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Comments/［聖夜］プラハ城 のバックアップソース(No.40)
[[［聖夜］プラハ城]]
-エッチすぎる -- &new{2020-12-01 (火) 17:39:18};
-絵はすごくいいけど、防御無視も無しで１倍1.2倍連打されてもなぁ・・・な～むなむが強すぎるせいとも言えるけど、どうしても見劣りする -- &new{2020-12-01 (火) 17:42:40};
--まあ改築でなんか着くでしょ。コストもCTもあるんだし流石に… -- &new{2020-12-01 (火) 17:46:11};
---なむなむに射程と攻撃速度を下げるデバフ付いてんのか？しかも杖と本じゃ基礎火力が違いすぎるだろ。 -- &new{2020-12-01 (火) 18:19:03};
---↑甲府城の計略【射程と移動速度が5秒間50%低下(範囲：超特大)】付いてるからね。あとプラハも射程と（移動速度）のデバフな。攻撃時間の差は結構あるし下位互換とは思わないけど -- &new{2020-12-01 (火) 18:31:46};
---付いてるよ笑。あと攻撃速度じゃなくて移動速度ね。そんでもって基礎火力以前にCTが違いすぎるから計略の総合火力では比べものにもならないよ、プラハが１発撃つ間に甲府は５発撃てる。あと元々の攻撃倍率も甲府が圧倒してるので正直一発の威力でもプラハと大差ないと思う、加えて固定値攻撃バフもあるし。ただプラハには通常攻撃ができるという大きな差別化点もあるし別にプラハが弱いってわけじゃないけどね -- &new{2020-12-01 (火) 18:36:03};
---ラグが凄くて上の人と同じような内容を投稿してしまった、申し訳ない -- &new{2020-12-01 (火) 18:38:42};
--なむなむでよくね？ってなってる現状を覆せる性能を期待してたけどぱっと見ダメそう。改築ワンチャンだけど順強化程度じゃ足りないかな -- &new{2020-12-01 (火) 18:39:24};
---まぁ本と杖を比べるのがそもそもおかしいのだけどね、本の有能さに涙目なのは鈴だと思うし。火力要員杖として今はオリプラハがリストラされてることもあって普通に有能株だと思う改築もあるしね -- &new{2020-12-01 (火) 18:42:11};
---貫通射撃だけならプラハだけじゃないしなぁ。火力計略がほしい、貫通射撃は必要で本を入れたら通常攻撃の手が足りないっていうほどシビアなマップでないと、なむなむoutクリプラハinとはなかなかになりにくい -- &new{2020-12-01 (火) 19:12:23};
---いや、本実装で使わなくなったのは杖だと思う。星7鈴は計略が強いから使い道あるけど星7杖はほんと使わなくなった。 -- &new{2020-12-01 (火) 19:58:51};
---杖実装直後は杖接待で札じゃ止めれないバランスになってたけど、接待終わったら結局射程も鈍足もある札でよくね？になっちゃったからなぁ -- &new{2020-12-01 (火) 20:05:26};
---付加効果ある分本家よりよくない？ -- &new{2020-12-01 (火) 20:15:30};
---本じゃ広範囲殲滅出来ないから鈴はスタメンのままだわ。杖と札を使わなくなったのはきっと鈍足の必要も重い杖を使わずとも必要な火力が出せるからなのだろうな -- &new{2020-12-01 (火) 21:00:23};
--絵はすごくいいだけにもったいない性能。オリジナルの方が強いまである。 -- &new{2020-12-01 (火) 21:28:14};
-ナチュラルに谷間アピールだと･･･！？ -- &new{2020-12-01 (火) 17:47:10};
-こんなん即交換だわホームに置いとくだけで幸せ性能は二の次 -- &new{2020-12-01 (火) 17:54:26};
-可愛くてえっちでちゃんとした性能あるんだから文句なし！ -- &new{2020-12-01 (火) 18:12:19};
-弱い、弱すぎるわ、なんだこの盛り上がりの弱さわよぉ！！もっとシコれよこんなに素晴らしいビジュアルに性能なんだからそりゃもう1時間でページ作成してくださいって求められるくらいによ。「よさげだけど杖だからなぁ」とか思ってるん？ -- &new{2020-12-01 (火) 18:17:50};
--落ち着いて殿、まだみんな仕事から帰ってきてないんだ！ -- &new{2020-12-01 (火) 18:19:16};
--いやこれのどこが弱いと・・・？ -- &new{2020-12-01 (火) 18:24:34};
---盛り上がりが弱い。素晴らしいビジュアルに性能。って書いてあるように読めるけど。 -- &new{2020-12-01 (火) 18:32:39};
---ぶっちゃけ見た目も性能もオリジナルをちょこっと変えたぐらいでインパクト無いわ -- &new{2020-12-01 (火) 18:54:37};
---ハロヴェルのようなインパクトある性能ではないよね。大魔法か計略に火傷は欲しかったし、特技に被ダメってことは甲府抜いて使ってね。ってことなのかな？ -- &new{2020-12-01 (火) 19:39:12};
---多分そういうコンセプトなんだろうが、ならもっと倍率盛るべきだったな。現状じゃ甲府を抜くどころかオリジナルとトントン -- &new{2020-12-01 (火) 20:01:56};
--結局用途が元キャラと同じなのがなー、むしろ範囲極小で超火力計略とかのが使い道あった気がする -- &new{2020-12-01 (火) 19:04:47};
---要は使いたい人は使いましょうなんでしょうよ -- &new{2020-12-01 (火) 19:48:19};
-プラハのお胸ほんと好き -- &new{2020-12-01 (火) 19:11:05};
--御嬢姿のおっぱいめっちゃ好き。今までまともな服着たプラハ見たことなかったから新鮮だわ -- &new{2020-12-01 (火) 19:13:49};
