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Comments/滸我御所 のバックアップの現在との差分(No.21)
[[滸我御所]]
-新武器お試し用って感じで、比較的控え目な性能に見える -- &new{2022-03-19 (土) 22:29:27};
--だとしても☆７平レベル１３であのステータスはちょっと。双剣の特性として連続攻撃は外さないと思うし単におもしろいだけでは -- &new{2022-03-20 (日) 04:07:29};
--マップ兵器が結構強そう -- &new{2022-03-21 (月) 02:51:22};
--現時点だとステータス、特技、計略いずれも並～控えめという印象だから、評価は特殊攻撃次第になりそうだな -- &new{2022-03-21 (月) 09:43:03};
-六周年PV見たときから滸我御所ちゃんが気になってたけど、古河城ちゃん（俺の嫁）の系譜なんだね。 -- &new{2022-03-20 (日) 07:45:30};
-防御ダウンは硬いボスに使いたいけど、犬トークンは多分近接短射程だからうまく噛み合わない気がする -- &new{2022-03-20 (日) 11:43:05};
--ボスクラスに攻速や隙デバフつけて攻撃モーション入った瞬間配置するとか。琉球御城のトークン位射程があれば結構使えそう -- &new{2022-03-20 (日) 12:02:39};
--ボスクラスにまともにぶつけられるとは思えないが中雑魚密度上げるのではないかな -- &new{2022-03-20 (日) 12:34:00};
-南総里見八犬伝の架空？ -- &new{2022-03-21 (月) 03:53:15};
--生放送で、犬居るし珠八個あるしで多分そうだと言われてたね。四代目もだけど武器種のアイコンは架空のソレだった -- &new{2022-03-21 (月) 08:01:12};
--生放送のステ画面で両方とも架空城ってなってる -- &new{2022-03-21 (月) 22:27:31};
-南総里見八犬伝ってよく知らんかったけど98巻106冊とかいうジャンプの超長期連載並みでわろた -- &new{2022-03-22 (火) 18:02:52};
--釣られて調べたけど、28年かけて執筆とか凄いね(´･ω･`) -- &new{2022-03-22 (火) 18:52:03};
-村雨って刀、八犬伝が元ネタだったんだな。同名の本物の刀もあるみたいだけど -- &new{2022-03-22 (火) 18:51:33};
-古河御所が元ネタなのかな？ -- &new{2022-03-22 (火) 19:16:03};
-こっちがハズレの娘さんですか？ -- &new{2022-03-22 (火) 19:20:35};
--そう思うんならそれでいいんじゃないかな、引かない理由探しかもしれないけど -- &new{2022-03-22 (火) 19:30:00};
--ハズレかどうかはともかく、取り敢えず改築来るまで様子見してみても良いかと。水属性運用出来る時点で、お迎えするかどうか悩むかなぁ、うちの所領なら。 -- &new{2022-03-22 (火) 20:36:00};
--今回はガチャが別れてるからわざわざ狙わん限りは引かなくてすむだろ。代わりにどっちも旧キャラ入れてくるのはクソの極みだが -- &new{2022-03-22 (火) 21:33:07};
--あっちと比べるとどうしてもね、ガチャ被ってないしはずれというよりも2番手 -- &new{2022-03-22 (火) 21:47:47};
-２０連で来てくれたのでヨシ！ あと古河城ちゃん好きなので亜種も愛でる -- &new{2022-03-22 (火) 20:42:37};
-現状だと全体的に鞭に劣る（代わりに2回攻撃はあるが・・・）から、白招城符は他の子に使ったほうがいい程度の性能。今後のユカリ武器と上方修正に期待したい -- &new{2022-03-22 (火) 21:13:45};
-伏兵8体まで配置させろよ！ -- &new{2022-03-22 (火) 21:30:11};
-いずれ調整入るかな？ -- &new{2022-03-22 (火) 21:44:13};
--まだ改築もあるから… -- &new{2022-03-22 (火) 21:54:21};
-前線に置きたいけど前線に置けない性能だからもうちょいなんとか -- &new{2022-03-22 (火) 21:57:12};
-舘山城も小説のおまけでお察し性能だし、八犬伝絡みはなんか不遇ね -- &new{2022-03-22 (火) 21:58:11};
-四代目江戸城の※欄との空気差に笑う -- &new{2022-03-22 (火) 22:15:06};
-通常は敵一体なんだ。キツイね。 -- &new{2022-03-22 (火) 22:17:45};
-現実の城情報のところ、[[実装が期待される城娘/架空城]]のページから移しておきました。 -- &new{2022-03-22 (火) 22:21:46};
-鞭もユカリ珠武器が出てきて色々と使い勝手が変わったから、双剣も攻撃対象2の武器が出れば話変わってきそうだね。現状でも言うほど問題あるように見えないけど -- &new{2022-03-22 (火) 22:28:19};
-短時間とはいえ攻撃速度と移動速度50％に防御40％低下の対ボス戦にも有効なデバフもあって。平水なので簡単に攻撃何倍の恩恵受けられるから、かるく攻撃1000オーバーの2体攻撃のトークン置ける（最大化後は隙２５％攻撃速度と与ダメ３０％上昇までつく）から使えば強いのわかるんだけどね -- &new{2022-03-22 (火) 22:38:22};
-可愛い -- &new{2022-03-22 (火) 23:11:25};
-えー最新のも１０連招城で出るんだ -- &new{2022-03-22 (火) 23:14:55};
-初回招城1発ツモでお迎えした。使い方分からんけど清楚系？で可愛いから許す！ -- &new{2022-03-23 (水) 01:20:25};
--ガ板 -- &new{2022-03-23 (水) 08:54:25};
-伏兵がウェーブまたぐの強そう。それ以外は使ってみて強さ確かめてみたい -- &new{2022-03-23 (水) 02:01:27};
-トークンが丁度8体置かれてるととんでもなく強化される、みたいなお遊び的な能力は無理かなｗ -- &new{2022-03-23 (水) 02:29:36};
--八犬士、良いと思います！！！ -- &new{2022-03-23 (水) 01:39:31};
-大破絵の色彩バランスがとてもいい。彩度の高い装備品と白い肌の対比はこれぞ☆７ -- &new{2022-03-23 (水) 04:10:23};
-これが霊虎童子を使用した柊君の本気ですか… -- &new{2022-03-23 (水) 04:53:58};
-アイギスの方で必殺剣や移動攻撃が使いこなせなかったからこの子も使いこなせる気がしない・・・好みなんだがなあ -- &new{2022-03-23 (水) 07:40:32};
--築城7時間でした -- &new{2022-03-23 (水) 11:50:00};
---関係ないところに枝つけてしまった・・・ -- &new{2022-03-23 (水) 11:50:43};
--狙いを定めてる間は動きが停止するからそんなに難しくはないで。近くに来たらゆっくり狙い定めてぶっぱするだけ -- &new{2022-03-23 (水) 16:31:15};
---ただ正面・後方以外だと、突進中も敵は移動してるから動きが速いと交わされてしまう。多少の先読みを要するかも。 -- &new{2022-03-24 (木) 12:09:56};
-改築計略でもう片方の犬も配置できるようになるのかね -- &new{2022-03-23 (水) 08:43:13};
--そこはどうだろね、ネタ的には1あるいは8だしな -- &new{2022-03-23 (水) 09:40:15};
-小説でこのタイミングだと村雨丸は偽物だな -- &new{2022-03-23 (水) 12:32:28};
-元ネタが犬なのはわかってるけど、念能力使いそうな顔してる -- &new{2022-03-23 (水) 14:15:45};
-ゲームの進化という面ではこっちのが面白味はあると思うけれど、強さなら極端はバフ盛りのが人気だわな。完全に新規のシステムを組んだのは偉い。 -- &new{2022-03-23 (水) 14:31:16};
-桑島法子というだけで確保決定。 -- &new{2022-03-23 (水) 22:22:04};
-特殊攻撃は、SDをクリックしないとゲージが溜まったと分からないから色が変わるとか、攻撃するときに効果内容を確認できないから左上に記載するとか、そういう細やかな心遣いがあるとうれしいかな -- &new{2022-03-24 (木) 00:03:50};
-なぜか突然、攻撃しなくなるバグが発生しました。敵からのダメージは受けるけど棒立ち。杖の特技を2種使った事が関係しているのかも？ -- &new{2022-03-23 (水) 23:31:42};
-当然だけどアタッカーだから改築が無いとイマイチだな。改築でどう化けるか・・・ -- &new{2022-03-24 (木) 10:51:40};
