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Comments/アイテム/鉄砲Vol2 の変更点
[[鉄砲]]
-舞鶴 攻撃46 攻撃速度やや上昇 摂津ハードにてドロップ -- &new{2016-03-29 (火) 19:06:08};
--レアリティは星３です -- &new{2016-03-29 (火) 19:06:28};
--あ 石弓の方と名前同じなので勘違い 失礼しました -- &new{2016-03-29 (火) 19:09:37};
-ガトリングや回転砲を持ってないので聞きたいんですが、攻撃40以上の銃と比較した場合どちらが有用なんでしょうか？聞く場所を間違えていたらすいません -- &new{2016-03-31 (木) 08:37:57};
--現状は回転砲のほうが有用です。いずれ高防御の兜が実装されたら信玄砲等のほうが便利になることもあるかもしれません。次からは質問掲示板でどうぞ -- &new{2016-03-31 (木) 09:26:21};
---このレベルの質問（あまり個人的でない質問）ならここでもいいんじゃない？鉄砲について知りたい第三者が時間が経ってから見る分にも有用だし -- &new{2016-04-06 (水) 10:31:28};
--今更だけど、個人的には高攻撃力のほうがいいと思う。石弓のコメントにあったけど、ガトリングなどの回数＋・対象＋の武器は攻撃速度遅くなってるから使いにくい。 -- &new{2016-04-10 (日) 04:02:56};
-ありがとうございます以後気を付けます -- &new{2016-03-31 (木) 10:07:30};
-☆３ 雷光の中筒 攻撃40 -- &new{2016-04-01 (金) 14:54:18};
-ようこそ殺し間へ -- &new{2016-04-05 (火) 00:16:43};
-目安的な表の追加をしました。主観によるものなので、攻撃速度の秒単位がわかる人やメリット・デメリットに関する意見がありましたら改変や追記等お願いします -- &new{2016-04-06 (水) 13:18:02};
--この表記だと瞬間火力に関しては誤解しやすいと思う。連射で瞬間火力が高くなるのはあくまで敵の防御力より一定以上の攻撃力を出せて敵の耐久がそれなりにあるって条件の時だし。敵の防御が高い場合や連射の一発目で倒せるような耐久の敵には攻撃間隔が長くなって殲滅力が落ちるってことをデメリットに加えるべきかと -- &new{2016-04-06 (水) 20:08:36};
---意見ありがとうございます。一応表の上に固い敵には単発のが通ると書いておいたんで前者に関しては大丈夫だと思ったのですが表にも書いたほうがいいでしょうか？ -- &new{2016-04-06 (水) 22:52:05};
-防御が高い敵には単発の方が～とあるけど、攻撃と防御の差が30くらいでようやくガトリング＜雨夜じゃない？ そんなに防御が高い兜って今いるの？ -- &new{2016-04-10 (日) 13:57:32};
--ガトはDEFの数値よりHPが多いやつかな。曜日金策の右から湧いてくる鹿みたいなやつとか有効 -- &new{2016-04-10 (日) 15:14:24};
-回転砲＋１０＝攻撃力１６で実質強化できないガトリングより攻撃勝ってるよな
いい加減１％でもいいから星４装備ドロするようにしてくれや・・・ -- &new{2016-04-10 (日) 17:44:41};
--1%は出過ぎな気もするが…、★3+10装備を強化でランダムに同種★4武器にランクUPとかでいいんじゃね。★4がちょこちょこ出る所為で★3以下は基本的に産廃となる方がいやかなぁ。 -- &new{2016-04-10 (日) 18:04:48};
-回転砲 備後ノーマルでドロップ -- &new{2016-04-12 (火) 20:59:57};
-連装銃+10辺りが作り易くて一番使い勝手が良い気がしないでもないな -- &new{2016-04-17 (日) 09:52:17};
-ガト砲やらレールガン(雷光の中筒)があるんだったらそのうち歩兵銃とかロケ砲も出て来そう(KONAMI -- &new{2016-04-06 (水) 04:58:07};
--ガトリング砲は幕末でも使われてた記録があるんやで -- &new{2016-04-08 (金) 13:47:08};
---アメちゃんで余剰になった装備を日本で恩着せがましく売りつけるのは昔っからだしなｗ -- [[南北戦争時の中古品だがな]] &new{2016-04-17 (日) 09:56:25};
--戦国自衛隊兜との戦闘か -- &new{2016-04-08 (金) 23:23:33};
-☆３だと国友鉄砲から天海の鉄砲までの補足のない武器は、単に攻撃力が違うだけなのでしょうか？それとも攻撃速度が微妙に違う等の差があるのでしょうか？ -- &new{2016-04-19 (火) 01:14:54};
--攻撃力が違うだけだね。なので、墨縄・回転砲・氷結・天海以外は強化素材にしてもいい。 -- &new{2016-04-19 (火) 14:08:49};
-鳥取城の好感度MAXで墨縄+1をもらいました。このプレゼントはランダムなのか、固定なのか…。 -- &new{2016-04-19 (火) 17:02:39};
--会津若松城からは信玄砲貰えた。 -- &new{2016-04-19 (火) 17:43:54};
--キャラページにも書いたけど平戸城ちゃんは天海の鉄砲+1をくれたぞ -- &new{2016-04-19 (火) 23:51:10};
---うちの平戸城は墨縄+1くれたわ ランダムっぽいね -- &new{2016-04-20 (水) 22:43:08};
--福岡城の好感度100%で墨縄+1もらえました ☆３からランダムなのかな -- &new{2016-04-21 (木) 06:29:58};
---贈り物のページみたら城娘のレア度で変わるんですね… -- &new{2016-04-21 (木) 06:33:10};
--彦根城の好感度100%で雨夜手拍子＋１もらえました ☆４ももらえるんですね -- &new{2016-04-24 (日) 23:58:12};
-「非常に硬い敵には単発銃の方が効きやすい。」と書かれているが、どうもダメージの下限値が設定されてるっぽいから（「摂津」コメント参照のこと）、そもそも敵の防御力がこちらの攻撃力を上回っているレベルになると単発銃より連射銃の方が通りやすくなると思われる。まあ揚げ足取りっぽいが、ノックバックのある銃でクソ硬いがクソ遅い敵を撃ちまくることは多いだろうから、ちょっと指摘してみる。 -- &new{2016-04-20 (水) 01:35:32};
-名古屋城の好感度100％で雨夜手拍子＋１をもらいました。 -- &new{2016-04-20 (水) 08:32:26};
--福知山でも同じの出たのでランダムみたいですね -- &new{2016-04-20 (水) 15:02:27};
-そもそも、比較するとしても重要な「連射系1セット」と「単発銃」での攻撃速度差が分かってないので比較するとしても絶対曖昧になる。 -- &new{2016-04-20 (水) 15:01:52};
-E-3はやはりガトリングが強い？ -- &new{2016-04-20 (水) 19:41:13};
-滅・ガトリング砲と雨夜手拍子だったら実際にはどっちが強い感じ？ -- &new{2016-04-21 (木) 20:19:50};
-使う城娘の攻撃力、相手の数と防御力、武器の攻撃速度の差、全部明らかになってないのにどちらが強いとは言えません。 -- &new{2016-04-21 (木) 21:39:20};
-大阪城の好感度MAXで滅・ガトリング砲+1をもらえた -- &new{2016-04-22 (五) 03:59:46};
-三木城の好感度100%は回転砲(+1)でしたよ -- &new{2016-04-22 (金) 23:00:19};
--固定じゃなくてある程度ランダムっぽい -- &new{2016-04-23 (土) 11:08:33};
---レアリティ以外はランダムらしいですね。兵種に関係ない装備出るのはどうにかならないのか… -- &new{2016-05-25 (水) 13:45:57};
-出待ちが届かないなら範囲上昇、そうじゃないならタイマンでの討伐速度を比較すればいいんじゃないかな。撃破時にスクショ撮って城娘との距離を比較すればいい。ガチなら動画でDPS。 -- &new{2016-04-24 (日) 01:44:13};
-連発銃だとノックバックがほとんどあるいは全く無いよね。 -- &new{2016-04-28 (木) 16:06:41};
--全く無いと思うんだが、武器説明には後退させるって書いてあるんだよなあ… -- &new{2016-05-11 (水) 21:15:32};
--ノックバックが複数回あるといいのにね -- &new{2016-05-14 (土) 00:58:18};
--連発銃でノックバック有りにしてしまうと単純に強すぎるからな。これが近接武器なら2ヒット2ノックバックでも全然有りなんだけど、武器種で最長射程持つ鉄砲にノックバック持たせた結果がご覧の有様だよ。 -- &new{2016-05-14 (土) 16:45:34};
-熊相手の目視なので曖昧だけど3HIT銃を１回撃つ間に単発が２回撃てて、2HIT銃を３回撃つ間に速度UPの銃を５回撃てるくらいの速度？ -- &new{2016-05-02 (月) 18:56:56};
--オーバーキルも考えると単発銃の方が使い勝手はいいね -- &new{2016-05-02 (月) 23:49:12};
--単発・連射銃の議論についてだけど、記載されていることに加えて巨大化時の数値にも影響あるみたいだね。例えば、単発・連射の攻撃力差が装備の段階で40離れているとすると、巨大化時には40以上になっている。既出かもしれないけど。 -- &new{2016-05-03 (火) 08:00:47};
---単発連発関係無く、巨大化一回毎に1.16ずつ乗算されてくんだから巨大化の度に差が広がってくのは当たり前だと思うが。 -- &new{2016-05-11 (水) 21:15:00};
-ガトリングとかの攻撃力ってもともと低く設定されてるよね？んで強化による攻撃力上昇は１ずつ、ってことはガトリングは強化一回につき一攻撃につき３攻撃力上昇なのかな？そうなるとお得なんだけど…それとも単発系とは内部計算処理が違うのかな？ -- &new{2016-05-10 (火) 19:41:24};
--もしそうならガトリング強化はかなり有効だなぁ、試してみようかな -- &new{2016-05-11 (水) 13:35:01};
--回転砲+4＝滅・ガトリング砲ならガトリング砲はあんまり強くないな…合成素材用なのかな？ -- &new{2016-06-07 (火) 23:41:52};
-書くまでもないくみんな感じているかもしれないけどあえて書く。単発・ガトリング・速射・長射程で比べてみた（体感）結果、速射が一番使い勝手がいいように感じた。比較の方法は同じ相手同じ配置で兜の移動距離で判断した。そのほかにも隊列を組んで押し寄せる兜を間を開けず処理できる速射は重宝する。あくまで私の感想。 -- &new{2016-05-12 (木) 15:20:05};
--速射てかなり速くなる？ -- &new{2016-05-15 (日) 19:01:02};
---計測方法が兜の移動距離なので発射回数は控えてないんだけど・・・単発：速射で、３：４くらいかな・・・これがガトリング：速射だったら１：２～２：３くらいにまでなりそう。特にガトリングは間隔が長いので隊列組んで押し寄せる兜には向かない感じ。ボス兜には友好かもしれないけどそれまでに押し込まれてしまっては意味がないから・・・私は速射をお勧めする。 -- &new{2016-05-15 (日) 23:28:19};
---墨縄の速度上昇は小牧山のバフ付きの氷結とまったく同じ速さ。だから多分１５％上昇。 -- &new{2016-06-10 (金) 20:46:48};
--装備キャラの直接攻撃だけ見ればそうなのかもしれんが、鉄砲は優秀な範囲バフ・デバフ持ちが多いからな。長浜や前橋なんかは氷結1択だと思う。 -- &new{2016-05-26 (木) 22:45:19};
-他の武器もそうだけど同じレア度でなんぼほど完全上位・下位互換用意してんだこれ。意図が全く分からん。あほか。 -- &new{2016-05-13 (金) 21:02:15};
--上位は当たり、下位は当たりの合成素材にしろってことだと思ってるが -- &new{2016-05-31 (火) 22:53:28};
--上位のモノが出るまでの繋ぎと、上位のモノを強化する為の素材。と言った所だね。 -- &new{2016-06-01 (水) 15:06:13};
-鬼玄播急難で使ってるけど連装銃かなりいいね。楽勝で＋10にできる上に雨夜手拍子でワンキルできないけどガトリングじゃオーバーキルって敵をジャストで葬ってくれる。3レア4レア銃揃ってても選択肢に入るレベルなので素材とお金が余ってたら１丁くらい強化しておきたい -- &new{2016-05-17 (火) 00:45:39};
-ガトリングを使ってると3発ＨＩＴする間にほかの城娘の攻撃が当たるとそれ以降の弾が当たってない事になってる？ -- &new{2016-05-21 (土) 21:27:31};
--当たってるはずと思うけど、３回攻撃する間に他からの攻撃が入って倒しちゃうと後はカラ撃ちになってると思う。逆に３発目で倒せる敵でも攻撃中は味方の攻撃を同じ敵が吸っちゃうから複数押し寄せる敵に味方と範囲かぶって置くのは結構なロスになるしで運用難しいね。 -- &new{2016-05-25 (水) 13:54:35};
--ノックバックが無いのも痛いよなー -- &new{2016-07-02 (土) 11:30:30};
-連装銃悪くないな。ガトリングは連射遅いうえに雑魚にはオーバーキルで無駄撃ちも多かった。八咫烏で倒せなかった兜を連装銃だと倒せたこともある。強化簡単なのも★４武器にはない利点。 -- &new{2016-06-02 (木) 20:17:23};
-検証好きの人には悪いけど、、、結局、出てくる敵も数も違うので、場面場面で使い分けて楽なほうを選ぶしかない。 -- &new{2016-06-07 (火) 13:37:44};
--まったくもって同意。キャラ単体で戦うゲームじゃないからステージ、部隊編成、配置によって何が有効かは変わってくる。単発・連射の特徴を把握するのは有意味だが、どちらが優れているかの検証にはあまり意味を感じない -- &new{2016-06-09 (木) 17:15:09};
---まぁ考察するにしても「～の難易度：普通で試したところ」とか、具体例があるとありがたいの。ここのコメントだけだとガトリングは無駄が多いというイメージがあるが、そうじゃない場所もあるかもしれんし。 -- &new{2016-08-18 (木) 16:42:35};
-三成砲あの外見で大砲じゃないとか…しかも☆3の方は天海と3しか変わらんとかどういう事なの？ -- &new{2016-07-19 (火) 20:12:50};
-三成砲、誰に持たせた方がいいんじゃろ？範囲が広がる岐阜か？それとも防御低下で大貫通狙える長浜か・・・ -- &new{2016-07-20 (水) 00:29:52};
--計略と相性がいい二条城かな -- &new{2016-07-20 (水) 00:33:19};
---ナルホド、二条サンダーは防御無視だった上に最大巨大化時は回転率上がるもんな。試してみるわい -- &new{2016-07-20 (水) 01:17:28};
-今現在だけど上のが こうなってる誰か直して
真・三成の烈砲 66 攻撃速度低下 緊急出兵 / 討伐武将大兜！福島正則限定 -- &new{2016-07-20 (水) 18:31:05};
--なおした -- &new{2016-07-20 (水) 19:09:47};
-結構連装銃の評価高いね。自分も水城補正の有る今回のマップで使って見たら意外に使えて驚いた。防御ダウンの特技を持ってる安平や長浜との相性が抜群ですな。 -- &new{2016-08-22 (月) 03:28:13};
--最大化前提だと安平連装とか凄い強いけど、出してすぐは八咫烏の方が役に立つから悩む、特にうちは岡豊ちゃんとコンビ組んでるからハマった時は連装の方が明らかに減るんだよな・・・ -- &new{2016-09-23 (金) 20:48:35};
--LVが50超えて与板城の計略と地形ボーナスもらうと連装銃でも攻撃力700とか簡単に超えちゃうので、ここまで来るとDPSの高くなる連装銃がそれなりにタフな敵相手に輝き出すよね。
序盤の雑魚への対応が遅れるのとどっちを取るかだよなあ。 -- &new{2016-10-14 (金) 01:29:22};
-攻撃速度やや上昇って体感できるほど速くなるの？八咫烏出たんだけど火力低いから使うか悩み中。 -- &new{2016-09-08 (木) 01:34:52};
--使って試してみれば？明らかに早くなって殲滅力上がってるけど？ -- &new{2016-09-09 (金) 05:11:35};
--広島城から八咫烏+1貰った。☆3中位クラスの攻撃力で速度やや上昇だし十分強いでしょ。アイギスコラボで開始初期の頃、手銃＋10に大変お世話になったからこそ分かる便利さ。大切に使わせてもらおう。 -- &new{2016-09-20 (火) 19:43:18};
-雨夜手拍子貰ったが・・・八咫烏と使い分けてどっちがどうとか評価できる人いる？デメリットなしだと一応最高攻撃力ってのは見たままでわかるんだが -- &new{2016-10-08 (土) 08:49:13};
--雨夜は二条とかの計略もちか、序盤等確殺数を減らしたい時の調整に使ってる。八咫烏は捌く数多めとか札と合わせて大型封じたい時とか音頭と合わせてHAEEEしたい時とかかな？基本は氷結だけど。 -- &new{2016-10-08 (土) 09:55:33};
-☆３か４あたりで普式ツンナール銃こないかなー....五稜郭あるし来てほしいねぇ -- &new{2016-10-12 (水) 03:15:00};
-アイギスコラボから始めた駆け出し殿なので最近になって気づいたんですが、多弾系の鉄砲ってノックバック効果ないんですね -- &new{2016-10-16 (日) 02:44:18};
--軽微なノックバックはあるよ一瞬止まる程度の微々たるものだけどね。 -- &new{2016-10-19 (水) 09:10:12};
---ないよ -- &new{2016-10-30 (日) 00:08:12};
---動画とかでよく見てみ、あるから。たぶん弾数分ノックバック効果も分割されてるんじゃないかな、回転砲だとノックバックっていうより弱い鈍足効果に見える。 -- &new{2016-11-19 (土) 15:22:48};
---単発銃には足止め（停止）+ノックバック（後退）が共存してるが、連射銃には足止めだけが存在してノックバックは存在しない。たとえば連射銃でどれだけ速度あげたり数増やして札と組もうが単発系にみられる後退モーションが1度も入らないので敵の完全停止or後退はなく、着実に前進する。連射系における「敵を少し後退させる」という説明文は誤りと言える。 -- &new{2016-11-19 (土) 16:12:54};
-そのうち愛山護法とか出るのかな -- &new{2016-10-29 (土) 16:05:08};
-強化が厳しいガトリング使うよりはやっぱり回転砲最大にして使った方がいいのかねぇ -- &new{2016-11-01 (火) 12:11:44};
--というか滅ガトって回転砲+10の完全下位なんでは？なんか勝ってる部分あるの？ -- &new{2016-11-01 (火) 21:06:26};
--自分もたった今手に入れたけど回転砲でいいよな・・・って思った -- &new{2016-11-02 (水) 17:16:03};
--連装銃がけっこう褒められてるが、どうせなら回転砲の方が威力１．５倍で良くないかと思う -- &new{2016-11-04 (金) 02:51:50};
---単純なDPS(単位時間あたりのダメージ効率)で言えばもちろん回転砲・ガトリング砲が優れているのだが、では2連射しかしない連装銃はそれらの下位互換なのかというと攻撃速度の関係でそうはならず、連装砲の方がちょうどよい時もある。あくまで「思ったよりは使える」程度で、全体として見た時に決して評価が高い方ではない。 -- &new{2016-11-04 (金) 03:00:07};
---銃の火力だと巨大化すれば大抵ザコ1確になるんで連射系はオーバーキルでモーションが遅いだけになっちゃうからな。まあ象さんラッシュMAPなら回転砲論者編成が最高ですぞｗｗｗ -- &new{2016-11-06 (日) 00:46:24};
-防御薄い法術使いの白いのとか熊さんとか相手には連射系のが処理早い感じだな -- &new{2016-11-17 (木) 21:02:09};
--あの辺は一連射で落とせるか否かが全て。二連射かかるようなら通常の銃の方がマシって感じ。難易度が難だと条件が厳しめ。 -- &new{2016-11-20 (日) 07:03:13};
-連射武器で1発目が当たったら対象を替えずに撃ち続けるのは分かるんだけど、構えた時点で固定されて？撃つまでにその敵が倒された時は3発全て空撃ちになるのはどうにかならないかなぁと思う -- &new{2016-11-23 (水) 20:31:02};
--3点バーストだと思えば、killしたからといって残弾を器用に振り分けられないのも納得っちゃ納得 -- &new{2016-12-03 (土) 17:05:49};
---いや、木主も言ってるが残弾とかじゃなくて「１発目から全部無駄になる」んだよ -- &new{2016-12-06 (火) 15:53:21};
--その仕様があるからこそ、ボスにロックオンさせた直後に撤退して空攻撃させるって戦法ができるわけで… -- &new{2016-12-13 (火) 18:47:37};
--連装はともかくガトリングの真価は掃射だと思うんだがなぁ…なんで毛利弓みたいな感じにしなかったのだろう -- &new{2016-12-17 (土) 20:11:50};
--単発武器でも同じだから多少はね？ -- &new{2017-02-09 (木) 12:07:46};
-霊鋼イベきたね。とりあえず回転砲+10とガトリング砲＋10を作るのを目標にしようかな -- &new{2016-11-24 (木) 02:46:50};
--自分は八咫烏を無強化→＋１０にしてみたけど軽く感動するなコレ -- [[焼味噌]] &new{2016-11-26 (土) 15:16:50};
--霊鋼イベの時に真・三成をとりあえず７０にしてみたが、肝心の二条城さんが来てくれない (^^; -- &new{2016-12-06 (火) 12:50:48};
-ガトリングって初期値20くらいあっても許されるよな。霊鋼で回転砲＋１０量産楽になったし -- &new{2016-12-28 (Wed) 10:26:38};
-聚楽第さん、よりによって滅・ガトリングっすか・・・orz -- [[ ]] &new{2017-01-03 (火) 08:41:38};
-熊本が滅くれたわさすが無料だな -- &new{2017-01-11 (水) 00:55:52};
--うちの熊本さん雨夜手拍子だった… -- &new{2017-01-21 (土) 10:58:11};
---+10八咫烏＞+10雨夜手拍子≧+10氷結の大筒＞＞氷結の大筒＞八咫烏≧+10大筒≧雨夜手拍子＞+10墨縄＞＞その他 安平城のみ+10ガトもあり ってのが個人的評価。氷結さん使い勝手良すぎるんだよなぁ。 -- &new{2017-02-13 (月) 13:15:46};
---バフデバフの恩恵的にも範囲一択だしね。装備武器の火力に応じて上昇率もアップとかならそこでも悩むことはできただろうけど。 -- &new{2017-02-13 (月) 14:23:48};
-ガトリング＋１０は漢のロマン。オーバーキルすぎて一体誰に撃つんだって感じだが。まぁ実用考えた時は攻撃間隔の遅さがネックになるからほぼ福知山専用武器な感じだね。
運良く福知山引けた殿は＋１０目指してみては如何かな？ -- &new{2017-01-18 (水) 02:38:01};
--差し込みとか、顔出し遠距離敵の近くにカチ込みさせるんだよ -- &new{2017-02-08 (水) 16:53:17};
--1発の火力があがるデバフ持ちとか素の火力が高い城娘が恩恵でかい。つまり安平最強。 -- &new{2017-02-09 (木) 12:43:27};
-氷結が素晴らしいねえこれ。安易に星４ではなく氷結使ってみたら、巨大化一回分得、とまではいわんけど半回くらいは伸びる -- &new{2017-02-18 (土) 18:16:51};
--連装も☆2にしちゃあ使えるぜ -- &new{2017-02-18 (土) 18:17:55};
-アイギスコラボで流れてきた王子兼殿なのですが小田原城を召喚で手に入れたのですが武器は何を持たせたら良いでしょうか? というか銃がまったく入手しないのですが・・・ -- &new{2017-02-28 (火) 01:16:03};
--質問は質問スレで、っていうのもあれなので、銃に限らず武器で困ったらとりあえず範囲アップ持ちを持たせておくといいよ、銃なら出来れば氷結、手に入らないなら大筒でも、ドロップは完全に運だから長い目で見るなら天下統一で拾うのを期待しておくのがいいと思う -- &new{2017-02-28 (火) 01:24:10};
---ありがとうございました。今し方、天下統一で大筒がドロップしました。しばらくこれを持たせて氷結って銃の入手目指して頑張ります。 -- &new{2017-02-28 (火) 01:50:40};
-正直墨縄って強くね？銃のノックバック強化って意味でもシナジーあるし。八咫烏めっちゃ欲しい -- &new{2017-03-05 (日) 13:54:26};
-連装銃がめっちゃ強くて満足してた新規殿です。滅ガトリング貰って狂嬉してたんですが、評価が低くてびっくり。イマイチなんですか？ -- &new{2017-03-13 (月) 16:25:41};
--昔は霊鋼がなかったので、☆４武器は事実上強化できなくて、☆３は昔から＋１０にできた。つまり、特性が同じで、攻撃力の差が１０未満なら、☆４よりも☆３のほうが実用上強かったというわけ。 -- &new{2017-03-13 (月) 17:57:23};
--最終的には滅ガトの方が強くなるが、同じ三連射の回転砲が簡単に+10に出来るのに対して、滅ガトが回転砲を超えるには＋7以上にする必要があり、このハードルがそれなりに高いからね。 -- &new{2017-03-13 (月) 18:02:20};
--なるほど強化難度の問題かあ。ありがとうございました -- &new{2017-03-13 (月) 20:41:52};
-回転砲が・・・回転砲が出ない… -- &new{2017-03-20 (月) 15:48:36};
