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Comments/［学園］千方窟 のバックアップの現在との差分(No.13)
[[［学園］千方窟]]
-なんか知らんが100ptで出て草そういう引きは絢爛裏大宰府でだな・・・トークンがそれぞれ別計略扱いになってんのか -- &new{2024-04-09 (火) 16:55:33};
--ガチャ結果の報告はよそでやれ。自虐風自慢は嫌われるぞ -- &new{2024-04-09 (火) 17:02:53};
---嫌われてんのは君みたいな自分ルール押し付ける自治厨だよ。ガチャ板への誘導許されてるのは雑談板だけ -- &new{2024-04-09 (火) 17:10:51};
---どう考えてもコメント欄にガチャ報告なんか不要だから木主が正しい -- &new{2024-04-09 (火) 17:14:10};
---ガイドライン違反のためコメントアウトしました。(対応依頼掲示板)
//---正直それこそ絢爛裏大宰府とか異伝とかでもないと自慢にもならんと思うが。俺ルールしか頭に無い病人は他人が存在する場所に出てこないのが一番だよｗ -- &new{2024-04-09 (火) 17:19:26};
---ガチャ板への誘導許されてるのは雑談板だけってルールはどこに書かれてるの？ -- &new{2024-04-09 (火) 17:22:03};
//---ルール押し付けガイジ君は編集の方に回ってもう全部思うようにルール明文化してくれば？ｗ畜生みたいな人生で何処かで自分が上に立ちたいんだろうがｗ -- &new{2024-04-09 (火) 17:23:47};
//---何でも自分の思い通りにならないと許せんブヒーっていう豚は真面目に他者の存在する場所に出てこないのが最善。リアルでもネットでも巣に篭ってなよ -- &new{2024-04-09 (火) 17:26:23};
---他人の小さな幸せすら受容できないやつ本当に嫌だなあ。あんまり問題起こすようならガチャ板潰してほしい。そうすればwikiから離れてくれるでしょ -- &new{2024-04-09 (火) 17:29:17};
---雑談は他所でやって -- &new{2024-04-09 (火) 17:39:40};
---自虐風自慢は確かに嫌い、ストレートに喜んでればいいのにと思う -- &new{2024-04-09 (火) 18:15:19};
--こいつの承認欲求のせいでいきなり荒れてるじゃないか -- &new{2024-04-09 (火) 17:38:50};
---ガイドライン違反のためコメントアウトしました。(対応依頼掲示板)
//---俺ルールガイジ君が暴れるのは何処でも同じだけどね -- &new{2024-04-09 (火) 17:41:06};
---別キャラならわかるが、該当キャラのガチャ報告だけなら何の問題もない。どう考えてもルール押し付けマンのせい。 -- &new{2024-04-09 (火) 17:42:21};
---荒れてるのが誰のせいかと言えば存在しないルールを嘘ついて押し付ける上枝葉1と、誹謗中傷をしてるこの枝の葉1と上枝葉3葉5葉6あたりのせいでしょ。上枝が間違ってるにしても誰も誹謗中傷とかしなければそんなすぐ荒れないよ普通は。 -- &new{2024-04-09 (火) 18:06:08};
---木主が発狂し過ぎて逆に心配になったわ -- &new{2024-04-09 (火) 18:10:20};
---で、城娘ページのテンプレのどこにガチャ板への誘導文あるんです？無いよね？ -- &new{2024-04-09 (火) 18:22:39};
--ルールは無いけど ガチャ掲示板の説明に ガチャ（招城儀式など）の結果を報告したい場合はコチラ と書いてあるのでそこでするべきではあるね。 -- &new{2024-04-09 (火) 18:42:32};
-弱すぎワロタｗ 妖怪貫通も武器で来ちゃったしなあ -- &new{2024-04-09 (火) 17:08:01};
-こっちのはトークンがランダムじゃなくて切り替え式で選べるのか。Ky.SUIKIトークンを自身の射程盛りまくってから置けば、広範囲に40%射程デバフを撒けるってのはかなり良さげ。あと、Ba.ONGYOKIトークンは切れ目なく置けば自身がずっと隠密になれるってことか。オリジナルと同様に裏長谷堂計略とのシナジーも高いし、使い勝手良さげ。 -- &new{2024-04-09 (火) 17:16:39};
