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Comments/［ハロウィン］ペーナ宮殿 のバックアップ差分(No.32)
[[［ハロウィン］ペーナ宮殿]]
-山弱いし千狐珠案件かなぁ -- &new{2023-10-17 (火) 16:35:46};
--珠案件ではあるけど元が弱いと効果薄まるで。まあ裏佐和山さえ取れれば大丈夫だけど -- &new{2023-10-17 (火) 18:47:36};
-これはまた強いな -- &new{2023-10-17 (火) 16:43:34};
--かわいい。欲しくなってしまいます。 -- &new{2023-10-17 (火) 18:47:19};
-ペーナ自身はトークン範囲内なら効果二倍なのか、二つ置けば攻撃射程280の対象4増加はなかなか楽しい -- &new{2023-10-17 (火) 17:56:00};
--いやなんだそれ、ありなの？バグじゃない？ -- &new{2023-10-17 (火) 18:17:12};
---30秒で消滅だから重複は難しいかな -- &new{2023-10-17 (火) 18:22:41};
---あ～、特技のとき1回だけって感じか・・・ワンチャン通常ペーナもありってならんかな？自身だけども -- &new{2023-10-17 (火) 18:27:58};
---改築でギリいけるようになるかも。まぁセッティングが大変そうだけど -- &new{2023-10-17 (火) 23:26:17};
---伏兵被ダメ減積めば今でもできるんじゃない。ヒストリアとか肝鬼ノ城とか。耐久バフある子出し入れする手も一応ある -- &new{2023-10-17 (火) 23:32:04};
---一見バグっぽいけど、書き順違うから意図的っぽい？ ２つ置きはできても数秒じゃ実用的か微妙そう、大魔法時の必殺技だろね。そこは上手くやれば瞬間MAX4個いけちゃうのかな -- &new{2023-10-18 (水) 05:53:51};
--効果が同じだからややこしいけど、アザラシさんの様に伏兵に射程内効果と伏兵配置時に自身を強化なんだろな -- &new{2023-10-18 (水) 09:22:52};
--二重で効果あるのは結構多いよね。基肄城みたいな特性バフ持ちだとよく見かけて、変わり種だとタルタロスの大破特技か -- &new{2023-10-18 (水) 09:40:10};
-大魔法が大魔法してるし、伏兵は大砲をマルチ化できるしでめちゃ強いこと書いてあるな -- &new{2023-10-17 (火) 17:59:48};
--ずいぶん強そうに見えるなこれ。トリトンの欠点だった射程も改善してるようだし… -- &new{2023-10-18 (水) 09:48:58};
-持ってればどこかに刺さりそうだけど、どこに置いても強い感じではないね。杖全般がそうだけど -- &new{2023-10-17 (火) 18:14:18};
-とりあえず勝連とはびっくりするほど相性がいいな。攻撃と射程増えてドレイン対象も増えるの美味しすぎる -- &new{2023-10-17 (火) 19:00:10};
-裏大宰府の攻撃は増えますか? -- &new{2023-10-17 (火) 22:08:00};
--固定だからふえない。金剛ちゃんや千早の火傷も。 -- &new{2023-10-18 (水) 17:14:49};
-図鑑No.777 -- &new{2023-10-17 (火) 22:14:10};
-「伏兵が消滅せず」って、不死身のデコイとして使えたりする？さすがにないか・・・ -- &new{2023-10-17 (火) 23:46:27};
--狙われないからなー -- &new{2023-10-18 (水) 00:44:51};
---あーすまん、ちゃんと読んでなかった。罰として狐の代わりにぷるんポスの谷間に埋められてきます・・・ -- &new{2023-10-18 (水) 21:26:48};
