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Comments/霞城 のバックアップソース(No.4)
[[霞城]]
-これは流石に消してええんと違うか？ -- &new{2018-03-20 (火) 00:02:23};
--別キャラ追加の流れを読んだ人が追加したかもしれないし。 -- &new{2018-03-20 (火) 00:03:53};
--そういう発言が編集者を萎縮させているのは自覚してほしいです -- &new{2018-03-20 (火) 00:07:19};
--別名実装のページなら、[[実装が期待される城娘]]には別の表を作った方が良いとは思う。元の名前も分かるような表で。 -- &new{2018-03-20 (火) 00:12:08};
---実装済みの表に[[山形城]]（[[霞城]]）のようにするとか。 -- &new{2018-03-20 (火) 00:16:05};
--本当に実装されるかわからんしいらねぇな -- &new{2018-03-20 (火) 00:14:04};
--山形城のページの説明で完全補完できてるからそれで十分だろうなあ -- &new{2018-03-20 (火) 00:17:38};
---現実の城情報は山形城とリンクさせればOKでも、城娘の情報は別になるから、どのみちこのページは必要に。必ず実装されるかわからないけど。 -- &new{2018-03-20 (火) 00:21:23};
---他の別名実装キャラのページを見るに「その名前に関わる情報」が重要で、ここに書かれてるのは由来以外は山形城の方に書くべき情報じゃね -- &new{2018-03-20 (火) 11:41:23};
---あるいは未実装だけど長谷堂城のページに書く内容かな -- &new{2018-03-20 (火) 11:46:32};
---このページ残すためにわざとやってるから -- &new{2018-03-20 (火) 11:56:16};
---消す必要は無いんだけどね、未実装の城に関する新しいガイドラインには則ってるし。この情報量ろ山形城や長谷堂城にも割いてあげてってくらいで -- &new{2018-03-20 (火) 11:58:50};
---すでにいる城も充実させたいですね -- &new{2018-03-20 (火) 12:01:45};
--管理者さんは別名実装の場合は消していいといったような気がするけど。 -- &new{2018-03-20 (火) 00:25:35};
-豊臣方、徳川方に分かれて戦うって違和感あるな、関ヶ原 -- &new{2018-03-20 (火) 11:19:36};
--関ヶ原の戦いは豊臣家の内紛ですね。家康も豊臣家を滅ぼすつもりなんかなかったし。 -- &new{2018-03-20 (火) 12:47:17};
-義光公って表現になってるあたり、地元殿の編集かな？愛があっていいね -- &new{2018-03-20 (火) 12:02:24};
-同じような話を複数のページに書くより、一箇所に統合した方がよくない？読む側もその方がありがたいと思うんだが -- &new{2018-03-20 (火) 12:09:58};
--自分が書いた文章をそのまま残しておかなきゃ嫌だってことでもなければ、確かに統合した方が完成度が高くなるだろうな。わざわざ二つの記事を見比べながら読むのって面倒だし -- &new{2018-03-20 (火) 13:03:47};
-霞城の実装が決定してからでよくないか、このページ。実装が示唆されてるわけじゃないよね？この城 -- &new{2018-03-20 (火) 12:31:12};
--実装されなかったらゲームと関係ないページですしね -- &new{2018-03-20 (火) 12:32:25};
--同じ別名城の錦城を見た感じだと実装されても由来だけ書けばそれで十分だしな -- &new{2018-03-20 (火) 12:39:54};
---名前の由来だけで5行以上とか説明できる城もあるし、そんなに極端な単純化はできないよ。 -- &new{2018-03-20 (火) 12:51:27};
---名前の由来が長谷堂城関係だから、長谷堂城の戦いも紹介してるってとこだろうね。本元の長谷堂城のページよりも詳細に書かれてるのは気合入ってるなあ -- &new{2018-03-20 (火) 12:55:45};
---それなら5行以上でも何でも名前の由来だけ元の城情報（ここなら山形）に書いとけばいいでしょ。呼ばれてた時期が異なってて歴史的背景に意味があるとかならまだしも、この件はそうでもないし -- &new{2018-03-20 (火) 12:57:11};
--いやぁ、実装されてよかったよ、ページ作った本人としては。 -- &new{2020-09-08 (火) 10:19:00};
---おめでとう。今となっては、初期実装キャラの別名実装は普通のことになったけど、当時はそうでもなかったのね。 -- &new{2020-09-08 (火) 13:18:21};
-霞ヶ城はどうするんだろう -- &new{2018-03-20 (火) 13:00:56};
--丸岡城の別名だっけ？ -- &new{2018-03-20 (火) 13:03:25};
---山形城の別名その2 -- &new{2018-03-20 (火) 15:04:25};
---二本松城も -- &new{2020-09-08 (火) 16:16:27};
-☆7で実装されないかなあ -- &new{2018-07-11 (水) 10:15:56};
-長谷堂城について触れてるし、この城も出ないかの -- &new{2018-07-17 (火) 16:45:55};
-隠密特技だといいな -- &new{2020-05-17 (日) 13:30:31};
-妹として言及されてたな。そのうち登場しそう。 -- &new{2020-06-16 (火) 16:33:23};
-生放送で予告されてたキツネっぽい城娘は、もしかして霞城だろうか。つい最近のイベで名前が出てきたばかりだったからパッと思いついたけども。 -- &new{2020-08-22 (土) 23:23:54};
--イラストで見えた鳥の家紋を調べたら最上義光の家紋である雀と笹だと思われるので、おそらく霞城かと。 -- &new{2020-08-22 (土) 23:41:17};
-梅の髪飾りつけてるし髪が霞んでるから霞城で決定じゃね。実装は嬉しいけどガトリング砲みたいな武器付けてるから銃なんだろうなぁ。ずっと待っていただけに銃はやめてほしかった。 -- &new{2020-08-22 (土) 23:37:09};
-ＣＶ：小山力也かな -- &new{2020-08-23 (日) 01:51:06};
-鉄砲城娘対象だし、未改築で継続15秒CT50秒なら改築次第では壊れる -- &new{2020-09-08 (火) 16:09:50};
-ぶっ壊れきたか -- &new{2020-09-08 (火) 16:16:12};
--今んとこ瞬間性能は高いものの秒数が短すぎてな。マルチロック物理法術という方向性は斬新だし、改築に期待 -- &new{2020-09-08 (火) 16:31:54};
-ビッグベンと組み合わせたら広範囲の敵が全く進めなくなるのか。活かす機会があるかは知らんが -- &new{2020-09-08 (火) 16:29:08};
-改築で敵の数が少なくても使いたくなるような計略になったら良いんだが。 -- &new{2020-09-08 (火) 16:31:11};
-鉄砲の多数マルチは佐竹の7体15秒CT60秒ですら持て余してるからなんともうーんって感じ。改築次第かなぁ -- &new{2020-09-08 (火) 16:33:34};
-三成砲で団子の敵に×人数分のダメ与えられるから、ラッシュ処理性能は相当高いな -- &new{2020-09-08 (火) 16:34:44};
-千弧珠交換期間が来週までだから気をつけてね。 -- &new{2020-09-08 (火) 16:46:03};
-マルチロックが多い平とはいえ防御デバフや鈍足で周りを援護することができるのもなかなか良さげ。改築で継続時間が伸びてくれれば嬉しいけどどうなることか -- &new{2020-09-08 (火) 16:47:22};
-平で来られても5枠は完全に埋まってるから…残り3枠にも入れるかと言うと…改築に期待したい -- &new{2020-09-08 (火) 16:47:57};
-霞が関係する城だし小峯やラピュータみたいになると思ったんだが…改築どうなるのかねー -- &new{2020-09-08 (火) 16:56:32};
--改特技に隠密がつくかどうか。 -- &new{2020-09-08 (火) 18:57:28};
-使いやすくなった正月小田原。改築４０秒になるだろうなあ -- &new{2020-09-08 (火) 16:58:39};
--持続時間が違いすぎて結構別物のような…射程バフと計略の傾向的に個人的には鉄砲版聚楽第って印象 -- &new{2020-09-08 (火) 17:07:53};
--バフデバフあってサポート寄りだし全然別物だぞ -- &new{2020-09-08 (火) 17:30:07};
--適当にかけ続けられる計略じゃないし、むしろ使いにくい部類だと思う。 -- &new{2020-09-08 (火) 18:36:36};
-防御低下と対象数無制限のマルチ攻撃かあ。隙短縮と移動速度低下も特技であるし面白そうだけど他所から攻撃バフを貰ってこないと、単体だとダメージに関係するのが防御100低下だけなのは物足りないかも -- &new{2020-09-08 (火) 16:04:56};
--攻撃バフはあった方が良いとは思うが、なくても銃は攻撃高いしラッシュ対策としては十分強いと思う。 -- &new{2020-09-08 (火) 16:20:26};
--平には江戸がいるんだからバフもらうのなんて余裕だぞ -- &new{2020-09-08 (火) 16:32:38};
---平は江戸様のお陰で攻撃と防御と与ダメージが25%上昇が付いてくるからな。霞城が最大化する頃には江戸がすでに最大化してるだろうし、攻撃バフは被るから必要ない。 -- &new{2020-09-08 (火) 17:49:14};
--マルチと言えばうちは大宰府いるけど、こっちも方向性が違って楽しいね。 -- &new{2020-09-08 (火) 16:58:45};
--鈍足はストラホフいるからいらないけど、防御低下は平には貴重だね -- &new{2020-09-08 (火) 17:35:30};
-ヴェルサイユ宮殿と合わせて超広範囲にして遊びたい -- &new{2020-09-08 (火) 16:58:53};
--ガトリング系持たせて速度アップと射程モリモリにすればランボーごっこができそう -- &new{2020-09-08 (火) 17:01:52};
--常時範囲盛るならストラホフも添えたい。移動速度デバフはダブるが、与ダメアップ貰えるし -- &new{2020-09-08 (火) 18:31:06};
-通常時が可愛いから御嬢姿がちょっと残念。スナック衣装じゃなくて正統派の着物でよかったのに。一番所領でみる姿なんだけどなぁ。 -- &new{2020-09-08 (火) 17:04:13};
-霧要素どこや。これから改築で付くのかな。 -- &new{2020-09-08 (火) 17:10:46};
--兜が霧散する -- &new{2020-09-08 (火) 17:52:23};
-大破絵見て一瞬思ったのは…もしやついてるのでは…？ -- &new{2020-09-08 (火) 17:12:29};
--そのほうがいいのでは？ -- &new{2020-09-08 (火) 17:41:15};
-特技絵いいなぁ……このヘビーアームズ感たまんねぇ -- &new{2020-09-08 (火) 17:37:06};
-改築で効果時間伸びれば壊れ 伸びなきゃゴミ 極端すぎる -- &new{2020-09-08 (火) 17:37:28};
--判断基準がまず極端だと思うｗ -- &new{2020-09-08 (火) 17:52:08};
--改築で伸びて20秒ってとこじゃね。平でラッシュに困ることなんてないし伸びても壊れではないと思うが。(使用まで50秒)こっちも短くならないと実用枠にはならなそう。使って楽しい枠。 -- &new{2020-09-08 (火) 17:52:31};