-通常もトークン切り替えで選ばしちくり～。 -- &new{2024-04-09 (火) 17:19:19};
--選べるけど各1体しか置けないから通常ちかたんのトークンが選択式になる可能性はまず無くなったね -- &new{2024-04-09 (火) 18:03:22};
-こーれ壊れです(ポエナリ裏長谷堂条件下)まだ改築残してるのヤバい -- &new{2024-04-09 (火) 17:23:51};
--強いとは思うけど各一体制限で壊れまで行く？ -- &new{2024-04-09 (火) 17:39:18};
-これ強すぎだろ インフレしすぎ！！ -- &new{2024-04-09 (火) 17:40:25};
-風鬼水鬼は青配置のまま？今の山に青マス2つ捻出する余裕はないからそれによってだいぶ評価変わりそうだが -- &new{2024-04-09 (火) 17:46:36};
--大抵の通常マップでは使い勝手高いと思うけど、その使い勝手というか性能がトークンに依存する部分が大きいから、審議や配置マスでトークン設置が制限されると厳しい側面はあるよね。 -- &new{2024-04-09 (火) 17:55:02};
---FUKIはほぼ隠密だから危ないマスにも置けるし、実質置きにくいのはSUIKIだけじゃない？ポエナリバフのお陰で射程はかなり広くなるから、余程離して置かない限りはバフ範囲気にしなくて大丈夫だと思う -- &new{2024-04-09 (火) 18:15:23};
-計略のVo.CHIKATAKUTSUを見て「Da.とVi.が入ってないやん！」と反射的に突っ込んでしまったがバンドなのでそういう事ではない -- &new{2024-04-09 (火) 18:04:36};
-元の千方窟がランダム計略だったからいつか選択式の季節ver来ると思ってた。 -- &new{2024-04-09 (火) 18:31:29};
--切り替え形式にしたので配置数制限しますねー -- &new{2024-04-09 (火) 18:39:26};
-うわ、つえぇ！ ………1体まで？ 解散！ -- &new{2024-04-09 (火) 18:32:29};
--か、改築でね？きっと改築で複数置けるようになるから！ -- &new{2024-04-09 (火) 18:37:44};
-調整後夏安平がいるので改築で選択可複数配置可の望みはあるがそれだとトークン性能便利過ぎるよな…いやでも2体までなら…… -- &new{2024-04-09 (火) 19:01:17};
-大破草ァ！私はKy.SUIKIを許さない -- &new{2024-04-09 (火) 19:02:49};
--SUIKIが居なけりゃ学園ちかたんが縞パンだって事がわからないだろ！ -- &new{2024-04-09 (火) 19:05:51};
--SUIKIおかずにしてるじゃねーか！ -- &new{2024-04-09 (火) 19:12:28};
-え？ありなんこれ？一人できること多すぎるじゃねーかな。 -- &new{2024-04-09 (火) 19:04:14};
-ノーマルと一緒に編成すればノーマルのランダム性を補えて、逆に各一体のみの空きをノーマルが埋め尽くすと。投剣だから同時編成もそれほどバッティングしない。 -- &new{2024-04-09 (火) 19:05:26};
-裏長谷堂ポエナリでステモリモリ、隠密+飛行1.5倍+妖怪半減なし、と考えると結構強いようにも思える。伏兵が居るだけ感あるので、改築で増やしてほしいが -- &new{2024-04-09 (火) 19:42:18};
--Dr.KINKIは裏長谷堂計略で攻撃1.8倍になった値から更に20%増のようなので公式裏はせセット対応と言える(配置で1871->2245になった) -- &new{2024-04-09 (火) 19:49:26};
-射程デバフは強いけど改築で本人が高火力アタッカーに化けるか全トークンの配置数が増えるとかでないとちょっと厳しいな。 -- &new{2024-04-09 (火) 19:45:41};
-Gt.FUKIだけでも大分やってる気がする -- &new{2024-04-09 (火) 19:46:12};
-大破の向きが逆なら買ってた -- &new{2024-04-09 (火) 20:31:15};
