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Comments/冬宮殿 の変更点
[[冬宮殿]]
-甲府やストラホフには一歩及ばない感じだが、水本ってだけでもありがたい。計略は10秒間ってことは1秒ごとのダメージが10回と解釈していいのかな -- &new{2020-09-29 (火) 16:18:56};
--普通は後発の子ほどインフレしていくもんだが、本に関しては最初が強すぎて逆にデフレしてってるよな -- &new{2020-09-29 (火) 16:50:17};
-射程内の城娘と伏兵の攻撃後の隙が30%短縮。この間来たばかりの水☆７の安平がこれだから被せて欲しくなかったな。まぁ範囲被らないように置けばいいし、最大化までの補強にもなるから相性は悪くないんだけども -- &new{2020-09-29 (火) 16:28:14};
--吹揚なんかも隙短縮持ってたし、敵の方の隙増加はアンボワーズなんかも持ってるから改築で何か新しいバフなり付いてくれると嬉しい。まあ極小の配置気でそれらより数値高いバフデバフ出来るのが本の強みだと分かってはいるが -- &new{2020-09-29 (火) 17:05:54};
-この子お迎えできなかったけど本として交換ありな感じ？ -- &new{2020-09-29 (火) 16:42:45};
--☆7本の時点で交換して損はない。本として評価すると単純性能(特に特技)では他二人の☆7本に劣るものの、二属性対応でそれを補ってる -- &new{2020-09-29 (火) 16:58:15};
--ありありのありじゃ！ -- &new{2020-09-29 (火) 17:42:46};
--他の本持ってなかったら現状はそっち優先していい気がする。弱くはないけど水で隙短縮特技は結構いるし、今までの本の方が強さ敵には上かなって感じ。 -- &new{2020-09-29 (火) 17:54:16};
---攻撃速度半減と射程低下はエッグイこと出来そうなんよなぁ -- &new{2020-09-29 (火) 18:06:24};
---まあ攻撃性能がお察しなので、デバフが主目的の計略になるだろうな。実際モンサンや月の都と組み合わせて半永続的に攻速下げられるのはデバッファーとしちゃ悪くない。他の本より優先するほどではないが -- &new{2020-09-29 (火) 19:03:39};
--珠切るかどうかは来週の改築見てからかな。おーぷんにダメ計使ったgif上がってたけど、甲府やストラホフ見た後だとちょっと物足りない感はある。スリップダメージとしても割合ダメの火傷のが削れそう。ただ氷塊のエフェクトは綺麗だった -- &new{2020-09-29 (火) 18:08:53};
-平水兼用の☆7本ってだけで性能とか見なくても大当たりな気がしてくるぐらい本に対する信頼感がやばい -- &new{2020-09-29 (火) 16:48:26};
-最大化で範囲低下って毛利の左封殺に最適すぎる -- &new{2020-09-29 (火) 16:54:00};
-計略のスリップダメージって持続何秒？ -- &new{2020-09-29 (火) 16:57:14};
--おそらく10秒のはず引けた殿の報告待ち -- &new{2020-09-29 (火) 17:01:57};
---10秒だったら3倍を分解払いって感じでいいとこないな -- &new{2020-09-29 (火) 18:58:13};
---あ、防御無視か。なら来週0.4倍くらいになればありだな。 -- &new{2020-09-29 (火) 19:12:49};
---改築で1.3倍も変わるか？甲府もストラホフも1.1倍だぞ -- &new{2020-09-29 (火) 19:28:46};
---倍率は1.3倍かもしれないけど最低の強化幅が0.1だからね。本の改築計略はデバフの数値は据え置きでダメージが伸びる方向だから0.4倍で合ってると思うよ -- &new{2020-09-29 (火) 19:48:54};
-ダメ計が氷エフェクトなのってこの娘が初かな？使い勝手はともかく見た目は綺麗だ -- &new{2020-09-29 (火) 17:09:25};
-ＮＨＫの語学番組で聞いた声だと思ったら中の人本物のロシアの方か -- &new{2020-09-29 (火) 17:11:39};
--Jenyaさん、名前聞いたことあるなと思ったらガルパンでロシア人キャラのクラーラを演じてる人だな。 -- &new{2020-09-29 (火) 18:23:09};
-CHI☆CHI☆BUKURO！！！ -- &new{2020-09-29 (火) 17:15:32};
--SUGOIDEKAI -- &new{2020-09-29 (火) 19:18:59};
-バラライカを弾いてそう（小並感） -- &new{2020-09-29 (火) 17:49:45};
-ぶっ壊れきたか -- &new{2020-09-29 (火) 18:40:28};
--竜宮モンサンとのシナジーが凄いね。序盤は竜宮最大化すれば与ダメ、攻撃速度、隙短縮バフ得られるし、モンサンで射程延ばして冬宮殿で射程デバフすれば一方的に殴れる。射程減デバフ投げてくるやつも対応できる -- &new{2020-09-29 (火) 19:38:33};
-むちむちっとした感じが最高。 -- &new{2020-09-29 (火) 18:53:44};
-この宮殿すごいよぉ！流石冬のお姉さぁん! -- &new{2020-09-29 (火) 19:17:27};
-えっちえち来たか -- &new{2020-09-29 (火) 19:32:51};
-今回のコラボ武器と相性良い性能なのかな？名前的に架空城かと思ったら実在してた、声まで実物のロシアだった、いっそ母国語ボイス実装しよう。彼女が引けた代わりに無料十連券が全部☆５のみという冬宮殿もびっくりの寒空だよ、その体で暖まらせてよ（真顔） -- &new{2020-09-29 (火) 19:34:57};
--自分の場合は引けたけど予期せぬチケットからの登場だったわ… -- &new{2020-09-29 (火) 19:44:03};
---自分は☆７引けた時はそれ以外の☆６とかが一切出ないとかばっかりでそういう予期せぬ副産物的たなぼたとかがあまりないから羨ましいっす… -- &new{2020-09-29 (火) 19:59:32};
--うちの10連もぱっとしなかったが、注目は20連で冬岩剣来たのでよし！ -- &new{2020-09-29 (火) 23:14:45};
-一応取ったけど、吹揚と被るのがなぁ。隙短縮が上位になっても吹揚城どの道出すからなぁ。武神用ってことになるのかな。 -- &new{2020-09-29 (火) 20:02:35};
--水は隙延長のアンボワーズと射程低下のウエストミンスターもいるから取るの悩んでる。武神になると何だかんだ鈴入れてるから、被ってどっちかに死に特技出るとなんとなく勿体なく感じてしまう。まあ少ない気で1人でそれらをやれてしまうのは強いし、冬宮殿と被らないデバフの☆7水鈴が出れば被り問題は解決するが。…しかし隙短縮持ちは多いね -- &new{2020-09-29 (火) 20:17:38};
---リンデスファーン使えば吹揚使わずに済むしいいんじゃね？ -- &new{2020-09-29 (火) 20:32:17};
---折角の本☆7なのに勿体なく感じるよね。下の※の方も触れているけど、武神で最大化までの気を考えると、本は楽かもしれない。とにかく取っちゃったし改築に期待する。 -- &new{2020-09-29 (火) 20:32:19};
--個人的には吹揚最大化させるのって終盤だからあまり気にならない。それより水だとモンサンと攻速バフが被ってる方が気になる -- &new{2020-09-29 (火) 20:20:48};
---被ってなかったわ、目おかしかった -- &new{2020-09-29 (火) 20:23:47};
-この子当てるまでに合計で星7が4体来たんだけど、モンサン・モンサン・モンサン・冬宮殿だった。ピックアップとは・・・ -- &new{2020-09-29 (火) 20:12:49};
--水属性PUおめでとう -- &new{2020-09-29 (火) 20:33:29};
-このレベルの計略と特技を気10ぐらいで使えるってやっぱり本はアカン。しかも複合属性って。 -- &new{2020-09-29 (火) 20:43:49};
--改築と施設で7にできます。やったね！ -- &new{2020-09-29 (火) 20:50:58};
-ねこすき -- &new{2020-09-29 (火) 20:50:48};
--ねこですよろしくおねがいします -- &new{2020-09-29 (火) 21:00:37};
---数週前に復帰した半初心者なのですが、この城娘の強みと本という武器種の価値というか有効な運用の仕方がよくわかりません。よろしければ解説願えませんでしょうか。 -- &new{2020-09-29 (火) 21:09:33};
---強みは敵の時間当たりの火力を半分弱程度に抑え込めるデバフコスト12で11回も使えちまうんだ！今ならダメージと隙短縮バフもお付けします！ 運用は8枠最大化する気が足りない高難度ステージとかで採用が見込める。 -- &new{2020-09-29 (火) 22:04:26};
---収容違反です -- &new{2020-09-29 (火) 22:39:08};
-100￥ガチャからお迎え。甲府とかいないんで、初の☆７本でまーじ嬉しみ。改築来週きちんときてくれよ～ -- &new{2020-09-29 (火) 21:09:19};
-以外とむっちりしていてすごくかわいい -- &new{2020-09-29 (火) 21:30:35};
-声と絵が全然あってなくて草。声選んでる人って何考えてるんだろ -- &new{2020-09-29 (火) 22:17:43};
--ガルパンのクラーラの人でしょ？単にロシア所縁でしょうよ。アニメでロシア語監修をよくして下さる人だし。 -- &new{2020-09-29 (火) 22:25:32};
--折角ネイティブ呼んでんだからお城は字幕あるんだし全部ロシア語でいいだろ！とは思う -- &new{2020-09-29 (火) 23:39:33};
--日本人による片言に耳が慣れているせいで本物の片言に魅力を感じないな。これなら確かにロシア語喋らせた方が良かったんじゃないかと思うがそうすると他の海外城娘が何で日本語を流暢に話すのかっていう矛盾が生まれるから中途半端さにキャストミスだと感じる。 -- &new{2020-09-30 (水) 00:36:53};
--俺もなんだよこのババアが無理してるロリ声と思って調べてみたが、クールな女キャラだと結構いい感じの声なんだよ。絵と声優があってない、演技指導してる奴が毎回へたくそなんだと思う。 -- &new{2020-09-30 (水) 01:19:16};
-初回で２体もお迎えできました。改築待ってます。 -- &new{2020-09-29 (火) 22:22:41};
--今までの星7本に比べ火力弱くてどうだろう？と思ったらサポート能力がエグいな。 -- &new{2020-09-29 (火) 22:36:23};
---いや環境しだいでは一番火力でる -- &new{2020-09-29 (火) 23:43:24};
-スリップとはいえこのダメージと回数をタダ撃ちしまくれるのをオマケ呼ばわりは豪勢すぎない？ -- &new{2020-09-29 (火) 23:01:48};
--全部なーむなむーが強すぎたのが悪いんや -- &new{2020-09-29 (火) 23:42:25};
---属性違うから比べるのは意味がわからない。平以外で刀がでたら江戸と比べるようなもん -- &new{2020-09-30 (水) 00:09:09};
---属性云々でなく☆7本内での性能差の話では。初っ端の甲府があれだったから☆7本のハードルが上がりまくってしまったというか、水にもあのレベルの壊れが来るのでは？と期待させてしまったというか -- &new{2020-09-30 (水) 02:18:10};
---属性間で戦力差はあるから必要とされるバフデバフは違う。本の同士の優劣で活躍できるか決まるわけではない。編成に必要とされる要素があれば十分。 -- &new{2020-09-30 (水) 02:27:23};
--15秒ごとに撃てる3倍のdotと考えると鈴と同じようなもんだからな。ダメージ伸ばせるバデバもないし火力枠ではないだろ -- &new{2020-09-29 (火) 23:59:21};
-初星7本ゲット。大破絵かわいいな -- &new{2020-09-29 (火) 23:05:03};
-計略の名前がまんまロシア版サンタクロースなのは何でなんだろう -- &new{2020-09-29 (火) 23:09:49};