--でも元がこれだけ短いと改築で最大限(CT－10秒＆効果時間＋5秒)伸びたとしても疑似永続にすらならないんだよな いっそ計略時間スルーで計略効果を伸ばした方がいいんじゃなかろうか -- &new{2020-09-08 (火) 17:57:28};
---疑似永続になったらさすがにそこそこ強そうだけど絶対壊れ！って感じがしないのが平だよな。掛けなおしが面倒だからできれば効果時間が長くなる方が俺も嬉しいわ。 -- &new{2020-09-08 (火) 18:11:51};
--常陸の鬼（使用まで60秒/特技発動後は36秒：消費気7）：15秒間対象の攻撃対象が6増加(自分のみが対象)。同じ鉄砲である佐竹のWikiを見れば分かるけど、これが強いと話題になったことがない使いづらい計略だから、改築でどうにかならないとダメだと思う。佐竹の36秒間隔で撃てる7体同時攻撃すら使いどころが難しい。 -- &new{2020-09-08 (火) 18:34:37};
---どんだけ鉄砲が呪われた武かはよくわかった -- &new{2020-09-08 (火) 18:40:15};
---単純に攻撃対象が増えるだけじゃなくて付属効果が付いてるから佐竹の計略を霞城の計略の引き合いに出すのは違うと思うよ -- &new{2020-09-08 (火) 18:53:19};
---付属効果が付いているとはいえ、かなり場所を選ぶ佐竹計略と内容ほぼ同じだから計略の使い勝手はそう変わらないと思うよ。15秒間対象の攻撃を100下げる計略とみても効果時間が短すぎるし再使用までは長すぎる。改築で効果時間が延びるのは必須だと思う。 -- &new{2020-09-08 (火) 19:02:43};
---佐竹の場合はどこまで攻撃対象が増えるのかが決まってるのもあって、最大限活かすのに余計にタイミングを合わせるのが問題なんでしょう(武器種違うけど金鯱も同じ)。霞は範囲内なのでどちらかと言うと大宰府みたいにラッシュ合わせて使う、と佐竹よりは計略のタイミングはシビアではないと思うよ。効果時間が伸びれば嬉しいけど、ダメとか必須みたいに語気強くして伸びなかった時に暴れるのはやめてもらいたいが -- &new{2020-09-08 (火) 19:15:27};
---まぁ、佐竹実装後に鉄砲に強化入ってるから当時の使用感とはかなり違うでしょう。大宰府にストラホフ合わせたら射程以外は全部負けそうだが・・ｗ -- &new{2020-09-08 (火) 19:18:09};
---まだ改築前なんだから絆ボやバフ考えれば改築前提の大宰府が勝つだろう、ストラホフまで持ってきて霞の性能を否定したいのは意味分からんけど -- &new{2020-09-08 (火) 19:28:58};
---全敵攻撃で射程盛りたいからストラホフ出すのは普通じゃないの？上のほうでも言われてるし、現状はストラホフより永続で射程盛れる城娘はいないからね。攻撃バフも欲しかったけど超射程鈍足は新しいから強いと思うよ。 -- &new{2020-09-08 (火) 19:33:24};
---使い所が難しそうな計略を活かすために霞にストラホフ合わせる、みたいな話ならまだ分かるけど○○でいいみたいな話してないのに言い出されたら話の趣旨に沿ってないし正直脱線するだけで蛇足だと思う -- &new{2020-09-08 (火) 19:39:11};
---範囲内全員攻撃ってその特性上射程が超重要だと思うんですけど -- &new{2020-09-08 (火) 19:42:37};
---ストラホフで射程を伸ばすこと自体を蛇足呼ばわりしてるんじゃなくて、それやるなら別の城娘でいいになるのは枝の話題には合わないって言ってる -- &new{2020-09-08 (火) 19:47:13};
---射程が超重要ってのは射程以外全部勝ってるってコメに対してです。紛らわしくて申し訳ない -- &new{2020-09-08 (火) 19:52:09};
---↑こっちも普通に勘違いしてしまった...失礼した -- &new{2020-09-08 (火) 19:55:12};
---結局ノクバが利く相手か如何かって感じがするかなあ -- &new{2020-09-08 (火) 19:56:48};
-下半身が対魔忍 -- &new{2020-09-08 (火) 17:44:19};
--不夜城がネオジオングで？こっちがセカンドネオジオング？あれか、霞嬢ちゃんの妖精に改心したゾルたん(小学生からやり直し)が居るのかな -- &new{2020-09-08 (火) 18:39:23};
-東北で平の武神になりそう武将いるのかなぁ…いればいいなぁ -- &new{2020-09-08 (火) 19:05:34};
--時代不問であれば源義経が出せるんだけどなあ。あとは無難に鮭様 -- &new{2020-09-08 (火) 21:00:21};
-はやく真・三成の烈砲装備させて計略使ってみたい -- &new{2020-09-08 (火) 19:09:49};
--使ってるgif見たけど、範囲内全敵ってのがミソだな。上の方で佐竹と同列に語ってるのみるが、爆風全敵に入るから佐竹の時に同ステージでやってるの見たgifとは全然別物だった。範囲盛れるだけ盛ればそれだけタゲ増えるし -- &new{2020-09-08 (火) 19:18:56};
---佐竹のgifは鉄砲強化後のやつ？ -- &new{2020-09-08 (火) 22:06:24};
---強化前のだろうけどタゲ数の関係で目に見えて別物。あっちはあくまで6体だから漏れる奴いるけど、こっちは範囲内入った奴全部吹き飛ばしてる -- &new{2020-09-08 (火) 22:18:53};
-東北に☆7実装だとか夢のまた夢と思ってた。運営さんありがとう。 -- &new{2020-09-08 (火) 19:18:47};
--我が中国地方も恒常だと今年4月の月山城が初だからな、仕方ないとは思うが地域格差がエグイ -- &new{2020-09-08 (火) 19:26:04};
--東北ってどうしても地味なのよね。知名度的には会津若松城が☆７相当なんだけど、何故か鶴ヶ城のほうがレア度高いし -- &new{2020-09-08 (火) 19:40:34};
---会津若松の場合有名な分初期実装で割りを食った感じする -- &new{2020-09-08 (火) 20:08:54};
---ビッグボディさんがフェニックスに完敗したのがいけない -- &new{2020-09-08 (火) 20:23:01};
---ビッグボディは最近になって株が爆上がりしただろいい加減にしろ地獄の砲弾食らわせるぞ -- &new{2020-09-08 (火) 20:57:22};
---会津若松の銃はレオパルドンのものだった…？ -- &new{2020-09-08 (火) 21:40:48};
--北陸や四国も☆7いないんだよなあ… -- &new{2020-09-08 (火) 19:42:43};
-概要佐竹さんもマルチロックじゃ -- &new{2020-09-08 (Tue) 19:39:26};
--「強そうな内容」といい、清書前の文章っぽくて引っかかってたけど追記を待つ方がいいのだろうか -- &new{2020-09-08 (火) 19:43:51};
---曖昧な所の修正と、間違ってるところのCOをしておきました。 -- &new{2020-09-08 (火) 20:41:49};
-コン！ -- &new{2020-09-08 (火) 20:01:04};
--うるせえ！埋めんぞ！ -- &new{2020-09-08 (火) 20:08:15};
---これはひどいw笑っちゃったよ -- &new{2020-09-08 (火) 21:26:44};
-10年以上前この人の声で抜き散らかした -- [[s]] &new{2020-09-08 (火) 20:01:33};
--ちなみになんてキャラ -- &new{2020-09-08 (Tue) 20:33:04};
---有名どころで、ましフォニの愛理と予想してみる -- &new{2020-09-08 (火) 20:36:52};
---東鳩2の方がキャラのR18度は上っぽいからそっちかなあ、紫・柑橘・柚子はそこまで抜き系じゃないし -- &new{2020-09-08 (火) 22:08:23};
-夏紫禁と合わせてノクバハメできそうだし、２人とも江戸バフは欲しいのも合ってるかな。射程パーツになれるのも○ -- &new{2020-09-08 (火) 20:05:25};
-山形３人目か、柳川と小田原に並んだな -- &new{2020-09-08 (火) 20:14:56};
--何気にこれで山形県編成も組めるようになったかな？ -- &new{2020-09-08 (火) 21:43:27};
-こやーん お狐様即狐珠で召喚したけど キャラも声も随分かわいいに寄ってしまってる 美人さんなのに・・・ -- &new{2020-09-08 (火) 21:35:03};
-かすみちゃん・・・かちゃん？ -- &new{2020-09-08 (火) 20:54:04};
--か様… -- &new{2020-09-08 (火) 21:02:08};
--津城と並んで名前が短い城娘No.1 -- &new{2020-09-08 (火) 21:39:32};
---ゴキゴキ -- &new{2020-09-08 (火) 23:19:18};
--っし -- &new{2020-09-08 (火) 22:17:13};
--フー -- &new{2020-09-08 (火) 22:41:23};
--ｶｰﾁｬﾝ... -- &new{2020-09-08 (火) 22:58:19};
-計略強いな。ガンダムSEEDの全方位ロックオン射撃みたいや -- &new{2020-09-08 (火) 22:52:25};
-15秒は厳しいね。ただの銃である時間が長いのはしんどい。改築で25秒行くかなあ……平は唯一ＣＴカットだけ薄いのも辛いとこか。デバフ効果増やす方に来そうで怖いが、改築期待。 -- &new{2020-09-08 (火) 23:17:24};
--そうは言うけど姫路や正月小田原とかも計略なしでなかなかのDPS叩き出すからねえ。改築次第ではあるけど霞城は隙短縮持ちだし、範囲攻撃バフ持ちの城娘が多い平ならさほど問題ないような -- &new{2020-09-08 (火) 23:23:09};
---霞城は計略中以外はそこまでＤＰＳでなさそうではある。ノクバ鈍足でＤＰＳ求めるキャラでもないけど -- &new{2020-09-09 (水) 04:51:13};
-この娘のPU一週間だから注意な改築見てから取るはすぐには出来ない -- &new{2020-09-08 (火) 23:41:51};
-ラッシュに三成砲で根こそぎ消滅しない？控えめに言ってぶっ壊れでは？ -- &new{2020-09-09 (水) 00:01:48};
--おーぷんのまとめサイトにまさにそんな動画載ってる -- &new{2020-09-09 (水) 00:04:14};
--三成砲持たせた時の攻撃間隔が大体2秒に1回ほど。効率よく大量に巻き込めれば凄いけど、実際は爆風範囲狭めでそこまで重ならない。想像ほど派手なDPSは稼げないよ。単体に対してはもちろん微妙な火力しか出ないし、射程広いとはいえ全域なんてことはないし、小さいうちの戦闘能力があまり高くないし、効果時間の問題で稼働率が悪い。少なくとも今の段階じゃ全然壊れてないと思う。 -- &new{2020-09-09 (水) 00:25:47};
--どちらかと言うと使いこなすと面白いって感じかな。改築で増えるだろうけど持続短いしバフ半端だし、何より平だし鉄砲だしで -- &new{2020-09-09 (水) 00:28:12};
--ドゥブロが消費5、40秒４マルチ直ボ100％だから使い勝手では勝てない。射程バフ防御デバフ鈍足ノクバにどれぐらいの価値を見出せるかかな。あとは改築次第だが平はマルチ攻撃できるのが多くて使い勝手がいいのが揃ってるからぶっ壊れではないと思う。 -- &new{2020-09-09 (水) 02:14:23};
---最初木が何言いたいかわからんかったが光成銃の爆風+計略によるマルチロックで敵集団に多段攻撃できるって話か。爆風マルチならドゥブロブニクの方がよさそうね -- &new{2020-09-09 (水) 03:52:27};
--カタログスペックは高いけど一箇所に密集して攻めて来る事はあまりないし、高難易度ほど四方に敵分散するから、三成砲とマルチっていまいち相性良くないのよな。正直今一歩なんで改築に期待 -- &new{2020-09-09 (水) 03:17:14};