--右向きが好きなのか -- &new{2024-04-12 (金) 14:22:41};
-ノーマルと同じような強化なら改築で水鬼の射程が本体の1.2倍になるし、もうマップ兵器どころかマップそのものを破壊してしまうな -- &new{2024-04-09 (火) 21:46:28};
--ウサミ装備、聖夜くくち計略で敵遠隔メタだね -- &new{2024-04-09 (火) 22:08:41};
---ポエナリ裏長谷堂編成なら装備はウサミじゃなくてもほぼ全域射程に出来るんだ -- &new{2024-04-09 (火) 22:23:05};
---そうなんですね！勉強になります。 -- &new{2024-04-09 (火) 23:14:21};
-縞 -- &new{2024-04-09 (火) 23:27:00};
-なんかこいつ強く見えるけどそうでもないのか -- &new{2024-04-10 (水) 00:08:47};
--色々出来そうに見えるけど火力とバフを目当てに採用したい性能ではなくて、射程デバフは間違いなく優秀なものの山に限っても競合が複数いて一長一短になる。改築で化けなければ「刺さる場所待ち」とか「射程デバフ持ちの一人」くらいの扱いになりそう。簡単なマップで遊ぶにしても通常版のほうが向いてるし。ただし改築前の低～中評価に大した価値はない。 -- &new{2024-04-10 (水) 22:40:11};
--エアプだけど計略の効果量それぞれが高水準で1人4役のポテンシャルあるという意味で強いと思うよ。本体は普通目な投剣キャラ＝高難易度だと火力面では若干相手選ぶし、伏兵の燃費や回転や配置マスの競合あたり単品性能での懸念点はある。一方で伏兵バフキャラ増えて環境的に強化されてたりもする。結局バリュー発揮が手持ちやマップの影響大きいから視点によって評が強い普通弱いに3分化してるんじゃない -- &new{2024-04-12 (金) 03:39:52};
-あーどっかでこの大破絵見たことあると思ったらけいおんか -- &new{2024-04-10 (水) 00:42:11};
--クックロビン音頭かな -- &new{2024-04-12 (金) 11:35:08};
-KINKIは射程短すぎるので壁用、SUIKIは本体に射程盛れば強い、FUKIは生存性高いけど青配置のせいで多数巻き込むのは困難、本体とONGYOKIでダメージ稼げるマップでなければ射程デバフが本体になっちゃうかなぁ。火力キャラがガンガンインフレする中で投剣ってどうなんだろう… -- &new{2024-04-10 (水) 00:53:53};
-なんか…御嬢姿、体太くない？もしくはめっちゃ尻がでかく見える -- &new{2024-04-10 (水) 01:12:10};
--上半身はそもそも裾のあたりがダボついてるのが理由。尻がデカく見えるのは体勢とスカートの問題。スカートは肌にぴっちり付かないから、前に垂れる。そのせいで寸胴みたいに見える。なにもおかしいことはない。 -- &new{2024-04-10 (水) 01:16:09};
--同じこと思ったけどアップしてじっくり見ると違和感なくなるから、制服とギターの入れ物の境界が分かりにくくて身体のラインを錯覚してしまうことが原因のように思える。 -- &new{2024-04-10 (水) 07:02:06};
--素体をイメージすると意外とそうでもないって気づくよ -- &new{2024-04-10 (水) 10:08:06};
--トレスするとわかるけど御嬢と城娘のパース同じよ。ダボパーカーで錯覚が起きてるのとフレアの広がり具合で太く見えるだけじゃないかな -- &new{2024-04-16 (火) 01:53:26};
-こんな改築待ちのまだ良く分からんキャラ引けなくて火病起こしてるのが面白くて仕方ないｗ -- &new{2024-04-12 (金) 11:27:18};
-裏長谷堂とポエナリと組み合わせたら強い・・・らしい -- &new{2024-04-12 (金) 21:36:43};
--あのチャンネルの住人は完凸前提で超特殊条件下のネタもとい魅せプレイだから一般人には参考にならないししちゃいけない -- &new{2024-04-16 (火) 01:49:37};
-KINKIは別枠攻撃バフ、FUKIは本体に飛行特攻プラスアルファ付けるバフと割り切って安全な場所に置く運用でええな。ポエナリ等で数字盛ったら高審議でも十分活躍させられる水準だと思う。動画上げてる殿がいるから見てきたらええよ。トークン不可マップ？そのときは…お留守番してよっか -- &new{2024-04-13 (土) 09:54:34};