--胸がヤバイ（脳細胞破壊による言語喪失 -- &new{2020-12-01 (火) 21:15:54};
--すっげぇ柔らかそうでとてもすき -- &new{2020-12-01 (火) 21:49:29};
--エッチすぎてギンギンになっちゃうくらい好き -- &new{2020-12-01 (火) 23:15:10};
--ほんと柔らかそう -- &new{2020-12-01 (火) 23:21:31};
-初登場から3年以上経ってようやく別衣装が・・・しかも聖夜衣装で最高だよ -- &new{2020-12-01 (火) 19:22:58};
--今年でようやっと投剣までの各武器初★7組の季節衣装が揃ったんやなって(しみじみ) -- &new{2020-12-01 (火) 20:43:20};
-こういうダメージを複数回に分散させるダメ計の仕様って何かメリットあるんだろうか。固定値バフは毎回乗るけど向こうの防御力も毎回乗るしなぁ -- &new{2020-12-01 (火) 18:41:21};
--確かにそれはあるな、単発じゃなくても冬宮殿みたいな持続だとかなり強さ目に見えるんだけどね -- &new{2020-12-01 (火) 18:43:39};
--一度ではなく何度でも出来ますよという事をアピールしているのだ（意味深） -- &new{2020-12-01 (火) 18:47:47};
--普通はそのぶん合計威力が高めに設定されてる。甲府も6.6倍とかいうイカれたダメ計を持ってるけど、同様に複数回だから許されてる…いや許されてないか -- &new{2020-12-01 (火) 18:49:18};
--連打系はペラペラ相手に大ダメってのが目玉なんだけど、１倍みたいな低火力なら、その分打撃数を相当増やさないと差別化どころか下位互換になりかねん。☆７なら４回どころか８回ぐらいあってもいいぐらい。まあ改築に期待 -- &new{2020-12-01 (火) 18:57:28};
--防御減算が4回乗るのは痛いよなぁ…まあ幸いにして通常攻撃が防御無視の杖なので、高防御には通常攻撃、低防御には特技＆計略、っていう使い分けをすれば幅広い立ち回りができるな -- &new{2020-12-01 (火) 18:57:46};
--敵防御を4回引かれるデメリットしかない。4倍*1回だとダメージが増えて単純に悔しい。 -- &new{2020-12-01 (火) 19:02:45};
--実は防御無視で4回ダメージを与える・・・とかなら面白かったかも。 -- &new{2020-12-01 (火) 19:22:59};
---防御無視だと4倍x1回でも変わらないんじゃないか・・・ -- &new{2020-12-01 (火) 23:13:04};
---二条亭の悪口はそこまでだ！ -- &new{2020-12-02 (水) 00:59:31};
--なんかこのツリーの並び順が下がってんぞ。意図的かどうか知らんが名前欄からageを消して書き込むのはやめてくれ -- &new{2020-12-01 (火) 19:31:29};
--通算倍率高めなとこ？ -- &new{2020-12-01 (火) 21:21:54};
--当たるごとに倍々にダメ倍率が上がっていくとかだとおもしろそう -- &new{2020-12-01 (火) 21:41:35};
-大破絵だけ未だに掲載されないのはエッチすぎるからかな^〜^ -- &new{2020-12-01 (火) 20:09:03};
--某所で見たけどほぼ全裸よね -- &new{2020-12-01 (火) 21:35:34};
--プラハらしい脱げっぷり -- &new{2020-12-01 (火) 21:48:54};
--個人的には下着が見えてた方が嬉しい -- &new{2020-12-02 (水) 00:49:07};
--相変わらずドスケベな体してるな…イブの夜はプラハちゃんと一晩中ハッスルしてしまいそうｗ -- &new{2020-12-02 (水) 07:15:14};
-これが可愛さ人権というやつか -- &new{2020-12-01 (火) 21:31:07};
-クリモンサンもオリモンサンよりは性能控えめだったしクリ限定はオリよりも性能を低くする方針なのかも -- &new{2020-12-01 (火) 21:46:59};
--ダノターは使ってるとクリのが強いと思うから一概にそうとは言えんかな -- &new{2020-12-01 (火) 21:50:49};
--近接大勢で殴る場合はモンサンのほうがいいけど、妖怪がいる場合は聖夜モンサンのほうがいいね。聖夜モンサンの有能なところは長射程で配置場所が自由ってところだから、冬宮殿、コトルを中心に置いてデバフを展開したい場合は聖夜モンサンのほうがいいと思う。モンサンの計略中はかなり強い、自分はかけ直しが面倒だから聖夜モンサン使ってる。どちらを使ってもクリアに苦労することは無いし、差は無いと思う。 -- &new{2020-12-01 (火) 22:01:46};
--プラハは聖夜の方が計略のデバフ効果がある分ただのダメ系な元祖より現状では使えるとは思う。でもまぁ改築待ち。 -- &new{2020-12-01 (火) 23:23:02};
---１倍*4では防御４回も適用されてさすがに４倍*1にはかなわんから、今のところ火力だけならオリジナルにはかなわん。そもそもプラハって特技と計略の２斉射で焼き払うのがお仕事だから、デバフがほしいなら他の子でよくねってなる -- &new{2020-12-02 (水) 00:24:39};
---甲府＞聖夜プラハ＞甲府で射程と移動速度デバフ30秒は流石に強いね。姫路あたりで一方的に倒せる。 -- &new{2020-12-02 (水) 00:56:26};
---指月伏見合わせたら近づく前に大概溶けそう -- &new{2020-12-02 (水) 01:19:11};
-しかし毎度毎度新城手に入れても本領発揮はお預けだな～、改築と平山ＭＡＰはよ -- &new{2020-12-01 (火) 23:24:46};
