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Comments/ステータス一覧/歌舞 の変更点
[[ステータス一覧/歌舞]]
-これDPS(RPS?)的にはどうなってんでしょうな？ 2秒位掛かってるように見えるけどだとすると回復と比較する際は1/2位の計算になるのかな？ -- &new{2016-04-05 (火) 22:30:37};
--気になったので自分で確認。大坂城:攻141,今治城:回復21,攻撃速度補正無しの条件で
今治城の耐久が773>1458と回復するまでに+141が3回で計+423,+10/+11が交互に25(8/9/8)回で計+262で総計+685
スペック上の数値1において歌舞対して回復は4倍強(回復/2×8~9回)の効果があった。 -- &new{2016-04-06 (水) 01:10:58};
-一回あたりの（歌舞の）攻撃141,回復21、を比較
一定時間での回復量を比べたら、攻撃:+423,回復:+262
一定時間での回復量をステータス値で割ると、攻撃:3,回復:12.4
つまり、ステータス値での回復値は、攻撃値の4倍とほぼ同じ -- [[翻訳]] &new{2016-04-09 (土) 15:30:31};
-なるほどわからん！ -- &new{2016-04-29 (金) 06:31:51};
--歌舞の攻撃力/4＝ステータス上の回復値ということ
いわゆるまだ巨大化していないレベル1窪田城を置くというのは仙台城の七夕祭り程度の効果であるということ -- &new{2016-05-01 (日) 18:28:42};
---言い換えると、歌舞は「範囲内の城娘の回復＋（攻撃/4）」という特技をデフォで持っているのと同じということだな。 -- &new{2016-05-13 (金) 13:22:00};
--説明ベタですまんな、みんなありがとなんだぜ。 -- [[１木]] &new{2016-05-14 (土) 02:23:30};
-回復だけじゃ使い勝手良くないし、素で味方のステータスアップとか敵のMP吸収とか付けてくんないかな -- &new{2016-05-22 (日) 00:04:55};
--何か他のゲームの攻略wikiと勘違いしとりゃしませんか？ -- &new{2016-05-22 (日) 20:31:17};
--オラ巨大化なしの素の状態とはいかなかったが、巨大化1段目から特技が発動するようになったぞ！！ -- &new{2016-05-31 (火) 16:50:15};
-バランス調整されたけど、まだ微妙だな。育ってきたのもあるけど、特技も含め戦力のほうを重視するな -- &new{2016-05-31 (火) 16:49:27};
--特技が巨大化1段目から発動するといっても、範囲内の城娘の〇〇…という特技ばっかりだから、そもそも範囲が狭い巨大化の低段階では実はあまり効果を発揮しないのではと見ている…がどうなんだろう、まだ試してない。 -- &new{2016-05-31 (火) 16:52:52};
--それ歌舞城自体が育ってない所為とかでねぇの？ 元々使ってた殿的には相当強化されてると感じるよ、 -- &new{2016-05-31 (火) 16:54:22};
--アイギスみたいに確定で足止めできる訳で無いからヒーラー置くより結局攻撃用にもう一体置いて殲滅力上げた方が楽なんだよな。
もう少し攻撃よりのバフ値高くてもいい気がする。 -- &new{2016-05-31 (火) 17:31:11};
--蔵の守備に使えないんで結局周回を考えると編成から外れる。蔵全崩壊してでも殿をガチガチに守ってクリアしたいときには使えるんだろうけど -- &new{2016-05-31 (火) 23:57:40};
-特技の固定値上昇って、固定値上昇計略と同じく割合上昇の後に計算されるんだろうか -- &new{2016-05-31 (火) 18:09:50};
-配置だけじゃなく巨大化のコストも安くなってるんですね、これは助かる。 -- &new{2016-05-31 (火) 18:26:24};
-硬い敵が多く出るステージで非常に活躍するようになった。レベルが低めでも攻撃力を70以上底上げできるので、実質城娘のレベルを20以上を上げたようなアドバンテージを得ることができる。しかも攻撃割合バフと重複しないので非常に相性がいい。 -- &new{2016-06-01 (水) 00:55:43};
--そんな調整はいったのか？ -- &new{2016-06-01 (水) 15:14:01};
--一瞬なんのことかと思ったが石山御坊の固定値上昇か？ -- &new{2016-06-01 (水) 15:24:45};
--攻撃力固定値上昇の特技を持った歌舞限定のこと。その特技を持った城は☆3以上なので大体20上昇×4回巨大化で70を超える攻撃力が得られる。レベルアップ時の攻撃力の伸びが良い槌や銃でも最高3の攻撃力上昇なのでレベル20以上の火力を得られるという意味。加えて固定値上昇は割合バフと被らないので相乗効果を発揮する。 -- [[木]] &new{2016-06-01 (水) 15:43:27};
---それだけじゃなく、硬い敵が多い=持久戦になりやすく、敵も中々倒せずダメージがどんどん溜まるという状況で素の回復力が上がるということは生存力もかなり上がる。今回のメンテで歌舞は難易度の高いステージで活躍できるようになった。 -- [[木]] &new{2016-06-01 (水) 16:02:30};
--対象の武器種によって影響が大きい。特に弓や札に対しては以前の20%から50%近い上昇率になったりする -- &new{2016-06-01 (水) 15:49:35};
-相対的に攻撃力が低めの弓や札等の武器種の強化みたいな感じか
1番よく使う銃自体に恩恵が薄いから銃ばっか使ってるとあんまり強くなった気がしないが -- &new{2016-06-02 (木) 10:59:18};
--銃の場合は手数の増える大坂の方が相性がいいだろうね -- &new{2016-06-02 (木) 11:02:48};
---その場合歌舞外してもう一人銃増やしたほうがいいのでは・・・ -- &new{2016-06-02 (木) 21:53:05};
-強化は嬉しいけど巨大化ボイスが消滅して悲しい -- &new{2016-06-03 (金) 14:56:34};
-今回の修正で、巨大化する”度に”範囲内の～っていう特技になったけど、これって歌舞が巨大化する過程で途中から範囲内に入った娘は歌舞の特技の恩恵をフルには受けられないっていう解釈で良いんだろうか？ -- &new{2016-06-03 (金) 15:23:52};
--良くない。巨大化2回目で範囲に入ったとしてもその時点の効果フルでのってたよ。山科本願寺の巨大化二回目で範囲内になった城が範囲+8されてた。 -- &new{2016-06-03 (金) 15:35:25};
---おぉ、そうなのか。ありがとう。かなり使い勝手が良くなったな。 -- &new{2016-06-03 (金) 15:40:57};
-御坊ちゃん筆頭に積極的に採用したいくらい強くなったけどやっぱりマップに左右されるなあ。今後蔵が飛び飛びのマップばかり来なきゃいいが -- &new{2016-06-04 (土) 01:25:00};
-小ネタだけど回復のエフェクトも改良されてるね -- &new{2016-06-04 (土) 23:09:05};
-バランス調整で使い勝手が上がったけれど、特技が範囲内ではなく、戦場全体に影響力を及ぼせたら、かなり有用なクラスになるんだけど、欲張りすぎかなぁ……。 -- &new{2016-06-11 (土) 23:23:14};
--うん、欲張り過ぎｗ -- &new{2016-06-11 (土) 23:32:16};
--そんなんより回復自体の強化かなぁ、モーションもっと早くして欲しい。 -- &new{2016-06-11 (土) 23:47:39};
-最近のマップは歌舞が使いやすく感じる -- &new{2016-06-11 (土) 23:27:38};
-歌舞に気の発生をつけよう。それなら気トークン持ちと同じくらい優遇されるだろう？ -- &new{2016-06-15 (水) 20:44:33};
--場所取るのが嫌なんで、歌舞の上にトークン重ね置きできるようにしよう -- &new{2016-06-16 (木) 00:34:27};
---建物系ならステージに、生物系ならバックダンサーかな？ -- &new{2016-06-19 (日) 19:17:19};
-敗因のほとんどが味方突破されて殿が死ぬことだから、火力を下げてまで回復役を用意するとかえって不利になる。
味方が死ぬまで殴るのを止めない敵が出てきたり、足止め能力が大量に追加されたとかなら歌舞も存在意義が出てきそう。 -- &new{2016-06-12 (日) 01:24:54};
--歌舞入れると手数が減るのは確かだけど、状況によっては複数への攻撃力強化の方が役に立つ場合もあるので、歌舞入れる＝火力不利というのは確定じゃないと思う。あと、歌舞の長所は複数人回復なので足止めと併用するよりは配置調整による負荷分散おすすめかも。 -- &new{2016-06-12 (Sun) 14:57:08};
--キャラの回復を巨大化に頼る必要が無くなるからその分の気を計略に使ったり、特定のキャラを集中的に巨大化させたりってことができるから一概にフリとは言えないべ -- &new{2016-06-16 (木) 18:29:08};
--フランと御坊ちゃんを合わせるとそこはもう誰も突破出来ないくらいになるよ -- &new{2016-06-27 (Mon) 23:44:15};
-これ低レベル帯だと窪田無双じゃない？防御20固定値って剣槌の15%ずつ3段階で45%程度、弓銃の20%ずつ3段階で60%程度の防御強化。もう1人の久保田と尾山御坊ちゃんが息してない。 -- &new{2016-06-17 (金) 17:11:01};
--本分である回復の性能は歌舞でも最低だけど防御アップでそもそも回復の必要性を薄めるっていうスタンス -- &new{2016-06-19 (日) 19:21:59};
-歌舞の回復って殿にもかかってるようなエフェクトつくよね -- &new{2016-06-22 (水) 20:53:44};
--かかってるからね -- &new{2016-06-23 (木) 04:33:39};
--蔵放棄することになるけど上手くやれば殿だけで大型兜ボコれるで -- &new{2016-06-26 (日) 09:07:23};
---気まぐれに歌舞５人で殿回復して殿に戦わせて勝って見たｗLV１もいるから弱いとこだが・・・強い人だとどこまでいけるのかな～ -- &new{2016-07-05 (火) 02:38:21};
-ドロップイベの時は蔵少なくて使いやすい、築城イベの時は蔵多くて使いにくい -- &new{2016-06-28 (火) 00:23:01};
--ドロップイベはクリアさえできりゃいいから蔵は最悪捨てて本陣の防御に徹してもいい。対して築城イベは蔵の防衛数が報酬に直結するからそうも言ってられない -- &new{2016-06-28 (火) 00:29:41};
-回復効果優先で、ＨＰ全快ときだけダメージやデバフかかるでどうだろうか -- &new{2016-07-04 (月) 13:56:46};