-念願のトークン切り替え。組わせる城娘しだいで面白い活躍するね -- &new{2024-04-15 (月) 10:39:33};
-なぜ隠形鬼が許されて軍法・野伏は許されなかったのか -- &new{2024-04-15 (月) 18:56:58};
-改築後強すぎない？風鬼のバフもジャバ並だし、水鬼が流石にヤバすぎる。 -- &new{2024-04-16 (火) 16:42:45};
--盛ったなあｗ 順当強化以上の盛りっぷりだと思うわ。なぜか鈍足まで生えとるｗ -- &new{2024-04-16 (火) 18:06:01};
---ヤバいよね。しかもイベント後半の追加武器が滅茶苦茶相性良い -- &new{2024-04-16 (火) 18:38:39};
-さすがに青マス不足が考慮されたのか、SUIKIが赤青になったね -- &new{2024-04-16 (火) 16:46:48};
-「[学園]千方窟の計略にて一部説明文を調整※性能に変更はございません」とはあるけどSUIKIのこと？「妖怪に半減されない」と「妖怪に対して1.5倍」って同効果なのか…なんか日本語モヤるな… -- &new{2024-04-16 (火) 17:01:06};
--いや、改築前は半減されないだったのが改築後は1.5倍になった。だからそれじゃない。 -- &new{2024-04-16 (火) 17:10:56};
---すると「妖怪半減1/2*1.5=0.75」で改築前より与ダメ減ってるってこと…？ -- &new{2024-04-16 (火) 18:05:34};
---普通は妖怪特攻1/2倍なんだけど、SUIKIを置くと特攻が1倍(普通の敵と同じ)に、SUIKI改を置くと1.5倍になると考えれば直感的だけど、おりゃんのでこれが正しいかどうかは知らん -- &new{2024-04-16 (火) 18:19:15};
---減る訳無いから半減されず1.5倍よ流石に -- &new{2024-04-16 (火) 18:31:14};
---吉野城も確かそんな感じの表記だったな -- &new{2024-04-16 (火) 18:41:14};
---吉野城はデフォで術攻撃だから妖怪半減書く必要無いからなぁ -- &new{2024-04-16 (火) 18:50:11};
--飛行敵と同じノリで書いちゃったんだろうな -- &new{2024-04-16 (火) 18:36:22};
-時間使えば強くなれるタイプ。つまり弱い -- &new{2024-04-16 (火) 17:15:25};
--特技の条件は城娘も含まれるから別に時間かからんぞ、適当に最大化して裏長谷堂計略投げてからSUIKI置くだけ。他のトークン、トークンバフはダメ押しの域だから普通に強くて時間使えばさらに強いタイプよ -- &new{2024-04-16 (火) 18:00:08};
-射程デバフが強化されただけでなく鈍足が生えてきたのは結構えらいな。本体の本領発揮はトークン並べてからになるけど、ONGYOKIさえ間に合えば巨大化しなくても隠密で立ち続けて準備できる。他にメインアタッカーがいるなら準備時間の問題は小さいかもしれない。 -- &new{2024-04-16 (火) 18:46:18};
-景勝10審(巨大化制限以外)で試したけど、手持ちの娘達で雑にバフをバラ撒いても対青天狗DPS36000超えた。完成したら天狗絶対殺すバンドガールになるね。対武神景勝にはDPS9500くらいかな？固い敵には微妙な感じ -- &new{2024-04-16 (火) 20:57:53};
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--雑にと言うか相当盛ってるような… -- &new{2024-04-16 (火) 23:33:10};
---いつも盛らないでも強いキャラも盛られてるから変に誤解生むのよね。アタッカーではないけど妖怪は捌きやすいしこの子は普通に強い。取り行ったけど他優先する手持ちの人も多いでしょう。ただ居ると居ないとでは違うキャラね、今後の高難度ステージで活躍させるのが楽しみなキャラ -- &new{2024-04-16 (火) 23:40:12};
---高難度で使うのが楽しみと言いつつ高難度で使わない冗談です？雑に必死盛り。 -- &new{2024-04-17 (水) 09:04:20};