-久し振りの星７で超嬉しい。計略は一瞬微妙かな？と思ったけど範囲・移動速度低下もついてテクニカルな性能になってるのね。脳筋のオリジナル、器用な聖夜といい住み分けができそう。肝松江・指月伏見あたりと組ませれば敵の防御問題も解決できるかな？（持っているとは言っていない） -- &new{2020-12-01 (火) 23:29:58};
-来週の改築に期待。現状じゃ甲府城に完全に負けてるから何か独自の強みを付加してほしい。 -- &new{2020-12-01 (火) 23:32:05};
-この蕩けボイスのためだけに交換したけど後悔はない。耳が幸せ -- &new{2020-12-02 (水) 00:11:49};
--ああ～ 羽目を外しちゃうんじゃ～ -- &new{2020-12-02 (水) 00:36:48};
-愛し合ってるので半額で引けるはずや、間違いない -- &new{2020-12-02 (水) 00:46:28};
-改築で計略全敵にならないかなー -- &new{2020-12-02 (水) 00:15:52};
--万が一にも有り得ないけどもしそうなったら着弾場所の選択とかがどういう形式になるのか気になる -- &new{2020-12-02 (水) 00:46:34};
---全画面に等しいぐらいでっかい円を出せばいけるいける。重そうだけど -- &new{2020-12-02 (水) 00:56:41};
---着弾点指定できないなら、ハロブランみたいな自分指定計略になるんじゃね？ダメ計ではなくなるけど。 -- &new{2020-12-06 (日) 08:47:10};
--面白いけどそれはそれで厄介にもなりそう -- &new{2020-12-03 (木) 03:25:45};
-被ダメデバフじゃなくてコンシェのような計略ダメージ上昇がよかったね。なんでこうなった？ -- &new{2020-12-02 (水) 00:58:31};
-この聖夜プラハ城の城娘衣装、普通におへそ透けて見えていますか？ -- &new{2020-12-02 (水) 01:14:00};
-半額で来てくれた
お前らすまんな、マジすまんな -- &new{2020-12-02 (水) 04:09:07};
--プラハだけに春が来た -- &new{2020-12-02 (水) 06:36:33};
--改行すんな阿呆 -- [[s]] &new{2020-12-02 (水) 07:13:26};
--半裸で来てくれたに見えた... -- &new{2020-12-03 (木) 08:27:19};
---元から透けてるように見えるから正しい気がする -- &new{2020-12-03 (木) 15:50:24};
--名前欄に「sage」と入力する必要は一切ありません。 -- &new{2020-12-05 (土) 18:17:08};
-この手のキャラは使い方がわからんけど評価よくないな、ウチヒサルと同時点火とかウィンザー計略付けて点火ってできないの？ -- &new{2020-12-02 (水) 07:10:28};
--ウィンザー計略はそれなりに時間あるんだから先に付与しといてウチヒサル打てばいいだけでは？対象指定じゃない限りほぼ同時点火できるぞ？ -- &new{2020-12-02 (水) 07:17:04};
---さんきゅー「1度の出撃につき1度だけ」とか合戦中一度だけとかってあるから勘違いした、平山で使えそうなのはウィンザーと白鳳城くらいかなあ -- &new{2020-12-02 (水) 08:05:35};
--1度の出撃につき1度だけってのとバフが乗るか乗らないかは関係なくない？ -- &new{2020-12-02 (水) 08:13:19};
---関係ないよ？両方出来るならなおさら低評価なのがわからん、杖の素攻撃力ってぶっちぎりのトップだしバフ込みで計7発入るならぶっ壊れの域入ってそうなんだが・・・ -- &new{2020-12-02 (水) 10:07:41};
---最近は敵も硬いからねー -- &new{2020-12-02 (水) 11:25:24};
---おっぱいは柔らかいのにね -- &new{2020-12-02 (水) 11:42:23};
---兜も女の子だからね、仕方ないね -- &new{2020-12-02 (水) 15:34:11};
---兜は男の象徴ですぞ。 -- &new{2020-12-04 (金) 10:27:40};
-とても柔らかそうなおっぱい…大好きです -- &new{2020-12-02 (水) 10:22:59};
--埋もれたい -- &new{2020-12-02 (水) 19:19:56};
--プラハ嬢のおっぱいには何度お世話になったことか(意味深) -- &new{2020-12-02 (水) 20:00:24};
--通常の方もだが何故いつも胸を寄せているのだ。誘っているのか。 -- &new{2020-12-02 (水) 20:39:56};
---垂れるんだよ、察してやれよ -- &new{2020-12-02 (水) 20:42:28};
-改築で最大化特技の攻撃に火傷付かないかなぁ(ケンキョ) -- &new{2020-12-02 (水) 22:25:23};
-これって来週に改築くるの？ 復帰したばっか殿だから最近の流れがわからぬい -- &new{2020-12-03 (木) 00:18:16};
--☆7実装→翌週に改築が基本だね。季節物は確定だけど恒常はたまに数か月待たされるパターンがある（ちょうど直前にPUやってた霞城） -- &new{2020-12-03 (木) 00:53:33};
---季節ものは確定なのか。ありがとう殿！ -- &new{2020-12-03 (木) 01:20:30};
---PUと狐珠交換は確実に次メンテ以降もあるから1週待つのが安全だね。性能求める場合はなおさら -- &new{2020-12-03 (木) 01:32:33};
---初期の頃の季節モノはそりゃもう1年待ちだったよなぁ・・・ -- &new{2020-12-03 (木) 11:37:56};