-おっぱいと太ももが非常にけしからん育ち方をしてて良いですねぇ… -- &new{2020-09-29 (火) 23:11:18};
--古い言い方をするなら駄肉ってとこだろうか、、、たまらんね -- &new{2020-09-29 (火) 23:18:55};
--大破絵、腹タプタプ -- &new{2020-09-30 (水) 00:12:15};
--でも結局、太ったんだよね -- &new{2020-09-30 (水) 00:33:36};
--寒い国出身だと脂肪をいっぱい溜め込んじゃうんだろうな(ペテルゴフを見つつ) -- &new{2020-09-30 (水) 01:02:51};
--ぽっちゃり通りこしておデブさんだよなぁ。そういう性癖の人にはぶっ刺さると思う。 -- &new{2020-09-30 (水) 01:21:31};
-編成特技と合わせて最大隙30%減？ -- &new{2020-09-29 (火) 23:47:37};
-平だと隙短縮持ちが強いからストラホフのほうがいいと思われる。水ではスタメン確定の性能 -- &new{2020-09-30 (水) 00:13:45};
--水パで考えると☆６で加入率が高いウエスミンと吹揚のバフデバフ。吹上は外せなくても巨大化温存できる。いいね。 -- &new{2020-09-30 (水) 08:08:11};
-LV80、好感度200%でも計略信じられないくらい火力ないんだけどいくらデバフメインとは言え効果時間も短すぎるし星7でこれは酷くね？改築で火力が倍になってようやくってレベルだぞこれ -- &new{2020-09-30 (水) 00:20:36};
--うーんこれは...持ってないから解んないけどめっちゃ微妙そうどうしてこうなった -- &new{2020-09-30 (水) 00:32:43};
--お前さんの冬宮殿もう改築来たのかよ、はえーな -- &new{2020-09-30 (水) 01:17:14};
--今までの本計略が強すぎた気もするけど…… -- &new{2020-09-30 (水) 01:35:48};
--火力倍になったら防御無視６倍で最強計略になるが？改築前はストラホフも火力ない火力ない言われてたから大丈夫だと思うよ。 -- &new{2020-09-30 (水) 02:32:28};
---20倍やん -- &new{2020-09-30 (水) 06:28:19};
---0.3×10秒で3倍てことじゃないの -- &new{2020-09-30 (水) 07:26:52};
-鈴くらいの火力で常時攻撃するならわかるけど通常攻撃一切しない本で計略がこの火力なのは流石にきつ過ぎる -- &new{2020-09-30 (水) 00:39:41};
-平と水の複合属性だから性能が他の☆7本に比べて若干抑えられるのは仕方ないと思うが、現状だと計略で見劣りしてしまうかなぁ。 …改めて考えると最大化と計略に気消費無しでいいのに本で比べると微妙って、マジで全体的に本は性能高いな。ともあれ改築に期待。 -- &new{2020-09-30 (水) 01:20:56};
-そもそも防御一辺倒の性能が城プロに合ってないと言うか武神毛利超難に冬宮殿入れたら逆にきつくなりそう -- &new{2020-09-30 (水) 05:30:24};
--防御は最大の攻撃なりとはならないからねぇ、でも隙短縮あるし。 -- &new{2020-09-30 (水) 08:38:51};
--毛利は本体ではなく左封殺に使えば問題ないから人魚を無効化できるのは地味に大きい -- &new{2020-09-30 (水) 11:12:32};
-「いざという時に食べられる」ってあまり冗談になってない、レニングラード包囲的に -- &new{2020-09-30 (水) 06:16:18};
-攻撃や範囲と比べて隙のバフデバフは恩恵の強さがイマイチピンとこない。誰か動画で使用感説明してくれないかな(他力本願) -- &new{2020-09-30 (水) 07:33:54};
--いやつべにあったわ。目に見えて殴る速さ違うし敵のラッシュで味方を長く耐えさせることが出来そう。ただ上でもポツポツ言われてるけど攻撃が改築でもう一声欲しいって感じ。あと個人的に声があまり好みじゃなかった…キリッとさせるか甲府みたいに甘えてくるのか、淑女なのか少女なのかが曖昧、というかなんかぼやけてる感じ…大破絵は凄く良いと思います120点 -- &new{2020-09-30 (水) 08:13:33};
---ロシア娘だから本物のロシア人呼んだだけだぞ -- &new{2020-09-30 (水) 08:16:34};
---本人は素敵な方だし博識でもあるが□リだけは適性ないように思った。リトバス出演してたからクドの声も出せると思ったらテロリスト役や広報役だったしｗ -- &new{2020-09-30 (水) 08:46:43};
-強力ではあるのは確かなんだが、正直ぶっ壊れが編成枠から溢れてる城プロにおいて特に平にカチコミかけるには接待マップでのピンポイント採用以外でのパンチが弱いから水がとうかかね -- &new{2020-09-30 (水) 07:42:13};
--平ではストラホフがいなければ出番はあるかも知れない程度だが水なら確実に席がある。このゲームで特に重要で高難度ほど稼ぎにくい気が配置以外いらない本という職種が強すぎる。 -- &new{2020-09-30 (水) 08:14:28};
--水と組みやすい→モンサンで射程大幅UP それだけで強さがわかるであろう -- &new{2020-09-30 (水) 10:12:56};
--水は水で手持ちでよく使うキャラと割合バフ被りまくってるのが個人的に残念。射程減欲しいが移動速度低下使うまでもない時にミンスター外せるけど、代わりに与ダメ減で入れたいアンボと隙延長被ったり、隙短縮被るのが吹揚始め何人かいたり。割合でもルシュノフの範囲吸収付与みたいな、もう少し被りの起きにくいやつ(かつ☆7らしく強力な数値)だったら良かったんだが。せめて改築で他の☆7本2人みたいに固定値バフが付いて欲しいところ -- &new{2020-09-30 (水) 10:43:47};
---アンボワーズは隙延長じゃなくて攻撃速度低下だから被ってないな。改築で攻撃速度低下付くかもしれないがｗ -- &new{2020-09-30 (水) 13:52:06};
---いや計略が速度低下だからそれはないか、、、 -- &new{2020-09-30 (水) 14:01:11};
---攻撃速度50%低下はシャンボールとダノターの計略とダブってるね。まあ改築で数値なり上がる可能性あるし、気0で撃てる分があるけど、ちょっと同じ属性に似たような効果偏り過ぎでは？という気はする -- &new{2020-09-30 (水) 14:23:27};
---実は似たような効果偏らせてそれを属性の個性にするのが狙いとか。 -- &new{2020-09-30 (水) 14:41:20};
-武器種の説明でいけばこれが本の本来の姿ではないだろうか。 -- &new{2020-09-30 (水) 08:28:02};
-防御無視の継続ダメか。特技も射程・隙延長デバフだし鈍足や足止め系等と相性良いのかな -- &new{2020-09-30 (水) 08:59:49};
--同じロシア系だし2体抱えれるペテルゴフ宮殿への相性はよさげ。 -- &new{2020-09-30 (水) 13:34:17};
-このエフェクトクソ弱そうにしか見えないんだよなぁ(冷厳なる氷剣の儀式 -- &new{2020-09-30 (水) 09:02:28};
--アイシクルディザスター！ -- &new{2020-09-30 (水) 10:11:12};
-お前なんかこう、ムチっとしてんなぁ！？ -- &new{2020-09-30 (水) 09:07:17};
-改築前提なのがなぁ、その改築もどうなるかわからないけど 10秒この計略がかかっても超難とか戦況変わらなさそうだし改築で15秒ぐらいになれば掛けっぱで激変しそうだけど -- &new{2020-09-30 (水) 10:20:01};
-あんたはここで冬と死ぬのよ -- &new{2020-09-30 (水) 11:43:05};
--お前さん捕まえるのに210連したからな、これからウチは冬の時代だよ... -- &new{2020-09-30 (水) 14:59:30};
--七星4枚スルーして5枚目に来た俺が通りますよ -- &new{2020-10-01 (木) 04:11:58};
-武神超難で吹揚を最大化することってあんまりなかったから隙短縮ありがたい。バフ方面はモンサン竜宮で満足な量があるから気にならないかな。デバフは笹山と組ませれば二人で敵の攻撃・攻撃速度・射程・攻撃後の隙をデバフしてくれる。改壱で特技に防御低下、計略に鈍足付いたらとんでもないデバッファーになるな（壊れ） -- &new{2020-09-30 (水) 15:21:52};
--なんだかんだ言っても本は段階強化なんで最大化特技とは違い少量とはいえ序盤からバフデバフの恩恵がもらえるのは良いよね。 -- &new{2020-09-30 (水) 15:38:22};
--うちだと吹揚使わないから隙短縮アリだ。モンサン居るから「射程内」の条件満たしやすいし -- &new{2020-09-30 (水) 15:53:57};
-布の凹みや足から想定される股関節の位置とスカート下からチラ見えしてる尻肉…尻のサイズ乳くらいない？ -- &new{2020-09-30 (水) 16:04:40};
--二次の爆乳ばかり見てるとおかしく感じるかもしれないが、現実だと尻の方が大きいのが普通なんやで -- &new{2020-09-30 (水) 16:50:51};
-もしかしてモンサンと合わせると、計略のデバフを掛け続けられたりする？ -- &new{2020-09-30 (水) 17:53:54};
--モンサン改壱なら一応計算上は9.75秒後に次弾放てるね -- &new{2020-09-30 (水) 18:48:47};
-この特技計略かけた敵を相手にした時の不夜城のタイマン性能はやばいな -- &new{2020-09-30 (水) 20:36:52};
-あえて方言ボイスを実装して欲しい あと、ねこかわいい -- &new{2020-09-30 (水) 21:53:38};
--要望の数次第でやってくれそう。または、もう仕込んでそう -- &new{2020-10-01 (木) 08:05:00};
-相変わらずキャラと声優のギャップが凄まじいね ロリでおばさん声は会わないって気づかないのかな -- &new{2020-09-30 (水) 22:07:32};
--同郷やぞ、お前の好みはしらねぇよ -- &new{2020-10-01 (木) 04:59:41};
--運営がウケ狙い（ウケない）のキャスティング優先するタイプだから仕方ない。初動で流行りきらなかったゲームにはありがちだけど -- &new{2020-10-01 (木) 06:39:07};
--声優が悪いってよりロシア語のプロ呼んでロリキャラ演じさせるのが無能やねん。日本語も上手な方だけどクール系淑女系の声質だし。大方大物呼ぶ→遠慮して演技に注文付けたリテイク出来ない→中途半端なものをリリースってパターンだろう -- &new{2020-10-01 (木) 08:02:28};
---演技指導が悪いんだろうなと思う。この人の他の演技みたけど淑女系やミステリアス系は少女キャラでもあっていたし、なんでよりにもよってロリ。 -- &new{2020-10-02 (金) 14:49:49};
--声決めてからキャラ描くと良いのかな。進行上難しいだろうが -- &new{2020-10-01 (木) 08:09:54};
---こなれた声優なら絵見て「こういう声でいいかな？」ってある程度合わせると思うよ。ジェーニャさんはロシア関連の監修込みでガッツリ関わるのがメインでソシャゲに出るようなタイプじゃなかったのかなぁ -- &new{2020-10-01 (木) 09:27:11};
--逆に考えると冬宮殿【特殊ボイス】実装フラグなのでは -- &new{2020-10-01 (木) 16:36:00};
--上坂すみれさんじゃダメだったのかなとは思った -- &new{2020-10-01 (木) 17:30:09};
--最近の城娘は絵のココがおかしいだとか、声が合ってないだとか言われること多いね -- &new{2020-10-01 (木) 19:00:54};
---いわゆるクレーマーだから彼らには何言っても無駄よ -- &new{2020-10-01 (木) 20:25:23};
---可愛い見た目の子には可愛らしい声してもらいたいってのがなぜクレームになるのか -- &new{2020-10-01 (木) 22:19:01};
