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Comments/小田城 の変更点
[[小田城]]
-書こう書こうと思っていたが、書いてくれた人がいたか。氏治の勝利のほとんどは軍記物がソースでどこまで正しいかは分からないけど、敗北するたびに城を奪還するという稀有な戦歴は伝わってくるな。 -- &new{2016-11-18 (金) 02:00:50};
-戦国時代末期のネタが有るので土浦城とともにイベントで実装して欲しい
ここは実際に行ってみると見渡し良すぎて素人目ではどうやって攻防したのか想像しづらい -- &new{2016-11-18 (金) 19:52:28};
-流石に減らし過ぎでは？しかも文章の方は城情報じゃないし -- &new{2016-12-08 (木) 04:34:43};
--ツイッターでも物言いがあったが、同じ人？ おっしゃることは全くその通りではあるのだが、小田城について書こうと思うと、小田氏治の戦歴を10くらい書き連ねることになる。なので、ちょっと難しいが、書き直してみるかな。 -- &new{2016-12-08 (木) 10:06:02};
---というか、消された部分の歴史の項目だけなら、まともな文量なので、それに戻せばいいか。 -- &new{2016-12-08 (木) 10:18:13};
-とりあえずこんなもので。削れるところは削っていいと思うけど、氏治の戦歴に触れずに小田城の説明をするのは難しいので、そこはなるべくそのままで。ちなみに、元の執筆者はおそらく自身の実力で取り返すことを奪還、他者の力で取り返すことを奪回としているようだけど、そこはどっちでもいいです。 -- &new{2016-12-08 (木) 10:46:35};
--乙です。城の構造なんて蛇足も蛇足だし、それを省くのはいい判断だと思う。 -- &new{2016-12-08 (木) 11:15:06};
--残しておいて欲しいところは項目分けした。編集するのはオーケー。本気で書いたらもう少し長くなるし。小田城に関しては城郭構造は別にどうでもいいですね。 -- &new{2016-12-08 (木) 11:21:34};
---逆に構造が大事な城ってどこなんだろう？どの城でも要らないなら削っていこうかなと。 -- &new{2016-12-08 (木) 11:23:27};
---小田原城とか龍王山城とか観音寺城とか？ というか、その判断が自分でできないなら、なるべく触ってもらいたくない。 -- &new{2016-12-08 (木) 11:26:02};
---了解です。不要そうなのは消していくね。 -- &new{2016-12-08 (木) 11:31:48};
---はっきり書かないと誤解が生まれるようだけど、小田城の城郭構造がどうでもいいのは、あくまで私の感想。消したのは別の人だし、私は復活させるには至らないと判断しただけ。書きたい方がいれば、折り畳みの上で書いてください。 -- &new{2016-12-08 (木) 13:28:10};
-最後の（ネタ的）大物、常陸の不死鳥はいつ来てくれるかな、個人的には贈り物イベントで…落城中も民が年貢を届けにきた…もう一人のおださんと同じ年生まれでこっちは天寿を全うした…があればいいなあ -- &new{2018-01-23 (火) 11:16:36};
-星２か星３辺りできてくれないかなー。計略は連歌の会とかで周囲の攻撃力が微妙に上がるやつとか -- &new{2018-03-13 (火) 18:49:07};
--特技はやっぱり大破時の気還元90％撤退時40％再配置までの時間45％くらいですかね？ -- &new{2018-11-20 (火) 12:37:46};
-氏治の戦績についてまとめた書籍に巡り合えず書こうと思いつつ書けていませんでしたが、城プロニコ生にも出演しているれきしクンさんが『ポンコツ武将列伝』という著作でまとめてくれたので、それに基づき解説を追記・修正させていただきました。 -- &new{2018-03-21 (水) 00:52:47};
--あの人ガチ研究者だったのか・・・凄いな -- &new{2018-03-21 (水) 00:57:49};
--ポ、ポンコツ武将列伝・・・気になるわー -- &new{2018-03-21 (水) 01:00:07};
--ざっくり書きまとめただけなので、詳細は書籍で読んでみてください。さりげに何度も小田城を取り返す家臣の菅谷政貞がすごい。苦労人という意味でも。 -- [[木主]] &new{2018-03-21 (水) 01:15:18};
---そのポンコツ武将列伝の参考文献が気になる。歴史くんのお眼鏡にかなった書籍はどんなんだろう -- &new{2018-03-21 (水) 01:16:37};
