいです(><) --  &new{2018-07-07 (土) 20:42:27};
--「土台の腐った納屋は入り口を一蹴りするだけで倒壊する」って例えを知っているか? --  &new{2018-07-08 (日) 01:49:14};
---二十世紀最大のブーメランじゃないですかー。そんなこと言ってるようじゃ出世できませんなぁ --  &new{2018-07-08 (日) 04:17:42};
---納屋は倒れず蹴った時に出来た傷が元で死んだ男の言葉なんだよなぁ --  &new{2018-07-08 (日) 12:33:23};
---浜松ちゃんに僕の櫓を応援した上に足でしてもらえるって話ですか? 興奮します(><) --  &new{2018-07-08 (日) 18:07:11};
---浜松ちゃんに僕の櫓を応援した上に足でしてもらえるって話ですか? 興奮します(><) --  &new{2018-07-08 (日) 18:07:11};
-特技発動時イラストみたいなAAがあった気がする… --  &new{2018-07-07 (土) 21:10:50};
--なおるよ!かな? --  &new{2018-07-07 (土) 21:13:47};
---サイタマーかもしれん --  &new{2018-07-07 (土) 21:57:29};
---脱糞からの「なおるよ!」に一票。 --  &new{2018-07-08 (日) 01:33:01};
---「うるせぇ○○ぶつけんぞ」かもしれんな。 --  &new{2018-07-08 (日) 16:25:35};
-すごく迷ったけど千孤珠でお迎えした、これから活躍してもらうぞ! --  &new{2018-07-08 (日) 07:14:37};
-声も性格も想像と違ってびっくりしたw 見た目からもっと勇ましい感じの娘だと思ってた --  &new{2018-07-08 (日) 20:15:46};
--強気になった曳馬城だからねー --  &new{2018-07-09 (月) 14:22:16};
-過去にも何度か言われてるけど変位系に浜松計略かける場合、かけた瞬間の一段階上が発動するだけで巨大化すると計略無意味になる旨記載したほうが良くない?配信とか見てると掛けた直後に巨大化してる人たまにいたし。もちろん未改築の話ね --  &new{2018-07-08 (Sun) 21:34:20};
--ええで! --  &new{2018-07-09 (月) 02:16:18};
--ちゃんと計略の説明文読めばその通りに書いてある(最大化した城娘は対象外。変位系は“使用時の”1段上が発動)けど勘違いしやすいよなこれ。 --  &new{2018-07-09 (月) 02:29:19};
---改築前でも計略オーラ点きっぱなしだからな。効果が無くなったらオーラが消えてくれるんならわかり易いんだけど。 --  &new{2018-07-09 (月) 02:50:39};
--常に一段上の状態が発動してると思ってる人が多そう。自分も最初そう思ってた 歌の回復範囲に入ってるはずなのに何故か回復しない、おかしいって思ったら 計略掛けた後巨大化して効果が無効になっただけという --  &new{2018-07-09 (月) 09:00:59};
--あったねー・・・、パラメータ見てれば気づくんだけど分かりにくいからね。改築でコスト削減が付与されたから巨大化する順に計略かけてるならわかるえけど、無改築で鈴&歌舞に浜松の計略発動足巨大化は、コストの浪費で終盤コスト不足の悲しみを呼びかねない --  &new{2018-07-09 (月) 14:21:31};
--使用時を強調するのはいい案だと思ったので太字にして一文追加してみました。これで誤解無く伝わるかな? --  &new{2018-07-09 (月) 16:58:28};
---良いと思う。ただ個人的にはこういう場合「使用時の1段上」を太字にする方が自然に感じるかなぁ。 --  &new{2018-07-09 (月) 18:00:55};
---なら「使用時の」を赤文字にする?「''&color(red){使用時の};1段上''」こんな風に。 --  &new{2018-07-10 (火) 12:59:52};
---それがいいな --  &new{2018-07-10 (火) 13:22:28};
-浜松が来てくれただけで武神クリアに42で止まってた天下統一も46まで委任開放。彦根と組ませてるけどこのペアほんとすごすぎる --  &new{2018-07-09 (月) 22:22:34};
-攻撃受けた瞬間に計略の効果がなくなってるのか巨大化の必要気が増えたり減ったりするな。 --  &new{2018-07-10 (火) 19:56:42};
-もっと暑苦しい子かと思ったら声も口調もすげえ柔らかいな! --  &new{2018-07-10 (火) 20:34:42};
--暑苦しい枠は五稜郭やエディンバラだね。浜松は声の質的に違うかな。自分は声優にこだわり無いけど、浜松の声には「の、脳が⋯とろけりゅ~」ってなって声優好きの気持ちが分かったよ。流石井上さんとか釘宮さんとかの有名声優は、素人にも通じるくらいだしやっぱり違うよね。 --  &new{2018-07-10 (火) 22:36:37};
--個人的声最かわ --  &new{2018-07-15 (日) 03:03:15};
-浜松城の魅力は肌の塗りってそれ一番言われてるから --  &new{2018-07-11 (水) 00:50:48};
-彦にゃん、白河小峰、ダノターの特技発動させて姫路強化するの楽しい……楽しくない? --  &new{2018-07-11 (水) 22:41:03};
--おん?めっちゃ楽しい(ニチャア --  &new{2018-07-17 (火) 23:10:26};
-初めて1か月ちょいの殿だけど浜松・彦根・山中のコンビが強すぎて外せないわ。大阪城はガンガン回復する様になるし、駿府はデストロイヤーになるしで楽しすぎる。後は錦城を気合で当てて目指せ攻撃300upだ。 --  &new{2018-07-11 (水) 23:01:21};
--どう見てもトリオですな --  &new{2018-07-11 (水) 23:47:10};
--浜松城の属性の平山がそもそも全体バフ持ちの城娘の宝庫だから属性統一でも優秀なのがいいよね 彦根、弘前、白川小峰、長安改、ダノター、あと一応ふっく~ --  &new{2018-07-13 (金) 21:42:52};
-うちには熊本嬢とウィンザー嬢の二枚看板がいるから別に…と思っていたけど、使ってみたらなにこの子強いよ…計略何人にでも使えるなんて聞いてないよ。これは☆7でしょうよ。8と言われても信じられる強さだよ。私が何か見落としているのかな --  &new{2018-07-17 (火) 17:53:25};
--ま、まぁ浜松だけじゃ強さ感じにくいし・・・・ --  &new{2018-07-17 (火) 19:05:02};
---自分自身にもかけられるんだよなぁ……自己バフは尖ってないけど堅実で使いやすいのも個人的に嬉しい --  &new{2018-07-17 (火) 23:14:43};
--浜松城の有無で運用変わる子多いもんだから、☆7で同系統の計略持ちを実装して欲しい感ある、できれば遠距離職か拳で(ふくちゃま計略に似た姫路城や篠山城の全敵攻撃15%ダウンを含むシャンボール城みたいに) --  &new{2018-07-19 (木) 09:01:35};
-まず城娘を配置できるだけ配置する、浜松計略をかけた娘を優先で最大化させる、計略が溜まったら次の娘に気をそそぐ(この娘の前に計略をかけた娘が最大化していなくても)。繰り返すとなかなかに早い段階で戦力が整う上に気のお得感に殿も満足になれるんだ --  &new{2018-07-17 (火) 23:20:40};
-大破絵はいつ見てもいいな。やはり汗はいいものだ --  &new{2018-07-18 (水) 00:12:31};
-気分変えるかって別の気計略の子に変えたら、えっ?彦根の特技って最大化しないと発動しないのかって、依存しすぎてることに気が付いた。上位出ない限り一生編成から外れんわ --  &new{2018-08-03 (金) 11:52:19};
--自分ももう浜松なしでの攻略が考えられないくらいに依存してるなぁ・・・。 --  &new{2018-08-04 (土) 01:52:58};
-ほんとスパッツ --  &new{2018-08-06 (月) 01:24:18};
-はママつ城 --  &new{2018-08-08 (水) 15:33:37};
-あたったんで使ったら、いくら何でも強すぎて驚いた。なんでこんなもの実装したんだLvのぶっ壊れだったんだな浜松…。 --  &new{2018-08-09 (木) 08:45:28};
--実装したときは永続じゃなかったからセーフ --  &new{2018-08-09 (木) 08:52:19};
--彦にゃんとペアで使うと気と特技でえらい事になる。が、やっぱ気関連は終盤の火力がちと足りん --  &new{2018-08-11 (土) 08:30:20};
---終盤火力に近接使う? --  &new{2018-08-11 (土) 18:03:02};
--平山は彦にゃんと長安、弘前or白河小峰(全員改)に浜松計略が我が所領の鉄板。篠山引けたらここに加えたいところ --  &new{2018-08-12 (日) 02:15:18};
-巨大化気消費-2、最大80の気を節約できる優れモノ。これ☆8ですわ。 --  &new{2018-08-10 (金) 10:34:42};
-浜松&フランケンでお手軽山盾の完成ですよ --  &new{2018-08-16 (木) 18:39:23};
--このコンボが出来るかどうかで山MAPの難易度激変するよね。ブロック数の差でノイ入れるより楽な事もあるし。なによりフランが足止めしつつ自己回復残してるのが大きい。 --  &new{2018-08-16 (木) 20:56:42};
-浜松使った汎用編成考えてたら平山がやたら強いな。例外はフラン、大阪、五稜郭くらいか。 --  &new{2018-08-17 (金) 02:29:10};
--後はマップによっては柳之御所とか鈴も使い分けか。 --  &new{2018-08-17 (金) 02:37:35};
--逆に浜松と相性悪いのは専用永続計略持ちの安土、特技がボム系の杖だな。プラハボンバーはやっぱ最大火力で撃ちたいしね。 --  &new{2018-08-18 (土) 22:08:08};
---安土専用計略持ってるから一番に浜松計略かけて巨大化させてるわw --  &new{2018-08-18 (土) 22:24:10};
---ユッセや回復系ボムの杖は相性悪くないと思う。杖の最大化重いしね。 --  &new{2018-08-20 (月) 07:47:52};
---改築来てから純粋に気節約目的でも十分価値あるから安土には普通にかけてるわ。プラハは大火力で全体焼きたい場合は自力最大化、特技より計略重視の場合や、早期にマップ全体焼きたい&オーバーキルなら浜松かける事もあったりと状況に応じてだね。 --  &new{2018-08-20 (月) 14:25:18};
-ところで改築後の計略CT40秒じゃなくて37秒になってない? -- [[木主]] &new{2018-08-20 (月) 10:31:50};
--木主だけどごめん蜂須賀虎鉄つけてたからだったわ… -- [[木主]] &new{2018-08-20 (月) 10:34:11};
-例えば巨大化回数0の彦根にこの娘の計略使って、その後防御倍や攻撃倍などの他の計略を彦根に重ねると最初に使ったこの娘の計略、つまり彦根の全体攻撃力+100は消えますか? --  &new{2018-08-21 (火) 16:27:56};
--数字はともかく上書きについてはYes 当然他の計略付与中の城娘に浜松計略かけても先の計略内容は上書きされて消える --  &new{2018-08-21 (火) 16:34:47};
-流石にそこまで甘くないですよね。個人や範囲バフの計略の娘よりトークンやダメージタイプの娘との相性がよさそうですね。ありがとうございました --  &new{2018-08-21 (火) 17:06:31};
-元々強かったのに売店の羅紗改零と彦根櫓実装でさらに使いやすくなったな。彦根いれば計略初回だけ早ければ十分だし --  &new{2018-08-25 (土) 12:31:54};
--ひこにゃんとセットで使うと巨大化関連の問題の一切が解決するのが酷すぎるよな
珠使って取ったけど甲斐があったわ --  &new{2018-09-05 (水) 23:38:50};
-周りに調整が入るだけで際限なく評価が上がっていく出世城の鑑 --  &new{2018-09-04 (火) 16:57:38};
--周りが強くなればなるほど価値が上がる、罪な女やでぇ・・・ --  &new{2018-09-04 (火) 18:29:36};
--まーたこいつが強化されたのか --  &new{2018-09-04 (火) 18:43:44};
--他人をダシに自分が出世するとか…。 --  &new{2018-09-04 (火) 18:47:53};
--高岡も強い計略持ち実装に比例して株上げる約束されしポジションタイプだけど、計略は特技と違って使用タイミングが重要だったり、コスト、上書き関係、過剰火力とかもろもろで乱発機会は必ずしも多くはないからなあ --  &new{2018-09-04 (火) 19:33:07};