--歌声＝音波だからそういうのもいいかもね。ボエ～ -- &new{2016-07-09 (土) 07:54:52};
-大阪城も武器種をお茶にして唯一無二の産廃にすれば良いんじゃね？ -- &new{2016-07-04 (月) 15:36:09};
--現時点で☆4に使い勝手で完敗する唯一無二の産廃なんだが -- &new{2016-07-14 (木) 05:18:03};
-運営は大坂城を見えない子にするいじめを敢行 -- &new{2016-07-19 (火) 17:25:22};
-デフォでリジェネがある上に任意の巨大化でHP50%も回復する仕様と、ユニット配置可能位置の兼ね合いで割食ってるよなこの武器種。通常、ユニットに耐久値の概念があるTDっつったら回復要因は戦略的にものすごく重要になるはずなんだけど、必要とされる前に火力で押し切ったほうが早い＆その程度の継戦能力でなんとかなるWaveの少なさに問題があるような気がする。アイギスみたいな大討伐系のイベントが来たら需要が出てくるかなぁ。こっちは置き直しもできるし -- &new{2016-07-19 (火) 22:53:37};
--前衛の継戦能力とか目に見えて上がるやん？レベルを上げて物理で殴ればそりゃどんなマップでもクリアできるけど -- &new{2016-07-19 (火) 23:47:19};
--アイギスに毒マップとか出撃時HP半分とかあったけど
そのあたりのギミックのあるマップが出てくると重要度増すんじゃない？
あと、ブロックアビ持ったユニットで大物受けるときには必須よ -- &new{2016-07-20 (水) 22:40:08};
--そもそも歌舞要らないって人は高レベルでゴリ押す殿だから･･･
低レベ初見の手探り時に何度殿が救われたか -- &new{2016-07-21 (木) 17:41:10};
--他のキャラをうまく巻き込めれば枠減らした分以上の仕事はするぞ。テコ入れが要るのは槍や槌だ -- &new{2016-07-21 (木) 17:53:05};
---そんな仕事ができるのは御坊、鶴ケ岡、山科改壱だけだな、それ以外は気と枠の無駄 -- &new{2016-07-23 (土) 20:39:22};
---それ以外って大坂除いたら☆2以下やし仕事できんのもしゃーないと思うで -- &new{2016-07-23 (土) 21:23:14};
---うむ、大坂の産廃っぷりは天井知らずって事やな -- &new{2016-07-24 (日) 00:31:38};
--巨大化>>>>歌舞>リジェネと回復力で巨大化に大きく水をあけられてるからね。ぶっちゃけ歌舞１回の間隔が長すぎるわな。 -- &new{2016-07-30 (土) 15:30:06};
-山や水の属性を持った歌舞はいないんだな。少しでもステータスの底上げをしたい時に欲しくなるんだが -- &new{2016-07-30 (土) 07:59:09};
--範囲が命の兵科だから山や水だとほとんど届かねぇ！ってなって悲しみを背負うだけだと思うぞ -- &new{2016-08-02 (火) 16:25:19};
--歌舞で回復が伸びやすいとか悲しみ背負いすぎやな -- &new{2016-08-05 (金) 14:53:26};
-大坂ってなんであんな性能で星7なん？邪魔すぎるんだけど -- &new{2016-08-02 (火) 22:34:40};
--そりゃ『大阪城』だからさ -- &new{2016-09-15 (木) 11:48:59};
-歌舞強いわ -- &new{2016-08-05 (金) 12:00:22};
--殿の横に置いたり壁役の後ろに置いた時の安心感は異常 -- &new{2016-08-23 (火) 18:24:45};
-今回のイベントで再認識させられたが、歌舞の価値は火力の底上げなどではなく、全体の巨大化回数を大幅に抑えられる事で気のやりくりを楽にさせるのが真の存在意義なんだな -- &new{2016-08-05 (金) 11:22:10};
--最近は配置マスが中央よりになる＆数自体減っていて気のやりくりもキツくなってるから相対的に歌舞有利な環境になっている。逆に気生成以外のトークンはさらに使いづらく……。 -- &new{2016-08-05 (金) 17:30:55};
--まあその分余計に攻撃の実数値上がったほうがいい環境なので大坂城ちゃんはますます不憫に・・・ -- &new{2016-08-16 (火) 12:25:57};
---範囲と速度上昇そんな悪いか？ -- &new{2016-08-23 (火) 18:25:42};
---MAX巨大化しても今治の計略に負ける範囲上昇といまいち早くならない速度上昇はちょっとね。現状攻撃アップのが総合的な与ダメが上がる。計略もマスが減ってるから使いにくいし……。 -- &new{2016-08-23 (火) 18:38:21};
---範囲と速度上昇が悪いわけじゃないんだ。攻撃と防御上昇が便利すぎるだけなんだ… -- &new{2016-09-19 (月) 14:13:07};
---君たちの意見を取り入れてスーパー大坂城ちゃん爆誕しました -- &new{2016-09-24 (Sat) 20:15:59};
--ぶっちゃけ大阪より石山の方が使いやすいんよね。火力だけが欲しいなら歌舞の重さは周囲の最大化の足引っ張るし他の後衛入れた方が手数やカバー範囲に優れるわけで、防御を上げつつ回復して回復目的の巨大化の頻度を抑えるような歌舞ならではの立ち回りに優れた石山ちゃんの方が良いと思うのよ。 -- &new{2016-10-15 (土) 21:40:42};
---範囲上昇がなければそうだったな -- &new{2016-10-15 (土) 22:58:45};
---お好みで近い分けられる程度の優劣だと思うよ。得られる効果が違い過ぎて比較は非常にしにくい。石山御坊のほうが自分の好みに合ってたってだけじゃないかな。 -- &new{2016-10-16 (日) 01:24:17};
-出陣の編成に９人目の別枠があれば…。これなら下手な自分でも歌舞を色んなマップで活躍させられそう。 -- &new{2016-11-18 (金) 18:11:52};
-小刀持ってる久保田・窪田が敵を攻撃出来ない七不思議。旧城プロ？知らない子ですね -- &new{2016-11-26 (土) 09:08:46};
--自害用ダゾ -- &new{2016-11-30 (水) 04:21:08};
-属性合わせの価値が上がったわけだし、そろそろ山/水の歌舞も来ないかなー -- &new{2016-12-02 (金) 04:36:47};
--歌舞の山/水はデメリットだしなあ -- &new{2016-12-02 (金) 12:59:38};
---それは遠距離全般そうだろう。その縛りの中で使い方があるような娘が出てくることを期待しようじゃないか -- &new{2016-12-02 (金) 13:07:47};
---山と水歌舞は他の歌舞と同様の特技に自身の範囲拡大が加わるようにすれば不利はなんとかなるんじゃ？ある意味特別扱いだけど、そこは職特性上仕方ない故の配慮ってことで -- &new{2016-12-10 (土) 20:45:20};
---逆に開き直って初の足止め持ち遠隔マスヒーラーとかどうだｗ -- &new{2016-12-10 (土) 21:18:11};
---特技発動で防御回復上昇して赤青マスにおけるくらい頑丈な歌舞なら需要はあるかもしれん。装備も固定なんだから特技や計略で癖強くしてもいいくらいだ。 -- &new{2016-12-19 (月) 19:20:37};
-通常ヒーラーって最重要ポジなんだけどなあ・・・
工夫で使わなくても良いようにするとかじゃなくて、別にいらないっていう段階でバランスがおかしい気がする
まあバランスがおかしいのは歌舞に限ったことじゃないけど -- &new{2016-12-08 (木) 23:05:39};
--歌舞は重量級から軽量級にシフトすれば何とかなるかも。重さのことを言ったらそれこそ全部の重い武器種はそうなんだけど、それ以上に歌舞は単体で敵をどうこうできない唯一の完全支援ポジションだし全城娘が自然回復と巨大化回復と撤退・再配置を備えてるから尚更コスト軽くていいと思うんだけどなあ。 -- &new{2016-12-10 (土) 21:05:28};
---コスト安くするとして、どのくらい下げればええんかな？ -- &new{2016-12-13 (火) 14:40:20};
---初期コストを8(計略持ちは10)にして毎段階、特技発動の100%負荷をつけるのはどうだろうか。
8/20/21/23/25(10/25/2729/32/35)となり、かなりのシェイプアップになると思うんだが。 -- &new{2016-12-13 (火) 15:51:46};
---それくらい下げたらバフ効果も下がるだろうな -- &new{2016-12-13 (火) 15:56:17};
---「巨大化するたびに気を５回復させる」って特性の歌舞がでたらステータス似てても使い分けでできそうだよね -- [[s]] &new{2016-12-14 (水) 01:11:49};
---それは実質巨大化コストを５下げることになるから、よっぽど弱くない限り、他の歌舞が使われなくなるだけだと思うけど。 -- &new{2016-12-14 (水) 08:38:28};
--「別にいらない」ことはないだろｗ。自分もそうだが普通に必ず連れてく人のが多いんじゃね。
この手のゲームで全職いい感じなんてありえなくて何かの職が強いと言われるのは仕方ないし、
むしろ歌舞使う人と使わない人がどちらもいるなんて面白い調整具合だと思うけど。 -- &new{2016-12-11 (日) 13:16:02};
---普通に必ず連れてく殿が多いかってトコはちょっと怪しいかもなぁ。ただ単一で専門職作ってそれつれてくのが当然としちゃうのはむしろ駄目な調整だよね。なので2~3行目については激しく同感。 -- &new{2016-12-11 (日) 13:24:03};
--改めて考えると歌舞のバランス悪いってのは兵種間だけでなく、ゲーム全体としての調整方向ってのもあるねぇ。回復ソースとしての立ち位置で相対的に下げられる一方なのな。 -- &new{2016-12-12 (月) 17:11:15};
-編成できるユニット数が８しかない＋単独or万能バフで殲滅力を発揮するキャラが強力。巨大化回復と自然回復が全員に備わっている仕様に加えてヒーラー以外のユニットにも強烈なバフ持ち多数。こりゃ歌舞なんて入る余地はありませんわな… -- &new{2016-12-19 (月) 10:09:57};
-最大化させると気の自然回復が若干早まる…とかどうすかね？ -- &new{2016-12-19 (月) 22:06:24};
-大坂にはもう十分強いけど他は強化してもいい感じはする -- &new{2016-12-20 (火) 22:50:42};
--他つーか歌の部分強化しないのがそもそも駄目なのよね、とりあえず休止モーションは半分（これでやっと普通）にしろっておもう。 -- &new{2016-12-20 (火) 22:57:07};
-バフすらまけない久保田城をなんとかして欲しい -- &new{2016-12-20 (火) 22:53:48};