-ホーエンザルツブルク＋姫路の連続斬りめっちゃ笑った。DPS何万あるんだよｗ -- &new{2022-03-24 (木) 12:48:27};
--何万までは行かないと思うけどそんなに有る？ -- &new{2022-03-24 (木) 15:04:56};
--ＤＰＳはわからんけど、くっそ早くて笑う。 -- &new{2022-03-24 (木) 21:32:37};
-玉が八つの滸我御所ちゃんVS玉が八畳の狸。玉が二つしかない殿は勝負にならんな -- &new{2022-03-24 (木) 22:11:09};
-周年キャラが、まさかのネタ娘とはｗ -- &new{2022-03-24 (木) 22:14:31};
-投剣みたくそのうちテコ入れ来るんだよね？（棍から目を逸らしつつ） -- &new{2022-03-25 (金) 00:37:21};
--でぇじょうぶだ！金亀にゃんやラピュータだって上方修正でめっちゃ強くなったんだから新武器種でまだまだ試行錯誤の状態の滸我御所だって強くなれる！…ハズ＾＾； -- &new{2022-03-25 (金) 03:06:54};
--運営お気に入りなのか強キャラ安定の冬野城娘だけどどうだろね。たぶん☆７ではトップクラスしか描いてないような -- &new{2022-03-25 (金) 05:19:25};
-特殊攻撃撃つの楽しいからいっぱい撃ちたいのに、近接マスのみ・単体攻撃範囲狭で耐久も高い訳じゃないからゲージ溜めにくくて今のところちょっと使いづらい印象だなぁ…。わんこかわいいつよい＾＾ -- &new{2022-03-25 (金) 09:15:25};
--これ改築で隠密でも付けるつもりなんかな？ 切っ先から迸る水で篝火を消して夜陰に紛れて遁走するっていう村雨のエピソードがあるにはあるみたいだけど -- &new{2022-03-25 (金) 12:05:52};
-なんか最近追加される武器種って役割がなくて困るようなのが多いな -- &new{2022-03-25 (金) 14:18:25};
-滸我御所で戦った信乃の村雨と現八の十手を特技絵でマロ眉毛の二匹がくわえてるのが芸が細かい -- &new{2022-03-25 (金) 14:25:30};
-見えてる犬二匹だけで残り珠なのかと思ってたけど特技絵で全員出るんかい -- &new{2022-03-25 (金) 14:26:08};
-双剣は無装備で一乗飛燕小太刀と同速。村雨・桐一文字装備の速度差に攻撃力差も合わせて比べると、火力は刀より双剣のほうが3割ぐらい上かな？特殊攻撃は攻撃20回（2連撃は2回換算）で貯まる。ただしモーションが長いから、対単体だけを考えるなら特殊攻撃を使わないほうが火力は高い。 -- &new{2022-03-26 (土) 12:56:09};
-特殊攻撃で移動中も元位置でしっかり敵の攻撃もらうねｗ -- &new{2022-03-26 (土) 19:56:53};
--特殊攻撃も方向設定じゃなくて、射程内の赤マスへの移動+攻撃なら、武者兜とかからの回避に使えるのに。まさに残影拳。 -- &new{2022-03-26 (土) 21:22:50};
-珠にうっすら字が入ってるからどの犬がどの犬士かちゃんと分かるんだね -- &new{2022-03-27 (日) 02:02:13};
-改築で犬だけじゃなくて剣も8つになるぞ -- &new{2022-03-27 (日) 07:32:41};
--改築で8回攻撃とトークン8匹設置が貰えるんですね -- &new{2022-03-27 (日) 08:23:28};
---トークンの方は、計略を1回使用するごとに能力や性能が異なる八犬が一匹ずつ順番に配置出来るようになると面白いんだがなぁ。計略を使用する回数で効果が変化する城娘は実装済みなんだから、最初からそのような形で実装してくれれば良かったんだが。 -- &new{2022-03-27 (日) 15:55:41};
---トークンの性能を変えるのが8体とか覚えられる気がしないから見た目だけ違うのを8体で良いよ -- &new{2022-03-27 (日) 20:58:47};
---個別能力は流石に無茶だけど、8匹までバフみたいなのは数値や回転次第でいい強化になるかも -- &new{2022-03-27 (日) 22:13:42};
---ホッホちゃんみたいな感じ？色が濃くなるとか暖色になっていくとかだと頭星1殿にとっても助かるんだが -- &new{2022-03-28 (月) 02:54:43};
--伊達じゃねえ六爪流の武将「ぐぬぬ・・おれの6本を上回るとは」 -- &new{2022-03-27 (日) 13:39:29};
-改築後の性能楽しみだなぁ ぶっこわれでも一向に構わんぞ -- &new{2022-03-27 (日) 18:00:34};
--改築前はっきり言って弱いってところから改築後壊れるなんてことあり得るのか？あったらいいなとは思うけど -- &new{2022-03-28 (月) 02:25:25};
---特殊能力付きのステータス本体参照のトークンおけるキャラが弱いってことはさすがにないわ 使い方知らないのかな？って思っちゃう -- &new{2022-03-28 (月) 23:08:55};
---本体参照だから巨大化させたりステ上げて置く伏兵なのに、本体が優先的に巨大化させる強みのないミスマッチだからなあ… -- &new{2022-03-29 (火) 17:23:38};
---『巨大化させる強みのない』ってマジ？ 近接全員の隙短縮できるのに？と俺は思っちゃうんだけど…こういうのは「貴方はそう思うんですね」って話で終わらせたほうがいいね -- &new{2022-03-29 (火) 17:36:30};
---近接全員の隙短縮程度が『優先的に』巨大化させる強みかと聞かれたら俺は違うと思うよ。 -- &new{2022-03-29 (火) 17:47:20};
---そう思う分には全然問題ないよ キャラの選定とかプレイングの違いもあるだろうけど個人的には攻撃アップとかは比較的他のバッファーと競合しやすいから単純に他とかぶりにくいバフのがありがたいんよね -- &new{2022-03-29 (火) 18:08:19};
---バフの効果は数字が同じなら与ダメ、被ダメ＞だいたい効果半分＞隙、速度。冬宮殿が平水で35%+5%、4代目が速度隙50%、水近接のアラゴ&真岡は自前で持ってる。思いの力じゃ効力や数値はかわらんでな。 -- &new{2022-03-29 (火) 20:32:43};
-本人は他からバフ計略とかもらい放題だし盛った状態で出した犬とセットと考えれば火力はあるんだけどねぇ。せめて犬が青マスに置けたらな～ -- &new{2022-03-28 (月) 09:31:38};
--拳に盛った方が・・・ってのは禁句か？ -- &new{2022-03-29 (火) 11:38:35};
-白チケで取ろうかと思うんだけど勿体無いのかな -- &new{2022-03-28 (月) 01:53:03};
--キャラが好きで他がある程度揃ってるかキャラが大好きならいいんじゃないかな、単純に双剣の性能目当てなら改築待ちか次の双剣見てからでも遅くない -- &new{2022-03-28 (月) 02:53:26};
--犬好きなら絶対買え！性能でなら見送りもあり。 -- &new{2022-03-28 (月) 19:18:36};
-この子が壊れになるには何が必要なの？ -- &new{2022-03-29 (火) 14:33:36};
--特殊攻撃の直線範囲無限（能動的に貯めれないことを考えるとそれでも意外と使いにくいかも？）。逆にトークン含め結構な数値の三種デバフを蒔けることを考えると無難な強さはちゃんとありそう。まあ持ってないからカタログスペックでの評価だけど。 -- &new{2022-03-29 (火) 17:40:07};
---特殊攻撃は範囲無限じゃなくて射程：中だぞ -- &new{2022-03-29 (火) 17:50:47};
---枝だけじゃ無く木も読んでから書き込もうぜ -- &new{2022-03-29 (火) 18:35:23};
--犬隠密 -- &new{2022-03-29 (火) 17:49:21};
--犬１匹じゃなくて１マスに８匹で八回攻撃するトークンになって欲しい -- &new{2022-03-29 (火) 21:04:24};
-お助けマップで早々に介護が必要なの笑う。販促する気あんのかね。 -- &new{2022-03-29 (火) 07:42:52};
--かつでは江戸城も催促MAPで配置がものすごく悪かった記憶。&color(White){TDなんだから介護されて当たり前だとは思うけど}; -- &new{2022-03-29 (火) 16:46:35};
---江戸は配置微妙ではあったけど特技計略ともにぶっ壊れだから問題なく無双してたぞ -- &new{2022-03-29 (火) 16:53:07};
---いや普通に江戸も配置悪くて計略活かしづらいと言われてたぞ、催促MAPを突っついた所で自前で使えば以上の答えがないが -- &new{2022-03-29 (火) 17:01:33};
---シナジーじゃなく文字通り介護なのが何とも悲しい -- &new{2022-03-29 (火) 17:05:09};
---介護が嫌だったら自前のを好きなマスに配置すればいいだろ -- &new{2022-03-29 (火) 17:08:35};
---それじゃあ魅力伝わらないでしょ -- &new{2022-03-29 (火) 17:18:43};
