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Comments/聚楽第/議論 のバックアップソース(No.2)
[[聚楽第]]
-とりあえず設置してみた。この木の御題は「4月10日実装時の聚楽第の改築内容が妥当か否か」。これに対する意見を交換する場所って事で一つ。なお、文句があるなら黙って要望送れだの、満足してるなら黙って使ってろだの言うのは自重してお願いします。満足意見用枝、不満意見用枝、賛否両論意見用枝、総合議論枝と分けてあります。前三つの枝の中では各意見に反論レスをつけないようにして、各意見を見た上で思ったことがある人は4つ目の枝にお願いします。 -- &new{2018-04-12 (木) 18:47:34};
--聚楽第の改築内容に賛成、満足、妥当等と思う人の主張を書く枝 -- &new{2018-04-12 (木) 18:48:19};
---今後はより物量の厳しいマップが増えるだろうし、10秒とはいえ聚楽第の火力でマルチショットで処理できるのは強いし。劇的に変わったものはないけど順当に強化されて概ね満足。弓故の軽さを活かして別属性編成に入れても負担にならずにバフを撒けるだろう(範囲に難のある山城だと特技の恩恵は大きいかな) -- &new{2018-04-12 (木) 19:20:58};
---満足つーかこれまでの星七改築見てればそりゃこんくらいだろなって普通に思うめっちゃ妥当な改築強化具合。あえて目についた点を言うなら「平遠隔はまた範囲強化追加かよ」ってくらいかな。平七改編成するとただでさえ広い範囲が特技で+されまくってえらいことになるのね。 -- &new{2018-04-12 (木) 20:46:09};
--聚楽第の改築内容に不満、物足りない等と思う人の主張を書く枝 -- &new{2018-04-12 (木) 18:48:57};
---上にあったのはマルチで倒して残り１体になったときマルチの恩恵がなくなることですね。それと隙短縮が格段殲滅力上がらないのでそれに変わるスキルがついたほうがよかったという不満があったね -- &new{2018-04-12 (木) 19:42:42};
---マルチロック攻撃で最後一体になるまで敵を撃滅できた時の不満って厳しいねぇ。マルチロックがないと敵をそもそも１っ対になるまで撃滅できないと思うし、そもそも改築での不満というよりマルチロックに不満ってことで、聚楽第のコンセプト全否定みたいなもんだしなぁ・・・ -- &new{2018-04-12 (木) 19:58:47};
---↑すいませんが、各枝ではそれぞれの意見に対する反論は出来るだけ控えて、目を通した上で言いたい事がある場合は最後の枝につけるようにしてもらえますか？ただし、同じような意見で自分もそう思うって内容ならドンドンつけ足しても結構です。数もある程度は力ですからね。一人が何度も書いてるかどうかとかまでは確かめようが無いですけど。 -- [[木主]] &new{2018-04-12 (木) 20:29:29};
--聚楽第の改築内容に賛否両論、ここは良いけどここが不満等と言う人の意見を書く枝 -- &new{2018-04-12 (木) 18:49:56};
---取り合えず木主ですが自分はここですね。ほぼ満足寄りですが。聚楽第が弓として最高レアにふさわしい戦闘力を持っているのは間違いない。レベル上げてバフ盛れば弓なのに攻撃力900とか1000も見えてくるし、そこから放たれる5マルチのごり押しは十分強い。ただ、計略の強化はもう一声あっても良かったと思う。バランス的に火力をこれ以上伸ばせなかったのなら、消費を5にするとかね。あと聚楽第自体の性能に対する不満とは少しずれるんだけど、聚楽第と思いっきり被るカテゴリーに柳の御所を置いてきた運営にはもうちょっと考えろと言いたい。計略で言うと強みが全然違うから比べようが無い所だが、属性か武器種のどっちかでも別なら、弓をどっちか片方だけしか選べないならどっちにするかなんて考える事も無かったろうに。まぁ、自分は悩まないで両方編成するんで気にしないですけどね。 -- &new{2018-04-12 (木) 19:11:22};
---元々10秒使い切らずに腐らせる感があって、そこがほぼ放置されたのがなーって気持ちはある。それなら、より一層腐らせるとしても+5体とかの分かりやすい強化が欲しかった。全体デバフなんて☆6の弓もいる中で、☆8で5%の微増に範囲20だけという地味さもあるかな -- &new{2018-04-12 (木) 20:24:53};
--上記三つの枝の内容に目を通した上で意見交換するための枝 -- &new{2018-04-12 (木) 18:50:38};
---マルチロック計略自体は聚楽第が元々もってた能力だから、それ自体に不満が出るって事はそれまで聚楽第に注目したことが無かった新規が増えたという事か、あるいはインフレが進んだから改めてみると微妙と思う人が出てきたのかねぇ･･･ -- &new{2018-04-12 (木) 20:26:04};
---☆8で5%の微増に範囲20だけという地味さって意見出ているけど、元の％から換算すると5％上昇は他の☆8に比べて地味ではないし範囲20も全娘適用なので数字的に穏当で腐らないバフだから強いと思うけど -- &new{2018-04-12 (木) 20:33:19};
---特技の既存効果が5％上昇して新規に〇〇・壱相当の効果を得るのはもはや改築強化の既定路線だからなぁ。計略の強化にしても追加ファクター自体は控えめなのはどれも一緒だし、正直不満を言ってるとのだちは何を根拠にもっと強化されるべきと思ってるのかわからないのよねぇ -- &new{2018-04-12 (木) 20:40:15};
-議論板の注意書きくっそ追加されててなんかわろた -- &new{2018-04-12 (木) 18:51:54};
-毎度思うけど、この手の議論っていつの間にか自分の主張で相手を論破することが目的に成り果てるよね -- &new{2018-04-12 (木) 19:09:40};
--そうなりにくいように試しにまずは各主張を分けて書くように枝を分類してみたんだけどね -- &new{2018-04-12 (木) 19:18:40};
---これはいい試みだと思う。それぞれの主張を簡単にとはいえ最初に分類しておくのはあとで参考にする人にとって良いと思う -- &new{2018-04-12 (木) 19:49:45};
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