-陸奥とか最近のイベＭＡＰで歌舞がちょこちょこお呼びかかる感じになったけど、大阪・御坊が抜けてるだけで他の歌舞の回復力・バフはクソだな。おまけに平と平山以外に実装ないから水と山で要求されると更に能力足りなくなるし、大砲より調整酷いぞこの職。赤法術兜みたいな敵用意して歌舞使わせたいならもうちょい調整してましにしてくれよ運営。 -- &new{2016-12-21 (水) 05:07:50};
--1部隊に一人しか入れない職だし、他よりもキャラごとの特色が大事になると思うんだけど、大坂と山科みたいな下位互換もあるからねえ…、低コストのコンパクト歌舞とバフも撒ける大型歌舞に大別化してくれたりするとありがたい。 -- [[s]] &new{2016-12-26 (月) 09:39:40};
-回復量上げて範囲内全員回復じゃなくて範囲内の2～3人回復くらいにならないかなぁ -- &new{2016-12-21 (水) 11:37:57};
--回復力足りないよな、大坂くらいの性能になれば違うのかもしれないけど、そうそう手に入るものでもないしなあ -- &new{2016-12-23 (金) 18:09:58};
--回復力はそれなりにあるんだけど問題はそれなりの回復力にするまでに必要な気が多すぎることだわ -- &new{2016-12-23 (金) 23:16:04};
--わりとまじで五稜郭を最大化させて全体を固くした方がマシに思える。歌舞は配置マスかバフ全体化にでもしないと枠の無駄でしかない。 -- &new{2016-12-28 (水) 10:13:38};
-鈴が実装されて歌舞に攻撃能力が付与されるのが絶望的になってしまった・・・
気増加や回復量増加や消費減少にならないとピンポイントのみでレギュラー出撃枠の
選択肢に入らない悲しい状態になるので早めに修正してほしいところ -- &new{2016-12-31 (土) 00:56:01};
--とりあえず鈴職の城娘の追加実装はやめてもらいたいな。本気で歌舞全体が産廃になりかねない -- &new{2017-01-05 (木) 13:24:17};
--鈴城は今後も追加、平行して歌舞の回復力周りも強化が一番真っ当じゃね。回復トークンや回復特技の強化、属性合わせによる巨大化の簡易化と他の回復手段が強化されてるのに元からショボ目の歌舞効果は手付かずなのがそもそもおかしいよなあ。 -- &new{2017-01-05 (木) 13:30:51};
--むしろ追加しながらじゃなきゃバランスとれないんでしょ。もともといろんな職に言えるけどバランスガバガバだったし。 -- &new{2017-01-05 (木) 13:34:54};
--今後は全部毒マップにしたの！歌舞を入れないと殿が毒で死んじゃうの！ -- &new{2017-01-05 (木) 13:52:04};
--コスト面でテコ入れしても、誰も悲しまないと思うんだがなぁ。 -- &new{2017-01-05 (木) 16:16:22};
---ぶっちゃけ回復力の増加＋巨大化コスト減の両面でテコ入れないと出番なさそう。貴重な遠距離枠潰すだけのメリットが欲しい・・・ -- &new{2017-01-11 (水) 05:17:22};
-範囲的に旨味ないから賛同してくれる人はいないだろうけど山歌舞が欲しい。山だと歌舞が重すぎて出しづらい。 -- &new{2017-01-06 (金) 17:51:39};
--わかるぅ。あと水歌舞も欲しいよね -- &new{2017-01-06 (金) 17:58:13};
---出るとしたら複合属性だろうけどほしいっすねー。水は近接も足りないからそもそもいろいろと問題ありだけどｗ -- &new{2017-01-06 (金) 18:00:32};
---引田城が歌舞であればなーとよく思う -- &new{2017-01-22 (日) 14:28:30};
--それより4回巨大化できる平山がほしいわ -- &new{2017-01-11 (水) 06:55:05};
---御山御坊忘れてたわ -- &new{2017-01-11 (水) 06:56:13};
-今週のイベでも歌舞は重宝してるが、最大化するときの気が重いなあ。段階的特技なんだし、最後の巨大化だけ重くしなくてもいいのに -- &new{2017-01-20 (金) 22:29:28};
-扇子や声のほかにさ、例えば清掻きみたいな楽器を手に癒やしてくれる子が来てもいいんじゃないかな。どんな城があるかと言われると苦しいけど。吉原遊郭とか……さすがにないか -- &new{2017-01-31 (火) 22:24:51};
-大阪城との差別化なら、歌舞で蔵の耐久力も挙げるとか。 -- &new{2017-02-05 (日) 23:30:35};
-新米殿なんだが歌舞ってレベル上げ必要あるかな？回復目的というよりバフ目的みたいなとこあるからレベル上げなくてもいい気がしてきた -- &new{2017-02-24 (金) 18:41:58};
--各城娘が巨大化時の回復で凌げる程度ならいらないかな。それを行う気が確保できない時とかは歌舞の回復を利用する選択肢もある。 -- &new{2017-02-24 (金) 18:57:46};
--最近は気のやりくりに困るマップが多いので、気消費の重さがネックになってバフ目的だけでは使いづらいと思う。どうせ使うなら他と同じくらいには育てておいた方がいいかな。 -- &new{2017-02-24 (金) 19:05:06};
--バフだけでもまあ強いからそのためだけに編成しても役にはたつけど、イベント後半マップとかでその使い方だとコスト重いから他の武器で殴った方が強いと思うわ。雑魚が強いと回復力欲しい -- &new{2017-02-24 (金) 19:12:07};
--その歌舞が誰かにもよるじゃろ。大坂は自分もバフで攻撃が上乗せされるし、そもそも回復以外目当てでの採用も多いが低レア、非攻撃系バフの子ほどレベル上げとかないと回復での仕事が難しい。対法術兜用も考えて☆3辺り一人はそれなりに育てておくと便利なんじゃないかな -- &new{2017-02-24 (金) 19:38:04};
---木主だが鶴ヶ岡城ちゃんや、攻撃バフぐう便利 -- &new{2017-03-01 (水) 00:50:24};
---ちょうど中間くらいじゃな。取り敢えずミレイユさん相手に使っといで -- &new{2017-03-01 (水) 00:53:37};
---全体的にレベル足りてなかったっぽいけど鶴ヶ岡城のおかげでクリアできた。 -- &new{2017-03-01 (水) 01:35:04};
-歌舞山がほしい -- &new{2017-03-22 (水) 06:58:26};
-こんな形で株が上がる戦場が来るとは思わなかった。歌舞だけに。 -- &new{2017-03-01 (水) 00:44:49};
--これには兜もびっくり。歌舞だけに -- &new{2017-03-01 (水) 00:50:47};
--平城被り過ぎぃ！歌舞だけに。 -- &new{2017-03-30 (木) 12:22:16};
-今日の招城にて～「（合掌しながら）頼むっ！キツネキツネ・・・来た！！ 虹！虹！・・・なったぁ～！！ 誰や！？ 浜松、安平アンピンあんぴん・・・（石山）御坊↓。」 巨大化５回出来る歌舞持ってなかったし、超久しぶりの虹で嬉しいはずなのにコレジャナイ感ハンパねぇ～。温泉あるしピックはどうなった！？ まぁせっかくの縁だから使うんだけどさ。 -- &new{2017-03-30 (木) 20:51:25};
-どいつもこいつも伊予松山の劣化版にしか見えない -- &new{2017-04-01 (土) 20:11:21};
--まぁ、唯一の回復武器種（ｷﾘ、と言っても回復手段は他にもある上に回復力の差が酷いからなぁ… -- &new{2017-04-02 (日) 15:13:00};
--乱戦状態で温泉使って一瞬で溶かされるんですね、分かります。 -- &new{2017-04-12 (水) 00:33:52};
-なんか全然追加キャラ来ないし運営もこの職持て余してんのかなーと思ってしまう。まあ大量に追加されてもせいぜい一人しか編成に入れないからこちらも持て余してしまうし今のままで良いような気もするが… -- &new{2017-04-02 (日) 15:04:34};
--山や平山でてきとーなの作れば★5でも売れるとおもうんだけどねえ -- &new{2017-04-02 (日) 15:10:06};
--高難度マップになればなるほど出番のなくなる現状だとなぁ‥。歌舞入れるなら宇土入れるんだよなぁ‥ -- &new{2017-04-06 (木) 22:30:59};
---赤法術がうざい最近はむしろ切望。バフもあるし宇土は計略上書きがな。平山で揃えるなら特に。 -- &new{2017-04-11 (火) 21:16:41};
---そうそう、赤法術対策に歌舞はかなり有効だよね。丹波絶壱で実感した。 -- &new{2017-04-12 (水) 00:36:04};
---私は宇土のおクスリもだけど温泉派。丹波絶壱・絶弐どちらの難であってもコッチ。歌舞だと手数が減った結果、貰わなくてもいいダメージを受けてそれの修復って本末転倒なうえ、戦線崩壊につながる危険が逆に上がるというのがなぁ。 -- &new{2017-04-14 (金) 22:38:51};
---まあ倒せるなら倒した方が早いからな、歌舞必須になるとしたら毒マップでもきたら必須になるんじゃね -- &new{2017-04-14 (金) 23:39:37};
-消費気が格段に減って、歌舞として要である範囲について山と水の狭さが緩和された今、そろそろ新しい歌舞来るかな。山科本願寺実装1周年までには来てほしい… -- &new{2017-04-12 (水) 21:38:12};
--普通の歌舞では他職に比べて集客力が低いことを運営は把握してるのかもな。しかし下手に強い歌舞を出すと大坂をあそこまで強化して、また落とすことになりかねないからレア度って難しいね。 -- &new{2017-04-14 (金) 23:22:10};
--平以外なら☆5でも充分売れるだろうおもうけど、テキトーな建物（もはや城といわない）がないって事なのかねぇ -- &new{2017-04-14 (金) 23:31:33};
---延暦寺なら★６以上じゃね -- &new{2017-04-19 (水) 00:08:25};
---御坊ちゃん関連だと、多分平山の吉崎御坊（道場）と水属性つきそうな伊勢長島の願証寺あたり☆５狙えそう -- &new{2017-04-19 (水) 20:28:58};
---宮尾城は水属性の歌舞というのもありかな。 -- &new{2017-05-06 (土) 01:30:19};
--モンサンミッシェルなら要塞として使われたこともあるし水属性ついてそう。レア度も相当高いだろうけど -- &new{2017-04-19 (水) 19:34:27};
-毒マップが実装された今、歌舞が重宝される時が来たわけだが -- &new{2017-04-18 (火) 22:48:24};
--こういう方法で使わせようとするんじゃねという予想通りだったな -- &new{2017-04-18 (火) 22:56:41};
--まあ幸い歌はステータスの成長率が低い分、レベルあげなくても活躍はあまり変わらないてとこが強みかな。最低限の耐久はあったほうがいいからレベル30以上にはしたほうがいいけど -- [[s]] &new{2017-04-19 (水) 19:16:50};