---木の文章読み直せよ…お前の嫌いは他人の好きかもしれないって考えればもうちょっと配慮した書き方できるやろ。 -- &new{2020-10-01 (木) 22:40:36};
---罵詈雑言ってわけでもないのにこれ以上何を配慮しろというんだ -- &new{2020-10-02 (金) 08:43:25};
---おばさん声ってのが、罵詈雑言にあたるとは思うよ。好きな声優さんがけなされたって感じる人も多いと思う。 -- &new{2020-10-02 (金) 11:24:07};
---クレーマーだから何言っても無駄、こんなセリフじゃ煽り合いにしかならんよ。まあそれが目的の人なのかもしれんけど。なぜ俺は好きだからこれでいいよと言わないのか -- &new{2020-10-02 (金) 12:08:02};
---↑2 「多い」に論拠無いし↑の最後みたく返す方が良いよ -- &new{2020-10-02 (金) 14:08:01};
---おばさん声が悪いなんていってないし、それが罵詈雑言ってのは世のおばさまに失礼じゃない。好きだからこれでいい人もいるなら合ってないからこの先どうにかならんか？ってのもいいじゃない -- &new{2020-10-02 (金) 16:06:06};
---性能以外はぶっちゃけどうでもいいよ。ただクラーラの人引っ張ってきてロシア語のセリフ入れないのはアホだと思う
-- &new{2020-10-02 (金) 17:06:58};
-hey siri 今日のオカズはなんだい？君の尻だと嬉しいかな！hahaha! -- &new{2020-10-01 (木) 04:50:24};
-何度見ても特技が「大人の階段」に空目する -- &new{2020-10-01 (木) 08:02:00};
-属性違いだけど正月姫路と相性よさそう -- &new{2020-10-01 (木) 08:40:36};
-ムチッッッムチッッッムチチッッッ -- &new{2020-10-01 (木) 14:41:38};
--寒いから仕方ないね、アーケシュフースーとかもムチムチだぞ -- &new{2020-10-01 (木) 20:01:32};
--本なのにむちにゃんとはこれいかに -- &new{2020-10-02 (金) 16:01:14};
-新しい城娘が実装されると、複数の城娘を紹介してバフデバフが被るから微妙っていう意見は前からちょいちょい見るけど、実際に運用すると枠圧縮and気節約に貢献できるってことに気がついてほしいものである。その複数の城娘の特技計略を発動させた場合いくつの気を消費するか計算してみてほしい -- &new{2020-10-01 (木) 20:47:45};
--まあ他人が微妙な評価してても自分には関係ないし各々好きに評価してればいいと思うんだ -- &new{2020-10-01 (木) 21:21:44};
--キャラが無理って人もいるから被ってもいいと思うんだ -- &new{2020-10-02 (金) 11:06:01};
--この子を入れる代わりにその「複数の城娘」を抜くのであれば枠の圧縮になるけど、実情はこの子一人に複数の城娘(例えば吹揚、アンボワーズ、ウェストミンスター)全員の代替を任せることなんざできないのでその理論は破綻してる -- &new{2020-10-02 (金) 15:47:04};
---その子らはその子らで気トークンとか攻撃与ダメデバフとか、移動速度デバフ欲しくて入れてたりするから抜けないって人も多いだろうね。かぶると勿体ない精神は解る -- &new{2020-10-02 (金) 15:58:47};
---一見枠の圧縮になってるように見えて組み換えたら却ってバランスが悪くなったとか普通にあるからね。編成の組み合わせとバランスって中々奥が深い -- &new{2020-10-02 (金) 18:10:37};
---3人の代わりはできないから枠圧縮にはならないは無茶苦茶だよｗ -- &new{2020-10-02 (金) 22:08:25};
---その3人の特技と計略で気いくつ使うのか計算してみたの？ -- &new{2020-10-02 (金) 22:10:32};
---↑ ??? 「枠」って人数のことじゃないのか？気の節約にならないなんて話誰もしてないように見えるが -- &new{2020-10-03 (土) 00:07:05};
---実際に3人を運用したら大量の気を使うけどそれを無視するのはダメだと思うな。冬宮殿は消費気12で仕事ができるのが強みなんだから。水の星7気計略持ちがくれば冬宮殿の価値はかなり上がるとは思う -- &new{2020-10-03 (土) 00:24:03};
---↑ いやだから気節約になるってことは誰も否定してないんだわ。君が皆からツッコまれてるのはそこではなく「枠圧縮にはならない」ってとこなんだよ -- &new{2020-10-03 (土) 00:45:51};
---ごめんごめん、自分は枠を圧縮して別の城娘を入れられるって意味で言ったんだ。鈴2枚は正直重いかな -- &new{2020-10-03 (土) 01:05:01};
---しかし、何で3人分の仕事しないとダメなのかな？アンボワーズとウェストミンスター2人分の仕事ができるなら十分だと思うけど。 -- &new{2020-10-03 (土) 01:12:48};
---枠圧縮って要は二人分の働きを一人でするって事だから、そう簡単な話じゃないよ。二枠分の火力やバフデバフと等価値の働きを特技+回数制限のある計略でしないといけないんだし。こないだの福島超難や地獄(ヘル)みたいに序盤気がキツイ時は本は非常に有効だと思う。 -- &new{2020-10-03 (土) 01:25:42};
---与ダメデバフ他、冬宮殿には出来ない仕事もあるから単純にそれら何人分かの仕事はできないかな。そもそも気は浮いたとしても通常攻撃はしないんだし -- &new{2020-10-03 (土) 01:27:44};
---↑3 ああいや、こっちこそ詰め寄ってしまって申し訳ない。ただ枝の言うアンボはあくまで一例であって、攻速デバフなら他にもダノターでも同じことが言えるよ -- &new{2020-10-03 (土) 01:29:14};
---それに冬宮殿がいくら器用とはいえアンボの効果与ダメデバフやミンスターの80%鈍足は真似できないから、二人分の仕事ができるというのは大げさと言わざるを得ないかな -- &new{2020-10-03 (土) 01:33:11};
---なぜこの３葉はいちいち３人分だの２人分だのと誇大表現をしてしまうのか…単位にされるキャラにも角が立つし荒れる素でしかない -- &new{2020-10-03 (土) 02:03:27};
---枠圧縮って言ったのはよくなかったみたいですね。すいません。二人分の仕事って言うのはバフデバフを全部コンプリートする必要はなくて要はクリアできればいいと思ってます。改築からの武神待ちですかね。 -- &new{2020-10-03 (土) 02:56:03};
--自分としてはその代替キャラ？を持ってなけりゃ使えるって解釈できるから、一応参考にはなってるな。ストラホフの時も江戸ロンドンいりゃ要らんみたいな話結構あったけど、そのロンドンを持ってないから引きにいったし。 -- &new{2020-10-02 (金) 18:34:23};
---ストラホフはその辺と被ってても固定値で範囲モリモリ出来て、ダメ計に飛行5.1倍だの時止めだの付いてたからなあ。冬宮殿は現状割合ばっかで計略含め平でも水でも被り多すぎるから、改築で固定値かなんか生えて欲しいところ -- &new{2020-10-02 (金) 20:04:25};
---生えて欲しいという表現やめろｗ変なこと想像しただろ。 -- &new{2020-10-02 (金) 21:52:23};
-大破絵は一斎楽っぽいけどそれ以外が一斎楽っぽくないカワイイ -- &new{2020-10-02 (金) 13:33:53};
-う～む、ストラホフ持ってないから交換もありかなと思ったがとりあえず改築内容次第かな -- &new{2020-10-02 (金) 17:26:25};
-最近月の都もだがせっかく手に入れても使う機会が無いのもどかしいな。流石に曜日程度に入れても測れんし。イベ後半平MAPにならないかな -- &new{2020-10-02 (金) 18:24:01};
-星7の本3人全員手に入れてる(なおガチャでは一人も)から一緒にいくつかクリアしてみたけど、現状ではまだ微妙としか言えないね。でもバ火力計略の甲府城とか目に見える程えぐい鈍足と射程補助のストラホフにここからどう追いつくのかは不安。攻撃させません系に上手くなる感じかなぁ……。 -- &new{2020-10-02 (金) 19:51:54};
--自分は聖夜モンサンと組み合わせるといいと思った。聖夜モンサンだと竜宮の攻撃速度20％バフに頼ることになるけど隙短縮バフでそれを補填できる。聖夜モンサンの被ダメ軽減バフだけでも強力だけど冬宮殿のデバフが入ると穴熊がさらにカチカチになる。あとは竜宮のノクバハメした時にギリギリ届いていたのが届かなくなる。 -- &new{2020-10-03 (土) 00:04:28};
--他に比べるとちょっと物足りない感じね。弱いとは思わんけど。 -- &new{2020-10-03 (土) 08:20:25};
---改築前はストラホフもあまり評価はよくなかった。デバフにコストあまり割かなくて済むならドゥブロにリソース割けるから強そうだけどねぇ -- &new{2020-10-05 (月) 04:58:01};
---ストラホフはネガキャンが酷かっただけだから…射程あれだけ撒けるのに弱いはずないし。比べてこの子は今は本の有用性の認知度が当時より更に上がってるから弱いと思う人は少ないだろうけど、再三言われている通り割合デバフだけでかなり大人しい印象。数値の大幅な伸びや何らかのデバフ追加が来ると一気に化ける可能性もありそう -- &new{2020-10-05 (月) 10:27:16};
---新キャラ出ると頭☆0殿がはしゃぐのは今に始まった話じゃないしなぁ。アイツ1部でもバフ被るか地形によっては出てくるだけで文句言うから基本的に脳みそ持ってないんだと思うし -- &new{2020-10-05 (月) 11:49:44};
---流石に暴言が過ぎるわ。憎しみが伝わってくるレベル -- &new{2020-10-05 (月) 14:40:13};
---鈴に最大化までの気割くのは大変だし、ウェストミンスター以上の数値を本で撒けるのは結構強いと思うけどなぁ。改築は水編成バフにない種類のバフが欲しいな -- &new{2020-10-05 (月) 15:43:20};
-まさかコノ体型にも元ネタがあったとはな。 -- &new{2020-10-03 (土) 05:58:30};
--体型も個性ではあるけど、コラボ絵師の☆7キャラという一種の目玉商品で万人受けしづらい方向に寄せる必要あったかというと…。個人的には元ネタを活かすなら「ある部分」だけ目立ってふくよかにする程度でよかった気がする。ノイシュの時みたいに実装時で最高クラスの性能というわけでもないし、今回のコラボはキャラ含めてアイギス側だけ賑わってる感じがしてちょっと残念ではある -- &new{2020-10-03 (土) 16:36:03};
---まちたまへ。個人の見解を万人の見解の如く言ってはいけない。君が声が大きいだけな可能性を考慮しておくべきであろう。かくいう私はこのくらいのお肉、美味しそうだと思うのだ。 -- &new{2020-10-03 (土) 19:42:56};
---ムチムチに関しては六花やライザがあれだけバズった今の世の中の流れを鑑みればむしろ万人受け狙ったデザインだと思う。てか大破絵だと思ったよりふくよかじゃないし、巨乳がデブに見える現象じゃないの。 -- &new{2020-10-05 (月) 12:05:05};
---ライザって特典画像(特に2の)見てると大根とか明らかに通り越してるから、それに比べるとこのくらいは全然普通に見えるわ。全体的に小さめだから強調されてる部分が目立ち過ぎてる感じじゃないかな -- &new{2020-10-06 (火) 09:04:23};
-隙短縮のおかげでアーケの大砲連射が目に見えて早くなってるのが嬉しいね。この立ち上がりの速さは水編成に足りないものを補ってくれた。早く武神で試したいけど☆7本の存在自体が武神と相性良すぎて試すまでもない感ある。 -- &new{2020-10-03 (土) 06:40:33};
--本ってだけでコスト削減できるからな。武神とかだと序盤の立ち上がりがめっちゃ安定する -- &new{2020-10-03 (土) 07:09:23};
---太ってただけでコスト削減？（空目） -- &new{2020-10-03 (土) 11:06:09};
--アーケの３連射って通常攻撃が攻撃速度+攻撃隙なところを、３連射は攻撃速度+攻撃速度+攻撃速度+攻撃隙になると思ってたんだけど、違うってことかな？ -- &new{2020-10-05 (月) 04:54:00};