---新規の築城限定城娘よりはマシさ、あっちは半年待ちとか今でも普通だから･･･先週改築追加されたカステル・ヴェッキオなんて7ヶ月待ちだぜ？ -- &new{2020-12-03 (木) 14:24:57};
---ヴェッキオはまだいい方、次に改築控えてる湯築城がクリスマス年末年始、節分バレンタインに〇周年とイベ繁忙期被る関係上8～9ヶ月以上待ちコース確定よ。 -- &new{2020-12-06 (日) 09:09:07};
-丹下桜ボイスは幸せになれるので欲しいところ。聖夜モンサンは爆散したけどな＞＜ -- &new{2020-12-03 (木) 18:50:36};
--うろ覚えだけどワイが20年以上前10代のガキの頃にプレイしたエロゲの同級生でも丹下さん声優でいたはず… もう相当年なんじゃ…いやなんでもない -- &new{2020-12-04 (金) 17:16:13};
---まだフォーティーセブンだぞ？サイヤ人のひとからしたら幼女だろ -- &new{2020-12-04 (金) 17:31:45};
--モンさんの人だってわいが小学生の時ＰＣエンジンのゲーム扱ってるゲーム雑誌でモデルみたいなことやってたよ。けっこう綺麗な人だったことは覚えてる。 -- &new{2020-12-04 (金) 20:44:01};
---17才さんは娘がもう年上だから -- &new{2020-12-05 (土) 06:46:17};
-生放送でいい販促してたなー。計略の射程減が強いと感じさせてくれる使い方だった -- &new{2020-12-05 (土) 00:07:05};
--プロが上手く計略使ってたね。射程減分かりやすかった -- &new{2020-12-05 (土) 11:15:05};
---たなかプロ上手かったな、ロケテはしてたんだろうけどあのレベルと部隊でしっかり対応してたし -- &new{2020-12-05 (土) 11:39:47};
--スピシュ「」 -- &new{2020-12-07 (月) 01:10:07};
---あれ、田中プロはフレデリさんの方に柳之計略掛けようとしてミスったっぽい雰囲気を感じる。あのままスピシュ計略使ってれば大破しなさそうだったから焦って手元狂ったんかなと思った -- &new{2020-12-07 (月) 17:36:48};
---あれは盛り上げるためにわざと大破させたからね、うん -- &new{2020-12-07 (月) 17:45:17};
-杖の高火力に割合バフ乗せるだけで相当強いのに、肥前名護屋と甲府の範囲内に置いてウインザー改の計略使えば、固定値だけで+500×7HITの+3500。雑に強過ぎ・・・ -- &new{2020-12-07 (月) 07:08:56};
--改築が残ってるしな～。しかしやっぱさ杖という固定武器種て悲しみよね。特技の1発ゲイも微妙視されてるけど個人的には、このなかなかぶっとんだユカリ武器群が来たことによって余計に武器変えれないのがね。固定武器種城娘限定の武器補強施設でもでないかな～ -- &new{2020-12-07 (月) 17:47:18};
---固定武器以外は強い武器増えてきて、拳なんかはあからさまに性能がおかしいのが実装されてきてるし、杖ももっと盛っていいと思うんだよね。特殊効果もないし攻撃+50ぐらいしてくれないかな -- &new{2020-12-08 (火) 03:55:53};
--それ本で似た様な事出来るしな、早いし安いし多いときたもんだ、雑ってのはこういう事 -- &new{2020-12-07 (月) 20:22:05};
--甲府置くなら甲府にウィンザーかけた方がいい気が… -- &new{2020-12-08 (火) 01:39:37};
---それな・・・。はよ杖強くしたげてほしいわ。うちではオラヴィしか使ってねーし。引けても育成後回しで積みキャラよ。 -- &new{2020-12-08 (火) 06:38:42};
-とりあえず今日改築に期待したいが、結局据え置き数値５～１０盛りなんだろうな。CTと消費も減ってくれるといいが -- &new{2020-12-08 (火) 14:12:00};
-クリスマス商戦の目玉が売れないのは運営の面子に関わるし改築はがっつり盛ってきそう -- &new{2020-12-08 (火) 14:59:05};
--謎ランキングについては今回途中に生放送あったし、買い控えの殿が多かったからかな。そんな事お構い無しにプラハは1位取るものだと思ってはいたが -- &new{2020-12-08 (火) 15:09:38};
-改築やっぱ結構控えめだなぁ・・・まぁ計略ダメ20％上昇付いただけマシか -- &new{2020-12-08 (火) 16:08:36};
--全然控えめじゃないから。これで控えめってどんな強化求めてたんだよw -- &new{2020-12-08 (火) 16:34:12};
---いやまぁ計略CT減や特技数値あと５％ほしかったなぁって -- &new{2020-12-08 (火) 16:35:51};
---改壱強化はパターン化してるからそれはないなあ、それがつくなら倍率強化や計略ダメうpがなくなるで。 -- &new{2020-12-08 (火) 16:44:03};
---防御無視ぐらいはつくと思ってた -- &new{2020-12-08 (火) 20:54:22};
--計略コスト＆CT据え置きは予想外だった…。 -- &new{2020-12-08 (火) 16:38:26};
--改築後の特技発動時の計略なら真・武神で武神本体以外なら一掃できるくらいの火力はでるようになったの？ -- &new{2020-12-08 (火) 16:41:12};
--この盛りっぷりを見て控えめって節穴過ぎない？ -- &new{2020-12-08 (火) 16:50:37};
---杖の最大化はタイミング気にしてしまうから確かにそこはちょっと気になる -- &new{2020-12-08 (火) 16:55:38};
---誤爆 -- &new{2020-12-08 (火) 16:56:59};
-とんでも特技がうじゃうじゃ居る杖と甲府の平山で戦力面で見るとちょっと厳しいなCT据え置きだし特技ぶっぱしないと計略も強くならんとは -- &new{2020-12-08 (火) 16:18:43};