--徳坂城改築で更に強化されたの巻 --  &new{2018-09-11 (火) 17:44:18};
---ん?どの辺が?互いに計略食い合うし相性悪くないか? --  &new{2018-09-12 (水) 11:36:06};
---特技だけ見れば悪くはないからそれだけで考えてるんじゃないかな。単体ならまだしも範囲掛けだしトータルで考えるとあんま良くないよね --  &new{2018-09-12 (水) 11:48:27};
---浜松未改築ならともかく改築なら計略ばら撒いて特技発動させつつ気節約最大化→後半に計略なら食い合わないし相性いいで --  &new{2018-09-12 (水) 11:50:53};
---徳坂さんの計略は最後の仕上げの場合が多いからねぇ。浜松で序盤から特技発動でで優位に進めてたら、その分気も温存できる。そして最大化し終わった歌舞やアタッカーに徳坂かけるは今までも割とセオリーだと思っていたが、あんまり使う人が少ないのかな? --  &new{2018-09-12 (水) 12:40:39};
---それは単に浜松改にできることの説明であって、最大化終わるまで効果枠がかち合う徳川大坂は相性が良いとはいえないし、コストダウンメインならば素直に気増加系増やすか江戸でも採用した方が良いかと。もっとも他にも浜松計略候補(五稜郭など)もいて柳之なども併用した上での話なら浜松加えるのが有効だというのは同意だけどね。 --  &new{2018-09-12 (水) 12:43:18};
---難しいとこだな、運用もそれぞれ部隊編成もそれぞれだろうし。俺なんかは徳川計略は難度高いMAPだと速いうちから使っちゃう。巨大化回復おさえたいてのもあって。%や倍化は固定バフに比べて巨大化小さい内は効果薄いのは分かるけど、なんと言っても範囲での効果発揮は瞬間的に火力も歌舞回復も大分かわるのよね。だから浜松とは~とも思う。ただ浜松改前提で巨大化をサクサク済ませたうえで~ならたしかに基盤作りと最終火力として運用しやすそうだね。MAPにもよるかな --  &new{2018-09-12 (水) 12:56:30};
---徳川は無理に計略使わなくても範囲目的だけで採用した事もあるし、その場合は未改築であっても全体デバフ付与が完全に強化だな。まあ運用法や目的は殿それぞれあるだろうし、そもそもこの木の主旨としては強力な特技がひとつ実装されるだけで選択肢的に実質強化されるという意味合いだろうから相性について語るとかの話でもないとは思う。 --  &new{2018-09-12 (水) 13:41:59};
---まあ手持ちによるだろうね。五稜郭とか刀狩りとか絡めたら覚醒三成でも巨大化回復すら必要なくなったりするから計略に気回すより特技発動と最大化だけで進めてラストぶっぱってパターンもあるしやっぱ殿次第だろうね。 --  &new{2018-09-12 (水) 13:50:15};
-五稜郭・浜松・くぎゅ「ズッ友だよ」 --  &new{2018-09-05 (水) 11:24:09};
-五稜郭・紫禁・アッシジ・彦根があるので祈願石で来てください。 --  &new{2018-09-07 (金) 13:39:32};
-最近使ってないから何か専用編成考えたいな、例えば大砲満載とか面白そうなのは長篠安平あたりか。彦根弘前が相性いいのは分かるんだけど元から使い易すぎるからちょっと違うな --  &new{2018-09-12 (Wed) 13:51:02};
--杖7人入れて全員の特技を使い切ってから攻略する縛りプレイなんかどうだろう? --  &new{2018-09-12 (水) 18:46:25};
---まずそれ縛らなくても難しそうて思うんですが。杖7編成 --  &new{2018-09-12 (水) 19:33:27};
---浜松ちゃんを活かした編成でなく、浜松計略を用いた縛りって視点が面白いと思いました(小並感)。なお、杖7人もこの娘もおりゃんので試せん! -- [[not木]] &new{2018-09-12 (水) 20:14:10};
-この手のジャンルのゲームでこの能力は完全にバランスブレイカーだな。他人と関わる要素が皆無のソロゲーだからこそ許されてるんだろうが…。こいつが☆7じゃなくて☆6なのが未だに理解出来ないわ。 --  &new{2018-09-13 (木) 07:59:52};
-ぶっ壊れな上これからも評価が上がっていくのが約束されている城娘 そして城プロは基本的にナーフをしないから弱くなる心配も無いという --  &new{2018-09-13 (木) 11:22:32};
--あるとしたらぶっ壊れ筆頭だった福知山に対する姫路の関係性のように、江戸城あたりに上位もしくは効率に優れる場面の多い(完全互換関係ではない)特性を持たす、あるいは計略が盛れないなら特技や本体性能で圧倒的アドバンテージをプラスすることによって、相対的評価の緩和を狙うとかぐらいかな。 --  &new{2018-09-13 (木) 12:52:25};
-この娘のせいで使われない城娘めっちゃ増えたな・・・この娘は悪くないけど考えが浅すぎたと思うわ --  &new{2018-09-11 (火) 17:39:52};
--わかる。設計したのは高卒バイトかはたまた浜松贔屓の役員か…今関わってないことを祈る --  &new{2018-09-11 (火) 21:11:47};
---そいつらに搾取されるってどんな気持ち?www --  &new{2018-09-12 (水) 10:51:11};
---そいつらに搾取されるってどんな気持ち?www --  &new{2018-09-12 (水) 10:51:14};
--浜松というか刀がそんなに強くなくてうちの所領では最近弓槍拳や気トークン持ちが充実してきたから武神みたいに最大化のコストがかつかつでもない限り採用率下がりがちだな。そもそも改築できてないってのもあるが使ってないのは木主次第では? --  &new{2018-09-12 (水) 12:38:50};
---それ浜松ページで言っちゃうの?浜松使うこと前提での話なんだけど。当然反面使わなければ他の子はそのままにつかえるだろうけどさ、浜松を使う以上はソレを活かせる編成組むんじゃないかな --  &new{2018-09-12 (水) 12:49:16};
---木主がどういう考えで言ったか知らんが浜松のせいで使わない子が増えたことが嫌なら浜松抜くしかなくない?浜松似合わせて他の性能変えるみたいなアホなこと言ってるんじゃなければ状況に合わせて浜松抜く選択肢があること自体は浜松ページで言うのもありだと思う -- [[枝]] &new{2018-09-12 (水) 12:55:37};
---改築で更にぶっ壊れになったから、改築持ってない殿が語るのは……。それにしても改築で更に計略盛ってくるとか、運営どんだけ浜松贔屓なんだか -- [[s]] &new{2018-09-12 (水) 15:10:31};
---改築は壊れだが☆6を改築前提で話すのもどうかと思うが --  &new{2018-09-12 (水) 17:43:55};
---以前ならともかく、今は☆6改築はかなーりハードル低くなってるんだから、もう改築前提で話して問題ないっしょ。浜松は性能的には改築優先度トップクラスだろうし --  &new{2018-09-13 (木) 08:09:08};
---確かにハードル下がったし、依然でも既に改築が実装されてる以上、比較話以外なら改築前提の話してもいいでしょ。 --  &new{2018-09-13 (木) 08:18:57};
---改築はそんなに変わって無くね? 凸が下がったのはわかるけど。 --  &new{2018-09-13 (木) 14:30:10};
---羅紗零で凸難易度が下がるという事は同時に凸用のダブり☆6を改築餌に回せるという意味でもあるからな。ススキ零も含めれば尚更だから一応改築難易度は下がってるとは言えるかもな。 --  &new{2018-09-13 (木) 14:40:25};
---収集築城でできる☆5城も改築できるのが増えてきたし、ガチャもテコ入れされてから餌効率上がったしね。それに最近の掘り出し物もあるし --  &new{2018-09-13 (木) 16:26:11};
---正直吉田郡山の復刻したころからさほど変わってる印象ないなぁ。もっとも↑2葉さんの言う通りで、上がったか?下がったか?なら下がったのは間違いないけれども。 --  &new{2018-09-13 (木) 16:32:00};
---開始時期とかにもよるのかもだけど、それなりに続けてきた殿であれば放送やらキャンペーンで祈祷石や☆6配布もそれなりにされてるから、無計画に重ねてたりしてなければ☆5餌含めリソース的には問題ないだろうし、浜松改は彦根とのシナジーも有名過ぎるくらい鉄板構成だし、☆7改築1人目より優先して浜松改築する人だっているくらいには改築優先度高い評価の子だから、改築難易度の問題というよりは改築優先したかしなかったかの自己判断の問題だけだからね。大坂や安土がほとんど改築前提で語られるのと感覚としては同じかな。 --  &new{2018-09-13 (木) 16:50:43};
---うんそういう改築リソースの総量や使い方において、私的な判断で浜松城を優先させる傾向or需要が高いとかならわかる。ただそれをもって★6改築のハードルがかなり下がったから改築前提で当たり前と言われると、そんなにじゃなくね?と思っちゃったのよね。 --  &new{2018-09-13 (木) 17:21:55};
---そうだね。自分も改築前提が当たり前とまでは思わないかな。かといって未改築前提が当たり前だとも思わない程度。ただこの枝の流れだけでいえばもともと改築前提に対する疑念というものだから変に横レスすべきではなかったとも反省。 --  &new{2018-09-13 (木) 17:25:01};
--充分なほど長めな秒数制限タイプだったものを、わざわざ無制限にしたのはホント意味不明だしね --  &new{2018-09-12 (水) 12:46:37};
--刀じゃなければ、鈴、歌舞などの補助ならとも考えたりした。正直現状微妙な刀だからこそなおさら唯一無二な性能をチョイスするんだろうし。 --  &new{2018-09-12 (水) 13:00:43};
---刀はその方向性でいいよな --  &new{2018-09-13 (木) 08:19:43};
---実装された時期を思い返すと近接なら刀だけで十分だった時代だからなー。今でこそ刀は微妙と感じてしまうが、俺は反対に当時の刀で強いと強いの掛け合わせにしたと考えちゃうな。まぁ、感じ方は人それぞれだろうけどね --  &new{2018-09-14 (金) 02:55:36};
-明らかに便利で楽になりそうなのは解るんだけど、現状だと全属性で気に困らないし、巨大化がすんでしまえばそれ以上は戦力強化できないって辺りで、そこまで魅力は感じないなぁ。 --  &new{2018-09-14 (金) 10:46:01};
--自分は楽さも便利さも求めてないから魅力感じないとか言われてもだからどうしたとしか --  &new{2018-09-14 (金) 13:44:01};
--そもそも「巨大化が済んでしまう」までに特技の恩恵を受けたり、特技発動に必要な気を他に回す用途で使うから序~中盤用で後半向きじゃないぞ。 まあ、「楽になりそう」とか言ってる時点で使った事も無いだろうから言っても分からないだろうけど。 --  &new{2018-09-14 (金) 14:24:13};
---だから全体的に巨大化させるところまで持っていけるなら、なくてもそんなに困らないって事でしょ。 --  &new{2018-09-14 (金) 16:16:59};
---そもそも自分が魅力感じないなあとかいう言葉に対する反応なら枝1で完結してるからね。木が必要ないと感じてても浜松の早期展開力や巨大化温存力に魅力感じてる殿もいるって事よ。 --  &new{2018-09-14 (金) 16:38:17};
---わざわざ魅力のないキャラのページに足運んで魅力ないです宣言とか、どんだけ気になってるんだよっていうね --  &new{2018-09-14 (金) 16:46:45};
---最近はほとんどのとこいっても浜松の計略前提や浜松と比較した話を見るから、気にはなるね --  &new{2018-09-14 (金) 17:14:36};
--…おりゃんの? --  &new{2018-09-14 (金) 14:31:06};
---浜松ほど所持の有無で意見変わるキャラいないんじゃないかなっていう --  &new{2018-09-14 (金) 15:04:53};
---つかってる印象では浜松と清州がチート計略の両巨頭だわ。 --  &new{2018-09-14 (金) 15:41:34};
--特技発動のコスパばかりに目が行きがちだが、近接にとって巨大化時の回復を温存しながら特技発動できるのはかなりの戦力強化だぞ --  &new{2018-09-14 (金) 15:23:37};
---まぁどっちかって言うと魅力を感じないというよりは、あまりにも反則的すぎるもんで取る段階から自重しちゃうっていうのが正直な所かも --  &new{2018-09-14 (金) 16:26:01};
---使う段階で自重するなら分かるけど、取る段階で自重って意味が良くわからない。ピックアップの時に回さないって事? --  &new{2018-09-14 (金) 16:40:44};