-お嬢絵だけ猫が黒いのが、気になるｗ -- &new{2020-10-03 (土) 07:02:48};
--ウエストミンスター、ただでさえ使う場面結構限られてたのに、ますます出番が…。 -- &new{2020-10-03 (土) 08:41:14};
--変身すると黒猫が2体に分身して動く猫石像になるって事だろうかね -- &new{2020-10-03 (土) 17:03:26};
-冬将軍! -- &new{2020-10-03 (土) 18:44:33};
--改築で夏宮殿になる！ -- &new{2020-10-04 (日) 20:30:59};
-せっかくロシアの人を起用したならもっとロシア喋ってほしかったな -- &new{2020-10-03 (土) 00:20:52};
--そのためのユカリ玉と意見要望 -- &new{2020-10-03 (土) 03:18:27};
---いや最初からロシア語喋ればいいだけの話だろ。なんで有料追加コンテンツ扱いなんだ -- &new{2020-10-04 (日) 20:21:39};
---日本のゲームなのに最初から外国語希望は少数派すぎて無理だろ。だからこそのユカリ珠なのになんで判んないかなー… -- &new{2020-10-05 (月) 08:56:48};
---まあ日本のゲームなのにわざわざロシア人の声優使ってるんだから、もうちょい本領発揮してほしかったよね -- &new{2020-10-05 (月) 13:39:05};
---ユカリ珠は有料コンテンツじゃないだろ。最初から外国語で喋れといい、思い込み激しいな -- &new{2020-10-05 (月) 16:27:12};
---追加でコストを払う必要のあるコンテンツって意味じゃないの。別にリアルマネーのこと言ってるわけじゃないでしょ -- &new{2020-10-05 (月) 23:52:10};
---その言い訳は無理ある。それを有料って言い出したら無料コンテンツなんてこの世に存在しなくなるだろ -- &new{2020-10-06 (火) 01:38:14};
---課金でも入手できるという選択肢の１つであって、ユカリ珠は週末任務で毎週手に入るし、売店にも売ってるよ。有料コンテンツっていうのは選択肢が課金１つしか無い場合のこと。追加ＤＬＣとかシーズンパスとかがこれにあたる -- &new{2020-10-06 (火) 02:21:55};
---武器施設に兜娘と考えると、優先度的には実質課金コンテンツだけどね -- &new{2020-10-06 (火) 04:25:13};
---死ぬほど下らない言い争いで笑う -- &new{2020-10-06 (火) 04:25:27};
--ペテルゴフも上坂さんに担当してもらってるし、オーディションじゃなく指名っぽいCVなのにロシア語が少ないというのは残念だよなぁ。毎月何体ものキャラセリフを考えてたら、いちいちロシア語セリフを考えるのが面倒なのかもしれないけど、細部にこだわってこそのキャラゲーだし、方言セリフでやれ、ってのは全く的外れな話だと思う -- &new{2020-10-03 (土) 16:21:48};
---酔っぱのせいか言ってることがわからんのだが。「方言セリフでやれ、ってのは全く的外れ」ってなんのこと？？方言セリフってテキストってこと？ -- &new{2020-10-04 (日) 19:58:06};
---ユカリ珠120個で取れる特殊ボイスのことでしょ。逆にテキストって何だよ -- &new{2020-10-04 (日) 20:17:14};
---酔いさましてから喋れよ -- &new{2020-10-05 (月) 10:43:47};
--ロシア語で喋られても何言ってるか分からんからこのままでいいわ・・ -- &new{2020-10-05 (月) 08:05:18};
--まあお船のソ連組みたいに少し混ぜるくらいでいい -- &new{2020-10-05 (月) 09:11:53};
--ロシア語喋られて殿が理解できるわけないだろ・・・大宰府のアレですら？な殿いそうなのに -- &new{2020-10-05 (月) 12:10:47};
---頭星1殿なやつらばっかりなのに日本語なら理解できるみたいな言い方はNGだ -- &new{2020-10-06 (火) 16:38:14};
-鈴と比べられてるけど。カタログスペックのデバフの数値は近しいが、実際に運用するとコスト差がすごいから正直別物だと思う。 -- &new{2020-10-05 (月) 17:15:18};
--似てるのはバフデバフの数値だけでそれ以外は全くの別物、とくに序盤の気節約と放置するだけで完成する支援の有用性は比べ物にならない -- &new{2020-10-05 (月) 18:22:09};
--雑魚をまとめて処理できる鈴とコスパの鬼じゃデバフが撒ける以外の共通点見当たらないよな -- &new{2020-10-05 (月) 18:38:16};
--予め削りたい(超難で潰されたけど毛利の一本だたらとか)のを削っておいたり特にラッシュで発揮するバカにならない鈴の総ダメは本には真似できないし、序盤ぽんと置いて少し待てば気を全然使わずに大きなバフデバフを期待できる本の真似は鈴には出来ないし、運用が違いすぎるね。ケースバイケースで使い分けるのが良い。 -- &new{2020-10-05 (月) 19:00:45};
--つまり勝手に巨大化する鈴が出たら最強だな！（暴論） -- &new{2020-10-05 (月) 19:10:10};
---本はバフも捲ける。つまり勝手に巨大化してデバフとバフが捲ける鈴歌舞複合職が必要なのではなかろうか(頭星0殿並感) -- &new{2020-10-05 (月) 19:38:42};
-冬宮殿の足太いよ -- &new{2020-10-01 (木) 13:09:27};
--太くねぇって -- &new{2020-10-01 (木) 13:19:20};
---単眼猫先生アニメ化おめでとう -- &new{2020-10-03 (土) 18:28:44};
--腰回りがふっくらしているだけで 足はそんなでもないぞ、もっと太くてもいい。 -- &new{2020-10-02 (金) 00:10:21};
---乳と太ももはいくら盛っても良いものとする -- &new{2020-10-03 (土) 05:14:41};
---漫画神乙 -- &new{2020-10-05 (月) 20:56:34};
--デブとか太いって次に言ったらぶっ飛ばすぞ。ふくよかな体系といえ！ -- &new{2020-10-02 (金) 14:50:58};
---ふっく～な体型？ -- &new{2020-10-05 (月) 21:27:18};
--ふくよかとデブの違いって何？呼び方が違うだけじゃないの？ -- &new{2020-10-03 (土) 08:36:42};
---ある程度の肉厚は母性の象徴であるとも取れ、許容できるかできないかで個人個人の判断。故に人と衝突しないためにはふくよかであるという許容範囲は多めで持っておきたいものですねぇ。まぁ母性とのセットであることが前提とも言えるから、太いだけでゲスい性格とかだと、デブとなる。つまり、許容範囲はその個体の母性の高さに比例する。つまり、太っていてもふくよかと表現したくなる女性の母性は高いことが証明できる。これを母性とふくよかさの相互関係というので、ここテストに出ますからきちんと覚えて帰ってください。 -- &new{2020-10-03 (土) 09:38:51};
---つまり同じなんだな！ -- &new{2020-10-03 (土) 14:30:06};
---いじめもセクハラも「受け取り手」の思考の問題で、した方・言った方の思考は考慮されない。ぽっちゃり・ふくよかと言われようが気分を害する人もいるし、デブと言われようが気にしない人もいる。 -- &new{2020-10-03 (土) 15:00:04};
---なお、ふくよかではなくムチムチはまた別の解釈であるので、講義その2、エ口と、太ももの相関関係についてを忘れずに履修することがオヌヌメだ。 -- &new{2020-10-03 (土) 21:06:03};
---エグチさんと太ももの関係...そんな学問があるのか！ -- &new{2020-10-06 (火) 11:33:02};
--定期的にこの木を下げてるの誰よ。名前欄のageを消してる人は入れ直すんや -- &new{2020-10-06 (火) 01:21:00};
---学習しないやつがいつまでも下げるようならキャラペもnomoveのプロパティ入れた方がいいんじゃないか？編集クソ面倒くさいから学習してくれた方が助かるが -- &new{2020-10-06 (火) 01:35:54};
--縦にちょい伸ばし。 -- &new{2020-10-06 (火) 11:02:48};
&pcommentimg(08de63e3799970705f3acb3ea46dcbfc031eea39_scre_9424);
---体のバランスじゃなくて単純に好みの問題だからその画像を出されたところでなるほどとはならないでしょう -- &new{2020-10-06 (火) 11:12:37};
-もうこれわざとやってるんやろ -- &new{2020-10-06 (火) 01:22:24};
--だと思うよ、おれはこれぐらいムチムチなの嫌いじゃないが -- &new{2020-10-06 (火) 07:52:42};
--ムチムチ以外のツリーも順番おかしくなってるから特に意図があるわけではないんじゃない？多分本人も名前欄からageが消えてることに気づいてないんだろう。どっちにしろ迷惑だけど -- &new{2020-10-06 (火) 15:00:33};
-皆ムチムチのことばかり言ってるが俺殿的にはネコがたまらん -- &new{2020-10-06 (火) 10:20:56};
--吾輩は黒猫である。肉球に伝わるふかふかな感触から逃れることが出来なくなってしまっている。決めた。ここ住もう。 -- &new{2020-10-06 (火) 10:58:33};
--ねこですよろしくおねがいします -- &new{2020-10-06 (火) 13:04:56};
-☆7本は絶対に計略範囲伸びるってわけじゃないのね -- &new{2020-10-06 (火) 16:05:02};
--デバフの数値強化できたね。ダメージ計略としてみれば範囲増えて欲しいけど。デバフとしてなら数値強化がいいな。好みの問題になってくるな -- &new{2020-10-06 (火) 16:17:41};
---個人的には範囲伸びてほしかったな。デバフとして使うにも範囲伸びるのは嬉しいし -- &new{2020-10-06 (火) 16:34:46};
-特技に追加がないんだけどこれ表記忘れとかじゃなくてマジなの？甲府もストラホフも改築で新能力追加されてたのになんでこの娘だけ無いんだよ -- &new{2020-10-06 (火) 16:06:47};
--改築の数値の伸びが高いからこれで合ってる。モンサンも同じ感じだから比べてみるといいよ -- &new{2020-10-06 (火) 16:10:20};
--児童巨大化で射程３５％減は相当有能だからな。編成特技も強化してほしかったが -- &new{2020-10-06 (火) 16:23:22};
--まあ他の本が既存数値の伸びも高い上に追加までされてたのを考えると若干寂しくはある。ただその分ダメ計の威力が飛び抜けて上がってるからそこでバランス取ってるんじゃないかな -- &new{2020-10-06 (火) 16:26:34};
---ダメ計の威力が飛びぬけて上がってる・・・の？ -- &new{2020-10-06 (火) 17:10:30};
---甲府ストが1.1倍だったのに対して1.3倍以上上がってるよ。スリップダメージというハンデのせいで実感しにくいかもしれないけど -- &new{2020-10-06 (火) 17:15:16};
---あ～そうかなんかエフェクト変な感じだと思ったら。これ10秒間のデバフ中継続DOTダメなのか -- &new{2020-10-06 (火) 17:27:41};
---0.3倍→0.4倍って見るとは？ ショボって見えるけど、10秒だから実質3倍→4倍なんだよね。しかも防御無視の。 -- &new{2020-10-06 (火) 17:36:38};
---改築前はDOTっていうデメリットに威力が見合ってない感じがあったけど、改築でかなり頼もしくなったね。ダメ計として見ると範囲が据え置きなのは残念だが -- &new{2020-10-06 (火) 17:48:10};
---ガトリング蜂、犬神にはかなりよさそう -- &new{2020-10-06 (火) 19:15:07};
--追加あったら6%どまりだからこれはこれでいい -- &new{2020-10-06 (火) 16:34:15};