--杖の最大化はタイミング気にしてしまうから確かにそこはちょっと気になる -- &new{2020-12-08 (火) 16:56:14};
--一回きりのマップ攻撃温存したら計略のダメも上がらないとか微妙としか言えない -- &new{2020-12-08 (火) 17:31:56};
--杖は最大化がきついから最大化の特技に一発逆転の何かを仕込んで欲しいんだけど…。そういうのとは真逆のコンセプトだしな -- &new{2020-12-08 (火) 17:37:21};
--ダメージ回数増やされても防御分引かれるだけだからなぁ。防御0持ってる子がサポートすれば火力は出るだろうけど二枠使うほどの魅力があるかどうか。 -- &new{2020-12-08 (火) 18:10:54};
--プラハに関して言えば範囲が広い以外は普通のダメ計だから他の大魔法と違って早めに使っちゃってもいいのかなと思う -- &new{2020-12-08 (火) 18:54:46};
---ウィンザーとかで盛るのならダメージは計略＞特技なので、とっとと最大化させるのはありだね -- &new{2020-12-08 (火) 22:07:19};
-特技のプラハ、計略の聖夜プラハ -- &new{2020-12-08 (火) 17:09:33};
-離で改築前がお試しで使えるけど改築後との使用感は変わらん感じなのかな？改築でかなり盛られてるって意見もあるし改築後に大きく化けるタイプ？ -- &new{2020-12-08 (火) 17:18:46};
--未所持だけど改築前後は別物でかなり強いと思う。大魔法、計略ともに強いのは当たり前だけど、通常攻撃が杖最強クラスなんじゃない？肥前名護屋ウィンザーで大魔法+計略+通常攻撃（デバフ込みで一方的に殴れるはず）で雑魚も武神も一掃かな？ｗ -- &new{2020-12-08 (火) 18:13:44};
-計略のCT短縮かデバフの効果時間伸ばして欲しかったなぁボスに常に射程減できたら採用するのに -- &new{2020-12-08 (火) 18:26:44};
--まあなーせめてデバフ30秒もあったら大分満足できたと思う -- &new{2020-12-08 (火) 22:46:36};
---シャンボールが使用70秒、消費気7、移動速度攻撃速度50％デバフ超特大なのを考えると、これ以上盛るのはやりすぎだと思うｗ -- &new{2020-12-09 (水) 00:21:56};
-通常プラハより強くなると思ったのに全然そんなことはなかった杖自体が不遇なのは悲しいなコスト高いんだからもう少し範囲広げてくれよ -- &new{2020-12-08 (火) 18:37:53};
--固定武器じゃなくなるとか杖用施設とかで射程や攻撃対象や速度盛れたり、大魔法が第二の計略みたいに分離したりして欲しい -- &new{2020-12-08 (火) 18:59:43};
--火力ではなくデバフで棲み分けですね。同レア・同地形で別名の上位互換は早々に実装しない印象。 -- &new{2020-12-08 (火) 23:33:50};
--正直本家と差別化するためにもアタッカー能力よりデバフ系をもっと伸ばしてほしかった感はある。 -- &new{2020-12-09 (水) 03:37:24};
-ほぼノーコストで10発以上打てる本のほうがメリット大きすぎるんだよね。杖のコストで10発計略打つのにどれだけ時間とコストかかるかって考えると -- &new{2020-12-08 (火) 18:41:54};
--お隣の大討伐みたいな長期戦ならともかく、御城のステージボリュームだと、いくら杖が無制限に打てるからって１０発も打つことほぼないもんなぁ。 -- &new{2020-12-08 (火) 20:56:56};
-可愛いから使うけど、甲府の方が使いやすいね。あっちは周年キャラだし規格外ってことかな。杖の最大化特技を任意に使えたらいいんだけどなぁ。 -- &new{2020-12-08 (火) 18:53:15};
-攻撃のx倍のダメージをy回与える、メリットを説明してプリーズ -- &new{2020-12-08 (火) 19:26:11};
--固定値バフが回数分乗る -- &new{2020-12-08 (火) 19:28:30};
---ダメ計は固定値のバフにも倍率乗るからメリットになってなくない？ -- &new{2020-12-09 (水) 01:54:47};
--平山縛りで大魔法と計略を続けて撃つと考えて、彦根/ウィンザー/肥前名護屋/甲府の固定値+590×7HITで固定値増加分ダメージだけで+4130。甲府と協力すれば覚醒武神もしゅんころ。平山武神3戦功のヌルゲー化が更に酷くなる・・・ -- &new{2020-12-08 (火) 20:12:36};
--何と比してのメリットかって話だけど、攻撃のｚ倍のダメージを与えると比較するとコストや追加効果を均した上での傾向として、XY>Zとなってる。 -- &new{2020-12-08 (火) 20:37:02};
--現在の流行りって程度だな。現状変わらん。 -- &new{2020-12-09 (水) 03:04:57};
--当たりが出た時100メダルが1枚だけコロンと出るより1メダルが100枚じゃらじゃら出たほうが気持ちいいじゃろ？ -- &new{2020-12-09 (水) 03:33:36};
---といっても、このゲームダメージポイント表示されないから、ゲージが一瞬で減るか、ガガガガって段階的に減るかの違いでしかないけどね -- &new{2020-12-09 (水) 04:51:57};
--岩を削れる -- &new{2020-12-11 (金) 07:41:43};
-やっぱ大破絵はこれぐらい豪快でなくちゃな -- &new{2020-12-08 (火) 20:08:38};
-この計略って防御貫通ないから計略のダメージのみ抜き出したら敵の防御4倍にした上で攻撃力4.8倍の非貫通ダメージを与えるのと同じってこと？ -- &new{2020-12-09 (水) 02:59:37};