-ふくちゃまに持たせるなら、八咫烏と雨夜手拍子どちらがいいですか？普段使いなら圧倒的に前者の気がしますが、計略とのシナジーを考えると後者もいい気がして・・・。 -- &new{2017-03-30 (木) 23:26:09};
--十分育ってるなら八咫烏一択。計略前提なら雨夜の手拍子よりガトリングの方が良い -- &new{2017-03-30 (木) 23:53:59};
---ありがとうございます。ガトリングは持ってないので、八咫烏を強化して使おうと思います！ -- &new{2017-03-31 (金) 12:35:05};
-「あまよのてびょうし」だったんか…「あめよてびょうし」かと思っとったワイ -- &new{2017-03-28 (火) 21:09:04};
--音読みかと思って「うやてびょうし」だと思ってたわｗ -- &new{2017-04-02 (日) 16:56:09};
--「あめのよるではくしゅ」って酔ってた時読み間違えたけど今でもそう読んでる。 -- &new{2017-04-03 (月) 20:02:38};
-福知山と姫路城でダブルガトリングが楽しすぎるｗ -- &new{2017-04-06 (木) 06:34:36};
-銃使いは素の攻撃力が高めなんで、武器の強化で1とか2とか上げてもあんまり意味ないような気がしるんだけど違うのかな… -- &new{2017-04-08 (土) 23:44:32};
--費用対効果で考えたらそうだね、強化するなら弓からでいいと思う。ガトリング砲などはまた話が変わるけど。 -- &new{2017-04-08 (土) 23:47:41};
--基本値に対しての上昇量の効率という意味ではそうだけど、じゃあその点に焦点置いて盾の火力伸ばすのがベストかっていうとそういうわけでもないからね。 -- &new{2017-04-08 (土) 23:53:13};
-今から光秀さんの討伐イベで貰えるであろう銃が気になる、そのうち来るよね～きっとカッコいいんだろうな！ -- &new{2017-04-09 (日) 02:07:24};
--範囲拡大の攻撃速度低下と予想して考えればバフ云々持ちになるかな？ -- &new{2017-04-09 (日) 16:03:06};
--アイギスのモンスレみたいなのイメージすれば高火力・低速度っていう大将兜武器の性質にマッチしてるな。OPは範囲+50くらいで -- &new{2017-04-09 (日) 19:03:29};
--範囲内の遠距離攻撃の味方が１人増えるたびに攻撃力10上昇とか？某漫画の影響で。 -- &new{2017-08-23 (水) 11:05:53};
-ガトリング+10…ボスがゴリゴリ削れてワロタ -- &new{2017-05-26 (金) 05:10:59};
--回転砲系は強いよね。レベルが80ぐらいの城娘に装備させると対大型で無双できるし -- &new{2017-05-26 (金) 06:26:04};
-ふくちゃまのガトリング＋１０ソロ動画見てると欲しくなるけど敷居が高すぎるわ…☆４霊鋼がポンポン出たイベントあったけど今じゃ全く出ないからなぁ -- &new{2017-06-06 (火) 11:51:54};
--ノーマルガトでも十分効くよ -- &new{2017-07-06 (木) 20:41:21};
-連装銃が強いのか弱いのか分からん。実際使ってみても強くなったり弱くなったり･･･ -- &new{2017-07-01 (土) 17:03:23};
--ここのページの上に単発銃と連射銃ってのあるよね？とりあえずそこ見てみよう -- &new{2017-07-05 (水) 19:11:39};
--説明にはないけどノクバの効率も変わるな -- &new{2017-07-05 (水) 20:24:23};
---単発以外はノクバ無いよ -- &new{2017-07-13 (木) 01:17:40};
-氷結がマジで出ねぇ！ -- &new{2017-07-09 (日) 02:58:52};
-滅・ガトリング+5より回転法+10のほうが強いのか。作りやすさが段違いだ -- &new{2017-08-16 (水) 19:26:55};
-氷結さんの攻撃力上がりすぎﾜﾛﾀ -- &new{2017-08-22 (火) 18:57:33};
--全く、元々強い氷結を他の銃と殆ど同じくらい上げるというのは馬鹿すぎると思う -- &new{2017-08-22 (火) 21:55:32};
--射程の長い武器がそうでない武器と同じくらい強いから射程大正義の現状が変わらない。速度武器ははっきりと攻撃力が低いと言うのに -- &new{2017-08-22 (火) 21:58:13};
--☆4の風格を感じる、ラグランジュポイントで最強だったな・・しみじみ。 -- &new{2017-08-22 (火) 22:32:19};
--寧ろ旧氷結並の火力になった大筒くんが他の☆3のライバルに -- &new{2017-08-23 (水) 05:43:24};
--表にすると国友ひどいな・・ -- &new{2017-08-26 (土) 20:18:30};
-遅滞狙いのときの墨銃と信玄砲はどっちがいいんだろう。雷光も信玄と攻撃力同じだし、比較するならこっちか……？ -- &new{2017-08-22 (火) 22:48:46};
--とりあえず両方とも+10にしてみたけど役に立つのだろうか。 -- &new{2017-08-23 (水) 10:57:33};
---力士止めるのに信玄砲+10使ってる動画があって、それのコメに他だと止まらないみたいなこと書いてあった -- &new{2017-09-22 (金) 22:08:44};
-新しくなった信玄や氷結試してみたけどやっぱり単発銃は八咫烏が安定して強いわ -- &new{2017-08-23 (水) 11:10:03};
--そりゃ☆4と☆3比較して☆3が安定して強かったらいろいろおかしいだろ -- &new{2017-08-24 (木) 00:47:12};
--氷結は特技の効果範囲伸びるのが売りだからなぁ。火力は二の次 -- &new{2017-08-24 (木) 02:07:40};
---その火力が他の銃に全く劣らないからおかしな話だというんだよね -- &new{2017-08-24 (木) 12:20:52};
---他の銃にも特殊効果ついたでしょ -- &new{2017-08-24 (木) 12:40:14};
--8/22の調整後も、八咫烏が安定して強く、条件次第で滅・ガト、特技効果範囲の氷結、が３強のままって認識でいいんかな？国友の範囲＋１０とか微妙すぎる。 -- &new{2017-08-24 (木) 16:51:58};
---雨夜手拍子も八咫烏との差が増えて悪くないと思うけど。単発高威力は鉄砲の特性に合ってるし。 -- &new{2017-08-28 (月) 11:53:07};
---二条は雨夜一択 -- &new{2017-09-20 (水) 22:31:42};
--鉄砲と法術は攻撃自体に特殊効果ついてる関係で手数武器が強いからね。 -- &new{2017-08-28 (月) 13:20:11};
-雷光は強くなったし見た目がいかにも銃って感じでカッコいい -- &new{2017-09-02 (土) 17:59:05};
-滅ガトリング砲来たけど、+5以上までやや遠いな。 -- &new{2017-09-07 (木) 22:27:21};
--ぶっちゃけ滅ガトは4連射でいいと思う。回転砲と差が無さすぎるし。 -- &new{2017-09-16 (土) 04:36:17};
---ただ４回攻撃にするだけだと、オーバーキルかつ攻撃モーションが長くなって撃ち漏らし出るだけだからむしろ改悪。回転砲よりモーションが速くなるならならいいけど。素直に攻撃力上げるのでいいんじゃないかな。攻撃差6でも3回攻撃なんだから実質18差だし、天海と手拍子の15差より多いんだよ。 -- &new{2017-09-16 (土) 05:02:24};
---大将兜とか待機中の兜用に4,5連射欲しいな。最近鉄砲使わないしまあガトリングしたくなりたいな。 -- &new{2017-09-20 (水) 07:17:02};
-特技の攻撃速度アップと八咫烏とかの攻撃速度アップって重複するのですか？ -- &new{2017-10-11 (水) 16:07:10};
--両方有効 -- &new{2017-10-11 (水) 16:12:24};
---ありがとう。気になってたんだ。 -- &new{2017-10-11 (水) 16:23:52};
-欲しかったガトリングがついに来たけど、前の上方修正で強化の恩恵が相対的に下がってしまったね。テコ入れが入るまでは氷結大正義が続くか… -- &new{2017-10-16 (月) 03:54:03};
--福知山70レベルでガトリング使ったけど強くない八咫烏のがいい -- &new{2017-10-30 (月) 12:19:53};
--大して強くないっていうか、これが生かせる城娘は限られてくるんだよな･･･ -- &new{2018-01-01 (月) 14:11:50};
-凄い細かいことだけどガトリング砲と火縄銃って200年ぐらい時代差がなかったか、とするとボルトアクション銃も欲しくなる。 -- &new{2017-10-22 (日) 00:28:39};
--ボルトアクションの前にだな、ミニエーに分類されるエンフィールドを所望する。スプリングフィールドではなくエンフィールドを！ -- &new{2017-11-12 (日) 11:00:54};
---そして、エンフィールドを後装式に改造したスナイドルも出したら、三十年式歩兵銃が出来るまで使ってた日本との関わりの上でも問題ないし、違和感はないな！ -- &new{2017-11-12 (日) 11:16:20};
-このページ見てて色々な武器使いたくなって試しに三成の烈砲使ってみたら完全にビームキャノンだった… -- &new{2017-10-25 (水) 14:21:03};
-散弾銃（複数or範囲攻撃）は実装されんのかのう？ 今回のイベでは需要があったと思うのじゃが。 -- &new{2017-11-19 (日) 12:04:04};
--銃はノクバがあるからマルチ銃量産できたらノクバ無効の敵以外簡単にハメゲーになるからね 刀のマエカナ以来ようやくクロンボーが実装された段階だしせいぜいイベ武器で1本来るかどうかくらいじゃないかな -- &new{2017-11-19 (日) 12:29:23};
---マルチ弩持てる白河小峰忘れてた、牛くんはともかく他にもノクバ持ちいたらごめんなさい 枝 -- &new{2017-11-19 (日) 13:10:53};
---マルチになったら回転方と同じくNB弱化か無しになるって発想はないん？ -- &new{2017-11-19 (日) 13:22:46};
---あるけどそこは運営次第かな。小峰のノクバも銃より弱化してるわけでもないし。 -- &new{2017-11-19 (日) 13:27:41};
---銃は、むしろテコ入れが必要なのが現状じゃないの？ -- &new{2017-11-19 (日) 13:47:00};
---銃一強から他を強化してようやく使い分けできる環境に近づいてきたのにそこでまた銃を強化するのはどうだろ -- &new{2017-11-19 (日) 20:32:54};
-回転砲のノクバって 足止め力として速射系単発トどっちが上なの？ -- &new{2017-11-25 (土) 21:17:48};
--回転砲は微小時間の足止めがあるだけでノクバはないよ。その足止めも通常単発銃からノクバの後退を抜いた程度だから、速射銃の方が当然上 -- &new{2017-11-25 (土) 21:54:49};
--装備説明の「敵を少し後退させる。」の表記のせいで惑わされる人は定期的に出てくるね。ガトにも回転砲にも載ってるし。 -- &new{2017-11-25 (土) 22:15:09};
-上の武器説明欄にノクバ関係の文章を加筆。そういやゲーム中でノックバックって単語使われたことあるのかな…カナボンイベの注意書きとかもう覚えてないや -- &new{2017-11-25 (土) 22:59:36};
-滅ガトは普段使いはしにくいけど、なんだかんだで武神本体討伐には計略抜きに考えてもこれ以上に火力出せる職＋武器の組み合わせってないんだなって、毛利をやってて思った。まあ高レベルの城娘に持たせることを大前提として考えてだけど -- &new{2017-12-03 (日) 13:57:45};
-☆４武器140個持っててガトリングないのは俺くらいだろうな。なぜ出ない。 -- &new{2017-10-12 (木) 13:41:26};
--違う意味で仲間だな。俺は星4武器１２０個近くあるが、持ってるのはガトリングのみ。ほかの銃くれ -- &new{2017-12-14 (木) 01:49:11};
--でも回転砲との攻撃差6……★2施設付けたらもう追い抜く程度だし、効率考えたら上級霊鋼は他に回して回転砲で十分な気も -- &new{2017-12-29 (金) 12:26:06};
---そこはホラ、見た目がプライスレスってことで。 -- &new{2017-12-29 (金) 12:44:12};
---済まない、連投してしまった。どーやって消すの？ -- &new{2017-12-29 (金) 12:45:43};
---消しといたよ。ちなみに"コメントページを参照"→ページ上部の"編集"に移動して行削除してから"ページを更新"だよ。 -- &new{2017-12-30 (土) 13:51:11};
---火力落ちても良いから4連続だったら面白いと思う。 -- &new{2018-03-21 (水) 20:08:02};
-https://www.youtube.com/watch?v=TLWwetSdFCc こんな動画見つけた。信玄砲と黒縄（攻速やや上昇）などの銃のノックバックについて調べてくれてる。堅い敵を相手にして攻速差による攻撃回数に差が出てくると基本的には黒縄のほうがノックバックの面でも有利なのかね -- &new{2018-01-04 (木) 16:41:36};
--×黒→〇墨（すみ）な -- &new{2018-01-06 (土) 17:19:51};
---おや、失礼。完全に空目してました… -- &new{2018-01-06 (土) 23:51:29};
--となると墨縄に火力を上乗せした八咫烏って結構優秀？滅ガトと氷結しか使ってなかったから選択肢増えるのは良さそう。 -- &new{2018-01-06 (土) 21:54:48};
---敵によってガト系がハマったり利便性で氷結がデフォってのはあるけど強さで言えば結構優秀どころか筆頭に挙げる人は元から多い鉄板武器だね。 -- &new{2018-01-06 (土) 22:59:45};
-☆４桜花爛漫銃 攻撃５２（訂正） 攻撃速度やや上昇 攻撃範囲+１０ 烈から出現 -- &new{2018-01-09 (火) 17:02:10};
--八咫烏さん… -- &new{2018-01-09 (火) 17:35:50};
---超特で貯まったやくも珠処理してたら念願の八咫烏引いて、よっしゃ！って思ったらこれだよ(´・ω・`) -- &new{2018-01-09 (火) 18:32:55};
---やったーって思ってたらヤダーって言いたいんですね(´・ω・`) -- &new{2018-01-10 (水) 12:02:59};
--攻撃力は＋1で53でした。速度上昇の表記が同じで、攻撃は6低いけど範囲が10増える。いいねこれ -- &new{2018-01-09 (火) 17:53:48};
---氷結より火力が2範囲が10低くやや速度が速いのか -- &new{2018-01-09 (火) 18:42:50};
---申し訳ない+１見落としてました。この木だけ読んで誤解させてしまうかもなので念のため訂正しときました。指摘感謝。 -- &new{2018-01-09 (火) 23:00:03};
--桜色だから姫路城によく似合うわー -- &new{2018-01-09 (火) 23:38:04};
--烈蔵武器でポロっと出た。八咫烏が悲しみを背負うことに… -- &new{2018-01-10 (水) 07:14:02};
--せめてややではなく若干だったりもう少し攻撃が下だったならば… -- &new{2018-01-10 (水) 10:59:15};
--八咫さんはもう少し上方されていいよね。 -- &new{2018-01-10 (水) 11:05:28};
--見覚えないと思ったらやっぱり新しい武器なんか。強いわこれ -- &new{2018-01-10 (水) 16:44:15};
--絶頂からいきなりどん底に叩き落された八咫烏さん -- &new{2018-01-10 (水) 17:49:32};
--桜花シリーズ最大の当たりだなこれ。八咫烏さんが上方修正されて攻撃速度上昇にならないと切なすぎるレベル -- &new{2018-01-10 (水) 22:23:27};
--装備してみたら見た目がちょっとダサい！似合う子少ないわ～ -- &new{2018-01-12 (金) 22:50:08};
---八咫烏が最高に格好良かっただけに悔やまれる -- &new{2018-01-13 (土) 03:52:44};
---あっ、姫路には似合います、一応、念のため… -- &new{2018-01-13 (土) 03:55:49};
---率直なところ、見た目は外れだねー。全体的に微妙な桜花シリーズでも一番ヒドい -- &new{2018-01-16 (火) 01:23:39};
---デザイン云々以前に、小さいし地味だしでよく見えないよね -- &new{2018-01-16 (火) 11:05:47};
-よし、爛漫銃はもう全員に行き渡ったな！ -- &new{2018-01-14 (日) 11:22:35};
--せんせー！ワイ殿くんがまだゲットできてませーん！ -- &new{2018-01-14 (日) 13:08:00};
--統計とか書き込みみると300周もすれば１つは落ちるみたいだから、全プレに近いというか、ログボに毛が生えたようなものだしな！ -- &new{2018-01-14 (日) 13:33:47};
--正月に貰ったお餅食べつつ周回して何とかゲットじゃー！☆4武器でなさすぎんよー -- &new{2018-01-15 (月) 16:47:22};
--爛漫銃持ってないやつおりゅ？ -- &new{2018-01-15 (月) 20:30:19};
---ひょ、ひょ、ひょ、氷結でいいもん…。……いいもん。（粉キメながら） -- &new{2018-01-16 (火) 02:12:43};
---こいつが氷結のマゾか…… -- &new{2018-01-16 (火) 12:43:47};
---半額弁当買いに行かなきゃ -- &new{2018-01-16 (火) 17:31:18};
---おりゅする奴とかこんなとこでも湧いてくるんだな
胸糞悪いわ 野垂れ死ね -- &new{2018-01-29 (月) 17:41:46};
---公共の場で野垂れ死ねとか仰る方のがよっぽど胸糞悪いんですがそれは -- &new{2018-03-14 (水) 10:13:47};
-☆４滅・ガトリング砲 攻撃２１ 開発より出現 -- &new{2018-01-16 (火) 17:22:56};
-ガトリング上方来たのに…八咫烏くんは泣いて良いよ -- &new{2018-01-16 (火) 18:51:43};
-そうか、今更だけど謎が解けた。攻撃速度補正の武器は武器を持ってないときの攻撃力が高いほど優れるのか！ -- &new{2018-01-17 (水) 19:04:01};
--殿は賢いな -- &new{2018-01-26 (金) 14:10:25};
--鬼才現る -- &new{2018-02-03 (土) 21:23:58};
--そこに気付くとは、やはり天才か -- &new{2018-02-04 (日) 16:04:58};
--なるほどなぁ。つまりどういうことだってばよ？ -- &new{2018-03-24 (土) 12:27:15};
--でーぺーえすを計算しなはれ -- &new{2018-03-24 (土) 13:01:00};
-滅・ガトリング砲って結構攻撃速度遅くなってると感じるのですけど通常の鉄砲に比べて攻撃回数ってどれくらい減るのでしょうか？ -- &new{2018-04-22 (日) 11:11:21};
--三連射を一回ととらえるってことよね。ならほぼ半分。30fpsで通常の銃が67フレームに一回攻撃に対し、ガトリングは132フレームで三連射一回。 -- &new{2018-04-22 (日) 11:19:35};
--詳しい数値は検証のところにあるから見てみると良いかも -- &new{2018-05-02 (水) 16:03:54};
-高天神に雨がにあうんや -- &new{2018-06-02 (土) 09:47:37};
-一気に4つ追加予定か。運営さん大丈夫かな？ -- &new{2018-06-12 (火) 19:16:48};
-新銃が一気に実装される予定みたいだから言ってみるけど、個人的に欲しいのが連装銃の後継品なんだ。火力を星4相当に改めるだけで通常銃より高火力で滅ガトより大群相手がやりやすい悪くない武器ができると思う。 -- &new{2018-06-25 (月) 17:25:52};
--単体火力は滅ガトが抜けてるから求められる新パターンとしてはマルチロックかな。爛漫と滅ガトで装備としての完成度高いから使いたいと思える性能のが来て欲しい -- &new{2018-07-04 (水) 03:24:37};
---滅ガトでいいよ、ただし敵が持ってるやつな 敵が持ってるやつだかんな間違えんなよ -- &new{2018-07-10 (火) 17:48:09};
-城娘イメージ武器４つが確定しているのに、更に鉄砲を出してくるのは予想外。差別化とか大丈夫かねえ。 -- &new{2018-07-10 (火) 17:15:21};
-連射系でも後退させる武器が追加されたので後退か移動速度低下かわかるように全武器に表記を追加しました -- &new{2018-07-10 (火) 18:11:33};
--ガトリング系って後退させてる訳じゃなかったのか、知らなかったそんなの… -- &new{2018-07-10 (火) 20:46:54};
---私も知らなかった… -- &new{2018-07-10 (火) 21:23:57};
-真ガトは滅ガトと比べるとモーションがスタートしてから実際に攻撃判定(初弾)が発生するまでの時間が短い。よって構えに入ってから長い待機時間の間に味方の攻撃で対象が死んでしまい空撃ちを繰り返す、みたいな無駄は滅ガトよりは少ないかと。 -- &new{2018-07-10 (火) 18:28:48};
--滅ガトが攻撃速度遅い、氏郷砲が攻撃後の隙が長いって感じかね -- &new{2018-07-10 (火) 20:37:54};
-☆3 氏郷の燕砲 攻撃8 敵を少し後退させる 敵1体に3連続攻撃 -- &new{2018-07-10 (火) 16:20:14};
--ちなみに戦功の画面では「氏郷の燕銃」という名前。砲のほうが間違った表記なのかな -- &new{2018-07-10 (火) 16:25:43};
---回転砲の下位互換ってのもおかしい気がするし、３連射大砲のつもりだったのかな？？ -- &new{2018-07-10 (火) 16:36:24};
--三連弾にそれぞれボーナス&爆風入ったらぶっ壊れに見えるんだけど、どうなんでしょ？ -- &new{2018-07-10 (火) 16:38:48};
---ごめん。砲の文字見て大砲と勘違いしたorz -- &new{2018-07-10 (火) 16:41:04};
--この新しい銃は「敵を少し後退させる」を付けるので古いの3連続銃は「敵の移動速度を下げる」になったかな -- &new{2018-07-10 (Tue) 02:40:31};
--☆4 真・氏郷の燕砲 攻撃14 敵を少し後退させる 敵1体に3連続攻撃 ノックバック付きのガトリング砲ですな。 -- &new{2018-07-10 (火) 16:55:59};
--後退効果が単発鉄砲と同じで攻撃速度が滅ガトと同じなら、姫路計略で使ったら一人で足止めとかできるんだろうか -- &new{2018-07-10 (火) 17:19:56};
---単発と同じならできたかもな。同じならな･･･ぶっちゃけ、滅ガトとどっちがいいのかわからん -- &new{2018-07-10 (火) 17:45:24};
---☆３，４の後退ガト２本でハメられないかなぁ。めずらしくとって置きたい☆３だわ -- &new{2018-07-10 (Tue) 19:52:32};
---回転砲が現役の殿にはクッソありがてぇ武器だな -- &new{2018-07-10 (火) 21:57:53};
---姫路とホーエンザルツで後退していったりしてな。姫路持ってないから出来ん。 -- &new{2018-07-10 (火) 23:24:40};
---象の進行速度で姫路単体だと、攻撃後の隙が大きくて隙の間に進んでしまう。当たっている間だけ停止しているという具合だった。 -- &new{2018-07-11 (水) 01:05:34};
---期待してみたがノックバックは殆ど気休めだな。ガトリングに比べてパン・パン・パンって感じで撃つから動作も重いしガトに取って代わる武器にはなれなさそう -- &new{2018-07-11 (水) 02:32:21};
---単発銃×3のノクバだったら物凄く面白い武器だったが残念だな。 -- &new{2018-07-11 (水) 09:40:47};
---ウエストミンスターの計略、ホーエンザルツブルグの特技、姫路の計略掛けたらノックバックで象が戻ったな -- &new{2018-07-14 (土) 22:35:59};
--敵が3回後退するってことでええんかな？滅ガトと似てるけど運用法は全然違うものになりそうね -- &new{2018-07-10 (火) 20:30:15};
--ガトリングあんまり使ったことないけどこの銃は普通に強いな。復刻で象がサクサク削れる -- &new{2018-07-10 (火) 22:45:05};
--移動速度低下の特技や計略と合わせることができるのがメリットか -- &new{2018-07-11 (水) 00:16:04};
--1発辺りのノクバ距離は邯鄲の特技と同程度って感じ。明らかに通常銃より少ない。法術辺りの強力な鈍足と組み合わせれば通常銃より効果があるかもしれないってところか。 -- &new{2018-07-11 (水) 01:42:45};
---まさか燕砲はノクバの距離を+するところを上書きしてるというミスだったりしないかな -- [[s]] &new{2018-07-11 (水) 03:48:40};
--滅ガトと攻撃間隔とか違うのかな、攻撃値は誤差として無視していいけど攻撃回数で火力の差あるのかが知りたい -- &new{2018-07-11 (水) 05:54:09};
---計ってないけど3発後次射出までの攻撃時間は変わらないと思う。三点銃は撃ち初めまで長いし、挙動が違うからそう見えるんじゃないかな。 -- &new{2018-07-11 (水) 06:55:08};