-鈴死亡やんけｗ ただでさえ鈴を使う機会が少ないから強化してあげて欲しいね -- &new{2020-10-06 (火) 16:18:47};
--割合被りまくっててもアンボには攻撃デバフ、与ダメデバフ、ミンスターには範囲移動速度80%デバフあるし。あっちは通常攻撃もするし別物じゃろ -- &new{2020-10-06 (火) 16:24:26};
--むしろデバフ2方面に巻きやすくなるから有能じゃね？穴熊教徒には向かないだろうけど -- &new{2020-10-06 (火) 16:36:21};
---穴熊教徒は蔵を見捨ててでも穴熊するからしゃーない -- &new{2020-10-06 (火) 18:23:14};
---高難易度は穴熊だし、多方面にデバフが必須なマップもない。多方面にデバフが欲しい状況があったとしても消費0で防御無視４倍ダメ攻撃速度-60％デバフあれば十分でしょ -- &new{2020-10-06 (火) 18:29:48};
---はるか過去のＭＡＰとなったが天一の光秀や信長（鉄砲）みたいな片方長射程もう片方のサルも面倒みたいなときに穴熊しても意味がないときとかノッブを封じたいけど下も大変みたいな時に2体欲しくなるでしょ？まあ最近強い計略や特技増えたからあの程度の武器では何ともないけどあんな感じのＭＡＰで超難きたら2体使うかもしれない -- &new{2020-10-06 (火) 20:03:12};
--鈴とは住み分けてるとは思うけど、ぶっちゃけ鈴て結構前から実装されてるのにいまだに☆７が3人しか実装いないっていうね・・・ -- &new{2020-10-06 (火) 20:30:46};
---まだ水の☆7鈴いないから、冬宮殿と被らないデバフ引っ提げて来てくれれば良い気がする。まあ強めな攻デバフ与ダメデバフ持ちの7鈴来たら☆6鈴2人使わなくなりそうだけども… -- &new{2020-10-06 (火) 20:56:46};
-吹揚抜いてリンディスファーンと組み合わせるといい感じだね -- &new{2020-10-06 (火) 17:19:58};
-敵の射程35%低下は強烈だな -- &new{2020-10-06 (火) 17:27:26};
-中途半端に射程の長い雑魚から自分+倉を守れそうでいいね、攻撃固定値バフ盛りまくったら1回の計略で固定値10回分叩き込まれるってことに？ -- &new{2020-10-06 (火) 18:10:13};
--普通に固定値にも倍率かかるんじゃないの、攻撃力デバフ扱いなら固定値はそのままだけどダメージの方の倍率でしょこれ -- &new{2020-10-06 (火) 18:32:15};
-攻撃隙短縮って編成特技合わせたら最大40？%だから35?後者なら配置して10秒位で編成特技意味なくなるん？ -- &new{2020-10-06 (火) 18:24:45};
--編成特技は競合しない -- &new{2020-10-06 (火) 18:33:29};
-いかん。どうしてもマリア・タチバナを思い浮かべてしまう。 -- &new{2020-10-06 (火) 18:46:02};
--1の必殺技を覚えているとは・・・あなた、さてはおっさんですね？(ブーメラン) -- &new{2020-10-06 (火) 19:32:50};
--わいも計略名はcv高乃麗で再生されるで・・・ -- &new{2020-10-06 (火) 19:42:28};
--殿「体が勝手に…」 -- &new{2020-10-07 (水) 13:53:43};
-10秒かかるとはいえ4倍防御無視はやばくね？本はやばいってことでOK? -- &new{2020-10-06 (火) 19:59:54};
--ＯＫ -- &new{2020-10-06 (火) 20:05:30};
-今回の絶弐に改築したこの子連れて行って左寄りに置いてみたけど最大化状態になったら杖っぽい敵の攻撃が遠距離マスに来なくなってめっちゃ楽だったわ -- &new{2020-10-06 (火) 20:28:41};
-改築来たけど狐珠で取っても後悔しないくらい強い？ -- &new{2020-10-06 (火) 20:40:12};
--間違いなく強いよ。平水は射程盛りやすいし、仕事はさせやすい。バフもデバフも常時撒けるバフとしては数値が最高値だから代わりがいない上にコストがほんとかからないからね。 -- &new{2020-10-06 (火) 20:58:15};
--水の本の☆7という時点で悩む必要は無かろう -- &new{2020-10-07 (水) 04:22:29};
-平はともかく水武神だと特技のおかげでノビシャドや本人がかなり耐えられる、前半後ろで育てたら武神後半はこの子自身が気力１１(７)で前線に投げられる計略みたいになれるな（モンサンありきだけど） -- &new{2020-10-06 (火) 21:58:01};
--本の再配置って初期コストだけでいいのか。知らなかった… -- &new{2020-10-07 (水) 12:29:28};
-特大になって欲しかった -- &new{2020-10-06 (火) 22:33:12};
-隙短縮は特技と編成特技で加算なのかな？合計40%減？ -- &new{2020-10-06 (火) 23:43:04};
--おそらく。少なくともほかの編成特技は加算されてると、偉い殿が以前検証してくれた。 -- &new{2020-10-06 (火) 23:57:13};
--武器と同じで仮に隙100ｆの城娘がいたとしたら編成特技5％で95ｆ、これが基本ステ扱いになって特技35％で61.75（62ｆ化）なのかな -- &new{2020-10-07 (水) 01:11:55};
-隙短やから大阪にもモンサンにも合わせられるしええなぁ・・・ -- &new{2020-10-07 (水) 10:00:08};
--範囲をモンサンでカバーできるのはでかいね歌舞に隙短縮もいい -- &new{2020-10-08 (木) 00:57:58};
-チケットからひょっこり出てきたけど星７本とか初めて引いたから使用感分からん。見た目はなんかフカフカしてて好き。 -- &new{2020-10-07 (水) 13:44:13};
-五枚の10連ガチャ券使っても出なかったんで千狐珠で交換。最近の環境だと季節限定キャラは週末復刻で交換できる機会多いし、常設はPU少ないからこれが正解だったんだきっと… -- &new{2020-10-07 (水) 14:31:40};
-おっしゃ今回のイベ絶弐で活躍してくれたので改築したぜ～(≧◇≦)早く餌イベくれ -- &new{2020-10-07 (水) 14:43:51};
-常設はすり抜けて来るから、気長に来るのを待つかなー -- &new{2020-10-07 (水) 16:15:12};
-欲しい。交換できるけど・・・なーむ用に取っときたい・・・。 -- &new{2020-10-07 (水) 19:26:16};
--結局千狐珠を使ってでも取るべきなのか微妙なラインなのよね。間違いなく便利であろうことはわかるんだけど、なーむなむ程突き抜けてるわけではないし。迷うってことは自分にはそこまで必須なんじゃないんだろうな -- &new{2020-10-08 (木) 00:54:24};
---自分はなむなむＧＥＴした時に使った使用感は周りがいうほど楽になった感じはしなかったから、キャラパワーは同じぐらいだと思うけどね。本はどれも強いと思う、どちらが上とかはないかな -- &new{2020-10-08 (木) 01:19:35};
---なむなむくらい盛られていてようやく壊れって感じなのよな。それ未満だと便利キャラ～強キャラ程度に収まってしまう。 -- &new{2020-10-09 (金) 00:06:17};
---まあぐだぐだと引かない理由を考えるぐらいならスパッと諦めた方が良いよね -- &new{2020-10-10 (土) 19:04:48};
--武神で戦功一発縛りしたい殿だから両方ほしいなぁ。狐珠の数とそういったことがなければどちらかになるかもね -- &new{2020-10-08 (木) 01:00:43};
--結局武神の話になると取りたいなら取るべきと言う結論になるな。マルチロックの武神なら攻撃速度低下はガン刺さりするし。水唯一の本ってのもある -- &new{2020-10-08 (木) 04:09:53};
--本はな、武神等の超難で真価を発揮するんだ。あれだけブーブー文句言われてたストラホフだって山県超難で掌返しされたからな。でも恒常だからすり抜け期待して珠温存でも別にいいのよ -- &new{2020-10-08 (木) 14:11:33};
---平☆7の恒例になりつつあるからな、過小評価からの平武神超難での掌くるりんは(ロンドン、コンシェ、足利、墨俣、ストラホフetc…) -- &new{2020-10-08 (木) 14:36:20};
---山だと福島来た後のラピュ―タの手のひら返しっぷりもすごかった。前回の福島超難の序盤立ち上がりで気が足りなさ過ぎ＆被弾が痛すぎたので、気を使わずに攻撃できて敵にデバフがかけれるってだけで価値ある。 -- &new{2020-10-08 (木) 19:14:11};
---墨俣一夜城のコメ欄もやたら下げたがるやつが湧いてたけど武神来たらいなくなっちゃったからなｗ -- &new{2020-10-09 (金) 06:47:58};
---ラピュータは実装が鉄砲の強化前で鉄砲＝弱いになってる人も多かったから多少事情が違くね？本も祓串も武器種自体が強い -- &new{2020-10-09 (金) 08:53:39};
---祓串のバランスはいい塩梅じゃね？本はなんであれでGOが出たんだって感じだが -- &new{2020-10-09 (金) 11:30:51};
---いや祓串もぶっ壊れてるよ。星6が実装時点で強いし、星7が平なせいで印象が薄いかもしれないけど、計略内容が他武器と比べて武器無しなのも鑑みてもおかしい性能 -- &new{2020-10-09 (金) 19:53:21};
---隙短縮は刀と相性いいし江戸城とのシナジーだけで平に席ありそう -- &new{2020-10-09 (金) 20:44:48};
---平に入れても強いのは間違いないけど、平の隙短縮持ちって足利氏館（30％）と墨俣一夜城（35％）とその武器種の最強クラスのやつらだからなぁｗ まぁ、本の最大化のほうが早いから関係ないのか -- &new{2020-10-10 (土) 01:58:23};
---そのバフデバフがどのタイミングで欲しいかとか編成次第だよなあ。うちは気の生産が臼杵頼りな水で採用したい。あとラピュータは銃の攻速隙気バフ前の評価は仕方ない -- &new{2020-10-10 (土) 03:17:31};
---チャンドラや改築まだだけど霞城なんかも隙短縮持ってたはず。夏安平もだし、平水の高レア弓や大砲も誰かしら隙短縮持ってたような。というか最近の☆7は隙短縮付いてるのがやたら多い気がする -- &new{2020-10-10 (土) 03:43:05};
--今回の絶弐でもずいぶん活躍してくれたよ。射程デバフとダメ計すんばらしい -- &new{2020-10-09 (金) 00:41:31};
--松チケでなむGETじゃダメなの？ -- &new{2020-10-12 (月) 07:17:58};
---わざわざ珠を持ち出すあたり、無課金かもしれない -- &new{2020-10-12 (月) 10:23:22};
-取 れ な い ボ ー ル が あ る も の か -- &new{2020-10-07 (水) 20:54:17};
-100ガチャから出てきてさすがに驚いた。まあ半額やらセットやら買う前に来てくれて良かった。デバフ特化ぶりもいいけど平と水の主力歌舞とバフ相性良いから助かるね -- &new{2020-10-08 (木) 14:08:43};
-あれこの子改築しても初回の計略回数増えてなくない？ナムナムが最大時13回なのにこの子12回なんだけど -- &new{2020-10-09 (金) 17:44:34};
--運営におmnkして自分だけ贔屓してもらってるんだゾ -- &new{2020-10-09 (金) 19:40:14};
--改築前1回で改築後2回だから増えてるよ。甲府城は改築前から2回で改築後3回になる -- &new{2020-10-09 (金) 20:09:54};
-射程デバフがまじつよいわ、また死神みたいなふざけた敵出てくるだろうし持っといて損ないわ -- &new{2020-10-10 (土) 12:02:21};
-平に掃いて捨てる程いる隙短バフで言うと、バフ撒きにかかるコストが1番軽いのは冬宮殿の強み。即座に最大化できないのは冬野宮殿の弱み。 -- &new{2020-10-10 (土) 19:00:35};
--キャラ変わっとるがな -- &new{2020-10-10 (土) 20:26:13};
-お嬢姿がありしひの田村ゆかりに見えた -- &new{2020-10-11 (日) 11:20:20};