---小丸敏雄『小田氏十五代―豪族四百年の興亡』、野村享『常陸小田氏の盛衰』となってますね。あとは黒田基樹も小田氏の研究してるはずなんだけど、参考文献にはなし。というか、小田氏の研究書は今あげたものくらいしかないです。 -- [[木主]] &new{2018-03-21 (水) 01:24:29};
---間違いあったので修正しました。参考文献は小丸俊雄『小田氏十五代―豪族四百年の興亡〈下〉』が主だと思います。絶版かつ古本屋ではほぼ見つからないので図書館の相互貸借制度を利用した方が良いです -- &new{2018-03-21 (水) 01:26:38};
---訂正感謝です。文章的にも変な表現が多いと思うので、ちょいちょい直してくださって結構です。手這坂の戦いは、一体どれが本当の手這坂の戦いなのか混乱しますね。 -- [[木主]] &new{2018-03-21 (水) 01:30:18};
---元亀4年以降主戦場が藤沢城に移ってますから、元亀4年でしょうかね？ただ獲られても奪い返して勢力をある程度保っている以上、ポンコツ扱いはどうかと思うハゲた頭を持った殿の感想です -- &new{2018-03-21 (水) 01:43:05};
-通勤経路の近くにあると気づきました ネタ的にも面白いし出してほしいなぁ ※改行を修正 -- &new{2018-09-17 (月) 07:02:59};
-ちょうど今土浦城で小田氏に関する展示をやってるので、小田城と土浦城についても詳しく知ることができる。オススメ！ -- &new{2022-03-22 (火) 16:36:09};
-だれかと思ったらフェニックスのお屋敷だったか。あそこ佐竹接収まで３回くらいアップデートしてなかったっけ -- &new{2026-01-20 (火) 18:55:11};
-対象を選ばない再配置時間100%短縮。大破時はもちろん、ただのマス移動としても使用可能。武神の再配置時間大幅延長でも爆速帰還。使用回数は8回と制限はあるものの十分多い。高難易度イベントでも普通に使う可能性があるレベル。 -- &new{2026-01-20 (火) 19:14:25};
--武神の再配置時間大幅延長の計算式ってどないなんやろ？ -- &new{2026-01-20 (火) 20:11:36};
--イベントなり特技なり見ても自分専用っぽいのに鎌限定ですらないのな -- &new{2026-01-20 (火) 22:54:27};
-計略時間短縮系の鎌が良いかな？ -- &new{2026-01-20 (火) 19:45:43};
-完成まで手間はかかるが誰にでもかけられる永続攻撃2倍計略･･･これは -- &new{2026-01-20 (火) 20:07:34};
--やってみればわかるが弱いぞ -- &new{2026-01-20 (火) 22:49:28};
--永続って書いてあるけど永続じゃなくて約２０秒？程で効果切れるって情報を見たけどどうなんだろう -- &new{2026-01-21 (水) 09:46:56};
---完成まで8回かかって20秒ぽっち？もうやだこの運営 -- &new{2026-01-21 (水) 16:44:13};
---マジで効果切れるね。一部効果のみ永続と解釈するにしても「じゃあ非永続効果は何秒なんだよ。表記ねーじゃねーか」なので、現状のこれはバグ扱いが正解だな -- &new{2026-01-21 (水) 18:35:41};
--正直変化前の再出撃100%短縮の方が使い道あるから変化しないほうが嬉しい… -- &new{2026-01-21 (水) 18:24:07};
-考えてみればフェニックスの城って鎌ユニにぴったりだな・・・ -- &new{2026-01-20 (火) 20:11:03};
-鎌使いとしてはかなり明るい子で珍しい -- &new{2026-01-20 (火) 21:41:41};
--？？？「おっと？この切れ者軍師のたる僕を忘れちゃいないかい？」 -- &new{2026-01-20 (火) 22:13:04};
---君は正月の中でもとびきり不遇な城娘じゃないｋ（グワーッ -- &new{2026-01-21 (水) 00:01:49};
---出たな刈る者軍師 -- &new{2026-01-23 (金) 11:44:58};
-どっかで活躍できそうな独自性のある計略だな -- &new{2026-01-21 (水) 08:52:27};
-2016年からのコメントがあって草 どういうことだよ -- &new{2026-01-21 (水) 09:08:38};
--わりと有名な大名の城だからな、城自体は最弱かもしれんけど小田氏治は普通に戦国屈指の名将 -- &new{2026-01-21 (水) 09:18:59};