--長篠城の鉄砲隊と同じか？ -- &new{2018-07-11 (水) 10:12:28};
--実際使ってみたが、微妙なタイミング調整的な意味合いが強いと感じたね。飛行兜に、何かが壊される前に倒せるか、倒せないかの違いが出たね。 -- &new{2018-07-11 (水) 17:01:54};
-真・氏郷の燕砲は攻撃周期自体は132Fで滅ガトと同じ。滅ガトと違うのは攻撃モーションに入ってからダメージが発生するまでが格段に早いという点。具体的にいうと構えてから18Fで初弾が発生して54Fまでに全弾を打ち切る。ちなみにノックバック効果の方は余り期待しない方がいい。まあほんの僅かに攻撃力が下がる代わりに無駄撃ちが減って、取り回しが良くなった滅ガトと考えるのが良いかと。長い攻撃モーションの最初の方にダメージが入るのと終わり際に入るのでは前者の方がその分早く敵が倒せるから有利に働くとは思うけどね。 -- &new{2018-07-11 (水) 11:56:47};
--やっぱり攻撃待機の総時間自体は同じか。ノックバック単発と比べて距離何割ぐらいかわかりますかの、GIF見比べてると５～３割ぐらいだと思うんだけど、アタマ☆１だから後退距離の測り方がわからんちん -- &new{2018-07-11 (水) 12:10:00};
--滅ガト君お役御免だな。これからは氏郷君に頑張ってもらおう -- &new{2018-07-11 (水) 17:23:53};
--フレームが同じで攻撃モーションの発生が速いってことは、長篠みたいな攻撃後の隙短縮できるものと相性が滅法いい感じかな? -- &new{2018-07-14 (土) 15:47:11};
---検証見る限りじゃ回転砲と燕砲の攻撃と隙は同じって書いてるから変わらない気がするけど、打ち切りまでの時間が早いっていう木のコメントみると、燕砲の攻撃フレームの中に待機フレームが多く含まれてるってことなのか？とかちょっとよくわかんない。 -- &new{2018-07-14 (土) 20:40:03};
---攻撃モーションの長さは同じだよ。単純にどのタイミングでダメージ判定が入るかの違い。燕砲は撃ち終えた後も銃を構えたままモーション再生が続いてる。 -- &new{2018-07-15 (日) 13:46:02};
---上の意見を見ると初弾発生が１８Ｆ、撃ちきり５４Ｆってあって総モーションが１３２Ｆなら燕砲は攻撃５４Ｆ隙７８Ｆなんじゃないかって思うけどそうじゃないのか？それとも内部的には撃ち終わった後も１０２Ｆまで攻撃状態って事なんだろうか -- &new{2018-07-16 (月) 08:39:30};
---自分もそういう疑問に行きついたんだけど、もし後者なら一ユーザーがどうやって攻撃モーションと隙モーションの境界を判別できるんだろうとか、「攻撃速度」や「隙短縮」とかのゲーム内説明も、どこかの検証や解析サイトの情報で調べる事前提のめちゃくちゃ不親切な説明だよね。 -- &new{2018-07-16 (月) 09:14:59};
---速度に関しては超不親切だとおもうね。全体が短縮になるのかと思ったら隙部分には未適用だからそこまで早くならないとか。後者だとぶっちゃけユーザーには判らないよね（解析で判るものなんだろうか）モーション割振りがガトと燕で違った場合速度アップと隙短縮のどちらが有効か変わるから知りたい情報なんだけどね。 -- &new{2018-07-16 (月) 10:22:40};
---モーションの見た目では判別できない後者の場合、真面目に検証するとなると各種速度上昇・隙短縮の特技計略あるいは装備の組み合わせによるDPS変化率見て、方程式から問題フレームを特定とかになるのかね。それでも厳密に特定できるのか知らないけど。 -- &new{2018-07-16 (月) 10:51:57};
--->3葉 撃ちきった後に武器構えたままの「残心」の時間があるんやで。攻撃フレームには「武器構え」「攻撃動作」「武器納め」の三段階があって、氏郷砲はその合計が102フレーム。折角wiki使ってるんだし該当ページを見ると良いぞ。検証の方法もちゃんとかいてあるし。 -- &new{2018-07-16 (月) 12:25:01};
---3葉じゃないけど初耳です。検証ページは何度も読んだことあるけど完全に知らなかった。「残心」や「武器納め」ってワードもwiki内検索でこの話題で初出でした。もしよければ該当記事のリンク教えてもらえませんか？ -- &new{2018-07-16 (月) 12:38:16};
---攻撃モーションと待機（隙）モーションの切り替わりは、ホーエンの特技で隙０にしたものと通常時を比較すればわかるんじゃね？ -- &new{2018-07-16 (月) 13:44:18};
--->8葉 。自分の言葉で書いたのは不味かったかな？ごめんね。取り敢えず表記揺れがあると文章を理解してもらえないみたいなんで下手に文章書くよりはURLをば、どぞ→http://scre.swiki.jp/index.php?Comments%2F検証 -- &new{2018-07-16 (月) 14:27:06};
---ぬ、この張り方駄目なんか。取り敢えず普通に検証のコメントページ参照してもらえば。 -- &new{2018-07-16 (月) 14:28:42};
---いえ、表記揺れの件につきましては、該当すると思われる内容そのものが見つけられなかったために最終手段として直接検索するしかなかったというだけで、全く構わないのですが、該当ページにちゃんと書かれてるという紹介でしたので、てっきり検証ページの速度調査の項目に正式にまとめられているものと勘違いしてしまいまして。なるほど、コメント欄における会話の中で触れられているという事でしたか。ご紹介ありがとうございました。 -- &new{2018-07-16 (月) 20:28:14};
--DPSは滅ガトのほうがいいってことかな。居座ってる象やSUMOUには今まで通り滅ガトやね -- &new{2018-07-16 (月) 14:38:59};
-基本的なことですいません、鉄砲の三連攻撃は(城娘の攻撃力+武器性能)×3と考えて良いのですよね？例えば、城娘100+武器20なら合計120×3＝与ダメージ360。敵の防御を100とすると(120-100)×3＝与ダメージ60、という理解でいるのですが… -- &new{2018-07-14 (土) 21:12:14};
--おｋ -- &new{2018-07-14 (土) 23:53:28};
-氏家砲と真・氏家砲って攻撃力とレアリティが違うだけなのかな？純粋に火力だけ見るなら、氏家砲+6と真・氏家砲は同じって事で良い？レアリティとかで何かほかに違いはあるんだろうか -- &new{2018-07-15 (日) 11:02:45};
--（今のところは）違いはない -- &new{2018-07-15 (日) 11:57:10};
--見た目ぐらいかなあ 真○○系は待機モーションで光る -- &new{2018-07-15 (日) 12:19:24};
--指してる物は判るけど氏家はどっから出てきた -- &new{2018-07-15 (日) 14:54:37};
---ホンマやｗ 氏郷と脳内変換して素でスルーしとったわｗ -- &new{2018-07-16 (月) 18:47:30};
-真・氏郷の燕砲は、高天神姉さんのためにある気がする！相性良好なの(はぁと -- &new{2018-07-16 (月) 19:49:44};
-☆4 三崎の長筒 攻撃67 範囲内の海洋兜へのダメージが10％増加 -- &new{2018-07-31 (火) 16:21:10};
--ついに特定の敵への特効武器が出てきたか。はやく妖怪特効武器を・・・ -- &new{2018-07-31 (火) 16:49:54};
---あれ？「範囲内の」って事は、本人の攻撃だけじゃなく、敵に被ダメＵＰのデバフ付ける感じ？武器でそれはないよね？？ -- &new{2018-07-31 (火) 16:51:48};
---自分の攻撃だけだったら範囲内のってつける必要ないだろ。そんくらい理解しろ -- &new{2018-07-31 (火) 21:47:15};
---なんでキレてんだこいつ…？ -- &new{2018-08-01 (水) 02:28:42};
---キレてないですよ。俺をキレさせたら大したもんですよ -- &new{2018-08-01 (水) 04:41:15};
--これって与ダメ系とバッティング？ -- &new{2018-08-01 (水) 18:22:46};
--海洋兜って、海老形兜、貝形兜、蛸形兜、蟹形兜、鯰尾形兜、人魚形兜のことでいいのかな？ -- &new{2018-08-02 (木) 21:00:10};
---『兜/解説』に記載されてましたね。 -- &new{2018-08-04 (土) 02:14:09};
-☆4 船形今治砲 攻撃73 攻撃範囲+20 -- &new{2018-07-31 (火) 16:27:40};
--今治ノックバックがついてれば完全上位、無くてもノックバックは他のキャラと連動してこその能力だから遠距離武器だとデメリットは控えめ -- &new{2018-07-31 (火) 17:32:53};
---ノックバックするらしいから完全な上位互換って認識でいいみたいね -- &new{2018-07-31 (火) 17:56:27};
-☆4 萩防楯鉄砲 攻撃62 防御+30 説明文に間違いがないなら、今回追加の鉄砲三点には全て後退効果がない？ -- &new{2018-07-31 (火) 16:36:35};
--説明文に抜けがあるだけで実際にはノクバしそうだけどどうなんだろ -- &new{2018-07-31 (火) 16:56:24};
--ハギー砲も範囲内の城娘に防バフであってほしかった、鉄砲に防御付けてどうすんねん。 -- &new{2018-07-31 (火) 16:56:42};
---うちのlv83ハギーに乗っけたら防御が４８８になったよ。鉄砲を石弓化する武器と考えると面白いかも。 -- &new{2018-07-31 (火) 20:03:21};
---極楽往生おころりよ絶弐みたいに遠距離が攻撃受けないといけない場合もあるから防御鉄砲はあってもいいと思うよ。↑の人が言ってる石弓化はまさにその通りですな。てか個人的には石弓にも防御系欲しいな。 -- &new{2018-07-31 (火) 20:26:01};
---武具参絶壱で１から鈴を撃つと接待のようなはまり方するよ。 -- &new{2018-08-04 (土) 10:01:29};
--使ってみたけど普通にノックバックついてたぞ。表記し忘れただけっぽい -- &new{2018-07-31 (火) 17:44:17};
--防楯と言いながら見た目は萩改前の盾無しverなのはこれいかに -- &new{2018-08-01 (水) 03:05:25};
--Lv85萩城さんに萩銃つけてシェーンブルン添えて最大化させたSS見たけど防御600超えてた。槍と弩より硬くて刀に肉薄する防御とか使い道あるかも？ -- &new{2018-08-01 (水) 12:55:10};
-やっと氷結の☆4が来たか。にしても今治も三崎も他の☆4武器と比べて攻撃力高く設定されてるな。萩は…氏郷砲みたいな実用性高いのは投票報酬にして、こういったイロモノ的な特化武器こそ武器イベで出せばいいのにな -- &new{2018-07-31 (火) 16:40:46};
--萩は攻撃力も他２つより低いしひでーな。鉄砲の防御力なんてあっても無くても大差なかろうに運営は防御の値を過剰に評価しすぎだろう -- &new{2018-07-31 (火) 18:19:41};
---萩城「やっぱつれぇわ…」 -- &new{2018-07-31 (火) 21:56:06};
---遠距離が攻撃受ける場合って赤法術に巻き込まれる状況が真っ先に思い浮かぶので、防御じゃなくて耐久上昇だったなら個人的にはすんなり受け入れられたんだけどなあ -- &new{2018-07-31 (火) 22:44:56};
---枝の怒る気持ちは大いに分かるが頭の悪い推測は止めなはれ -- &new{2018-08-01 (水) 02:44:35};
---頭の悪い推測？同時実装の今治の銃と比較して萩の方が１１も攻撃力低いというのは運営が鉄砲における防御３０の価値＞範囲２０の価値と評価してるからこそだろう。違うというなら是非頭の良いご高説を拝聴したいものだ -- &new{2018-08-01 (水) 03:13:02};
---過剰に評価というか萩城のイメージ武器なんだからそら防御力が上がるやろ。攻撃力は亘理来国光も低いから攻防両方上げる事はしたくないんだろうな -- &new{2018-08-01 (水) 03:20:32};
---枝じゃねーが俺も今回3つの武器の攻撃力は三崎＜今治＜萩が妥当だと思うわ。ヤタガラスに続いてあまよのてびょーしさんも死んじゃった。 -- &new{2018-08-01 (水) 18:33:31};
---バランスおじとか言うならともかくウンエーウンエー騒ぐのが馬鹿ってことだろうよ ちゃんちゃん -- &new{2018-08-02 (木) 13:04:30};
---普通に30上がるんだったら使い所もあると思う -- &new{2018-08-02 (木) 15:20:43};
---バランスおじだとＯＫで運営はダメってその線引きは何なのか全く判らないんだけど何が違うのか -- &new{2018-08-02 (木) 18:49:29};
---だから頭悪いんだな -- &new{2018-08-02 (木) 22:58:42};
---「運営（のバランス担当）」と呼ぶのも「（運営の）バランス担当」と呼ぶのも普通の人にとっては同じこと。ただし、文意も読み取れない本当の馬鹿じゃなければ、だけどね -- &new{2018-08-02 (木) 23:29:57};
---被弾ポイントに銃が必要って時にはいいと思うけど、上級霊鋼が重い・・・まあ、無強化でも十分使えるけど -- &new{2018-08-03 (金) 14:32:15};
---&color(Red){無言・無断での削除（ID: 2982795）があったため修正。};通報推奨 -- &new{2018-08-03 (金) 14:49:43};
---運営が防御力を過剰評価というかやたら警戒してるのは村尾城実装の時に思ったな。今回も数値同じだし -- &new{2018-08-06 (月) 03:17:35};
---もしくは運営が今治大好きで最高の銃を与えたかだよな…ｗ -- &new{2018-08-07 (火) 01:51:53};
---使い分けとしては厳しいな。攻撃速度低下とかでもいいから、防御+100とかぶっ飛んでもよかったのになぁ 耐えながら豆鉄砲で少しでも削りたいみたいなシーンもないこともないだろうし -- &new{2018-08-16 (木) 18:55:15};
--今治銃かっけーな -- &new{2018-08-01 (水) 03:01:48};
-みんなが待ち望んでいた冷凍マグロは実装されなかったか…残念 -- &new{2018-07-31 (火) 19:04:12};
--それは銃じゃなくて槌じゃないんですかねぇ… -- &new{2018-07-31 (火) 20:44:43};
---剣じゃないのか -- &new{2018-07-31 (火) 21:36:09};
---槍じゃね？ -- &new{2018-08-01 (水) 09:11:18};
---大穴狙って札だな -- &new{2018-08-02 (木) 12:21:54};
---セイバーだよ -- &new{2018-08-03 (金) 07:59:38};
--正直、わたぬき的なネタ武器期待してたわｗ -- &new{2018-08-01 (水) 21:30:16};
-後半で姫路モチーフも増えるとか、今回ユニーク鉄砲配布イベントだな。 -- [[木主]] &new{2018-08-01 (水) 02:59:38};
-船形今治砲、かっこ悪い。高性能なだけにがっかり -- &new{2018-08-01 (水) 21:38:34};
--俺は好きだなぁ -- &new{2018-08-02 (木) 07:20:48};
--イメージ武器だから仕方ない。本人装備で立ち絵を再現できるのがロマン -- &new{2018-08-02 (木) 15:18:17};
---能島・鳥羽、湊あたりは結構似合うぞ。 -- &new{2018-08-04 (土) 18:06:09};
--私は好きだけどそこは個人の感性だからいかんともしがたいよね（個人的には桜花のほうがダサく感じる） -- &new{2018-08-04 (土) 06:52:17};
--やっぱりその人の感性によって違ってくるんですよね。不快に思った人が居たら申し訳ない。 -- [[木主]] &new{2018-08-04 (土) 18:36:08};
---まあ今回で学んで、今後二度と言わなければそれでええねん -- &new{2018-08-04 (土) 19:17:54};
-萩銃がどっとだとウイングガンダムのバスターライフルに見える -- &new{2018-08-02 (木) 00:43:57};
-それにしても一気に鉄砲増えたなぁ。更に来週はおかわりも来るとか… -- &new{2018-08-02 (木) 15:14:00};
-滅ガトと真氏郷どっちが良いの？ -- &new{2018-08-02 (木) 15:38:57};
--個人的には真氏郷かな。撃ち始めるまでが早いから、敵が何かする前に倒せる確率が高い。威力なんて誤差程度だし -- &new{2018-08-02 (木) 23:11:58};
-☆4 白鷺の大筒 攻撃60 敵を少し後退させる 隙を10％短縮 攻撃速度+10％ -- &new{2018-08-07 (火) 16:13:16};
--隙短縮10％ってどうなんだろ。大阪バフ当たるところだったら使えるのかって思ったけど、武器の速度増加と特技は効果上乗せできるんだっけ。 -- &new{2018-08-07 (火) 21:00:50};
-姫路銃(白鷺の大砲)の攻撃周期は60Fか。八咫烏が61Fだから攻撃力的に考えるとほぼ八咫烏さんの上位互換か。 -- &new{2018-08-07 (火) 17:24:26};
--ほぼ変わらん、が正しいだろう。わざわざ投票とかさせておいてガッカリだな。 -- &new{2018-08-07 (火) 19:14:02};
---凄い楽しみにしてたのにこんなのってないよ！JK銃はぶっ壊れなのに -- &new{2018-08-07 (火) 19:46:16};
---上位3名のイメージ武器は弱いのは第一回からのお約束やろが -- &new{2018-08-07 (火) 20:00:36};
---まぁ桜花銃でいいやになるのはしゃーない。イベント武器に期待しすぎなのよ皆 -- &new{2018-08-07 (火) 21:37:15};
---↑2第二回のノイ盾（とプラハ施設）は割と評価高い -- &new{2018-08-07 (火) 21:50:14};
---↑3でも第六天の方は強いですがな -- &new{2018-08-07 (火) 21:58:07};
---イベ武器は基本〇〇賞のが有用なのにまだこんなこと言ってる人いるなんて・・・ -- &new{2018-08-07 (火) 22:07:42};
--攻撃速度関連って全部重複されるんだっけ？だとしたら四稜郭改とすこぶる相性よさそうにみえるんだが -- &new{2018-08-07 (火) 22:13:58};
---隙短縮は初なんで検証待ちではあるが、速度は武器+（計略or特技）の場合は双方有効だね。隙短縮も重複するとは思う（でないと肝心の姫路計略に打ち消される） -- &new{2018-08-07 (火) 22:28:16};
---長篠とも相性よさそう。 -- &new{2018-08-08 (水) 00:11:17};
---特技で速度アップ、計略で隙短縮と両方自己強化できるクロンボーに持たせて、加算されるなら速度35%アップ+隙43%軽減+２体攻撃と、ガチ性能になれる、、、、か？ -- &new{2018-08-08 (水) 01:16:24};
---速度30%アップだったわスマヌ -- &new{2018-08-08 (水) 01:18:21};
--見た目があまり美しくない… -- &new{2018-08-07 (火) 23:55:11};
--今治砲が強すぎるだけでこっちも十分使えるな -- &new{2018-08-08 (水) 01:23:05};
--特技や計略の隙短縮と姫路銃の効果が重複するかバフ色々で待機フレーム計測してみた 調査役はクロンボーに計略と特技係り
ノーバフ銃30f 白鷺銃(10%短縮)27f リーズ城特技(20%短縮)24f 白鷺+リーズ特技(30%短縮)21f クロンボー自己計略(33%短縮)20f 白鷺+自己計略(43%短縮)18f 福知山計略(50%短縮)15f 白鷺+福知山(60%短縮)12f
以上の結果から、白鷺銃の隙10%短縮は、速度増加と同じで計略や特技の数値にそのまま10%加算と見て問題無いと思う 長文改行すまん -- &new{2018-08-08 (水) 23:54:37};
---安土の鈍足は重複しなかったのにふっしぎー -- &new{2018-08-09 (木) 09:23:39};
---乙。せっかくだったらもっと威力控えて短縮20%とか極端にしてほしかったな～ 「見た目が早くて爽快感ある」とかだけでも選択の理由にはなるし -- &new{2018-08-16 (木) 18:52:39};
-千万狭間とザルツブルグの雄牛でガトリングを撃ってみたのですが、ガトリングというよりアサルトライフルとかの３点バーストみたいな動きになりました。無理だとわかっていてもモーションどうにかしてほしいなあと思ってしまいます。 -- &new{2018-08-12 (日) 14:11:41};
-鉄砲で連射系以外の武器使ってる人って何狙いで使っているのでしょうか？自分は雑魚処理なら弓の方が良いと思いますし、鉄砲はボスを倒しきる瞬間火力と高耐久置物削りが本業だと思ってます。よろしくお願いします。 -- &new{2018-08-19 (日) 02:29:07};
--広い範囲に攻撃することを狙って -- &new{2018-08-19 (日) 03:25:01};
--普通に登場する相撲を札と合わせてノックバックハメをするため。 -- &new{2018-08-19 (日) 08:15:24};
--バフ、デバフを重視して範囲＋の武器使うことは稀にある -- &new{2018-08-19 (日) 08:35:47};
--ノックバックを有効活用する狙いで使っている -- &new{2018-08-19 (日) 08:40:36};
--単純に3連射だと思ってたりするかな？連射系のデメリットとして通常の鉄砲より攻撃速度が低く設定されているから、防御の硬い敵相手だとDPSが落ちる場合がある。オーバーダメージが多すぎてもDPSが落ちる。まあ高レベル＋歌舞支援ありならダントツで強いんだけど。 -- &new{2018-08-19 (日) 08:43:51};
--単発銃のほうが普遍的な強さはあるんでなんとなく、遊びでみたいな ただし姫路限定で千万かけた時に無駄が無くノクバも凄い事になるから -- &new{2018-08-22 (水) 22:17:57};
--まずウチでは銃自体が計略目的で採用することが多いので雑魚処理とは別枠。大抵雑魚処理は近接か弓・マルチ弩・大砲のどれかがメイン。そうなると硬い敵やボス格相手に防御貫通しやすくてノックバックで遅滞できる単発銃を持たせることが多い。単発銃の中でも桜花銃はそこそこの範囲と、手数による火力・ノックバック性能を両立した汎用性で対雑魚対ボスどちらにも取り敢えず持たせていけるというのも採用要因のひとつ。特に範囲バフ・デバフ持ちには範囲+のある単発銃と相性がいいし。範囲が必要ないなら燕砲持たせる選択肢が出てくる。ただ、連射系は雑魚に対するオーバーキルが勿体ないので、余程硬い敵が多くてかつ火力が欲しい時しか使わないかな。邯鄲絶弐みたいに 銭形兜が複数待機してる時とか。もちろん全く雑魚処理しないって状況なら連射銃で一択。&color(Silver){でも凄く高レベルの城娘だったり、安平改・姫路改だったりだと超火力過ぎてどれでも変わらなくね？ってことから、汎用型の桜花銃でいいやと適当だったりする。}; -- &new{2018-08-23 (木) 02:54:30};
--感情を排して性能で見れば、単発銃は低いDPSと引き換えにLvの低さを補う単発火力とノクバハメが特徴なのでいずれ卒業すべき武器。ノクバハメには手札が揃うにつれ頼らなくなる＆頼るときも長篠計略で充分だったところに夏シェーンが来て単発銃ノクバ需要にトドメを刺したし、単発銃のダメージが役に立つと思ってる人はガトリング装備でその攻撃力になるまで「育てればいい(言い換えればLvが足りてない)」だけだから、木主のように弓との使い分けだけ意識すれば充分。前置きで感情を排すといったが、見た目が好きだからとか城のイメージ武器だからとかのコダワリで単発銃選ぶのはいいと思う -- &new{2018-09-16 (日) 16:42:12};
---長篠や夏シェーン持ってるの前提にされてもなあ -- &new{2018-09-30 (日) 11:41:36};
---長篠はともかく、夏シェーン持ってないのは怠慢としか -- &new{2018-09-30 (日) 11:49:53};
---☆７持ってないのを仕方ないじゃなくて怠慢と言うのは課金奴隷思想丸出しでちょっと頭オカシイ -- &new{2018-09-30 (日) 12:01:31};
---イベ城ならまだしも、課金城が怠慢は流石に暴論過ぎて草。 -- &new{2018-10-03 (水) 15:46:19};
---夏シェーン持ってないのは怠慢？こいつエアプじゃね -- &new{2018-10-17 (水) 09:54:48};
--ガトらない時はノクバハメor遅延狙いかな。もっとも近頃はLV過剰気味になってしまってるのでガトリングで全部撃ち殺しちゃってるけど。 -- &new{2018-09-16 (日) 17:03:08};
---あ、あと単純に+20がないと届かない（OR巨大化回数が増える）時にも使ったりするわ。旗持ちに微妙に届かないマップとかで。いずれにせよ常用ではないね。 -- &new{2018-09-16 (日) 17:08:11};
-☆4 マミのマスケット銃 攻撃69 敵を少し後退させる 範囲内の妖怪へのダメージが10％増加 -- &new{2018-10-16 (火) 16:18:16};
--範囲内デバフって事ならこの銃持ち以外にも効果あるんだよな？すげえ使えそうだけど妖怪マップ来るまでは実感できんな… -- &new{2018-10-17 (水) 07:14:50};
--マミさんの銃は見た目が幻想聖盾みたいにまわりに銃ささってるグラ来るかなーとか思ってたけど、そんなことはなかったぜ！ -- &new{2018-10-17 (水) 11:11:56};
--三崎砲にも海産物特攻あったな。ユニーク鉄砲はこの手合いが増えていくのかね -- &new{2018-10-17 (水) 11:50:56};