---江戸は難配置でも使い所が一応ある。滸我御所は難配置で使い所がない。 -- &new{2022-03-29 (火) 17:19:52};
---どのみちめちゃくちゃ難易度低いことを考えると古賀御所ちゃんが特別刺さるような配置っていうのを優先すればいいのに、攻撃一度もしないで終わるような位置なのは確かに草 -- &new{2022-03-29 (火) 17:31:55};
---気持ちはわかるけどMAPの文句なら該当ページがあると思うんだがなぜここでやるんだい？ -- &new{2022-03-29 (火) 17:39:22};
-改築 順当強化って感じだね 壊れじゃないけどなかなか強い 使ってみたけどどっちかというと攻撃バフかかるトークンが本体でその補助を滸我御所ちゃんがするって動かし方がいいのかな -- &new{2022-03-29 (火) 16:46:22};
--射程３０増加はかなり便利ね。あとは犬が青に置けたら全然違うんだけどなぁ・・・ -- &new{2022-03-29 (火) 20:10:39};
-さすがに販促マップこれどこかミスってない？いきなり鈴で遠くからゴリゴリ削られる上に次に四稜郭がまた遠くから打ってくるしゲージため用の雑魚は全くいないしで -- &new{2022-03-29 (火) 16:55:33};
--てか配置されてるの遠距離用のマスでは……？双剣って鞭や投剣みたいに遠近配置可なタイプじゃないよな？ -- &new{2022-03-29 (火) 17:08:56};
--射程の都合で前線の方にいないと置物にしかならないとはいえ敵の相性が悪すぎて販促になっていないよなあ…… -- &new{2022-03-29 (火) 17:54:01};
--大破絵で販促したかったのでは(邪推) -- &new{2022-03-29 (火) 18:38:22};
--運営の匙加減で強みが分からないどころか強みを潰されて評価も下がる・・・悲しいなぁ -- &new{2022-03-29 (火) 20:06:15};
--ヒント：犬トークン -- &new{2022-03-29 (火) 20:39:15};
-トークン8体置きたかったな、せめて2匹セットで4体 -- &new{2022-03-29 (火) 17:18:11};
--大神の八犬士を思い出したｗ 時間消滅トークンにして10秒くらいなら８匹勢ぞろいできるとかだと楽しかったかも -- &new{2022-03-29 (火) 18:52:18};
---モン娘でやってた配置済ユニットにトークン重ねていく仕様が持ってこられれば、配置済みのわんこに重ね置きで犬スタックで強化ユニットになっていく最大×8、ってできると面白そうだけどな -- &new{2022-03-30 (水) 00:49:29};
---モン娘でやってた配置済ユニットにトークン重ねていく仕様が持ってこられれば、配置済みのわんこに重ね置きで犬スタックで強化ユニットになっていく最大×8、ってできると面白そうだけどな -- &new{2022-03-30 (水) 00:50:02};
--滸我御所ちゃん 自前の武器と改壱+レベル100+絆ボーナス200だと初期値攻撃力500越えるからそこにさらにバフかかるトークン4体はさすがに強すぎるかと（ｗ -- &new{2022-03-29 (火) 19:11:41};
-特技絵が超級武神覇斬ver5でもやりそう -- &new{2022-03-29 (火) 18:39:51};
--わん公8匹＋御所ちゃん一太刀ずつでも計9太刀。ver.5どころじゃない威力になりそう -- &new{2022-03-29 (火) 18:54:22};
-地元民ワイ、無条件改築完凸余裕 -- &new{2022-03-29 (火) 20:11:38};
--登場人物Aさん こんばんは！ どうやって2次元世界から3次元世界に干渉しているんですか？まさか木主があのお方の黒幕だった？ -- &new{2022-03-29 (火) 20:54:46};
---3次元経由せず直通かもしれない -- &new{2022-03-29 (火) 23:00:12};
-古河城のことをリスペクトしてるセリフがあるから前橋城と栗橋城で仲良くして -- &new{2022-03-29 (火) 20:15:41};
-ケツジツがすごく言いにくそう -- &new{2022-03-29 (火) 20:58:44};
--ケツスジに見えた -- &new{2022-03-29 (火) 21:53:52};
-Twitterでみかけた滸我御所さん -- &new{2022-03-29 (火) 21:53:19};
--画像を貼ったつもりが貼れてなかった… -- &new{2022-03-29 (火) 21:56:53};
-最大化してモンさんや竜宮でバフ盛ってから犬置くと結構な攻撃力になるな。ちょっと打たれ弱いけど -- &new{2022-03-29 (火) 22:02:38};
-立ち絵に犬２匹見えてるから改築で配置２匹がよかったなぁ -- &new{2022-03-30 (水) 00:38:21};
-犬も絶・天狼抜刀牙使えたら良かったのに -- &new{2022-03-30 (水) 00:59:30};
-特殊攻撃がかなり強い、鞭みたいに頻繁に使えないだけど。通常攻撃の射程も短すぎ、せめてもう10や20有れば良いのに -- &new{2022-03-30 (水) 00:22:39};
-全てにおいて通常攻撃の射程が短いのが全部悪いんだよなぁ職共通のステだから今後の双剣も特殊が使いづらいってなるから辛い -- &new{2022-03-30 (水) 02:14:45};
-現状だと鞭でいいや感がなぁ…射程や配置の自由度で負けてる分、もっと火力か耐久に振り切ってれば選択肢にはなったんだろうけど。 -- &new{2022-03-30 (水) 02:44:51};
-これ、ゲージの消費を何分の一かにして、分散して使うか集中して使うかプレイヤーの任意で選べるようにしてくれんかしら。ゲージをmpのように管理できるようにするというか -- &new{2022-03-30 (水) 06:41:16};
-大破絵のイッヌの防御力高い -- &new{2022-03-30 (水) 12:50:01};
--なんか、信乃が現八に伸されてるようにも見える。おパンツの前で芳流閣の決闘。いや、芳流というより豊乳、、、んむ。 -- &new{2022-03-30 (水) 21:04:57};
-バフデバフかけまくってボスを膾切りにしろってことなんだろうけど地形もそっくりな不夜城で間に合ってる気がしてならない。白鷺の計略とか掛けたら特殊攻撃連発で攻撃役一人でもボス瞬殺できるのかな？ -- &new{2022-03-30 (水) 13:10:04};
--間に合うつーか不夜城の方がだいぶ火力たかいのでは？ -- &new{2022-03-30 (水) 17:48:33};
--白鷺計略掛けてボス相手にするなら特殊攻撃使わないほうが火力高いのでは -- &new{2022-03-30 (水) 17:53:33};
--いっそのこと不夜城と一緒にボスを始末するのはどうだろう -- &new{2022-03-30 (水) 22:56:07};
--この低耐久でボスクラス相手だとこっちが一瞬で溶けない？ -- &new{2022-03-31 (木) 22:30:37};
-画像投稿です。 -- &new{2022-03-30 (水) 16:34:47};
&pcommentimg(bcdeef1c7e32e1e4d56f02f7de3e8cabd5a6c92d_scre_12754);
--耐久7239かー、硬いな。え！攻撃！？ -- &new{2022-03-30 (水) 21:55:28};
--犬つえぇ… -- &new{2022-03-31 (木) 09:21:42};
---クリッピングされてる4代目が強いだけ。黒牛鬼を前にしたらおしっこちびりそう。 -- &new{2022-03-31 (木) 16:22:36};
---某所で隠密付与計略持ってるキャラと相性いいって話があったけどたしかに前線でサクッとゲージ溜めてバンバン特殊使おうと思ったらそれが一番いいかもな -- &new{2022-03-31 (木) 18:40:49};
---ごめん コメする場所間違えた -- &new{2022-03-31 (木) 18:41:59};
-どうせなら刀２種類装備できるようになればよかったのに -- &new{2022-03-31 (木) 04:13:33};
-絢爛・正月・通常の大阪城と、聚楽第で射程を盛れば良さそう。ここまでするなら別キャラでも良いとは言わないで。飛んでくの楽しいからさ... -- &new{2022-03-31 (木) 11:05:27};
-見た目となかの人目当てでお迎えしようとしてるが苦戦中…。持参限定武器の村雨・桐一文字って、注目２の10連召城では持参するが千狐珠交換では持参しないって考えでいいんでしょうか…？ -- &new{2022-03-31 (木) 14:57:01};
--ガチャでも1万の交換チケットでも千狐珠でも持参します。ガチャ入手以外で差があるのは絢爛/地獄の1凸と施設です。武器は手に入ります。それと、このwikiでは改行は極力避けましょう。 -- &new{2022-03-31 (木) 15:58:35};
--編集しました -- &new{2022-03-31 (木) 16:36:32};
--枝主です。滸我御所の場合は入手方法によらず持参するようで安心しました。そして改行に関して申し訳ないです。 -- &new{2022-03-31 (木) 17:00:01};