--そう -- &new{2020-12-09 (水) 10:26:12};
-1000の攻撃値でつかったら1200ダメージを4回。敵の防御が500だとしたら、700が4回で2800ダメージを与える。これがもし4倍1回だったら4000-500で3500ダメージとなります。4回撃つというメリットは固定値が回数分の際くらいでしょうか。固定値100貰った場合3200ダメージで4倍の方は3600ダメージになるということですかね。固定値300貰えば抜く感じでしょうか。しかし敵が硬いほどそれも下がるわけで・・・もうエロイから使うでよくね？ -- &new{2020-12-09 (水) 03:23:33};
--デバフ付いてる分、連射型にして威力は本家より抑えたってことかな。要所で使うには十分すぎる威力だけど。 -- &new{2020-12-09 (水) 03:30:27};
--ウィンザー肥前名護屋かませるなら余程の防御力でもなければ本家は超えるだろうね。被ダメじゃなくて防御30％デバフならなぁと思わなくも無いけど、それだと本家が・・・ってなるからこれでいい。 -- &new{2020-12-09 (水) 03:44:24};
--アイギスでは単発高火力より連射系の方が評価が高い。後は分かるな？ -- &new{2020-12-09 (水) 04:52:37};
---なお隣で今一番評価が高いのは単発マルチ高火力の殺戮マシーンな模様 -- &new{2020-12-09 (水) 05:01:51};
---確かにアイギスは連射系の方が評価高いけど、それは固定値バフが倍率バフの後にかかるから これは御城の通常攻撃もそうだけど、計略ダメージの倍率はその計算式の最後にかかるから、固定値バフの量は4倍でも等倍を4回でも一緒 -- &new{2020-12-09 (水) 18:54:47};
--計算が間違ってる。固定値100の場合、4倍の方は(1000+100)*4-500=3900。 -- &new{2020-12-09 (水) 06:47:40};
---4回の方もだね。(1100×1.2-500)×4=3280 -- &new{2020-12-09 (水) 07:13:27};
---あらやだ恥ずかしい、でもまぁとにかく固定値バフが大事てことよね -- &new{2020-12-09 (水) 14:16:49};
--ん？単発倍率4倍は結局固定値で上がった分も4倍されるから1倍を4回でも固定値も4倍で加算される数値は単発だろうが刻もうが一緒だよね、敵側の防御のダメージ減算は後者が4倍になるけど -- &new{2020-12-09 (水) 16:19:22};
---1.2倍のダメージを4回与えるだからその認識で合ってる 多分固定値バフが4回乗るって言ってる人は通常攻撃の計算式と勘違いしてる -- &new{2020-12-09 (水) 18:47:57};
-とっとと最大化させてしまえば支援とか関係なく基本的に通常プラハより聖夜プラハの方がダメージは上と考えていい気がする。ダメージ均衡のラインが敵防御力＝プラハ攻撃力×0.6。Lv85地形一致で攻撃力1500ぐらいだから0.6倍で900として、硬い敵が多いシュテファンでさえ防御が1000を超えるのはオレンジの箱と武神だけ。（一応計算しておくと通常1500×4-900=5100、聖夜(1500×1.44−900)×4=5040。実際は聖夜の方が基礎ステ低いっぽいからもう少し差があるかも） -- &new{2020-12-09 (水) 07:54:38};
--ここまで来ると最早殲滅兵器だな。まさか甲府の計略がカスダメに感じる日がくるとは・・・ -- &new{2020-12-09 (水) 22:21:38};
---甲府との比較なんて一切されてないのに酷い言い草だな。ここまで来ると最早甲府をディスりたいだけにしか見えない -- &new{2020-12-09 (水) 22:36:25};
---甲府ディスに対抗して計算してみた 地形一致敵防御500設定でレベル85の単体のみでの比較だとプラハは攻撃値1500としてダメージ6640で、甲府は攻撃値685+125だから3846で確かに甲府が弱く見える しかし戦略上攻撃バフを盛っているのが普通なので、1.5倍(肥前名護屋計略想定)の攻撃バフが乗っていると設定するとプラハは攻撃値1670位だから7619、攻撃値1028+125だから甲府は6110 そしてここに固定値バフや敵防御が増えるに従って差は縮まる まぁ全くカスダメでは無いし、配置気最大化気で差が100を超えてるの見るとむしろコスパの鬼だよね プラハ最大化出来なければ甲府の方がダメージ上だし -- &new{2020-12-10 (木) 13:17:51};
---↑甲府は巨大化コストのみならず計略コストもゼロだしな。加えて甲府のCTはプラハの5倍速いし、DPSでは比にならんね -- &new{2020-12-21 (月) 00:53:27};
---そうか。通常プラハが出番減ったなとは思ってたけど、平山だから甲府がいるんで使わなくなってたのか。ものの5秒以内に大火力を出せって場面でもない限り大半の場合は甲府で良いって場面が多いから、プラハの使用頻度が下がるんか。使用頻度減っても俺の家老は最高に可愛いプラハさんだけどね！ -- &new{2021-12-07 (火) 23:32:10};
--甲府と一緒に使えばいいじゃない。序盤の雑魚散らし＆硬い敵の鈍足を甲府に引き受けてもらって後半はプラハの計略使い放題＝敵は塵芥と化す。回数制限のある甲府とお互いに高めあえる関係 -- &new{2020-12-10 (木) 14:28:32};
--で、肝心のシュテファンにどれだけダメージ通るの？ -- &new{2020-12-11 (金) 23:06:39};
---シュテファンの防御は普難1050、超難2030らしいので…… -- &new{2020-12-12 (土) 07:54:47};
---1枝の2葉の肥前名護屋計略下設定で計算しても、地形不一致だから聖夜プラハ甲府共に下限ダメージ ダメージ通したければ通常プラハだけどそのために採用する余裕は無いと思われる -- &new{2020-12-12 (土) 08:27:40};