---鈍足付与とノクバで敵は固まりやすくなるからいくらか効果的なんじゃないかな -- &new{2020-09-09 (水) 08:05:45};
--三成銃持たなくてもぶっ壊れだね江戸に並ぶレベル、流石にあれほど汎用性は無いけど -- &new{2020-09-09 (水) 05:42:36};
---強キャラではあるけど壊れには程遠いかな。というかその壊れ筆頭の江戸ロンドンがほぼ常時バフデバフ撒きつつマルチ出来るから、単純な物理火力は間に合ってるっつーかあまり求められてないんだよね -- &new{2020-09-09 (水) 13:40:16};
---別に全ての殿が江戸とロンドンの両方持ってるわけではないからね -- &new{2020-09-09 (水) 13:54:11};
---江戸並みにぶっ壊れというけどこの子の攻撃バフどうやってかけるの？江戸がいないと話にならないと思うが -- &new{2020-09-09 (水) 18:18:52};
-バニーっぽい服だけど月見とは関係なかったのか -- &new{2020-09-09 (水) 00:08:17};
--グレードが上がっているとはいえ、別名実装だから、(もとの)山形城を意識したデザインになってるんじゃないかな？ -- &new{2020-09-09 (水) 11:10:21};
-改築で防御無視20％とか付いたらいいね。もしくは自分のみさらに射程+20（合計+50）不夜城みたいな攻撃するたびに速度％で高数値もらえるのも面白い。 -- &new{2020-09-09 (水) 04:09:23};
--不夜城みたいなタイプのは性能の目玉だろうから改築の追加では来ないでしょ。防御無視は貰えない代わりに計略のデバフが150まで伸びるとかだったりして -- &new{2020-09-09 (水) 07:02:15};
-なんか頭身？胴体がおかしくないか？ -- &new{2020-09-09 (水) 04:36:24};
--ぜんぜん。 -- &new{2020-09-09 (水) 04:41:00};
--キム・カーダシアンの体型とかみたことない？ -- &new{2020-09-09 (水) 04:46:24};
--イラストにイチャモン付けるのは普通のことだと思う人増えたなぁ -- &new{2020-09-09 (水) 07:14:24};
---新規さん？ずっと前からこうだけど -- &new{2020-09-09 (水) 11:37:01};
---そういう話じゃないでしょ -- &new{2020-09-09 (水) 12:58:27};
---文句とまではいかなくとも、この程度は普通の事じゃね？イラストに関しては触れるなって事かい？？ -- &new{2020-09-09 (水) 13:16:26};
---少なくともそのコメントを見た人が不快に思うことはあっても嬉しく思ったり参考になったりすることはほぼないだろうな。仮にそうだったとして何か進展するの？ってなる。下手すると絵師が描いてくれなくなるぞ -- &new{2020-09-09 (水) 13:31:05};
---↑絵師が描いてくれなくなる事が問題か？何か勘違いしてないか？ -- &new{2020-09-09 (水) 13:45:18};
---↑では何が問題なのでしょう？それとも問題ないと思ってるならその理由を是非どうぞ -- &new{2020-09-09 (水) 13:49:18};
---↑問題なんて無いだろ。描いてくれなくなるなら他の絵師が描くだけだし。 -- &new{2020-09-09 (水) 13:55:21};
---職種問わずプロである以上、素人、客、ユーザーに評価されるのは当たり前のこと。あそこの店はうまいまずいと同レベルの話でしょ。 -- &new{2020-09-09 (水) 14:07:24};
---キャラページでそれをやるってことは店の前や中でこの店はまずい！って人に聞こえるように言うってことだな。自己のツイッターとかでやったほうがよいのではと思うのだが悪いと思わないならこれ以上は何も言わん -- &new{2020-09-09 (水) 22:06:14};
---キャラページで言う程度は情報サイトやアマのレビューで言う程度、絵師本人のツィに凸して初めて店の中だろ -- &new{2020-09-09 (水) 22:10:15};
--手前の脚のふくらはぎの高さが左右逆な方が気になる あと書くならなんか変じゃなく具体的に書け -- &new{2020-09-09 (水) 10:53:20};
--腰回りに浮いてるオプションのせいでおかしくみえてるんじゃね？ イラストとしてはおかしくないとおもうよ -- &new{2020-09-09 (水) 14:37:05};
--背骨が頭を支えてないな -- &new{2020-09-09 (水) 14:55:42};
---自分も城娘時の胴体にちょっとだけ違和感あって背筋が薄すぎなんかな～？って色々考えてみたけど背骨か、なるほど。塗り方・描き込みが凄いだけにちょっとした違和感が変に目立っちゃうのかもしれんね。 -- &new{2020-09-09 (水) 16:31:58};
-今、実装されていたら仙台城や鶴ヶ城も☆7だったんだろうか？何にせよ、東北では初かな？ -- &new{2020-09-09 (水) 06:07:32};
--鶴ヶ城は☆７と思ったんだけどねえ。実装も割と遅い時期（蒲生武神のとき）で有名どころなのに -- &new{2020-09-09 (水) 07:48:37};
--旧城の最高レアの渦ホロに大坂城、名古屋城、彦根城がいてそれを☆7基準にしたもんだから他が最高でも☆6にせざるを得なくなったからな。今実装されていたら仙台に限らず旧城の虹ホロ組は全部☆7だっただろうね。 -- &new{2020-09-09 (水) 11:59:47};
--つい先月の弘前城別名ですら5→6→6だったから怪しい -- &new{2020-09-09 (水) 17:53:36};
---弘前は桜の名所ではあるけど、実物は現存12天守でも小さい方だし一見すれば仕方ないって気持ちにもなるでしょ -- &new{2020-09-09 (水) 20:12:23};
---彦根城もゆるキャラのひこにゃんのお陰で知名度があったから最高レアになったようなもんだしなぁ…基準は気分次第ってとこだな。現存どうたらだったら松本城もだし、かつては虹レアだった丸亀城も格下げ実装だったし。 -- &new{2020-09-10 (木) 06:39:09};
---彦根城は国宝だし、ひこにゃん云々なくても有名でしょ。同じ犬山が☆6なのは納得いかないけどね。それに松本城は別名義で☆7昇格しとんねん。気分ではなく規模と知名度だと思うよ？3英傑補正は間違いなくあるがな。 -- &new{2020-09-10 (木) 09:23:09};
-引けたので使ってみた感想。星７の中では強くはない。特に平属性というのが痛い。性能だけなら狐だま交換は待った方がいい。ただビジュアルはかなり好き。 -- &new{2020-09-09 (水) 09:24:29};
--実装された次の週に改築がくる流れなんだから今そういう評価を下してもあまり意味はないかと -- &new{2020-09-09 (水) 10:04:11};
---まぁでも元からこれだけ項目盛られてると改築でも数値が５～１０％増える、CT減とか想定内な変動だとも思うしそこまでの期待値は無いんじゃないかな。現状でもハマればかなり強い性質ではあるが -- &new{2020-09-09 (水) 10:52:56};
---翌週改築になってから改築前後で評価が爆上がりしたような改築あったっけ？ -- &new{2020-09-09 (水) 11:27:00};
---二条亭、ペテルゴフ、虎臥等の明確に改築前と変わった城娘ならそれなりにいるよ。霞城は既に3つ分の特技効果があるのでそこは数値が伸びるだけだと思うけど現状でも悪さできる計略がどの程度強化されるかだろうね -- &new{2020-09-09 (水) 12:08:13};
---木だけど、改築について触れてないのはすまない。ただ現状で壊れとかいう評価は違うと言いたかった。ハマれば強いんだけどね，雑に強いタイプではない。 -- &new{2020-09-09 (水) 13:18:50};
---↑2 二条亭以外は翌週改築じゃないじゃん -- &new{2020-09-09 (水) 19:47:22};
--平はロンドン江戸チャンドラでマルチに困らんのだよな。直ボ付けて攻バフ撒きながら長時間範囲マルチするドブロクまでいるし、ただ数多いだけのマルチを銃が短時間やったとこで割って入れる状況じゃない。改築で何が付けばそこに割り込めるだろうか。 -- &new{2020-09-09 (水) 13:54:53};
---改築前から特技の鈍足デバフと計略の防御デバフで進行の妨害や別の城娘への支援ができて単純なマルチロックとはまた違う。銃は付属効果の種類が豊富な武器種だから場所によって色々と選べるし、活用しがいはあると思うよ -- &new{2020-09-09 (水) 14:04:43};
---支援型マルチ突っ込むまでもなく攻撃型マルチだけで殲滅完了するからねえ。平安、バッファー、前線タンクやヒーラーとか考えると、既存攻撃陣に割り込めなきゃこの子の枠がないのよ。 -- &new{2020-09-09 (水) 15:26:29};
---↑2 むしろ火力にマイナス補正入ってもいいから鈍足と防デバフ、高回転率の支援に特化してたらなぁ…。銃って下手に火力ある職のせいで改築でその辺の改善は絶望的、精々5秒延びるくらいなのが…。短時間マルチは微妙なのは佐竹城で学んで欲しかった -- &new{2020-09-09 (水) 16:17:08};
---もう既に戦力が揃ってる前提で語ったらそりゃ霞だろうと誰だろうと不要になるに決まってる。誰もが江戸ロンドンチャンドラを持ってる訳じゃないのでそこばっかりは殿の手持ち次第としか。防御デバフの分継続時間短めに調整されたんだろうから改築で防御デバフが強化されたりしたらまだこの秒数も納得できるんじゃないか -- &new{2020-09-09 (水) 16:46:33};
---戦力揃ったら不要になる最高レアって悲しすぎない？別に一番強くなくていいけどお役御免にならない程度にはしてほしい。防デバフを半端に強化するよりは素直に持続10秒追加ぐらい欲しいね。 -- &new{2020-09-09 (水) 18:02:21};
---江戸+霞城、ロンドン+ストラホフ、ドゥブロ+ストラホフを比べたときに改築込みだとしても少し劣ると思うので、バフデバフ込みで編成入りするしかないかな。平安+霞城改で防御-210ぐらいになるだろうから悪くないが、この子は防御デバフが計略のほうについてるのが評価が少し低くなってしまうな -- &new{2020-09-09 (水) 18:28:17};
---そりゃ判断基準が武器種や性能の違い全部無視して江戸やロンドンいたらいらないって言われたらそういう極端な返ししかできなくなる。というか最近は平だと近接だろうが遠隔だろうが戦力揃ってるからいらないって主張する人がよくいるし、だったらそうですかとしかならない。戦力揃ってるようだけど使えなんて他人に強要できるわけないし -- &new{2020-09-09 (水) 18:29:09};
---まだ改築きてないから改築込みで〜ってどこまでいっても予想だからそれを前提に語っても -- &new{2020-09-09 (水) 18:34:44};
---月山が防御-100→120だったから同じぐらいだと思った。しかし霞城は改築でぶっ壊れるのが想像できないんだよね。鈍足デバフは対象だから生かせるのは計略中だけで、防御デバフも計略中だけだからデバフが効果的なのは計略中の短い時間だけということになる。計略時間は強いが短くて、弱い時間が長いからピーキーな性能だね -- &new{2020-09-09 (水) 18:51:42};
---滅ガト持たせたら単発相手でも十分火力は出るよ。銃の通常攻撃が弱い扱いはさすがに調整前のイメージ引きずりすぎでは -- &new{2020-09-09 (水) 18:58:41};
---霞城は攻撃バフが無い分、火力がでるまで時間がかからないですか？ -- &new{2020-09-09 (水) 19:07:05};
---改築前時点で霞城の攻撃は113。その数値は改築前ラピュータと正月姫路と同じ。攻撃が極端に低いわけではなくちゃんと星7相応のステータスは持ってる -- &new{2020-09-09 (水) 19:11:18};
---ラピュータと正月姫路は単体でも強いから、ステータスがどうこうではないと思う。 -- &new{2020-09-09 (水) 20:39:10};