-これまで地獄の超難審議10以上取れたことなかったんだけどこの子の加入で足りなかったピースが揃った感じで平縛り等活4層の審議12なんとかもぎ取れたわ 蔵を臨機応変に守るために犬がデコイにデバフに大活躍 -- &new{2022-03-31 (木) 20:03:07};
--引田城もそうだけど最近のデコイが高耐久で裏どり奇襲ぐらいだったら捌けるんだよね -- &new{2022-03-31 (木) 20:59:17};
---確かに～＞高耐久 今回は配置的に余裕なくてたいしたバフかかってなかったけどデコイだけにとどまらず本体よりも高い攻撃力で敵をなぎ倒して蔵を守るお犬様の姿が神々しかった…！ -- &new{2022-03-31 (木) 21:14:12};
-真面目に基礎ステータスに救済必要なレベルでしょこれ。特に攻撃対象と射程が絶望。攻撃力も際立って高いわけではなく主力にはならないし、雑魚相手にも攻撃対象1だから介護しないと取りこぼしに殴られてすぐ大破。補助に徹するにも短すぎる射程でゲージが貯まることもなく。特技の全体バフも隙短縮だけで片手落ちだし、自己バフと逆なら非常に強かったのに。これじゃトークンを実質デバフ計略として使い捨てるかバフって遊ぶくらいしかない。引くまでは新実装の特殊攻撃にワンチャン賭けてたけど、それだってゲージ蓄積大なのに10回20HITも必要って完全に設計ミスでしょ。蓄積中とか3%になるのか？17回も攻撃しないといかんのか？溜まる頃には出番どころか合戦終わるわ。これで☆7ってあんまり過ぎる……☆5でも早々ないよこんな惨状。 -- &new{2022-04-01 (金) 07:21:11};
--う～ん この子弱いの？倉庫番並？ -- &new{2022-04-01 (金) 08:56:24};
---残念ながら招城祭 -伍-で誰もが体験した通り現状は産廃。今後のバランス調整に期待するしか・・ -- &new{2022-04-01 (金) 02:12:35};
---倉庫番になるかどうかは手持ちの戦力と使うシチュエーションによるとけどアラゴとか江戸みたいなわかりやすく汎用性が高い強さは持ってないのは確か。 でも「☆5でも早々ない」とかはさすがに言い過ぎかな あえて江戸と比較するけどステータス自体は☆7準拠というか攻撃力自体は江戸とかより高いし 複数の雑魚の殲滅力は江戸に負けるけど地獄の一部のマップみたいに強めの敵が一定間隔で一列で並んでくるみたいなシチュエーションだと高めの攻撃力による2回攻撃での殺傷スピードは江戸よりこの子のが早い場合もあるしあとは本体よりも火力出せるデバフ付きトークン持ちって点をどこまで評価するかだけどそれもかなりプレイングによって変わってくるから人によるって感じ -- &new{2022-04-01 (金) 12:11:48};
---攻撃力1.2倍差があるにしても連撃+隙バフ付いてる本体が伏兵より火力低いって、えぇ・・・ -- &new{2022-04-01 (金) 12:38:27};
---79レベル+10武器+最大化、他バフなしで30話（難しい）伊達兜を数ミリ残しで撃破。負けたら報告をどうしようかと思った。 -- &new{2022-04-01 (金) 13:18:04};
---むしろ30話の伊達でそこまでギリギリになる程度ってことじゃ… -- &new{2022-04-01 (金) 15:12:37};
---むしろそれは伊達を低く見過ぎなような。難易度難しいならなおさら改築してない近接で殴り合ったらギリギリになると思うんだ -- &new{2022-04-01 (金) 15:47:40};
---細かい条件違うだろうからあれだけど、その辺のレベルで適当に居たハロ平遥改lv70、首里lv72でも殴り倒せる程度だったよ。 -- &new{2022-04-01 (金) 16:51:49};
---その2人は耐久は余裕で残ったまま勝てたの？申し訳ないがそこまでいくと意地でも滸我を悪く見せようとしてるようにしか見えない。無凸でもレベル85までは上げられるんだからそこで止めて伊達に挑ませる理由もよく分からないし。例えタイマンで勝てたとしても本気で攻略する時には8人編成で戦う事になるんだからそこにそれほど大きな意味もあるようには思えないね -- &new{2022-04-01 (金) 17:03:05};
---首里は3割減程度、ハロ平遥はギリギリだったかな。レベルはそこそこレベル上げてるのなら誰でもよかっただけで意味はないよ。４枝のレベル越えてなければいいかな程度。意地でも下げたい訳じゃなくて、その条件(30話難の伊達)程度ならいくらでもクリア出来る奴が居るような低いハードルだってだけ。 -- &new{2022-04-01 (金) 17:11:45};
---一応双剣の売りは特殊攻撃なんだからなおさら伊達とタイマンさせる意味なかったんじゃないかと思うけどなぁ。払串で回復補助して川中島で試すなり他に方法があるような...。後動画サイトで探せばいくつか滸我を使ってMAP攻略してるのがあるから、コメ欄での報告のみじゃ本当に何の参考にもならないと思うよ -- &new{2022-04-01 (金) 17:17:58};
---30話難は無凸くまモン最大化からの殿前放置でHP75%残して1人クリア。マップが簡単すぎて話にならんと思うよ。動画は山県の1つ、藤堂の2つ見たけどどちらも滸我抜いてそのままクリアできそうだったんだが…。平遥に川中島のバフ盛り動画と同じくらいのバフ乗せて山県殴らせたら5000*4とか出て噴いた。戦力的観点からの滸我採用理由がよくわからん動画ばっかだったわ。新キャラだから使わなきゃならんかったってのはよくわかりますｗ -- &new{2022-04-02 (土) 19:50:23};
---トークンはいいけど双剣の職自体が使いづらさが際立ってて強みを見出せないから調整は欲しいな -- &new{2022-04-02 (土) 22:40:41};
---↑2 新キャラを色んなMAPで試運転するってのは別に変でもなんでもない理由だと思うけどね。双剣の使いづらさは理解できるけど現状たった1人しかいない武器種に対してオンリーの戦力的観点があったらそれこそバランス調整失敗してる -- &new{2022-04-03 (日) 11:17:48};
---もう一方も強いのは特技内容と計略だしね -- &new{2022-04-03 (日) 11:45:19};
---オンリーワンですらない周年1万円の新クラスの☆7とはいったい？なんで新クラスつくったん？それこそ練りこみ不足で調整失敗なのでは？ -- &new{2022-04-03 (日) 13:58:42};
---双剣は特殊攻撃というオンリーワンの特徴はあるでしょう。戦力的に双剣が有効なMAPを出すにはあまりにも早すぎる。限定城娘にしか有効な性能を持たせなかった島津武神は散々荒れたのを覚えてない？今やってもあれと同じ結果になると思うよ。双剣のステータス自体はもうちょっと調整してほしいのは分かるけど、まだ双剣じゃなきゃできない！ってのを求める段階じゃないって言ってる -- &new{2022-04-03 (日) 14:46:58};
---そうだよな、そんな段階じゃないよな。だって他の双剣は滸我御所よりはるかに強いかもしれないんだから。オンリーワンどころかその辺の適当なキャラで簡単に代用出来そうな段階にいる滸我御所を基準に考えちゃいけないよな -- &new{2022-04-03 (日) 19:33:27};
---双剣の性能自体は特殊攻撃以外はそこまで既存の武器種に比べて大きな特徴がある感じではないけど攻撃力1.2倍のトークンは滸我だけじゃなかった？ただネガキャンしたいだけならここでやる意味ないと思うんだけども... -- &new{2022-04-03 (日) 19:50:44};
--言い方が通報レベル。それでもこの子が好きな殿がおるんやで？ -- &new{2022-04-01 (金) 11:13:40};
---招城MAPでのお試しについてここでぐちぐち言ってるので察して。非公式wikiのコメントで愚痴ってれば強化されると思ってる悲しい殿なんだ -- &new{2022-04-01 (金) 11:31:18};
---攻略wikiの性能評価は好き嫌い関係ないけど書き方は重要だね。俺が使った感じ☆5と比べて弱いはありえない、普通に☆7の能力はあると思う。ただ代替が効くその他大勢であるのはしょうがない。 ↑感情的になって人格攻撃に走るのもどうかと思うよ？ -- &new{2022-04-01 (金) 13:27:13};
---要望書いたは知らないが感情的になってこんな長文で愚痴披露してるようじゃ優しく諭した所で無駄だと思う -- &new{2022-04-01 (金) 15:52:17};
---使用した感想を元にしてるから問題ないと思う。気に入らない意見を書いた人間を攻撃し始めるのは問題がある -- &new{2022-04-01 (金) 17:33:30};
---↑ここで愚痴るようなやつには何言ってもいいんだよ。皆そうしてるでしょ？ -- &new{2022-04-01 (金) 09:13:05};
---そんなわけない -- &new{2022-04-02 (土) 00:29:21};
--愚痴りたくなる気持ちもわからんではないけど ここはあくまでも攻略WIKIであって「～ちゃんねる」とかじゃないからね もうちょっと見てる人の事も考慮した建設的な意見や言い回しってのを意識してもいいんじゃないかなとはこのコメに限った話じゃないけど見てて思うね -- &new{2022-04-01 (金) 17:12:41};