--確かに範囲内なら他の城娘からの攻撃も効果ありそうに思える記述だな、海兜は検証できそうなところが殆どなかったけど、これは次に妖怪がきたらわかるな -- &new{2018-10-17 (水) 16:18:03};
--鉄砲自体が妖怪に半減するから仮に5人がデバフで10%増えてもトータルトントンくらいな気もする。まぁ歌舞や鈴と組ませるのがベストか -- &new{2018-10-18 (木) 18:27:13};
---あー、歌舞や鈴はいいな。補助よりの特技計略持った銃に持たせるとベストなんかな -- &new{2018-10-18 (木) 19:37:13};
---前橋城とかに持たせて支援に徹するか、クロンボー城とかに持たせて妖怪に混ざって来る兜の処理に賭けるか･･･天狗混ざってると悲惨やな -- &new{2018-10-22 (月) 16:03:57};
---二条おねーたまに持たせたいんだがみっちゃん銃持ってるんだよなあ…妖怪は山だけネックだからビッチまかなあ。高天神おねーたま入手したら持たせる予定だったがもちゃん鉄砲とどっちにするか悩んでおく。 -- &new{2018-10-22 (月) 17:56:47};
-ほむらちゃん好感度100％にしたら滅・ガトリング持ってきて草 慈悲はない。 -- &new{2018-10-17 (水) 09:52:19};
-マミケット銃は長浜に持たせて拳か槌置いとけばいい感じかな。 -- &new{2018-10-23 (火) 21:39:51};
-今回の利家復刻、マミ銃の効果調べるのにベストと思ったがイマイチよく分からなかった -- &new{2018-11-07 (水) 02:52:29};
-連発銃の足止め効果少なすぎて意識してなかったけど、こうしてみると兜からの攻撃対象にガッツリ影響してる事もあるな。[[ガトリング足止め>https://i.imgur.com/j5mALcx.jpg]] -- &new{2018-12-01 (Sat) 19:57:32};
-ガト系はオーバーキルがなぁ⋯と思ってたけど、冷静に計算してみると単発67f・単発を2発134f・ガト132fと手数は1.5倍。オーバーキルで最も損が出るであろう場合は敵が3n+1で死ぬ時、つまり2発無駄になる時。両者4発で倒せる場合で考えると単発4セットで67×4=268f、ガト2セットで132×2=264f。⋯⋯つまり2発無駄が出ても単発と同じ効率。ただし、敵が1発で死ぬ時のみ67fと132fで単発優位。ま～桃形でも出なきゃ1発はそう無いから、オーバーキルがぁって気にするのは今回無視した武器攻撃差で確殺数変わらなければあんま意味無いのね。範囲+20が必要ないときは燕砲使ってみようかな。 -- &new{2018-12-07 (金) 02:49:21};
-ﾏﾐのﾏｽｹｯﾄ銃って妖怪対策に強化しとく価値あるかな -- &new{2018-12-09 (日) 11:28:34};
--余裕があるなら強化した方がいいのはもちろんだけど、この銃でも自身の攻撃は妖怪半減はされる「はず」なので強化の優先度は低めかなと思ってる。 -- &new{2018-12-09 (日) 11:37:30};
-☆3 ヴァリス 攻撃39 敵を少し後退させる 敵の防御を8％無視 -- &new{2018-12-11 (火) 16:31:43};
--今回☆４は無いのか後半追加なのかが気になるところ -- &new{2018-12-11 (火) 16:42:52};
---殿はお知らせを（ry -- &new{2018-12-11 (火) 17:01:33};
--何気に今までなかった防御無視銃なのね -- &new{2018-12-11 (火) 17:22:34};
--便利そうに見えて攻撃力低いから、相手の防御が325を超えないと劣化天海。それを超えると今度はメタグロスや大鷹、破城追といった法術推奨の敵になってくるジレンマだねえ。 -- &new{2018-12-11 (火) 17:50:04};
---って事は堅い敵が遠くにいるときのみ効果あるって事なんだろうけど射程が広がると攻撃が散ることにもなるし活躍の場は選びそうだな -- &new{2018-12-11 (火) 18:32:28};
---鉄砲は基本的に高い攻撃力で敵の装甲を貫くタイプの武器種だからねえ -- &new{2018-12-11 (火) 22:34:40};
--これはヴァリス改に期待だな。 -- &new{2018-12-11 (火) 18:21:50};
--見つかんないと思ったら☆3だったのか。☆5が控えてる今日日、☆3来るとは思わなかった -- &new{2018-12-12 (水) 22:25:10};
-☆4 ヴァリス改 攻撃58 敵を少し後退させる 敵の防御を10％無視 -- &new{2018-12-18 (火) 16:17:46};
--雨夜手拍子との攻撃力の差が22だから、防御220以上の敵にはこちらが有効ってことか。やや強めの兜が防御250～300ラインに固まってるから、赤トッパイ、竹束、黒母衣、チェーンマインに金法術にストーブetc・・・と☆３に比べて段違いに有効な敵が多いな。 -- &new{2018-12-18 (火) 17:17:04};
---そこに防デバフが入ると…と思ったが、鉄砲って大体は鈴の範囲外を単独で狙うケースが多い気もするからあんまり考えなくていいか。 -- &new{2018-12-18 (火) 17:46:22};
---でも火力だけで見るなら結局ガトリングとかでいい気がする -- &new{2018-12-18 (火) 21:22:34};
--つまりは余裕があれば鍛える程度で優先度は低いってことか -- &new{2018-12-19 (水) 20:41:51};
--今はどうしてもガトリングが主流と言え、札が届かない距離の堅い奴対策に一つはあって良いレベルだな、☆３の方は厳しいけどこっちは実戦で使えるレベル -- &new{2018-12-20 (木) 04:22:17};
--特技の防御無視20%発動したクロンボー城で西洋杖を攻撃、上段がマミ銃(69)、下段がヴァリス改(68)なので効果重なりますね。 -- &new{2018-12-20 (木) 04:40:42};
&pcommentimg(040171a59d9052cfa3c21139550544d694e96fdb_scre_4662,nolink);
-ヴァリスって弾が見えるんだな。流石に外れることは無いけどもしかすると他の鉄砲より着弾遅い？ -- &new{2018-12-20 (木) 00:17:04};
-未来ガジェット1号 攻撃力52 敵の移動速度を一瞬だけ0にする やくもの手により、光弾を撃てるように改造された玩具の銃 -- &new{2019-01-16 (水) 17:05:39};
--ノクバ向きなのか？普通に考えたら桜花でよさそうだが -- &new{2019-01-16 (水) 20:39:40};
--通常のノックバックとは違うから後退無効の敵へも遅延効果を期待できるのが長所か -- &new{2019-01-16 (水) 21:15:32};
--性能はともかく｢やくもの手により、光弾を撃てるように改造された玩具の銃」が衝撃てきすぎる。 -- &new{2019-01-17 (木) 01:29:51};
---もうやくも武器をモブ兵士に持たせるだけで戦えそうだな -- &new{2019-01-18 (金) 10:14:37};
---やくもってすげー！ -- &new{2019-01-19 (土) 00:02:26};
---「赤い光弾ジ○オン」を思い出した。 -- &new{2019-01-19 (土) 06:37:09};
--長篠が持ったらノックバックもノックバック無効も両対応できる。姫路計略あればノックバック無効巨大兜もハメ殺せそう。足りなければ札追加すればよい。 -- &new{2019-01-17 (木) 03:32:29};
---特殊な武器と高レアの組み合わせが壊れになるのは仕方ないけど、長篠無双になると武神山県のシナリオが台無しになってしまうのがちと残念。 -- &new{2019-01-17 (木) 21:18:03};
---ノクバ無効相手なら長篠より福知山姫路の方が比べるのがおかしいくらいで無双出来るから⋯ -- &new{2019-01-17 (木) 21:49:52};
--つまりどういう事だってばよ！（脳筋殿） -- &new{2019-01-17 (木) 20:32:46};
---「目の前の武器から変な光が飛んで来たら誰だってビビって足が止まる、オレだって止まる」 こういうことだ！ -- &new{2019-01-18 (金) 10:26:56};
---もともとTVのリモコンなんだけどね -- &new{2019-01-18 (金) 10:37:54};
-滅ガト持った福知山を最大にしてひこにゃん+90してガーター大勲章付けたら攻撃力1600の三回攻撃になった。銃は気が高いし滅ガトは無駄打ち多すぎるから敬遠してたけど普通以上にありだと思った。 -- &new{2019-01-26 (土) 19:46:30};
-八咫烏（攻撃速度+20%）と白鷺の大筒（隙を10%短縮・攻撃速度+10%）ってどっちが攻撃間隔短くなるのでしょう？ -- &new{2019-04-21 (日) 09:49:30};
--白鷺のがちょっと早いはず -- &new{2019-05-08 (水) 00:13:45};
-三崎やマミ銃は「そのキャラの範囲内なら他城娘の攻撃もダメージ１０％増加」するん？ -- [[子木主]] &new{2019-05-16 (木) 02:44:55};
--淡路で三崎城(三崎銃)+熊本(特技:与ダメ20％)+岡豊(特技:攻撃20％)との組み合わせで色々試したら、範囲内の熊本は武器バフと与ダメと攻撃バフが被らずに全部有効だったよ。敵のHP減少を見た感じ、攻撃バフ20％+武器10％って加算されてる気がする。 -- &new{2019-07-08 (月) 20:59:37};
--三崎の長筒は、海洋兜へのダメージ上昇ではなく海洋兜の被ダメージ上昇なんだな。一方ﾏﾐのﾏｽｹｯﾄ銃は被ダメではなく与ダメの方と思われる。細かいけど。 -- &new{2019-08-11 (日) 00:34:53};
-敵のガトリングはガトリングしてるけど、味方のガトリングってただの3点バーストだよな（姫路を除く） -- &new{2019-07-03 (水) 19:06:02};
-☆3 光秀の叛砲（+3）攻撃46 敵を少し後退させる 攻撃範囲+40 範囲内の城娘の防御が20低下 -- &new{2019-07-23 (火) 16:12:52};
--☆4 真・光秀の叛砲（+1）攻撃66 敵を少し後退させる 攻撃範囲+40 範囲内の城娘の防御が20低下 20程度のデメリットが気にならないなら純粋に長射程の鉄砲として需要ありそう -- &new{2019-07-23 (火) 16:20:53};
--身内を弱体化させる、いいセンスだ -- &new{2019-07-23 (火) 17:02:57};
--今治砲の範囲でかい版か、範囲バフもりもりで江戸城の超射程斬撃超えれるかな？ -- &new{2019-07-23 (火) 18:01:40};
--妙に優秀だな思ったら味方デバフか。敵が-20の空目ってたｗ -- &new{2019-07-23 (火) 18:56:31};
--小田原に持たしてデメリット軽減か高天神の射程をさらにのばすか悩ましい -- &new{2019-07-23 (火) 20:26:19};
--長浜城や湊城、今治城などの巨大化が４回までの子にも良いな。デメリットは有って無いようなものだし範囲内バフデバフ特技持ち、敵攻撃数増加持ちや攻撃加速持ちにも良い…色々遊べそうな良い武器だね -- &new{2019-07-23 (火) 21:13:09};
--改築された岐阜城なら特技と合わせて射程+80、範囲内の敵に防御デバフ、味方への防御デバフはトークンでカバー出来るぞ -- &new{2019-07-23 (火) 21:16:53};
--武器についたバフなら巨大化の倍率にものってくるけど、デバフの場合は固定値と同じで計算式の最後に20だけマイナスでいいのかな 取ったら確認しておこ -- &new{2019-07-23 (火) 21:38:31};
---コレ最終値にマイナス20じゃないわ。巨大化等込みで20以上下がってる。 -- &new{2019-07-24 (水) 09:30:19};
---巨大化倍率は一律になったから、最大で5段階のマイナス40かな？ -- &new{2019-07-24 (水) 10:24:03};
---確認しました。固定値マイナスではありませんでした。装備無しと比べて、巨大化5回でマイナス40、さらに防御1.5倍計略かけてマイナス60でした。範囲内の城娘も同様に固定値マイナスではありませんでした。 -- &new{2019-07-24 (水) 12:32:13};
---確認時の補足。属性は不一致にして確認しました。 -- &new{2019-07-24 (水) 12:45:12};
---この話題何回目よ。検証ページのステータス計算式に答えあるでしょ。 -- &new{2019-07-24 (水) 12:56:48};
---巨大化の影響を受ける数値がマイナスになるのは初めてであったこと、また装備したキャラ以外にも効果があるとのことでどうなるのか気になったので調べてみました。ですが、すでに議論はし尽くされていたとのことで、多くの方の御目汚しとなってしまい大変申し訳ございませんでした。編集できる方でお手間でなければこの枝の削除をお願いいたします。 -- &new{2019-07-24 (水) 13:11:28};
---一応言っておくと、巨大化の影響受ける数値のマイナスは初めてじゃない。範囲マイナス武器が有るから。 -- &new{2019-07-27 (土) 17:45:17};
---うんにゃ参考になったよ、ありがとう -- &new{2019-07-27 (土) 18:07:34};
---複数巻き込むのは初だからね検証はありがたいよありがとう -- &new{2019-07-27 (土) 20:06:06};
--敵で出てきた城娘も減るのかな？ -- &new{2019-07-23 (火) 22:01:04};
--面白い方向性よな。三成銃みたいな性能じゃ結局ガトリングの前には形無しだし -- &new{2019-07-23 (火) 23:53:33};
--悩ましいな。オレンジ城ぐらいしか思いつかんわ -- &new{2019-07-24 (水) 00:08:02};
--これ実質もっさんのイメージ武器みたいなものだな。計略込みなら光秀ばりに「狙い撃つぜ！」が出来る。どうしよう、夢が広がりんぐｗ -- &new{2019-07-24 (水) 00:51:07};
--光秀のんほぉ、に読めた -- &new{2019-07-24 (水) 13:24:50};
-真武神みたいに攻撃力インフレしている高難易度ならデメリット無しみたいなものよね -- &new{2019-07-23 (火) 22:14:30};
--絶級でも20なんて誤差だから範囲+40でフルに使ってけるね。 -- &new{2019-07-23 (火) 22:17:30};
-☆4 水布の涼銃 攻撃71 敵を少し後退させる 攻撃速度+10％ -- &new{2019-08-06 (火) 16:27:42};
--「涼やかな色の布」ってごまかしてるけどこれふんどし… -- &new{2019-08-07 (水) 14:03:52};
---富山城「雉も啼かずば撃たれまいに...」 -- &new{2019-08-07 (水) 17:21:27};
---なんてもので飾り立てたんだ（；・∀・）・・・ -- &new{2019-08-10 (土) 20:22:26};
-みんな大好き滅ガトリングの進化は攻撃速度＋10％か -- &new{2019-08-13 (火) 16:58:15};
--他の銃に比べても一番効果が上がるとこやな。 -- &new{2019-08-13 (火) 21:12:55};
-氏郷の燕砲に効果追加されたね ☆３☆４どちらも敵を少し後退させる効果。攻撃力と３連続攻撃は変わらないようです。 -- &new{2019-08-20 (火) 18:40:23};
--いや、元々ノックバックなかったっけ？燕砲がノクバでガトが鈍足だと記憶してたけど -- &new{2019-08-20 (火) 19:54:49};
---まぁ、木主の勘違いだよね。今までも滅ガトと燕砲で使い分けてたしね。 -- &new{2019-08-20 (火) 20:27:43};
--上の表に効果の記載が無かったので今回の復刻で追加されたものだと思ってました。申し訳ない・・・ -- [[木主]] &new{2019-08-20 (火) 20:44:01};
---武器も増えてきて、いろんな効果の武器があるから、全部覚えられてなくてもしゃーない。 -- &new{2019-08-20 (火) 20:52:01};
-滅・ガトって改の欄に「敵1体に3連続攻撃」って書かれてないけど3連撃も据え置きだよね？ -- &new{2019-09-22 (日) 19:27:30};
--据え置きですよ。 -- &new{2019-09-22 (日) 19:52:56};
---ありがとう躊躇ってしまった。安心して作る候補に入れておきます -- &new{2019-09-22 (日) 20:03:05};
-光成鉄砲の爆風範囲って大砲と比べてどのぐらいなんだろ -- &new{2019-09-24 (火) 21:12:28};
--一つ作ってみたけど、大砲ほど広くはない。安土城の計略くらいかな？ -- &new{2019-09-25 (水) 17:49:21};
--体感だけど安土未満、毒扇超過ってくらいだと思う。枝1も言ってるけど大砲よりは間違いなく狭い。 -- &new{2019-09-27 (金) 20:33:52};
--本人が速度強化特技盛ってれば安土と併用すると、複数の相撲が歩いてきても安定して殺し間を作れるかもしれんね -- &new{2019-09-27 (金) 22:08:16};
---殺し間を設けるだけなら安土一人で事足りるゾ。相撲なんて素が鈍足すぎて絶対に間合いから抜けられないからな -- &new{2019-09-28 (土) 02:21:24};
-真・三成の烈砲[改]の攻撃速度計ってきたわ。モーション52F、隙30Fで合計82Fだった。☆4の時と比べるとモーションが10フレーム分早くなってる。ちなみに素の大砲が87Fだからちょい範囲が狭いけど銃が大砲になっちゃう面白い武器だねぇ。 -- &new{2019-09-26 (木) 02:03:56};
--検証たすかります。これはできる殿 -- &new{2019-09-26 (木) 10:36:34};
--佐竹やクロンボーに持たせたら楽しそう -- &new{2019-09-26 (木) 11:28:27};
--正月姫路城に持たせて安土城と組ませれば1方面はそれで押し留めてそのまま制圧出来そうだな。突破されそうになったら正月姫路の計略で加速させれば押し戻せそうだし。 -- &new{2019-09-27 (金) 02:26:26};
--大砲と違い飛行的優先だから使い分けできそうだね -- &new{2019-09-27 (金) 18:06:27};
--大砲より爆風範囲は狭いけど素の攻撃力が高くて飛行優先で若干隙が少ないって感じね。検証乙です -- &new{2019-09-27 (金) 21:24:29};
--イメージはもうショットガンだよねこれ。現代兵器だわｗくるくる回転させて再装填してる分ちょっと時間がかかるんだな -- &new{2019-09-27 (金) 22:11:23};
---個人的にはビームマグナム。討伐毛利絶難でピン子に持たせてイカ相手に撃ったらそいつは撃破は分かるが後続のイカの耐久が巻き込みとはいえ３分の２近く減ってビックリした。UCアンジェロの「かすめただけで！」な、まさにそんな感じ。 -- &new{2019-09-29 (日) 00:40:55};
--完全に性質が激変する改優先度の高い武器だと思う、この変化度に比べたら滅ガトの速度10%なんて微々たるものと思う -- &new{2019-09-29 (日) 02:19:01};
---改優先度は三成＞滅ガト＞桜花って感じなのかな？ -- &new{2019-10-10 (木) 14:28:43};
--真・三成の烈砲[改]の爆風範囲はパッと見た感じ義重の重槌と同じ位かなぁ。［夏］富山の計略も同じ位の爆風範囲の模様。 -- &new{2019-09-29 (日) 03:05:32};
---この武器の真価は、いまいちパッとしなかったマルチロック計略もちの娘の火力が爆風で跳ね上がることだと思う -- &new{2019-09-29 (日) 04:42:23};
-☆4ヴァリス改に改築が来たら☆5ヴァリス改[改]になるのかな -- &new{2019-09-30 (月) 13:52:36};
--ちょっとほっこりしたｗ 帰ってないからワンチャン、ギアス再コラボはよｗ -- &new{2019-10-01 (火) 06:25:24};
--改改は流石に草。 -- &new{2019-10-03 (木) 16:46:02};
--普通に考えたら改二なんだろうが、カッコで区切られてるからなあ -- &new{2020-02-11 (火) 11:13:42};
--クロスボーンガンダムみたい -- &new{2020-02-14 (金) 13:51:03};
-☆4 賀正門松砲 攻撃45 敵の移動速度を下げる 敵1体に3連続攻撃 攻撃動作が少し低速化 ガトリング系にしては攻撃力が破格だけどどのくらい遅くなるか -- &new{2019-12-27 (金) 18:38:30};
--低下の度合いによっては破格だなぁコレ -- &new{2019-12-27 (金) 21:00:10};
--軽く測った結果こんな感じ。 門松砲: 攻109F 隙30F 滅ガト: 攻101F 隙30F -- &new{2019-12-27 (金) 21:33:40};
---すまん異常値だった。正確な計測結果は 賀正門松砲: 攻113F 隙30F -- &new{2019-12-27 (金) 22:01:30};
--(相対的な意味で)硬い敵を撃つ前提でなければ、滅ガトどころか他のガトと比べても微妙かな -- &new{2019-12-28 (土) 10:56:42};
--滅ガドの102Fに速度-10%のバフがかかって113F(102/0.9)だとしたら、速度バフが高ければ使えなくはないかも。 -- &new{2020-01-05 (日) 14:31:53};
-☆4 アダマント・レイ 攻撃68 射程+15 攻撃の0.1倍の防御無視ダメージ増加 敵を少し後退させる バルニバービ国の技術を結集して造られた鉄砲。超磁力で加速させた弾丸が光条となり敵を貫く。 -- &new{2020-04-28 (火) 16:10:05};
--無難に使いやすそう -- &new{2020-04-28 (火) 16:51:46};
--うーん、攻撃面では３連撃系に勝てなさそうだし、どうせなら隠密と相性が良い性能が良かったなぁ。自身の被ダメが上がる代わりにもっと性能盛るとか -- &new{2020-04-28 (火) 17:03:21};
---と、思ったが計算してないけど、ラピュタは攻撃後の隙が短くなるから、３連撃系と比べて攻撃後の隙の割合が多い単発系とそれほど相性が悪くないのか -- &new{2020-04-28 (火) 17:24:35};
--強いっちゃ強いけど、個性があんまり無いな -- &new{2020-04-28 (火) 17:43:42};
--本人が持つと1.7倍攻撃から追加で0.1倍防御無視が付くのかね。そこから更に被ダメ三割上昇？ややこしいなぁ。 -- &new{2020-04-28 (火) 18:24:55};
--妖怪には悪くないかもねぐらいか。武器の見た目は思ったより地味だった。 -- &new{2020-04-28 (火) 18:25:53};
--ラピュータの攻撃1.7倍で3連はかなり撃ちもらしが発生するだろうから滅ガトと相性悪いと思う。ディンギルの5s範囲内0.2倍に比べたらちょっと弱く感じるし、1.7倍バフで防御抜けないことはないから桜花ない人用かな -- &new{2020-04-28 (火) 18:39:14};
--ヴァリス改の敵の防御を10%無視と攻撃の0.1倍の防御無効ダメージ増加って似てるようで違うの？まぁ計算式が違うんだろうってのは分かるけど -- &new{2020-04-28 (火) 18:43:43};
---ちがうぞ、例えばこっちの攻撃力が100で相手の防御力が50だったら、普通の武器ならダメージは100-50で50ダメ、ヴァリスなら防御を10%無視して100-45で55ダメ、アダマントレイなら100-50で50ダメ与えた後に別枠で攻撃力の10%分：10ダメージが追加されて60ダメージになる、はず。 -- &new{2020-04-28 (火) 20:31:56};
---ちなみに追加の防御無視攻撃（木主は増加と誤記してるが正確には追加）は飛行や妖怪に半減されない。 -- &new{2020-04-28 (火) 23:07:14};
--まぁ、普通の星４武器だね。 -- &new{2020-04-28 (火) 20:30:15};
--相手の防御にもよるが攻撃が早くなる桜花銃の方がよさげな気がする -- &new{2020-04-28 (火) 20:35:30};
--武器性能が攻撃依存の防御無視追加ダメージと射程延長、だから相性が良いのは高倍率の攻撃バフと範囲バフ・デバフ持ち、つまり姫にゃん、正月姫にゃん、正月小田原あたりが手数も増やせて良い感じかなぁ -- &new{2020-05-02 (土) 18:04:12};
---正月姫路はともかく正月おだーらさんは大正義滅ガトが相性よすぎるからなぁ（固定上昇とマルチロック）防御無視をいかせる連射力持つ子向けでしょうねぇ -- &new{2020-05-03 (日) 10:25:56};
---高倍率なら計略で1.8倍付与できるラピュタが一番いいんじゃないか？範囲デバフも持ってるし -- &new{2020-05-03 (日) 11:13:49};
--槍の様な貫通攻撃特性が備わっていればまだ評価は違っていたかも・・・ -- &new{2020-05-17 (日) 13:17:09};
-賀正門松砲にノックバック付いているの注記しておいたほうが良くない？ 三連射だからガトと同じと思い込んでいる人も多そうだし。 -- &new{2020-04-29 (水) 05:11:04};
--もう修正されて今はノックバックしないよ -- &new{2020-04-29 (水) 05:45:00};
---ごめん、調べたら03/24で修正されたんだね。あまりにも長期間放置されていたから、ずっとその仕様だと勘違いしていた -- &new{2020-04-29 (水) 05:59:42};
-銃にも弓に対抗して動物特効1.5倍つけてくれ。麻痺狼やらゴリラやら象やら厄介な相手に特効乗れば出す機会増えるであろう。 -- &new{2020-05-06 (水) 08:27:42};
-☆5 真・氏郷の燕砲[改] 攻撃20 敵を少し後退させる 敵1体に4連続攻撃 4連射……だと…… -- &new{2020-05-12 (火) 16:07:49};