---取る段階で自重… うっかり浜松GETしちゃわないようにPU時はガチャ控えてますってか。かわいそうになってきた。 --  &new{2018-09-14 (金) 17:02:22};
---うっかり出ちゃったら仕方ないけど、選択チケや狐珠がたまっててもスルーしてるってだけだよ --  &new{2018-09-14 (金) 17:08:59};
---仕方ないて… ならこのページもスルーしてくれればよかったのに。 --  &new{2018-09-14 (金) 17:10:36};
---この木をスルーしてくれてもいいのよ --  &new{2018-09-14 (金) 17:19:55};
---そんな個人のどうでもいい拘りを言い訳付けて魅力がないとか書く事をスルーして下さい。 --  &new{2018-09-14 (金) 18:56:03};
---気には困らないだとか、最大化後の強化ができない点を指摘しておきながら反則過ぎるとか、もう何を言ってるのか本当にわからない。一体どの辺りが反則なんだ? --  &new{2018-09-15 (土) 04:13:13};
---どうでもいいと思いつつ言うのは我慢できないのも拘ってるからじゃね --  &new{2018-09-15 (土) 12:06:53};
--改壱計略の巨大化気-2はぬりかべ絶壱で歌舞3人を早めに最大化するのに助かった(モンサン併用したから大出世の回転もよかったし) --  &new{2018-09-14 (金) 16:00:27};
--駿府城であの強さ、浜松城でこのチート感 江戸城はどんだけ強くなるんだ --  &new{2018-09-14 (金) 16:42:20};
--ボクはみんなと違うのー!ってアピールしたいお年頃なんだね --  &new{2018-10-12 (金) 07:45:04};
-浜松大好きで人気投票にも毎回入れてるけど戦力整ってきた最近じゃ彦にゃん共々平山以外で使ってないわ、あまりに強すぎて。あと戦術浜松になると編成も固定気味になるからね。浜松は強すぎるから戦力ある程度ある人はこういう自主規制やったほうが城プロ楽しめると思う そんな事より浜松のスポーティな可愛さと夏場はムンムンに蒸れてそうな腋とかスパッツの話しようぜ --  &new{2018-09-14 (金) 18:35:44};
--わざわざ自分で遊び方狭めておいて自主規制した方が楽しめるとか言われてもね…特技発動ってある意味それぞれの城娘の個性を高めるってことだから、趣味編成とか偏った編成とかいくらでも活かし方はあるだろうに。というか、「これは使わない」から始める編成作りや攻略とかあんまり楽しくなさそう --  &new{2018-09-14 (金) 18:55:28};
---「これを使う」から始める編成づくりや攻略と同程度には楽しいと思う --  &new{2018-09-15 (土) 12:10:24};
---どう思うかは個人の勝手だろうけどそれを他人にこっちの方が楽しいとか言い出す様なもんじゃないでしょ。縛りだか逆張りだか知らんがチラシの裏にでも書いて自己満足しときゃいい内容を不特定多数の人間が見る場所に書き込むのは思慮が浅いかわざとやってるのかと。 --  &new{2018-09-15 (土) 12:47:40};
---別に押し付けてるわけでもなく、こういう楽しみ方もあるって話だと思うけどなぁ。だったらそれ、自分はそれじゃ楽しめないみたいに言い返すのもチラシの裏で良いじゃないの --  &new{2018-09-15 (土) 17:01:16};
---最初に書き込むかどうか気遣うべきは使ってないとかある程度ネガティブな発言をする側なのが大原則でしょ。それに対する反発は意見を書き込んだ責任として甘んじて受けるべきもんよ。第1俺はこうしてるって考えを述べるだけなら他に殿も浜松縛ったらーって後半はいらないしな --  &new{2018-09-16 (日) 14:59:10};
---読む側のモラルってのも大原則だと思うけどねぇ。相手が失礼だったからって同じように返してたら、第三者からしたら同類だよ。反発することが悪いとは言わないけど、それに使った表現や言葉については、貴方だって書き込んだ時点で対する反応や責任を受ける --  &new{2018-09-16 (日) 21:16:03};
--あまりに強すぎて自首規制とか言いつつ平山で使ってるのが意味不明。平山で彦根と使うのが一番凶悪だし平山とか魔境過ぎてそれ自体も縛りになってないやん。 --  &new{2018-09-14 (金) 19:07:50};
---自主規制なんて程度も自分で決めてんだから、本人がそれで納得してる以上の意味なんて基本あんまりないと思うぞ --  &new{2018-09-15 (土) 12:23:36};
---その納得が浅はかだから突っ込まれてるのでは? --  &new{2018-09-15 (土) 17:30:21};
---当人がそれで納得してることに浅はかって突っ込むのも浅はかっていうか、無粋じゃないかねぇ --  &new{2018-09-15 (土) 19:35:12};
---納得してるとか言い切るあたり木主なんだろうか。強すぎることを理由に挙げておいて、なんで一番戦力強化される平山で使って他では使わないの?普通は逆じゃね? --  &new{2018-09-15 (土) 19:59:07};
---使うなら本領発揮できるところでだけ思い切り使って、他属性では他属性のキャラを本領発揮させたいから控えさせるってやり方もあると思うよ。平山は魔境だからこそ、浜松を使うのも魔境のうちの一つでしかないとも言えるし --  &new{2018-09-15 (土) 20:23:38};
--もう平山でも使わない縛りしよう、新しいキャラに目覚めるかもしれんぞ --  &new{2018-09-14 (金) 20:26:52};
---ガイドライン違反のため書き換えました。(編集会議室) --  &new{2018-09-16 (日) 15:03:52};
-強すぎるから使わない?それに相応しい戦場を用意するのが殿の役目だろう! --  &new{2018-09-14 (金) 19:18:06};
--いいこと言うなあ。お前こそ真の殿だ --  &new{2018-09-15 (土) 17:45:27};
--かっけぇ --  &new{2018-09-15 (土) 17:52:34};
--正直一殿としてできるのは戦況の用意、つまり「レベルや武器種などの縛り、特計や気のやりくり」までで、戦場つまりマップは運営サイド次第なのでは(マジレス)。ということで運営さん、出世計略のメタマップください。(仮に用意するとしたらどんなマップになるでしょうね?) --  &new{2018-09-15 (土) 18:24:39};
---この計略はどうしたって使い特だからマップでメタルのは無理じゃないかなー。浜松の有用性を減らす手法としては黄金浄土みたいに巨大化してから使った方がいい計略とか、安土城や金亀城みたいに自分の計略使った方が強いとか、最近地味にそういうのも増えてる気がするけど --  &new{2018-09-15 (土) 20:36:32};
---マジレスすると枝1,2が可哀想な子みたいになるからやめてさしあげろ --  &new{2018-09-15 (土) 20:47:46};
---最初から気が999あるマップならただのお荷物になる --  &new{2018-09-16 (日) 02:19:18};
---実際気が十分あって回復かそれに代わる手段を用意できるなら、クリアに支障はないからね --  &new{2018-09-16 (日) 07:36:58};
---戦功:計略未使用 --  &new{2018-09-16 (日) 17:18:30};
---無印はまだメタり様があったが改壱は無理だわな。つーか浜松計略メタれるのが改築で追加された効果なんだよなぁ… --  &new{2018-09-16 (日) 19:35:20};
--相応しい戦場を用意か…。マップ自体は運営次第だから、少人数プレイとか自分で達成条件を用意するんかね --  &new{2018-09-15 (土) 19:40:26};
---簡単簡単、戦功に浜松禁止ってすればいいのよw(究極のメタ) --  &new{2018-09-15 (土) 21:47:05};
--むしろ浜松を使っていかに序盤から最大のバフ効果を発揮できるかを追求するのも楽しい。全体バフ系も増えてきたことだし、特技被りせずに一度にどれだけバフ乗せられるかとか。同じ平山だと自バフが他と被りにくい長安に最短でどこまで盛れるかチャレンジしたりしてる --  &new{2018-09-16 (日) 01:19:33};
---特定のキャラがいなきゃできないことを追求するのも、それ抜きでできることを追求するのも、楽しみ方としては似たようなもんよね --  &new{2018-09-16 (日) 13:09:02};
--俺も、変な日本語だなと思ったよ。(戦場を用意する)=マップコンテンツを用意するのは運営の役割だよね。ユニット選んだり、気のやりくり考えるのがユーザーの役割で。サービス開始直後から名古屋城が強すぎるって言われてたのも、使えるマップコンテンツを充実させて欲しいという意味。そこ勘違いしたら、ガチャだけひたすら回させて、限られたマップしかない現状に繋がって行くから、あまり良い話では無いと思うよ。 --  &new{2018-09-16 (日) 13:03:10};
---マップの数には限度あるけど、そこをどうやって攻略するかはそれぞれのユーザーの考えと手持ち次第でいくらでもあるんじゃね。全員がギリギリクリアできるマップを用意しろなんて無理な要求なんだし --  &new{2018-09-16 (日) 13:18:31};
---その日本語も変で(マップの数には限度ある)から、手持ちが限られていようが工夫次第で攻略できてしまう。もう遊ぶマップないね?という状況になるんだよね。武神でもイベマップでも、浜松全く使わない自分みたいなのもいるから。水歌舞★7(モンサン)が出たときに自分の中ではプツンと切れて、将来に向けて『いつか水歌舞が活きるマップが実装された時の為に』ユーザーに先行投資させてるんだなと思ったよ。他ゲーム見て来て、このゲームのマップの種類が(初心者用~上級者用)充実しているかどうか考えてごらん。1,000円で遊べるものに100万円つかうとか、ユーザーが損する発想になって行くんだよ。マップが充実しなければね。 --  &new{2018-09-16 (日) 13:36:26};
---水歌舞に関しては当時水や山にも歌舞くれ歌舞くれって荒らしみたいにしつこいゴネが沸いてたからだと思うわ。平というか大坂一強で平山もシェーンだけだったから分からんでもないけど、実装されたらされたで今度はモンサン弱いでゴネゴネ(からの今は調整で超強化)。最近でこそイベ歌舞やらで山も増えたけど、当時水単でモンサン来た時は山はねーのかってケチ付いてたし --  &new{2018-09-16 (日) 16:06:02};
---別の方法で攻略できるか工夫してみる遊び方もあるって事よ。初心者はゴリ押しクリアできるような戦力でも失敗しながら学ぶだろうし、上級者ならどこまで平均レア度落とせるか工夫したりする余地もあるし、マップ数がそんなに不足してるとは思わないかなぁ --  &new{2018-09-16 (日) 17:12:13};
---歌舞に関してはユーザーがゴネたからっていうか、範囲格差とか指摘されて当然の問題が新歌舞で表面化しちゃって誤魔化しきれなくなったからやむなく対応したって感じもするけどね。運営も自覚はしてたからこそ山水遠距離の高レアは極端に少なかったんだと思うし --  &new{2018-09-16 (日) 17:37:09};
---別の娘のページで話題広げるのもあれだけれど、モンサンについては別段ゴネってレベルでもないような。上3枝さん自身が仰っているように、元々星7歌舞は大坂一強みたいな感じで、かつ調整後にモンサン一強になったわけでもないですし。要望orゴネへの対応を優先した結果(ゴネのせいで云々)...という面はあるかもしれませんが、それ以前に、甘い算段で実装なり調整なりしてる運営側の問題な気もしますがね。"強すぎ/ 弱すぎ"って話題が出るのは、マイノリティならそれこそゴネかもしれませんが、一定数要望が出てるようなら、事実運営ユーザ間でバランス感覚の乖離があるってことでしょう(大多数が納得する形に落とすの自体、そもそも難しいとは思いますけどね)。 --  &new{2018-09-16 (日) 17:37:48};
---(大多数が納得する形に落とすの自体、そもそも難しいとは思いますけどね)=初心者用のマップ、上級者用のマップってどのゲームでもあるよね?(このゲームでの武神って言葉も出したよね)それはプログラム実装する人の人件費と工数の問題だけで、アイギスなんかより公式サーの人数や雰囲気から、ガチャ回してる人多そうだなっていうのも掴めると思う。課金アイテム(ガチャの結果の各ユニット)っていうのは、それ自体が提供されて居たら、本当に役務の提供を果たした事になるのか?っていう話。実際、100万とか200万とか課金した人もいる(自分含めてね)。車を買ったら走らせるサーキット(道)が必要。ヨットを買ったら海が必要。このゲーム世界自体を造っているのが運営だけど、それをだれが提供するのか?という事ね。体系的に思考しよう。 --  &new{2018-09-16 (日) 18:30:21};