---言っては悪いが、ここ含め大半のwikiは掲示板よりもはるかに民度低いぞ。どうせ汚い言葉も荒らすためにわざと使ってるんだから、こういう流れを見たくなければ別の場所に行った方がいい。注意すること自体が時間の無駄 -- &new{2022-04-01 (金) 23:05:47};
---真性のアレな人はなに言っても無駄だろうがそれでも注意する人は必要だと思うけどね -- &new{2022-04-02 (土) 19:10:18};
---注意しないと、みんなそう言ってるとかそういうコメしかないとか、総意の如く振舞っちゃうからなぁ -- &new{2022-04-03 (日) 11:44:10};
---注意するだけで通報されるコメントが減るならいいんじゃない？注意されることで自分のミスに気付くこともあるわけだし -- &new{2022-04-03 (日) 16:22:57};
-平の汎用編成だと四代目と江戸を持ってる人はだいたいその二人は入れるとは思うんだけど そこにこの子入れてどっちのバフもかかってる＆最大化状態ならある程度レベル上げてれば攻撃力2000以上の犬が作れるからそこは強みあるかなと そこに到達するまでもとりあえず出しといてデコイとそこそこの削り役ができるし便利っちゃ便利 -- &new{2022-04-01 (金) 13:47:57};
-嫌なら使わなくていいんやで？改築の餌にしちゃいなよ -- &new{2022-04-01 (金) 18:44:43};
-まあガチャ分かれてるんだし引かなきゃいいだけ。四代目の方でこれが出ちゃったらご愁傷さまだけど。 -- &new{2022-04-01 (金) 19:34:35};
-この特殊攻撃発動の仕様を杖に移植して欲しい -- &new{2022-04-02 (土) 02:07:26};
-でぇじょうぶだ、武器種テコ入れがある -- &new{2022-04-02 (土) 13:55:38};
-この様子だと強化されそうで安心した。千方窟の例もあるしな。やっぱりゴネなきゃ何も始まらないね。 -- &new{2022-04-02 (土) 15:24:22};
--開き直ってゴネ得とか言っちゃう木主みたいな奴がいるからコメ欄を要望に書けで終わる愚痴まみれにされるんだなって -- &new{2022-04-03 (日) 11:26:17};
-周年キャラなんだから江戸や白鷺みたいに改築で攻撃対象増加すればそこそこ強キャラ認定されてたろうに、何で周年新武器種をこんな半端性能で実装しちゃったんだろうな… -- &new{2022-04-02 (土) 21:09:45};
--今までの周年キャラは実装時点で弱いキャラは存在しなかったけど、今回はさすがにな -- &new{2022-04-02 (土) 22:02:49};
---
永久隠密とは言わんから、せめて特殊攻撃の時だけでも隠密になる仕様ならまだワンチャンあったかも -- &new{2022-04-02 (土) 13:59:20};
---金鯱城枠だね -- &new{2022-04-03 (日) 13:32:14};
---金鯱も広域なら出番あるから・・・ -- &new{2022-04-03 (日) 14:50:04};
---金鯱も調整で射程もらえるまで結構期間かかったよなぁ・・・気長に待つか -- &new{2022-04-03 (日) 16:15:16};
---金鯱枠って言われると背筋に冷や汗垂れる、犬がかわいくて玉交換しかけてたけど一応様子見してて良かった -- &new{2022-04-03 (日) 18:43:50};
---２年目はどっちも実装時点では微妙だった気が -- &new{2022-04-04 (月) 06:41:31};
---さすがに実装時の評価は金鯱城のが上だな -- &new{2022-04-04 (月) 06:46:39};
---ここじゃ江戸が浜松と比較されて大荒れだったせいで当時は金鯱の方が江戸よりも評価されてたぐらいだったからねぇ... -- &new{2022-04-04 (月) 09:34:20};
---そういえばそんな事もあったな。当時はこいつら見る目ねえなあと何度思ったか -- &new{2022-04-04 (月) 09:42:39};
---もう久しく見てないけど、昔は頻繁に浜松殿が暴れてたからねぇ…。逆に言えば浜松殿以外は最初から高評価してたと思う -- &new{2022-04-04 (月) 13:01:26};
---浜松殿って言い方謎すぎない？あの頃は浜松で即特技発動は普通に戦法の一つとして確立してて浜松好きだから江戸の評価低かったんじゃないぞ -- &new{2022-04-04 (月) 13:43:12};
---そう呼ばれてたような気がしてたけど検索してみたらそんなに無かった。戦法の一つとしては今でも有効だろうけど、浜松計略よりも総コストを大幅カット出来るのに低評価は謎だったよ -- &new{2022-04-04 (月) 14:24:47};
---昔は今よりも初期気が少ないMAPが多く、気の生産量も少なかったから初回計略での江戸最大化ができるとは思えなかったというのも有るんじゃない。自分は戦功なかったら浜松計略を江戸に掛けるという戦法使って天一を進めし。 -- &new{2022-04-04 (月) 17:14:20};
---実装時から江戸の巨大化は楽にできたよ。 -- &new{2022-04-04 (月) 23:13:19};
--評価が決まるのはユカリ武器実装されてからかな。武器による伸び白がない本も実装時から強いからね。武器選択できる新武器種は弱めに実装されてると思う。 -- &new{2022-04-03 (日) 13:53:09};
---なお同時実装の陣貝も武器選択出来て、去年も実装時から強かった鎌の白鷺もいた模様 -- &new{2022-04-04 (月) 01:01:11};
---確かに白鷺みたいな対象+1の自己強化系だったら強かったね。二刀とかどう考えてもアタッカーなのに、バフデバフトークンと欲張りセットした結果、中途半端になった。特殊攻撃持ちはゲージ増加武器が強くなるだろうから、それ待ちなところがあります。それでも鎌は超えないでしょうが -- &new{2022-04-04 (月) 04:15:38};
---仮に常にゲージMAX維持の武器が来たとしてさ、範囲攻撃にはなるけどDPSはたいして変わらんし何より発動が手動で頭おかしくなるよ？ -- &new{2022-04-04 (月) 16:39:50};
-特技の時にいる右の大型犬を持ち帰りたい -- &new{2022-04-04 (月) 01:43:16};
--自分はその反対側の子がいいな -- &new{2022-04-05 (火) 16:52:32};
-滸我御所の為の編成を組んでみました。五稜郭と四代目江戸の相性が良く、それに射程マシマシで特殊攻撃を発動させやすくしました。【施設】攻撃+22、攻撃+4回復+3、射程+13、回復+16 -- &new{2022-04-04 (月) 06:16:31};
&pcommentimg(29ccf3d21fc8a218b98a44ce6438a36042b3938a_scre_12785);
-与ダメ回復持ちと組ませて特殊攻撃ごとに超回復させるようにしたらどうやろか -- &new{2022-04-04 (月) 07:32:23};
-介護としか言いようがないな -- &new{2022-04-03 (日) 23:49:24};
-そういえば館山城も八犬伝の玉あるけどあっちとの繋がりってあるんだっけ？ -- &new{2022-04-04 (月) 14:12:47};
--八犬伝に登場するが、史実の館山城とは設定が異なるとのこと。 -- &new{2022-04-04 (月) 19:34:46};
-紙装甲攻撃特化の近接ってTDで使いにくくない？お城の場合巨大化のせいでボスに差し込み運用みたいなことも難しいし -- &new{2022-04-04 (月) 19:14:17};
--防御が薄いという点では鎌と似ているけど、やはり射程が違うのが大きい。 -- &new{2022-04-04 (月) 19:36:13};
--むしろお城の場合は防御ある程度あってもボスの攻撃一発で死ぬこと多いから殴られる前にやるスタイルのが使いやすいと思うけどね。というか近接の防御でいえば鎌<拳<槍<双剣<刀<槌<盾の順って認識だけど -- &new{2022-04-04 (月) 20:41:54};
--やはり確率回避くらいあっても良かった -- &new{2022-04-04 (月) 22:01:16};
---二刀流は利き手の刀で敵の攻撃を受け流して、もう片方の手の刀で敵を攻撃するスタイルのはずなので、何らかの回避効果を持っていてもおかしくないはず。みんなで要望をだそうぜ。 -- &new{2022-04-07 (木) 00:30:45};
---確率は発動をある程度収束させるのが大変だから他の効果が良いな。武神とかだと再現大変で使わないまである -- &new{2022-04-07 (木) 16:58:21};
---受け流しても何割かはダメ喰らう、つまり被ダメ減！武器種そのものにあっても良い効果かもな、石弓の防御無視みたく。 -- &new{2022-04-07 (木) 17:09:38};
-現在の需要と噛み合ってなさすぎるので戦棍と双剣は企画がかなり前だったのではと勘繰ってしまう。販促マップの扱いも雑だし -- &new{2022-04-04 (月) 21:07:43};