--戦略性の幅が広くなったな。なかなか面白かったわ -- &new{2017-04-20 (木) 06:59:43};
--歌舞全然育成してなくて＼(^o^)／状態 -- &new{2017-04-20 (木) 20:33:56};
-この先歌舞が増えていくとしたら、☆5以下は無計略になるのかね。段階発動の性質上実質的に巨大化回数の差による重さの差はないようなもんだし -- &new{2017-04-23 (日) 12:56:15};
--個人的には山もしくは水属性がついてる歌舞増えてほしい。 -- &new{2017-04-23 (日) 13:11:24};
--改築見越して星５で計略持ちはありなんじゃね。あるいは上枝の言うように山や水なら☆３～５でも計略分のコスト差うめられるしね。ただ山はまだしも水の歌舞は候補選出が難しそう。 -- &new{2017-04-23 (日) 13:28:15};
-気力大幅に下がって石山ちゃんと鶴ヶ岡ちゃん二枚体制にしたら委任解放が一気に進んだ。二人を巨大化してくだけで他の巨大化を回復に回せるのが大きい。お互い重ねて回復量自体も強化されるしマップ次第だけど十分採算とれる。 -- &new{2017-04-29 (土) 06:30:23};
--そろそろ追加が欲しいなぁ。自分も二人体制にしてみようかな -- &new{2017-05-09 (火) 18:08:53};
-水と山はいないのか・・・毒マップもでたし全属性歌舞だしてくれないかな -- &new{2017-05-03 (水) 12:57:29};
--次イベで☆3☆5の山/水の歌舞を・・・無理かなぁ -- &new{2017-05-08 (Mon) 00:30:36};
--主として寺院が歌舞になっているようなので・・山はともかく水辺にはなかなか無いのかも？ -- &new{2017-05-10 (水) 13:59:24};
---平/水城の歌舞なら一向宗のイメージの強い伊勢長島城とかどうだろうか。Reの属性の分け方だと入るか微妙っぽいが。 -- &new{2017-05-10 (水) 14:11:51};
--突発的に水単属性のモンサンミシェルが実装されるに花京院の魂を掛けるぜ -- &new{2017-06-14 (水) 04:37:24};
-今回のイベで大活躍ですわ まさか歌舞が攻撃できるなんてね -- &new{2017-05-09 (火) 16:41:53};
-これは、山科本願寺以来1年近く追加されてない歌舞にも、そろそろ追加の日がくる兆しか？ -- &new{2017-05-09 (火) 16:47:12};
-毒マップ妖怪編とか来たら…… -- &new{2017-05-09 (火) 21:49:34};
-歌舞ライブ！ -- &new{2017-05-09 (火) 23:21:36};
--ヲタ・・・じゃなくて妖怪相手に歌とダンス見せてあげないと！ -- &new{2017-05-09 (火) 23:31:12};
-妖怪いると攻撃も回復もできるって一気に歌舞が光るな。というわけでイベかガチャでもいいので新しい歌舞をください。山か水でお願いします -- &new{2017-05-11 (木) 14:31:01};
--両方できるとか、もしかして殿陣営からしたら妖怪弱いんじゃ -- &new{2017-05-16 (火) 12:45:43};
-山属性にふさわしい城って今日来る？ -- &new{2017-06-13 (火) 12:27:12};
--今日のは予想だと山城と平山城で意見が分かれてて何とも -- &new{2017-06-13 (火) 12:28:54};
-妖怪イベも二回目だし、そろそろ新しい娘が欲しい。 -- &new{2017-06-15 (木) 20:26:21};
-石山御坊がLv75到達…orz ノーマル羅紗でも改築できる★5歌舞が欲しいわー。候補として何があるか知らんがw -- &new{2017-06-17 (土) 18:07:17};
-妖怪特攻とかただの罠だろ
攻撃力もスピードもダメ杉でクソの役にも立たん -- &new{2017-06-20 (火) 05:29:44};
-回復と攻撃もできちゃう対妖怪の最終兵器だな、今回そう思ったわ。歌舞に与板計略とか普通思いつかんわｗｗｗ -- &new{2017-06-20 (火) 06:49:26};
-今回のイベ（仄暗い川の中から）ではっきり出てたけど、このゲームの一番ダメなところは気っていうコスト制入れてるくせにユニット毎の対コスト比での効果が滅茶苦茶すぎるんだよな。歌舞なんかまさにそうで、特技効果でユニットの性能が決まってるのにその部分でのコストは一律、計略の有無だけでコスト増のせいで難易度あげると途端にクソゲー化する。
長く続けたいならこの辺りどうにかしてほしい。4年やったアイギスよりバランス酷いっての大概だぞ。無理だろうけど。 -- &new{2017-06-20 (火) 12:03:52};
--コスト一律はどうにかならないのかと思ってるけど、歌舞のコストそんなに酷いか？ -- &new{2017-06-20 (火) 13:11:28};
---今は酷くはないけど「特技【変位】」の場合は他武器の様に「低レアのほうが特技発動しやすい」の部分がなく最大化時時は巨大化コスト+100がある事により逆転して枷になってるのは事実だね。 -- &new{2017-06-20 (火) 13:28:17};
---それ以外の感想については「そうおもうならそうなんだろね、お前の中では。」だわな。俺の目には高レア歌持ってないから愚痴ってるだけに見える。 -- &new{2017-06-20 (火) 13:28:44};
---計略の有無でコスト云々だから、石山と大坂を同時運用した殿なんじゃないかな -- &new{2017-06-20 (火) 13:40:11};
---築城招城どっちでもいいけどレア度と地形の両方でもちっとバリエーションは欲しいね。差が大き過ぎるんで結局大坂石山所持殿と非所持殿で温度差出来やすいだろうし、平一強過ぎる。山か水で☆3～5くらいが取り急ぎ欲しいところ -- &new{2017-06-20 (火) 13:42:41};
---歌舞のコストが酷いじゃなく、コスト比。分かりやすいとこだと
攻撃速度が5％上昇（久保田城）＝攻撃が20自身の攻撃速度が5％上昇（鶴ヶ岡城）＝巨大化するたびに範囲内の城娘の攻撃が25、攻撃範囲が5、攻撃速度が5％上昇（大坂城）
これが同一コストで発動（もちろん、大坂は計略があるので実際は違う）のせいで住みわけが存在せず戦略の幅がない。これは特技だけじゃなくダメ計略でもだいたい似た状況。カードゲームに例えるとシャドバっていうと分かりやすいかな。 -- &new{2017-06-20 (火) 15:09:14};
---そこはもうレア度の差としか言えん。変位発動だから他武器種以上にレア度の違いが性能に現れるのは仕方ないことかと -- &new{2017-06-20 (火) 15:19:34};
---そんなもんは特技に限らず攻撃防御耐久全部に言えちゃうことでレア差ってのはそう言うものよ。同レア異兵種間ならまだしも異レア同兵種でコスト比スペック一律にしろって方が無茶。てそもアイギスだって全然ちがうじゃん。 -- &new{2017-06-20 (火) 15:21:15};
---お城はアイギスと違って最高位の「設置即点火」が出来ないからこういう差別化になったんだろ。つーか高レアが低レアより優秀なのは当たり前だしな。 -- &new{2017-06-25 (日) 00:37:10};
---だねぇ。そもそもソシャゲの時点である程度は「高レアキャラのレベルを上げて物理(？)で殴れ」ゲーにならんと運営が儲からんし。役割が違うとかでもなく、レア度下の奴に負けてるのは何とかしてあげて欲しいけど……。 久保田城ェ……。 -- &new{2017-08-16 (水) 00:03:34};
--アイギスは４年間ひたすらバランス調整し続けた結果だろ。ベルナやファルネなんて実装当時からしてみると別のユニットだぞ。大坂もたいがい別のユニットになったけど -- &new{2017-06-20 (火) 15:40:30};
---そう、城もＲＥ当初は今よりコストを意識してた節はあるんだよな。一番初期の大阪が攻撃範囲と攻撃速度バフ+刀狩だった気がするけど、周囲バフとしての効果（ＤＰＳへの影響）は実際に計算してみればわかるけど周囲とつり合い取れてた上に１回巨大化多い分でレア差も表現できてたし、石山御坊との比較でも盤面影響力は同等だった（岩落としが貫通という、運営の発表を信じれば、意図しない不具合のせいで石山の方が高評価になってしまった）。アイギスは４年間の結果バランスが崩れたけど、城は１年で加速度的にコンテンツを食いつぶすかのようにバランス崩壊した。 -- &new{2017-06-20 (火) 19:56:02};
---dpsへの影響が同じになる城は最大化した名古屋くらいしかいなかったし、刀狩は効果は強力でも使いにくかったし、ついでにコスト重いしで、今バランスがいいかはともかく当初の方がバランスが良かったかといえばそれは違うと思うわ -- &new{2017-06-20 (火) 20:43:46};
---前橋ｌｖ８０（武器無し）を、御坊と大阪のオープン当初値で比較
（最大化時）攻撃４６２ として計算
大坂城（速度20％） ｄｐｓ４４７
御坊（攻撃６７） ｄｐｓ４２８ （修正後の攻撃９０） ｄｐｓ４４７
なお、鶴ヶ岡（攻撃８０）ｄｐｓ４３９
なお大坂城はここに範囲バフがかかるので、大坂と御坊を比較した場合の優位は「岩落としのみ」となります。個人的には初期の御坊修正も余計だったと思うが、以上により総合的に見た場合、回復の鶴、バランス型の御坊、高レアの大坂と住み分けが出来ていた当初の方がバランスはよかったといえます。 -- &new{2017-06-21 (水) 06:12:21};
---問題はそんな数字よりも実戦で差別化できるかじゃねーの？ダメ計とトークンってだけでも運用が異なるんだぞ。計略なんぞ使わないってんなら山科や鶴ケ岡使えって話になるだけ -- &new{2017-06-21 (水) 06:42:42};
---dpsってどうやって計算するん？攻撃÷攻撃時間で計算が合わない -- &new{2017-06-21 (水) 10:50:39};
---数字自体、隙を無視したDPSや初期の御坊の強化割合など間違って考えてるっぽいね -- &new{2017-07-21 (金) 07:47:01};
-山水の歌舞欲しいって散々言われてるところに水を差すようでアレなんだけど、通常の遠距離以上に範囲命な歌舞に山水の狭さは致命的じゃないの？これから☆6以上の平以外の歌舞が実装されたとして、大坂城以上の完成度は期待できないと思うのだが -- &new{2017-06-13 (火) 12:51:20};
--運営を信じろ -- &new{2017-06-13 (火) 12:52:39};
--射程バフ次第で割とどうとでもなる -- &new{2017-06-13 (火) 13:00:12};
--たくさん巻き込まないにしても、足止め役とその周辺の火力要因を巻き込める地形一致の歌舞が欲しいです -- &new{2017-06-13 (火) 14:42:04};
--特技が段階発動なんだから、特技に自身の範囲上昇も付ければいいだけ -- &new{2017-06-13 (火) 14:59:42};
