Comments/蘇る天下布武!兜の野望を砕け!/E-4 のバックアップの現在との差分(No.27)

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[[天下布武/E-4]]
[[蘇る天下布武!兜の野望を砕け!/E-4]]

-難易度:普通で蔵全残ししたけど金銘水(60ぐらい)しか出なかった。 --  &new{2016-04-26 (火) 16:30:00};
-ドロップ報告かな?とも思ったけど一応こっちに。蔵全部残して水60と67を確認。贈り物はもう間に合ってる人向けだね --  &new{2016-04-26 (火) 16:31:14};
--自分も水の数だけ。普通蔵全守で水69。 --  &new{2016-04-26 (火) 16:35:48};
--難易度普通、難しい共に水56、水60確認。水だけっぽいね --  &new{2016-04-26 (火) 17:15:12};
--普通で全守りして水68確認 --  &new{2016-04-26 (火) 17:44:12};
-近接敵に銃部隊が殴られるようになってるんだけどE4から攻撃範囲広くなってるんかね?E3は届かないままだろうか・・・ --  &new{2016-04-26 (火) 16:37:27};
--同じ道を歩いてくる敵でも個々に内部座標は違うんで(道の右端、左端、といった具合に)、それによる影響かもしれない。 --  &new{2016-04-26 (火) 17:04:43};
---あと小技小ネタに敵ユニットは優先目標があるとルートを微調整するってあるから、先置きすると寄って来るのかもしれない --  &new{2016-04-26 (火) 19:06:52};
--中央のところだと思うけど、もともと普通に殴られるよ。道あるもの。 --  &new{2016-04-26 (火) 17:09:33};
-中島の遠距離が殴られるせいで火力が足りない・・・ --  &new{2016-04-26 (火) 17:43:42};
--なるほど、敵を歩かせながら見てみたが、確かに射程の長い分銅だけでなく、古桃や棍棒ですら外周の道を歩きながら中島遠隔ポイントへ攻撃してくる様になってるな。こちらの遠隔ポイントが微妙に右寄りになったのか、それとも敵のルートが左寄りになったのかは解らんが、とにかく中島周縁部の遠隔ポイント(確認した限りでは、特に右側)に配置する際は注意した方が良さそうだ。 --  &new{2016-04-26 (火) 17:59:02};
---尚、同じルートを熊や熊兎も通る訳だが、こいつらが殴りかかってくるケースは確認できなかった。こいつらは見た目的にも中島から離れて道の反対側の端を歩いてるし、今回の被弾状況の変化は恐らく敵のルート内部座標の細かい変更に因るものだな。 --  &new{2016-04-26 (火) 18:04:26};
-難易度難しいで2回も殿沈んだ。E3とは違ってガンガン殿に向かってくるし、遠距離も殴られて撤退や巨大化回復で気がカツカツ。結局、久々に歌舞入れて近接に殴り合い頑張ってもらってなんとかクリア。 --  &new{2016-04-26 (火) 17:46:08};
--歌舞の置き場所に困るよね。自分は石山御坊を使っているけど、あなたは何をどこに配置しました? --  &new{2016-04-26 (火) 03:23:36};
---(木主)同じく御坊使ってます。2つ巨大化するまでは名古屋には回復が届かず負担かかってます。名古屋宇土御坊の計略にかなり頼ってますし、安定して周回できてませんが、ご参考までに。中央に置いて鈍足ばらまくババ様は頻繁に砲撃食らうので巨大化せず撤退繰り返してます。https://gyazo.com/e60cabe6cbdb98601c0480781bcfa88c / https://gyazo.com/83f52c5464786eddaab8d7335ddb1f55 --  &new{2016-04-26 (火) 21:41:47};
-レベル28~33のユニットたちだと、結構厳しい。編成に非常に悩むなぁ。育成できているユニットの数という問題もあるしなぁ。(ちなみに、ほぼ新規組です。旧城は登録しただけで触っていなかったので) --  &new{2016-04-26 (火) 18:24:33};
--自分も登録はしたけど実際はやってない新規組・・なお平均35超えても急の普通すら蔵を護れない模様 まぁ破あたりをゆっくり回した方が楽でいいわな --  &new{2016-04-26 (火) 19:20:28};
-E5の難クリア出来たけどこっちの難がクリア出来ねえ --  &new{2016-04-26 (火) 22:00:28};