-学園都於郡と正月びっちゅま取らなきゃ！ -- &new{2023-10-18 (水) 06:01:58};
-言うほどそこまで強い性能ではないよな -- &new{2023-10-18 (水) 14:08:03};
--人の評価じゃなくて自分で判断すればええねん、わいは改築前に交換したけど -- &new{2023-10-18 (水) 14:24:48};
--杖全般が玄人・高難度向けだからな -- &new{2023-10-18 (水) 14:53:18};
--唯一無二のめちゃめちゃ強い性能持ってるけど、アタッカーでもインフラでもないからマップを選ぶってタイプじゃね？ -- &new{2023-10-18 (水) 15:34:42};
--岡豊差し置いて使うかというとどうなんだろね。射程減も強力だからそっちが刺さるならあるのかな。併用はもできるがあまり効率よくないからなぁ -- &new{2023-10-18 (水) 15:39:12};
--わかる。刺さるような場面が無くて結局使わなさそう -- &new{2023-10-18 (水) 16:55:58};
--まあ福島超難実装された頃のバベル+トリちゃんほどの衝撃は無いわな。アタッカー依存なのに肝心の山遠距離アタッカーが古くてパワー不足。正月五稜郭ぐらいの爆風で高DPSの正月バベルか何かあくしろ。 -- &new{2023-10-18 (水) 17:05:39};
--山は射程ガッツリ盛れるキャラが希少だから、改築で射程バフが100に増えるならバッファーとしてだけでもそこそこ強いんじゃね。ただ全体にバフるなら300+α程度の範囲内では足りないんでポエナリ必須になる（からもっと強い山陣貝が出たら…ってジレンマがある）けど -- &new{2023-10-18 (水) 17:46:27};
---現実的に予想すれば、改築でせいぜい攻撃射程が70→80、攻撃対象が1→2ってところかねえ -- &new{2023-10-18 (水) 18:05:35};
---対象増はないとおもうぞ。つーかせいぜいって範囲越えとるから -- &new{2023-10-18 (水) 21:02:02};
---せいぜいってのは枝の「射程バフが100に増えるなら」ってのを受けてのもの。紛らわしくてすまん。攻撃対象は、5年以上前に実装された★6のオリジナルが未改築ですら対象2増なのに、★7で消費気も増えてるのに1のままってのはないでしょってところから予想した -- &new{2023-10-18 (水) 21:28:04};
---ハロウィンカステルの改築強化幅はかなり凄まじかったから、来てみないと解らんな -- &new{2023-10-18 (水) 21:57:23};
---そういや配置でも生えてこなけりゃといったら見事に生えてきてたな。でも大幅強化はオリュの方でこっちはCT40か気5に70→80じゃねぇのかな、あとは伏兵射程320か。 -- &new{2023-10-18 (水) 22:16:58};
---それじゃ配置時と最大化時の２回大魔法発動でいいや。 -- &new{2023-10-19 (木) 00:28:38};
---そこは巨大化ごとだろう -- &new{2023-10-19 (木) 05:41:38};
---↑3 おしい -- &new{2023-10-24 (火) 17:12:05};
-お城はたまにとびぬけて強いのが出るから控えめに見えちゃうけど、通常版の伏兵も機能すれば今でもめっちゃ強いから、一番の弱点だった伏兵の短すぎる射程が改善されてるってだけでも順当にかなり強いと思う。杖の大魔法自体をいい加減任意に一回だけ使えるように改修しろとは思うが。 -- &new{2023-10-18 (水) 21:56:03};
--ペーナ通常版強いんだよね。射程があれで使えるマップが限定されるけど、トリトンinの3倍火力は敵ラッシュを殲滅できる -- &new{2023-10-19 (木) 08:05:55};
--双剣はじめ特殊攻撃するキャラ増えてるんだし、流用すれば最大化後1回だけ使用可も問題なくできそうなんだけどね。 -- &new{2023-10-19 (木) 09:02:06};