--それでも山水歌舞は欲しい -- &new{2017-06-20 (火) 20:47:26};
--なんだかんだ言ってコストそこそこの歌舞にとって地形一致は重要
あと地形をそろえることの美しさ -- &new{2017-06-29 (木) 12:19:41};
--元コストが重めだから、地形一致での巨大化コスト減少がかなりでかいのよね -- &new{2017-07-12 (水) 09:43:11};
-施設が貰えるイベントの妖怪にしかダメージは与えられないのでしょうか？
同じ妖怪に見えるけど他の合戦では妖怪にダメージが与えられないのは私だけ？ -- [[s]] &new{2017-06-21 (水) 07:21:53};
--施設イベしか妖怪は出てないぞ -- &new{2017-06-21 (水) 12:01:54};
--番付で出てきたが普通にダメ入るな -- &new{2017-09-12 (火) 12:01:13};
-星45辺りの中レア実装してほしい -- &new{2017-07-06 (木) 12:23:09};
--ドロップや築城のイベントでぜひ実装してほしいよね。最近はイベ城娘がMAPに敵として出るから難しいかもしれないけど...。 -- &new{2017-07-06 (木) 12:27:54};
---旗持ち兜に歌舞の回復がかかると相当面倒なことになるはずだし、今後イベントで出ることはあると思ってる。 -- &new{2017-08-07 (Mon) 20:07:55};
--ユーザーの理屈はそうだが商売的には難しいやろ。 -- &new{2017-07-11 (火) 14:24:10};
---かといって虹レアレベルの歌舞をガチャに出されても河童マップで人の怨嗟が増えるだけかと。イベントがアタッカーに寄りすぎた弊害やな。 -- &new{2017-07-12 (水) 10:26:35};
--真実が枝2の前提に沿うものならもうどうしようもないが、枝1の前提ならそこはなんとかやって欲しいと思うし可能だとも思う。範囲攻撃が出来て範囲回復が出来ないってのは考えにくい。 -- &new{2017-07-21 (Fri) 03:07:01};
-最近、素☆３の歌舞二つ入れて、合計攻撃バフ152と回復600で戦ってる。弓さえ攻撃500楽に超すし放置しても死なないし……。すみません、歌舞なめてました。 -- &new{2017-07-10 (月) 12:06:31};
--いやいやそんな活用できるようになったのは最近だから、一年前は気の消費もでかくて最大化しないと特技も発動しない、歌舞を最大化させる為に他の娘の特技を発動できない事が当たり前でしたｗ -- &new{2017-07-18 (火) 12:09:46};
-新しい歌舞を実装してほしいの分かるけど、現状で歌舞に慣れそうなお城(寺)？って誰か残ってるかな？ -- &new{2017-07-21 (金) 14:51:37};
--延暦寺、専修寺、久遠寺 -- &new{2017-07-21 (金) 15:40:06};
--てか寺社系の城の場合、現存するものも多いし宗教法人所有のものが多いから、下手すりゃ社の二の舞になるぞ -- &new{2017-07-21 (金) 16:02:31};
--一向一揆の拠点にもなった寺内町ならまだまだ残ってるね。これなら現存していないものも多くて、有名どころだと吉崎御坊や長島願証寺も山科本願寺タイプ -- &new{2017-07-22 (土) 01:46:05};
--海外勢ならモン・サン＝ミシェルという☆7でもおかしくないネームヴァリューの子がいるぞ。待望の山水属性になりそうだし。 -- &new{2017-08-02 (水) 03:32:41};
---海外勢だと、司教座が置かれてて音楽の街でもあって見た目からして音楽押しなホーエンザルツブルクが杖だからなあ。海外勢からは歌舞は出さないんじゃないかと思う -- &new{2017-08-07 (Mon) 19:08:26};
---イギリスの「リンディスファーン城」辺りなら歌舞(シスター)として十分ありえるぞ。「水」になるだろうけどな！ -- &new{2017-08-16 (水) 10:22:14};
--鶴ヶ丘いるから寺縛りじゃなくてもいいんだし -- &new{2017-08-05 (土) 06:05:18};
--超時空要塞マクロス。（分かる人はオッサン認定） -- &new{2017-08-07 (月) 16:39:11};
---こないだもΔとかやっとったしそうでもなかろう。 -- &new{2017-08-07 (月) 18:19:44};
---禿 毟れていますか -- &new{2017-08-07 (月) 19:30:32};
---(´･ω･`)また髪の話ししてる・・・ -- &new{2017-08-20 (日) 22:26:26};
--岩村城とか女性城主だし歌舞にしてもらいたいな。山城歌舞枠埋めてほしいし。 -- &new{2017-08-07 (月) 19:11:30};
---女城主の曳馬城とか井伊谷城も歌舞じゃないし、女というのは決め手に欠けそう -- &new{2017-08-07 (月) 19:36:56};
--新しい歌舞を追加するのはいいんだけどそれがまた平属性だったらあんま意味がないのよなぁ。偏り過ぎなのが問題だし。そのうえで実装出来る城が限られるとなるとほんま厳しい。 -- &new{2017-08-13 (日) 00:33:39};
-攻略動画見ると頻繁に歌舞娘いるけども、そんなに重要になってくるのか･･･？好きな城娘がいなくてパーティに入れづらいんだけども･･･ -- &new{2017-08-12 (土) 19:25:18};
--高レベル強キャラ揃えた力押し編成とか組めるならなしでも大体クリアできるけど、入れると要求戦力ライン下がって楽になるマップはかなり多い。だから入手易攻略動画とかだと必然的に歌舞入りが増える。あと妖怪マップに関しては歌舞なしだと相当きついと思うよ。 -- &new{2017-08-12 (土) 22:20:36};
--バッファー大好き殿としては固定数値強化の歌舞が選択肢から外れることがない。久保田城? 知らない子ですね。 -- &new{2017-08-12 (土) 22:27:45};
--低レアや低レベルだと殲滅力が足りないから「やられる前にやる」が成立しなくなるんだよな。そうすると防御面に負担がかかって、歌舞がいないとしんどくなる。逆に言えば、先手必勝でどうにかなるなら大体問題ない。まあもしもロリコン殿なら鶴ヶ岡を山ガールに脳内変換して使えばいいんじゃないかな -- &new{2017-08-12 (土) 23:54:14};
--妖怪のことはさておき、やっぱり単純に戦線維持の効果は大きいよね。初見マップだと配置も巨大化のタイミングも手探りだから、歌舞を中心に配置すると安定はするんだよ。バフもあればなおさらで、序盤の気不足で巨大化しにくい時にラッシュを乗り越えるのに必要。だから大阪とか石山とかは言わないが、鶴ケ丘とか山科がいるなら育てておいて損はない。 -- &new{2017-08-17 (木) 04:01:55};
--好き娘が低レアばっかりで今だいぶキツくなっちゃってるから誰か1人、入れ替えてやってみる。ううーむ、だったらまだ･･･鶴ヶ岡城かなぁ･･･レベル上げしてくかぁ。くぅっ、大宝寺城も歌舞だったらば･･･ -- &new{2017-08-19 (土) 01:37:37};
--参考になった。殿さん達のコメントありがたいだにぃ -- &new{2017-08-19 (土) 01:41:39};
---どうしても歌舞中心に展開して、蔵前に近接置くって形式になりがちなので変な所から出てくる敵には対処しづらい。 気消費も大きいから、戦略は大分変わってくるな。気トークンはほぼ必須 -- &new{2017-09-12 (火) 12:09:46};
--まあどんなゲームにも閑職みたいなのはあるけど、どんな職業や武器手でも最低１人は育てておかないといざというときどうにもならんってのはあるわな。 -- &new{2017-09-15 (金) 06:42:23};
-平/水城でそろそろ長島城とか追加しなさいよ、山城は比叡山延暦寺な -- &new{2017-08-23 (水) 09:30:55};
--焼き討ちに遇いそう（小並感） そして贈り物イベで殿に「よく燃えたのか？」とか言われそう -- &new{2017-08-31 (木) 11:40:24};
-最大化時に気が多めに必要になる仕様は歌舞からは外したほうがいいと思う。現状は低レアの最大化の早さがデメリットしかない。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:57:36};
--ほんとそうおもう、段階発動だと低～中レアであることは特技発動の面でもデメリットでしかないね -- &new{2017-08-31 (木) 12:12:44};
-歌舞は新しく出しても違いを付けにくいし出ても☆6か7の1体くらいかな。大坂の対の存在として江戸城とか、海外なら修道院でありながら城塞としても使われたモンサンミッシェル。この2つなら☆7間違いなし。 -- &new{2017-09-07 (木) 05:39:51};
-☆7の歌舞なんて絶対引けないし高レアはもういらんわ
☆5、☆4くらいのお手軽の出してくれよ -- &new{2017-09-07 (木) 23:02:28};
--5が欲しい、保証枠でワンチャンあるし改築で巨大化5になるしで -- &new{2017-09-12 (火) 12:13:40};
-いつになったら山と水の歌舞が実装されるのかなぁ…もう待つのそろそろ疲れてきた… -- &new{2017-09-13 (水) 07:59:20};
--俺はここで実装はよって諦めずに言ってたら本当に実装されたから木も諦めずに言い続けよう -- &new{2017-09-13 (水) 08:07:41};
---勘違い乙 -- &new{2017-09-13 (水) 09:14:41};
---前に運営に要望送ったけど、それ以来山水の歌舞に関して何も動きはなかったので疲れてしまってね… とりあえずもう一回要望送ってみる。 -- &new{2017-09-13 (水) 09:14:42};
-☆4、5が無くガチャの☆3率が引き下げられた結果兵種そのものがきわめて出づらくなった -- &new{2017-09-15 (金) 13:59:49};
-もしもの話なんだか今後大坂城クラスのバフ性能を持った歌舞が追加されたとして、編成に大坂、石山御坊、もう一人の歌舞を入れて残りの面子に3人分のバフをのせるとゲーム破綻につながる可能性はあるだろうか？ -- &new{2017-09-15 (金) 14:02:29};
--妖怪マップならあるかもだけど通常マップではないだろね。その場合御坊抜いて歌2の方がってなるとおもう。仮にその追加で歌2より歌3が有効であるならば今の時点で歌1より歌2の方がとなるはずだから。 -- &new{2017-09-15 (金) 17:24:23};
--その歌舞が攻撃面でのバフなら、鈴か大砲辺りの低攻撃高めのコストの武器種の子を集中的に強化して制圧する…編成はマップによっては光るかも知れないヨ。3人の歌舞の範囲におさめるだけでも一苦労だとは思うが。でもW歌舞の鈴か大砲は楽しいのでオススメ(強いとは言っていない) -- &new{2017-09-15 (金) 20:13:15};