---強さというのは『相対的な強さ』だって、他ゲームのランカーなんかは言うんだけども、名古屋城が強かろうともそれ相応の敵キャラが出現すれば相殺される訳だよね。(名古屋城が居ないなら工夫して解決する楽しみがある。)アイギスから盾を輸入してから、『妖怪』を実装させて、使われていなかった盾やら歌舞やらの使用機会を作ったわけだけど、それが上の話の道とか海。ゲーム性自体を増築したような状況だったけど、本来は、それを先にやっておいてからお金を使わせて欲しいと思うんだけども。ガチャだけ売ろうとするゲームのクリエーターなら、尊敬はできないという話。(水山歌舞ゴネた人が居るって言うのはどうでも良くないかな?『どういうものなら金を出すよ』は(契約の自由の原則)各人が勝手に言えば良いと思うよ。その内容が金になりそうだと判断して、実行するのは運営だよね。) --  &new{2018-09-16 (日) 18:56:19};
---ご高説は結構ですがもう浜松と関係なくなってるから余所でやってくれません? --  &new{2018-09-16 (日) 19:41:23};
---新要素とか上位難易度実装と同時にそれへの特攻キャラをガチャに入れて煽るってのは、旧お城が燃え尽きた原因じゃなかったか?だから新キャラの能力から今後必要になりそうな要素を匂わせて置いて、先行投資としてそのキャラを買うか、そのキャラがなくても代わりになりそうな戦力の育成に力を入れるとか、ユーザーに対応する猶予を与えてるんじゃないのかねぇ --  &new{2018-09-16 (日) 21:05:04};
---結局スペック頼りでなくキャラだけでガチャが売れると運営が判断したから今の状態なわけだしな。 --  &new{2018-09-16 (日) 21:32:05};
---スペック頼りでキャラ売って難易度のインフレも速いのはアイギスでやってるしな。お城は月次任務がガチャ含めた石消費ではなくプレイによる霊力消費にしてる辺りからしても、ガチャだけでなく純粋にこのゲームをたくさん遊ぶために課金したくなるような設計を目指してるように感じる --  &new{2018-09-16 (日) 21:52:04};
--たった8枠しかない誰使ってもクリアできるゲームでお気に入り一人減らさなきゃいけないのが最大のデメリットだろう --  &new{2019-01-10 (木) 01:40:21};
---誰使ってもクリアできるなら浜松使わないでいいしお気に入り一人減らす必要ないし言ってる事矛盾してるで --  &new{2019-01-10 (木) 01:47:12};
---お気に入りのキャラの特技発動させまくって活躍させる縁の下の力持ちとしてメリットは大いにある。というか、浜松がお前の趣味嗜好から外れてようがそこはどうでもいいが、わざわざ個別のページまで出しゃばってそのキャラが気に入らんとか枠使うのがデメリットとかdisってんじゃねえよクソが --  &new{2019-01-10 (木) 02:01:06};
---浜松貶す人って一定数いるよねいるよね --  &new{2019-01-10 (木) 02:03:50};
---出しゃばるとか何の話…?キャラに関係有る? --  &new{2019-01-10 (木) 04:07:31};
---どこでレスバトルして来たのか知らんが個別ページで浜松の話しないでどうすんだ…相手が一人と思うのは病気だぞ頭弱いのか --  &new{2019-01-10 (木) 05:03:59};
--強すぎるってディスってる性能厨に一切使わなくてもクリアできるから枠使うデメリット考えて使わないでって言ってるのに沸点低すぎると勝手にディスられてる被害妄想で暴れだすのか…どんだけ自治厨なんだよ --  &new{2019-01-10 (木) 03:57:58};
---どのページでも一回disられてるとか考え出した奴はもう話は通じないのがよく分かる --  &new{2019-01-10 (木) 04:01:39};
---気に入らんとかどこにも書いてないのにいきなり激怒して早口で喚き散らしだすの怖い…怖くない? --  &new{2019-01-10 (木) 04:03:34};
--バカって根拠もなく~~が事実だと言ってた奴がバカだろうにそして逆ギレ、荒らし、削除されろだの --  &new{2019-01-10 (木) 05:16:55};
-新マップを雑にクリアする時は便利だけど周回を重ねて手順が煮詰まってくると段々計略かける相手が減っていって最終的には育成枠と入れ変わる印象 --  &new{2018-09-17 (Mon) 12:55:35};
--それはほとんどの城娘に言えるね。○○がいないとクリアできないってマップはないし☆7の2~3人編成クリアで5~6人育成とかもできるようになるので。 --  &new{2018-09-17 (月) 17:58:36};
---刀の中でも強いキャラの一人 --  &new{2019-01-11 (金) 06:24:20};
--俺は周回あまりしないからそう感じたことねーな --  &new{2018-09-17 (月) 22:02:12};
--そもそも周回するときは手間が少ない方が楽だから、彦根や五稜郭に掛けたりして操作少なくする方がいいと思うけど。今は育成がコマネや上位ツバサ系で楽になったんだし、わざわざ経験値がまずいイベントに連れてく必要ないでしょ。昔ならまだしも今はなぁ。 --  &new{2018-09-17 (月) 22:39:29};
--昔は「巨大化を温存して実質特技なしの近接に特技を発動させられる」のがメリットだったけど、今は最大化しやすい弓(弘前改)が全員に攻撃20%防御15%という強特技を配れるからね。あとは、巨大化回復じゃなく歌舞を使う場面が増えたこと(回復回数の差だけでなく操作も減らせる)でノイシュやフランケンの先行発動の旨みが消えたのも大きい --  &new{2018-09-18 (火) 04:50:38};
--本質が見えてないなぁ。育成枠入れてもクリア出来る戦力があるなら、必ずしも必要じゃなくなるのは他の城娘も一緒。☆7だって戦力整ってくれば必要ない。極端な話、カンストした低レアが8体いれば、高レアなんて要らない。本当に大事なのは、育成枠を入れずに全力で挑んでもクリアが出来ない(or厳しい)難易度で◯◯入れたらクリア出来る(or楽になる)ってことでしょう。浜松が居たからクリア出来た場面ってのは多くの殿が経験しているはず。必要なくなったのなら、もう卒業できるだけの戦力が整ったってだけの話。もちろん試行錯誤によって練り上げた戦略など殿の実力も含めて。 --  &new{2018-09-18 (火) 06:27:24};
---「浜松が居たからクリア出来た場面」を、俺は経験したことが無いよ。だから持ってるけどそこまで育成してない。そういう経験が一番多かったのは大坂かな。あとは紫禁城とか柳之御所とか系。なので、これはいよいよ五稜郭と浜松で行くしか無いマップかな?っていうのは見てみたい気がしてる。 --  &new{2018-09-23 (日) 14:13:19};
---キャラクター8枠使ったらクリア出来なかったけど何人か抜いたらわかりやすくなってクリアできた場面は何度もあるな まあ性格とかもあるんだろうが 浜松が居るからって場合は浜松で○○の特技を発動できたからになるからね。○○が居る時点で何か縛ってない限り大抵の人はクリア出来る筈。 --  &new{2018-09-23 (日) 14:21:25};
---浜松+五稜郭との組み合わせだと、レベル帯によってクリアできるか否かの差は出るかな。前衛の生存力がダンチになるからね。 --  &new{2018-09-23 (日) 15:46:22};
---動画なりクリア編成スクショなりで少なからず見かけるしここでも散々有用性は議論されている以上強いことに疑いの価値はないでしょ。ここで俺は育ててないとか強いと思わなかったとか言われるのは要は個人の体感か逆張りでしかないんじゃない --  &new{2018-09-23 (日) 19:10:36};
---なんでもいいが引用は正確にな --  &new{2018-09-23 (日) 19:28:26};
---↑↑賛同。一部の殿が強くないとか浜松いなくてもクリアできると報告したところで、現状の環境だと浜松がこのゲームで強いことには変わらないからな。ageとかじゃなく強いこと疑えないわ --  &new{2018-09-23 (日) 20:28:37};
---入れなくてもクリアできるってのは強くないって言われてるんじゃなくて強すぎってディスってるバカうぜえってことだろ。何回繰り返すんだまた自治厨湧いてログ行きだぞ。 --  &new{2019-01-11 (金) 04:12:07};
---繰り返すも何も数カ月前のコメに突然どうした? --  &new{2019-01-11 (金) 05:46:50};
--このゲームの高難易度マップは武神だけだから。(気の生成がキツイ)前回の武神山形だと火力の高さが鍵になるから、殿の近くに穴熊配置で徳川大坂の計略がドはまりしてる。画像だと、徳川大坂、大坂、彦根とか入れてる人が多かったと思う。(その辺が居ればあとは自軍の育ってる法術とか鈴とかを適当に入れたらいい)自軍の場合、穴熊メンツの中に名古屋城も居るから、高威力で計略を使いたい場合、できるだけ巨大化もした方が都合がいい。終盤には、槍、弓、念の為に鉄砲まで撤退させて、穴熊メンバーを最後まで巨大化させて勝ち筋を創る。そういう気がキツイ場面、咬み合わせが悪くなる場面で浜松入れない場合が多い。(武神だとね)イベは、どれでもクリアはできるケースが多いけど、清州の方が入れると有利になるマップはあった気がする。(強い=有用性ある、弱い=有用性が無い)ではなくて、有用性に違いがあるって考えるべきじゃないかな。 --  &new{2018-10-01 (月) 02:39:56};
---前回の武神山県なら五稜郭や徳川大坂等の特技早期発動での布陣固め用に投入したよ。最初からガチガチに固めて順当に巨大化していけるようにする勝ち筋の作り方もあるので今回噛み合う噛み合わない自体が結局個人の体感の違いの範疇内でしかないと思うわ。後自分は全然清洲使わない(配置されたマス内で試行錯誤してるとたいていどうにかなるので詰まって引っ張り出すことがない)けど結局これも個人の好みの範囲内でしかないしどっちのほうが使えるとか言うこともお門違いかなぁと。 --  &new{2018-10-01 (月) 06:38:34};
---変な蔵あるマップなら兎も角☆6~7の70~80編成の武神の場合、一人ずつ順当に最大化で大体済んじゃうからねえ。(だからこそ中レア60ちょいで縛ってる人がねじ込める隙がマップにある訳で) ただ浜松+足止め特技はやっぱ別格かな。次点が杖、全体特技は3番手か4番手ぐらいじゃないかなあ。改築後の場合またちょっと変わるが --  &new{2018-10-01 (月) 07:08:26};
-今回の武神山県でいまさらながら気づいたんだが、浜松計略は「特技のON・OFF」を可能にするんだな。山県を最後まで盾で抱える時に彦根特技ONだと第一形態倒しちゃう場合に、浜松で彦根特技発動してると何かで上書きすれば彦根バフが消えて最後まで抱えられた。これが最大化発動だったら撤退が必要だったわけで自分的にこれは盲点だったわ。 --  &new{2018-09-19 (水) 22:43:59};
--うん、まあ深志でオンオフして蔵の耐久回復とか前からよく使われてたよ --  &new{2018-09-19 (水) 23:27:10};
---深志最大化して撤退再配置の短縮版よね --  &new{2018-09-23 (日) 14:22:42};
---ほえ~知らんかった。天一の難とか絶弐とかで蔵防衛できないのが結構あったからさっそく深志鍛えて試してみる。マップにはまるかはともかく☆3にそんな活躍の場が...。なんとなくコメント読みに来てよかった --  &new{2018-09-29 (土) 13:11:01};
-また強化されてしまった --  &new{2018-10-09 (火) 17:47:54};
--特技と計略で行って来いだから一概に強化とはいえんじゃろ --  &new{2018-10-09 (火) 17:55:55};
-何もしてないのに勝手に株が上がる城。それが浜松出世城。 --  &new{2018-10-11 (木) 09:30:38};
-あと4つで千狐珠300になるんで、さっき調整に100ポイントガチャ3回したら浜田城、浜松城、岡城と3回とも持ってない子が来たぜ。武神難以外はクリアできる戦力あるけど、これから先いろいろ遊べそうな子が来てくれたんで嬉しいぜ --  &new{2018-10-25 (木) 15:00:16};
-ポテンシャル高いんだろうけど上級者向けなのか今一つ使いこなせない。彦根改+浜松より彦根改+鹿野のほうが展開速い感じ。浜松も改にすりゃまた違うのかな --  &new{2018-12-07 (金) 12:03:54};
--強力な特技持ってる城娘が複数いないとありがたみが少ない子 --  &new{2018-12-07 (金) 18:16:45};
--強力な特技の子さえ来ればエンドコンテンツだよ --  &new{2018-12-07 (金) 21:23:11};
--確かに他の高レア持ってないと活躍しにくいという意味では上級者向けかも知れない。 --  &new{2018-12-07 (金) 22:56:16};
--どちらかと言うと中級者向け --  &new{2018-12-07 (金) 23:04:38};