-対象増加＋１って強そうに見えてほんとに強いキャラは対象固定か自前で対象増加や全体対象持ってるから強いキャラに大した恩恵ないのでは？ -- &new{2023-10-19 (木) 12:40:16};
--平と平山にはあんま要らんけど山と水なら十分強い。山地獄最強アタッカーの裏佐和山とポーハタンや夏日本丸のDPSが実質2倍みたいなもんって割とやばいことですよ。まあそれでもハロペーナが強いと言われてる一番の理由は射程減。 -- &new{2023-10-19 (木) 12:50:34};
---肝鬼の平山が変わらんとかないわぁ。山の単体アタッカーはへっぽこなのでマルチ化してもたいして変わらんけど。 -- &new{2023-10-19 (木) 13:01:43};
---焦熱六層の審議で50%減受けても利家単独で倒せる裏佐和山の強さご存知ないか〜。あと誰も変わらんなんて一言も言ってない。正月徳川の恩恵ようやく出せると思って俺も肝鬼買ったし。加藤だと徳川入れれなかったけど。 -- &new{2023-10-19 (木) 13:12:22};
---地獄の利家弱いからしょうがないね。裏佐和山は爆風が狭すぎ&弱すぎてマルチ化で2体攻撃になってもダメです。つーかノーマルペーナで3体攻撃にしても雑魚処理できなくて武神15の利家攻撃しないし。射程短いけどプレ山かバベルサンレオのがマシ。ホントに肝鬼買ったのか疑わざるを得ない。 -- &new{2023-10-19 (木) 23:21:06};
---裏佐和山は地獄だと地形ボも入るからバフ盛れば単体火力高いのは知ってるけど、それ以外は全然存じ上げないな。焦熱六の50%軽減は妖怪だけってことと、本当の単独だと利家倒すのに20秒ぐらいは掛かることしか存じ上げない -- &new{2023-10-20 (金) 00:00:18};
---ムスペル56で対象増加目当てで絢爛岡豊入れたから山でも普通に恩恵ある。恩恵総量の比較ならわかるけど、枝が持ってるか定かではない肝鬼と裏佐和山の城娘単体比較し始めてるのは意味がわからん。 -- &new{2023-10-20 (金) 05:53:06};
---というか木が本来聞いてるのは裏太宰府（対象固定）や正月江戸（対象増加）やアラゴ（複数対象）やオリュ（全体対象）とか以外で強いのあんまりいなくない？ってことだろうから、他にも結構いるならペーナの強さも保証されるってだけだな。 -- &new{2023-10-20 (金) 05:58:24};
---平山にはあんま要らんけどって書いたの枝じゃんよ。当然平山と山のアタッカーの比較が発生するよ。 -- &new{2023-10-23 (月) 08:31:59};
-ペーナ自身に計略乗せるとダブルでかかるんだ。攻撃・射程+140の3体攻撃。
特技発動でトリトン2体置きだと攻撃・射程+280の5体攻撃。 -- &new{2023-10-22 (日) 23:55:51};
-改築ショボいなぁ残念 -- &new{2023-10-24 (火) 16:08:32};
-もとから使いやすかったけど改築でさらに使いやすく、部隊の射程を簡単に110（以上）伸ばしつつ、タゲを増やせるのがミソ。トークンが赤青だから配置しやすいってのもある、射程とタゲ増で手数が増える、大魔法は切り札的だけど、普段は意識せず最大化させるタイプ。運用の趣味で好きな人は好きなタイプ。自分は交換済み -- &new{2023-10-24 (火) 16:57:15};
--まあ流石に自領では珠orチケ案件。問題はどっちにするかお財布と相談中。聖夜正月への温存を4人分取っとくならチケ、3人分で良さそうなら珠なんだけど予想難しいなあ。 -- &new{2023-10-24 (火) 17:43:38};
--最大化のタイミングは意識します。最大化後27秒～120秒の間は3体常設だぜ。 -- &new{2023-10-24 (火) 20:08:59};
---消滅を防ぐ伏兵の効果は伏兵配置後、最大化で特技発動した場合にのみ効果があり、最大化後に伏兵を配置した場合は効果が得られない。 -- &new{2023-10-25 (水) 17:33:59};