--流石に攻撃の手数不足になると思うなー。攻撃数追加とかクレイジーなのが来ればまた別だけどそれぐらいしないとジリ貧な気もする。 -- &new{2017-09-15 (金) 20:21:48};
--蔵を守れなさそう -- &new{2017-09-15 (金) 20:28:46};
-そろそろ、アイドル系より、一人称が「あたい」とか「俺」とかの娘が出てきて欲しい所。飛山城とか不来方城みたいな感じの -- &new{2017-09-18 (月) 15:14:38};
--応援団長みたいな感じで出そうだな。バンカラ俺っ娘でメガホン持ってきそう(小並) -- &new{2017-10-14 (土) 02:42:08};
---？？？「フレー！フレー！とーの！！」 -- &new{2017-10-19 (木) 11:49:07};
---さすがに浜松ネキがかわいそうだと思った（小並感）。 -- &new{2017-11-08 (水) 22:13:16};
---はま松さん所持殿になろう -- &new{2017-11-08 (水) 22:19:23};
-レア3の次がレア6ってキツすぎ -- &new{2017-09-18 (月) 19:39:45};
--山水不在ってのも痛いよな -- &new{2017-09-20 (水) 18:55:46};
---平以外だと範囲の問題とかもあるから結構キビシイとこあるよね。 -- &new{2017-09-29 (金) 22:55:16};
---まあ特技で自己射程追加をつけて補完してくれれば -- &new{2017-09-30 (土) 04:36:46};
-歌舞増やしてクレメンス、Reになってから尾山御坊と山科しかキャラ増えてないじゃんよ -- &new{2017-10-07 (土) 00:13:13};
-最近のイベマップは歌舞が刺さる設計になってるし☆4～5の中堅層を厚くしてほしいね -- &new{2017-10-07 (土) 14:56:31};
-そろそろ歌舞の海外版出そうな気がするんだけどなぁ。単体高回復って感じの。・・・日本の☆５とか追加されるのと、どっちが嬉しいかな？ -- &new{2017-10-09 (月) 21:51:19};
--来るとしたら次の季節ネタで冬仕様大坂城がガチャで☆６追加とかじゃないかな？もしくはイベ☆５とか？期間限定での追加なら外れ枠にもなりにくいだろうし。 -- &new{2017-10-10 (火) 00:35:03};
-もういい加減もったいつけんでもええやろ。山・平山・水それぞれ4キャラくらい☆3～7で出してくれよん -- &new{2017-10-27 (Fri) 05:31:57};
--実装したらどの城が選ばれるんだろ -- &new{2017-10-27 (金) 08:27:11};
---平山で箕輪城とかかなぁ。長野氏の家紋が檜扇だし。 -- &new{2017-12-07 (木) 20:25:36};
-歌舞増えたね。あーでも違う、そうじゃないんだ。ハズレでざくざく出てくる☆４を追加してクレメンス。 -- &new{2017-11-02 (木) 01:45:11};
-いい加減☆4や☆5の歌舞増やせや。イベントに持って来い -- &new{2017-11-02 (木) 12:04:46};
-シェーンブルン宮殿って、建物はガチな平地に建てられていると思うのだが。附属の慰霊碑は丘の上なんだけど、あれだけで平山属性になるのか・・・ -- &new{2017-11-08 (水) 22:14:42};
--あれで平だったら大坂でいいやってなるからなあ、水属性が付く基準も微妙に危ういし懐を考えての属性設定だろう -- &new{2017-11-11 (土) 09:42:08};
-山と水が居ないのも酷いし☆4☆5の中堅所が全然居ない事を何とかしろよってずっと言われてるのにな -- &new{2017-11-10 (金) 23:44:55};
--実装しても耐久防御盛る奴だと文句言われるから嫌なの！ -- &new{2017-11-11 (土) 09:43:41};
---殿は脳筋だからしょうがないね -- &new{2017-11-11 (土) 10:54:32};
--中近世の実戦用の城なら常識だった防御施設を何も備えず、実質的に王様だけの専用テーマパークとして建造され、建てた城主は音楽基地でワーグナー好きが昂じたあまり身を滅ぼしたという新白鳥城を、なんで歌舞じゃなくて城プロで一番堅い盾にしたのか・・・ -- &new{2017-11-20 (月) 00:05:54};
---まだフランだのブランだのファンタジー色の強い海外城娘ばかりの時期に実装要望の多かったノイをコラボの目玉＆新職で深く考えず山+盾＝最硬くらいのノリで実装してみた結果。 -- &new{2017-11-20 (月) 00:29:30};
---正にファンタジーだからだよ。ファンタジーの世界は見た目が美しく明らかに善いモンっポイキャラクターは皆強いし、頑丈＆無敵だろ？ スティーブ、常識じゃないかHAHAHAHA！ -- &new{2017-12-23 (土) 11:08:18};
-山とか水の回復歌実装はよ -- &new{2017-11-11 (土) 10:57:17};
-歌舞って極論☆4で劣化大坂みたいなのとかでもありがたいものなの？ -- &new{2017-11-11 (土) 11:56:59};
--攻撃上がって山や水なら何でも喜ばれるだろう -- &new{2017-11-11 (土) 12:02:15};
--たとえ攻撃後の隙が5%短縮だけの☆５でも、山歌舞欲しいぞ。 -- &new{2017-11-11 (土) 17:46:34};
--ぶっちゃけ山水ならステだけ☆相応でバフが鶴ヶ岡や山科でも喜ばれるだろう。元の☆が4or5の比較的入手容易勢なら完璧。 -- &new{2017-11-30 (木) 11:27:49};
-歌舞の読み方わからない・・・かぶ?うたまい?誰か教えて・・・ -- &new{2017-11-11 (土) 15:33:00};
--調べたけど「うたまい」も「かぶ」も正しいね。城がどっち使ってるか不明かな -- &new{2017-11-11 (土) 19:19:36};
---わざわざありがとう!どっちも使われてるのね。コメ欄見返したら、かぶって呼ばれてるっぽいからとりあえずかぶ呼びでいこうかな。 -- &new{2017-11-11 (土) 20:13:30};
---かぶは歌舞伎の歌舞でもあるし、歌舞音曲という表現はよく使われるけど、「うたまい」という言葉はこのスレで始めて知った、というレベル。 -- &new{2017-11-20 (月) 00:10:41};
-ガチャで引くか築城レベル上げまくって引く以外じゃ鶴ケ岡城が引けるレア度上限なんですね。しかも防御性能じゃないという。意外と最初にもらえる窪田城で頑張れば使い続けられるゲームバランスなんでしょうか？まあ皆さん石山御坊や大阪城持ってる人多いみたいですが -- &new{2017-12-12 (火) 10:21:20};
--このゲームの回復は主に巨大化で行うので、ヒーラーは妖怪戦以外は基本的に必要無いよ。妖怪戦では必須になるので鶴ヶ岡までの繋ぎで窪田上げてもいいが。回復だけが目的なら即席で回復計略持ちを採用する手もある -- &new{2017-12-12 (火) 12:08:31};
--多くの殿は、鶴ヶ岡城改か山科本願寺改だと思うよ。ステータスは防御より攻撃が重視されるゲームです。さらに平山の窪田より、平の鶴ヶ岡の方が巨大化での範囲の伸びが大きく巨大化可能回数も１回多いので、窪田を使っている人は極めて少数派だと思います -- &new{2017-12-12 (火) 12:30:17};
--残念ながら、窪田さんは「天下統一」の「長門」までが限界かな。（自身がそうなんです (T-T ））いい娘なのに。基本、お城世界のヒーラーは☆３以上じゃないとキツイです。尾山御坊は山科と鶴ケ岡しかない場合に３人目として採用せざるを得ない時。でも火力バフがないのが致命的なんだよなぁ尾山御坊。パラも元が☆２だから低いし。まぁイベント産だから復刻でも来ない限り手に入らんのだけれど。 -- &new{2017-12-12 (火) 15:16:32};
--石山御坊や大坂城が特別なだけで攻撃速度バフとかでも十分なんですね。ただやっぱり使い勝手が特殊な上に選択肢が少ない現状歌舞なしでの攻略を基本としてハマるようなマップで使ってみるのがいい感じなんですかね。回復しつつ巨大化段階ごとに見方バフってのは凄い魅力的なんですがまだまだ手が出せなさそうです -- &new{2017-12-12 (火) 23:41:03};
--一応尾山御坊はそうだけど2じゃね･･･。☆4ドロで山歌舞きてもよさそうだがガチャが先って気もするしどうなるかね -- &new{2017-12-13 (水) 00:02:43};
--御坊大坂の所持率が高いのは、引き継ぎ・築城・招城の３つの入手方法がある（あった）こと、初期組だから招城で出る期間が長かったことがあると思う。大坂が度重なる修正で強化されたから千狐珠で交換したって殿も多そう。それでも初期からいて高レア歌舞持ってない殿達もたくさんいるよ。天一で鶴ヶ岡を手に入れれば、絶壱でも通用するので鶴ヶ岡のレベル上げ頑張って。因みに鶴ヶ岡は攻撃と攻撃速度のバフで自身の回復力が上がるので、回復力で防御面を補ってるんだよ。 -- &new{2017-12-13 (水) 02:28:41};
-鈴や杖もイベントで来たんだから、そろそろ歌舞もイベントで欲しいわね -- &new{2017-12-12 (火) 13:12:42};
--イベはもちろんのこと、招城でもいいから☆5→☆6改欲しいね。妖怪が来てから引っ張りだこなのに、中間レアに歌舞いないの本当謎。 -- &new{2017-12-13 (水) 03:38:37};
---単に手持ちが育ち、高レベルになって歌舞の回復に頼らなくても良かった時代に「歌舞ってなんだろう？」から、運営「よし、じゃあ存在意義付けてやろう」→物量・妖怪戦投入。で、そこまでは良かったんだが（本当に良かったんだろうか？とんでもない蓋を開けた気がせんでもない）肝心の歌舞の数までは考えていなかった・・・とみる方が妥当かな？そうでもなけりゃアクセルとブレーキを同時に踏むようなこの半年程のちぐはぐ感、どう考えてもおかしいって。 -- &new{2017-12-23 (土) 11:30:20};
---杜のやらかしでリスク考えて国内寺社実装断念して選定からやり直してるんじゃないかなと。国内なら延暦寺(山)や厳島神社(水)とかいい候補な気はするけど。 -- &new{2017-12-27 (水) 07:53:41};
-二荒山神社や日光東照宮と縁のあったババ様の別名の亀ヶ岡城が☆4か5の歌舞として出たりしないかなぁ。 -- &new{2018-01-13 (土) 05:46:06};
--平ばっか充実してもなー、山で穴熊するなら別にそんな大きな範囲いらんし。回復量的にも展開速度的にも現状存在しない山と水が欲しいぞ。 -- &new{2018-01-13 (土) 05:55:02};
-水府城のおかげでようやく国内の歌舞＝寺というイメージが払拭されるな。巨大化の度に範囲増加を付けたのも◎。これに続いて歌舞もっと増えろ地形属性ごとに中高レア揃えてくれ。 -- &new{2018-01-16 (火) 18:50:50};