--序盤のウサギとクマを上手に乗り切れば、謎クリアまであり得るから頑張れ~ --  &new{2016-04-26 (火) 22:13:33};
-ここ楽な上に水がうまいね --  &new{2016-04-26 (火) 22:34:09};
-普通ならどうにか安定しそうだ。そしてやっと!岐阜城きた。7回目だったわ --  &new{2016-04-26 (火) 23:13:39};
-全体的にレベルも上がってきて鉄砲で抜けるようになってきたし、ババアにもう用はねぇ…!へへへっ…法術なんて要らねぇやぁ!と思ってたが、こういう序盤が厳しい(ってか終盤までずっと気が厳しい)マップだとやっぱりババア無双なんだよなぁ… --  &new{2016-04-27 (水) 00:43:11};
-交差点に首里鹿野含めた近接3人と右民家に鉄砲と石山を固めておけば基本問題ない。あとはダメージ回復が追いつかないキャラから順番に巨大化していけば大破もでないはず。敵の取りこぼしがあるなら殿左の蔵前に気の軽い近接おいておけば万全だと思う --  &new{2016-04-27 (水) 00:58:09};
-難かなりきついなー…Lv45~30台だけど最初でズタボロにされる、御坊いないと無理なのかね --  &new{2016-04-27 (水) 01:33:36};
--最初は御坊使ってたんだが、色々やってるとやっぱこういう気の厳しいステージでは御坊は居ない方が良いって結論になった。とても最大化できる程の気は集まらんから特技は使えんし、そうなると回復も雀の涙&狭範囲でまるで追いつかん。 --  &new{2016-04-27 (水) 02:04:14};
---E3難とかも中央右の近遠マスに御坊おいて巨大化させてクリアしてたけど、同じ方法で少し左上よりに近接の位置を配置しただけでクリアできるからやり方次第だと思う。うちは御坊いなきゃクリアできないわ・・・。 --  &new{2016-04-27 (水) 05:02:47};
--ここのコツは多分、最初に出す人数を敢えて絞る事だと思うわ。早い段階で防御200級の棍棒や蟹を処理する事が求められるから、これを抜けないユニットを幾ら置いても火力の足しにならん。攻撃220を2人置いても20×2で40ダメージだが、攻撃260なら1人でも60ダメージな訳で、この辺りを意識すると処理速度が変わってくると思う。あとはやっぱり最終兵器ババア。 --  &new{2016-04-27 (水) 02:07:10};
---尚、ババアを置くなら、最初は左側で蟹の第一陣と下回りの棍棒の相手をして、その後は右側に移動して火焔や上周りの棍棒の相手をしつつ最後の象に備える、ってのが良いと思う。最初から最後までココ!と言える様な固定のベストポイントはちょっと見当たらない。 --  &new{2016-04-27 (水) 02:11:59};
---これまでにない速攻型のマップだから、従来のテンプレ編成とは違った対応が必要だね。これは新鮮だわ --  &new{2016-04-27 (水) 04:08:57};
-難が辛い。殿が変なとこいるから守りきれんw --  &new{2016-04-26 (火) 22:13:18};
--敵向かってくるの早すぎて処理間に合わないよな。平均Lv50くらい欲しいのかな --  &new{2016-04-26 (火) 22:28:47};
---開幕でうろうろしている奴らが殿まで到達して「開幕一分で敗北」した俺が通りますよっと。気力も溜まってないのにあの硬さはどないせぇとw --  &new{2016-04-26 (火) 23:58:18};
---開幕でうろうろしてる奴にボコられてるうちに次に来た似たような連中が殿に到着の間違いだった。殿を殴り始めた奴を処理する射程の奴用意する余裕もないしむずいな。編成から考えさないと --  &new{2016-04-27 (水) 02:51:20};
-5回ほどミスってやっと難クリア。レアが名古屋しかおらんので殿の左下に配置して、右は他城で縦深防御。巨大化回復だけじゃ間に合わん+巨大化節約しすぎると序盤火力不足で突破される、で配分が難しい。歌舞はあった方がよさげ --  &new{2016-04-27 (水) 08:17:49};
-一番右の蔵の下に銃置くと便利。殆どの敵の攻撃が届かず敵を削ってくれる --  &new{2016-04-26 (火) 22:18:23};
--マジか。砲撃で削られそうだったから避けてたけど、次試してみる --  &new{2016-04-26 (火) 23:51:43};
---近接トークンでデコイするか半分ほど削られてから巨大化すればいい。そも、思ったより飛んでこないが -- [[s]] &new{2016-04-27 (水) 03:22:37};