---同意。初級者:浜松を生かせるような強い子がいないです。中級者:浜松つええー。上級者:浜松は刀だから別の入れてより戦力強化を図る。武神だとどうせ気は余る。になる --  &new{2018-12-28 (金) 12:48:34};
--平山より無属性マップ向けかもとギアスコラボで思った --  &new{2018-12-26 (水) 10:11:07};
--特技が強いキャラ持ってたら初心者とか関係なく超強いよ。もし使いこなせない人がいるとしたら浜松以外に連れていくキャラが特技弱いのばっかだったらそれは使いこなせてないわ --  &new{2019-01-15 (火) 06:11:45};
-今週の絶弐のコメント欄に「浜松計略が掛ったキャラが敵に攻撃される度に、巨大化に必要な気が浜松計略分上下する」って書かれていましたが、以前からあったバグなのでしょうか? --  &new{2018-12-08 (土) 00:15:44};
--一瞬だけ元の数字がちらつくやつなら多分最初から。でもアレはバグと呼べるものなのかな? --  &new{2018-12-08 (Sat) 01:00:26};
-俺、このメンテが終わったら招城符で浜松取るんだ。これで浜松用に準備していた千狐珠を何も考えずに通常姫路城へつぎ込める。 --  &new{2018-12-28 (金) 12:02:11};
--正月姫路の性能次第だけど、自分も竹セット買って浜松をお迎えしていそうな気がする --  &new{2018-12-28 (金) 13:17:50};
--浜松と柳之御所は余裕で☆7超える価値あるからなぁ、マジで☆8ぐらいの有効さ。いるといないとじゃ天と地の差。特に浜松はオンリーワン性能。 --  &new{2018-12-29 (土) 09:05:34};
-正月の招城符でお迎えしたけど紫禁、ひこにゃんと同時に使うとそれだけで近接3枠埋まるのよな。盾が欲しいようなステージやレベルだと枠がきっつい。 --  &new{2018-12-29 (土) 02:50:54};
--俺は紫禁持ってないが当たってもその編成には入れんな、気計略そんな要らないし。盾欲しいのに紫禁いれるか?まぁ好きにしたらいいと思うけど攻略自体は入れようが居れまいができるだろうし --  &new{2018-12-29 (土) 07:29:17};
---紫禁は拳としての性能も高いけど、赤マスに置ける&範囲30UPの気トークンを置くだけでも有用だから地形不一致や一切巨大化させない場合でも編成にするぞ。大阪と合わせると合計範囲60UPとかになるし。まあ、でも盾を入れる場合は特技発動を優先させたいから浜松を入れて紫禁を抜くことが多いかな。 --  &new{2018-12-29 (土) 20:43:43};
--自分も近接枠は基本大体3枠で、彦根改浜松改+@1で盾・拳・鎚・徳川ウィンザー系からマップに応じて1枚、場合によっては2枚の近接4って感じかな。弓や大砲が効果的なマップだと浜松と交代で臼杵か柳入れる事もある。浜松は刀だから近接能力は産廃って声も大きいけど、個人的には相撲クラスに当てるとかでもない限りカンスト浜松のスペックで凌げなくて困る局面はない感じ。 --  &new{2018-12-29 (土) 14:39:37};
---計略だけに目が行きがちだけど、枝さんの仰る通り強い。刀が産廃ではないことを示してくれるキャラだね --  &new{2018-12-29 (土) 14:46:09};
--最大化時の能力を前借するだけで、それ以上の性能を引き出せる計略ではないからね。最大化して他のバフ計略かける方が当たり前だけど強い。戦局が苛烈になるステージ終盤では最大化した状態で受けるのが基本だから、最後はどうしても影が薄くなるんだよな。気に余裕がない場面、例えばステージ序盤での補助やWave数の少ないステージで特技オンリー運用する城娘用に使うのがいいんだけど、気に余裕があれば何も考えず最大化しちゃえって感じになる。 --  &new{2019-01-01 (火) 23:51:06};
---気計略って普通普通そういうもんじゃね?浜松は分かり難いかもしれないが気計略の一種だぞ --  &new{2019-01-02 (水) 07:15:05};
---浜松が気軽減できるのは改築できてからであってそれも気トークンに比べるとバフかける計略と相性悪いからどっち道場合による気がする。 --  &new{2019-01-02 (水) 09:50:39};
---例えば彦根に計略かけたら巨大化一回もしなくていいんだから、それで気が50以上浮いてるんだよ。あとは特技発動の最大化が気消費多めだから、最大化一歩手前+計略でほぼ最大スペック発揮しつつ気の節約できたりする --  &new{2019-01-02 (Wed) 13:32:10};
---最大化しない分戦力削がれる訳だから必ずしもそれがメリットとは思わないなぁ。槍なんか巨大化しないと紙だし火力も無いしね。五稜郭なんかは確実にメリットの方が大きいんだが彦根に関してはただでさえ刀っていう微妙なのが入るせいで近接の戦力が不足しやすいからカンスト勢でもなければ状況によりけりだな --  &new{2019-01-02 (水) 14:42:54};
---横だけど、自分はカンストっていうか限凸してないから85だけど、浜松改と組んでからは彦根は巨大化することほぼなくなったな。よっぽど範囲伸ばして小突きたいときか、今回の絶二でも13に置いてせいぜい巨大化回復0~1回みたいな感じ。近接火力で殲滅するというよりは、近接の巨大化節約してそのぶん遠距離強化したりプラハみたいなのに計略バフ盛って高回転させるみたいなスタイルが多いかな。人によって環境も攻略スタイルも違うのに加えて浜松自体が操作法次第でユーザー間で効率変わりやすいキャラだから評価はそれぞれなんだろうね。 --  &new{2019-01-02 (水) 15:16:01};
---彦根なんて巨大化させないとダメなとこに置かないだろ普通、それに段階的に巨大化させれれるってことは気の節約になるってことだぞ、浜松で微妙なら大半の近接は微妙だろう --  &new{2019-01-02 (水) 20:51:55};
---刀って時点で職としては完全上位互換の拳と基本的に刀より便利な盾がいて近接全体で見たらさらに刀と槍が居る時点で浜松より本体性能が高いキャラの方が多いぞ。計略含めればかなり上位だが流石に浜松ageすぎだと思う --  &new{2019-01-02 (水) 21:14:26};
---刀じゃねぇわ槌 --  &new{2019-01-02 (水) 21:17:14};
---ほとんどのステージが近接は蔵前の置物で巨大化すら滅多にしないんだから職なんてなんでもいいわ。彦根+浜松+自由枠が鉄板になってる。 --  &new{2019-01-03 (木) 20:18:59};
---自分も同意見だし、蔵前スルーさせる最低限のスペックさえあれば遠距離が倒すから拳も場合によっては盾もいらない彦根浜松徳川大安定派だけど、せっかく紫禁持ってるなら逆に遠距離適当で拳で十分ってのもあるだろうしそういうの含めて人それぞれなんだろうね。 --  &new{2019-01-03 (木) 20:25:38};
---拳はともかく鎚は消費気違いすぎて刀より弱かったら困るだろ、刀の大半は浜松より弱いし槍も浜松より強いって程のキャラはほぼおらんだろ、盾も強いってのより足止め目的だから戦力的に浜松より強いのってほとんどいなくね?拳は・・・・まぁうんそんなもんだよ --  &new{2019-01-04 (金) 13:17:39};
---過半数が☆5以下の槍や刀で上位は入れない高レアとか救いよう無さすぎるから上位はいるのは当然でしょ。浜松は防御上昇っていう存在価値の薄い特技持ってる分同レア計略持ちの刀の中でも低めだと思う。槍は使い道が全く違うから一概には言えないけど範囲内バフ持ちとか速度、範囲上昇持ちはそれだけで存在意義が増すから本体性能自体はどうしようも無いよ。その分計略もらってるんだから本体性能の低さはしゃーない --  &new{2019-01-04 (金) 14:29:05};
---蔵の前に置くデコイの火力が高かろうが低かろうがあんま関係ないっていう、端っこの蔵前に拳やら槌やら置かんでしょって --  &new{2019-01-04 (Fri) 16:34:03};
---むしろ蔵のお守で強敵の場合はスルーさえできればいいから特技は防御で大正解とも言えるしね。浜松本体にも火力を求めてる人と、本体に関しては最低限の置物の仕事だけでokって考えてる人の運用方の差だね。本体性能に関しては基準のハードルがまったく別の所から始まる議論になるので置物でokな人にとってはむしろ置物にしてはハイスペックになるし、火力求めてる人には当然中途半端だから他で良いって事になる。なのでやっぱり人それぞれだね。 --  &new{2019-01-04 (金) 16:43:21};
---このゲーム、アイギスと違って敵の脱出地点がいくつもあるわけでもなく、基本的には勝手に殿めがけて集まってくるゲームなので、僻地の近接が単騎で敵処理しなきゃいけない程の火力が求められるわけではなく、蔵さえ守れるなら無理にその場で近接単独で仕留めなくても殿周辺なりで他のキャラで倒せばいいゲームだから盾以外の近接に求められるスペックがアイギスほどではなく誰でもよくねって感じなんだよね。だったら本体性能に拘らなくても特技計略重視で選べばいいよねって考え。 --  &new{2019-01-04 (金) 17:11:28};
---あとは周回コンテンツとか武神とか想定ステージの違いによるイメージのすれ違いとかかな。木や枝では特に想定ステージについて言及されてないので出発時点で噛み合ってない部分とかもあるんだろうね。 --  &new{2019-01-04 (金) 17:50:27};
---武神浜松は偉大や。全体バフのひこにゃんとか五稜郭いたら計略かけるだけで楽になるけんのぉ --  &new{2019-01-04 (金) 18:02:09};
---特技の自己防御バフは悪くないと思うけどね。攻撃や防御は25%ならその数字通りの効果があるけど、攻速バフや隙バフ等の数字の半分ほどの効果しかない微妙なものもあるし(銃や札なら副次効果の有る武器種やガト無双等の特殊武器には効果が大きいけど、副次効果が無い刀じゃね)。それに上で言われてるように、計略が主な採用理由で本体はだいたい蔵前。後半は役に立たないと思ってる人居るみたいだけど、近距離だけでなく遠距離も攻撃受けるマップでも最大化手前で巨大化回復温存が出来るから少し前に出したり近接デコイを減らせたりといろいろ活用方法あって、必ずしも短いマップや序盤速攻用ってわけじゃないと思う。 --  &new{2019-01-04 (金) 23:09:46};
--レベルカンストさせたせいか、どのマップでも近接は紫禁・彦根・浜松の3人で足りてるなぁ。メイン道に育った紫禁置けば大概蒸発するし。あと、近接にとって浜松計略は巨大化の回復を温存できる所が強いと思う。 --  &new{2019-01-02 (水) 00:43:22};
---追記:盾も決して弱くないけど、育ちきった(敵の防御ぶち抜ける)拳の火力がやばいので、結局盾を使ってないという感じ。浜松・紫禁、余裕あれば彦にゃん育てておけばどうにでもなると思う。 --  &new{2019-01-02 (水) 00:47:16};
---その辺はある程度育てたらホントにどのマップでも活躍できるからね。最近はよっぽどクリアできないときにしか使ってないな。 --  &new{2019-01-02 (水) 01:58:55};
-浜松が入るだけで難易度段違いに簡単になるな、強いキャラそのうち持つであろう知らない初心者にもっとひろまってほしい --  &new{2019-01-10 (木) 08:06:20};
-刀の中でも強いキャラの一人だよ --  &new{2019-01-11 (金) 06:25:07};
--招城符でお迎えしたけど、計略ぶっ壊れてますね。武神でもないかぎり、彦根臼杵同時運用でも特技全員発動することもないですし、戦略が組み立て易くなって助かってます。この子でメインは張りませんが、刀のもつ強さも少しわかりました。激戦のT字は拳か槌、刀は道横から斬る、盾は受ける、槍はサポート火力。星8レベルになると武器種を越えた存在になりますが、刀は本来受けに向いていないと思いました。 --  &new{2019-01-15 (火) 04:54:24};
-消費気減らすの便利 --  &new{2019-01-11 (金) 06:32:37};
-手に入れて幾分か経つけど、これCT80秒くらいにして消費気10くらいあってもいいよwこれでデメリットないのは流石にヤバイってくらいに強いっていうかチート。自分が元々属性合わせしてるからというのもあるけど、これ平山以外のマップで使ってたら人によってはゲームつまらなくなるレベルだろ。 --  &new{2019-01-15 (火) 08:57:38};
--っと思うだろ?この計略1度強化受けてるんだぜ…(昔は計略に効果時間があった) --  &new{2019-01-15 (火) 10:07:08};
---その上で改築が特技強化でなく更なる計略強化なのもいっそ清々しいというか運営の開き直り具合を表してるよね --  &new{2019-01-15 (火) 10:20:15};
--今さら下方修正はnoだからネ --  &new{2019-01-15 (火) 11:55:06};
--実際持ってる側からしても強化は意味不明だったゾ --  &new{2019-01-15 (火) 12:44:56};