-思ったよりも使用感いいな・・・。珠使うほどではないと思うが、自バフもサポートも高い水準でまとまってるというか -- &new{2024-04-16 (火) 21:29:53};
-短剣＋FUKIで飛行特攻するもよし、戦輪＋SUIKIで広範囲の射程デバフを狙うもよし、苦無or手裏剣＋ONGYOKIで前線の雑魚を散らすもよし、これは戦略の幅が広がって楽しい -- &new{2024-04-16 (火) 22:08:33};
-学園初の当たりキャラか -- &new{2024-04-16 (火) 23:34:13};
-置く順番って金鬼と風鬼はいつ置いてもよくて、水鬼は風鬼のあとに、隠形鬼は金鬼と風鬼置いたあとに、って感じでいいのかな？ -- &new{2024-04-17 (水) 00:09:24};
--隠形を最初に置くと敵の攻撃を気にせずに他3種の伏兵配置まで行けるけど、基本的には初手風鬼からの水鬼だと思う。 -- &new{2024-04-17 (水) 00:26:20};
--裏長谷堂城がいて万全の隠形鬼を置ける段階だと本体の長射程高速連射のせいで隠形鬼の攻撃は完全に空気だった。隠形鬼の性能を意識するのは万全じゃない時になると思うからその時々かな。普段は本体にバフが二重で乗る風鬼を優先して、射程デバフが必要になる時までに水鬼を置けるなら後は適当な順番で。 -- &new{2024-04-17 (水) 02:16:34};
-この性能を見て絢爛おこじょに射程デバフが生えたことが腑に落ちた -- &new{2024-04-17 (水) 10:40:57};
-置き場所に困らない隠密投剣でこのスペック許していいのか。
自己バフ計略じゃないから転戦も考慮に入れやすい（計略待ち不要）し、唯一時間制限ある隠形鬼も長持ちするから継戦コストも安い。 -- &new{2024-04-17 (水) 10:52:05};
-異伝や地獄があるからハードルが上がってるのもあるし、引かない理由を必死に見つけないといけないから大変だねｗ異伝はやりすぎたって話。 -- &new{2024-04-17 (水) 10:53:17};
--裏長谷堂がハードル高いとしても、交換も出来た恒常のポエナリだけでもかなりのスペックになる。異伝が怖いのも分かるけどこの壊れ具合で無理下げするのは流石にだよね -- &new{2024-04-17 (水) 11:47:25};
--異伝の性能考えたらこれでも異伝優先が正解だからなぁ… -- &new{2024-04-17 (水) 15:48:59};
--強いけどポン置き最大化で計略連打してるだけで強いタイプではないから評価が低い人がいるのもわからなくはない -- &new{2024-04-19 (金) 11:49:36};
-上に少し書いてあったけど改築後のSUIKIの効果は妖怪に半減されず、攻撃の1.5倍のダメージを与える処理であってます。 -- &new{2024-04-17 (水) 11:26:47};
-結構強そうやなと使ってみたら山人権レベルのぶっ壊れだったでござる。こいつとポエナリと裏長谷堂と絢爛立花山城で完成してない？ -- &new{2024-04-17 (水) 13:28:46};
--他のキャラ次第だけど絢爛立花山より他の歌舞なり入れた方がいい場合も多いと思う。計略短縮に頼る必要ない編成組みやすいからな。 -- &new{2024-04-17 (水) 13:46:15};
---んじゃ＋聖夜基肄城辺りやな。この5人で完成や -- &new{2024-04-17 (水) 14:01:24};
---絢爛バナさんは歌舞だけど歌舞じゃないから歌舞枠で数えない方がいいぞ -- &new{2024-04-18 (木) 08:18:42};
--今の山は裏長谷堂とポエナリ揃えてから来てね状態、真に必要なのはこの２つ。 -- &new{2024-04-17 (水) 14:56:30};
---ポエナリがインフレに負けそうだったところから裏長谷川堂登場で盛り返して嬉しい。新しいぶっ壊れの学園千方とも相性最高だったし -- &new{2024-04-17 (水) 15:11:06};
---ぶっちゃけ今年に入ってから山の高難度なんて一個も来てないから、要否で言えば今のところは揃える必要なんて全くないのが実際の状態だけどね。 -- &new{2024-04-17 (水) 20:27:29};
---↑こういう何も生み出さない書き込みって何を思って書くんやろ -- &new{2024-04-17 (水) 21:02:43};