---おかげさまで安定周回パターンできたっぽいです。それにしても射程外なのか全然砲撃来なくてワロタw 思い込みって怖い。 -- [[枝主]] &new{2016-04-27 (水) 09:30:33};
-クリア出来そうで出来ないっていうか、他のマップと同じパターンで出来ないからすんごいやりづらいは。殿の周辺にマス少ないから右から抜かれたら張り付いた敵おとせねぇし --  &new{2016-04-27 (水) 13:39:36};
-レベル45~40の部隊で挑んでるけど難がクリア出来ない……! --  &new{2016-04-27 (水) 15:08:53};
-ん?ここ贈り物でないのか。gif揃うまでここ籠ってあとは急に里帰りかねえ --  &new{2016-04-27 (水) 20:10:42};
-こういうコスト制限かかっててゴリ押しできないマップは面白いな。トライ&エラーがめっちゃ楽しいわ。 --  &new{2016-04-27 (水) 21:27:06};
-珠目当てで難攻略はじめたのに何度やってもクリアできず、つい熱くなって珠まで割って10回も失敗してしまった。そして諦め。結局珠1個と霊力200くらい無駄にした。何という徒労感。やっぱり諦めが肝心だな。 --  &new{2016-04-27 (水) 21:31:30};
--おま俺。この悔しさはイベント最終日にリベンジする予定。もう赤字とか関係ねぇ! --  &new{2016-04-27 (水) 21:37:34};
---心が強いな。私は城娘レベルが平均50くらいにならないと太刀打ちできる気がしない。イベント最終日にそこまでは無理だからリタイアするわ。まあ、傷口を広げんようにな。 --  &new{2016-04-27 (水) 23:02:42};
--ここまで弓や石弓を主力にしてきた殿だと相当キツいだろうな… つか、このゲーム本来の設計じゃこういう速攻型ステージでこそ弓や石弓が活きなきゃならん筈なのだが、現状ではむしろ決定的に出番が無いという…なんかもう根本的に再設計が必要だなこれは。 --  &new{2016-04-27 (水) 23:19:18};
---鉄砲が射程・ノックバックに火力まで持って行っちゃってるからなあ。動きの鈍い高def兜は法術の独壇場だし弓・石弓はマジで使い道ないわ。 --  &new{2016-04-28 (木) 02:10:50};
---低コストが売りなはずなのに、最大化してようやく巨大化しない銃と火力同じだから結局コスト負けてるからね。弓が巨大化しなくていいくらい敵が弱ければコスト差でてくるけど、敵硬いから結局ステータス必要になってしまってるから… --  &new{2016-04-28 (木) 05:49:14};
---硬い鈍足敵に特化してる銃と完全に手数重視の弓を比べている時点で各武器の特性をつかめてないだけでは なんかこういうプレイヤーって法術接待マップがちょろっと出ただけで「もう攻撃の通らない銃はオワコン」とか言い始めそう(偏見の眼差し --  &new{2016-04-28 (木) 09:19:39};
---というかこのマップそもそも遠距離に安置が多いからな。要するにマップ次第よ --  &new{2016-04-28 (木) 10:13:40};
---攻撃力高くて耐久ぺらぺらワンパン余裕な兜がワラワラ出てくりゃ変わるんだけど、そんなステージ何処にあるのよ?って話だよなぁ…。 --  &new{2016-04-28 (木) 21:36:42};
-初見だったけど普通にボッコにされました・・殿の前近接で固めて銃で援護射撃しても物量で簡単に押しつぶされてまう。どうすればええんや・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 10:26:31};
--もっと前に出るんや! --  &new{2016-04-28 (木) 16:28:58};
--ここは銃と法術が被害を受けない場所と期間を探すのが大事だと思う。右の蔵傍の赤青マスは最序盤の槍が通り過ぎた後は最後の大砲まで安全。中央民家周りは、最序盤~動画1分あたりの群が下マスを、動画2分辺りの熊が中央マスを狙うから回避して、後は大砲を巨大化とデコイで耐えて、なるべく長い間この二箇所に銃と法術を配置できれば良い火力になってくれる。 --  &new{2016-04-29 (金) 02:32:01};
-武器の特性理解していると現状の遠距離武器は鉄砲と法術でいいってならね?オンリーワンの特技計略持ちは選択肢入るけどそれは武器種で選んでるわけではないしな。 --  &new{2016-04-28 (木) 21:30:16};