--今のインフレでキャラ一枠つかって計略上書き不可ならこんなもんでしょ --  &new{2019-01-16 (水) 13:02:52};
--その代りというか、浜松計略とは共存出来ない城娘にかける計略持ちが増えた印象。アビラとか洛陽とか --  &new{2019-01-16 (水) 15:46:13};
-浜松入れるくらいなら柳之御所とか気稼ぐの入れたほうが良くねって思ってたけど、なるはや放置パーティ組む時は便利やね --  &new{2019-02-06 (水) 23:43:50};
--気稼いで普通に最大化した方がええって意味でした --  &new{2019-02-06 (水) 23:47:11};
--巨大化回復を残すメリットもあるゲームだからね。近接の耐久力が実質的に増すのは単純な気稼ぎ要員にはできない仕事だから放置以外でも便利だね。 --  &new{2019-02-07 (木) 02:22:20};
--lv1攻略みたいなのは浜松いてこそって感じがあって強すぎって見方もあるが幅を広げるという意味でも使えると言えるかね。 --  &new{2019-02-07 (木) 02:27:07};
--未改築ならともかく改築は気節約能力が付与されて実質気稼ぎ要因にもなるからね。5回巨大化8人に対して最大効率で節約すれば気56相当の生産能力をもつ。これは気トークンの生産量に換算すれば気トークン2つめを4分半ほど設置した生成量、柳計略換算なら敵59体分を柳の計略内で倒した生成量(今イベ最終マップでいえば約半分の敵及び時間で稼ぐ分)に相当するのでそれだけでもヤバさは理解できると思う。それに加えての特技だからね。 --  &new{2019-02-07 (木) 14:11:12};
---ごめん柳換算の59は1分で59体倒す想定で、現実的には56+計略使用回数*3だったね --  &new{2019-02-07 (木) 14:18:19};
-まさかまさかの今回メンテの10連札で浜松城があたりました!!!まだ数回しか使ってないけど、めちゃ強いこれ大砲とかに使ったらすごい便利だね --  &new{2019-02-12 (火) 21:44:05};
-こいつあればたいていのマップ楽wwwってイメージで使ってたけど結局気を捻出する手段メインなら別にいいやってなって最終的には外れることもままある不思議なキャラ。序盤からやたら敵のパンチが強いときはぜひとも入れたいけど御本人はあくまで普通の刀やしな。 --  &new{2019-03-09 (土) 02:13:41};
--気が足りなくても特技発動できるキャラなんだから、気が足りるような編成にすればそりゃ必要性薄れるでしょうよ。気を捻出する手段メインの編成にしてる時点で浜松を活かす気がないだけ、不思議でもなんでもない。それに、最終的には外れるのは当たり前。城娘の平均レベルやプレイヤーの腕が上がるにつれて、高レアや特定の城娘を使わなくてもクリア出来るようになる。A(浜松)編成だけでなく、B(気生産)編成でもクリア出来る戦力になれば選ぶという選択肢が生まれる。勿論C編成、D編成と選択肢が増えるに従い、最善手に選ばれる率が下がるというだけ。 --  &new{2019-03-09 (土) 06:47:03};
--脳筋プレイに便利すぎて外せないんだけど実際戦闘力は並だから気足りるならこの子から外すべきなんだろうなあ --  &new{2019-04-04 (木) 15:32:10};
---別に外す必要は無いと思うがレベル上限になってたら育たんし外した方がいいかもな --  &new{2019-04-04 (木) 17:48:24};
-この娘をメインで使っていく場合、特に相性のいい娘って彦根と五稜郭の他に誰がいますか? --  &new{2019-03-15 (金) 02:29:02};
--プラハかな。いつでもMAP全体攻撃出来るのは言うまでもなく便利だけど、計略で余りがちな気の消費先になれるのもグッド。まあ全体攻撃のタイミング見計らってたら普通に気が貯まって最大化で特技発動できたってパターンも多いけど、最初から離れた所にいるバフ兜に刺さるパターンもそこそこある感じ。 --  &new{2019-03-15 (金) 03:55:48};
--アッシジ・安平・山中・フランケン・弘前・シャンボール⋯⋯等、他にもたくさん居るね。近接については足止め持ちが巨大化回復残して特技発動できるのが強い。特にフランケンは4体も足止め出来て、義重の重槌の巻き込み範囲減少の影響が小さくなる(後逸することがない)ので鉄板。バフ計略持ちじゃなければ大抵は相性良いよ、ただし杖はキャラによる。 --  &new{2019-03-15 (金) 03:59:50};
--なるほど。バフ数値範囲が大きい娘を探していましたが離れたバフ兜対策や足止め数増加は盲点でした…奥が深いなあ --  &new{2019-03-15 (金) 13:24:52};
--ふっくーもいいぞ。撤退再配置戦術がやりやすくなる --  &new{2019-03-15 (金) 13:31:13};
--使い方次第だが江戸氏館とあわせると展開速くなったりする --  &new{2019-03-15 (金) 15:45:28};
--離れ任せて巨大化温存したいブランちゃんや序盤近接火力足りない時の平遥古、後は深志城みたいな蔵守りも中々、湊城辺りも使い所次第でかなり強い --  &new{2019-03-17 (日) 02:35:34};
--白河小峰改。配置場所を選ばず、遠隔全体に攻撃20%、速度20%アップ付与可。平山は臼杵や指月伏見、浜田など、攻撃%バフ持ってない遠隔キャラもいるのでその辺と組ますと効果大。本人のノックバックもいい感じ。便利過ぎてうちでは平山だといつも彦根の次に小峰に浜松計略かけてる --  &new{2019-03-17 (日) 03:00:15};
--低レアだと浦添城と鳥取城いいぞ。元々手軽だけど3でデバフ発動できる。江戸氏館とかもエコが加速してベネ。高知城も殿限定というニッチな用途だけど固定値上昇だから五稜郭と合わせればそうそう落ちることはなくなる。攻撃に振り切れたいなら地形違うけど錦城いいよ錦城100上がるよ100。あとは固定値上昇ゆえに、平遥古城のほうが紫禁城よりも即座につよくなったりする。不思議なもんです。 --  &new{2019-04-11 (木) 03:01:20}; 
//上の葉に合体してたので分離編集。同時に改行削除
-改築してからの計略の大盤振る舞いっぷりに笑った 優遇されてるね --  &new{2019-03-16 (土) 22:17:04};
-普段は他の刀組と同じく隅っこにいるのに絶弐高速周回のたびに駆り出される便利な女 --  &new{2019-04-04 (木) 18:47:50};
-無料十連パワーでついに俺のとこにも出世浜松来てくれたけどホント使い勝手いいなw彦根や弘前、白川小峰に長安と真っ先に最大化させなきゃ…ってキャラを後回しにできるようになったから戦術が広がリング。あとはもうリアルの俺を大出世させてくれればケチのつけようのない城娘ですよ(涙目) --  &new{2019-04-06 (土) 18:14:48};
-お前また出世したのか --  &new{2019-04-09 (火) 16:59:31};
--刀強化でまた強くなってしまった --  &new{2019-04-09 (火) 23:10:04};
---ついでに各地形の補正値が統一されて、いろんな城娘が使われるようになったから、浜松計略の幅も広がったと言えるのかな --  &new{2019-04-09 (火) 23:20:28};
---1.3倍がもらえない分、不利な地形不一致+刀という枠になるという事でもある。そんなの些細なレベルの計略だがな --  &new{2019-04-10 (水) 09:50:00};
-どう考えても短期決戦の閻魔(未定)では必須になってくるし、持ってない人は交換してでも取るべきよね --  &new{2019-04-09 (火) 23:56:17};
-特技が強い城が増える度に評価がうなぎ登りになる --  &new{2019-04-10 (水) 03:20:42};
--浜松だけにうなぎ登り、な。 --  &new{2019-04-28 (日) 16:15:00};
-このゲームのダントツの主人公。まず問答無用で絶対的に浜松が有って、そこから相手や地形を考慮して他の城娘を組み合わせるゲーム。主役OF主役。 --  &new{2019-04-10 (水) 09:46:55};
--この子のために信長編突入記念六星の招城符買ったよ。いつか必要になる日がきたら使おうと思ってる。 --  &new{2019-04-10 (水) 10:53:16};
--何言ってるんだこいつ(´・ω・`) --  &new{2019-04-10 (水) 15:24:27};
--やっぱり浜松の計略は異質だよなあ。もうシステムの部類だから一人の城娘に持たせるような能力じゃないと思うわ --  &new{2019-04-10 (水) 17:50:48};
---刀は全キャラ置くだけで特技発動するようにしたらって案があったけど、いっそ全キャラそうしても良い気がする。高レアと低レアの格差が明確になってしまうのは善し悪しだが… --  &new{2019-04-10 (水) 18:49:33};
--自分もこの子がいる前提で戦略を立ててるんでたまに会話が噛み合わない。特技発動までの最大化のコストが~みたいな話、え?いつでも発動できね、てなっちゃう --  &new{2019-04-10 (水) 17:54:03};
--こないだの無料130連で来たけど、手元にあるのが対象指定の強力な計略持ちばっかりになってるから逆に機を逸した感がある。浜松不在の戦いに慣れ過ぎた --  &new{2019-04-10 (水) 17:59:23};
---ふむ、新人殿の頃に初十連でこんにちわした自分はもう浜松がいないと駄目な体にされてしまった。依存性が半端ないから、使わなくても大丈夫ならそれはそれで良いんじゃないかね。たまに浜松抜きで編成組むとgdgdになるし。 --  &new{2019-04-10 (水) 18:07:24};
---計略自体は実装当初から気になってたから上手く使っていけるようにはしたいんだけどね。いずれこの計略に頼って強引に特技で押し切るときがくるかもしれない --  &new{2019-04-10 (水) 18:18:02};
-いくら地形に手いれてもこいついる限り染めPTなんて縛りプレイか何かになるからな。ほんとにこのゲーム壊してるわ --  &new{2019-04-10 (水) 18:50:08};
--流石にそれはあなたが属性をちゃんと育成してないか下手なだけだな。 --  &new{2019-04-10 (水) 19:48:01};
---普通ならちゃんと大量に属性別に育てなきゃいけないのを浜松使えば省けるって事でしょ。早くて楽な手段があるのに敢えて使わずに遠回りを選ぶんだから、まさしく縛りプレイだと思う --  &new{2019-04-10 (水) 20:02:13};
---普通にプレイしてれば石割らなくてもコマネ手に入るし、コマネだけで縛るまでもなく前線に出せるレベルまで上がるのに育成縛りでもしてるの? --  &new{2019-04-10 (水) 20:06:55};
---木主と↑↑は最近の城プロは月ミッションでコマネ配布されるの知らないエアプって訳か。納得。 --  &new{2019-04-10 (水) 20:19:59};
---平範囲化した強特技を浜松でぶちかますもよし、コストを我慢してもう1人地形に合った強キャラを使うもよし。選択肢があるのは良いことだ --  &new{2019-04-10 (水) 21:09:27};
---コマネって言ったって自然回復じゃ毎月3個だけだし、高レア主力を外す縛りしてたら何カ月も育成に時間はかかるっしょ。高レア抜きにしても全属性育っててコマネも余るほど持ってるとしたら、それはそれで充分ヘビーユーザーだと思うが… --  &new{2019-04-11 (木) 07:18:48};
---地形合わせると☆5改中心でレベル60前後あればクリアできるから、配布とイベ蔵から出る分で足りちゃう。武神でも☆7☆8の70くらいを追加でいいから使うときにコマネで十分だぞ。 --  &new{2019-04-11 (木) 07:32:44};
---コマネは三体だけどイベやらでツバ白、ツバ特も配ってるし主力が揃ったあとは主力+色々なキャラにしてたからね。他の人は知らんけどレベル70程度で止めてるのは縛りとかじゃなくて単純に色々なキャラ使いたいだけだし --  &new{2019-04-11 (木) 12:14:03};
---ていうか浜松いたら属性別に育成する手間省けるってロジックが良くわからん、浜松が居たところで属性別の育成が不要にはなってないけどなぁ --  &new{2019-04-11 (木) 14:31:32};
---浜松どうのこうのより改築が行き渡ったことと、気の生成方法が色々でてきたから属性無視しても気が辛くなくなったって感じだな。勿論浜松の気削減能力も大いに貢献してるよ。 --  &new{2019-04-11 (木) 14:36:18};
---ロジックっていうか枝がちゃんと育成してないからって言ったからじゃないの。今じゃほぼ誰でも持ってる彦根に浜松かけるだけで、編成全員が数十レベル分火力上がるんだからすごい効果よ --  &new{2019-04-12 (金) 00:33:09};