-実際に平属性以外の歌舞が出てきて改めて思うのは、歌舞は届くかどうかが最重要だなという事。属性一致で基本消費が下がったとしても、必要な場所まで巨大化数が増えるリスクのほうが運用上辛く感じる -- &new{2018-01-16 (Tue) 22:55:32};
--それだよね。誰かも言っていたけど既存のマップは歌舞については平属性を基準にしているような感触が節々にあるから平以外がもろに影響受ける事がちょくちょくあるのよね。今後のマップには期待していきたい。 -- &new{2018-01-17 (Wed) 03:21:53};
--すごくわかる。かまいたち絶で大坂山科デュオとシェーン水府デュオでやってみたら、前者のほうが早々に戦況が落ち着いて楽な印象だった。平山はもう一回巨大化すれば届く、けどまだ気が…っていうもどかしさがあったな -- &new{2018-01-17 (水) 12:22:04};
---大坂は自前の射程バフあるから最大化云々とはまた違うような。 -- &new{2018-01-18 (木) 16:42:08};
---うん、最大化云々じゃなく巨大化が余分に必要ってことだよ。自前の射程バフは水府にもあるしね。 -- &new{2018-01-18 (木) 17:03:09};
---あるあるだね。平に対して平山は+1回巨大化が必要な状況はよく見るわ。 -- &new{2018-01-19 (Fri) 01:06:12};
--平山で範囲もないシェーンはきついね、計略も有用とは言い難いし -- &new{2018-01-21 (日) 13:19:28};
--平山ですらこれなんだから山の歌舞とかどれだけ盛っても属性のハンデがでかそうだ -- &new{2018-01-21 (Sun) 18:19:27};
---まぁ、昔言われてたような、水府みたいに自己範囲バフを盛りまくるとかいう雑な調整せん限りは山水歌舞って難しそうよね -- &new{2018-01-28 (日) 00:11:08};
-2018年からやっとこさの歌舞実装連チャン!! -- &new{2018-01-30 (火) 18:18:04};
--怒涛の勢いやね。山科も手に入りやすくなったし、よかったよかった -- &new{2018-01-30 (火) 18:50:30};
--恒常入手の山も欲しいとこだね。まあ一挙に増えてくれてうれしい -- &new{2018-01-30 (火) 23:35:14};
---山水歌舞を出してもいいのよ。鶴ケ岡とか山科ポジの歌舞を全属性揃えてほしいな。 -- &new{2018-02-17 (土) 00:59:11};
-殿の自室で発声練習（意味深）。お姉ちゃん先生の声に癒されるんじゃぁ＾～ -- &new{2018-02-03 (土) 02:25:28};
-築城限定でいいからもっと山と水の歌舞増やして欲しい。山と水の妖怪マップは属性一致殿には辛い戦場すぎるんじゃぁ…。 -- &new{2018-03-13 (火) 19:26:42};
-とりあえず、俯瞰して見てみると、歌舞を味方バフ職と言う方向性で見たときは、平＝攻撃力、平山＝速度関連（５人中３人速度強化）、水＝範囲（一人だからあれだけど、他職も範囲強化持ちが多い）、山＝ダメージ軽減（一人だけど、他ユニット特技なども防御系で優秀なのが多い）みたいなデザインでいく予定かな。まぁ、それぞれの属性にマッチした強化と言えるみたいな？まぁ、そう考えたのは、平は元から範囲広いから、攻撃バフが一番欲しい、平山はバランスいいから単純強化で速度（または防御に振ってる？）、水は鉄砲が多いし、近接そこまで有利じゃないから範囲増やす、山は近接を強化のためにダメージコントロール主眼でみたいな。そう考えると、シェーンは改築で特技の速度アップがさらに伸び、モンさんは範囲がさらに伸び、まだ見ぬ山星７はダメージ軽減がとんでもなく高いとかかもしれないな。 -- &new{2018-03-17 (土) 17:09:04};
-水府の技名｢正気の歌｣を見た感じ、「士気高揚で恐慌を散らされると、場の恐怖を基盤にしてる妖怪は実体を維持できなくなる」が対妖怪攻撃の実態かな。過去の妖怪イベでなんか言及あった？ -- &new{2018-03-22 (木) 16:33:47};
-運営はこの大坂一強大正義時代を修正する気はないのか出来ないのか…特に改築待ちの烙印を押されたシェーンブルンとかどうするのよ -- &new{2018-03-29 (木) 03:09:33};
--俺は属性間による範囲ステの巨大化倍率差を「無くすor地形効果に移してほしい」と運営に要望を送った。防・耐・回に比べて、範囲だけ攻撃やBUFFにも影響及ぼすからな。 -- &new{2018-03-29 (木) 05:48:39};
---歌舞だけは属性一致で基礎範囲、ないしは巨大化倍率がグンと広くなっていいと思うんだよね。攻撃倍率とかも。平山ではなるだけ尾山御坊使ってるけどやはり範囲の問題がキツすぎる。 -- &new{2018-04-22 (日) 03:08:01};
--石山御坊大正義時代が覆ったのがようやく2017年4月11日。大坂は1年下積みやってんだ。シェーンもあと半年ぐらいは下積みがんばれよ。 -- &new{2018-04-22 (日) 03:26:22};
--歌舞（大坂）不遇時代の負の産物を後続に押し付けるのは良くないよなぁ。それを「大坂も耐えたんだからお前も耐えろ」みたいなのは変だ。環境がもう違うんやし -- &new{2018-04-22 (日) 03:56:15};
---２枝だけど、言葉にとげがあったな。すまん。運営が☆７を☆６の下から掬い上げる調整をするのに1年かかったから、シェーンが水府の下から掬い上げられるのにも最悪あと半年くらいはかかりそうだなってこと。 -- &new{2018-04-22 (日) 04:10:18};
-属性による範囲差が大きく性能にかかわるから調整入れてほしいけど範囲をそろえる方向の調整はあんまりおもしろくないなぁ。例えば水なら死んでる自己回復分が回復攻撃に乗ったり、山は最終防御力上げて全線で攻撃受けられるようにしたり、平山は範囲そこそこあるから基礎耐久上げるだけで一発に耐えられるようにしたりとかあれば個性でて面白いんだけど -- &new{2018-05-07 (月) 13:11:16};
-歌舞のカットイン毎回出るのいらなくない？最後だけで良いと思うんだが -- &new{2018-05-13 (日) 06:48:36};
--言われてみれば俺もそう思ってたわ。でもな、アホな俺でもあの一瞬で思考の余地が産まれてたのは間違いなかったから地味にいるって大大名殿もいるんじゃね -- &new{2018-05-13 (日) 21:03:28};
--カットインは特技の発動なんだからいるいらないじゃなくね？ -- &new{2018-05-16 (水) 17:01:28};
---使ってみるとカブだけテンポ悪いからよく分かる。新規城来た時以外はカットインoffにしちゃうしか -- &new{2018-05-16 (水) 21:13:40};
--歌と鈴のカットイン最期だけにしてほしいよなー -- &new{2018-06-18 (月) 15:40:30};
---気持ちはわかる。そのせいで録画が終わったらカットインOFFにしてる。毎回はテンポ悪いけど最後の一回はカッコいいから欲しいんだよねー -- &new{2018-07-30 (月) 08:40:32};
--たぶん処理としては歌舞は巨大化の回数だけ「別の特技」を持っている。だから巨大化毎のカットインはシステム的にどうしようもない。そもそも段階発動は後からねじ込んだシステムだから元の仕様と整合性が取れていなくても仕方が無い。 -- &new{2018-11-26 (月) 20:38:18};
-わいにも☆5以上の歌舞くれー -- &new{2018-05-20 (日) 14:23:35};
--改築来るまでは☆4も☆5も大差ないからがんばれ -- &new{2018-05-20 (日) 14:29:25};
---そうなんか、なら鶴ヶ岡改と山科本願寺改にはまだまだお世話になりそうね(´・ω・`) -- &new{2018-05-20 (日) 20:50:30};
--山歌舞も増えてきたなぁ -- &new{2018-07-18 (水) 08:25:47};
-複数の歌舞キャラを配置して巨大化すればそれぞれの効果を乗算で獲得することができますか？ -- &new{2018-06-27 (水) 16:05:58};
--同種効果の乗算（速度20%上昇に速度16%上昇加えても20％のまま）の累積は不可、加算の累積（攻撃+100に攻撃+72を重ねて攻撃+172）なら可です。 -- &new{2018-06-27 (水) 16:29:30};
---納得です。ありがとうございます！ -- &new{2018-06-29 (金) 10:02:31};
-レア度の低い水属性の歌舞娘が欲しいです…… -- &new{2018-07-19 (木) 16:40:16};
--どうせ大坂どころか山科と鶴ヶ丘使えばOKになるからもういいや…。せめて☆5レアに平山水がほしいけどなー…。 -- &new{2018-07-19 (木) 16:42:12};
--歌舞は良い。Lv不足を補う逆転能力があるもの。とりあえず鶴ヶ岡改壱はバフ性能がヤバい。星7と同程度上昇とか凄すぎだぜ。 -- &new{2018-07-27 (金) 15:16:49};
-弓や鉄砲だと範囲が狭ければ攻撃が他の敵に散りにくいっていう一応のメリットもあるんだけど、歌舞伎は範囲の狭さは短所でしかないってのがな… -- &new{2018-07-22 (日) 13:31:44};
--鈴も同じく短所になるけど、敵が向こうから近づいてきてくれるからそこは補える。けど城は移動させにくいから余計に歌舞の範囲格差が激しくなる。歌舞だけ地形ボーナスはいろいろ見直していいと思う。歌舞だけはね。 -- &new{2018-07-22 (日) 13:54:47};
---属性と地形一致で巨大化とステータスに補正が入る仕様はいいんだけど、属性によって巨大化時のステータスの伸びに差がある仕様自体いらんと思う。加えて、範囲のステータスも他のステータスと同じように武器種ごとじゃなくて城娘ごとに違うようにすれば良かったと思う。そうすれば、属性の差を山属性には耐久・防御が高い城娘が多いけど、範囲が広い城娘が少ないみたいなステータス傾向レベルのものにできて、山歌舞全体がいらないみたいなことにはなってなかったと思う…。まあ、今更全部変えるのは現実的じゃないけどさ。 -- &new{2018-07-24 (火) 19:18:06};
---一番いいのは範囲にも一致ステ補正をつけることだと思うがね。平属性がさらに有利になるじゃんと言うだろうけど、そもそも平属性マップなら平が有利で当たり前やねんし。イベントならその伸びた範囲前提の敵配置にしてくれりゃいいしな。はせっち絶弐とか正にそれだし。 -- &new{2018-07-27 (金) 15:19:17};
---ナーフは嫌われる、いいね？ -- &new{2018-07-30 (月) 08:29:22};
---相対的なナーフなんて城プロにもあるし今更では。というか現状平属性以外の歌舞がナーフ食らってるようなものだからここだけダンマリ決め込んでる運営もどうかと思うが… -- &new{2018-07-31 (火) 01:37:56};