--なるよ。しかもそれぞれ単体で強いってだけでなく、鉄砲と法術の組み合わせには強烈なシナジーもあるからね。それで尚更、弓や石弓の入る余地が無くなってる。 しかし、どんなゲームにも自称テクニカルさんってのが居てな… 「全ての要素に使い道がある!俺には解るんだ!」って言いたがる人が必ず居るもんなのだ。こういう手合には、あんまり真面目に反論しても意味は無い。 --  &new{2016-04-29 (金) 01:29:15};
-結の動画は多いのに離の動画は全然ないんだな --  &new{2016-04-29 (金) 02:37:54};
--平均★4LV40以下だと難の序盤がしのげないから参考動画がないのが困る。 --  &new{2016-04-29 (金) 03:13:36};
---先に進みたいだけなら蔵無視して殿の周り固めりゃ割りとどうにでもなるよ。あとキャラ設置は1軍エースを要所に置いて下位打線出すよりエースの巨大化優先すれば安定する。 --  &new{2016-04-29 (金) 15:36:41};
---↑このゲーム、弱い人を多数配置より強い人巨大化してひとりの方が実は強いんだよな。 --  &new{2016-04-29 (金) 15:47:57};
---未だに難全蔵動画上がらんね。結難全蔵守りより水貰えるとはいえ
ここまで来てるような人は水もとっくに終わってるだろうしなぁ --  &new{2016-04-29 (金) 18:24:23};
---とってなくはないけど・・・ちょっと参考に成る代物じゃないんだよな・・・ -- [[動画の殿]] &new{2016-04-29 (金) 18:50:36};
---いちおう・・・※この動画は嫁の活躍を淡々と録画したものです。過度な期待はしないでください。(https://youtu.be/Ntu91w50y88) -- [[動画の殿]] &new{2016-04-29 (金) 21:01:05};
---LV最大が43のアインとババ様で雑賀二条が38鹿野が34残りは岐阜真田が20前後残りは★3以下でLVは30以下 圧倒的にLVと火力が足らんのですよ 育成今からじゃ間に合いそうもない --  &new{2016-04-29 (金) 22:20:51};
---うーん、流石に厳しいメンツだな…せめて岐阜がLv35くらいあって、あと法術がLv20くらいでもいいのでもう1~2人居れば何とかなりそうだが… 岐阜を初手にさえ出来れば、最初の山場となる棍棒4+熊1+熊兎1の群れが踏み込んでくる前に天下布武が置けるんで、これひとつで劇的に楽になるって要素はある。賭けるならこれくらいしかないな。 --  &new{2016-04-29 (金) 22:46:21};
---おっと、エンコードしてる間に動画かぶっちゃってたか・・・普通で行って蔵とか拘らず、撤退作戦駆使していけば大分緩和するとは思うけど・・・絶対できるがんばれとか流石にいえないな・・・ところでアインが分からない件について -- [[動画の殿]] &new{2016-04-29 (金) 22:58:13};
---ちなみに、上の方でも言われてる通り出撃ユニットは絞った方がいいんで、そのメンツだと序盤は岐阜→二条→雑賀→鹿野の4人を巨大化(二条優先)しつつ凌いで、熊兎が上の通路を通る辺りでフラン追加、蟹が出てくる辺りで左側に法術勢追加、って流れになると思う。二条が2番手なら、ちょうど棍棒熊兎軍団が団子になったタイミングで雷が落とせる筈なんで、そこも忘れずに。 --  &new{2016-04-29 (金) 23:00:13};
---あれっ、そういやアインって誰だwww なんか俺は自然にフランケンシュタインの事だと解釈してしまってたが…シュタイン繋がりで… --  &new{2016-04-29 (金) 23:02:08};
---フランですねw素で間違えましたw前半は凌げるメドもたってきましたが巨大化コスト間に合わず撤退が多くなるのですがゾンタークは必要ですかね? --  &new{2016-04-29 (金) 23:52:51};
---前半をできるだけ撤退駆使して巨大化なしで凌いで、後半に気を残すのが妥当かなぁ・・・できるだけ単騎で戦わず、槍あたりを束ねて複数で攻撃しつつ殲滅速度を上げて被ダメを減らすだねぇ。槍なら気が安いから上手く生かせれば節約になるはず。槍で耐久が足りなさ杉なら剣。うーん・・・そででも厳しそうだなぁ・・・ふっくーは石弓だからこのステージ相性悪いんだよね。。特技・計略が有効だけど1枠減るのはでかいかも。特技は最大化の必要あるしね -- [[動画の殿]] &new{2016-04-30 (土) 01:04:59};