--おいおいまた夏富山が強化されちまうのか。やべえな -- &new{2020-05-12 (火) 16:10:34};
--フレーム検証次第ですかね？ -- &new{2020-05-12 (火) 16:28:14};
--義重に続く神器きちまったか？ -- &new{2020-05-12 (火) 16:33:52};
--4連ってマジか…最優先で作らないと -- &new{2020-05-12 (火) 16:58:18};
--大物処理能力は間違いなく上がるけどそれ以外の空打ちがどうなるかだなぁ。 -- &new{2020-05-12 (火) 17:03:28};
---武神みたいな高難度向けって所だろうな、その上滅ガトと違って速度+ないからそっち方面の支援バフも必要だろうし -- &new{2020-05-12 (火) 17:47:22};
--正月小田原で使うの楽しみ過ぎる -- &new{2020-05-12 (火) 17:53:59};
---実際大物も小物も1人で全部処理してくれるわ -- &new{2020-05-13 (水) 17:52:42};
---５マルチ４連射超火力砲か…胸が熱くなるな -- &new{2020-05-14 (木) 11:46:43};
--3発分の速度で4発撃つのか、4発分の速度に延長されるのか、そこが問題やな・・・ -- &new{2020-05-13 (水) 01:31:01};
---3発分の速度で4発撃てる可能性は最初からゼロ -- &new{2020-05-13 (水) 04:08:30};
---滅ガト改の方は攻撃速度+10％もついてるしね -- &new{2020-05-13 (水) 08:00:40};
--硬直みたけど加速系バフつけられないなら滅ガトのが汎用性高そうだったな -- &new{2020-05-14 (木) 07:44:35};
---滅ガトは移動速度低下、氏郷は後退という点にも注目したい。効かない相手もいるので結局は相手次第だが -- &new{2020-05-14 (木) 12:27:27};
---自分も少し使ってみたけど、無駄撃ちが増えて☆４時の３連射より使いにくくなったってのが正直な感想。まだ少ししか使ってないので他の人の感想も聞きたいな -- &new{2020-05-17 (日) 11:34:58};
---あの硬直時間の長さはかんがえものかも。無駄撃ちも多いし、ほんとに大物専用みたいな感じよね -- &new{2020-05-17 (日) 12:48:15};
---大物じゃなくても少し巨大化させるだけで1体確実に葬るので、気が足りない序盤に置いておくと数を減らしやすい。攻撃速度計略と相性良。足の速い敵にひどく相性が悪いので味方に盾がいると捗る…かも。あるいはこれをもう1本、少し離して配置させるとか。 -- &new{2020-05-17 (日) 13:06:06};
-☆5 真・光秀の叛砲[改] 攻撃71 敵を少し後退させる 射程+45 射程内の城娘と敵の防御20低下 敵にまでデバフがかかるようになったぞ -- &new{2020-05-12 (火) 16:10:38};
--味方のデバフには巨大化倍率が乗るけど敵城娘の巨大化にも乗るんだろうか -- &new{2020-05-12 (火) 16:16:43};
--範囲に入った奴はみんな死ね（味方含む）って殺意高いの好き -- &new{2020-05-12 (火) 21:43:41};
--？？？「残念だけど、オレたちには味方なんていないんだ。そう、いないんだよ味方も、そして敵もね」 -- &new{2020-05-12 (火) 23:34:24};
--流石、光○様だな -- &new{2020-05-14 (木) 09:48:23};
--仮に改を8本揃えて全ての範囲を重ねたら防御-160？・・・更に巨大化が適用された場合、-20×1.8×8=-288になるんだろうか？ -- &new{2020-05-14 (木) 11:46:18};
--コラボとか兜娘も対象になるのだろうか？ -- &new{2020-05-16 (土) 03:03:26};
---何をどうしたらそんな意味不明な事を思うの？ -- &new{2020-05-16 (土) 04:06:10};
---カードゲームとかやってると出る疑問だなｗ 厳密な表記をしてるならコラボキャラと兜娘は含まれないのが正解だけど、城娘バフが普通にコラボキャラに効いてるから対象だろうね。でも兜娘実装の時に運営の意図しない漏れはあるかもしれないｗ -- &new{2020-05-17 (日) 11:48:03};
---[改]のツリーだけど、味方側の防御低下は叛砲の[改]に限らない話題ってことでいいよね？ ともあれ叛砲3挺(未進化2挺、改1挺)でちょっと試してみたところ、射程重ねれば効果は多重にかかるし、味方のコラボユニットの防御も下がるみたい(→[[録画>https://www.youtube.com/watch?v=0lrFnalM3Xg]])。コラボユニットの確認だけ見たいなら[[2:03から>https://youtu.be/0lrFnalM3Xg?t=123]]でも。ゆんゆんだけは0:46あたりで置いてみてるけど。 -- &new{2020-05-17 (日) 13:55:42};
---あとこれ知らなかったんだけど、所領では装備させた時点で装備者の防御値が20下がる一方で、配置のためにつまんだときのステ表示には反映されず、配置したら反映って形なのね。過去の録画見返したら葵御紋東照太刀の「射程内の城娘の攻撃+10」も同様だった。 -- [[3葉]] &new{2020-05-17 (日) 14:12:58};
---対象の城娘表記は伏兵を対象に含まないっていう意味が主だからコラボキャラ本体については大体同じ扱い。 -- &new{2020-05-17 (日) 18:30:06};
---↑4 「意図しない漏れ」ってそれ要するに「バグ」だろ？そんなんアリなら「表記された能力が実際には発揮されていない」とかまで出てくるから意味ないぞ -- &new{2020-05-17 (日) 20:39:00};
---そもそもコラボ時に、コラボキャラは『「城娘」を指定する特技・計略効果の対象になります』って[[お知らせ>http://www.dmm.com/netgame/community/-/topic/detail/=/tid=30035/page=42/]]にあったんだけども。ただし武器効果については言及されてないね。まぁ、城娘という括りの中のコラボキャラっていう武器種だと思った方がいいのかも。兜娘についても、実装時に説明あると思うよ。 -- &new{2020-05-17 (日) 22:18:23};
---まぁ現状最後のコラボ時点で、自分以外のステを増減させる武器は未実装だったはずだし言及が無いのは当然じゃね？とはいえ普通はその記述などから武器効果も適用されると察する事が出来るだろうけどね -- &new{2020-05-18 (月) 03:33:06};
---↑だからさ～、コラボ後に範囲効果武器実装されたから運営からの言及がないのは知ってるのよ。コラボキャラの時には言及無かったけども、兜娘実装時にはそこんとこ追加で書かれるんじゃないのって意味で「説明あると思うよ」なわけ。 -- &new{2020-05-18 (月) 04:54:49};
---↑そもそも「ただ事実を言っただけ」で君の発言にケチをつける意図は全く無いんだけど？とはいえ～は君に対してじゃなく発端の人に対してだからな -- &new{2020-05-18 (月) 06:18:37};
---当然じゃね？はケチつけてるように見えるが ？を付けた発言多用してる辺りが煽りにしか見えない -- &new{2020-05-18 (月) 11:16:15};
---あーはいはい、わかったわかった。相手がどういう意図で言おうと俺が煽りだと思ったら絶対に煽りだ異論は認めない。って言いたいわけね。こんな頭おかしいのに触るんじゃなかったわ -- &new{2020-05-18 (月) 12:22:43};
---一応言っておくけど、11葉は自分じゃないからね。勝手に勘違いして頭おかしい判定は心外。 -- [[7葉]] &new{2020-05-18 (月) 14:51:43};
---＞葉６ いや実際バグを揶揄する軽口なんだけどねｗ 草まで生やしたが、冗談を冗談として伝えるのは難しい -- &new{2020-05-18 (月) 16:41:46};
---ｗはまあ……煽る目的で使うこともあるからね このwiki内だと若干浮いた表現だし 冗談として使うにはちょっと危ないかもしれない -- &new{2020-05-18 (月) 16:59:00};
---↑ありがとう、今後は気をつけますorz -- &new{2020-05-18 (月) 19:43:30};
-ありがとうございます -- [[mabskmk]] &new{2020-05-12 (Tue) 13:14:03};
-バランス調整でだいぶ鉄砲の攻撃速度上がったから、単発銃も選択肢になってくるかな。 -- &new{2020-05-27 (水) 03:14:40};
-鉄砲の攻撃サイクル、30fpsの装備者巨大化なし、他からのバフなしでいくつか計測してきたけど、↓みたいな感じ。&br;装備なし/速度補正なし単発→56フレーム(29:27)&br;▲水布の涼銃 → 54フレーム(27:27)&br;▲白鷺の大筒 → 51フレーム(27:24)&br;▲八咫烏 → 51フレーム(24:27)&br;▲桜花爛漫銃 → 51フレーム(24:27)&br;▲桜花爛漫銃[改] → 51フレーム(24:27)&br;▼三成の烈砲 → 79フレーム(52:27)&br;▼真・三成の烈砲[改]→ 67フレーム(40:27)&br;：連装銃（☆２） → 101フレーム(74:27)&br;∵滅・ガトリング[改]→ 113フレーム(86:27)&br;∵回転砲（☆３） → 121フレーム(94:27)&br;∵真・氏郷の燕砲 → 121フレーム(94:27)&br;∵賀正門松砲 → 131フレーム(104:27)&br;◇真・氏郷の燕砲[改]→ 149フレーム(122:27)&br;ミスってたらごめんね。 -- &new{2020-05-28 (木) 03:57:05};
--以前は単発：37、3連：102で、37x3(111)＞102それに対して調整後は3連：94、4連：122で、94＞29x3(87)、122＞29x4(116)。以前の連装は単発モーションx発射数より「短かった」が今は単発モーションx発射数より「長くなった」わけか -- &new{2020-05-28 (木) 06:54:57};
---木と違ってbr使ってなかったから修正 -- &new{2020-05-28 (木) 21:13:55};
---検証乙、永久保存。アッパー調整の中で連射銃の優位性を下げたのね。ガト銃最強状態が緩和されるのは大歓迎。ただ氏郷改はちょっと煽りを食らった感あるな。使ってみると四連射は取り回しの悪さがだいぶ目立つし、ガト銃との比較でもう少し攻撃が速くても良かった -- &new{2020-05-28 (木) 22:25:58};
---真・氏郷改はモーションで滅・ガト改に負けてるし、ノクバできることぐらいか。過剰撃ちのデメリットを打ち消すほどではなさそう -- &new{2020-05-29 (金) 03:12:44};
---氏郷はノクバが通常の銃より小さかったはずだから（氏郷4発＝通常の銃3発分だったかな）2本並べない限りはノクバ目的でも使いづらいかなあ。火力はそれこそ後1発残るって状況以外滅ガト改でいい。夏富山に持たせるとしても滅ガト改と氏郷改の1発当たりの攻撃頻度がほぼ同じなので過剰や空振りのロスが減る滅ガト改でいい。氏郷改の有効利用いい方法誰か知らないかね？ -- &new{2020-05-29 (金) 12:17:40};
---↑攻撃速度だけを上げる計略とは相性が良いかも。米沢城の愛の前立：攻撃速度2倍・防御50％無視（遠隔対象） or 椿尾上城改の陽舜房：攻撃速度2倍（鉄砲のみ）なら1サイクル88フレーム（滅ガトは70フレーム）になる。過剰撃ちのデメリットを打ち消せるかは微妙だけど、運営はこの辺を見据えてバランス取ってる気がする -- &new{2020-05-31 (日) 03:25:46};
---桜花爛漫が改になってもフレーム変わらないのは予想外だわ。 -- &new{2020-05-31 (日) 09:50:58};
---滅ガト改4回452fに対し真・氏郷3回447fでフレームは約1％ほど真・氏郷が上。攻撃力差は7だから攻撃力700までは滅ガト改が有利でそれ以上は真・氏郷。ただし取り回しは真・氏郷がかなり悪い。また短縮系の恩恵は滅ガト改が真・氏郷の4/3倍受ける。あとは鈍足とノクバの違いか。 -- &new{2020-05-31 (日) 10:33:58};
--脱字(「花」の字が抜けてた)訂正して5点追加(水布、桜花☆4、三成☆3、連装、回転)。桜花改(+25%)は何度か測り直したんだけど八咫烏や進化前(+20%)と同じフレーム数になってるぽい？ -- [[木]] &new{2020-05-29 (金) 00:26:27};
--検証ありがたい -- &new{2020-05-31 (日) 02:09:46};
--三成改が以前の通常銃と同等速度って結構ええね -- &new{2020-05-31 (日) 03:35:15};
--こういうの本当にありがたい、検証お疲れ様です。 -- &new{2020-05-31 (日) 09:43:56};
-☆4 花燭白桜砲 攻撃56 敵を少し後退させる 攻撃速度+10％ 後退距離若干上昇 -- &new{2020-06-16 (火) 16:21:08};
--ちょっと強い信玄砲 -- &new{2020-06-16 (火) 18:46:07};
--ようやく信玄砲の上位が来たか。 -- &new{2020-06-16 (火) 21:22:47};
--割と最重要武器じゃない？信玄砲の時点で結構あなどれなかったのが攻撃速度もついてる。ハメられる上限結構伸びる気がする -- &new{2020-06-16 (火) 21:28:56};
---信玄砲って、そんなに強かったの？ -- &new{2020-06-17 (水) 01:45:23};
---ノクバでループさせたい人にとっては最重要なものの、それ以外の火力射程他を求める人にはそうでもない。一応ログの検証動画を見ると昔の速度で墨縄とノクバ力（りょく）が同じらしいから、信玄砲の後退距離は通信の約10%増。嫁萩砲は上の木参考に54fとして1.1*56/54=1.14で14%増とノクバ力は一番高いっぽい -- &new{2020-06-17 (水) 02:26:36};
--萩城のところに書いてあったドン引き銃に納得ｗ 使い手の鬼気迫る圧が強めな銃 -- &new{2020-06-17 (水) 02:49:29};
--すげぇな 夏富山みたいな後退効果が上昇持ちに持たせると文字通りどんどん後退していって笑ったわ -- &new{2020-06-17 (水) 03:33:04};
---夏富山に信玄砲持たせると、信玄砲の後退距離上昇効果が無効化されると検証動画で判明してる。だから枝の気のせい。 -- &new{2020-06-17 (水) 17:02:13};
-花燭白桜砲のところ交代距離になってます、修正わからないので誰かお願いします -- &new{2020-06-16 (火) 22:09:17};
--交代しときました -- &new{2020-06-16 (火) 22:13:43};
-★4武器 朱威流水砲 攻撃65 射程+15射程内の伏兵の攻撃が25上昇 華やかな朱色を持つ水砲。朱は王の威光を示すという。 -- &new{2020-06-30 (火) 16:19:44};
--水着安平さんに持たせて家族配置しまくれと全力で主張してる武器いいよね。これがあるなら漏れなく水着安平さん居るわけだし。他に相性良い子とか居るかな… -- &new{2020-07-01 (水) 11:06:15};
---長篠城とかノーマル安平とか？ -- &new{2020-07-01 (水) 11:17:40};
-☆4 雨夜九千坊 攻撃51 敵を少し後退させる 攻撃速度+30％ -- &new{2020-07-07 (火) 16:18:29};
--九千坊は洪水沈める河童の伝説のようだね。攻撃速３０％からして雨夜手拍子意識してるかも -- &new{2020-07-07 (火) 16:50:57};
---名前からして普通に意識してるでしょ。雨夜手拍子は久留米を築城した毛利秀包の銃だし -- &new{2020-07-07 (火) 19:32:22};
--イメージ元の夏久留米とシンプルに良相性である。鉄砲全体だと八咫烏改との差別化は微妙。 -- &new{2020-07-07 (火) 17:05:08};
---５％だとフレーム数変わらないとかあるし、３０％と２５％+５％は違うと思うよ -- &new{2020-07-08 (水) 04:10:42};
---基本的な攻速・隙短バフだと同条件なら攻撃速度は八咫烏改≧雨夜九千坊なのよ。更に攻撃値の差もあるから武器性能の数字なら雨夜九千坊が勝ってる部分は無い。ただおっしゃる通り0%と5%は誤差だし30%と25%も誤差なので強化が楽だからほぼ似た性能の雨夜九千坊の方を使うというのはもちろんある。なので明確な差別化は微妙。 -- &new{2020-07-08 (水) 06:31:08};
--☆５化不要でヤタガラス改と同じくらいの速さならかなり強いな -- &new{2020-07-07 (火) 17:09:18};
--ラピュータ用に良さそう -- &new{2020-07-08 (水) 04:08:55};
-特殊効果に『敵を少し後退させる効果消失』を追加しました。真・氏郷の燕砲という例外があるので… -- &new{2020-10-12 (月) 21:12:07};
--あ。氏郷の燕砲もだ。セルフ修正しました -- &new{2020-10-12 (月) 21:29:36};
--ついでに真・光秀の叛砲[改]の特殊効果を2つに分割しました。説明文通りではなくなりますが、多分こっちの方がわかりやすいと思うので -- &new{2020-10-12 (月) 23:11:25};
--武器のページに装備無し状態の情報が無かったので、それをからめて捕捉説明を追加してみました。というのも…武器の中で、てっぽーがややこしすぎるのが悪いんじゃー (T-T とりあえず、こうして内容をいじったのは鉄砲のページだけです。これで特に反対意見が無いようでしたら、明日以降、他の武器種も同じように変更してみます -- &new{2020-10-13 (火) 22:58:29};
---おつおつ -- &new{2020-10-13 (火) 23:06:55};
---編集お疲れ様です。後退効果消失などの「ゲーム中で表記のない効果」はこれまで特殊効果の欄にあった「ゲーム中で表記のある効果」とは混ぜない方がいいような気もしますねー。 -- &new{2020-10-13 (火) 23:11:31};
---おっしゃる通り、ゲーム内表記上だけでいうならば、まさにその通りなのです。けどですねー。このWiki内の鉄砲ページのくくりだけでいいますと、何も無い＝敵1体に攻撃＆敵を少し後退させる効果、なのです（ルールをつけて表記省略をしている都合上）なので、どうしても効果消失の文面は外せず… (T-T さらに、中には連装銃なのに本当に後退させる効果の武器もあったりでｗあーもうめちゃくちゃだよー (^-^ 一応、全ての武器に後退効果の有無を入力することで対応可能ですが、さすがにそれは～ (--; -- &new{2020-10-13 (火) 23:50:16};
---このページ公式のゲーム内テキストの効果確認するのに便利なんで重宝してたんですけどね…… -- &new{2020-10-13 (火) 23:55:31};
---そうだったのですね、どうしましょ… (^^; まぁ、鉄砲に関しましては本当にすごくややこしいので、効果付きの全ての鉄砲に『敵を少し後退させる』の効果をのせるのも、確かにアリかもしれません。さすがに、今よりは内容が見えづらくなるとは思いますが…。明日…というか、もう今日ですけど、今日の夜ぐらいまで他の人の意見も待ってみます。意見が無かった場合は、全てにのせる方向でいきたいと思います -- &new{2020-10-14 (水) 00:20:24};
---…ん？おや？もしや、これって『敵を少し後退させる』をカッコ付きにすればいいだけ…かも？（投稿した後に気付いたｗ）意見は引き続きお待ちするとして、とりあえず、今夜はカッコ付きで内容を修正しますので、また今夜ー（何だコレ (^^; ） -- &new{2020-10-14 (水) 00:34:53};
---流石に全部に入れ込むのはきっついと思うので、（）で括ってもらうだけでも。氏郷鉄砲なんかはそうしてますしね。 -- &new{2020-10-14 (水) 00:37:15};
---わーニアミス ゲーム中に表記のない効果は（）付きで対応して貰えると有難いです。「敵を少し後退させる」に関しては全部書いちゃうと煩雑なのでなくてもいいような気も。 -- &new{2020-10-14 (水) 00:38:32};
--とりあえず、これだけは言っておかないといけないな。「こういう編集をいきなりやるのはやめろ。確認して話し合って、完成形が出来てから適用しろ」と -- &new{2020-10-14 (水) 06:40:16};
---ぇ、ごめんなさい… (..; ここの鉄砲ページの初期装備と全てのカッコ付きの補足説明は、全て自分個人の最近の編集によるモノです。こうしてご意見を頂いたことですし、今夜にでも元に戻しておきたいと思います。一人でお騒がせしてすみませんでした -- &new{2020-10-14 (水) 12:41:59};
---個人的にはこの位の編集なら、報告木立ててくれりゃ許容範囲だと思うけどな！ 他の人に確認しようにも今度こうしたいんだけどどうですか？って投げてもびっくりするくらい誰も乗ってこなくて一人で編集とかしばしばあるし……もちろん枝が何か編集かける時に毎回確認してくれてんならそれはそれで助かる この木はちゃんと要所要所で反応待ってくれてるし、初期装備の項作成してくれたりとかはありがたいぞ 背景色と顔文字のセンスは相容れんけどな！ -- &new{2020-10-14 (水) 13:16:17};
---今までゲーム内表記に合わせてきたのにそれを急に変えるのは事後報告じゃいかんよ。それにその時点で完成もして無くて二転三転してる。そういうのは実ページでやるべきじゃないんだよ。札の方で防御無視じゃないのも出てきて、もう鉄砲だけの話じゃないからルール決めもした方が良い。ただ差し戻したりするんじゃなくsandbox送りにして編集会議に持ってった方が良いと思う。後、反応を待てるならいきなり編集せず反応待ってから動く事も出来ただろ -- &new{2020-10-14 (水) 14:21:59};
---色々と言ったが「いきなり編集してトラブル起きて編集会議送り」という話がつい最近あってな。未だ完全には終わってないような有様だから、問題が起きないよう気を付けろって話な -- &new{2020-10-14 (水) 14:25:39};
---自衛だよねえ結局は サッと編集してそれが花丸文句なしでスッと通りゃいいけど、見落としでゴタついてそれ見たことか、ってなっちゃうと勿体ないしね 共同編集ものには常につきまとう話 -- &new{2020-10-14 (Wed) 15:18:51};
--たくさんのご意見、ありがとうございました<(_ _)>話の流れ的に、初期装備の追加→やや否定的。カッコ付きの補足説明→やや好意的。という印象だったため、初期装備は削除。捕捉説明は残し。という形で落ち着かせました。それから、煩雑という意見もあった『敵を少し後退させる効果』を『後退効果』とすることで、説明短縮としました。どうやら…自分の考えている以上にゲーム内表記を重要視する方が多いようなので、以前２つに分けた真・光秀の叛砲[改]の説明につきましても元に戻し、捕捉で（敵の防御も低下）としました。たまたま更新の日だったせいか、普通に意見が多かったことが逆にビックリです (^-^ （↑背景色と顔文字のセンスは～）あぁん…！？ (--; -- &new{2020-10-14 (水) 19:46:23};
-☆4 雑賀八咫短筒 攻撃38 敵を少し後退させる 敵1体に2連続攻撃 射程－15 -- &new{2020-10-27 (火) 16:12:39};
--短筒だから射程短いのね -- &new{2020-10-27 (火) 18:05:41};
--二丁拳銃で短射程マルチになるかと思ってたけど二連だったか -- &new{2020-10-27 (火) 18:09:33};
--射程が短くなるけど連装銃と違って攻撃高いし後退効果あるから結構便利そうだな -- &new{2020-10-28 (水) 02:59:37};
--氏郷の挙動考えると検証するまでは期待できないかな -- &new{2020-10-28 (水) 03:59:32};
--鉄砲の射程なら-15くらいはそこまで痛くないけど攻撃モーションが2回になるからその分モーションが長いから攻撃速度UPとの相性が良さそう -- &new{2020-10-28 (水) 06:45:07};
--攻撃速度が連装銃と同じだったら八咫烏の方が普通に強そう。まぁ趣味枠かな -- &new{2020-10-28 (水) 06:56:59};
--30fpsで攻撃サイクル計測したところ、ちょっとサンプルにブレはあったけど概ね85フレーム(58:27)周期っぽい。 -- &new{2020-10-28 (水) 07:37:48};
---計りなおしてみたら今回は安定して28,29:27(57:27の合計84f)って数字が出た。 -- &new{2021-02-04 (木) 19:29:04};
--無駄撃ちを気にして連装銃を使う事あったから助かる。 -- &new{2020-10-30 (金) 12:24:45};
--後退効果では雑賀八咫短筒と華燭白桜砲は同じか？ -- &new{2020-10-31 (Sat) 14:01:38};
--射程アップとの相性ってどうなんだろう -- &new{2020-10-31 (土) 15:19:11};
--以前に射程減の代わりに強い銃の要望だしたんだけどそれっぽいの実装されたｗ 正月小田原の射程長いのを活かせる武器が欲しいと思って要望だしたんだけど、そんなこと忘れてたわ。 -- &new{2020-11-01 (日) 03:10:47};
-☆5 五雷神機 攻撃25 敵を少し後退させる 敵1体に5連続攻撃 やっぱ5連射か -- &new{2020-11-01 (日) 00:03:00};
--5連までくると対ボス用に完全に振り切ってる感はあるがさて… -- &new{2020-11-01 (日) 00:09:08};
--一発あたりの時間が滅ガト改38f、氏郷改37fに対して五雷32fぐらいかな？デメリットが大きいけど速くなってるのは速くなってるっぽい -- &new{2020-11-01 (日) 00:20:52};
---画像見比べたら滅ガトより明らかに速い -- &new{2020-11-01 (日) 01:42:43};