--鞭の３分の一の攻撃対象数で手数が多い武器なのに特殊攻撃が溜まりにくいのが意味わからない。３倍たまりやすくてもいいはず。一応強化の要望は出してきました。 -- &new{2022-04-04 (月) 22:45:32};
-よ…弱い…。配置場所に問題のある緊急出兵のお助け城娘で試用しただけだから性能を活かしきれないのかもしれないけど、それにしたって射程が短すぎる。刀と拳の短所を合わせましたって感じがする。 -- &new{2022-04-04 (月) 23:28:36};
--実質連撃刀しか持てなくなった刀だからなぁ。刀は汎用性が売りなのに、そのメリット取っ払った分の強みを付与出来ず失敗した感じ。鞭と違って特殊が手動なのも手間掛かるだけにしかなってないし -- &new{2022-04-04 (月) 23:48:12};
--持ってないなら仕方ないが双剣はともかく滸我御所は改での最大化時の射程は刀より6低いだけでほぼかわんないんだけどね -- &new{2022-04-04 (月) 23:49:20};
---木は改の話はしてないよ。改築の特技込みで差はほぼないっていうけど、刀は葵御紋東照太刀で射程+90できるからね -- &new{2022-04-05 (火) 00:03:29};
---今現在最強の刀は配置しただけで射程100上昇だよ。最強と比較するのは気の毒だけど、そういうのを押しのけないと採用されないのが現実。 -- &new{2022-04-05 (火) 00:32:14};
---装備する武器選び放題の刀とまだ出たばかりで種類がない双剣の現状であーだこーだ言う意味がない。それなら強い武器が出るまで待て、で終わる -- &new{2022-04-05 (火) 01:12:08};
---刀も連撃できる一乗飛燕もさやか剣も現状は射程増ついてない1体攻撃で、それとの比較でもないうえ射程のびる武器つけたらなんて言い出したら双剣なんて武器がまだ1個目で☆5武器ですらないんだがって話。 -- &new{2022-04-05 (火) 03:22:37};
---特技計略が本体の☆7でイメージ武器まで持ってくるのに何言ってんの？射程+200に猫丸裏大宰府、射程+700に聖夜霞城が、射程+10、-40にダブル紫禁城が。嫁チャンドラなんかもおるし単体攻撃の謎は深まるばかり。 -- &new{2022-04-05 (火) 07:40:03};
---そうは言っても滸我が持ってくる武器は星5武器じゃないしユカリ武器でもないからね...双剣ユカリ武器がどんな性能持ってるか気になるのは確か -- &new{2022-04-05 (火) 08:52:50};
---射程差6ってどこから来たん？図鑑見たら江戸に限らず☆6以上(☆5改含む)の刀([[江戸>https://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/40777]])は最大化で射程270、[[滸我>https://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/40776]]は252。改築の有無は関係無かった。 -- &new{2022-04-05 (火) 21:59:02};
---ちなみに最大化したら特技の+30で射程盛りのない刀よりは広くなるか -- &new{2022-04-05 (火) 22:03:56};
---(ニラ、焔槍、炎槌、etc.を使いながら)ユカリ武器が来てからが本番！ユカリ一択なのは九尾だけじゃね？なんだかんだでツァーリも使い分けに片足突っ込んでるし槍札のようにいらんやつまで多種多様。 -- &new{2022-04-06 (水) 00:05:10};
-無間の6層でこの子にだいぶ助けられたのでありがとナス ユカリ武器で強い双剣来るといいな -- &new{2022-04-05 (火) 06:40:00};
-コメ見直したんだけどさ。よわーに対して擁護殿「改築来てから本番だ」→改築来てもよわーに対して擁護殿「ユカリ武器来てから本番だ」 今ここ。武器来て弱かったら上方修正に期待ってなるのな。草 -- &new{2022-04-05 (火) 07:09:46};
--その言い方だと木主は個人攻撃平気でするの？って言われてもしょうがないぞ。コメ欄荒らしたいだけなのかもしれないが何言ってもいいと思わないでくれ -- &new{2022-04-05 (火) 08:45:40};
--同じ特殊攻撃持ちの鞭と比べて使い勝手悪すぎるから強化は必要だよ。使い勝手悪くて弱いじゃ誰も使わない。 -- &new{2022-04-05 (火) 09:28:17};
---鞭の特殊攻撃と比べた場合、現状☆6のエゲル城にすら劣るよね…。ダメージ2倍が入ってやっと☆7鞭と釣り合うかなというレベル。特殊攻撃中は無敵とかの方が独自性が出て面白くなりそうだけど。 -- &new{2022-04-05 (火) 12:27:06};
---現状だとほんと特殊攻撃の使い勝手も悪くて攻撃対象数が少ない劣化鞭なのがなあ -- &new{2022-04-05 (火) 14:52:38};
--双剣のユカリ武器の性能で運営がまず現状をどう捉えてるかがわかるだろうから そこにまず期待を持つのは何もおかしくはないというか心理的に当たり前の流れには思えるけどね -- &new{2022-04-05 (火) 16:24:30};
-運営は強い弱いの基準を当たり前だけどきちんと持ってる。強いのは配置後即特技発動、周辺の敵巻き込み型の攻撃、高い数値のデバフ、気生産関係など。この城は中でもかなり弱い特技（速度、隙）と計略（時間制限付きデバフ付与トークン）が性能の大部分。武器種だとか環境がどうとかではなく、設計からこのキャラが意図的に弱くされてる。 -- &new{2022-04-05 (火) 20:16:19};
--犬は正体です、敵の防御が45%低下、それはほとんどの既存の城よりも強いです。 -- &new{2022-04-05 (火) 20:36:07};
---犬は間違いなく優秀なんだけど、平は防御0化持ちが3人いて、水は持ってる人ならほぼ常時スタメンの竜宮城が防御50%デバフ持ちと、いまいち噛み合わないんだよね…。あと、直前に実装された正月宇和島のトークンが事実上本体の2.9倍の攻撃という。 -- &new{2022-04-05 (火) 20:57:38};
---直前って...去年の12月末実装の城娘でしかも季節限定なのに？竜宮はともかく他の計略は常時使うようなものじゃないんだからその穴を埋めるなりいくらでもトークンの活用は考えられると思うけど。本体が長射程に囲まれた地形ではなかなか攻撃しづらいというのが一番の問題点だよ -- &new{2022-04-05 (火) 21:03:15};
---んなこと言い出したら他のほとんどのキャラにも似たようなことが言えちゃうから難癖つけたいだけにしか見えないんだよな よりよって期間限定の壊れと名高いキャラと比較しちゃうあたりが特に -- &new{2022-04-05 (火) 21:04:21};
---犬は火力もデバフもと言ったところで射程ないから評価低い -- &new{2022-04-05 (火) 21:53:54};
---犬に隠密あったらよかったよね -- &new{2022-04-05 (火) 22:02:24};
---射程250がない扱いはちょっと何と比べてるのかが分からない...槍玉に挙げられてる鞭や鎌よりも長いけど。犬って近接トークンなんだけどな -- &new{2022-04-05 (火) 22:35:49};
---まともに相手するのもあほくさい難癖ばかりだから放っておくのがいいよ -- &new{2022-04-05 (火) 22:54:25};
---250が無い扱いってのはちょっとアレだと思うが鞭や鎌より長いとは一体…？ -- &new{2022-04-05 (火) 23:06:09};
---ごめん言葉足らずだった。鞭や鎌の初期配置時の射程よりも長いよって意味 -- &new{2022-04-05 (火) 23:09:28};
---鞭の190や鎌の180より犬の250の方がデカいだろって？えっ何、巨大化しない縛りでもやってるの？モンサンやら平に多くいる射程バフ持ちが評価高いこの射程優位環境でバフ無しどころか巨大化も無しのステで比較とか草も生えない -- &new{2022-04-05 (火) 23:18:05};
---この言い草はひたすら難癖つけることしか考えてなさそうだし、さすがに通報だわ -- &new{2022-04-05 (火) 23:26:18};
---鞭、鎌の射程は普通の運用でも500前後あるんじゃね？トークンの特性や射程280をお分かり無いようなので試しに等活456、極寒45でデバフいれてみよっか？都合の悪いことは隠蔽、事実を伝える殿は通報って…。西側諸国から制裁食らいそうｗ -- &new{2022-04-06 (水) 19:28:11};
---何か草生やして妙に煽ってるけどこの話は犬トークンの射程(250)がまったくないと言えるかどうかって話なんだろ？鞭や鎌を巨大化したりバフれば射程250を上回るなんて言わなくてもやり込んでる殿なら分かってるでしょ。射程自体はある、で終わりじゃね？ -- &new{2022-04-06 (水) 20:15:35};
---回復できる城娘と違ってトークンの射程280は運用上射程短いと感じるけどね。平水の計略で攻撃２倍があればいいんだけどなぁ -- &new{2022-04-06 (水) 22:45:15};
---同じく赤マスのみの鶴島の牛鬼は射程200だけどそこまで不便に感じないし自分は射程280もあれば十分だと思う。水地形は竜宮と組めばいいだろうけど平の攻撃倍計略はパッと思いつく限り徳川大坂と正月大坂ぐらいか -- &new{2022-04-06 (水) 23:02:01};