---攻撃バフだけじゃなくて攻撃速度バフも火力に直結するからないから火力出ないわけではないよ。素置きで致命的に火力がないわけでもないしそれは過小評価がすぎる -- &new{2020-09-09 (水) 21:07:40};
---隙短縮30％と防御-100で火力がでるだと大坂のバフかけたらみんな火力出るってことになりますね -- &new{2020-09-09 (水) 21:57:50};
---火力と言ってどこまで求めてるか知らないけど大坂のバフなら十分火力出るでしょう。むしろ大坂のバフで火力がない判定ならそれこそ大坂に対しても過小評価すぎる -- &new{2020-09-09 (水) 22:14:25};
---やはり高難易度だと防御を抜けるかどうかが大事なので自分は攻撃％バフは必要だと思ってます。固定値と速度系だけじゃ物足りないと思ってましたが十分火力がでるということですので、特技はどんな内容でも大丈夫そうですね -- &new{2020-09-09 (水) 22:39:19};
---それほど攻撃バフが必要だと主張するならば上に書かれているように江戸やストラホフ等と組み合わればいいと思う...恐らく攻撃バフあってもそのメンツとバフが被ってると言われてお終いだろうけど。DPSで言うなら、攻撃速度関連のバフのみでも長篠や夏富山は滅ガト改持たせる想定で防御0相手に800以上出す。それでも不満ならもう攻撃バフ追加されるよう要望送ってはどうか -- &new{2020-09-09 (水) 23:10:54};
---高難易度で攻撃％バフで防御抜きたいって言ってるのに、何で防御0相手なら速度バフでもＤＰＳがでるとか返ってくるのかね。ストラホフじゃ与ダメで防御抜けないし、一度ダメージ計算を学んだほうがいいんじゃないの？ -- &new{2020-09-09 (水) 23:28:37};
---改めて確認したけど長篠と夏富山(レベル100&特技発動&滅ガト改+10)で防御100には700以上、防御300で550以上ぐらい出るね。攻撃バフ一辺倒なら江戸や聚楽第使えばいいよ。後、分かってると思うけどそのおねだりは自分に喚かれても運営ではないので攻撃バフが付くことはないし、要望を出してもらうしかないね。DPSは提示したので人に噛み付いてないでこれを元にいかに霞城が火力出ないかを懸命に書いて運営にプレゼンするのが効率的だろう -- &new{2020-09-09 (水) 23:42:13};
---攻撃バフ付けてくれなんて誰も言っていない。改築で付くならノクバ距離アップとか独自の方向で進化してもらいたい。火力欲しいならドゥブロ使えばいい。自分が言ってるのは攻撃バフ持ちに比べて火力がでるまでに時間がかかるから火力勝負しても勝てないから、鈍足とノクバを生かした運用がいいってこと。 -- &new{2020-09-10 (木) 01:08:03};
---横からだが、自分で調べず具体的な数値まで相手に出させておいて自分の要求に叶わなきゃ無意味、みたいなレベルになってて運営にお手紙書く方が早いと思うぞ。相手に対して言い返すのが目的なら誰もついていけない。 -- &new{2020-09-10 (木) 03:51:33};
-飛行敵が居ないなら鉄砲2編成でもう一方のキャラに計略投げるのもありかと思ったが、平だと火力出せそうなの安平くらいか -- &new{2020-09-09 (水) 11:21:06};
--特技で結構な速度になる長篠城で集団ノックバックを狙ってもいいけどこれは実戦向けというよりは遊び用途かな -- &new{2020-09-09 (水) 11:26:04};
--武器種指定計略って大抵自分専用になるし、もう最初から自分専用にしてその分のリソースを性能に割いてほしいとずっと思ってる -- &new{2020-09-09 (水) 14:39:10};
-めっちゃ好みだけど出なかった・・・ -- &new{2020-09-09 (水) 15:04:05};
--また機会があるさ。俺もすごいビジュアルが好みで欲しいけど、霊珠購入で悩んでる段階だだよ。むぅ・・・。 -- &new{2020-09-09 (水) 18:35:34};
--ずっと霞城出たら欲しいと思ってたから千狐珠で取っちまったよ。毎度即吐きして後悔する事多いから、今回は次の限定辺り見越して温存しようかとか考えてたのに……。このタイミングで霞城出してくる運営は心が汚い(根も葉もない誹謗中傷) -- &new{2020-09-10 (木) 06:39:23};
-聚楽の完全上位互換じゃんこれでゴネてるの？聚楽15秒間4体のみ、霞城15秒間射程内全て防御100低下 -- &new{2020-09-09 (水) 16:14:05};
--別に全く能力に不満も何もないけど、弓と鉄砲比べるのは新しいなって思った -- &new{2020-09-09 (水) 16:36:10};
--15秒マルチだからと佐竹と同列扱いするのもいるけど、こっちはターゲット数に上限無いから範囲内に入っちまえば撃ち漏らしはないんよね。佐竹計略は範囲拡げたところで6体のままだけど、霞城計略は鈴みたいに範囲内の奴全員に攻撃するから範囲上げれば上げる程撃てる数増えるし -- &new{2020-09-09 (水) 16:49:42};
---佐竹ですらマルチ数腐らせがちって話なのに、それ以上あったからって意味ないだろ -- &new{2020-09-09 (水) 17:04:59};
---上限があるから佐竹は全部活かそうとするからそうなりやすい、霞は上限が決まってないからラッシュに合わせるのを意識してれば防御デバフもあるのでそれほど腐りづらいような -- &new{2020-09-09 (水) 17:29:17};
---佐竹使ってみるとわかるがあれの不満は数に関するところじゃないぞ。むしろマルチ減らしていいから持続くれ！せめて火力くれ！ってなる。まんべんなく削るタイプが持続を制限されるとほんとどうにもならんのよ。あの子の悩みは霞にほとんどそのまま継がれてて、上乗せはあるが回転を失ってかなりつらい。 -- &new{2020-09-09 (水) 18:43:14};
---防御デバフあるから火力はそこまで気にならんが。でもまあもう少し計略の効果時間あれば嬉しいけどさ -- &new{2020-09-09 (水) 18:47:01};
---CT45持続20くらいまでは伸びるんじゃね。後は特技がどう変わるか次第…弱くはないけど平凡って位に落ち着く気もする -- &new{2020-09-09 (水) 18:53:46};
--上位互換の意味わかってなさそう -- &new{2020-09-09 (水) 17:56:24};
--今の平遠距離は自前で攻撃バフがあってストラホフと組み合わせたときにバフの噛み合いがいい城娘が強いから、自前で攻撃バフがない霞城は聚楽より使いにくいね。ストラホフに攻撃バフを撒けるのも聚楽は優秀だと思う。これによって江戸の周りに城娘を密集させる必要が無く、自由なマップ配置が可能。 -- &new{2020-09-09 (水) 18:35:12};
---今の平で攻撃バフ持ってきてもそれこそバフ被りだと喚かれるわ…そのストラホフですら散々な言われようだったのに。計略の時間が伸びてくれればそれは嬉しいけどさ -- &new{2020-09-09 (水) 18:44:04};
---自分もバフ被りがないほうがいいとは思うんだけどさ。鈍足デバフ無くていいから防御無視がよかったかな。霞城は下手なデバフ取り除いて火力に特化してくれたほうがよかったと思う。 -- &new{2020-09-09 (水) 18:57:19};
---ストラホフは本の強さわかってない人が騒いでただけだから…ちょくちょく言われてるけど固定値デバフが特技に付いてたら良かったのになぁ -- &new{2020-09-09 (水) 19:03:22};
---ストラホフは本の強さ分かってるからこそメイン戦力級の江戸とロンドンに相殺されるバフがもったいないと言われてる印象あったけどね。火力特化だとそれこそ先達の平戦力と被ってしまうので、今の平で共存させるにはデバフ特化に調整するしかないんじゃないかなぁ -- &new{2020-09-09 (水) 19:08:52};
---与ダメはストラホフのほうが数値上ですよ。江戸の与ダメバフは計略中以外は城娘全員にかけられないので、問題はないかと。ロンドンとはかなり相性がいいので使ってみてください。 -- &new{2020-09-09 (水) 19:17:02};
--聚楽だってロンドンとか見るといろいろ言いたくはなるが、まあ竹束回避して確実に飛行狙う点できちんと機能してるからな。役割対象への火力が十分出るのは大きい。 -- &new{2020-09-09 (水) 18:52:24};
--上位互換かはさておき…例えば聚楽第より強いとしよう。でも聚楽第より使われることは無い。なぜなら鉄砲だから。 -- &new{2020-09-10 (木) 06:48:06};
-なんかどうあっても弱いことにしたいやつが暴れてんな -- &new{2020-09-09 (水) 19:04:48};
--もう平自体が相当な性能の城娘が多いからどうやっても不満があるのはしょうがない。もはや後続であればあるほど損してる状態はなんだかなぁと思うけど。でもまったく不満がないぶっ壊れだったらそれこそ更に後続の城娘の調整に困るだけだろうからなぁ -- &new{2020-09-09 (水) 19:28:39};
--500キャラもいるんだからあちらを立てればこちらが立たずは仕方ないし、様々な個性を持ったキャラを状況に応じて使い分けるのがTDの面白いところなのにねぇ -- &new{2020-09-09 (水) 19:30:56};
--こいつが悪いんじゃなくて平が悪い -- &new{2020-09-09 (水) 20:07:18};
---不夜城の時ですら平だから平だからってずっと言ってる人がいるぐらいだし、多分今後も平だからと条件反射で同じことする人はいなくならないから気にするだけ無駄だろうね -- &new{2020-09-09 (水) 20:21:40};
---平じゃなくてもどの地形も既存キャラで十分なんだから悪いのは頭の方でしょ -- &new{2020-09-09 (水) 20:52:57};
--平はおなか一杯なんですよ 山とか水だと騒がれるでしょうけどさ -- &new{2020-09-09 (水) 20:18:49};
--とりあえず出しとけばおｋみたいな汎用性は無いからねぇ。ただ、ハマるとこには滅法強い系統だと思うし、充分☆７クラスとしてやれる強さだと思うがねぇ。相撲相手には単騎でハメ殺しできそうなのはベネ -- &new{2020-09-10 (木) 06:46:16};
-平だのキャラ性能については戦力足りてるので興味ないが、ただ一つ確実なのは足がエロいということ -- &new{2020-09-09 (水) 20:15:06};
--胸もなかなか -- &new{2020-09-09 (水) 20:41:57};
--股間部分のシワや食い込みがえちえち過ぎるんだよなぁ -- &new{2020-09-09 (水) 21:15:10};
--これでエロスを感じれるのは、創造性豊かか脳レベルが中学生 -- &new{2020-09-10 (木) 01:40:01};
--これでエロスを感じないのは、創造性豊かか脳レベルが中学生 -- &new{2020-09-10 (木) 04:27:20};
--尻尾も良いぞ･･･ -- &new{2020-09-10 (木) 09:34:10};
-あぁダメだ…声が良すぎる…それにせっかく手に入れたのにこの子の計略で気持ちよくなれるマップがわからない…計略使うまでもなく各個撃破してしまう…早く武神カモン -- &new{2020-09-09 (水) 20:44:15};
-城プロは全員最大化できればほぼ攻略できたようなものだから、道中を楽にしてくれる城娘が評価されやすいと思う。平の貴重な鈍足ノクバだから腐ることはない。殲滅力より広範囲を遅延させるのがメインだと思う。計略のタイミングを間違えると過剰に城娘が攻撃を受けることも発生するだろうからそれは注意。江戸で攻撃さげられるから大丈夫だとは思うが -- &new{2020-09-09 (水) 22:08:54};
--これは一理あるかも。超難はある程度最大化進むと盤面が落ち着くみたいなところあるわな。でも、その考えでいくと、最大化前からダメージ通せるロンドンチャンドラ足利ママがやっぱ立ちはだかってくるのかな。そー考えると特技に鈍足付与は鉄砲だとちと重いという意見もあるだろう。札無しでノクバハメしうる点には強さがあると思う。あと射程アップバフはロンドンチャンドラ他マルチなみんなをより強くするし、平は射程でさわらせずに蹂躙したいって人は大満足できそう -- &new{2020-09-10 (木) 01:16:03};