---このステージでゾンタークの運用はちょっと厳しいかなぁ…敵が完全に左右二手に分かれてくる形だからデバフ範囲的にも厳しいし、本体も火力面での貢献度が低すぎてお荷物になってしまう。福岡の加入を検討してるって事は、遊んでる編成枠が1個あるって事だと思われるから、それならダメージ軽減策としては「城娘を身代わりトークンとして運用する」ってのがお勧めできる。これはつまり、城娘を一切巨大化せず素の状態のまま配置→ダメージ引き受け→撤退を繰り返すトークン的役割で運用するって事だが、城娘とトークンの能力・消費気を比較すれば解る通り、無計略の刀や槍は使い捨てユニットとして圧倒的に優れている(ついでに再出撃も圧倒的に早い)。何しろ城娘は撤退すれば消費気が半分返ってくる訳だから、無計略刀なら5、無計略槍に至ってはたった3だ。この僅かなコストで1200~1500くらいはダメージを肩代わりした上で更にそれなりのダメージも出してくれる。福岡+ゾンタークの合計消費気16があれば、この城娘トークンが3回から5回は使える訳で、それによるダメージ軽減効果(計4500~6000)は殆どのケースでゾンタークを上回るだろう。 --  &new{2016-04-30 (土) 02:06:40};
---ちなみにこのステージだと、序盤の棍棒熊兎6人衆、中盤に左上の蔵を破壊する4人組、終盤の砲撃ラッシュ、などに対して特に有効に働く。ただ、これらへ差し込む際にひとつ注意点があって、それは「厄介な敵集団の先頭ではなく2番手以降に当てる」って事だ。先頭から纏めて足止めしてしまうと、攻撃を引き受けて撤退した後にはむしろ敵密度が上がった状態、所謂団子になってしまい、これによってタワーディフェンス界に於ける典型的なトラップとして知られる「あれっ?さっきまで余裕で処理できてたステージに鈍足ユニットを足したら、敵の団子に突破されちゃってむしろクリア出来なくなったんだけど?現象」が起きる。この手の差込ってのはあくまで敵を分断して密度を下げてキルゾーンへの逐次進入→各個撃破を狙う為のもんなので、当てる相手は最低でも2番手以降、できれば集団のケツ付近を務める敵が望ましい。また、これと同じ理由で法術の鈍足も置き場所によってはむしろ戦況を悪化させてしまう事があるので、こちらも注意したい。 --  &new{2016-04-30 (土) 02:13:26};
--撮ってみたぞい。ただ、Lv50以上が混じってるし、御坊宇土の計略に頼っているところが大きいです。https://youtu.be/exn3Jvu9rJI --  &new{2016-04-29 (金) 20:42:46};
--動画を撮ってるようなベテランの殿は水が既に不要になってる可能性が高いから実益の無いE4回ってる人が少ないんだろうね。 --  &new{2016-04-30 (土) 12:22:10};
-サンキュー殿だち --  &new{2016-04-30 (土) 05:08:20};
-霊珠欲しさに難で蔵捨て戦法をやってみたけど、殿の周囲を固めるにしても強敵がわんさか向かってくるし配置場所が足りないしで結構危なかった。俺の戦力では巨大化回復が一瞬でも遅れるとアウト --  &new{2016-04-30 (土) 11:42:00};
-結の普通クリアしてきたから次は急の難しいをと思ったけどいけるだろうか……。結普通クリア前にやってみたらさくっとやられちゃったんだよなあw --  &new{2016-04-30 (土) 14:43:39};
--結普通より1波がキツイ。1波を凌ぐ布陣さえ確立すれば後半は楽。 --  &new{2016-04-30 (土) 14:45:12};
---おっとE3と間違ったわ。すまんな。こっちは結普通よりもかなり難しいよ。1ミスで簡単に落ちる --  &new{2016-04-30 (土) 14:46:36};
---やっぱりなー。結普通は民家に密集させた銃と札をさっさと巨大化させてしのいだんだが、こっちは巨大化より敵が来る方が速そう……。蔵を捨てたところで結局火力不足で押し切られそうだなあ。 --  &new{2016-04-30 (土) 14:52:06};
--あ、今更間違いに気づいたw ×急の難しい ○E4の難しい --  &new{2016-04-30 (土) 15:11:05};
-みんなのコメント・動画を参考にして、なんとかE-4難クリア出来た。[[こんな感じで>http://mmoloda.x0.com/shiropro/image.php?id=942]]
計8回?ぐらいミスしたけど、ミスした動画を見直して作戦を練っていけたのも良かった。
まだクリア出来ていなくて、クリアを目指す殿の健闘を祈ります。
(クリア出来なくても、引き継ぎ勢も見越した運営のさじ加減の問題なのでキニシナイ!)