---地形不一致といっても、次の地獄ではおそらく登場するだろうな。ステータスも多少違うだろうけど -- &new{2020-12-12 (土) 09:28:34};
---地獄のは例えば武神福島でもバフデバフ積めば余裕で完封できてしまうから心配要らないと思うよ -- &new{2020-12-12 (土) 15:44:22};
-そもそも別武器種である本と比べるのがお門違いとずっと思ってるのって俺殿だけ……？ -- &new{2020-12-09 (水) 12:49:56};
--ダメージ計略持ちだからしゃあない。特に平山には化け物性能がいらっしゃるし。 -- &new{2020-12-09 (水) 13:22:29};
--6～8枠しかないから何と比べてもいいのですよ。アタッカーと歌舞を比べるのももちろんOK。隠密忍者も持ち出してカオスになぁれ。 -- &new{2020-12-09 (水) 13:52:55};
--２つ上の木にも書いてあるけどバフのせて高火力出すキャラだから別物。だいたい全敵攻撃できるのって杖だけでしょ本にいたっけ -- &new{2020-12-09 (水) 15:50:14};
--じゃあ、なむなむ外してクリプラ入れるかって言われたら・・・本も置けないぐらい通常攻撃が逼迫してるって状況はそうそう無いし、本で節約できた気を他の子に回せば火力はかなり補えるしね -- &new{2020-12-09 (水) 17:06:27};
--普通はお門違いだけど甲府に限っては能力殆ど被ってるからむしろ一番の比較対象 そして甲府は消費気が配置気分の10程度だけど、プラハは配置気、巨大化気、計略気で合わせて150(計略3回想定)は行く位には莫大だから尚更 -- &new{2020-12-09 (水) 18:43:32};
--本っていう気を消費しないで巨大化っていう武器種が特殊すぎるから比べる意味がない気がするんだけどなぁ -- &new{2020-12-09 (水) 19:19:21};
--甲府の計略はダメージは凄いけど、デバフはほんとおまけ程度。計略で倒しきれない場合は聖夜プラハのほうがいいだろうね。 -- &new{2020-12-09 (水) 19:54:47};
---計略に関しては射程減に期待するなら比較にならないほど聖プラハが優秀と思う。甲府の効果5秒で永続出来ない以上、結局5秒に1回以上は攻撃飛んでくる訳で。対武神や煙を広範囲に渡って20秒完封し得るのは大きい。 -- &new{2020-12-10 (木) 03:20:18};
---そうですよね。正直デバフだけで採用してもいいぐらい聖夜プラハの計略は強力だと思う。強敵系にぶっ刺さりだし、モスラのＤＯＴフィールドも45％減と思っていいのかな？ -- &new{2020-12-10 (木) 18:03:03};
--全体攻撃と最大化が一緒じゃなければ普通に使う。一緒だとどうしてももったいなくてな。 -- &new{2020-12-09 (水) 20:13:24};
--ダメ計役って意味で甲府と比較するのは分かるけど、枠は8つあるんだから併用も検討する価値はあると思う -- &new{2020-12-09 (水) 22:24:04};
--キャラは大量にいても攻略のために8つしかない席を選ぶからには、あらゆる視点から比較対象にならないほうがおかしい。杖は杖枠、本は本枠って必ず確保されてるシステムならまだしも。 -- &new{2020-12-10 (木) 01:14:55};
---枠もコストもなくて好き勝手にいくらでも置けるようなゲームなら比較にする方が変だけど、枠やコストの問題がある以上似た役目のキャラは比較対象になるのが普通だよな。聖夜プラハとモンサンを比較してたら、その比較意味あるの？ってなるけど。聖夜プラハと甲府は『平山』の『瞬間高火力』、『移動速度と範囲デバフ計略』『射程内敵被ダメUP』共通項多すぎでは？ -- &new{2021-12-07 (火) 23:43:28};
--甲府使ってると中盤から終盤は節約したくなって気消費ダメ計も欲しくなるからダブル起用で -- &new{2020-12-10 (木) 08:32:00};
---最大化するのがもったいなくて、最大化温存分を計略で補おうとすると消費も嵩むのが杖だからなぁ -- &new{2020-12-11 (金) 21:12:33};
---聖プラの特技は別に温存しなくてもよかろうよ。全域に計略１発分以下のダメージしかないもの。その分特技のバフデバフが強力だからさっさと最大化したほうがいい性能だぞ。 -- &new{2020-12-12 (土) 15:29:19};
---聖というかダメージ系特技は温存必要ないよねオリプラハも。温存はオラヴィみたいなブーストタイプが有効 -- &new{2020-12-12 (土) 17:27:40};
-武神来ないとまだ分からんが絶弐難くらいだと余裕で前線制圧できて頼もしいな。特技魔法なんてきにせずさっさと最大化して魔法チマチマ焼き払うのだけ。最近杖使ってなかったけどやっぱ固い中型には通常攻撃で滅法強いわ -- &new{2020-12-10 (木) 10:28:13};
--本は絶級だとマジ強いね。2ｗなら回数制限も気にならんし -- &new{2020-12-11 (金) 21:47:58};
---聖夜プラハのことだと思うよｗ 天然かな？ -- &new{2020-12-11 (金) 23:56:51};
---oh 甲府甲府かかれてるから間違えちまった、殿はページが解らないｗ -- &new{2020-12-12 (土) 07:58:41};
-ボム計略は複数居た方が便利だからなんでこんなに文句が出てるのかわからん…効果はこっちが圧倒的に長いし -- &new{2020-12-12 (土) 18:32:10};
--やっぱ杖は重いからかな？鎚も似たようなこと言われてる気がする。強いは強いけどコストの重さで考えると...ってことではないかと、多分 -- &new{2020-12-12 (土) 19:27:29};