-そのうち彦根大坂みたいにチケットで配って居るの前提のバランスになるから何も問題ない --  &new{2019-04-10 (水) 19:00:07};
--現実見ようぜ --  &new{2019-04-11 (木) 14:19:48};
-なんかみんな難しい話してるけど褐色スパッツの浜松城は最高ってことでいいのかね? --  &new{2019-04-11 (木) 03:49:45};
--いいよ♡浜松かわいくてすき --  &new{2019-04-12 (金) 20:13:23};
--ありがとう、自分にとって大切なことを思い出した。塩漬けしてた星六召城符でお迎えしてきたよ♪ --  &new{2019-04-23 (火) 17:44:18};
-初心者だがためてた千狐珠でようやく交換できたよ~~(涙目)  無料チケットで彦根いるし、あとは五稜郭と弘前あつめなきゃ(使命感) --  &new{2019-04-11 (木) 05:56:42};
--千狐珠で星6いったか。通だね! 性能は↑で言われてる通りよー。レア度とか地形とかそういう次元じゃねえ! --  &new{2019-04-11 (木) 06:28:41};
---過大評価しすぎだろ。計略は確かに糞強いけど本体弱いから結局場所選ぶ性能だしいい加減な誇張するの辞めなさい。 --  &new{2019-04-11 (木) 14:22:29};
---近接どんだけフル稼働してるんだよ。蔵前置いといて1回も巨大化しないことの方が多くね。近接にパワー欲しい時は別に用意すれば事足りるしな。 --  &new{2019-04-11 (木) 15:45:45};
---うちでは普通に3人以上は最大化する。多分浜松ageてる殿は遠隔中心の被弾しない前提で組んでるからそうなるんだろうけど、近接重視して強い敵には近接ぶつける殿としては本体性能低いってのはかなりネック。浜松は武神みたいに序盤の処理にどうしても特技欲しい状況に入れることがほとんどだな --  &new{2019-04-11 (木) 16:21:26};
---別に場所選ぶ性能とは思わんけどな、要は組み合わせ、無くても問題ないように編成すればいなくていいし浜松前提で組めば居たほうがいいだろう --  &new{2019-04-11 (木) 18:13:00};
---浜松計略でバフばらまく→浜松にも還元する、という流れを回していけば強い敵にはむしろ巨大化温存したままぶつけられるメリットもあるんだけどね。浜松使うと序盤の戦力がやばいぐらい楽になるけど、そこで終わらせずに敢えて序盤から終盤向け配置を取ることで、序盤はすごく楽程度に抑えてながらも終盤でも浜松入れたせいで戦力足りないなんてことがならないように出来る。つまりは工夫次第 --  &new{2019-04-11 (木) 19:27:28};
---工夫次第なんて言い出したら元も子も無いけどそこまでして浜松使うかって言われるとそうでも無いから中〜終盤考えるなら入れ替え候補だな。平山だと安土、姫路みたいな中盤からバフどんどんかける計略持ち居るしうちでは基本、序盤にブーストかける役割だけだな --  &new{2019-04-11 (木) 20:18:17};
---極力具体的に書いたのに締めの「工夫次第」って言葉だけで元も子もないとか言われて悲しみ。分かりやすく説明しようと思ったから長くなっただけで、「そこまでして」ってほど大したことは言ってないんだけどな。強い城娘を集めて、強みを活かせる想定場所に置いて、浜松計略でその想定をさっさと実現するだけ。難しいことは何にもない。個人的にはむしろ浜松を強い敵にぶつけないとクリアできない状況の方が、そこまでギリギリってどういうこと?と感じる。姫路なんて使うタイミング的には別に浜松計略と競合しないし、安土も範囲化よりバフデハフ杖化させたいときによく使ってる --  &new{2019-04-11 (木) 20:26:25};
---浜松使うのは自由だし止める気は全く無いけど発想が全然違う。強い敵に浜松ぶつけないといけないんじゃなくて、強い敵にぶつけるから「俺は」浜松じゃない方がいいってだけだ。慣れの問題もあるだろうが浜松採用するために今のプレイスタイル変えるかって言われるとそこまでして使うほど魅力が感じられないってだけ --  &new{2019-04-11 (木) 20:43:50};
---それってつまり使いこなす気がない、自分のプレイスタイルに合ってないから強いと感じないってことでは⋯あと、浜松と組ませる例が遠隔ばかりだけど、近接と組ませてもええんやで。4回巨大化長安を出世させて巨大化回復温存とか。刀を強敵に当ててくこと自体が間違いなのに、強敵に当てられないから微妙とか謎理論過ぎるよ。メタグロスに槍当てても効かないから、槍は微妙って言ってるのと同じ。そこは槌使えよって言われる。強敵には強敵用の城娘を当てなさいな。 --  &new{2019-04-12 (金) 05:25:36};
---なんで浜松を強敵にぶつけようと思うのかが良く分からん、武神だろうと浜松置くとこぐらいは有るのに強敵にぶつけるからいらねって、そもそも刀は強敵にぶつけるようじゃないだろ強化されたんでどうなるかは分からんけど今まではそうだっただろう --  &new{2019-04-12 (金) 07:32:49};
---くまもんやマエカナならともかく浜松に強敵ぶつけるとか無い無い --  &new{2019-04-12 (金) 08:15:51};
---五稜郭や大坂合わせてる場合の浜松改はゴリラ化するから本体性能ですら物足りないとかあんまり思わないけど、それでもわざわざ強敵にぶつけようとは思わないな。まあだからこそ拳つかった方がマシって論調の人もいるんだろうけど。極論☆1+浜松パと☆1+紫禁パだと後者の方が強いだろみたいな思考回路の人がたまにいるしね。 --  &new{2019-04-12 (金) 09:28:28};
---ちょっとでも自分と違う評価の奴には噛み付くとか浜松殿怖いよ…自分と違う評価があってもいいじゃない --  &new{2019-04-12 (金) 17:11:57};
---このツリーに於いて浜松殿とは誰の事を指して言ってるのか知らないけどそうだね、違う評価があってもいいよね。GETして喜んでる木、祝福してる枝にわざわざ過大評価とか水差したり噛みついかなくていいよね。 --  &new{2019-04-12 (金) 17:33:26};
---ちゃんと真っ当な意見持ってる浜松殿もおるが、自分とは違う評価に噛みついてるのはただの馬鹿。違う評価っていうのは自分じゃ気づけない貴重な他人の視点を得る機会なのにそんなことも分からないのか、人の評価は自分の評価より劣ってると思ってるのか…どちらにしろ人の意見に噛みついてる時点で真っ当な評価殿じゃねぇわ --  &new{2019-04-12 (金) 17:49:17};
---そりゃそもそもの枝主の発言に問題しか無いから仕方無いね。木主はおめでとう。 --  &new{2019-04-12 (金) 18:50:55};
---地形に合わせた高レア編成とか色々整ってる殿ならともかく、初心者殿向けの説明なら枝は別に問題なくない?そもそも一番噛みついてるの葉1だしな --  &new{2019-04-12 (金) 19:28:07};
---玄人向けでも枝は特に間違ってないで。うちでも地形とか本体性能とか関係なく編成の中心だし。そりゃ強特技持ちをはずすとか計略バフ持ちで固めるとか浜松でボス受けとかあえて浜松を殺す使い方してる場合は知らないけど。 --  &new{2019-04-12 (金) 21:32:34};
---気生産マシマシなら浜松いらないとか言ってたバカを思い出すな。 --  &new{2019-04-12 (金) 21:50:39};
---居るか要らないかなら要らないんだけどね、それはどの城娘でも一緒。違う評価ってか別にいなくてもいいってのは分かる、他の強いキャラ入れたいってのも分かる、浜松でボス受けれないから入れないってのは全然分からん --  &new{2019-04-12 (金) 22:00:30};
--平山なら白河小峰(遠隔全体に攻20%と速度20%)や篠山(全敵の攻撃20%減と攻撃速度15%減)とか、アッシジ(味方全体に防御無視15%付与、発動時に1度全城娘の計略時短75%)に使うのも便利よー --  &new{2019-04-11 (木) 08:10:56};
---↑ごめん、アッシジ73%だった --  &new{2019-04-11 (木) 08:13:59};
-全ての城娘が浜松城の駒でしかないって感じ。浜松自身はほぼ戦わないし、編成は浜松から見て使えるかどうかだし、戦場では浜松は安全地帯で計略振りまくだけ。次元・視点・立ち位置が一段階上の高位の存在で、他の城娘とは比較対象に全然ならない。浜松一人の存在だけでゲーム性・プレイングを通常とは全く違うものに変える。レアリティで示すなら☆9を越えた☆10以上の概念世界の超常のチカラだと思うこれ。異次元、破格、桁違い、超ウルトラぶっ壊れ。 --  &new{2019-04-11 (木) 17:03:13};
--頭悪そう --  &new{2019-04-11 (木) 17:13:02};
--ひと目で信者を装ったアンチって分かるのが哀れやな --  &new{2019-04-11 (木) 17:27:27};
--全てのっつーか特技が強い高レアが揃う程実用性増すからな。巨大化も早くなって数値落とさず特技にそのまま【始】が追加されるようなもんだから、元が☆8なら☆9性能化するという感じ --  &new{2019-04-11 (木) 20:02:00};
--高レア3.4体巨大化すっ飛ばせば勝ちが見えてきちゃう強さでござる。編成しないならしないで勝てないってことは無いけどな、もう1人空くし。揃い育ってきたら使わなくなった切札 --  &new{2019-04-11 (木) 20:49:41};
--浜松がいないと大砲・槌・盾あたりの特技が役に立つことがほぼないのが悲しい。永続で回転もいいのが謎すぎる。同時使用2体までくらいの制限はつけるべきだったと思う --  &new{2019-04-12 (金) 04:41:31};
---盾や槌は計略でカバーして無理に特技発動しなくていい感じのが多いし大砲主力で使いたい時は気生産しっかりしてりゃ最大化出来るから何が悲しいのか理解出来ない。まず編成とか見直したらどうだろう? --  &new{2019-05-06 (月) 01:47:05};
---気トークンの存在を知らない人なんでしょ(適当) --  &new{2019-05-06 (月) 01:54:02};
--ラノベ作家かな? --  &new{2019-04-12 (金) 04:58:13};
--開発リーダー兄貴オッスオッス --  &new{2019-05-05 (日) 18:05:16};
-回したら運よく出てきたからLV30で入れたらからかさ絶クリアできたわ、これで改築したらもっと強くなんの?鬼じゃね? --  &new{2019-04-11 (木) 18:33:47};
-まだ浜松を持ってない人は20連して星6確定枠のピックアップ狙ってみるのもいいかも --  &new{2019-04-12 (金) 02:27:55};
--ピックアップが仕事を・・・した!ヾ(〃^∇^)ノわぁい♪ --  &new{2019-04-17 (水) 00:11:54};
-千狐珠で呼んでしまおうかすっごい悩む・・・ --  &new{2019-04-22 (月) 21:37:24};
--呼ぶ価値はありますね。 --  &new{2019-04-23 (火) 12:03:12};
--私なら他の星7を選ぶかな --  &new{2019-04-23 (火) 12:26:49};
--どうせ珠はまた貯まるから取ってから後悔しても遅くないぞ。 --  &new{2019-04-23 (火) 12:44:10};
--浜松は星7と同等の価値あり。それ+羅紗改がついてくるんだから迷う必要なし。 --  &new{2019-04-23 (火) 20:32:32};
---バフ計略メインとかだとまず選択肢に入らないから昔と違って今は星7相当とは言い難い気が。五稜郭とか相性良くて強いの使いたいのいるなら便利かもしれんけど実際の性能は星7のハズレ枠程度でしょ。たまにしか使わないから埃被ってるし。 --  &new{2019-05-06 (月) 01:41:00};
---人によるからね イベント周回や巨大化が苦しい時は使ったりするけど --  &new{2019-05-06 (月) 01:51:36};
-また組ませるとヤバい子が増えてしまった --  &new{2019-05-01 (水) 10:12:57};
-自分最近始めたんだけど、初心者限定のログインボーナス的な何かでもらった六星の祈願石の築城でこれ引きました。
3周年記念の7星の召城符でプラハ城、23話の特別功賞で彦根城引いたんだけどこの3体の組み合わせ強すぎません?
玄宮楽々でCT短縮か~ら~の~ 『千年王城』 
何この殲滅力 -- [[--]] &new{2019-05-02 (木) 03:04:22};
--強いことは強いけどそれやってると気コストなくなって巨大化が追い付かなくなるから戦力的に厳しいステージだと強すぎるということはないかと、逆に余力あるステージだと王国使うまでもなかったりするし。ステージによっては手の届かないとこから支援する敵などもいるからそういう敵倒すのには便利ですね。 --  &new{2019-05-02 (木) 03:10:21};
---確かに....  