--こういう唯一無二な武器はつい欲しくなっちゃうんだ -- &new{2020-11-01 (日) 00:29:46};
--攻撃サイクルは161フレーム(134:27)っぽい -- &new{2020-11-01 (日) 00:56:49};
---この速度で5連なら氏郷改よりはまだアリ…かなぁ？兜娘スルーする人なら取っていいかもね -- &new{2020-11-01 (日) 02:13:29};
---下手したら大砲２発分？ -- &new{2020-11-01 (日) 02:55:43};
--せっかく氏郷改+10にしたのに半端モノにされちまったのが辛味 -- &new{2020-11-01 (日) 01:18:31};
--ガトリング砲より連射できる謎の火縄銃 -- &new{2020-11-01 (日) 01:35:16};
--ボスにめっぽう強くラッシュにめっぽう弱い、使い所がはっきりしてて嫌いじゃないけど今回はスルーしようかな。珠が惜しい -- &new{2020-11-01 (日) 01:53:06};
---たしかに銃の特長を強化するピーキー武器だね。つかいこなすには編成で役割カバーする必要があるかもな。 -- &new{2020-11-02 (月) 08:07:46};
--氏郷改と同じでノックバックは分割なんかな？ -- &new{2020-11-01 (日) 02:54:05};
---結構ノクバの鬼と化すようですよ -- &new{2020-11-02 (月) 09:12:32};
--姫路さんや正月小田原さんなら使いこなせるって感じか、霞城は改築次第で相性よさそう -- &new{2020-11-01 (日) 02:58:01};
---霞城もあまり向いてない印象。敵が一体でも射程に入ると撃ち始めるから長いモーションの間に他の敵が次々侵入する。特に足の速い敵にめっぽう弱い。 -- &new{2020-11-01 (日) 14:20:08};
---枝は計略時の事を言ってるであろうに、敵が一体でも入ると～とか霞城エアプなのか使い方分かってない頭星1なのか -- &new{2020-11-01 (日) 14:53:09};
---お前の城プロは複数の敵が常に射程内に居続けるのか？机上で語ってないで実際に試せば計略を持ってしてもデメリットが消しきれないって事ぐらいわかるだろアホが。 -- &new{2020-11-01 (日) 15:31:51};
---「改築次第で」って言ってるのに… -- &new{2020-11-01 (日) 16:49:11};
---姫路城と相性が良いのは分かる。無駄打ちを力技でカバーできるし、姫路城自身に計略を掛けるシーンは単体の強敵を屠りたい時が多いだろうからDPSの上がる雷神はその目的には合ってる。正月小田原城は相性が悪いと思う。計略効果の上昇が8秒間隔に対して、雷神の攻撃は特技込みでも4秒間隔。例えばマルチ数が2から3に増える直前に攻撃を始めたとして、桜花なら8秒間のうち1秒はマルチ2＆7秒をマルチ3で攻撃できる場面が、雷神だと4秒間しかマルチ3で攻撃できない。ただでさえ5連射は無駄打ちが増えるのに正月小田原城は輪をかけて無駄が増える。霞はどうだろうな。倒れた敵に無駄打ちするリスクが減るって意味では相性が良いが、新しく来る敵に遅れを取るって意味では相性が悪いというのも分からなくはない。ただそれが改築次第で変わるとは思わないかな。どんな改築を想像してるのか知らないが。 -- &new{2020-11-01 (日) 18:05:56};
---むしろ計略時間が短い今は範囲内殲滅以上のものを求めないからデメリットは小さくて、改築で稼働率が強化されて利用シーンが広がれば、デメリットも広がって相性は多少なりとも落ちる気がしないでもない。 -- &new{2020-11-01 (日) 18:16:03};
---エアプが顔真っ赤で草 -- &new{2020-11-01 (日) 19:40:36};
-☆5 五雷神機 攻撃25 敵を少し後退させる 敵1体に5連続攻撃 -- &new{2020-11-01 (日) 00:04:10};
--被ったすまぬ -- &new{2020-11-01 (日) 00:08:23};
--無駄撃ちリスク考えたらスルー安定かな -- &new{2020-11-01 (日) 00:08:45};
--特技と計略発動状態の姫路に持たせたらチェスト種子島になりそう -- &new{2020-11-01 (日) 03:07:32};
--佐竹城なら7体同時、霞城なら射程内全てに攻撃出来るから凄まじいラッシュ対応力持てそうではある -- &new{2020-11-01 (日) 09:49:42};
--ロマンはあるけど滅ガトで十分かなぁ。姫路なら使いこなせると言っても姫路の力なら滅ガトで普通にオーバーキル級だし -- &new{2020-11-01 (日) 09:54:57};
--これは必要ないかな・・・氏郷銃よりマシってだけで使い回しは滅ガトの方がいい。無駄撃ちが多すぎる。 -- &new{2020-11-01 (日) 11:22:17};
--ただの上位互換出すよりほかの方向性で出してほしかったんじゃが…銃武器にない複数体攻撃とか -- &new{2020-11-01 (日) 12:16:43};
---ダックフットピストル欲しい -- &new{2020-11-01 (日) 13:58:17};
--武神前田で☆５縛りの際にトークン要員＆僻地単騎で大物対空＆そのあとは足止め抱えた前田と遠距離から狙撃だった備中松山とかあったから使い道はあるかなぁと思うけど（全員が使うかは話が別だが）。 -- &new{2020-11-01 (日) 15:10:53};
---福島に夏富山滅ガトが止まらず削れずで散々だった思い出 -- &new{2020-11-01 (日) 16:01:54};
--実際の動作検証報告待ちかな、良い意味で特異な動作でなければ微妙だが、ユカリ武器ならあるいは -- &new{2020-11-01 (日) 19:29:07};
--スルーはしないけどまぁ使う機会は今後ほぼ無いと思う、コレクターズアイテムですな -- &new{2020-11-01 (日) 20:47:39};
--五雷神機だけに、5回までなら被りは赦される(嘘 -- &new{2020-11-07 (土) 01:24:30};
--銃で空うちは気にしないから強敵を倒す速度でこれを選ぶことが多々ある。自分は鉄砲でラッシュは処理しない戦術なので雑魚処理能力は重視しない。そもそも全ての遠隔のなかで雑魚ラッシュの処理に一番向いてない職だと思ってるので、強敵に強い（射程が長いもあるが）という特長を強化する。マルチ石弓や近接を側に置いて雑魚処理はそちらの支援にとどめ、対強敵用に活躍してもらっている。 -- &new{2021-01-10 (日) 12:49:46};
-使ってる動画みたけどかなり強くね？姫路城の速度アップも強烈だった -- &new{2020-11-02 (月) 09:13:30};
--計算してスナイプ出来るなら単体でも滅ガトより上で速度バフ付ければゴリゴリなことはたしか。それはそれとして扱えるか・使えると思うかは話が別って感じやな。☆５山縛りの備中松山で郡上八幡や石垣山計略は相性よさそう。 -- &new{2020-11-02 (月) 13:04:58};
--単発あたりは弓より早くなるからなぁ。上手く使いたいね -- &new{2020-11-02 (月) 17:47:07};
--いっそ竹束みたいな硬くて射撃吸っちゃう目標を速攻で潰すためのもの、と考えれば案外悪くないと思うんだ -- &new{2020-11-03 (火) 08:12:01};
--無駄打ちとのバランス考えると滅ガトでいいやってなってしまうんだよな。滅ガトで足りない事ってなかなかない。どうせならデメリット付きタゲ２の方が良かった。 -- &new{2020-11-03 (火) 08:21:56};
--局面を選べば強いと思いますた。真武神のお題のために急遽引っ張り出してきた未成熟鉄砲で高耐久を処分させたい時とか -- &new{2020-11-03 (火) 09:15:18};
--鉄砲に、耐久力が一番多いのを狙うとかそういう特性があれば嵌ってるんだろうと思うけど。というかここまでするなら、この武器にそういう特性も一緒につけてほしかったなー。使いやすくなるからさ。 -- &new{2020-11-03 (火) 12:54:27};
---もしくは攻撃対象が倒れたら攻撃中断とか欲しいよね。鉄砲に限らず他連撃武器にも欲しいけど -- &new{2020-11-03 (火) 13:03:05};
---デメリットがあるからこそのこの攻撃速度なのに -- &new{2020-11-03 (火) 13:24:55};
--チェスト種子島！ -- &new{2020-11-04 (水) 03:40:49};
--動画みたけど姫路以外は滅ガト改でいいかな。速度アップで連射したいなら交換してどうぞ -- &new{2020-11-04 (水) 05:57:08};
---正月おだーらさんの持たせたら自前計略と合わせて大暴れしてたで。マルチロック系と合わせると暴れまわってくれる。佐竹なんかも好相性だと思う -- &new{2021-02-09 (火) 00:59:20};
--霞城でノクバさせたいならこっちでもいいかもね。元々平はマルチ攻撃は足りてるし、ノクバで遅延させるのは滅ガトにはできない芸当。 -- &new{2020-11-05 (木) 04:31:36};
--中型以上の高耐久が来るルートを選ぶ必要があるが、属性地域合わせの武神超難用キャラ達でも普通に強くなるし、ノクバが良い。高難易度じゃなければ、そもそも滅ガトなんかより八咫烏や雨夜九千坊で良いしな。 -- &new{2020-11-18 (水) 08:58:18};
--武神山県で1Wの待機中の采配赤備えたおすのが楽。以前は杖で倒したのだが、今回は五雷神機で楽々撃破。同じ巨大化数では滅ガトじゃ倒せない（未強化と+10の差はあるのだが）。火力が段違い。巨大化を抑えられて序盤で気を節約できるから助かった。赤力士や邪術毛虫にも嵌った。 -- &new{2021-03-29 (月) 02:18:09};
-表の上にある連射のデメリットで「敵の防御が高い場合は単発より火力が落ちる。」ってどういうこと？武器攻撃力以外に連射が単発より威力下がる要素がある？ -- &new{2020-11-08 (日) 09:58:50};
--敵の防御500に対して滅ガト入り攻撃500、雨夜で560だと滅ガトは最低保証20x3、雨夜は60になって数字上は同じダメージ与えてるように見えても、攻撃間隔に差があるから雨夜の方がDPS出るとかそんな話じゃない？お城の最低保証って20ダメなの検証ページ見て初めて知ったわ・・・ -- &new{2020-11-08 (日) 11:01:17};
---20って結構多いな。最低保証なんて滅多に起きないけど -- &new{2020-11-09 (月) 02:55:46};
---お隣と比べたら物凄く少ないけどな -- &new{2020-11-09 (月) 04:48:40};
--たとえば、攻撃100×3と攻撃300×1で防御30の敵を攻撃した時、(100-30)×3＝210、300-30＝270と60差が出るからそれだと思う。火力上げまくれば連射系でOKになるわ。 -- &new{2020-11-08 (日) 11:23:57};
---これだと思う。単発銃と連射銃の文章の所で減算の影響で「防御が高い敵には単発銃の方が効きやすい」と強調してあるし同じ意味なんだろう。けど比較表はあくまで動作や特性の比較を書くべきだろうから「敵の防御が高い場合は単発より火力が落ちる。」は不要そう…。ついでに文章部分は減算がどうのって説明するくらいならまずは「攻撃力×連射数」で単純比較するなよ、特に高防御相手…という流れで解説すれば良いのに… -- &new{2020-11-10 (火) 05:28:06};
--言いたいことは分からんでもない。連射・単発とかじゃなく「武器の基礎攻撃力ってことやろ？」と。 -- &new{2020-11-08 (日) 15:01:20};
---で？わざわざそんな「分からんでもない」とか言うような・・・例えば「連射のくせにほぼ同様の単発武器より威力が高い」とかあるのか？無いやろ？ -- &new{2020-11-08 (日) 15:41:12};
--多分城娘がLv50台がせいぜいだった頃(当然施設も絆200もなかった)の名残。かなり昔からまったく通じない論法 -- &new{2020-11-26 (木) 18:17:27};
--連射系と単発系の最大化時攻撃力差って特技とか計略抜きで多くて１００くらいなんだよな。単発系の方が有利になる防御力帯はあるにはあるけど、数で押されるステージで雑魚への無駄打ちの方が注意するべき所。 -- &new{2020-11-30 (月) 23:45:56};
-☆4 四星の祝砲 攻撃28 敵を少し後退させる 射程内の敵4体に攻撃 攻撃後の隙が増加 4体マルチとはまた派手な物を -- &new{2020-12-01 (火) 16:18:35};
--5連でガッカリさせてからの4体はたまげたなぁ。隙短縮できるラピュータと滅茶苦茶相性良さそう -- &new{2020-12-01 (火) 16:38:28};
--面白い銃が来たな、誰に持たせたら楽しいだろうか -- &new{2020-12-01 (火) 16:48:57};
--隙増加が相当に重いけど銃の射程で常時4体マルチは強力だな -- &new{2020-12-01 (火) 16:53:52};
--ちくしょう、俺の持ってる高レア鉄砲キャラは計略とかで攻撃対象増えるのばかりで相性悪い。手持ちにはいないが隙短縮できる姫路やラピュータで実用レベルになるか否か… -- &new{2020-12-01 (火) 16:57:57};
--霞城・・・ -- &new{2020-12-01 (火) 16:59:51};
---計略は死ぬけどそれ以外は案外相性いいよ -- &new{2020-12-01 (火) 17:02:09};
---☆5 五雷神機 攻撃25 敵を少し後退させる 敵1体に5連続攻撃 -- &new{2020-12-01 (火) 17:04:02};
---ミスったゴメン -- &new{2020-12-01 (火) 17:05:30};
---肝心の計略中に殲滅力落ちるからやっぱ霞城とは相性悪いと思うぞ。あの子は漏らしやすい連射のデメリットを計略でカバーするのが多分一番いい。 -- &new{2020-12-01 (火) 17:05:36};
--霞城以外で特技に高い隙短縮持ってるのは夏安平城、次点で長篠城と正月姫路、計略だと後は福知山と夏久留米城か･･･誰が使いやすいかなぁ。 -- &new{2020-12-01 (火) 17:40:00};
---福知山も良いけど、平山に限って言うと浜田城(☆5鈴)計略設置すれば鉄砲娘自体は好きに選べば良い気もする。 -- &new{2020-12-01 (火) 17:59:12};
---ザルツブルクが仲間になりたそうにこちらを見ている -- &new{2020-12-01 (火) 18:35:00};
--ラピュータ持ってるからいいけど月山の出番が・・ｗ -- &new{2020-12-01 (火) 18:17:57};
--増加が隙なら冬宮殿でカバーすりゃいける程度にはなるかな？ -- &new{2020-12-01 (火) 20:21:31};
---検証にもう出てるね。冬宮殿最大時で三成改と同じくらいになりそうかな -- &new{2020-12-01 (火) 20:30:05};
---今更計算ミスに気付いた…改じゃなくて真や無印と同じくらいだね。お恥ずかしい… -- &new{2020-12-01 (火) 23:36:32};
--トータル101fの隙72f。福知山計略で51f。たぶん聖四稜郭計略の最速33f=姫路計略かの。 -- &new{2020-12-01 (火) 21:00:06};
---聖四稜郭の計略がまさにこれに合うようになってるわけだな -- &new{2020-12-01 (火) 21:42:23};
--隙が通常銃の3倍。攻速・隙短なしでモーション＋隙は連装銃と同じ -- &new{2020-12-01 (火) 21:09:17};
--佐竹持ってるけど10体同時になっているのか、検証しようにもタイミングが合わなくて計略時間過ぎちまう。相性がいいのは浜田だね -- &new{2020-12-02 (水) 02:08:21};
--夏富山だとノクバ強化付きの4体マルチ爆風になるのか？ヤバくね -- &new{2020-12-02 (水) 02:44:59};
-ラピュータに持たせるのは良さそうとは思うけど、雑魚が来なくなった途端にDPSガタ落ちしてボス戦とかでは劣化鉄砲になっちゃうから武神とかでは流石に三成かな… -- &new{2020-12-01 (火) 20:29:14};
--気生産能力が段違いだから四星の祝砲のほうがいいと思ったね。カルルとキャメ子バフで70fだから撃破できなくてもそんなに悪くないし、道中は相当強い。 -- &new{2020-12-01 (火) 23:33:10};
--「○○かな・・・」と言いつつ迷ってる時点で優秀なことが分かるやろ、しかも☆４。使い分けやな、即+10にしやすいししといても損はない。 -- &new{2020-12-02 (水) 02:03:30};
---そう、使い分け 普段使いはこっちで武神は三成かな、って -- &new{2020-12-02 (水) 12:29:44};
---最初から武神では～と使い分け想定した物言いでしょうに。穴という穴に四聖ねじこんじゃうぞ -- &new{2020-12-03 (木) 13:59:54};
-しかしマルチロック銃ね、、、高天神やクロンボの個性を潰されたと思うか、この娘らのマルチが更に複数いけるようになったと喜ぶべきか。石弓なんかはずいぶん前からマルチあったがこの辺どうなんだろうな -- &new{2020-12-03 (木) 14:04:42};
--隙が通常の3倍に増加してるせいで、速度・隙短なし状態だと「DPSは同威力単発銃の半分程度しか出ない」という重いデメリットがある。そのせいで高数値の隙短バフ貰える環境じゃないとマトモに使えん。けどそいつらはデメリット無しでマルチ出来てるだろ -- &new{2020-12-03 (木) 18:14:23};
---それと石弓は低速化を理由にどこでも誰でもは使ってないし、星5は更なる低速化がキツイから場所も使い手も極一部って状況になってるよ -- &new{2020-12-03 (木) 18:17:41};
---隙は2.67倍だけど何か勘違いしてませんか？ -- &new{2020-12-03 (木) 22:43:15};
---４人攻撃で同威力単発銃のDPS２倍。序盤そこそこ固く複数やってくる雑魚処理につかえる。マルチ以外の自己強化計略でバフる。といった評価してもいいんじゃないの？デメリットだけ見て意味あるのかな -- &new{2020-12-24 (木) 14:16:35};
---デメリットしか見ていないんじゃなく、木が「メリットしか見ていない」から「デメリットを挙げた」だけでしょ。木へのレスなのに木を見ず、枝だけを見る意味あるのかな -- &new{2020-12-28 (月) 07:56:53};
-☆5 賀正門松砲改 攻撃５１ 敵の移動速度を下げる 敵１体に３連続攻撃 -- &new{2020-12-29 (火) 16:33:04};
--お？速度低下がなくなった？ -- &new{2020-12-29 (火) 16:36:36};
--火力の高い滅ガト上位互換、と思いきや滅ガトは速度+があるから特技や計略によっては滅ガトの方が多く攻撃出来るから上位互換とは言いにくいかな -- &new{2021-01-01 (金) 05:51:42};
---それでも産廃から普通に選択肢に入る性能にはなってるから十分だわ -- &new{2021-01-01 (金) 07:18:21};
--丁度正月小田原来たので強化して持たせてみる。これはこの子のモチーフ武器でいいんだよね。攻撃力61の3連射に高レアのステと特技と計略を上乗せして兜に叩き込むのだ。 -- &new{2021-01-01 (金) 13:35:20};
-2021年、正月3が日は地上波で20時からガンダムナラティブやるってのに合わせてやくも版ビームマグナム実装してくれませんかねぇ？運営さんよぉ。ヴァリスは実装したのにビームマグナムとユニコーンのシールドが無いのはなんで… -- &new{2020-12-30 (水) 15:17:52};
--コラボってしってる？ -- &new{2020-12-30 (水) 15:36:20};
--すっげぇ気持ち悪い奴だな・・・ -- &new{2021-01-01 (金) 22:34:31};
--願望や妄想を呟くなら雑談板の方が良い -- &new{2021-01-02 (土) 00:33:14};
-ペテルゴフちゃんからの贈り物で雨夜手拍子＋１貰ったんですが使い勝手てどんなものなのでしょうか？ -- &new{2021-02-08 (月) 16:10:22};
--見どころ無し -- &new{2021-02-08 (月) 19:42:53};
--手持ちの銃武器揃ってないなら単純に攻撃の上昇量に特化してるんで活躍してくれると思う ただ銃って城娘自身の攻撃力が高い関係で、武器の攻撃ステータスってそこまで重要じゃなかったりするんだ 体力の高い敵単体相手なら○連続攻撃系の武器の方がダメージを稼げるし、複数の敵を倒していくなら射程・攻撃速度を強化した方がいい 相対的な優先度は高くないのが実情かなあ -- &new{2021-02-08 (月) 20:55:09};
--毛利秀包好きで２年以上愛用してるが高威力で無駄打ちしない印象。桜花、八咫烏のほうが良いと思うけど速度アップって銃持ってる子多いから単発なら選択肢に入る武器。 -- &new{2021-02-08 (月) 23:26:37};
-五雷神機が意外に出番多いな。高耐久の敵が増えて来たって事なんだろうけど -- &new{2021-03-03 (水) 09:35:48};
--たしかに高耐久増えてきてるのも追い風だと思うけど、範囲攻撃の強敵がいるというのもあると思う。蔵壊すから到達される前に倒さないといけない。瞬発力が必要。古典的なのは象だけど、アップデートされていて、空飛ぶ隠密忍者は蔵クラッシャーみたいな。 -- &new{2021-03-03 (水) 11:00:48};
---速攻って意味では最高だしね……相手によっては隙が大きいから注意しないとだけど -- &new{2021-03-12 (金) 20:16:55};
--攻撃力最高の武器で単純に強いからね。それだけであり、またそれが全てである。 -- &new{2021-03-08 (月) 13:20:48};
--この武器取り逃したから是が非でも姫路城に装備させたい -- &new{2021-03-08 (月) 16:10:00};
--武神では滅茶苦茶強い。待機中の強敵を削る機会とか多いけど従来の武器とは一戦を画した速度で削る。計略がなければできないとか相当レベルが必要だったりしたのが、必要戦力をかなり下げられる。いままででは出来なかった戦術が出来る。 -- &new{2021-04-06 (火) 10:34:23};
-The list is missing a silver bullet gun to kill yokais (^Q^ -- [[Электа]] &new{2021-04-04 (Sun) 02:52:27};
--日本語読めるのに、なぜ書けないのかねぇ？エレクタさんや。それに妖怪特効の鉄砲は既にﾏﾐのﾏｽｹｯﾄ銃がある、弱いけど。 -- &new{2021-05-19 (水) 20:38:41};
---IMEが入ってないのでは？ -- &new{2021-06-06 (日) 02:56:10};
-アダマントレイの進化早く実装して欲しい。他の架空城の所持武器進化実装されていってるのに。 -- &new{2021-04-17 (土) 02:50:25};
--射程+20追加ダメ0.2倍とかになったらそれだけで一線級。ケラウノスを使っててそう感じたわ。 -- &new{2021-04-18 (日) 23:27:54};
---改行消しました -- &new{2021-04-19 (月) 07:45:01};
--人気投票入賞のイメージ武器来るでしょ。いつ来るかは分からないけど -- &new{2021-04-18 (日) 23:38:17};
---アダマントレイと別方向でラピュタと好相性な☆5格となると、速度+10＆ツーロックとか巨大化軽減かなー -- &new{2021-04-19 (月) 03:02:27};
---とにかく撃破数稼げるやつだな。隠密を活かして射程短くなってもいいから範囲攻撃できるのが良い。 -- &new{2021-04-19 (月) 08:01:50};
-ガトリング系使いづらい。チャンドラ・マハルちゃの特技で加速しても攻撃速度が全然上がらん…… -- &new{2021-04-27 (火) 14:28:52};
--攻撃間隔が長い。一撃の威力が高い。鉄砲の特長を強化するピーキーな武器だから、使い辛いのは当然だと思う。雑魚相手にはオーバースペック。強敵をスナイプするように意識しないと活躍しないよ。強敵がいない、少ないMAPや局面には出さない方が良い。素直に弓とか石弓おすすめ。 -- &new{2021-04-27 (火) 15:18:02};
--Lvをしっかりあげたらあとは1モーションで1殺出来るように巨大化するだけだよ。ラピュータを持ってなくてガトリングも扱えないなら、1枝の言う通り弓・石弓を使ったがいい -- &new{2021-04-27 (火) 18:42:40};
--貴重なご意見ありがとうございます。成る程、強敵をスナイプすればいいのか。 -- &new{2021-06-07 (月) 18:33:42};
-もしかしなくても白鷺改って雨夜九千坊や八咫烏改より速そうだね(御城プロジェクト：RE ダメージ計算機の式で計算 攻24/隙22) -- &new{2021-04-28 (水) 01:45:10};
--計算したあとに何Ｆになるかが大事だから5％は0%と変わらないことがある。10％とは明確な差があるね。 -- &new{2021-04-29 (木) 02:41:33};
---同じ理由で聚楽の弓も桜花弓より良いはず。 -- &new{2021-04-29 (木) 02:45:27};
--射撃速度は間違いなく銃の中で最速。しかも威力は八咫烏より高いときた。難点は入手難易度か? -- &new{2021-06-10 (木) 09:22:38};
-☆4 桜乱騎兵銃 攻撃58 敵を少し後退させる 射程＋10 攻撃後の隙が20％短縮 桜花爛漫の互換的な性能？ -- &new{2021-05-04 (火) 16:07:30};
--うーん控えめ。改待ちですな(いつになるかわからないけど) -- &new{2021-05-04 (火) 18:57:06};
--スピンコックは無理だったかぁ -- &new{2021-05-04 (火) 19:07:06};
--改にできない時点で出番はないかな。新人殿にとってはしばらくお世話になるかも。 -- &new{2021-05-05 (水) 09:27:13};