-改築で永続マルチロックになってもいいんやで。そしたら★７最強候補に一気に躍り出るわ -- &new{2020-09-10 (木) 06:25:45};
--永続は流石に……。現実的にはCT40、消費気5、ついでに防御低下120辺りが限度かと。そこに効果時間20までいけば大勝利って感じかな？ -- &new{2020-09-10 (木) 06:52:43};
--ＣＴ４０持続２０か、ＣＴ据え置き持続２５のどっちか来ればおｋかな。特技の方は既存要素が伸びさえすればどう伸びても強いと思う。 -- &new{2020-09-10 (木) 10:57:44};
-武器は滅ガトあたり持たせておいた方が無難？隙短縮あるから桜花でも相性は良さそうだけど… -- &new{2020-09-10 (木) 07:11:30};
--射程バフばら撒けることも考えてデメリットもあるが光秀、計略中の攻撃回数を増やすため八咫烏、ある程度両立できる桜花、多重爆風狙って三成と選択肢多くて悩む -- &new{2020-09-10 (木) 12:21:04};
--やっぱ滅ガト安定じゃないかなあ。無駄撃ち多くて後続に抜けられやすい欠点を全マルチで補えるのはでかい。マルチするだけでは火力不足になりやすいから、それ補う意味でも噛み合う。ただ計略中だけ想定すると稼働時間がめちゃ短いからそこは悩みどころかね？ -- &new{2020-09-10 (木) 13:56:26};
-性能が気に入らないなら引かなければいいし、今後すり抜けで来たら改築餌に使えば良い。見た目だけ好きなら家老にして愛でれば良い。すべてをひっくるめて霞城が好きならば、最適解でなくても霞城を活かす編成を考えて楽しめば良い。 -- &new{2020-09-10 (木) 08:27:55};
--ログ見た感じ最強とかぶっ壊れを求めてる人の声がでかいだけじゃないかなぁ。改築がどうなるかは気になるけどどう活用するかという話じゃなく自分の理想の性能押し付けてる辺り平地形はこの流れが定番になってるような気がする -- &new{2020-09-10 (木) 08:44:00};
---ぶっ壊れって言ってる単発に過剰に反論しちゃってる人が多い印象。この木の改築餌に使えってのも凄い煽りだなぁ…大抵の人は1人は残しておくだろうに -- &new{2020-09-10 (木) 08:59:11};
---まあ、話題の基準がいきなりぶっ壊れだったらツッコミを入れられる回数が多くなるのもしょうがない。平地形ってだけでただでさえ荒れやすいのに -- &new{2020-09-10 (木) 09:05:06};
---いくら強かろうが今の戦力で十分！！！っていう流れは毎回見るね 江戸とか他の強い子達もそうだった -- &new{2020-09-10 (木) 09:10:26};
---今後も平地形の星7が実装される度に俺の手持ちの戦力で十分アピールする殿はなくならないだろうしもう相手するだけ無駄だわな、鬱陶しいと思う気持ちは分かるが -- &new{2020-09-10 (木) 09:24:34};
---強いって言ってるコメよりは断然ダメ出しコメントの方が多い気がする。今一歩とか他の子の方がーとかこの程度の能力ならいらない等等。平の子はいつもこの流れになるから不憫でならないわ。 -- &new{2020-09-10 (木) 09:27:10};
---そりゃ、☆7ですら溢れてる平で武器種が銃だからキャラ好きか山形民か最上Love勢じゃないと結構、強い程度じゃ食指が動かないでしょうね -- &new{2020-09-10 (木) 09:37:42};
---だからそういう平ってだけで条件反射的に俺の手持ちの戦力すごいからいらないって言いたいだけの人が多すぎて話にならんってことでしょ、ちゃんと文章読みなよ -- &new{2020-09-10 (木) 09:43:39};
---属性縛りゲーで且つ強キャラ多数が集中してる以上平云々は切っても切れないだろ。その現実から目を背けて性能語っても、それこそただの理想妄想の押し付けでしかない。まぁ文句はこんな糞バランスにした運営に言うんだな。こんだけ一つの属性に☆7が大量に居たら、そん中で活躍しようと思えばそりゃ求められる性能も上がる -- &new{2020-09-10 (木) 10:05:09};
---まず平だから過剰戦力、もう十分で止まってしまって性能を語る段階にすら行かない。TDなのに他の城娘とどう組み合わせるかとかもう考えることすらしないからそういう人達が現実を見ているとは限らないよ。だから相手するだけ無駄は真理だと思う -- &new{2020-09-10 (木) 10:12:49};
---自分の手持ちが強い云々とかではなくて、単に狐玉でとるかどうかを判断するand/orしてもらうために書いている面があると思う。強くはない、っていう人たちの言いたいことって、確率的に星7の平率高いし、そこは適当に半額引いててもいつか埋まるよね、っていうことでしょ。 -- &new{2020-09-10 (木) 11:51:09};
---今回の霞に限らずストラホフや不夜それ以前からずっと江戸ロンドン辺りを連呼している時点で他人に判断をしてもらう、って考えは多分ない。強くはないって言ってる人はまだ性能について話をする気があるとは思うけど。そしてその前者の数が圧倒的に多いのが残念。 -- &new{2020-09-10 (木) 12:03:30};
---なるほどなあ。江戸ロンドンとか持ってない人も多いだろうし、それ前提で語られてもなあ。 -- &new{2020-09-10 (木) 12:15:52};
--↑1ていうけどDMMのランキングでかなり久々に一位取れてるしそこそこ回った感じはするけどね。謎ランキングだけど大体課金額も関係してるだろうし。少なくともここ一ヶ月くらい上位止まりで一位になれては無かったと思う。あやふやで申し訳ないが。 -- &new{2020-09-10 (木) 09:45:10};
---ランキング1位はめでたいが中途半端な時期だからね、4周年パックも再販売してるしね。
中旬や月末でとれたらすごいんだけど。 -- &new{2020-09-10 (木) 10:10:43};
---アプデ前に見た時には1位だったと思うけど...たぶん -- &new{2020-09-10 (木) 10:44:21};
---某掲示板でも話題になってたけど3ヶ月ぶりらしいぞ。前回は鞭実装のタイミングだったそうな。紅白チケ初日でも、取れなかったのはタイミングの問題だろうけど少なくとも上の葉が言うような限られた人の食指しか動かさないようなきやではないとは思うぞ。 -- &new{2020-09-10 (木) 11:39:41};
---↑すまんきやってなんだ…キャラでお願いします。 -- &new{2020-09-10 (木) 11:41:29};
---↑あ、上で他のこと比べて弱いとか食指が動かないとかさんざん言われてたからフォローしたくなっただけで実際は紅白とか桑名ちゃんパック重なったのと他がお休みだったのが大きいとは思うんよ。ただあんまりな評価ばかりは気の毒でな。この子のために回した自分みたいなやつもいるし。連投すみません -- &new{2020-09-10 (木) 12:04:59};
---謎じゃないよ。DAUなども関係ない課金のみのランキングだ。旧城は休止前に最下位になったこともあるしな。 -- &new{2020-09-10 (木) 22:00:16};
-超築で多聞山×2、苗木、山科本願寺と連続で出たので、試しに招城したら霞城きた・・・。 -- &new{2020-09-10 (木) 08:57:56};
-ふと元の名前である山形城のページ見たら、図鑑文章がほぼほぼ霞城名義についてのお話だった。……当時は別名義実装とか(多分)考えてなかったんだろうなぁ。 -- &new{2020-09-10 (木) 11:12:47};
-ちょっとずれるかもだけど、平属性で星7が多いのって、平城の方が大きな作りになりがちだからってことでいい？山とか水とかそもそも大きな城作るの難しそうだし、特に山は城下町とか栄えないし、星７にするには知名度がでないってこと？教えて偉い人！！ -- &new{2020-09-10 (木) 11:56:58};
--山城ってのは多くが中世までに築かれた純防衛拠点。平城や平山城は技術の粋を集め、初めから政治経済の中心地としての機能も兼ねて作った近世城郭が多いの。要は歴史に名を残す有名人の権力の象徴だからそれだけ扱いも大きくなる。山城水城で☆7格の城がないわけでもないんだが、旧時代と初期に低中レアで適当に使っちゃったもんだから…。 -- &new{2020-09-10 (木) 13:29:41};
---堅牢さと難攻不落では別名義で救済されたけど月山富田城のレア度おかしかった。七尾城や春日山城も相当なもんだからレア度がおかしいね。水城としても島原城や高松城のレア度は明らかにおかしい。 -- &new{2020-09-10 (木) 14:01:08};
---ありがとうございます！基本的には山城キャラは高齢で平城キャラは若いんですね！（荒れそう）確かに、名古屋城とか天下普請で建てられて、一度も戦を経験してない、って聞いたことあります。 -- &new{2020-09-10 (木) 14:36:11};
---基本、城は守りの拠点だから攻められにくい山城の形だったんよね。後世になるほど防衛拠点から政治経済の中心としての役割が重視されて平城が主流に……って感じかな？ ちなみに、一説には、平城の第一人者は守る城ではなく攻めやすい城を求めた太田道灌で、彼の建てた城こそがかの江戸城(このゲーム的には千代田城の方だろうけど)だそうな。 -- &new{2020-09-12 (土) 06:40:09};
---建築技術の進歩も大きいのよ。高い石垣と大きな堀、天守を拵え、平地やちょっとした丘にでも防衛能力十分な城を作れるようになった。そうなると不便な山城にこだわる意味は薄いし、戦乱の時代が終わりに近づくにつれて防御力だけを求める必要もなくなる。そうして有力者の城の多くが平城・平山城になった、と。 -- &new{2020-09-12 (土) 07:51:32};
-単に強いかどうかとその理由を語ってるだけなのに、過剰に攻撃されたと思い込む人多くて議論がしにくい。彼らこそ思考停止のおバカさんたちだ。 -- &new{2020-09-10 (木) 12:04:14};
--思考停止のおバカさんたちにもわかりやすい議論お願いします -- &new{2020-09-10 (木) 12:12:55};
--性能について語りたい奴はいいが、単にくさしたい奴が多いからこの流れなんだろう。 -- &new{2020-09-10 (木) 12:13:21};
--その理由が毎回本人の性能関係なく平だからしか言われないんじゃうんざり人もいる 霞だけじゃなくて不夜やストラホフ、今後の平星7まで対象になるのは目に見えてる 刀で浜松連呼されたり、槍で彦根連呼されてた時代を思い出す流れ -- &new{2020-09-10 (木) 12:13:53};
--この城の魅力はキャラもそうだが東北☆7って唯一無二のとこだから。東北縛りの高難易度きた時に平とか関係なくクリア難易度が下がるなら、それに越したことはない。 -- &new{2020-09-10 (木) 13:50:20};
---確かに！東北地域の城を入れる戦功苦労しました！ただ戦功は2人でいいから、地形縛りに比べたら少し優先度は下がるのかなぁ。どうだろ。 -- &new{2020-09-10 (木) 14:42:36};
---完全地域縛りの月次任務は難易度自体がかなり低いし、武神で平だったら昔からいる五稜郭や柳などもいるのでまあ… -- &new{2020-09-10 (木) 22:58:25};
--これ言っちゃお終いだから言いたくないけど、改築前なんだから弱いに決まってるのに理由必要ねーだろ。お前も同レベルの思考停止だっての -- &new{2020-09-10 (木) 18:05:55};
---理由もなく改築前だから弱いって決めつけてDD論に持ってくあたり思考停止してる奴って救いようがないな。他人とまともなコミュニケーション取ったことなさそう -- &new{2020-09-10 (木) 18:29:35};
---ぶっ壊れクラスは未改築でも強さが滲みでてるから、そいつらほどのパワーは無いと感じる。改築くれば編成入りするポテンシャルはある -- &new{2020-09-10 (木) 18:38:04};