---平山でコスト厳しい状況って武神序盤くらいだし、ダメ計投げるのは後半だから気にしてなかったけどそういうもんなのかね？金亀とかの重量級が居ないから分からないのかな -- &new{2020-12-12 (土) 19:48:02};
---金亀は自前計略で気稼ぎ出来るから例外だと思う 実際杖は消費気の割に射程そんなに長くない攻撃間隔も速くない単体攻撃だからコスパ悪いんよ -- &new{2020-12-12 (土) 22:14:59};
---金亀は自前の計略消費分稼げる程度の気生産だと思ってたがそんなに稼げるのか。ほかの遠隔と真面目に火力勝負したら負けるのは当然だけど防御無視は補って余りある魅力だけどな。プラハなんか使い所わかりやすいから最大化させ易いし -- &new{2020-12-12 (土) 22:24:58};
---金亀は江戸に次ぐレベルのぶっ壊れよ 欠点も江戸と同じで強過ぎて戦略性が狭まること -- &new{2020-12-12 (土) 23:07:52};
---稼げると言えば稼げるけどその分金亀に気を回さないいけないから序盤は余裕ができる訳ではないね。 -- &new{2020-12-12 (土) 23:45:51};
---金亀は別に巨大化に気を回さなくても序盤なら計略分ぐらいは自分で回収してくれるから、敵の圧力がぐっと減って配置や巨大化順に融通が利くことで結構な余裕ができるよ。まあここで書くような話でもないけど。 -- &new{2020-12-13 (日) 00:18:29};
---強い城娘が増えてきた現在、金亀単体では普通の上位クラスじゃない？平山の遠隔が強いのは肥前名護屋のせいだし -- &new{2020-12-13 (日) 00:28:31};
---金亀の強化をやりすぎたもんでその後の高レア火力がとんでもないことになった気はする。平山の遠距離は肥前名護屋が来る前から大概。通常プラハは確かにコスパ悪くて使ってないな -- &new{2020-12-13 (日) 23:24:11};
--平山でやっちゃった感があるのは甲府だけじゃないからさ。 -- &new{2020-12-12 (土) 19:51:19};
-通常プラハ愛用しているがなんか違う？ウィンザーブースト世界大興奮！お仕置きです！の様な1瞬で全てを破壊する殲滅力がない。 -- &new{2020-12-12 (土) 23:26:08};
--単純に3倍叩き込むのと1.4倍*3の合計4.2倍だったら防御次第では前者の方が火力出たりする -- &new{2020-12-13 (日) 01:05:16};
---と思ったけど計算してみたらカンスト時点まで行くと防御900あってもこっちが上なレベルだから木主の気の所為な気がしてきた -- &new{2020-12-13 (日) 01:18:10};
---ウィンザーなしの計算ね -- &new{2020-12-13 (日) 01:19:39};
---純粋な数値で見ると聖夜の方が強いんだよね。杖で見たら通常の方が適正が高いから差別化で来ていて上位互換出ないだけ救いか。 -- &new{2020-12-15 (火) 02:56:39};
-包容力があって甘やかしてくれるお姉さんなイメージがあったのに、まさか飲んだくれのポンコツおっぱいだったとは…！ -- &new{2020-12-14 (月) 05:04:06};
-杖の範囲か計略のコスト半分どちらかはやってほしい -- &new{2021-02-19 (金) 14:58:30};
--単体現射程任意でない発動のままでも常時隠密化なら許すよ -- &new{2021-12-12 (日) 06:11:08};
-一年越しでピックアップ仕事した。四稜郭はこの一年でご褒美エンド貰ったのにこっちはポンコツエンドのままとかこれじゃボヘミアの醜聞でしょ…（ホームズ感）一年待たされた分アッシジと桃髪おっぱい杖コンビとして聖夜でも戦闘でもたっぷり活躍してもらおう。消費気が多いな…（四稜郭並みの感想） -- &new{2021-12-07 (火) 23:11:45};
-丹下桜だけで天井余裕
性癖に従うのだ -- &new{2021-12-09 (木) 06:31:24};
-杖の特技１つくらい配置特技に変えてくれてもいい気がする -- &new{2021-12-12 (日) 22:37:10};
-編集に関して2点。 1.ページ上部のステ表の赤数字に絆ボーナスの入っていない値が書かれていることがあります レベルアップによる能力上昇が少ない城娘と誤解される可能性があります 絆なしの値を入力したいのでしたら、編集会議室で書き方を決め「城娘ステータス注釈（クリックで展開）」の記述を変更しないと、ただの誤入力になります 2.神社のところに時々書かれている「再度出現予定あり」は、予定は運営でないと分からないので、お知らせ通りの記述にした方が良いと思います -- &new{2022-07-05 (火) 04:44:32};
-今年ゲームを始めた民、招城で来ないまま無事に千狐珠が300個貯まりましたので交換します
お疲れ様でした！ -- &new{2022-12-05 (月) 14:02:22};
--おめでとう！しかしその300個は始まりにすぎないのだ。 -- &new{2022-12-06 (火) 17:30:56};
-調整入ったけどもうちょっと威力上げてほしかったな -- &new{2022-12-08 (木) 22:46:05};
-来年には特技が計略倍率1.3倍か一度だけ2倍の5回になってそう -- &new{2023-11-29 (水) 11:14:41};
--どうせこれじゃ使用率は変わらないならだろうから来年も期待できるな。 -- &new{2023-11-30 (木) 17:06:18};
---どうせなら来年中には杖職自体の強化も欲しいでござる。最大化発動じゃなくて双剣みたいな一回限りの特殊攻撃枠でも作って欲しい。 -- &new{2023-12-06 (水) 14:40:00};
-どこがとは言わないが、ノーマルバージョンのほうが柔らかそうに見える。なんでだろ？ -- &new{2023-12-28 (木) 10:52:10};
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