---平で高倍率攻撃バフかけてのアタッカー運用だと夏紫禁が滸我御所以上の攻撃力と射程で４連撃の攻撃対象2のノクバで完全敗北するから、トークンの運用で価値を見出したいところ。 -- &new{2022-04-06 (水) 23:22:56};
---改築後のトークンが本体の攻撃1.2倍参照だからってことじゃなくて？本体はどちらかと言えば射程盛りたい感がある -- &new{2022-04-06 (水) 23:30:21};
---脳内でニヴル46と極寒46ごっちゃになってたけどまあいいや。隠密無しの射程280じゃアウトレンジされて吹き飛ぶ定め。地獄ではノクバが使える場面が結構あるけど鶴島使ってるのさっぱり見かけないんだよねぇ。妖怪も沢山でてくるのにさ。もしかして200じゃ全然足りないのでは？ -- &new{2022-04-07 (木) 09:34:07};
--そんなの運営側じゃない人間が言っても何もかも想像の話でしかないと思う、そう考えてるなら運営に直接言うべきだ -- &new{2022-04-05 (火) 20:46:37};
--これ読んで思ったけどちょうど江戸城のバフと噛み合うようになってんだな。後は五稜郭も良さげか？個人的には許昌とかケルフィリーとも組み合わせたいね。 -- &new{2022-04-05 (火) 23:13:57};
-声と外見が気に入ったから珠でお迎えしたんだけど唯一の不満点が特殊攻撃がなんかクロールで泳いでるように見えてあんまりかっこよくない気がする事 -- &new{2022-04-06 (水) 19:44:51};
--高度な事せず、特殊モーションででっかい斬撃飛ばす、で良かったと思う。そしてモーション中に大破する事があるのか気になってる。 -- &new{2022-04-06 (水) 20:35:31};
---双剣で特殊攻撃って最初聞いた時十中八九斬撃だと思った。実際のモーション見たら何やこれ…となったな -- &new{2022-04-06 (水) 21:02:47};
---特殊攻撃中に反撃食らって死ぬ検証動画が[[ここ>https://i.imgur.com/EDSzjVc.gif]]に。動作の詳細はこのページに書いてあるで。 -- &new{2022-04-07 (木) 01:13:39};
---うーんダバダバ走りで草 -- &new{2022-04-07 (木) 07:27:44};
--攻撃モーションも天翔龍閃でなくシンプルに牙突でよかったのに -- &new{2022-04-06 (水) 20:39:20};
---天翔龍閃はただの抜刀術(左足で踏み込むのだけ違う)だからモーションちゃう。始点から終点まで抜刀術モーションでしゅぴーんと移動するなら格好良かった -- &new{2022-04-06 (水) 22:21:12};
---九頭龍閃だった。失礼したでござる。 -- &new{2022-04-07 (木) 12:19:38};
--この流れ何処かで・・・。金鯱枠というより、月の都枠だったのかもしれない -- &new{2022-04-06 (水) 23:54:07};
---枝が不遇だと思う城娘はよく分かったが新武器種と既存武器種を無理に当てはめても仕方ないと思うぞ -- &new{2022-04-07 (木) 00:37:19};
---木だけど性能については特に話してないよ、単に特殊攻撃のモーションがちょっと微妙なのが残念なだけで。打ってる最中に反撃で死ぬのはちょっと笑ったけど -- &new{2022-04-07 (木) 06:02:50};
--確かに言われてみればクロールだ。 -- &new{2022-04-07 (木) 12:12:20};
--いうて、この連撃のループのドット絵作るのは絶対大手間なんだぜ… 苦労が分かるからドット絵については擁護する -- &new{2022-04-07 (木) 13:28:22};
---ドット絵は確かにすごい。特殊攻撃を使い続けてたらなんか滸我御所ちゃんが競泳水着を着て泳いでるように見えてきたからこれはこれでアリだなって思えてきた -- &new{2022-04-07 (木) 19:33:15};
--犬娘のクロール？犬かき？かわいくてとても良いと思う -- &new{2022-04-08 (金) 07:11:40};
--必殺剣じゃなくてただの特殊攻撃だからね、ダサいのも仕方ないね。 -- &new{2022-04-08 (金) 16:23:28};
-いやまあ可愛いのに脆くてすぐ大破するのは中の人的に逃れられぬカルマなんやなって…（遠い目） -- &new{2022-04-08 (金) 21:30:33};
-ゲージがたまった後に手動で選択っていうシステムそのものがストレスしか溜まらない -- &new{2022-04-21 (木) 05:26:47};
--常に触れるという楽しさもあるけど、3倍とかタイミングシビアすぎだしね。高難易度に行くには、本体もトークンも心もとないっていう。トークンが毒マップでスリップダメージ関係なく戦えるくらい？ -- &new{2022-04-24 (日) 12:25:15};
-次の双剣に期待しとくか・・・ -- &new{2022-04-30 (土) 02:41:23};
--無料招城で来たから使ってみたけどちょっとゲージ貯まるの遅すぎる。鞭の感覚で見てたらいつまでも貯まらない。ゲージ蓄積大でこれならユカリ武器来るまでは他の双剣きてもあまり期待できなさそう。 -- &new{2022-05-02 (月) 10:48:56};
---むしろゲージ大だからこそ微妙能力なだけで、ゲージ小とかなら計略並の強い効果になるのかも -- &new{2022-05-02 (月) 15:47:03};
---大でさえ溜まらなくて苦労するのに小では期待できないかなぁ。後方のカカシでも使える計略と前線で攻撃しないと使えもしない特殊攻撃の効果が同等程度じゃちょっとねぇ。 -- &new{2022-05-02 (月) 17:29:16};
-ニザヴェッリル三層15審議で初めての大活躍…犬の方が -- &new{2022-05-04 (水) 21:09:16};
-双剣とみるからだめなんだ。猛獣使いと思おう。 -- &new{2022-05-05 (木) 15:20:56};
--いっそ猛獣使いの武器種を作ればいいよ、虎臥城とか、成都城とか、竹田城、丸岡城、首里城、エーリューズニル、千代田城、彦根城… 一杯いるねｗ -- &new{2022-06-16 (木) 22:19:27};
-CV 桑島法子の時点で約束された死亡フラグだしな まさかの即死だとは思わなかったけど -- &new{2022-05-05 (木) 20:32:19};
-城娘二人実装するのに200ポイントあるとしたら四代目江戸に170ポイントくらい持ってかれてる -- &new{2022-05-11 (水) 04:48:40};
-特殊攻撃のほうに防御デバフが欲しかったと思うのは自分だけ？ -- &new{2022-05-12 (木) 06:44:21};
--伏兵配置中は自身の攻撃にも防御４５％低下付与でも全く問題なかったくらいだよね 犬についててもうん・・・って感じ -- &new{2022-06-01 (水) 16:13:12};
-特殊攻撃的に夏Ver来ても似合いそうだな。是非競泳水着でお願いします！ -- &new{2022-06-01 (水) 16:21:04};
-ゲージを何本も溜めておければいいのに。平時に数本溜めておいてラッシュで連発とかできれば使い途も出てきそう -- &new{2022-06-09 (木) 21:23:43};
--いやもう通常攻撃しなくてい良いからゲージ勝手に貯まるようにしてくれ。雑魚は犬に任せるから。 -- &new{2022-06-09 (木) 21:25:41};
--操作が面倒で結局特殊攻撃をあまり使わないことが多すぎる。もう勝手に発動してもらっていいよ言うほど火力出ないし -- &new{2022-06-17 (金) 12:32:38};
--ストックして任意で解放は、超秘みたいで好物だし使ってみたい。既存の使用だと刀常と拳の中間で、防御に対する突破力が低すぎて使い難い印象。トークンは狙われて粉砕されるから当てに成らんです。 -- &new{2022-06-23 (木) 14:38:46};
-裏淀と嫁許昌でちょっと強くなったかな。トークンを嫁の巨匠の後ろに配置で１通路封鎖可能で、本体は特殊攻撃で遅延させれば、裏大宰府と裏淀が処理してくれるだろうという想定。学園聚楽の代わりに嫁二条亭入れて足止め付加もよさそう -- &new{2022-06-18 (土) 04:33:32};
--画像 -- &new{2022-06-18 (土) 04:34:04};
&pcommentimg(7d1354eb64c78d84c07f1a360019e58f1dcf20e1_scre_13331);
-引いて性能見て「2017年前後の実装かな？修正貰い損ねた古い子はまあこんなもんなのかな」と思ったらまさかの2022年実装。スクワットで腿の筋肉を鍛えたらきっと強くなれるよ！ -- &new{2022-06-18 (土) 15:41:16};
-通常のイラストにも犬2匹いるんだしトークン二つまでだったら結構強かったのになあ、一つしか置けないのがね -- &new{2022-06-30 (木) 20:56:02};
--八犬伝モチーフだから8体でもよかった -- &new{2022-06-30 (木) 20:57:28};