---ぶっ壊れかどうかなんてこの木で聞いてないし、改築してから判断するなら改築するまで様子見して黙っとけよ。無理に会話にはいるから的はずれな事しか言ってないぞ -- &new{2020-09-10 (木) 18:51:14};
---いや、枝が改築前だから弱いに決まってるっていうから、改築前でもポテンシャル高い城娘もいるよって言いたかったんだけどうまく伝わらなくてすいません。。 -- &new{2020-09-10 (木) 19:02:31};
---俺は普通に言いたいこと分かったぞ。強キャラの中には改築前からヤバいだろってやついる。 -- &new{2020-09-10 (木) 21:56:00};
---霞城は改築前からヤバイ城の部類でしょ -- &new{2020-09-11 (金) 19:56:12};
---自分の中のぶっ壊れの基準は計略も特技も高性能であることなんですが、霞城は計略は申し分なく強いですが特技は普通の性能な印象です。地形別に例を挙げると江戸、金亀、千早、竜宮は特技計略ともに改築前から高性能（ぶっ壊れ）だと思います -- &new{2020-09-11 (金) 23:36:12};
---竜ちゃんは接待マップでお試しで使えたから強さが分かりやすかったのもある。江戸？平は全て江戸の接待マップ。 -- &new{2020-09-12 (土) 03:47:46};
--霞城は射程バフあるだけで価値があるとは思う。平の射程バフ編成はガチで強いし、射程バフガチガチで組んだ時の歪みが鈍足ノクバと射程内全攻撃で多少修正が効くと思う。 -- &new{2020-09-10 (木) 18:33:33};
---教えてもらいたいんだけど、平の射程バフ編成ってどれくらい範囲のびるの？ -- &new{2020-09-10 (木) 22:02:01};
---射程+203回復+215になる編成例。ストラホフ（射程+58回復+40）平安（射程+35回復+35）足利（射程+30回復70）大坂（射程+30）バレシャンボ（射程+20回復+70）五稜郭（射程+30）江戸、夏紫禁（バフ込み射程514）or不夜城（バフ込み射程383）orコンシェ（バフ込み射程524）。殲滅力が欲しければ足利を墨俣一夜にする。霞城を入れるとしたら五稜郭と入れ替えかな。 -- &new{2020-09-10 (木) 23:22:59};
---範囲バフ編成なら拳はいらないな。近接城なら徳川大阪やバレシャンボでさらに範囲盛った方が強い -- &new{2020-09-11 (金) 21:58:43};
---バレシャンボは入ってますね。編成例なので好きな城娘を入れればいいと思いますよ。自分は夏紫禁が好きなので使ってます。自分の好みの城娘をバフ盛りまくって活躍させられるのが平だと思います。 -- &new{2020-09-11 (金) 23:22:14};
---なるほどー、そんなに範囲盛れるんですね！！確かに好きな城で無双出来て、城プロ本来の楽しみができる！！ -- &new{2020-09-12 (土) 00:36:33};
---夏紫禁はノックバックとトークンがあるし、不夜城は足止めがあるから明確に徳川大阪が優れてるとも言えないと思う。ダメージが足りてるなら特殊な能力があったほうが対応力はあるし、今の平は徳川大阪の計略使わなくても対応できる強い計略持ちが多い -- &new{2020-09-12 (土) 05:20:41};
---正直、過剰なくらい射程バフできるよな平属性。他属性にも分けてやってくれって言いたくなるくらい -- &new{2020-09-12 (土) 06:49:05};
--最後の一文がいらな過ぎる。私は喧嘩がしたいです！て言ってるようにしか見えない -- &new{2020-09-10 (木) 20:50:46};
---まあ、議論したいのにそれを一緒くたにダメ出しされてイラついてるんだろうな。 -- &new{2020-09-10 (木) 21:54:09};
-不夜城の改築はかなり良かったから、同じような感じだといいな。計略時間+5秒、鈍足状態の敵の防御無視30％とか -- &new{2020-09-10 (木) 18:42:54};
--防御無視は固定デバフあるし別に要らないんじゃないか。持続大きく伸びればそれでいいし、どうせなら欲しいのは固定攻撃バフかな。 -- &new{2020-09-10 (木) 19:01:53};
---防御無視はかなり強いよ。コンシェ使えばわかる -- &new{2020-09-10 (木) 23:59:08};
--計略の秒数かＣＴに改善があればいいですね。たとえば鶴丸城とかＣＴ３０で10秒効果時間だから、実質20秒で出せて不満はない。20-30秒に一回程度までくればかなり嬉しい。 -- &new{2020-09-10 (木) 22:00:30};
---どっちか（おそらく効果時間）は改善されるとおもうわ、あとは速度上昇20%追加あるいは無難にコストダウンかね -- &new{2020-09-11 (金) 19:45:51};
-山形城の花嫁衣装の時も思ったけど、小野さんの演技は山形城の時が一番好きだった。 -- &new{2020-09-10 (木) 20:50:29};
--生放送でキャラの話し方忘れた声優いるくらいだから多少はね？ -- &new{2020-09-10 (木) 23:27:51};
--嫁イベで山形城の妹って言われてたから霞城はまあこれで合ってるとは思う。見た目も山形と比べると幼いし、姉に比べると妖艶さは薄いし -- &new{2020-09-10 (木) 23:49:15};
-この声だよ！私が青春をささげた声！その節はお世話になりました -- &new{2020-09-11 (金) 01:30:55};
-東北の☆7というだけで推す価値がある（東北生まれ -- &new{2020-09-11 (金) 01:58:47};
--自分としては鮭様の本拠が☆7として出た事に価値を見出してる。山形城推したかったけど、☆4は色々厳しいんだ。花嫁なっても☆5だったし。 -- &new{2020-09-12 (土) 04:29:56};
-嫁山形の近くに置いて他の銃に霞城計略かけて嫁山形と霞城に嫁山形計略かけるコンボが出来そうだな -- &new{2020-09-11 (金) 02:09:31};
-ふとももに挟まれたい -- &new{2020-09-11 (金) 20:06:36};
--狐耳存分にモフモフしたい -- &new{2020-09-11 (金) 23:06:46};
--くびれをスリスリしたい -- &new{2020-09-14 (月) 07:42:40};
-霞城と津城に挟まれてカツサンドされたい -- &new{2020-09-12 (土) 10:17:23};
--月見津城がヤバいくらい肉感的だったから幸福感が増すな -- &new{2020-09-15 (火) 21:34:02};
-改築が来る前にピックアップ無くなる、千狐珠でも選べなくなるのはちょっと複雑な気分 -- &new{2020-09-12 (土) 18:34:40};
--一週間だけって早いよね…。改築火曜日に来るかどうかも含めて少し不安はある -- &new{2020-09-13 (日) 13:48:05};
--記憶違いならスマンが以前に同様のケースがあった時（なんかの季節verだったか？）は招城2に移って結局もう一週期間があったような覚えが…、その時は6のPUが変化してたんじゃなかったかな。6の改築は翌週以降になる場合が度々あるし桑名城は厳しいかもだが。 -- &new{2020-09-13 (日) 13:54:42};
---デマってサーセン＞＜A -- &new{2020-09-15 (火) 16:30:25};
--というか一週間ガチャはすぐに改築はこなかったような、現実は非情である -- &new{2020-09-15 (火) 06:58:41};
---そんな…。楽しみにしてるから焦らさないでくれーー。運営さん頼む… -- &new{2020-09-15 (火) 10:30:11};
---わろたｗ -- &new{2020-09-15 (火) 10:38:34};
-改築実装なし？平安京以来1週間ごとに改築きてたのでここで途切れるとは -- &new{2020-09-15 (火) 16:02:10};
--なんか変だなと思ったら改築ないんかーい。なんだろうね。何かあったのか。今後も変わるのか気になるね。 -- &new{2020-09-15 (火) 19:46:35};
-マジか、改築ないのか。こういう時ってどのタイミングで追加されるんだろう。というかなぜ？ -- &new{2020-09-15 (火) 17:32:16};
-月の都目当てで回した半額10連でまさかのお迎え。嬉しいんだが貴女のピックアップ先週だったよね…？ -- &new{2020-09-15 (火) 18:51:22};
--ピックアップをヒップアタックに空目した。もう駄目かもしれない。 -- &new{2020-09-19 (土) 07:33:32};
-改築前提の能力だと思って取っただけにこれは肩透かし喰らわされた気分。また1年は待たないと改築がこない感じになるのだとしたら倉庫番長だわ。 -- &new{2020-09-15 (火) 21:10:26};
--流石にそこまでは行かないと思うけど・・・直前で何か不具合でも出たんかね？次の平武神までには改築ないと辛いな -- &new{2020-09-15 (火) 23:57:41};
---計略持ち鉄砲で気が重いから余計にはやく改築は来てほしいなぁ。平安ストラホフがいるから気はあまりがちではあるんだけどそれでも最大化は大変。 -- &new{2020-09-16 (水) 00:24:36};
---マルチはロンドンみたいな倍率でもない限り小さいうちの戦闘力が低いからねえ。改築有無のコスト差だけでも重要だわ。やっぱコストかけずに小さいまま仕事できるかどうかって大きすぎる差だな。 -- &new{2020-09-16 (水) 00:55:23};
--次に来たのが有能な月の宮殿だから尚更待つのが辛い。鉄砲だからこそ余計改築欲しいんだよな… -- &new{2020-09-16 (水) 14:43:28};
-結局この子には何持たせればいいんだろう…上には今一相性悪いってなってる真光成砲改だけど、やっぱりラッシュ時に複数範囲攻撃で気持ちいいから悪くないと思うんだけどな -- &new{2020-09-15 (火) 21:38:49};
--15秒のうちにできることを考えるとやっぱびみょうに感じてしまうな。 -- &new{2020-09-15 (火) 21:48:54};
--平にはマルチ大砲がいるから複数範囲攻撃がしたいならそっちってことになっちゃうのが難点じゃないかな。4方向からのラッシュなら霞城に分があるけどそんなこと滅多にないし。15秒はやっぱり短く感じてしまうよ。それに50秒がつらいわ。運営としては月の都や花嫁山形と併用しろってことなのかね。 -- &new{2020-09-15 (火) 22:04:27};
--三成の烈砲は劣化ドゥブロ感が否めないから、光秀の叛砲でさらに防御下げるか華燭白桜砲でノクバ生かすとかがいいと思う。 -- &new{2020-09-15 (火) 23:34:58};
--単純に滅ガトでも悪くないと思う。無駄撃ちして抜けていく心配がマルチで解消されるからね。この子の場合計略付いてない時間がかなり長くなるから、そこで何ができるかもある程度考えたい。改築が来れば持続10秒ぐらいは伸びると期待してるけども。 -- &new{2020-09-15 (火) 23:55:58};
--ラッシュ対策が必要なのは最大化が済んでいない序盤なのもちょっと残念なとこだよね。本人の隙短縮も発動してないだろうから八咫烏もどうかなと思うんだけど実際に数値をだすとどれがいいんだろうね。 -- &new{2020-09-16 (水) 00:23:00};
--使ってみればわかるけど三成砲は本当に範囲狭いので、多少サポートしてやらないと思ったようなダメージ出しにくいのでかなりニッチ。かといってマルチ大砲をはじめ、墨俣一夜&太宰府や江戸城にできないことをと考えたら、ノクバ活かして多方面からのラッシュを捌くくらいかなーって。これでウェストミンスターくらい遅延強烈なら☆7も納得なんだが -- &new{2020-09-21 (月) 18:28:03};
--いっそ改築でノックバック増加とかつけて貰って、敵を倒すより、周囲の敵を15秒間動かさない方向に行くのもいいかも知れない。 -- &new{2020-09-21 (月) 20:58:11};
--やっぱりマップを選ぶけど、チャンドラや正月大阪と組ませて遠距離主体の編成も面白そう。これだと光秀や燕砲でもリスクを多少は補える。まあドゥブロヴニク一人で全部更地にできると言っちゃえばそれまでなんだが、バレ小倉や五稜郭との相性も悪くないし相手によっては結構機能しそう -- &new{2020-09-22 (火) 05:43:54};