-こいつの隙短縮は35%。それにモンサンの攻撃速度上昇35%が乗るとどうなるか、、もちろん、ロンドン塔の武器が景勝の雀弩じゃなくなる… -- [[殿っち]] &new{2020-10-11 (日) 12:48:22};
--ん？それはロンドンがどうなるかを知りたい感じ？その2種だと水合わせだしロンドンじゃない水火力ユニットが良さそうだけど -- &new{2020-10-11 (日) 13:45:08};
-前世からやってるけどここまで好みな体型のキャラはいなかった -- &new{2020-10-12 (月) 00:49:09};
--こんな童顔でエロ方面にムチッ♡ムチッ♡としたキャラは初めてかもしれない -- &new{2020-10-12 (月) 03:40:47};
--太ももムッチムチの金髪ロリ巨乳とか全くけしからんなぁ -- &new{2020-10-12 (月) 10:37:01};
--愚痴：&color(White,White){見た目は本当にいいんだけど、個人的に声とイラストが合ってないのがね…。ジェーニャさんが良いとか悪いとかではないのよ。相性の問題。かわいい系じゃなく美人系のキャラの方が合ってただろうになぁ…}; -- &new{2020-10-12 (月) 23:51:27};
--貴方たちはきっと夏プラハが実装されたとき同じことを言うだろう金髪は除いて、というかいつ出るんすか水着姿のプラハが見たくて城プロ続けてるのに。 -- &new{2020-11-04 (水) 05:32:46};
---晴れ着でくるんじゃないですかねえ -- &new{2020-11-05 (木) 19:46:14};
-バレシャンボがめちゃくちゃ相性いいな。次復刻あったら取りにいくか・・ -- &new{2020-10-12 (月) 03:16:52};
-狐珠で取ろうと思っていたけどハロウィンヴェルサイユも気になる -- &new{2020-10-12 (月) 13:48:42};
-迷いに迷いましたが狐珠で交換したわよ -- &new{2020-10-12 (月) 23:05:19};
--悩む…でも悩むレベルだから絶対欲しいのが来た時のために狐玉は温存しよう… -- &new{2020-10-13 (火) 08:46:10};
---そう行って後悔したから取れる時に取っておくといい…(リビングデッドの呼び声 -- &new{2020-10-13 (火) 09:01:03};
---真面目な話現状まだ水の本がいないからかなり有用だよ、本がとにかく有能すぎるからね。その中でも敵射程デバフと思いのほか火力ヤバいダメ計で使いやすい -- &new{2020-10-13 (火) 09:11:52};
--俺も悩んだ末さっき交換した。常時600個あれば悩むことも無いんだが -- &new{2020-10-13 (火) 09:23:08};
--うちもメンテ直前まで考えて交換しました。最近本を多用しているのできっと活躍してくれるはず -- &new{2020-10-13 (火) 13:01:50};
--今後の真武神は高レア本持ってるのを前提で難易度調整してくるだろうからね。全地形分入手は必須でしょ -- &new{2020-10-13 (火) 13:27:40};
--俺も交換した。あとはメンテ後に10連した時に出てこないことを祈る -- &new{2020-10-13 (火) 13:58:03};
---まぁ被っても凸て範囲伸ばしてワッショーイでしょ -- &new{2020-10-13 (火) 14:19:16};
---本は個人的に射程+、配置気-4、攻撃+（計略の為）の３凸欲しくなるから、被るのは大歓迎 -- &new{2020-10-13 (火) 20:41:50};
-今回の絶壱でいうと最大化後はヘイヨーがこちらをスルーしてくれるので一方的に殴れるぞ -- &new{2020-10-13 (火) 20:27:43};
-デバフメインで交換したけど、使ってみると隙短縮バフが凄いね。体感どころの話じゃなく、目に見えて速くなっちょる -- &new{2020-10-13 (火) 22:48:21};
-交換したけど最初は計略の総ダメが4倍分と控えめだな…と思ったら敵の防御関係なしなのね…バフとデバフの効果含めて今後の実践投入が楽しみ -- &new{2020-10-14 (水) 19:51:55};
--高難易度で栄螺形兜でてきたら間違いなく刺さるし、邪術佐竹もデバフが効きすぎて問題なく処理できる -- &new{2020-10-14 (水) 21:13:39};
-ようやく引けたけど声が聴いてて癖になる～今のハロウィン背景似合うし、水武神楽しみだ -- &new{2020-10-17 (土) 21:16:19};
-レニングラード飢え地獄は900日続き猫ちゃんはフライにされたらしい。冬宮殿ちゃんは今も猫を食糧扱いしてるな。 -- &new{2020-10-18 (日) 15:15:40};
-Ｗモンサンシャンティイダノター冬宮殿の図。射程+165で冬宮殿デバフが良い感じに機能して攻撃役の少なさは小峯で補う予定。攻撃50％攻撃+575でコンシェ（5.6倍）冬宮殿（4倍防御無視）シャンティイ（2.5倍防御無視）小峯達の計略も光る。 -- &new{2020-11-05 (木) 07:09:22};
&pcommentimg(e3dee89fd74164ad2e983e8b4ce6bab24ba20120_scre_9518);
--計略なんか使わず直接本の角とかで殴ればいいのに -- &new{2020-11-05 (木) 23:18:55};
-今回の武神はシュテファンの範囲攻撃が抱えてる単体にしか届かなくなって難易度激減させてくれたな。わかりやすく接待だった。 -- &new{2020-11-11 (水) 12:30:21};
--射程減てピーキーな能力だからなあ。射程減で届かなければ凄いし、届くと意味ねえになっちゃう。星7にそういう能力が売りの城を追加した以上、水の高難易度イベには射程減すると楽なシーンを今後も意図的にぶっこんでくるとおもうよ。今回はボス戦のお役立ちだったので特に接待だったけど、きつい道中とかで。 -- &new{2020-11-24 (火) 11:24:08};
---射程減は水武神でも毛利のときから刺さってた。冬宮殿を実装したからとか関係ない -- &new{2020-11-24 (火) 13:02:23};
-同じく武神降臨で役立ったわ。速度低下の計略も助かったし引いて良かったわ -- &new{2020-11-11 (水) 13:10:48};
-七星の招城石で冬宮殿出ました。建築時間は五時間でした。編集出来る方お願いします。 -- &new{2020-11-15 (日) 22:20:43};
--おめでとうさん。反映しました -- &new{2020-11-15 (日) 22:31:57};
-武神で初めて使ったけど声がかわいいというか独特でかわいい。見た目もムッチムチでかわいいしなんやこれ -- &new{2020-11-15 (日) 22:30:13};
-なんだかんだで射程減はステージぶっ壊してくれるのを痛感できる -- &new{2020-11-15 (日) 23:29:40};
-敵の耐久がインフレしまくってる武神だと凍結ダメージがオマケでしかないのが悲しい。ハイウィザードの凍結はメッチャ痛いのになぁ… -- &new{2020-11-16 (月) 17:07:15};
--いやいや、凍結＋α（ダブル松江＋淀）で削り切ってるニコ動にあるからな。あれ見るとヤバさが分かるぞ。チクチクチクチク累積するんや。 -- &new{2020-11-17 (火) 03:39:14};
--10秒だから実質3〜4倍の防御無視ゾ。デバフ効果のオマケどころか破格だゾ。 -- &new{2020-11-19 (木) 22:44:33};
---防御無視ってだけでも強いよね -- &new{2020-11-19 (四) 21:51:39};
--このやばさが分からんのはさすがに☆１殿過ぎやろ・・・ -- &new{2020-11-20 (金) 02:26:05};
---まぁ、他の本より配置場所や順番意識しないといけないし、難しいから仕方ないんじゃね？ 他の本にはないヤバさがあるから他の本とも組み合わせられるしむしろヤバい性能なんだけどねw -- &new{2020-11-23 (月) 23:19:31};
---いうて某星6本より弱いのも事実だからそういう見方をされるのも仕方なくはある -- &new{2020-11-24 (火) 11:07:01};
---☆6本てシャンティイと白帝しかおらんけど、気の一点でのみシャンティイが採用されやすいだけでバフデバフ特技計略は冬宮殿の方が良くね？気が足りる編成で行くなら間違いなく冬宮殿選ぶわ -- &new{2020-11-24 (火) 12:22:30};
---採用枠が違うのに弱いと語る☆1殿であった。 -- &new{2020-11-24 (火) 12:46:32};
---平山のシェーンじゃないけど、速度や隙が割合で他と被るから軽く見る人はそこが引っかかってるんじゃないかな(数値高くても10数%底上げ程度に枠割いて攻撃しない本入れるか？みたいな感じに思ってそうな)。射程減は強烈だけど慣れていないと初見で置き場に迷う、計略ダメがdotダメだから即効性を感じにくい等、玄人好みな性能してるとは思う。嵌ると強力なんだけどね -- &new{2020-11-24 (火) 15:51:31};
-武神で使うとヤバさが分かる。射程に入って敵が鈍くなったトコを味方が高速タコ殴り。強い敵はモーションもデカいからなおさら遅くなるし。モンサンとの相性も最高 -- &new{2020-11-16 (月) 23:42:39};
-七星の招城石で出ました。みんな武神で強いって言ってますが、天下統一でも役に立ちますか？何せ本を使ったことがないので...あと射程減を生かせる配置場所が分かりません -- &new{2020-12-18 (金) 06:59:16};
--配置場所は場所によって変わるから何とも言えんが適当に置いて計略投げるだけでも強い。天下統一でも役に立つよ -- &new{2020-12-18 (金) 07:31:19};
--射程デバフはマルチロックや長射程槍で、足止めしても後ろの味方まで殴られる場面で、殴られずに済むようにできたりするよ -- &new{2020-12-18 (金) 08:51:30};
---そうなんですね、めっちゃ強いっすね!! -- &new{2020-12-18 (金) 18:06:17};
--おき場所は適当でいいから射程盛りまくれば問題ないよ。攻撃隙短縮40％は攻撃速度でいうと1.8倍だから体感で変わるぐらい強いよ。 -- &new{2020-12-19 (土) 01:00:05};
-凍結の状態異常使いはこの子だけ？ -- &new{2021-03-18 (木) 09:00:57};
--凍結と似た効果なだけで、実は凍結じゃない。凍結異常だったら改築してもデバフ率やダメ倍率が上がるわけがないし -- &new{2021-03-18 (木) 09:20:14};
---成程、ありがとうございます -- &new{2021-03-18 (木) 23:20:59};
-この子のイラストレーターさんって他に誰か描いてるとかわかる人いますか？ -- &new{2021-03-19 (金) 10:04:42};
--御城ならノイシュヴァンシュタイン城ですね、アイギスの方の絵師さんらしいですが他に活動しているのかはちょっと分からないです。 -- &new{2021-03-19 (金) 12:49:47};
--アイギスでかなりの数のキャラを担当してる人だけど基本的に正体不明（という体…とかでなく本当に…）で、割と特徴ある絵柄なのに他で似た絵を見かけたという話もない為アイギス運営の社員か専属なのでは？といわれる程度には他活動が不明です。 気になったら是非アイギスもプレイしてみようまずは同イラストレーターのナビキャラが迎えてくれるハズ、そしてある進めれば霊珠もらえるはず…（無期限のコラボキャンペーンがある） しかしコラボ時のアイギス絵師による新実装三人の1人だけどどれが誰という記述はないぽいからイラストレータの項目は未確定扱いで「一斎楽」記載ダメか…もどかしいのう。 -- &new{2021-04-05 (月) 19:45:56};
---[[第8回生放送>https://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/7013d49a34c739ec70af1cfbdb1f9f3d6ed5ae58]]では一応出てるが、「隠れているのが一斎楽で冬宮殿は別の絵師」というツッコミを完全に否定できないからな・・・アイギスのように絵師表記をの要望を出すしかないな -- &new{2021-04-05 (月) 21:38:49};