まぁでも少なくとも敵の大量突撃ドクトリンに対して処理しきれない時はこの優越火力ドクトリンで返り討ちにするのも有効な手段だと思う(ミリタリーにわか並感)のでこの3城を編成に入れといて損はないと思うので入れときます(それぞれ単体・別の組み合わせでも十二分に強い汎用性に長ける城だし) -- [[--]] &new{2019-05-02 (木) 03:18:01};
--浜松でプラハ特技発動も良いけど、プラハは最大化で特技発動したほうが火力が出るので敵の耐久によって最大化で発動させたり、2回巨大化してから発動など使い分けるといい。プラハは攻撃デバフも優秀なので範囲内の近接の負担も減る。あと、コメ欄は基本改行禁止なのと、お名前欄にはageを入れておくのがこのwikiのお約束ですよ --  &new{2019-05-02 (木) 03:27:23};
---そうなんですすか?初めて知りました(運用方法の方もこのwikiのマナーも) これからは気を付けます(ageって付けるのって米主の返信だけであってますよね?) --  &new{2019-05-02 (木) 03:34:32};
---いやこれ全部ageって付けなきゃな感じですねすみませんm(__)m --  &new{2019-05-02 (木) 03:47:34};
--霊力回復したから1度実戦したんですけど千年王城って全面への攻撃は1度だけなんですね....  まぁあれを何回でも撃てたらゲームバランス崩壊しますからね(序盤のうちに打てる時点で十分ぶっ壊れ性能だけど) --  &new{2019-05-02 (木) 04:40:05};
---浜松城の計略で何度も打てたらぶっ壊れ超えた何かだなw --  &new{2019-05-05 (日) 19:32:49};
---城娘のステータス画面くらい見てよね。 特技に一度だけと書いているから --  &new{2019-05-06 (月) 01:47:50};
-終盤まで行けるなら他ユニの方がそりゃ強いんだが武神山県難の序盤中盤がコイツいないと乗り切れんかった --  &new{2019-05-15 (水) 17:31:59};
-計略のデメリットがいまいちよくわからんからオススメされてる彦根以外に使ったことないんだけど改築後の計略なら巨大化気減があるから他の城娘にも使った方がお得なの? --  &new{2019-06-12 (Wed) 17:17:19};
--改築後計略は3消費で2還元つまり2回以上巨大化させる城娘ならペイできるからそこそこ巨大化させる予定のキャラには全員に掛ける勢いで問題ないよ 同一城娘に1回かけて1回巨大化、その後その娘に他の計略で上書き、んでまた浜松計略かけて巨大化再開、みたいな無駄な事連発しない限り --  &new{2019-06-12 (水) 17:25:07};
--結局のところ浜松計略のデメリットは「他の個別バフ計略と競合する」「さっさと最大化するつもりがあるなら気のムダになる」「変位系には恩恵が薄い」の3つで、改築によって後ろ2つがほぼ無くなるのだ --  &new{2019-06-26 (水) 14:13:17};
--自分にのみ対象の計略なんかは効果が上書きされるから浜松計略との相性は悪い。特に自分のみで永続効果の安土城なんかは計略かけないほうがいい。 --  &new{2019-10-14 (月) 22:13:26};
-運よく彦根大阪と浜松を早い段階で手に入れられたからずっと3人がスタメンです。五稜郭も3周年で貰ってからはほぼ半分が埋まった状態に・・・。 --  &new{2019-05-18 (土) 23:46:33};
--実装からずっと使ってたけど武神超難をきっかけにスタメンを外して殿堂に入ってもらった
強すぎて頭が星1になってたわ… --  &new{2019-06-11 (火) 19:44:04};
---頭星1化は分かる。巨大化が雑になっていくw --  &new{2019-06-16 (日) 15:38:39};
---ある程度したら一回外したほうがいいな、浜松いないと戦えない頭になる。 --  &new{2019-06-26 (水) 14:58:27};
---俺はもうなってしまったので一生使い続けるしかない… --  &new{2019-06-27 (木) 12:04:24};
---浜松依存症不可避w --  &new{2019-07-02 (火) 09:26:51};
-改の計略の気消費-2と江戸娘の気消費軽減%の計算って-2してから%軽減なのか%軽減してから-2のどっち? --  &new{2019-06-27 (木) 11:38:42};
-地獄でもオールインで周回放置までの短縮に使わせてもらってるわ。便利すぎる --  &new{2019-06-27 (木) 23:20:40};
-なんで育成放棄してたんだろう… 小峯にかけると即隠密かかるし彦根にかけると計略使うのが頗る --  &new{2019-06-30 (日) 08:34:54};
--この子には知性を溶かす上に外せなくなる呪いがかかっているから、きっとそれを悟っていたんじゃないかな。アトスコブルジャナクハカドル… --  &new{2019-06-30 (日) 16:32:09};
-浜松彦根いる前提でもうこのゲームやってるから、ある程度評価高い☆6引いても特技が微妙だと放置してしまうわ……
浜松いると、特技>>>計略になっちゃう --  &new{2019-07-27 (土) 09:43:16};
-ステ高すぎじゃない?自分の手持ちと違うんだけど地形でのステ格差がなくなる前のステかな --  &new{2019-08-29 (木) 13:46:28};
-今回初入手したんだが、真武神氏郷気がカツカツ過ぎて無理って思ってたけど浜松改築したらむしろ余力まで出る様になった。元祖(?)ぶっ壊れ伊達じゃねぇな…… --  &new{2019-10-09 (水) 01:40:18};
--こいつが要ると本来は武神攻略できないメンツでも
特技ブースト掛けてクリアできるからマジでぶっ壊れだと思う --  &new{2019-12-22 (日) 06:24:41};
-前回に続き浜松に投票するわ。一番来てくれて嬉しかったキャラ。自由度が広がるというかツール使ってる気分になれるし、キャラのセリフ通り負ける気がしない。絵も気に入ってる。そろそろイベントで見たいし、普段応援されてる殿もお返しに応援してあげようぜー --  &new{2019-11-29 (金) 20:24:47};
--いいなぁ。千狐珠使ってでも手に入れてみたいわ~ --  &new{2019-11-29 (金) 20:53:46};
--微力ながら応援させて貰ってるぜ、殿!一緒にがんばろう! --  &new{2019-11-30 (土) 17:49:59};
---ありがとー! --  &new{2019-11-30 (土) 22:48:36};
-遠江ってのは地域はどこになりますか?北陸・東海? 地域区分も枠つくって欲しいなぁ。 --  &new{2019-12-01 (日) 13:59:44};
--大雑把に現在の静岡、東海だと思う --  &new{2019-12-07 (土) 21:10:34};
-頭★1殿の救済城娘だなあ。使ってる殿は静岡に足向けて寝るんじゃねえぞ、後巡礼にも来いよ、餃子うまいぞ --  &new{2019-12-12 (木) 15:25:51};
--頭★1殿だから竹チケでお迎えしたわ。元々性能で見てたけどやっぱ褐色娘はいいな。こんなん応援されちゃったら色々捗るわ --  &new{2019-12-30 (月) 06:23:21};
-クリスマスガチャ引いたらたまたまお迎えできた。御嬢姿も変身後もええやんけ。御嬢のピッタリスパッツ?も堪らんし、変身後のボンボン持ってるのも元気が出る(変な意味じゃないぞ)。絶対いつか巡礼しよ --  &new{2019-12-16 (月) 17:08:11};
-似てると思ったらカイニスの人だったのね目元が特徴的な気がする --  &new{2019-12-30 (月) 09:30:46};
-みんな取っとけよ~ やばいぞやばいぞ~ --  &new{2020-01-22 (水) 16:22:37};
--この子落ちるの影響でかいよなあ。しかし今狙ったところで取れるもんでもないのだ。 --  &new{2020-01-22 (水) 18:56:47};
--始めたばっかの頃から持ってるけど殆ど使った事無い倉庫番だな。あんま強すぎるのって最初から使ってると楽しみ無くなるからなぁって思ってたけど結局武神超難でも特に使わなくても困らんからな。気の増幅が充実したから結果的に出番減った感じ。昔は気が充実してなかったからヤバいのはわかったけど今は混乱ちゃんや清洲会議ちゃんの他チート勢に見劣りしてるし故人的な思い入れ無いなら気にしなくても大丈夫よ --  &new{2020-02-25 (火) 13:11:31};
---もったいないことしてるなぁ --  &new{2020-02-25 (火) 13:29:40};
---始めた頃ならともかく今は勿体ないって程でも無いからね。ここ1年で改築新規含めて気稼ぎが大幅に充実してきてるから普通に使う必要殆ど無くなった --  &new{2020-02-27 (木) 18:32:51};
--個人的には現時点でも勿体ない程度の価値はあると思うぞ。まあ気稼ぎ要因の充実と、あと他がインフレして8枠を壊れ性能の城娘だけで埋められる様になったから相対的に価値が下がったのは確か。武神とかの終盤だとほぼ置物になるって欠点が大きくなったのよね。けど相対的に弱くなったのは岩殿山とか清州でも同じことだし、そもそもシステム干渉組の強みは攻略の幅がぐっと広がる事だから。 --  &new{2020-02-28 (金) 02:42:19};
-地獄イベの10連招城券からお迎えできた。 --  &new{2020-01-30 (木) 19:30:36};
-浜松城今年で築城から450周年なのか。本物のお城の方にはまだ行ったことないけどそのうち行けたらいいな。おめでとう --  &new{2020-02-13 (木) 19:35:36};
-ガチャから落ちてたのかー、建築で狙うか珠300集めて交換を待つか。どっちもかなり先の話になりそうで辛い --  &new{2020-02-25 (火) 00:40:24};
--コン!そんなあなたに朗報なの!☆6の招城符を使えば、築城をちまちま頑張る必要も、いつになるかそもそも来るかも分からないピックアップを待つ必要も無く、すぐに浜松城ちゃんが手に入るの!これであなたの城プロライフも快適なの!松竹梅の竹セットを見かけたら是非ご利用くださいなの~! --  &new{2020-02-25 (火) 00:59:50};
---今まで無課金だったが、マジに課金を考えようと思うくらい欲しいわ --  &new{2020-02-28 (金) 21:35:07};
---やめとけ!やめとけ!あの悪魔は搾れるだけ搾ったらあとはポイするんだ! --  &new{2020-02-29 (土) 03:44:46};
--正直ニッカナみたいなエースとして使える恒常落ち星6のが現環境だと浜松よりいいと思うぞ。後建築は流石に無謀。 --  &new{2020-02-29 (土) 06:50:00};
---コン!そんな場合にも対応できるように、な、なんと竹セットは1回の販売で2セットまで購入可能なの!ぜひ購入してほしいの!おすすめなの! --  &new{2020-02-29 (土) 12:42:56};
-後にも先にもこんな能力を持ったキャラは金輪際出てこないだろう。まさしく武器種・浜松 --  &new{2020-02-29 (土) 00:26:04};
--……そうだね([[一条小山城]]をチラッと見る) --  &new{2020-02-29 (土) 00:29:34};
---殿が虹レア以外のキャラ覚えてるわけないでしょ --  &new{2020-02-29 (土) 03:10:16};
---「ちんびぃから見えんかった(ニチャァ」と言い放つ鬼畜殿なのかもしれない --  &new{2020-02-29 (土) 18:40:54};
--計略は本人に使うとしても回復残したまま攻防20%UP出来るから硬いし蔵守には不足ないしな --  &new{2020-02-29 (土) 10:28:34};
-性能の壊れっぷりで毛嫌いしてる人も居るけど、キャラとして凄い好き --  &new{2020-03-20 (金) 15:15:48};
--武神でも昔と違って使う必要感じなくなってるのが壊れは無理ぽ。気関連が充実して性能強いの溢れてきたせいで壊れどころか必要性自体減ってる始末よ。 --  &new{2020-03-20 (金) 15:33:46};
---気生産に加えて色んな仕事ができる優秀なキャラ増えたから開幕に必要な特技までの気は確保できるし、優秀なバフ計略増えて浜松バフがかき消されることも多くなってきたしな。昔ほど地形不一致でどこでもって感じではなく平山の選択肢の1つくらいに落ち着いてるわ --  &new{2020-03-21 (土) 01:39:29};
--今はそうでもないけど、以前は刀キャラが実装されると属性も関係なくハママツガーが湧いてきて性能や使い勝手の話に水を差すなんてこともよくあったし、そのヘイトが浜松にも向けられていたのが一番の原因じゃないかな --  &new{2020-03-20 (金) 17:03:13};
---今は今で浜松の話題が出る度に聞かれてもいない昔のことを語り出す枝みたいな人もいて空気悪くなるから名前出しづらいんだよなあ --  &new{2020-03-20 (金) 17:23:36};
-最近始めた者だけど、どの招城詳細見ても浜松城の文字がないんだけど、この娘はどのガチャで貰えるの?実家から近くて愛着あるから欲しいんだけど… --  &new{2020-03-30 (月) 16:44:21};
--個々の確率が下がり過ぎるのを防ぐため「古い方から恒常から外す」という事が行われて恒常からは消えた。特選で復刻されるのを待て --  &new{2020-03-30 (月) 17:03:38};
--不定期で☆6の中から選べる札が販売(5000円)されるから、欲しい城娘がはっきりしてるならそれで手に入れるのが無難かも。 --  &new{2020-03-30 (月) 17:12:03};
-正直、彦根とかに計略使った後に使い道がほぼ無いから殿の前とかに置いて使ってるんだけど。それでも改築するべき? --  &new{2020-04-03 (金) 13:14:26};
--消費気3で巨大化気を2(5回なら10)減らせることにどこまで価値を感じるかかな。俺は価値を感じたから改築したけど。あとコメント数が限界って出てるので悪いけど新設します。 --  &new{2020-04-03 (金) 13:33:33};


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