-通じる人がいるかはわからんけど「俺からの挨拶代わりだ」を思い出した。これを言った人的には雑賀城だけど -- &new{2020-09-18 (金) 04:05:37};
--武器は八咫烏で決まりだな。上田城の台詞見るに開発に経験者居るから影響は受けてるだろう -- &new{2020-09-28 (月) 02:57:55};
-霞城の攻撃隙30％と大阪の攻撃速度30％と☆5八咫烏の速度25％隙5％併せて計略中の攻撃回数が1回でも増えるなら☆5八咫烏は有りだと思う -- &new{2020-09-18 (金) 07:22:01};
-贈り物の好みが山形城と違って和歌集になってて、ちゃんと最上義光に合ってるね。 -- &new{2020-09-20 (日) 22:21:29};
-今入手できる烏とはかなり相性いいよね。遅延させて鈴でも削れるし、デバフは全部かみ合ってる。殲滅して生き残った強敵に烏計略で対応できるし -- &new{2020-09-21 (月) 19:48:32};
-改築飛ばされてワロえん -- &new{2020-09-22 (火) 16:20:07};
--霞城は現状で優秀だから改築は当分先でとかなら更に笑えん。弓の方が軽くて使いやすいんだから鉄砲先にしてくれよ。 -- &new{2020-09-22 (火) 16:45:53};
---霞城だけならそうだが、同じ週で実装された☆6☆5も改築ないんだよな -- &new{2020-09-23 (水) 01:25:36};
--まじで何故飛ばされてるの…ワクワクしながら素材用意して待ってたら実装の次週には何もなし、さらに一週間待ってもなしって。どういう法則？ -- &new{2020-09-22 (火) 17:27:26};
---既に何度も言われてるけど、ピック期間が一週間だった時点で改築お預けがほぼ決定だったのよ。何故って思うのは皆同じだと思うけど、全裸待機空振りは実装時点でちゃんと確認してれば防げたことだよ。 -- &new{2020-09-23 (水) 12:29:53};
--待たされる分改築でべらぼうに強くしておくれ… -- &new{2020-09-22 (火) 18:13:27};
---それに期待だなあ。相当盛ってもらっていい性能だと思うし、何なら銃自体の上方もいいぞ！ -- &new{2020-09-23 (水) 12:50:20};
--私には霞城しかいないんだ。改築早して。 -- &new{2020-09-24 (木) 14:07:58};
-変な内容に変えられていたので戻しました -- &new{2020-09-23 (水) 11:17:19};
--たまに出る業者ですね……対応お疲れ様です。 -- &new{2020-09-23 (Wed) 12:28:49};
-ローテンブルクもしばらく改築がお預けされていたし、霞城も何かしらの法則に則ってお預け？ -- &new{2020-10-06 (火) 20:17:52};
-すげー好みでついにお迎え出来てくっそ嬉しい。狐耳+タイツとかえっちすぎるでしょ…… -- &new{2020-10-06 (火) 20:22:54};
--ログインボイスもえちすぎてびっくりした。TH2ささらちゃんだもんなあ。 -- &new{2020-11-05 (木) 02:18:00};
-冬宮殿と相性が良いですね。攻撃後の隙がほとんど無くなるのがグッド。霞城の捌きのテクニックは超難前田利家も初見突破できるほど強かったです。 -- &new{2020-10-14 (水) 11:56:40};
--え、どゆこと？あっちの編成特技5%と特技35%で隙0.95*0.65倍になるけど、コッチの隙短縮は完全に死ぬのに相性良いかな？ -- &new{2020-10-14 (水) 12:40:22};
---ご指摘ありがとうございます。旨い事立ち回れたので勘違いしてました。申し訳ございませんでした。 -- &new{2020-10-14 (水) 15:00:26};
---ああいや、謝る必要は全然無いですよ。まぁお互い同士が相乗効果あんまり無くても霞は持ち前の殲滅力で敵を減らし、冬宮殿は近接とか通路真ん中の遠隔とか敵に殴られる城の生存には影響大なので、攻略全体としては同時採用全然アリだと思いますよ -- &new{2020-10-15 (木) 00:10:15};
---相乗効果あんまりないと思ったけど、攻撃した敵を鈍足にする→自身含め味方が敵を殴れる時間が長くなる→必然的に味方が殴られる数も増える→味方が大破しないように敵の攻速や隙を延長する、と間接的にフォローしあえてるのかも -- &new{2020-10-15 (木) 00:13:15};
---本には射程バフ欲しくなるし悪くないと思う -- &new{2020-10-15 (木) 06:01:23};
---利家君は初期に登場した超難なんで今の超難と比べたら簡単なのよね。超難最弱って言われるくらいだから最新性能を調べるには適さないと思う。 -- &new{2020-10-20 (火) 04:41:35};
-いや今回こそはと期待して待ってたのにいつになったら改築実装されるんだよ…… -- &new{2020-10-27 (火) 18:03:42};
--今回こそは！と改築に霞城の顔探して2ヶ月になりました、地元殿だから全力課金したのに… -- &new{2020-11-11 (水) 01:02:34};
-あの改築…あのバランス調整…あの、あの……霞城ちゃんのこと覚えてる？ -- &new{2020-10-29 (木) 17:37:20};
--改築が来てないんだからバランス調整も何もないだろう。調整が必要な性能でもないし -- &new{2020-10-29 (木) 18:22:53};
---改築くる前に冬宮殿が実装されてバフ思いっきり被ってるし、バフやデバフが被った城娘がどんどん実装されて悲しみが増えるというのはあるかもｗ計略がかなり個性があるからそれでも大丈夫だと思うけど -- &new{2020-10-29 (木) 18:57:35};
---わりと調整が欲しい性能だと思うよ。改築しないならせめてもう少し強くして貰わないと好きで使い続けるのもつらいです。 -- &new{2020-11-02 (月) 15:47:03};
-キャラが好きだから使ってるが計略刺さる場面は少ない印象。改築少し盛ってくれたら嬉しいなあ -- &new{2020-11-01 (日) 10:48:49};
--今回追加された範囲攻撃刀が相性良いと思った。霞城で団子にできるし -- &new{2020-11-05 (木) 02:34:15};
-草 -- &new{2020-11-17 (火) 16:03:54};
--さすがにメンテの度に書き込んでたらキリがないと思うんですが... -- &new{2020-11-17 (火) 16:10:50};
-計略の回転よくなったからヨシ！ -- &new{2020-11-24 (火) 16:16:25};
-改築[特技]天下呑分：自身の攻撃後の隙が35％短縮。射程内の城娘の攻撃が50、射程が30上昇。自信が攻撃した敵の移動速度が4秒間40％低下。[計略]羽源四十八砲：20秒間対象が射程内の全ての敵を攻撃。射程内の敵の防御が100低下。(鉄砲城娘が対象)(使用間隔：40秒)(気：7) -- &new{2020-11-24 (火) 16:29:39};
--待たせた分予想以上に盛ってきたね。これは文句なしに強い -- &new{2020-11-24 (火) 17:47:52};
--計略の回転が良くなったのが嬉しい。壊れになったり平スタメンになるくらい強くなることは求めていない。この娘は計略で遊びたいんだから。 -- &new{2020-11-24 (火) 18:34:57};
--席を得るにはもう少し欲しいとこだけどまあそれなりにやれなくもないなあぐらいね。この子の場合銃自体の問題も大きいからそこが改善されて飛躍する可能性も見込めなくはない。 -- &new{2020-11-24 (火) 21:26:49};
-射程バフパーツとして考えるなら強いなぁ。欲しくなってきた！ -- &new{2020-11-24 (火) 17:02:55};
--これだなぁ。彼女の役割を考えた場合、雑魚処理要員よりもバフ要員での登用が一番嵌りそう。最後のひと押しとして巨大化させ味方に攻撃と射程バフ乗せて、武神なり強敵なりの移動と防御を低下させる。正直全部の敵に攻撃の部分はおまけ程度に考えて、前半は出さず、気の余った終盤から出して巨大化させるっていうのが使い道ぽそう。 -- &new{2020-11-24 (火) 17:15:10};
--継続、CT強化されたんで他の子が霞城のパーツじゃね？白鳳使ってる感じだと武神以外はほとんど1人で倒せるはず。長射程鈍足マルチにノックバックもついて相当ヤバイ奴だよたぶん。 -- &new{2020-11-24 (火) 18:40:48};
---白鳳とはバフの完成度が違いすぎるから、霞城一人に倒させるとしたらかなりの重介護が必要だと思う。ダメージ関連が特技計略含めて、攻撃+50隙-35％防御-100と弱めで鈍足と射程内全攻撃にリソースを割きすぎてると思う。射程+30は優秀だけど、アタッカーとして強い城娘は攻撃系内容に特化してて外部からバフをもらうのが強い印象。 -- &new{2020-11-24 (火) 19:20:11};
---鉄砲だしそんなに介護はいらんでしょ。 -- &new{2020-11-24 (火) 21:05:28};
---最低限として、攻撃%バフの補助は欲しい -- &new{2020-11-24 (火) 21:24:28};
-同じ平属性の城娘である月の都は特技：全ての城娘の計略使用までの時間が30%短縮を所持しており、彼女と同時起用することで、霞城の計略は12秒短縮され、再使用までの時間が28秒になる。また計略時間が20秒と延長されたことにより、8秒待てば計略を使用できるようになった。永続ではないがそれに似た使用感で計略を使用することができる。これまで計略時間の短さ、再使用までの時間の長さから計略を気軽に使えず泣かされてきた霞城にとって大きな躍進ともいえる改築である。 -- &new{2020-11-24 (火) 18:50:01};
--取りあえず改築についての文章考えてみたから、ツッコミよろ。 -- &new{2020-11-24 (火) 18:51:15};
--元々室町第とかCT短縮は他にもいるわけだし、入手性の低い月の都との組み合わせであれが何秒これが何秒と書くのは限定的で良くないと思う。月の都に言及するなら相性の良いCT短縮キャラとして名前を出す程度で（これは未改築の場所に書いた方が良さそう）、改築の方は「CT短縮と合わせれば～」的な繋ぎで最後の2行を書くだけでいいかと -- &new{2020-11-24 (火) 19:00:00};
---どこも記事に出てるのって☆7じゃね？最終的に☆6は編成から外れていくせいなんだろうけど。 -- &new{2020-11-24 (火) 19:08:22};
---それは一例として名前が出てるだけじゃないかな。確認はしてないけど、木コメみたいに「12秒短縮され～28秒になる～8秒待てば～」と具体的な数字まで添えて長々と書いてるところって他にあった？ -- &new{2020-11-24 (火) 19:16:16};
--これをそのままだと計略についてしか書かれてないし、唐突に別のキャラの名前が出てきてしまうから、とりあえず前に特技計略の変化した部分を簡単に入れて特に変わるのがって感じで計略のリキャストにふれる流れにした方がいいと思う。あと、回転率が改善されたのは確かだけどそれでも良くはない部類だし、永続に近いとか言うよりも気軽に使うなら計略短縮が欲しいとかでいいのでは？そもそも単体ダメージに関わる効果が防御デバフくらいしかないこの計略は特に敵が多いとき掛けられれば十分で永続にする必要がそこまでない類かと -- &new{2020-11-24 (火) 22:18:13};
--計略はここで色々推敲されるだろうし、特技だけ改築強化を書かせてもらった。まあベースにしてもらえれば -- &new{2020-11-24 (火) 22:38:50};
--シナジーということであれば平城京なんかも相性いいけど触れ始めたらきりがないので、CT短縮を持つ月の都を始め～くらいに留めたほうがいいんじゃね -- &new{2020-11-25 (水) 03:57:47};
-とりあえず効果時間20秒で待ち時間8秒を永続に近い使用感って言うのは冗談きつい。でも細かい数字出すのはわかりやすくていいと思う。普通は彦根やモンサン込みで永続って場合にしか触れないから。 -- &new{2020-11-24 (火) 20:37:55};