---歌舞が一番闇が深いけど他の遠距離も割りを食ってるわけだしな。近接のみ遠隔のみの地形補正バフは欲しい。前者はパッと思いつかないけど後者は当然範囲。あ、これでワンチャン投剣も救済出来るのでは？ -- &new{2018-07-31 (火) 04:09:16};
---武器種ごととまで言わんがせめて遠近別けろとは思うね。特技や計略ではあるんだし。 -- &new{2018-07-31 (火) 10:41:17};
--攻撃できる妖怪がいるとき以外では届けば有効、届かなければ無効の極端な働きになるもんなあ。蔵がなくて配置を集中させやすい武神以外では平がメインになりがちだな -- &new{2018-07-28 (土) 10:43:10};
--歌舞の場合範囲と回復の価値が等価値足りえず（まぁ他ユニでも大体そうだが特に）平＞水というのが明確な上にレベルなどでカバーする事も出来ないからな -- &new{2018-07-31 (火) 11:56:09};
-最近は攻撃バフ持ってない歌舞増えてきたけど、攻撃バフで回復力上がるってことは実質耐久増やしてるようなものだし攻撃バフ持ってない歌舞は1バフ分損してる気がしてきたわ -- &new{2018-08-21 (火) 00:01:13};
--そんなこと書くなよ、ただでさえ最近夏シェーンの登場でフルボッコされてたシェーンブルン警察の方々が大挙してくるぞ -- &new{2018-08-21 (火) 00:33:02};
---警察というかまだこういう使い道がって模索してたのを運営が直々にとどめを刺しにきたというか...同じ名前のキャラだから活用方法を悩まなくてもこっちで良いやって状態を生み出してるのがなんとも皮肉だけど -- &new{2018-08-21 (火) 00:44:46};
--弱いって言われて焦ってことごとくに攻撃バフつけた挙句の果てに他の特徴を何つけてもイマイチになった感。調整やりすぎて挽回が不可能になったというか -- &new{2018-08-21 (火) 14:14:02};
---大坂に対する批判に屈して強くしすぎた癖に、その現状を改善してほしいという割と切実な要望を無視してるのはなんなんたろうな -- &new{2018-08-21 (火) 14:56:47};
---なんか、大坂がめちゃくちゃ強化されたみたいになってるけど、大坂本体が強化されたのは攻撃バフが付いただけだろ？彦根にも攻撃バフついたし。あと、トークンが赤青になって範囲が広がったけど、残りの重要な強化は歌舞全体の強化だよ。 -- &new{2018-08-21 (火) 15:38:27};
---それでも城プロ星7で個別の強化数度受けたのって大阪だけだろうからね -- &new{2018-08-21 (火) 15:45:08};
---Reになってから星７で個別強化された回数は彦根と大坂は同じ2回じゃね？ -- &new{2018-08-21 (火) 16:02:47};
---お前らがRE開始当初「鶴ヶ岡、山科にすら劣るゴミ」、「☆7の外れ枠」、「三流アイドル(笑)」等々散々叩きまくってたから、そりゃ運営も大坂に花を持たせたくなるわ -- &new{2018-08-21 (火) 20:50:45};
---今はその叩かれる対象が平歌舞以外に拡散してるから歌舞の属性別の強化を望んでる人が多いんだと思うんだ -- &new{2018-08-21 (火) 21:00:55};
---一番範囲が伸びる平歌舞に一番大きな攻撃バフ付けてる時点で先のことを考えてなさすぎなんだよなあ。大坂の強化してから歌舞自体を強化したり他地形で攻バフ付いてない歌舞を実装するのはバランス調整の順番としては逆だと思うし、なるべくしてそうなった惨状って感じがする -- &new{2018-08-21 (火) 21:30:39};
---キャラごとに回復速度や隙、(攻撃に対する)回復量の違いでもあればなぁと思う。ほぼ平歌舞しかいなかった２０１６年当時から現環境を予測しろとは言わんけど、地形間でバランスをとるにはシェーンの実装は遅すぎた感じがある -- &new{2018-08-21 (火) 22:56:52};
--攻撃バフに限らず攻撃速度や隙短縮バフでも同じこと言えるから攻撃バフだけの話でもないわな -- &new{2018-09-19 (水) 08:34:24};
-本日のバランス調整で平、平/水以外の歌舞に範囲修正が入ったのは朗報やね -- &new{2018-08-28 (火) 18:57:36};
--施設無しで長谷堂(鬼ノ城)444→468、近江八幡特技込みで464→488。特に近江八幡は鶴ケ丘とほぼ同じ範囲まで広くなった -- &new{2018-08-28 (火) 19:03:44};
-関東の歌舞って水府城しかいないのか -- &new{2018-11-01 (木) 08:33:43};
--関東甲信越ホントきつい -- &new{2018-11-04 (日) 17:17:45};
-城プロを始めて数ヶ月、それなりガチャ引いたけど星6～7の山の歌舞引けなかったなあ、と思ってここを見に来たら一人も居ないんだな、マジかよ。 -- &new{2018-11-02 (金) 11:58:53};
--しかも、山歌舞は近江八幡以外はイベ配布なんだよね。そろそろ、ガチャ産追加してくれてもええのにな。 -- &new{2018-11-12 (月) 18:15:44};
---追加よりもまずはさっさと近江に改築実装してほしい -- &new{2018-11-12 (月) 20:11:15};
---来て欲しいけど、来ちゃうと山歌舞はもうこれで良いんじゃないかな感。近江ちゃん範囲まで付いてるからなぁ･･･ ☆6↑は全員範囲も持ってないと下手すると劣化呼ばわりまである -- &new{2018-11-14 (水) 15:11:40};
-大阪が強すぎるな いくら高レアとっても大阪いるしなーっのがっかり感 -- &new{2018-11-27 (火) 22:25:05};
--方向性は違うけど、夏シェーンも大坂級に壊れてるよ。トークンとはいえ前線張れる歌舞だから -- &new{2018-12-05 (水) 18:43:16};
-ん？固定値は加算されてくから大阪を軸にして山科とか範囲増やす娘で囲めば長射程盾が出来る？ -- &new{2018-11-28 (水) 20:49:19};
--出来るけど歌舞複数でちまちま盛るなら今治トークンや坂本計略混ぜた方が早くねえかい？ -- &new{2018-12-14 (金) 20:41:54};
-歌舞のインフレっぷりすごいなぁ ☆7の城娘多いし -- &new{2018-12-28 (金) 17:08:20};
-ちょっと使い道に困るけど
いつもドヤ顔は可愛いんだよなぁ -- &new{2019-01-02 (水) 06:42:01};
-伊勢長島ちゃんや正月大阪さんは追加更新されてないのね -- &new{2019-01-12 (土) 00:56:01};
--この表を編集する場合は～の赤書きと、そこのリンク先が容量オーバーで追加不可なせいじゃね？なお、リンク先をどうするかは編集談義中 -- &new{2019-01-12 (土) 05:33:57};
---なるほどなるほど、ありがとね。回したけど正月大阪さんこなかったからまた復活したときに回すか千狐で交換を目標にするためにつねに顔を見ておきたかったってだけなのよ（今はまだホームページトップから見られるけどね -- &new{2019-01-12 (土) 10:11:49};
---コン！[[［正月］大坂城]] -- &new{2019-01-12 (土) 11:00:06};
---[[伊勢長島城>https://scre.swiki.jp/index.php?%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E9%95%B7%E5%B3%B6%E5%9F%8E]]も追加しとくね -- &new{2019-01-14 (月) 19:58:13};
-祓串の追加で唯一のヒーラーって文言を変えたほうが良くなったかも？あっちは兼業だから専業って意味ではまだ唯一かもしれんが -- &new{2019-03-03 (日) 14:33:06};
-新規の山歌舞は☆７であってほしいな。 -- &new{2019-03-12 (火) 10:15:31};
-初期ステ モンさん改 耐久1214 攻撃87 防御48 載ってないけど一応 -- &new{2019-04-25 (木) 11:27:38};
-あれ？ウェストミンスター宮殿なくない？ -- &new{2019-05-14 (火) 17:29:25};
--鈴だよ -- &new{2019-05-14 (火) 17:31:22};
---(´･ω･`)おぉう、おじさんボケてるな。すまぬ -- &new{2019-05-15 (水) 06:47:11};
-今更だけど歌舞って攻撃間隔むっちゃ長いんだな。いつも大坂使ってたから感覚マヒしてた。まぁ高位の歌舞は大抵速度か隙のバフ持ってるからあんま気にはならんのかもしれんけど -- &new{2019-07-18 (木) 20:03:59};
-未だに妖怪が新たな敵って言うには記事が古すぎると思ったので書き換えてみた -- &new{2019-10-10 (木) 14:45:14};
-もの凄く初歩的なことだけど、段階的にかかるバフは歌舞に近いほど多くかかるの？位置は関係ないの？ -- &new{2019-10-10 (木) 22:08:04};
--歌舞の範囲に入りさえすればその時点の全てのバフが掛かるよ。 -- &new{2019-10-11 (金) 02:23:44};
---勉強になりました。ありがとうございます -- &new{2019-10-12 (土) 09:17:15};
---もの凄く初歩的なことだけど、段階的にかかるバフは歌舞に近いほど多くかかるの？位置は関係ないの？ -- 2019-10-10 (木) 22:08:04
歌舞の範囲に入りさえすればその時点の全てのバフが掛かるよ。 -- 2019-10-11 (金) 02:23:44
この情報大事すぎるからどこかに永久に書いておいて欲しい。 -- &new{2022-01-22 (土) 11:32:46};
-カゼルタ宮殿は季節限定版で星7になってほしい -- &new{2019-12-20 (金) 13:22:55};
-星６の水歌舞をもうちょっと追加してほしい、できれば専任で。勝竜寺城欲しいわ -- &new{2021-02-22 (月) 21:24:35};
-レベル1絆0 -- &new{2021-03-17 (水) 20:24:40};
--画像忘れてた -- &new{2021-03-17 (水) 20:25:16};
&pcommentimg(5d7a8c40069e09303b939671caa719c9f1e2e45a_scre_10353);
-モンサン恒常落ちで水オンリーの歌舞が入手しずらくなったのか。新しく誰か実装されるのを待つか今回の券で狙うか。ウーン -- &new{2021-03-20 (土) 21:26:22};
-ただでさえ出番のない範囲攻撃なのに忍者の無敵貫通できないってどうしようもないなこの武器種 -- &new{2022-01-31 (月) 04:52:36};
--ガバ殿 -- &new{2022-02-17 (木) 22:48:18};
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