--割と真面目にアイギスの社員とか専属説は強いくらいには謎だね -- &new{2021-04-07 (水) 13:42:06};
-こんな声だったのか -- &new{2021-03-20 (土) 14:57:39};
-冬宮殿とモンさんの射程にかぶるとアタッカーが過労死しそうw -- &new{2021-03-22 (月) 00:25:14};
--2倍加速や3倍加速の計略を掛け続けても死なないからこの程度は問題無い。 -- &new{2021-04-05 (月) 20:14:25};
-計略解説で複数の範囲とか比較城娘をそちらと記載していたり色々気になったのである程度元の文やニュアンス、評価は変わらない様にしたつもりで割と広範書き換えました。 -- &new{2021-04-05 (月) 19:07:35};
--計略のスリップダメージについて詳しく書き加えられてるけど、その分妙に長くなった感が…、総ダメージは決して低いわけじゃないという事を残して、挙動周りは下部にやや分離気味で書いた方が読みやすいかしら……？ -- &new{2021-04-23 (金) 15:11:56};
--スリップダメージについて書いた者です。尤もだと思うので追記ついでに分離しました。 -- &new{2021-04-24 (土) 05:18:51};
-城情報大幅加筆しました。&color(White){ロシア語版wikiとにらめっこで目が疲れました。}; -- [[前にも城情報書いた殿]] &new{2021-04-19 (月) 23:38:49};
--お疲れー -- &new{2021-04-24 (土) 20:28:15};
-射程減の影響で囮役を殴る回数が減って、敵の進行が速まったりするの事あるよね…（鞭兜相手にやらかし） -- &new{2021-06-24 (木) 17:30:56};
--射程減は ハマる場面ではこれ以上ない活躍をするけど 雑に使って強いタイプではないからね…、特技計略共にリトライを繰り返すような高難度向けって感じだね。 -- &new{2021-08-06 (金) 14:31:43};
-地獄の計略ダメージ低下審議の影響を受けないという報告を見かけて、妖狐の計略ダメージ軽減はどうかも調べてみたが、軽減されないと確認できた。やっぱり計略ダメージ扱いではないっぽい。 -- &new{2021-08-11 (水) 06:55:35};
--無間六層で閻魔大王生存中など、状態異常無効の敵にはダメージも入らないし計略はあくまで氷結付与で、ダメージは状態異常の効果扱いなんだろうね。天一57話伊勢の軍船も状態異常は氷結を除いて無効、とされてるし(ダメージ以外の氷結効果は多分元々意味ないだろうし)。 -- &new{2021-08-11 (水) 15:58:16};
--無間五層で閻魔つり出そうとして計略ぶつけたけど、全く動かないからなんで？って思ったが、こういうことだったのか。甲府とか嫁シャンティイの計略ぶつけると普通に閻魔が動きだすからなんでだろうって思ってたけど、謎が解けた。 -- &new{2021-08-11 (水) 18:55:10};
-コラボ配布チケと半額ガチャで３体続けてきたが、うーん…声がね… -- &new{2021-09-07 (火) 22:16:10};
--散々言われてるだろうけど、上坂すみれさんでよかったよね。ロシア語に精通してるって意味でも。 -- &new{2021-09-14 (火) 20:23:21};
-ボラギノールの CM みたいな感じに武器名読めてしまって以来この子を見るたびにふふってなてしまう自分が悔しい... -- &new{2021-09-08 (水) 01:21:50};
--このコメントのせいで冬宮殿とボラギノールが完全に紐付いたｗｗ -- &new{2021-11-06 (土) 23:18:01};
-全体状態異常無効効果持ちの敵追加か 平/水だとハロケルもいるし運営のさじ加減で高難易度だと使えない最高レアの子になっちゃったなぁ -- &new{2021-09-14 (火) 23:27:12};
--今回のメタの範囲があまりにも雑すぎてオラヴィやコンシェやハロケルも被害にあってるから冬宮殿だけじゃないのがなんとも... -- &new{2021-09-14 (火) 23:32:48};
---他のはまだダメージソースやら足止め要因としての使い道はあるから -- &new{2021-09-14 (火) 23:59:02};
---冬宮殿が最も被害を受けてるのは確か、でも他の城娘も強みを潰されてるのは同じだからね。今後も冬宮殿のように匙加減で無力化される城娘が出る可能性を作ってしまったので今回の武神が異質だと思う -- &new{2021-09-15 (水) 00:53:27};
--混乱、火傷、停止は鈍足や後退と同じで無効化される場合があるのも納得の特殊な能力だと思うけど、氷結は普通のデバフ＋ダメ計と変わらないのにおまけで無効化されてる感が強くて不遇すぎる -- &new{2021-09-15 (水) 01:05:31};
---せめてドットダメージは出してくれと言わざるを得ない、ブダ出したときの敵のアイスウィザードとの兼ね合いで色々ありそうだが…… -- &new{2021-09-19 (日) 04:00:02};
--範囲内無効とかなら100歩譲ってまだ許せたけどね。覚醒武神特技でもない敵で全体って流石にやり過ぎよ。しかもコレ数あるメタの内の一つでしかないってのがなぁ。難まで使えてた最高レアが超難になったとたんに潰されるのは流石に商売としても悪手だわ。下手くそ通り越してる。 -- &new{2021-09-15 (水) 01:08:27};
--冬宮殿は特技の射程減少と隙短縮が強力だから超難3戦功縛りで黒鯨は川で無害に真岡の計略中はほぼ完全停止と大活躍だったな。 -- &new{2021-09-19 (日) 08:38:14};
---計略が死んでるから射程減少と真岡城のサポートなら全体的にウエストミンスターで良い感じだったな。 -- &new{2021-09-19 (日) 11:12:11};
---ウエミンは気が重いから本が楽 -- &new{2021-09-19 (日) 12:23:57};
---自分の攻略でウエストミンスターを冬宮殿に入れ替えたら、火力足りなくなるし要所で速度低下もないと無理だからクリアできなくなるわ -- &new{2021-09-19 (日) 14:31:56};
---ん？火力か・・アラゴ125で城娘4～5人分程度の力出してたことを思い出した。うっかり -- &new{2021-09-19 (日) 18:41:50};
---中央線の左側に置くならどっちも選択肢に入るけど、右側に置く場合は射程が違いすぎて冬宮殿は選択肢にそもそも入らないな -- &new{2021-09-20 (月) 23:37:54};
---これ、武器の射程減レベルだと島津の攻撃は遠距離マスに届くから、マジでいやらしい調整してくるなって思ったわ -- &new{2021-09-27 (月) 12:50:38};
-大使の階段が大人の階段に見えた。 -- &new{2021-09-15 (水) 13:33:45};
-江戸先生がまたきて小峰を改築しようと思ってたのに、たまたまこのページに流れ着き計略見て冬宮殿に決めた帝劇脳です -- &new{2021-10-23 (土) 19:19:02};
--冬宮殿と料理でハラショー！ -- &new{2021-10-24 (日) 03:40:53};
-計略かけると効果時間中敵のHPが0にならないみたいなんだけど、前はこんなことなかったよね？それとも自分の環境だけだろうか。ニヴル、ニザで試して今のところ絶対発生してる -- &new{2021-10-27 (水) 00:31:46};
--公式でお知らせきてたね。どうやら不具合だった模様 -- &new{2021-10-27 (水) 12:16:39};
---冬宮殿には本当に助けてもらっているから、はやくバグが修正される事を願っているよ。 -- &new{2021-11-06 (土) 01:18:09};
--スレで誰かが言ってたけど、完全にスルーされてたな。で、公式情報来ても今度はそれ（公式）をスルーっていうｗ みんな凍結なんて使って無いって事かｗ -- &new{2021-10-27 (水) 19:07:36};
---シャンティイがいるとそっちを使っちゃうからね…冬宮殿は弱くはないのだけど微妙に使いづらい。せめて射程減も段階強化にしてくれんかなあ -- &new{2021-10-27 (水) 20:35:44};
---冬宮殿、書いてることは強いのに、状態異常扱いの計略が環境にメタられまくったり、属性被りで長射程のハロクロという競合が登場したり、同じ本でもシャンティイが☆6でいたり、何故か冬の時代を迎えてるよね。本という時点で強いのは間違いないんだが…。 -- &new{2021-10-28 (木) 21:08:11};
---氷結って別にそんなに強い状態異常じゃないのに他と纏めて対策されまくってて不遇よな。持ってるバフデバフも悪くはないが地味。調整されるべき位置かは微妙だけどちょっと物足りなさある -- &new{2021-10-28 (木) 21:29:55};
---攻撃とか耐久だと、確殺までとか何発当てれば～とか分かりやすいけど、ここで隙7％短縮してたら次までに倒せる。みたいなのは分かりにくいからな。計略はそこそこ強いんだけどねえ -- &new{2021-10-29 (金) 10:53:11};
---隙短は隙デメ武器でも使ってないとあまり実感出来ないし、強みの計略が封じられたらそりゃ採用率下がるよねっていう。射程減は未だに最強格で強いんだけども -- &new{2021-10-29 (金) 11:05:42};
--うちの所領はシャンティイ居ないから平本戦力なんだけど、このバグで武神挑戦難航してる…。まぁ、バグ無くてもクリアできるか怪しいんだけど、詰めていけない…。 -- &new{2021-10-28 (木) 20:52:54};
-無料ガチャできてくれたんだけど嫁シャンティイがいるからすっごい微妙。弱くわないし使い分けられるとも思うんだけど、そのためにもう一体育てるってなると悩ましい・・・ -- &new{2021-11-07 (日) 00:44:06};
-やっとトドメ不具合直ったけど、冬宮殿所持者じゃなくて全員配布か。まあいいけどさ… -- &new{2021-11-09 (火) 16:19:13};
-計略が攻撃の2～2.5倍の防御無視のダメージ+氷結の状態異常に変化したけど単純に強化されたってことでいいの？ダメージだけなら元は合計で3～4倍だったところが4～4.5倍になったって理解で合ってる？ -- &new{2021-11-30 (火) 16:31:36};
--多分それでOK。氷結に移動速度が50%低下 が追加されたっぽい？ので、＋鈍足にもなるのかな？ 普通に使いやすくはなったと思う。 -- &new{2021-11-30 (火) 17:39:34};
-計略弱くなったのかな？更に聖夜バージョンの完全下位計略？この前のバグも含めて色々と残念。 -- &new{2021-11-30 (火) 16:36:58};
--弱くなってないし完全下位でもない -- &new{2021-11-30 (火) 16:48:17};
---失礼。ちょっと勘違いしてた。 -- &new{2021-11-30 (火) 16:50:03};
--恒常キャラ対課金パックキャラとは言え、聖夜バージョン計略の格差は露骨にありますなぁ。 -- &new{2021-11-30 (火) 17:16:08};
--倍率2→2.5、氷結時間10→15秒、範囲大→特大、初期ストック1→2、CT15→20秒。未改築計略同士を比べるとCTがあるから下位互換ではないとはいえ、下位計略と言ってしまっていい性能差だと思う -- &new{2021-11-30 (火) 18:13:45};
---ひでぇ・・・冬の名前を冠する城娘が冬の装いでパワーアップするのはそれはそれでありではあるが、ゲーム的に見るとなぁ・・・ -- &new{2021-11-30 (火) 18:17:10};
---あとこっちの方は攻撃速度減が60%になるね。しかし特技の方も合わせて露骨なぐらいあっちを強くしてきたとは思う。計略はほとんど被せてるし、あんま好きじゃないなあこういうの -- &new{2021-11-30 (火) 18:19:03};
---こっちの未改築の攻撃速度低下は50%のまま -- &new{2021-11-30 (火) 18:20:06};
---ああなるほど、たしかに。向こうはまだ改築で強化入るんだし、基本的には向こうを上位版にしようって意図を感じる -- &new{2021-11-30 (火) 18:22:46};
---オリジナルの方は攻撃速度低下の１０％差と連射速度で差別化するんやない？どっちの冬宮殿も防御無視の５千ダメージ以上＋継続ダメージで結構出る。試しに武神の犬神に撃ったら一発で瀕死まで削れたよ。オリジナル自体が純粋強化されたのは良いことよ。 -- &new{2021-11-30 (火) 18:28:36};