---☆4だから改に出来る可能性はあるでしょ、ただ他のイメージ武器よろしくくっそ遅くなる可能性あるけど（学園城娘のイメージ武器が直ぐ改に出来たのは稀な方の例） -- &new{2021-05-07 (金) 03:05:30};
-☆5 アダマント・マグナ 攻撃110 敵を少し後退させる 標的とその周囲に攻撃の0.3倍の防御無視ダメージ 攻撃後の隙が少し増加 これは見るからに強そうだ -- &new{2021-05-04 (火) 16:24:10};
--使ってみた感じ、例によって追加分の範囲攻撃はあまり広くないけど単純に火力が凄い -- &new{2021-05-04 (火) 16:36:35};
--あ・・あの！レイちゃんはどうなっちゃうの？ -- &new{2021-05-04 (火) 16:48:05};
---レイちゃん？知らない子ですね。 -- &new{2021-05-04 (火) 17:54:31};
--真三成烈砲改が”攻撃102/敵を少し後退/標的とその周囲を攻撃/攻撃動作が少し低速化”だからどっちが良いんだろうね、爆風ダメは烈砲改の方が高そうだから爆風の範囲と攻撃速度次第？と思ったけどマグナは目標にも追加ダメージが入るから一長一短なのか -- &new{2021-05-04 (火) 16:58:29};
---隙延長は特技で打ち消せるから、流石にマグナのほうが相性良さそう -- &new{2021-05-04 (火) 17:05:55};
---特技→計略の間違いです -- &new{2021-05-04 (火) 17:06:45};
---問題は周囲への3割ダメージで倒せるかどうかかな。例えば三成で1発のところをマグナで3発とかならラピュータの隙短縮は加速（初速？）に大きな差が出るかも。ラピュータ本体との相性の良し悪しというよりも、仮想敵を単体と周囲どっちに寄せるかな気がする -- &new{2021-05-04 (火) 17:20:16};
---きっちり測ったわけじゃないけど、使った感触としては爆風は三成のほうが広いように感じた -- &new{2021-05-04 (火) 17:24:02};
--三成改から殲滅能力をおとして、かわりに対強敵能力を上げた感じか。 -- &new{2021-05-04 (火) 17:11:18};
--爆風に目が行きがちだけど、標的には1倍＋防御無視0.3倍？結構火力出そうじゃない？ -- &new{2021-05-04 (火) 17:17:25};
--イメージ武器だからラピュータに持たせたいけど三成もそうだが四星の汎用性がなぁ・・・ -- &new{2021-05-04 (火) 17:38:06};
--四方八方から敵→四星、集団の敵→マグナ。高防御ボス→レイ、高HPボス→五雷 -- &new{2021-05-04 (火) 17:38:40};
---高防御敵でもレイよりマグナの方が火力は高い。五雷、レイ、マグナの比較でレイの火力が一番上に来る場面はたぶんないよ -- &new{2021-05-04 (火) 17:54:49};
---集団なら三成の方がいいんじゃない？ -- &new{2021-05-04 (火) 18:01:56};
---高防御こそマグナでは？倍率が違うから攻撃速度が違うなら分からんけど、検証勢お願いします -- &new{2021-05-04 (火) 18:15:19};
---レイは星4で、マグナは星5。レイと比較するならレイ改を待ってからだろ -- &new{2021-05-04 (火) 18:31:16};
---現段階で比較することの何がおかしいんだｗ -- &new{2021-05-04 (火) 18:43:27};
---山は八ヶ峰とカルルあるとラピュータは気稼ぎメインにする必要無いから普段使いは真光秀にしとるワイ殿 -- &new{2021-05-04 (火) 18:57:02};
---↑2 「明らかに格差が有っても仕方がない」ってことを重々承知で比較するんなら良いよ。でもそういう事を弁えてないから言ったのさ -- &new{2021-05-04 (火) 19:37:31};
---比較したあと「マグナよりレイの方が火力低いのはおかしい」とか言ってる人に対してならまだしも、ただ比較して定量的・定性的に示すだけの事に一々弁える必要なんてないよ -- &new{2021-05-04 (火) 20:04:14};
---ホント些細なことでバトルに発展させるよね。血に飢えてんの？ -- &new{2021-05-04 (火) 20:06:46};
---攻撃したら与ダメージの数％自耐久が回復する特技持ってんじゃね？ -- &new{2021-05-04 (火) 20:12:50};
--強いけど本人の気稼ぎ用なら四星や三成のほうがええんやな -- &new{2021-05-04 (火) 17:42:46};
--ラピュータ以外が使ったほうが強そう。霞とか -- &new{2021-05-04 (火) 17:48:22};
--ラピュータ本人にはイマイチ合わないかなぁ。でも見た目的には持たせたい。…武器の見た目変更も実装されないかな -- &new{2021-05-04 (火) 18:00:25};
--某掲示板でみたけどこれ「単発銃で連射銃のDPS」がメインで更に周囲に追撃もありって考えたらクッソ強いね。滅ガトより強いらしいし。速度検証誰か頼んます -- &new{2021-05-04 (火) 18:48:01};
---Lv80地形ボラピュータ改に速度隙バフ無しで防御0へのDPSが八咫烏並って出たから、単純に滅ガトより上というのは誇張だと思うよ。もしくは滅ガトが比較対象なのに隙70%短縮で計算してるとか何か裏がありそう。まあ高防御へのDPSは高いから強いのは強い -- &new{2021-05-04 (火) 19:08:25};
---素の攻撃力90違って追加ダメージ分は防御無視だから簡単にひっくり返りそ -- &new{2021-05-04 (火) 19:21:20};
---自分でも計算してみたけど確かに滅ガト改ほど行きそうにない。なんか間違ってそう。素滅ガトとだと勝てる防御レンジ広いしこれと間違えたとかじゃ… -- &new{2021-05-04 (火) 20:16:28};
---ガト系は攻撃速度バフが有効だし、こちらは隙短縮が有効だから場合によりけりかな。ただ単発銃はこれだけで良さそう。レイ改が出てくるまでは -- &new{2021-05-04 (火) 20:21:30};
--姫路で使ったらエグそうだな -- &new{2021-05-04 (火) 18:53:02};
---ぱっとカタログスペック見る限りどちらかと言えば加速計略持ち向けな気がするね -- &new{2021-05-04 (火) 19:19:59};
--攻撃間隔は 攻撃29f、隙33f だと思う。三成砲改よりも早い。 -- &new{2021-05-04 (火) 20:14:12};
---うーん、強い -- &new{2021-05-04 (火) 20:35:19};
---検証ありがたい。その数字を使って完全バフなし鉄砲ベース比較してみた。敵が硬くなる武神だとかなり良さそう。ここから攻撃・攻速UPでガト、隙短縮UPでマグナに分岐点が寄る。当然ラピュはマグナが強い -- &new{2021-05-04 (火) 21:20:31};
&pcommentimg(67bc324359c83b13bc9a277cf21b84b7f5218984_scre_10729);
---豆：追加ダメージを計算したければバベルや夏聚楽第の計略からjsonで書かれてる部分をコピペして弄るといいよ。dis_pが防御無視率、batk_pがダメージの割合 -- &new{2021-05-04 (火) 22:13:21};
---良い情報助かる、上の手書き再現できたわ。欄があるのは気づいてたんだけど記法がわからなくて詰んでた。バベルコピーすれば良かったんだな -- &new{2021-05-04 (火) 23:11:43};
--三成との相性が凄かったからこれは有難い、霞城も三成はネタだったけどマグナならガチだな。 -- &new{2021-05-04 (火) 22:45:06};
--追加ダメージって書いてる人いるけど説明文だと追加ダメージって書いてないから標的も周囲と同様に０．３と読めるんですが実際どうなんでしょうか -- &new{2021-05-10 (月) 22:51:12};
-マグナは説明文的にはレイの改なんだな -- &new{2021-05-04 (火) 23:28:20};
-光成オワコンなの？せっかく強化したのに -- &new{2021-05-05 (水) 03:05:34};
--巻き込み範囲で三成に軍配上がるし、威力は申し分なく使えるからオワコンではないな。特段困った事ないだろ？実際困らないし。単に棲み分けなだけよ。 -- &new{2021-05-05 (水) 03:26:07};
--棲み分け以外にも鉄砲を複数編成するなら十分に選択肢に入るし、兜娘の武器としての使い道も可能性はある -- &new{2021-05-05 (水) 09:40:16};
--手元に二つ武器があるんだろうから自分でつかってから感想かきなよ。 -- &new{2021-05-05 (水) 11:51:07};
--マグナがラピュータより他のキャラのほうが向いてそうだし。そのまま持たせといても良いんじゃね？ -- &new{2021-05-05 (水) 13:24:33};
--まーた光秀と三成がフュージョンしたのか -- &new{2021-05-05 (水) 15:03:01};
---光秀は全く関係無いぞ、何を言ってるのかね -- &new{2021-05-05 (水) 16:02:22};
---木主の誤字の事を言ってるんだろ -- &new{2021-05-05 (水) 16:43:54};
---きっと丹波の垣屋光成さんなんだよ（出てないしこの先出るはずもないが -- &new{2021-05-27 (木) 21:26:03};
--うちのラピュのレベルだと三成のままかな、マグナは範囲が威力不足でコウモリの群れ後逸したから -- &new{2021-05-05 (水) 23:34:06};
-ラピュータにマグナ持たせたら、超難の武神化福島に大ダメージ与えられるかな？それが一番知りたい。三成改、アダマントでもダメだった。四星は全然ダメ、五雷神は無駄うち多いという評判多く交換見送り。キャメロットがあればこういう悩みはすくないんだけど、現実にないので -- &new{2021-05-06 (木) 19:54:52};
--ラピュータレベル85で攻バフ消されてると攻撃約1000くらい。3割貫通で300ダメージだから攻撃速度を加味してDPS150以上200未満くらいにしかならないんじゃないかな。 -- &new{2021-05-06 (木) 20:17:29};
--福島第二形態は攻バフ消されるのに防御1680もあるから、武器だけどうこう考えても時間の無駄 -- &new{2021-05-06 (木) 20:30:10};
-「敵を後退させる効果がなくなる」と断言してしまうと氏郷砲が。 -- &new{2021-06-06 (日) 02:59:52};
-☆4 比翼十一連砲 攻撃14 敵の移動速度を下げる 敵1体に3連続攻撃 敵の防御を10％無視 何種類目かのガトリング系 -- &new{2021-06-08 (火) 16:08:08};
--ついに防御無視付きのガトが出たか･･･防御無視付いてる分他のガト系と比べて攻撃速度か攻撃後の隙が延長されてたりするマスクデータがあったりするんだろうか？ -- &new{2021-06-08 (火) 16:51:39};
---この程度だったら同じ攻撃間隔で良いんじゃない。大差ないし。 -- &new{2021-06-08 (火) 17:38:27};
--チェスト種子島のような何か -- &new{2021-06-08 (火) 18:24:02};
--2進制の鉄砲は強い -- &new{2021-06-09 (Wed) 04:38:41};
-☆5 華燭白桜砲[改] 攻撃62 敵を少し後退させる 攻撃速度+15% 後退距離若干上昇 攻撃した敵の攻撃が3秒間30低下 -- &new{2021-06-08 (火) 16:19:22};
-☆5 比翼十一連砲[改] 攻撃20 敵の移動速度を下げる 敵1体に3連続攻撃 射程＋10 敵の防御を10％無視 -- &new{2021-06-15 (火) 16:07:32};
--防御無視に加えて範囲増加が付いてきたか -- &new{2021-06-16 (水) 18:30:38};
-確か過去ログで雨夜手拍子は強化の必要ないとか書かれてた気がしたので確認に来たけど過去ログvol･1が見られない。なんでだろ -- &new{2021-06-27 (日) 10:03:49};
--直した。おそらく6/14に原型解説？とかいうのを作ろうとしてた人が変に弄ったのが原因 -- &new{2021-06-27 (日) 10:41:39};
--バグか仕様か不明だが、武器の与ダメ増効果は特技・計略のそれと競合するんよね。現状武器の追加効果としては最も不遇だと思う。 -- &new{2021-06-27 (日) 10:50:05};
--お疲れ様でした。ありがとうございます。で確認したけどvol･1に書いてなかったみたい。別のところで見たのかな？ -- &new{2021-06-27 (日) 14:51:51};
-☆5アダマント・レイ[改]攻撃74射程+25 攻撃の0.2倍の防御無効ダメージ追加 -- &new{2021-06-29 (火) 16:13:25};
--クセもなく使いやすそうでいいね -- &new{2021-06-29 (火) 16:52:20};
--射程のレイに集団処理のマグナ、これがラピュタの雷か -- &new{2021-06-29 (火) 21:47:08};
--火力も射程も順当に挙げられて強力だな -- &new{2021-06-30 (水) 14:16:16};
-☆4 八咫千鳥筒 攻撃24 攻撃した敵が2秒間「火傷(弱)」になる 攻撃後の隙が増加 弱ってーと効果どんなもんだろう？ -- &new{2021-06-29 (火) 16:26:28};
--超難でやけど無効MAP見せられた後にこういうの出されてもなぁ -- &new{2021-06-29 (火) 19:22:06};
---まさか兜の能力をMAP自体の効果だと思ってるのか・・・？ -- &new{2021-06-29 (火) 19:30:17};
---明王炎兜のことを言っているならあくまで画面内にいる時だけだよ。画面外にいた時は普通にハロケルの火傷計略は効いたし、無効マップではないね。 -- &new{2021-06-29 (火) 20:45:49};
--単発だけど、火傷かぁ。鉄砲も状態異常時代に突入ってか。いろいろワルさ出来そうで面白そうね。いいね、気に入った！ -- &new{2021-06-30 (水) 04:12:23};
--これは通常の火傷と比べてどのくらいの性能なのかが気になるな。この性能次第ではこれだけのために課金してゲットもアリだが。いずれユカリ商店に並ぶかもしれんがｗ -- &new{2021-06-30 (水) 07:11:21};
--火傷の詳細は[[出陣]]ページのステータス異常の蘭に書かれてるよ。で火傷は0.5秒毎に現在耐久の3％のスリップダメ、この武器の火傷は（弱）と付いてるから恐らくは0.5秒毎に2％か1％のスリップダメだと思われる（要検証）、あと忘れがちな副次効果の攻撃低下も通常が30％だからコチラも同じく20％か10％低下になってるかと･･･。通常の火傷との最大の違いは計略による付与は5～15秒なのに対してコチラは基本単体に対してのみとは言え攻撃が続く限りずっと付与できる点、初期配置や待機時間が長い高耐久、高防御の敵を削るには有効だろうし、攻撃デバフの支援にもなって優秀な武器だと思う･･･が隙増加の対処次第でもあるかな？ -- &new{2021-06-30 (水) 16:03:21};
--佐竹城の計略有效です -- &new{2021-07-01 (Thu) 01:17:05};
&pcommentimg(d838296025e4e0efe3661c4875010b70906f6d91_scre_11028);
---ロケット花火発射台だったのか・・ -- &new{2021-07-01 (木) 14:46:56};
---マルチで全部に火傷かけれるなら範囲内に割合削りと攻撃デバフのおまけなら悪くないかも…て、ロケット花火か。いいね -- &new{2021-07-01 (木) 15:46:19};
--果たしてガトとか超えられるかどうかって感じだな。いくら火傷与えまくれるとは言っても火力高い銃だからな -- &new{2021-07-01 (木) 12:52:41};
---簡易チェック 天一24話 ラピュL83 小猿が範囲外後に⑮に配置 画像上はガト+1（22） 下は八咫千鳥(24) 巨大化なし どっちも同じタイミングで大破 被ダメも数値まで見てればよかったけど、八咫千鳥のほうが少ないのは確認 撤退で気0かカカシ演習場欲しい・・ -- &new{2021-07-01 (木) 16:35:44};
&pcommentimg(1666e32cf4ef21ce219a21bf7920957f0799ea37_scre_11036);
---火傷が現在耐久ベースのスリップダメージだから、他の武器との単純なDPS比較ができないということでしょうか。いずれ火傷（弱）の数値仕様がハッキリすれば、タイマンで相手取る前提で、象以上の耐久の相手なら滅ガト以上のダメージ効率が期待できそうとか目安がわかるんでしょうけど。高耐久の武神相手に1発当てて空蝉を繰り返す作戦とか効くケースもあるかもｗ -- &new{2021-07-01 (木) 17:10:16};
---武神でもほぼ巨大化させずに配置だけで待機敵を削る場面（蒲生の蝶とか）はあるから、そこで更にダメージが通りにくい高防御相手とかになれば有りかも -- &new{2021-07-04 (日) 16:05:15};
--おーぷんで検証してくださった方によると「攻撃低下10% ダメージ0.4%/0.5s」だそうで。べき乗で効くことを考えると0.4%はうーん。1分間燃やし続けて40%ダメージ、同じ単発でもレイで撃ったほうがダメージありそうだな。こういう販売武器に改って出るもの？ -- &new{2021-07-01 (木) 21:33:59};
---なるほど。ダメージ0.4%/0.5sだとあまりダメージは期待できないですね。弩の桃花じょうろなんかは同様の売り方の武器だったと思いますが改は来ているので、こちらの武器もいずれ改は来ると思いますが、火傷効果の微増はあっても実用レベルの増加は期待できないかもしれませんね。 -- &new{2021-07-01 (木) 21:41:49};
---ほんとだ、販売武器の改きてるんですね。千早計略レベルの火傷を常にバラ撒くわけにもいかないので期待薄ですが安いしネタとして買うかな -- &new{2021-07-01 (木) 22:00:51};
---(弱)がこの数値だと今までの火傷は(大)か(特大)なのかもね。仮に火傷(中)に強化されても攻撃低下15〜20％、ダメージ0.8〜1.5%辺りに収まりそうな気がする -- &new{2021-07-04 (日) 16:20:16};
--☆5 八咫千鳥筒[改] 攻撃30 攻撃した敵が2秒間「火傷(弱)」になる 攻撃後の隙が少し増加 隙の軽減だけで流石に火傷は強化されなかったか。まあやり過ぎると壊れるし…… -- &new{2021-07-06 (火) 16:08:36};
-水布の涼銃の改情報ほしい -- &new{2021-06-30 (水) 14:17:04};
--射程＋１０ かつ 攻撃速度１０％ 桜花爛漫銃の完全下位互換だな -- &new{2021-06-30 (水) 14:46:33};
---桜花よりも攻撃力が高いから完全ではなかろう。使わんけど -- &new{2021-06-30 (水) 15:19:09};
---銃城娘の基本攻撃が高いため、DPSでは攻撃速度がより重要になります。 -- &new{2021-07-01 (Thu) 00:16:41};
-☆5 雨夜九千坊[改] 攻撃57 敵を少し後退させる 攻撃速度＋35% 攻撃後の隙が5%短縮 -- &new{2021-07-13 (火) 16:53:58};
--配布武器にしては優遇されてる -- &new{2021-07-13 (火) 17:04:06};
-朱威流水砲[改]x2有效です。 -- &new{2021-07-15 (Thu) 21:40:43};
-使用キャラ、敵によって変わってくるのは分かってるんだが、あえて質問させてください。ガトリング系の銃が色々増えてきてるけれど、どれが一番オススメなんでしょうか？ 前提として、強化状態は☆5＋10、対ボス等の強敵単体へのDPSを主目的として考えたいです。アドバイスお願いします。 -- &new{2021-08-08 (日) 07:27:23};
--単体DPSなら基本的に五雷神機が一番。ただ高防御相手には例外的にマグナが上になることもある -- &new{2021-08-08 (日) 08:36:12};
---レスサンキューです！ やはり連射回数は正義なのか。そして、それすら上回ることのあるマグナすげーな・・・。 -- &new{2021-08-09 (月) 07:23:43};
---ガチの例外中の例外。マグナが「凄い」のではなく「防御無視ダメを持ってるだけ」の話。だから普通に通るように防デバフ入れるとか、鉄砲クビにして札や杖を使うとかした方がDPS出る状況だよ -- &new{2021-08-09 (月) 09:59:13};
-☆4 蠱術虎砲 攻撃50 敵の移動速度を少し下げる 攻撃の0.1倍の防御無効ダメージ追加 アダマント・レイに似てるけど後退じゃなくて鈍足だからそのあたりで使い分けかな -- &new{2021-08-10 (火) 16:13:42};
--配布だから二回りほど劣化させた感じだね。一応ノックバック無効対策にもなるか。 -- &new{2021-08-12 (木) 01:02:12};
--配布にしては悪くないが、３人銃編成にしてもレイ、マグナ、蠱術虎砲と装備させることはないなぁ -- &new{2021-08-12 (木) 01:46:56};
--どうせマグナに勝てない追加ダメ路線よりも、射程減＆超強化みたいな本体との好相性を狙ったピーキー路線の方が良かったな -- &new{2021-08-12 (木) 07:23:34};
--☆5 蠱術虎砲[改] 攻撃56 ''敵の移動速度を下げる'' 攻撃の0.1倍の防御無効ダメージ追加 流石にダメージ追加の方は強化されなかったか -- &new{2021-08-17 (火) 16:19:50};
---レイマグナ持ってない人向け -- &new{2021-08-17 (火) 17:55:19};
---銃の射程で札の代わりができるようになるのかな。割と使い道ありそう -- &new{2021-08-17 (火) 18:02:54};
---鈍足率と時間どれくらいなんだろう。霞城特技の鈍足は割と役に立つのでマルチ銃なら便利かも -- &new{2021-08-17 (火) 22:31:40};
--アダマント・レイもマグナも持ってないけど今回の築城イベント絶壱で☆4 蠱術虎砲が代わりを務められるかな？ -- &new{2021-09-20 (月) 08:46:51};
-☆4 天魔鬼眼筒 攻撃70 射程内の敵の攻撃と防御が40低下 地獄系で癖のない武器は珍しいな -- &new{2021-10-26 (火) 19:20:16};
--最大化時攻防72低下のデバフって結構強くね -- &new{2021-10-27 (水) 01:24:59};
---敵は最大化しないので40のままでは…？ -- &new{2021-10-27 (水) 01:33:33};
---この手の効果は持ち主の最大化で大きくなるってことじゃない？光秀砲とかツァーリみたいに -- &new{2021-10-30 (土) 00:20:45};
---光秀銃がツァーリと同じなのは初耳だけど、あれは巨大化で固定値デバフ量が増えてるんじゃなくて、こちらの巨大化前のステータスに加減算してから巨大化倍率かけてるだけだと思う。敵は巨大化しないから固定値デバフの値は固定(巨大化してくる敵の城はわからん) -- &new{2021-10-30 (土) 02:25:20};
---光秀銃は味方のデバフ部分には巨大化補正が乗り、敵のデバフ部分は固定だと思います -- &new{2021-10-30 (土) 06:18:01};
---まじ？すまん、持ち主の巨大化でデバフも増えるもんだと思いこんでたわ。あれ巨大化補正前にかかる値なのね -- &new{2021-10-31 (日) 00:06:00};
---光秀砲の味方デバフも巨大化前のステータスにかかるのを確認 -- &new{2021-11-08 (月) 20:31:53};
&pcommentimg(08b0586a2782dcbc2e23a0905ddfdd00b287a58d_scre_11844);
---光秀砲に関しては実装時の木(過去ログの2019-07-23 (火) 16:12:52)と進化実装時の木(2020-05-12 (火) 16:10:38)にある程度の話は出てるかな -- &new{2021-11-08 (月) 23:26:00};
---[[ステータス計算式>検証#oc7b2fdd]]に追記しといた。しかし、編成バフがなかった頃と比べるとえらい複雑になったなあ。 -- &new{2021-11-09 (火) 00:36:36};
---武器についてる固定値は素ステに加算されて巨大化に影響するってルールに則ってるだけで昔とそんなに変わらない気がする -- &new{2021-11-09 (火) 01:24:27};
-☆5 天魔鬼眼筒[改] 攻撃76 敵を少し後退させる 射程内の敵の攻撃と防御が60低下、射程が10％低下 いいねこれ -- &new{2021-11-02 (火) 16:09:12};
--順当にデバフが強化され更に射程減まで持ってきたか。しかも攻撃した敵〜の一文が無いからもしかして射程内全員10％低下だったりする？ -- &new{2021-11-02 (火) 16:15:02};
---多分そう。わずか10％って感じだけどその10％でギリギリセーフっていう場所もわりとあるからなあ -- &new{2021-11-02 (火) 16:18:18};
---これって掛川計略とは重複する？ -- &new{2021-11-08 (月) 19:00:02};
---[[特技・計略・武器の重複、競合>検証#cc141e80]]を参照 -- &new{2021-11-09 (火) 07:40:20};
--射程デバフは特技と競合するけど割と珍しいしありだね。 -- &new{2021-11-02 (火) 16:21:17};
--ヨシ！防御60下がるから実質攻撃力136だな！！ -- &new{2021-11-04 (木) 03:11:06};
---改築小牧山の防御140デバフと合わせてぴったり200減るのが嬉しい。 -- &new{2021-11-05 (金) 10:38:10};