---勿論負け惜しみｗ -- &new{2024-04-17 (水) 21:14:44};
---わざわざ文章にするから悔しさがにじみ出るんだよなぁ -- &new{2024-04-17 (水) 22:07:05};
---クリア済みのマップを新しい城娘で楽にクリアできたら入手してよかったなと思うし嬉しいよ。一度クリアしたら興味が無くなる人もいるんだろうね。 -- &new{2024-04-17 (水) 23:45:20};
---知らんがそんな悔しくはないだろ。貫通か防御デバフもってくればワンチャンあったがかわいいだけ。射程減がほしければまあ。 -- &new{2024-04-18 (木) 11:07:21};
---防御デバフ？？使ったことないから意見が斜め上だね。 -- &new{2024-04-18 (木) 16:27:34};
---攻撃4500あっても直江にカスダメしか通らんのだが？ -- &new{2024-04-18 (木) 18:18:28};
---tier1の城娘とバフデバフが被ってて違うのが良かったというならわかるけど、防御デバフが欲しいと思ったの？編成を見直すでもなく、防御デバフないこいつが悪いと。あなたが自分で編成して攻略してるのだから、責めるのは自分自身だ。 -- &new{2024-04-18 (木) 20:24:47};
---人権だの完成だの真に必要だのぶっ壊れだのの誇張表現は話半分に聞いておいて、防御低下変更を他から持ってくるとか、より高数値の攻撃バフを持ってくるとか、加算倍率高い陣貝を持ってくるとか、ちゃんと必要なものの準備はしないとね。素直に火力出るまで凸するでもいいが -- &new{2024-04-18 (木) 22:29:16};
---学園カステル・ヴェッキオとかいう防御デバフ50％と併用したら攻撃1000以上は盛ってくれる相方も居るんですがね。今回は運営がシナジーとれるように実装してくれてる。 -- &new{2024-04-18 (木) 23:34:48};
---まさかとは思うけど直江の攻撃で四鬼がやられて千方窟本体の性能下がってるとかないよね -- &new{2024-04-19 (金) 01:14:53};
---遠隔攻撃で飛行特攻も有るのに4500でカスダメとかあり得ないよね -- &new{2024-04-19 (金) 07:40:10};
---審議15だと1発4000ダメージぐらいだね。直江だけなら裏吉田郡山で良さそう -- &new{2024-04-19 (金) 16:36:36};
-御嬢絵の着ぶくれしてる感？、全体的にボリューミィでいい絵だわ。これだけ改築前後で変化してないはず。他の絵は改築時にちょっとずつ追加要素あるね。改築前と比べると間違い探し、何個あるかはシークレット、少ないようで意外とまだ見つけてないところあったってなるよ。 -- &new{2024-04-17 (水) 14:46:10};
-実際地獄の深いとこの審議で使ってみて確かに強かった。とはいえこの娘単体の強さは便利だけど壊れまではいかない気がする。どうしてもフル審議相手だと火力がない。裏長谷堂ポエナリセットだと文句なしの強さ。使ってて凄く気持ちいい。 -- &new{2024-04-18 (木) 14:53:24};
-相性のいい武器ってなんだろう？マカロンは持ってないし・・・ -- &new{2024-04-19 (金) 22:13:49};
--モチーフのギターかケラウノスじゃない？ -- &new{2024-04-21 (日) 21:04:20};
--ありがとうございます。ケラ試してみます -- &new{2024-04-21 (日) 22:26:23};
-何やこいつ。もはや異伝やん -- &new{2024-04-19 (金) 22:51:19};
-強地獄単くらいの強さかね。異伝さえ見なければ最高ランクだな -- &new{2024-04-20 (土) 21:04:51};
-対空と対妖怪出来て強力なバフとデバフを撒けて隠密になれる超射程マルチキャラってだけだな。 -- &new{2024-04-21 (日) 21:54:18};
-こいつは武神伊達を完全にぶっ壊してしまってしまった気がする。元々難易度はそんなに高くなかったが -- &new{2024-05-02 (木) 10:54:17};
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