---だから3体常設なんだろ？計略短縮35パーセントも付ければ3体いけるいける、たまに一瞬だけ4体になるやつ -- &new{2023-10-25 (水) 20:19:14};
---2体出てるときに特技発動してその2体キープ、追加で1〜2体配置ってことかね。ボス狙いで大魔法使うと伏兵2体いるタイミングと合わせるのに悩むかもだけど普段使いなら簡単にやれそうね -- &new{2023-10-25 (水) 20:37:35};
-交換した後で気づいたけどペーナ+遠隔アタッカーが最低1体必要だから遠隔の枠がきついんよな。自所領だと山パは絢爛立花山バレマチュカルルが固定だからペーナいれると5枠になってマス少ないマップだと動きづらい。編成するときは遠隔は3～4までってルールを決めてるから結局ペーナは抜けてしまった。 -- &new{2023-10-27 (金) 18:54:21};
--カルルもうずっと使ってねーや -- &new{2023-10-29 (日) 04:54:53};
-殿が説明した要件云々…。[[実際の運用>https://imgur.com/xbLuhU2]]。殿が[[本当に必要だったもの>https://imgur.com/F9xuq3S]]。オリュは恩恵少ないようでだいぶ違うやつ。 -- &new{2023-10-29 (日) 22:33:02};
&pcommentimg(675cf69f77d23c9de2b6a82b22a51b7d8937315e_scre_16733);
-ほぼ放置勢
このキャラはテケトーに使っても強いタイプ？なんか評価は2分されてるけど…ちなみに田中にはクリティカルヒットして狐玉使っても欲しいレベルだけど、性能的にはその価値はあるのかしら？ -- &new{2023-10-27 (金) 16:16:49};
--どの程度テケトーかによるけど現状杖そのものがテケトー向きと言いにくい -- &new{2023-10-27 (金) 17:43:24};
--この子は何も考えずに最大化してバフまいてトークンおいてれば取り合えず強い。そうトークンを置かないといけないのがメンドイかな？？初見ステージなんて何も考えずに最大化で問題ないし、難易度高いステージは最大化のタイミングを見て遊べる楽しいキャラなんだが倍速でやっているとトークンの感覚が速いのでそこだけっ注意。トークンおかない放置プレイなら本で良いってのが結論ではある。 -- &new{2023-10-27 (金) 18:14:10};
--色々と意見あざざます。個人的に山は層が薄いし、見た目がすごく好きだから是非とも欲しいけど、狐玉はカツカツだし、層が薄いからこそ性能厨にならなくてはという結論になって今回はスルーしやす -- &new{2023-10-27 (金) 22:13:06};
--うちは絢爛岡豊がいるから聖夜バベル（仮）にそなえて今回は見送りだな -- &new{2023-10-28 (土) 21:24:44};
--手動操作必須だから本当にテケトーだと微妙。他に火力キャラを用意すればある程度の難易度まではタイミング合わせて最大化するだけでマップ破壊できるんで、ある意味では適当プレイ向けとも言える。戦力不足なら季節限定はガチャ引かずに珠で交換して地獄絢爛で石使うほうが良いから、見た目が凄く好みなら交換しても良いと思う。 -- &new{2023-10-30 (月) 16:36:32};
--杖は今より射程か攻撃早くするかじゃないと使いにくい 一発狙いにはコスト高いしな -- &new{2023-11-03 (金) 18:05:34};
-タゲ数増加持ちのキャラは「変わりにアタッカー増やした方が結果的に強くなるのでは？」っていう疑念がつきまとうから難しいな。せっかく引けたんで追加分の山地獄で活躍出来る事を祈っておこう -- &new{2023-10-31 (火) 13:35:12};
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