-☆5 四星の祝砲[改] 攻撃34 敵を少し後退させる 射程内の敵4体に攻撃 射程＋10 攻撃後の隙が増加 -- &new{2021-11-30 (火) 18:45:58};
--攻撃間隔は改なしと変わらない模様。29+72=101 -- &new{2021-11-30 (火) 18:48:58};
---流石にスピードアップは許されなかったか。強いもんな -- &new{2021-12-01 (水) 00:28:56};
-☆5 四星の祝砲[改] 攻撃34 敵を少し後退させる 射程内の敵4体に攻撃 射程+10 攻撃後の隙が増加 -- &new{2021-11-30 (火) 18:47:58};
--これは失礼を、二重になってしまった… -- &new{2021-11-30 (火) 18:50:37};
-☆4 白狐の霜筒 攻撃61 敵を少し後退させる 射程内の敵の移動速度が20%低下 ☆5進化無し -- &new{2021-11-30 (火) 18:51:57};
--説明文も載せておきます 「冬の寒波を凝縮して撃ち出す鉄砲。一撃を放つ度に雪の結晶が煌き舞う。」 -- &new{2021-11-30 (火) 20:00:49};
--一昔の特技レベルの効果が武器に付く時代なのね -- &new{2021-11-30 (火) 21:41:32};
---これまでは1000のおまけでちょっと変わった効果だったけど10000のおまけとして強化していく方針なんかな -- &new{2021-12-02 (木) 02:19:55};
---↑ごめん、勘違いだった忘れて -- &new{2021-12-02 (木) 02:20:43};
--城娘の特技・計略に上乗せできるなら十分強いよね。出来なかったら完全趣味武器だけど -- &new{2021-12-01 (水) 01:14:52};
---デバフは基本的に競合するんで上乗せしないかと -- &new{2021-12-01 (水) 06:58:41};
---クリ霞城の射程で全体鈍足しろってことじゃないかな。他にもたせたらあまり強くないとは思う -- &new{2021-12-01 (水) 23:42:32};
---裏小牧山のダメージ/経路がマグナから色々込々で2割前後UP。強いぞ。 -- &new{2021-12-02 (木) 20:22:49};
-☆5 白狐の霜筒[改] 攻撃67 敵を少し後退させる 攻撃後の隙が5%短縮 射程内の敵の移動速度が25%低下 -- &new{2021-12-08 (水) 09:01:21};
--誰でも移動速度低下25％を簡単にばらまけるなんてすごい時代になったものだ -- &new{2021-12-08 (水) 09:06:57};
--移動距離あたりのダメージでは1.33倍を鉄砲の射程にばらまけるって中々だよな。本人のDPSは落ちるだろうが全体的なDPSは上がりそう。 -- &new{2021-12-08 (水) 12:51:33};
--25%って実際☆7の特技に追加で来ても嬉しい部類だよなぁ。 -- &new{2021-12-12 (日) 10:44:37};
--特技と重複(積算)することが分かったので更に有能装備だということが判明しました。天魔鬼眼筒[改]もね -- &new{2021-12-12 (日) 22:18:39};
-アダマント・マグナの追加ダメは、防御無視から防御無効になったと見ていいのかね？ -- &new{2021-12-15 (水) 16:19:59};
--サヴォイヤードごり押ししてた人もいた気がするし元から非物理じゃないかな -- &new{2021-12-15 (水) 17:53:31};
--ちゃんと説明文が術ダメージに変わってるね -- &new{2021-12-15 (水) 20:56:08};
-☆4 祥雲の賀筒 攻撃54 敵を少し後退させる 射程＋10 計略再使用時間が3秒短縮 -- &new{2022-01-04 (火) 16:16:49};
--☆5 祥雲の賀筒[改] 攻撃60 敵を少し後退させる 射程+10 計略再使用時間が4秒短縮 初回計略使用までの時間－20％ 計略連打のお供ですな -- &new{2022-01-11 (火) 16:18:12};
---計略インターバル縮められるから姫路や霞城に良さそう。ピークDPSは落ちるけど計略強いから取り戻せる -- &new{2022-01-11 (火) 17:44:30};
---姫路や霞城に装備したらすごく弱そう。 -- &new{2022-01-11 (火) 23:16:56};
---本体の火力を気にしない正月姫路には丁度いいかな。 -- &new{2022-01-11 (火) 23:30:24};
---ラピュータで6秒毎に計略とかどうやろか？気も稼げるし -- &new{2022-01-13 (木) 12:11:48};
---ラピュータ持ってれば絶対しない提案(最大化時の持続=40+15秒>再動50秒) -- &new{2022-01-14 (金) 19:13:37};
---シンプルにトークンのばら撒き用でいいんじゃないかな -- &new{2022-01-15 (土) 00:35:03};
---びっちゅまに装備させようかな -- &new{2022-01-19 (水) 12:58:05};
-あれ？ナニコレ？？まだ、光秀キャノン取って復刻で来たのをうっきうきで光秀ボコってプレゼントボックスから開封したら真・光秀キャノン増えたんだが？？ -- &new{2022-01-22 (土) 19:27:44};
&pcommentimg(7b5bf3d7c7146e621028e2bef0e8dab8ae047e56_scre_12305);
--おそらく欠落のある文章だけど、「未入手の武将武器を『後』マップの戦功報酬で初ゲットして、プレボから出したら7つに分裂した」ってこと？ なら他の不具合も起きる可能性あるし、早めに運営に問い合わせを送るのが無難かな。念のため表示順を「入手」系にして、「『後』では戦功取り損ねてただけで、過去に『絶』マップ周回で複数ゲットしてた」とかじゃないことも再確認したら良いかと。あと、改行しないでくださいね、既に誰か修正してくれたみたいだけど。 -- &new{2022-01-22 (土) 21:03:49};
-☆4 桜威連装砲 攻撃72 敵を少し後退させる 射程＋20 敵撃破時、2秒間攻撃待ち時間40％短縮 -- &new{2022-01-25 (火) 21:36:00};
--『攻撃待ち時間』とは、また謎の城プロ用語を出してきたな・・ -- &new{2022-01-28 (金) 20:34:24};
---もしかしたら攻撃速度と隙両方合わせた用語だったり？そうだったら結構強そう -- &new{2022-01-28 (金) 21:08:43};
-☆5 桜威連装砲[改] 攻撃78 敵を少し後退させる 射程＋25 攻撃速度+10% 敵撃破時、2秒間攻撃後の隙が50％短縮（今日のメンテで「攻撃待ち時間」表記が「攻撃後の隙」に修正されました） -- &new{2022-02-01 (火) 22:39:38};
--お知らせ見て気になってたけど普通に隙短かｗ 自前火力高い子に持たせれば結構強い気がする。隙短縮なくて火力高いっつうと聖夜霞城とかか(というか他の既存高レア鉄砲って大体隙短縮持ってる気がする) -- &new{2022-02-02 (水) 23:48:25};
---隙短持ってても数値低めの子なら…って思って確認したらラピュ以降星7に限らず隙短特化ばっかだなぁ。聖夜霞城以外には光秀砲のデメリットが気になる人向けって感じになるか -- &new{2022-02-03 (木) 09:13:47};
---50%ってすごく感じるけど、鉄砲は連射武器が豊富だから隙短縮持ってないキャラでもDPSは優位じゃないんだよね(取り回しはともかく)。射程が結構あるからそこも含めれば便利そうだけれど。連射武器使えない聖夜霞城だけはやたら恩恵がある -- &new{2022-02-03 (木) 18:28:54};
-☆4甘撃の鶴筒 敵の移動速度を少しの間0にする -- &new{2022-02-08 (火) 19:56:25};
--効果があるかどうかわからないくらい一瞬だ…。 -- &new{2022-02-08 (火) 19:59:28};
--ノックバックの方がいいね…。 -- &new{2022-02-08 (火) 19:59:59};
---ノックバック無効な相手に対しての効果期待なんだろうけどさすがに？って感じだねぇ… -- &new{2022-02-09 (水) 02:44:13};
---配布の上位版武器はパックのオマケって古事記にも書かれてるから座して待て -- &new{2022-02-09 (水) 03:18:45};
---特典だったわ -- &new{2022-02-09 (水) 03:20:16};
---また夏富山が強くなる？ -- &new{2022-02-09 (水) 06:52:08};
--星5になれば逆転するだろうけど現状は未来ガジェット1号機の下位互換？未来ガジェット1号機は持ってないけど文言が「一瞬」と「少し」なので停止時間はこっちのほうが長いのかな -- &new{2022-02-09 (水) 12:27:36};
--☆5甘撃の鶴筒[改] 攻撃54 敵の移動速度を少しの間0にする 射程10 射程よりも特殊効果強化が良かったっすね -- &new{2022-02-16 (水) 00:57:51};
---鈍足銃との落差よ。まあ課金武器なんて大抵こんなものか -- &new{2022-02-17 (木) 18:54:47};
--復刻で複数あればワンチャン -- &new{2022-02-25 (金) 08:48:09};
-水布の涼銃を装備させたんだが、攻撃の度にタンバリンが鳴ってる気がする。仕様？俺だけ？ -- &new{2022-02-22 (火) 18:08:55};
-EXマサムネガン -- &new{2022-04-13 (水) 06:28:14};
&pcommentimg(ffe2b9703075af5fc2b403e8828abff191c1a0fb_scre_12865);
--夏富山が有効活用できそう -- &new{2022-04-13 (水) 07:34:54};
--実際夏富山で試運転したけど普通の速度の敵なら一人でハメられる。ネタ武器じゃなくて普通に強い。 -- &new{2022-04-13 (水) 21:17:27};
---まじで？攻撃0の与ダメ40％も減らされてもそんな強いのか・・・ -- &new{2022-04-18 (月) 13:37:21};
---[[［夏］富山城]]の性能を見るとなぜ強いのか分かると思う -- &new{2022-04-18 (月) 14:01:33};
--夏富山との相性は凄いが、逆にそれ以外の使い道が思いつかないんだよなあ。他にも後退強化来れば良いんだけど -- &new{2022-04-18 (月) 22:41:15};
---改でデメリット緩和は来るだろうから多少は使い勝手上がるでしょ。まぁ40％が30％になる程度だろうけど -- &new{2022-04-18 (月) 23:35:34};
-EXマサムネガン[改]計略再使用時間5%短縮 敵一体に8連続攻撃 与ダメージが40%低下 -- &new{2022-04-19 (火) 18:26:38};
--持ち味は伸びたけど7→8はあまり恩恵を感じない強化だ -- &new{2022-04-19 (火) 18:43:11};
--攻撃力は0のままですかね？ -- &new{2022-04-19 (火) 18:48:19};
---画像投稿です。 -- &new{2022-04-22 (金) 12:42:18};
&pcommentimg(36cf0bc21bcdd129316376813a703a9225d76fea_scre_12936);
--元々ネタ武器だったし与ダメUPよりは全然OK。新しいおもちゃが出来たぜ -- &new{2022-04-19 (火) 22:55:58};
--まさかの部分が伸びたな。夏富山専用に磨きが掛かったか -- &new{2022-04-19 (火) 23:24:40};
--攻撃時間同じっぽいし夏富山以外にとっては与ダメ14%アップと言えなくもないか？ほぼユカリ銃相当と言えなくも… -- &new{2022-04-21 (木) 01:16:53};
-☆4 オーバー・ワールド 攻撃54 敵を少し後退させる 攻撃の0.1倍の術ダメージ追加 配置時10秒間射程+50％ うまく使えたら強そうだし☆4だからまだ進化の余地もある -- &new{2022-04-26 (火) 16:27:55};
--意図してる動作なのかは分からんがラピュータに持たせると配置時とは別に最大化時にも射程が10秒間伸びるな -- &new{2022-04-26 (火) 17:13:41};
---隠密化が再配置効果のキーになっちゃってるのかもね -- &new{2022-04-26 (火) 17:18:35};
---この仕様はそのままだろうな・・・ -- &new{2022-04-26 (火) 19:02:30};
---裏小牧山も計略時と解除時に1.5倍されるね。試してないけどたぶんクリ霞も。ディーテの計略時に一瞬足止めが外れるのと同種の挙動で、固有ドットに変化するキャラは全部そうなると思う -- &new{2022-04-26 (火) 19:27:42};
---あー裏小牧山もそうかな？って思ったけどやっぱりそうなんだ -- &new{2022-04-26 (火) 19:29:17};
---持ってないから確かめてないけど夏雑賀の計略でもいいらしいよしかも夏雑賀の計略を使った後に別計略で上書きしても武器効果が残るので・・・ -- &new{2022-04-26 (火) 23:32:41};
---一部の計略使用するたびに効果発動は凄いな -- &new{2022-04-27 (水) 05:47:49};
---流石ザン●ック砲は、安定の超射程だと思いました。 -- &new{2022-04-27 (水) 16:00:35};
--これ10秒とは言え聖夜霞城がほんとにマップ全域覆って楽しいぞｗ -- &new{2022-04-26 (火) 20:02:05};
---だからオーバー・ワールドなのか -- &new{2022-04-27 (水) 00:18:20};
--運営の不具合報告きたね。やはり許されなかったか…。 -- &new{2022-04-27 (水) 16:50:40};
---コマッキー強すぎて地獄の審議も踏み倒せてたししゃーないね。調査段階だしシステムに絡むから修正まで時間かかるか、または単に射程機能削るかかな -- &new{2022-04-27 (水) 18:31:57};
---ヴァルハラはそれでも盾がうざいから無双は厳しいけど地形外したらムスペル五層とか小牧山で楽できそうだよね、12審議取れてない人は今のうち -- &new{2022-04-27 (水) 19:16:51};
---修正出来ず配置時効果から少なめの固定効果になりそう。+10くらいかな？ -- &new{2022-04-27 (水) 19:44:39};
---まぁ未だに不具合修正されていない真武神みたいに放棄する可能性は・・・殿有利系はさすがに修正されるか。 -- &new{2022-05-01 (日) 13:36:41};
---殿有利の方がこの運営は放置してくれる、過去例外は王子の方で範囲攻撃に暗殺付けたら「巻き込んだ敵がボスみたいな暗殺耐性持ちでも暗殺できてしまう＝直撃した敵の態勢で巻き込みを判定してた」時だけ。(本当にヤバかったら射程+を問題解決まで撤去するはず) -- &new{2022-05-09 (月) 15:23:42};
--☆5 オーバー・ワールド[改] 攻撃60 敵を少し後退させる 攻撃の0.2倍の術ダメージ追加 配置時10秒間射程＋50％ -- &new{2022-05-03 (火) 16:30:47};
---裏小牧といい聖夜霞城といいこの武器のバグで遊びやすい奴は追加攻撃が使えないから進化の恩恵がないねえ -- &new{2022-05-04 (水) 18:15:04};
-お知らせに見当たらんけど不具合確定なん？裏小牧計略発動と解除しても射程伸びるんだな -- &new{2022-05-05 (木) 06:48:47};
--先週の時点で不具合認定されてる -- &new{2022-05-05 (木) 07:45:11};
&pcommentimg(88b6d0fa2ea61b7129e4265fc74582c7b342d1d2_scre_13006);
-白狐確保しておいて本当によかった。ヴォルフスハントはまだ有効に使えてないけど最近ノクバに甘くなってるマップおじだから出番でてきそう。 -- &new{2022-05-05 (木) 09:35:10};
-☆4 上関海砲 攻撃55 敵を少し後退させる 標的とその周囲を攻撃 攻撃動作が少し低速化 三成砲[改]と同じように見えるけど進化でどう差別化されるかな？ -- &new{2022-05-10 (火) 19:16:04};
--ついシャンハイと読みたくなってしまうｗ -- &new{2022-05-10 (火) 22:09:21};
--少しが取れてデメリット無しになるのか？ -- &new{2022-05-12 (木) 01:08:34};
--御城賞のは原則進化来ないんだよね -- &new{2022-05-12 (木) 01:26:20};
---そうなのか。残念 -- &new{2022-05-18 (水) 00:13:05};
-☆4 北前船筒 攻撃49 敵を少し後退させる 射程内の城娘の耐久+400 -- &new{2022-05-17 (火) 16:52:05};
-☆5 龍神三鱗筒 攻撃68 敵を少し後退させる 射程内の敵3体に攻撃 後退距離が上昇 攻撃後の隙が増加 強そう -- &new{2022-05-17 (火) 17:46:50};
--とりあえずラピュータに持たせてみたけどTUEEE。隙き短縮とも相性が良い -- &new{2022-05-17 (火) 20:10:11};
--四星とどっちがいいんだろうな、火力はコッチが高いけどタゲ数だと四星の方が上だから悩ましいね。あと後退距離の上昇がどれだけ影響あるのか気になる。 -- &new{2022-05-17 (火) 20:26:36};
---ヘルヘイム7層で白狐の代わりに使ってみたけど、問題なく中央を抑え切ったのでノクバも結構伸びていると思う -- &new{2022-05-19 (木) 19:32:09};
---普通の銃のノックバックが数フレームの間、敵の移動速度を-1000に変更する効果なのに対してこっちは-2000に つおい -- &new{2022-05-19 (木) 22:35:53};
---ってことは攻撃インターバルが倍以下ならノクバ強化になるのか -- &new{2022-05-20 (金) 23:42:34};
---若干上昇の1100までしか無かったのに一気に上がったな -- &new{2022-05-21 (土) 02:37:24};
--姫路3倍計略で3体進行不可状態にできるうえ火力も割と高い・・・が銃って強い武器多くて悩む -- &new{2022-05-17 (火) 21:48:05};
--攻撃間隔は83fっぽい。通常の銃は56f、四星の祝砲は101f。 -- &new{2022-05-21 (土) 02:04:24};
---検証お疲れ様です。多数の敵をなぎ倒すなら四星の方がちょっと上、とはいえこれ1撃あたり2f程度の差ならノクバと取り回し考えると龍神三鱗筒の方が使いやすい場面も多そう。隙短なくても通常よりノクバも強そうだし。 -- &new{2022-05-22 (日) 00:42:44};
---情報ありがとうございます。素の攻撃力も30以上違うしマップによってはかなりよさそうですね。 -- &new{2022-07-29 (金) 19:53:48};
-滅・ガトリング砲と桜花爛漫銃どっちがおすすめ？ 雑魚相手だとガトリングのほうが良さげだけど・・・。 -- &new{2022-08-14 (日) 09:11:17};
--滅ガトリングのほうがいいと思うよ。単発銃はもっと強いの色々あるからね -- &new{2022-08-14 (日) 09:46:35};
--連撃武器はノックバックしないわ空振るわで私は一部のキャラでしか使ってませんね。ただ桜花爛漫銃も曜日出兵産としては最高ですがすでに書かれてる通りもっと強いのがあるので、強化せずに使って後で乗り換えるくらいでいいと思います。 -- &new{2022-08-14 (日) 11:37:54};
--その２択だと桜かな？３連続は3回攻撃出来る敵ならいいけどそれ以前に倒してしまうと隙がでかすぎる。 -- &new{2022-09-06 (火) 07:23:08};
--鉄砲は限定武器多すぎてどれが強いのかよくわからん。頭☆8殿たちのおすすめ聞いてみたい -- &new{2022-09-25 (日) 10:53:37};
---状況に応じて特殊効果のある鉄砲を使い分ける。使うのは、五雷・マグナ・天魔筒改・真光秀改・真光成改・祥雲改・オバワ改。 -- &new{2022-09-25 (日) 12:04:54};
---だいたいマグナでいいけど裏小牧山とか聖夜霞城はマグナの効果が無いので天魔筒光秀砲白狐筒を使う感じ、連撃系はふくちゃま夏富山でノクバに期待するくらいで火力ならマグナでいいのでいらない、後はラピュなら三鱗筒もよくってまだ使ったことないけどボーイズは小牧山聖夜霞城に持たせても普通に強いと思う -- &new{2022-09-25 (日) 14:01:33};
-オバワて修正食らった？ -- &new{2022-10-06 (木) 13:36:39};
--射程毎回伸びなくなってるみたい？なおした告知はなかったよね -- &new{2022-10-23 (日) 03:04:26};
--殿達はお知(以下略)。なおまた別のバグが発生中の模様 -- &new{2022-10-23 (日) 05:27:10};
---9/27付けでなおしたた告知あったかー -- &new{2022-10-23 (日) 10:41:07};
-最近始めたばかりの新参殿です。先輩方へ質問失礼します。４・５・６の周年チケットで交換するとしたらどの城娘をオススメしますか。前回のイベントは多忙の為に全く参加出来なかったのでガチャはあまり回せません。（故に戦力がそこまで整っていません…）画像はレア５・６・７の城娘のみです、画像に載ってはいないのですが熊本城はプレボにいます。ご教授をよろしくお願いします。 -- &new{2022-10-12 (水) 23:18:01};
&pcommentimg(cd1a137a5c9f625bda53732edab87d4654289828_scre_13995);
--すみません、間違えました。質問掲示板でした。ごめんなさい (T-T -- &new{2022-10-12 (水) 23:18:50};
-オーバー・ワールドのバグ修正されちゃったみたいだな -- &new{2022-12-13 (火) 16:48:36};
--すまん結構前から直ってたみたいだな -- &new{2022-12-13 (火) 16:52:40};
-星4以上って防御無視じゃなく術ダメ追加が多いから術反射を考慮して「単発で防御無視高いの」って探すとヴァリス改が今でも現役なんだな… -- &new{2023-01-09 (月) 19:15:41};
-バルニバービ式RP -- &new{2023-04-04 (火) 17:12:49};
&pcommentimg(268f70cc590b3285469491c3ae45eda8097754a2_scre_15247);
--これ結構強いんじゃない？使ってみた人の感想とかないかな -- &new{2023-04-05 (水) 10:26:25};
---おーぷんに比較gifあるよ。三成改より少し速くて少し広いとか -- &new{2023-04-05 (水) 11:19:59};
--山の謎のロケットパンチ推し -- &new{2023-04-05 (水) 10:37:34};
-☆4 超電磁砲 攻撃100 敵を少し後退させる 攻撃の0.5倍の術ダメージ追加 後退距離が上昇 攻撃後の隙が少し増加 -- &new{2023-04-18 (火) 16:44:00};
--結構強ない？買うべきか……。 -- &new{2023-04-18 (火) 17:01:51};
--画像を張っとくよ -- &new{2023-04-18 (火) 17:54:59};
&pcommentimg(37be9cbb5a902d10bd1e71e02c9d8edc931614c4_scre_15368);
--自前で鈍足隙短縮持ちの霞城に持たせると楽しい。ノーマル四代目も組み合わせると大体の敵はほぼ停止かな？ -- &new{2023-04-19 (水) 07:41:51};
--福知山や夏富山の後退強化と重複する？ -- &new{2023-04-19 (水) 12:04:56};
--5円か? -- &new{2023-04-21 (金) 09:25:53};
-絢爛バリィさんの武器 -- &new{2023-09-26 (火) 16:50:28};
&pcommentimg(481ba486cbc69d91e60bfb160b0064751f725db0_scre_16562);
--強いことしか書いてないはずなのに微妙に見えるのは鉄砲城娘が起用される場面が限定的だからだろうか。ほぼ同じこと書いている倶利伽羅焔槍はぶっ壊れとして名を馳せているのに -- &new{2023-09-28 (木) 10:40:14};
---グリカラがぶっ壊れというより他の槍がバッファー職の持つ武器としては弱すぎるだけかな。鉄砲はアタッカーだからバフよりも自身強化武器をつけたい。あと白狐筒が壊れすぎて他が霞むってのもある。 -- &new{2023-09-28 (木) 12:05:41};
--☆5 充填轟筒・花筏[改] 攻撃104 敵を少し後退させる 射程+10 敵の防御を25％無視 射程内の城娘の射程+15 -- &new{2023-10-03 (火) 16:10:21};
-祥雲の賀筒だけでなくもう一個ちゃんとCT減らせる鉄砲武器が欲しい。特に平山 -- &new{2023-10-23 (月) 01:31:10};
-聖夜の驚筒、攻撃60、射程内の敵の攻撃後の隙が4%延長 -- &new{2023-11-28 (火) 20:47:58};
--★5 聖夜の驚筒[改]、攻撃66、射程内の敵の攻撃後の隙が5%延長、敵の防御を10%無視 -- &new{2023-12-05 (火) 17:38:31};
-★4 春風の桜銃 攻撃75 射程内の敵の射程と移動速度が10%低下 -- &new{2024-03-26 (火) 21:39:05};
--★5 春風の桜銃[改] 攻撃81 射程+20 射程内の敵の射程と移動速度が15%低下 -- &new{2024-04-02 (火) 17:09:20};
---強すぎて笑う。白狐の亜種出てきたか -- &new{2024-04-06 (土) 11:50:38};
---中津、会津若松、今治、裏小牧あたり使ったら勝ち確やろ。課金含めて最上位の鉄砲に間違いない。 -- &new{2024-04-06 (土) 15:22:49};
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