-とにかく穴熊マップに強そうだ。バフも被りにくそうだし、前線中央に置きたい -- &new{2020-11-24 (火) 23:41:41};
-バフ盛り盛りで計略使えば無敵
どんな敵でも一瞬で一掃してくれる -- &new{2020-11-25 (水) 08:34:30};
-ワイ武神山県に勝利を確信 -- &new{2020-11-25 (水) 09:22:06};
-霞城改築！ 霞城改築！ 霞城改築！！(大歓喜) ……まぁ、内容はほぼ純粋強化なんで特筆すべきもんはあんまりないんだけど。逆に言えば普通に強くなるだけだから安心感があるとも言えるか。計略の回転率上がるだけでもぶっちゃけ充分過ぎる -- &new{2020-11-25 (水) 12:39:49};
-カルルシュテイン狙いからのすり抜けできたけど計略が鉄砲版聚楽第って感じで微妙だなぁ。範囲内全敵なんていらんからドゥブロ計略に寄せてくれ -- &new{2020-11-25 (水) 21:57:33};
--霞城はノクバがかなり優秀だから速度系バフ盛れば低レベルでも活躍はできますよ。聚楽第ドゥブロとは方向性が違いますね。射程内全敵であることに意味があります。 -- &new{2020-11-26 (木) 23:22:20};
--ワイもカルルすりぬけでお迎え。聚楽と差別化できてるところといえば、他の銃にかけれるところ（例えばラピュータ）ガト持ちにかけるとよそにタゲ吸われるってデメリットをほぼ打ち消してしまうってあたりかな。三成砲持たせてこれかけるなら、ドブロクでよくね？とは思うｗ -- &new{2020-11-27 (金) 17:49:31};
---ラピュタ上書きして何がしたいの？それ自分にかければよくないですか？ -- &new{2020-11-27 (金) 18:28:56};
-個人的には、移動速度低下が大きくかかるのが嬉しい。どうしても間に合わずに壊される、とかが間に合うようになった。
このゲームはまだそんなにわからないけど、タワーディフェンスで移動速度低下はダメ上がるから便利だよね。まちがってたらごめん -- &new{2020-11-26 (木) 21:44:33};
--銃は本来移動速度減なんてなくてもノクバがあるからよかったんだけど、あまりにもノクバ強すぎて、ちょっと強い敵にはほぼ例外なくノクバ耐性つけられちゃったからな。そういう意味では銃に移動速度低下がついたのは画期的 -- &new{2020-11-27 (金) 18:17:34};
---ノクバが強かったというよりは火力射程最強のとこに更にノクバもあるのがヤバかった。で、ノクバ耐性増やしつつ他遠距離の上方や新職追加でバランス取っていこうとしたら逆に銃の強みがほとんどなくなってしまったという現在。調整って難しいね。 -- &new{2020-11-27 (金) 21:01:44};
---鉄砲自体がすごく強かったのってサービス開始当初だけで、ノクバ無効の西洋兜が来る頃には「鉄砲？弓でよくね」って殿が多かったような気がする。西洋兜以外にノクバ無効が来たのは大体が武神始まってからだけど、この頃は鉄砲以外のノクバ（夏シェーンとか）と姫路が強いと言われてた記憶。 -- &new{2020-11-27 (金) 21:23:24};
---西洋兜出てきた辺りはまだ銃も強くなかったっけ。ノクバ無効大盤振る舞い始まったのは確かに夏シェーンのせいかもしれんな。その頃になるともう銃は巻き込み弱体みたいな感じ。 -- &new{2020-11-28 (土) 00:43:08};
---その頃は既に強くはなかったよ。もう大分弓に押されていて、高防御（ほぼメタグロスだが）はいっそ札杖で貫通って空気だった。そこに西洋以降のノクバ無効量産でとどめだったね。 -- &new{2020-11-28 (土) 00:48:47};
---強くなかったというか弓にやべーのが増えた時期というか…。あとそんな空気俺は知らないなぁ -- &new{2020-11-28 (土) 13:12:20};
-手持ちの霊珠突っ込んだけど来なかったー。狐様ー。次は稲荷お供えするのでよろしくー。 -- &new{2020-11-26 (木) 23:07:44};
-コン！もっと霊珠&color(White){よこせ};なの！ -- &new{2020-11-27 (金) 19:01:26};
-霞城の本領を見せる時が来たかのう -- &new{2020-11-28 (土) 09:20:03};
-今更であれだけど霞城てカジョウなんだな。カスミジョウのが可愛いのに -- &new{2020-11-28 (土) 12:37:39};
-大量に弾飛んでくのが派手な三成砲と撃ち心地が癖になる五雷神機どっち持たせるか迷う -- &new{2020-11-28 (土) 18:07:11};
--長射程で多くの敵を巻き込めて射程内バフ(と無差別だけどデバフ)まける光秀銃も中々よさげ -- &new{2020-11-29 (日) 02:56:18};
-改築で全体的に使い勝手良くなってるね。月の都と併用だとかなり計略が回転率良くなるし使いたい時に使えるようになった。使ってて楽しいわ -- &new{2020-11-29 (日) 22:48:38};
-霞城ちゃんのたゆんたゆんの乳たまんないですね -- &new{2020-11-30 (月) 18:56:41};
-真・三成は計略中の攻撃回数落ちるからイマイチとか書いてあるけど、計略使う時点で大量の敵が射程に収められてるってことだから相当相性良いだろ -- &new{2020-12-01 (火) 16:15:05};
--前にも書いたけど三成砲は爆風の範囲がかなり狭い。自前で鈍足あるが、これだけで巻き込むのはなかなか難しい。どうせ全員攻撃するんだからDPS上げだほうがって考えじゃないの。もっともガトリングは不向きな気がするし、光秀をはじめとした射程上がる武器を挙げるべきではとも思うけど -- &new{2020-12-03 (木) 17:31:54};
---鈍足＋射程内の敵全てノクバも無視できないからな。というかここで三成使えなきゃ本当に使うとこないぞ。ラッシュ用にマルチ銃もきたし -- &new{2020-12-04 (金) 15:57:22};
---真・三成の範囲に納まるような固まってくる敵は普通の銃で倒せてしまうんじゃないの？大きいのが残ったら真・三成は弱いし、ＤＰＳ出せるか射程延ばすのがいいって結論になると思うけど。 -- &new{2020-12-04 (金) 17:44:50};
---足遅くて硬い敵も増えたし、札や足止めと組み合わせれば期待通りのは殲滅力が出ないわけではない。だが火力だけを見るとドゥブロヴニクに劣るし、実際の運用でも飛竜梅で大抵は事足りてしまう。計略目的の運用で雑魚散らしに持つのはありだと思うけど、基本はノクバの機会を増やす方向じゃないと平属性では席奪うのなかなか難しいんじゃないかな -- &new{2020-12-05 (土) 04:08:49};
---火力だけ見ても大差ないと思うけど。攻撃バフはもらう相手に事欠かないし -- &new{2020-12-05 (土) 11:08:35};
---元々範囲内全員攻撃できるのに殲滅力目的で三成+霞城使う奴おらんやろ。自前の鈍足で十分巻き込めるし足止めや札と併用して計略中の巻き込みを複数ヒットさせて火力出すのがメインだし巻き込みダメージが防御で減衰するのもある程度計略でカバーできるし -- &new{2020-12-05 (土) 21:00:59};
---敵を団子にさえできればこんな最強な組み合わせはないよな -- &new{2020-12-09 (水) 15:04:33};
---団子にする為にノクバマルチできる花嫁ロンドンか夏紫禁が相性良さそうかな？ -- &new{2020-12-09 (水) 20:03:32};
---ヴェルサイユ計略なんかもいいな。ノクバと合わせて団子化性能かなり高い -- &new{2020-12-12 (土) 11:39:43};
---10秒で1万、フルに当てれば2万以上、体力が揃ってないとあまりうまく機能しないし射程内に入ってきたのからサクッと倒しちゃって大型に爆風を充てるのはなかなか難しいのでは？嫁ロンドンや夏紫禁で団子にすんの無理じゃね？Lv1のでも使うの？ -- &new{2020-12-12 (土) 21:37:01};
---嫁ロンドンとか夏紫禁持ってないから知らんけど真武神序盤の雑魚ラッシュとか妖怪混ぜて固めるとか色々活躍する場面とか方法あるやん？盾使ってもいいし団子にする方法もひとつじゃないしな -- &new{2020-12-12 (土) 22:16:59};
---鉄砲だから巨大化も遅めだし気消費のわりに効果時間も短めだから、序盤の雑魚ラッシュにこの計略を使うことはおすすめしない。雑魚敵だけなら団子にするとか関係なく溶けるから、考えるなら対強敵じゃないの。Lv85地形一致江戸大坂バフ付きって有りがちな構成で三成砲DPS1369、五雷DPS2465と1.8倍差になる（滅ガトDPS2119）。わざわざ何かしらの手間を掛けて敵を団子にするのなら、三成砲で強敵に直撃＋巻き込み平均1回程度を計略中持続できる状況を作らないと手間の掛け甲斐が無いかな。 -- &new{2020-12-13 (日) 00:05:58};
---嫁ロンドンや夏紫禁で団子にするのは雑魚だとすぐに倒しちゃうから無理かもしれない。妖怪か貝相手だと団子になりそうだけど、嫁ロンドンや夏紫禁の攻撃に耐えるような相手だと霞城もダメージだすの大変かな？霞城は素直にノクバに専念して墨俣一夜に爆撃してもらったほうが苦手は少ないかも。 -- &new{2020-12-13 (日) 00:18:20};
---嫁ロンドンと夏紫禁の話は人が違うから知ったことじゃないけど三成使う時点で団子にするの必須なんだから盾入れとけばいいし、盾+霞+計略のコストなんてせいぜい30くらいで防御よりも耐久が高い真武神の雑魚には墨俣一夜城より霞の方が便利よ。後半は墨俣一夜城のCTに悩まされるのもカバーできる霞は同時採用もありだし、DPS落ちても盾で団子作っとけば素の状態の殲滅力は三成が上だしな。 -- &new{2020-12-13 (日) 01:40:25};
---計略中以外は盾+三成がダメージ稼げるのはわかるけど、計略中の範囲攻撃巻き込みは雑魚すぐに死ぬからそこまでダメージでないのでは？結構耐えるような相手だと盾で複数受けるのは結構きつそうだけど、何の敵想定だろ -- &new{2020-12-13 (日) 02:37:18};
---ガトリングと相性悪いかな？無駄撃ちの発生って弱点を計略で補えるからむしろガトリング推奨かと思ってたんだけど。もちろん他との使い分けは状況に応じて発生するとして。 -- &new{2020-12-13 (日) 11:15:30};
--俺もそう思うけどどうにも三成砲アレルギーな人がいるみたい -- &new{2020-12-04 (金) 19:46:40};
-なんやこの三成砲絶対認めないマンは... -- &new{2020-12-06 (日) 00:08:13};
--内府様が夜な夜な三成砲アンチ活動してるのかと思うと笑える -- &new{2020-12-07 (月) 11:02:30};
--具体例出して説明されてるのに別木立ててレッテル張り攻撃してるの笑える。反論したいなら上で対案出してきなさいよ。別にひどい言葉で否定されてるわけでもないのに -- &new{2020-12-07 (月) 13:54:17};
---関わりたくないから単コメにしたのに案の定絡まれ申した -- &new{2020-12-09 (水) 19:12:17};
---関わりたくない人はコメントしないよ。 -- &new{2020-12-09 (水) 19:59:03};
---三成砲アレルギーの人は全レス噛みつきたいお年頃なのか知らんけどいい加減この流れ鬱陶しいからやめてクレメンス -- &new{2020-12-09 (水) 20:09:14};
---『三成砲絶対認めないマン』『三成砲アレルギー』とレッテル張りしたり、『全レス噛み付きたいお年頃』とか言うほうに問題があると思うけどね。メリットデメリットある武器だからそれについて議論すればいいだけ、議論できない人は自分の意見が通らなくて追い出したいようにしかみえない。 -- &new{2020-12-09 (水) 21:55:33};
-いつまでやっとんねんこのガキ -- &new{2020-12-09 (水) 23:55:28};
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