---無理やり擁護している様にしか見えん -- &new{2021-11-30 (火) 22:43:53};
---計略に関しては露骨にやってんなぁこれは -- &new{2021-11-30 (火) 23:21:37};
---ノーマルは特技の構成内容が悪くないから上の下ぐらいの性能はあると思う。地獄ではモンサンストラとあわせて裏大宰府をバフる喜び組として世話になってるし、ここで言われるほど弱い印象はない。計略は状態異常無効ゲーになった時から信用してないけどな -- &new{2021-11-30 (火) 23:55:30};
---ノーマルの特技は直前にハロクロ実装でがっつり（殆ど上から）被せられたのがある意味用意周到だと思うわ。ハロクロも聖夜も共に季節限定なのが救い…というか、地獄ユニットも含め、完全に運営が（ソシャゲ界ではよくある）期間限定商法に舵を切ってきた印象は受けるかな。 -- &new{2021-12-01 (水) 09:28:07};
---ハロクロで被せられた分は今回の調整でかなりマシになったと思う。向こうが消費気嵩む分効果が上ってのは調整として間違ってないからな -- &new{2021-12-01 (水) 15:44:26};
---被ってる所には何の調整も入ってないからマシになるも何も変わらないと思うけど…鈍足追加にしても利便性は上がったけどハロクロンボーとの関係性に影響を及ぼすほどのものか？と思う -- &new{2021-12-01 (水) 15:53:57};
---そりゃ被ってる部分だけ見ればそうだけど、異常無効ばかりで微妙だった異常付与計略がダメ計になったんだからそれだけでこちらの採用理由も増えるよ。そういう意味で影響は確実にある -- &new{2021-12-01 (水) 16:48:49};
---↑4です。意図が伝わっていなかったかも知れないけれど、編成相性上、ハロクロと聖夜がいたらノーマルが入る余地殆どないよね…って話です。ノーマル使いたかったら聖夜使った方が良い（そんなに何人も本要らない）。特技もハロクロの方がほぼ上位。ただどちらも期間限定品だから、それらを持ってないなら採用理由が増える云々は理解できる。 -- &new{2021-12-01 (水) 17:46:59};
---特技は普段使いしやすいのがクリスマス。特定の場所面でハマるのがノーマルってだけで優劣をつける物ではないとは思うんだけど。計略は擁護のしようが無いよね。生涯どちらかの計略しか使えませんって言われたら、９９％の人がクリスマス側選ぶでしょ。まるでお隣の昔のスキル覚醒のようだよ。通常スキルの上位互換がスキル覚醒 ※CTの問題で必ずしも通常スキルが下位という訳ではない。と同じに感じる。まぁあれは全く同じユニットでの話だから問題ではないんだけど。 -- &new{2021-12-04 (土) 01:55:29};
---普段使いしやすいのが恒常、ピーキーだけど特定の場面で刺さるのが限定だったと思うけど、最近は持ち物検査が多いので特定の場面で刺さる方が恒常で求められるのかもしれない（白目） -- &new{2021-12-05 (日) 07:12:20};
--未改築は攻撃速度減が60%になる記述は無いんだけど編集者のミスか？ -- &new{2021-11-30 (火) 21:16:49};
---修正した -- &new{2021-11-30 (火) 22:17:13};
--状態異常で削ってたのが直撃時に回されたから、全体では一緒に見えるだけ。状態異常だから削れた敵が何体か居たから、ある意味でナーフされた。 -- &new{2021-12-01 (水) 08:44:31};
---状態異常無効の敵にも2.5倍ダメージ分は通るようになったから、強化と見ていいと思う。弱体化になるのは[[極寒地獄5層>閻魔の闘技場/極寒地獄/五層]]だけじゃないかな -- &new{2021-12-08 (水) 06:43:55};
---その5層で使ってた俺殿、無事死亡。まぁ基本的には早めに倒せるようになったから強化だとは思う。クリスマスの方さえ見なければ満足できただろうに。 -- &new{2021-12-12 (日) 00:25:14};
-同レア衣装違いで露骨な下位互換でも個人的に構わないが、だったら他のキャラも合わせろと言いたい -- &new{2021-12-01 (水) 11:12:45};
--冬宮殿は犠牲になったのだ…運営からの課金圧、その犠牲にな…。シャンティイの陰に隠れ続け、バグで役に立たない期間を作られ、今度は自身のドッペルに居場所を削られるのはなかなかの不遇っぷり -- &new{2021-12-01 (水) 15:59:43};
-聖夜招城でこっちが来たわ…うちでは出番ありそうだけど評価低いのね -- &new{2021-12-02 (木) 03:52:16};
--地獄での空蝉のお供にどうぞ。 -- &new{2021-12-02 (木) 08:29:18};
--この子より使いやすいのが同地系の本に複数いるってだけで十分強いよ -- &new{2021-12-02 (木) 16:47:17};
--☆7本って時点で十分強いよ。ただ競合相手と環境が悪すぎて不遇という話。逆に言えば競合相手を未所持だったり、状態異常無効化されないマップでなら筆頭候補よ。 -- &new{2021-12-02 (木) 18:33:54};
--とりあえずヘル六層で出番ある -- &new{2021-12-02 (木) 19:39:30};
--強敵相手にもいいんすけどねぇ…特技で隙増やして計略で攻撃速度を落とす。射程も減らしてくれるしなー。 -- &new{2021-12-02 (木) 19:44:26};
--空蝉用に攻撃速度を落とすと良い時や、射程減が重要な相手の時に有能な娘ってイメージ。それ以外で使う場合は☆７としては見劣りする。使い道はあるんだけどピーキーな☆７の割りにはあまり数値が尖っているようには思えないところが評価が低いんだとおもう。 -- &new{2021-12-04 (土) 01:48:04};
--ここに限らずwikiは数字や能力とかを調べるデータベースとしては役に立つけど、感想のようなものは話半分に聞いといたほうがいいぞ -- &new{2021-12-04 (土) 09:39:27};
-これってもしかして氷結無効にする敵に計略使っても攻撃速度低下効かなくなったってこと？ -- &new{2021-12-07 (火) 10:43:25};
--もしかして攻撃速度無効にする敵に氷結効かないってこと？ -- &new{2021-12-07 (火) 11:30:52};
--もともと効かなかったが？ -- &new{2021-12-07 (火) 12:30:41};
---あぁそうなのね、なら良かった -- &new{2021-12-07 (火) 18:31:02};
-こっちは平和ですね -- &new{2021-12-07 (火) 11:29:44};
-向こうは改築で範囲が超特大になりましたね -- &new{2021-12-07 (火) 20:21:51};
-今までと比べて圧倒的に使いやすくなった。ええやん！ -- &new{2021-12-07 (火) 22:15:41};
--防御無視が便利で 使うと敵が死ななくなる期間も武神とかでけっこう使っていたのだけど、今あらためて使ってみると殺傷能力の高さにちょっとびびるねこれはｗ たしかに強化されている -- &new{2021-12-08 (水) 17:16:57};
-こっちも氷結１５秒にしてくれんかな 同じレアリティなのに季節とこうも差があるのは流石にどうなんだと思う -- &new{2021-12-08 (水) 02:12:28};
--地獄や絢爛ユニットが典型的だけど、もう今後は恒常ユニットは無料10連券とかで景気良くバラ撒きまくって客寄せして、本当に強いユニットは期間限定や課金限定で実装する方式のソシャゲ運営モデルにシフトしたんじゃないかなと思う。 -- &new{2021-12-08 (水) 09:17:38};
---同感！ -- &new{2021-12-08 (水) 13:18:38};
---バラマキ方式のソシャゲに切り替えたよね -- &new{2022-04-19 (火) 12:11:35};
--計略がほぼ下位互換なのひどいぜー範囲だけでも大きくしてほしいもんだ -- &new{2021-12-08 (水) 13:29:23};
-聖夜との改築同士の比較だと、倍率2.5→3.5、氷結時間10→15秒、範囲大→超特大、初期ストック2→3、CT15→20秒、氷結攻速低下60%→50%。 -- &new{2021-12-08 (水) 09:10:42};
--これは完全に星１つ以上違う性能してるな。どうしてこうなった -- &new{2022-12-01 (木) 13:08:46};
-射程が段階減少になって計略範囲が特大になったみたいね -- &new{2021-12-14 (火) 16:38:11};
-バランス調整で特技の最大化時、射程内の敵の射程25％低下を巨大化ごとの6％低下に変更。改壱では段階ごと7％低下に変更で最大化時に「自身と全ての近接城娘に「氷結」を無効化する」効果を追加 -- &new{2021-12-14 (火) 16:41:42};
--前々から射程デバフ段階にして欲しかったからありがたい。氷結無効も役立つ場面はあるだろうし、これでハロクロとも差別化出来そうだな -- &new{2021-12-14 (火) 16:51:57};
--氷結は回復すればいいって状態異常じゃないから、無効出来るのは悪くないな。複属性だから活躍の場も増えそうだし -- &new{2021-12-14 (火) 17:05:34};
--あっちと差別化というより妥協した感じだな。段階低下も凍結もどうでもいい -- &new{2021-12-14 (火) 19:20:02};
---段階と最大化時限定ではかなり使い勝手違うのにどうでもいいって、それもうネガキャンしたいだけなのでは…？ -- &new{2021-12-14 (火) 23:26:29};
---射程減欲しいのって序盤に出てこないじゃないですか。W2頭には最大化してしまいますし。記憶にないだけかもしれんけど記憶にないってことはたぶんたいした敵じゃないきがする。 -- &new{2021-12-15 (水) 19:50:21};
--かなりの強化だなー射程減少が途中段階でも足りるなら後起き出来るし、氷結面倒なステージもポンおきで解決 -- &new{2021-12-14 (火) 22:21:36};
--とりあえず強化もらえたのはラッキーやね。今までも愛用してたからありがたいことだ。 -- &new{2021-12-14 (火) 23:17:08};
-平は防御王国でもあって、江戸平城京で攻撃ダウン被ダメダウンとかかけまくってワンパン耐久は容易なところに凍らせてさらに攻撃頻度を下げられるから難攻不落スタイルはより盤石に。 -- &new{2021-12-14 (火) 23:45:42};
-今回強化されてない職種本の中で唯一強化されたか、不遇を訴えてきて良かったw他より弱いて判断して運営が調整をしたことは評価するわ -- [[s]] &new{2021-12-15 (水) 02:39:03};
--自分は公式に結構な数の要望を出しましたが、ほぼ叶えられてるのでいい運営だと思います。冬宮殿も一応だしていました。複合属性なので、ちょっと弱く設定されてるのかと我慢してたんですが、甲府やストラホフの使いやすさと比べるとちょっと物足りなかったので今回の強化は嬉しいです。 -- &new{2021-12-15 (水) 18:20:35};
-いいね大分扱いやすくなった。鳥なり槍持ちなり蔵殴ってくるまでの距離を序中盤から広げられるのは嬉しい。1秒未満の時間があれば攻撃される前に倒せたことが何度あったことか… -- &new{2021-12-17 (金) 23:22:26};
-なんだかんだ巨大化の気割かずに射程広がっていく射程減デバフとしてはすごい便利 -- &new{2022-04-19 (火) 16:17:47};
-折角星7来たと思ったら声がオバサンすぎて…こいつだけボイスオフさせろ -- &new{2023-11-16 (木) 05:50:34};
--個別設定可にするなら1人だけより全部の方がいいだろ -- &new{2023-11-16 (木) 10:17:04};
-古河城と一緒に編成するなら聖夜よりこっちが良いかな (^^) -- &new{2024-01-31 (水) 15:58:37};
--3人使え -- &new{2024-01-31 (水) 17:07:54};
--六花桃形も使え -- &new{2024-01-31 (水) 17:52:40};
-2番目に強い本だと思う、超難でよく使う -- &new{2024-04-20 (土) 18:43:56};
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