攻略で特に重要だと思ったのは、守りの要で敵攻撃の激しい殿前交差点2ヶ所に置く城娘で、
ここは死守したい→神娘が余っているなら、ここに置く城娘に使うといいのでは、と思います。
他は、回復と攻撃速度の計略の強力さを実感。蔵全防衛は無理かな・・ --  &new{2016-05-01 (日) 07:53:15};
-みんなのコメント・動画を参考にして、なんとかE-4難クリア出来た。[[こんな感じで>http://mmoloda.x0.com/shiropro/image.php?id=942]]計8回?ぐらいミスしたけど、ミスした動画を見直して作戦を練っていけたのも良かった。まだクリア出来ていなくて、クリアを目指す殿の健闘を祈ります。(クリア出来なくても、引き継ぎ勢も見越した運営のさじ加減の問題なのでキニシナイ!)攻略で特に重要だと思ったのは、守りの要で敵攻撃の激しい殿前交差点2ヶ所に置く城娘で、ここは死守したい→神娘が余っているなら、ここに置く城娘に使うといいのでは、と思います。他は、回復と攻撃速度の計略の強力さを実感。蔵全防衛は無理かな・・ --  &new{2016-05-01 (日) 07:53:15};
--レベル近いから参考にと思ったけど首里がいるじゃねぇかw気計略が二人か一人かでは大分事情が変わるな。攻撃速度は石垣山で代替えできるけど巨大化間に合わず蟹と大砲のラッシュで押し切られる --  &new{2016-05-02 (月) 10:50:48};
-ギリギリまでねばったが、やはりレベル40未満だと難は無理だったか・・・地道なレベリング大事だな --  &new{2016-05-02 (月) 10:42:04};
-初見ではあせって戦力分散、結果殿が溶けた。最初の巡回してるやつら蔵ほとんど無視だな。2回目以降は安定できた。・・・が、難は平均35~40だと厳しいか。 --  &new{2016-09-21 (水) 14:36:43};
-改築素材欲しさにここまわってるが1wでもなげー。 --  &new{2016-09-22 (木) 01:01:53};
-天下統一レベリング用部隊(与板城33、三原城改壱25、五稜郭46、大宝寺城改壱25、岐阜城32、島原城29、福島城54、丸亀城59)で間違えて難へGO!しちゃったけど、なんとか全蔵死守できた(さすがに大破者は出したが)・・・てんやわんやすぎてどうやって攻略したか覚えてないぜ! というか普段気計略2人入れて周回してるのに、気計略もなければ普段使ってない子達なこの編成でどうやって全蔵死守できたのか自分でも不思議である --  &new{2016-09-22 (木) 12:28:33};
--ちなみに一番レベルの高い丸亀城が一番活躍できなかったのは覚えてる(ふがいない殿でごめんよ・・・) --  &new{2016-09-22 (木) 12:34:09};
-絶弐では完全放置まではできない自分としては、数回の巨大化で最後まで完全放置できるここの方がむしろ楽かも。ドロップ数も絶弐の8割くらいはあるから十分においしいし --  &new{2019-07-23 (火) 23:29:26};
-コメ欄を読みつつ敵の足が遅いし鈴を使わない手はないだろうと訝しんでいたが、なるほど、鈴実装以前のイベントだったのか。 --  &new{2022-01-22 (Sat) 18:33:36};



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