---小田城が殊更難のある作りの城でもないんだから９回落城させてるのは氏治の将器の問題でしょうよ -- &new{2026-01-21 (水) 09:44:17};
---負けたっていっても相手は上杉とか佐竹だし、同じ回数勝ってるんだぞ、これが凡将なら一回負けただけでそのまま滅んでるやつらはどうなるの -- &new{2026-01-21 (水) 09:46:59};
---むしろ氏治は負け方が綺麗だから強かった、小大名が負けた次の月にはすぐ軍を整えて帰ってくるなんてなかなかできない、最初から城に籠らないことを前提とした生存戦略 -- &new{2026-01-21 (水) 09:57:25};
---周りの百姓みんな小田家を慕ってるファンだから落ち武者狩りに遭うことも無く脱出できるのは分かるんだけど 9回落城してもピンピンしててすぐ奪還に動くのが異常なんよ(9回目も奪還中に惣無事令に引っかかって改易されただけで本人は無事) 天庵様は異能生存体か -- &new{2026-01-21 (水) 10:43:51};
---愚将と切り捨てる事はし難い武将ではあっても戦国屈指の名将はどう見ても贔屓の引き倒しだろ。民衆に慕われている事と戦上手なのは別の話だし小田城の奪還も本人より菅谷一族の尽力の方が重要だったろうし。 -- &new{2026-01-21 (水) 16:47:19};
---現地行くと分かるけど、石垣すらない平地にポツンとある城なんで大軍相手に抗戦とか無理ゲーなのよね。なので無暗に戦わずさっと退却してすぐに奪還に向けて動いた方が合理的だし、それを何度も実施できたあたり平凡な将でなかったことは確かだと思うよ -- &new{2026-01-21 (水) 20:03:12};
---あれは城というより鎌倉時代の御家人の館みたいなもんだから しかもただの平地の平城ならともかく筑波山のふもとにあるから山から城内丸見え -- &new{2026-01-21 (水) 20:26:58};
---天庵様は人望と悪運に極振りしたような人だと思ってるわ -- &new{2026-01-21 (水) 21:36:52};
---あれは城というより・・・←これ。まともな城の形になったのは佐竹にぶんどられた後で、ガチガチに強化されちゃったからフェニックスは取り返せなかった。彼はあの時おそらく生まれて初めて城壁を見たと思う -- &new{2026-01-23 (金) 11:55:48};
---名門でありながら農家の家に寝泊まり、逆に城に領民を集めて宴会も。領民に人気なのも納得 -- &new{2026-01-23 (金) 12:25:17};
---れきしクンの本で初めて知ったからマイナーなイメージ持ってたけど有名な人なんだ -- &new{2026-01-23 (金) 14:40:53};
-意外と言及されてないけど小田城のビジュかなりかわいいと思う。あとエロい -- &new{2026-01-23 (金) 18:04:21};
-戦国最弱という割にはビジュ戦力やたら強いですね…人気は出そうな雰囲気あるので☆5戦力に限界が来た頃には☆7に転生実装までいきそうな生きる希望。バフ援護な鎌というのも新しいのでバンバン出番に出張って大破してもろて（九死に一勝を得る） -- &new{2026-01-23 (金) 21:17:05};
-2回目の贈り物イベント、好感度システムとしては左が正解なんだけど、人としては右が正解だと思う -- &new{2026-01-24 (土) 09:13:57};
-ネタキャラ枠とは言えここまで当時から一貫して愛されてる武将も珍しいやね -- &new{2026-01-24 (土) 19:13:18};
-改二おめ。『小田城にて、一定回数以降の計略の効果時間が永続となっていない不具合を修正』無事計略の不具合も直って何より。特殊な特技計略だから多分どこかで悪さしそう -- &new{2026-01-27 (火) 20:18:59};
--再配置時間延長の審議をすり抜けられる？ -- &new{2026-01-27 (火) 23:41:55};
---適当な地獄に行けばすぐ試せるんやで。ＨＰをほぼ同じになるよう揃えて裏はせっち（深紅鎌+玄関ホール）→小田城（装備なし）の順で撤退したところ、ヌン７層（再配置時間延長）だと裏はせっち→小田城の順に操作時間のラグ程度の時間で復帰、アケト７層（再配置時間大幅延長）だと先に撤退した裏はせっちより小田城が早く復帰した。再配置時間は完全に０にはならないが審議はほぼ無効化する模様。２枠割くかはともかく大破/自己強化鎌にはありがたい計略かも -- &new{2026-01-28 (水) 13:56:09};
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