-喜び勇んで評価見たら散々だなおい。まあ鞭も最初はボロカス言われてたけど今は強職だし運営を信じて待つぜ -- &new{2022-07-19 (火) 18:04:29};
--今日、双剣が上方修正されているから評価は上がっているはず…。 -- &new{2022-07-19 (火) 18:23:10};
---うーん問題は範囲の狭さだと思うので火力耐久強化したところでどうなんだろうか -- &new{2022-07-19 (火) 18:37:52};
---刀と同等の射程はほしいかもね、まあでも滸我は自分の特技で射程上げられるの忘れてる人多そうな気が... -- &new{2022-07-19 (火) 19:17:14};
---普通双剣って刀より射程短いよね。だから射程が刀級はおかしいと思うから短射程、低防御でも使いたくなる能力を持っているべき。要するに超火力。ただイメージ的にも連打型だから拳とのすみ分けがムズイ。 -- &new{2022-07-20 (水) 02:07:36};
--まず星5武器が実装されないとかな。同じ１体攻撃の鎌がダメージでるし、大破特技で対応力もあちらのほうが上だから中途半端な数値のデバフでは調整はいっても厳しいと思う。鈍足が夏烏と夏島原が両方ともぶっ壊れてる強さだから、トークンで頑張るか攻撃速度バフが刺さるマップがくるといいね。 -- &new{2022-07-19 (火) 19:14:34};
-すっげー引きだったんだけど素直に喜んでいいの…？ -- &new{2022-07-19 (火) 18:18:31};
&pcommentimg(c1e4bb48f897284a71a70cd31fe4748cbde0cef2_scre_13460);
--上方修正されているはずだからLv1のステータス情報ちょうだいな。 -- &new{2022-07-19 (火) 18:24:28};
---これでよい？慣れてないから不手際あったらごめんぬ -- &new{2022-07-19 (火) 19:13:25};
&pcommentimg(d93ca9e2fec75d349cfcb376a36fca85d3b668f9_scre_13461);
---耐久と攻撃が約2割増しってとこね。ありがとう、編集しておいたよ。 -- &new{2022-07-19 (火) 19:35:15};
---耐久上げて低防御ってもうそれ単体版の拳ですやん。 -- &new{2022-07-20 (水) 02:09:29};
--嬉しいような悲しいような引きだな。まあ星4とか出るよりは良かったんじゃね -- &new{2022-07-19 (火) 18:35:44};
--金剛山よりはましだったと思うしかないかな（調整で使いやすくなってたらいいね -- &new{2022-07-19 (火) 18:43:30};
--ガ板逝けよ -- &new{2022-07-19 (火) 20:03:33};
---早く成仏しろよ -- &new{2022-07-19 (火) 20:07:18};
--すげぇな初めて見た -- &new{2022-07-19 (火) 20:44:31};
--ガチャ板へどうぞ -- &new{2022-07-19 (火) 20:50:11};
--狙っていって２度すり抜けで逃したので裏山… おめです 純粋にかわいいから欲しい -- &new{2022-07-20 (水) 21:51:58};
-へい、検証殿、特殊ゲージは何体で溜まるんだい？ -- &new{2022-07-19 (火) 18:50:44};
--7回で溜まったよ -- &new{2022-07-19 (火) 19:56:19};
---じゃあ今までの約半分か。それでも武器や射程の関係で鎌や鞭の方が使いやすいのが問題だな -- &new{2022-07-19 (火) 20:09:17};
---１３回が７回になったと思ったら２０回が１３回になったのか。やっぱり微妙って印象は変えられなかったよ・・・ -- &new{2022-07-19 (火) 20:55:36};
---言葉足らずで申し訳ない。攻撃モーション10回→7回（正確には10回目の2撃目=20回目の攻撃時→7回目の1撃目＝13回目の攻撃時）で溜まるようになった。ゲージ蓄積の武器来たらワンちゃん…あるといいなぁ -- &new{2022-07-19 (火) 21:04:34};
-特殊攻撃は自動発動にしてほしい・・・手動はめんどくさすぎるし、いちいち戦闘停止するのが臨場感ないんだよなー -- &new{2022-07-19 (火) 22:21:10};
--自動発動は芸が無いから、ストック制にして欲しい。連続ブッパで難所を更地にしたい -- &new{2022-07-19 (火) 23:34:41};
---現状の最大ストック数1だと、ストック後の蓄積が無駄になるだけだから手動である意味を感じられないのよね。枉死城みたいな倍率ついてないから一発ではたいした威力があるわけでもないし。手動発動は複数ストックできてこそ意味があると思う -- &new{2022-07-19 (火) 23:51:39};
---ストック制にして段階的に技の性能が上がるようにするんだ。モンハンの太刀というか、ROのコンボ型モンクのような。もちろん1段階だけ使うのも有りだ。 -- &new{2022-07-20 (水) 02:12:56};
---ストック強化いいね。最大まで貯めておいて強敵来た時一気にぶっ放すの気持ちよさそう -- &new{2022-07-20 (水) 17:13:22};
---必殺剣！って感じで絶対楽しいよね -- &new{2022-07-20 (水) 21:53:57};
--配置時に方向決めてあとは鞭みたいに自動発動すれば手間がかからなくて良いし、他のTDみたいに攻撃方向の要素も取り入れられるのにね。 -- &new{2022-07-20 (水) 00:47:50};
--特殊攻撃は隠密貫通らしいので自動発動は勿体ないかな。ストック数3くらいあると気持ち良さそう -- &new{2022-07-20 (水) 01:30:04};
---エクバシリーズの石破天驚拳仕様にしてほしいわ -- &new{2022-07-20 (水) 10:56:58};
-ＦＧＯでも本日まで里見八犬伝やってるが、最近注目されたのか偶然なのか。 -- &new{2022-07-20 (水) 01:04:07};
-強化きたので育成し真武神で使ってみたけど、他の平属性・近接を外してまで使う性能はない。特殊攻撃の火力が低い。犬を遠距離マスに置けるようにして犬が敵を倒した時も特殊攻撃のゲージが溜まるようにするとか、特殊攻撃の火力を２倍にするとか、もう一声ほしい。 -- &new{2022-07-20 (水) 03:15:16};
--鞭や投剣も複数回上方修正入って今の性能になったからね。今回双剣そのもの上方修正だったのを考えると大規模バランス調整があれば滸我の個別の調整もありえる -- &new{2022-07-20 (水) 08:47:50};
---つまり今は使えないってことね! -- &new{2022-07-20 (水) 12:33:08};
---使えないっていうより双剣独自の強みが薄くて不便なところが目立ってるって感じかなぁ。木主が言うように双剣全体で特殊攻撃の火力を上げたりしないとまだこのMAPでは双剣が活躍しそうだな、って段階には行かないかも。滸我個人はトークンを配置した時に自分にも恩恵があれば大分使い勝手違うと思う -- &new{2022-07-20 (水) 12:47:11};
---「使えない」は言いすぎだが、「他のキャラを押しのけて双剣はこういうところで強い！」という特徴は残念ながらないね 使いたければもちろん自由に使って構わないけど、もっとパフォーマンスの良い子はたくさんいるよって感じで -- &new{2022-07-20 (水) 18:28:12};
---ハッキリ言うと使えないことを永遠に主張し続けても意味ないし別の話したい人が離れるだけで得がない。一応特殊攻撃は隠密状態の敵にもダメージあるのでそういうとこも伸ばしてもらえたらいいなぁと。あの鞭だって3回の調整もらって今の性能になったわけだから今は我慢の時 -- &new{2022-07-20 (水) 18:38:16};
---鞭の二回目は調整されたの☆4以下のみね -- &new{2022-07-20 (水) 21:43:21};
---それは低レアだけど鞭の調整まだ必要だ、って運営が判断した結果だろうからね。ただ双剣って今は星4以下すらいない。双剣のキャラと武器を増やすのが先に来るかも -- &new{2022-07-20 (水) 21:51:44};
-本体は弱くない。わんこは結構強い。特殊攻撃が微妙で使い勝手悪い -- &new{2022-07-20 (水) 12:56:59};
--そうそう、☆1とかと比べたら十分強いんだよな。もっと強い☆7のほうが多いからみんなそっちを使うんだけど -- &new{2022-07-20 (水) 13:25:44};
---そういうのは夏亀田のページでやってくれ -- &new{2022-07-20 (水) 16:49:29};
---双剣のキャラ性能が微妙と言われているのは事実なんだから受け入れた方が楽になるかと -- &new{2022-07-20 (水) 17:41:11};
---微妙なのを否定したいんじゃやい。具体的にどこが不満なのか書いたりすれば話を広げやすいし、こういう使い方もあるとか別の意見だって言える。でも枝みたいに滸我じゃなくても誰にでも使えそうなコメントでただ叩くなんて生産性のないのは夏亀田のとこでやってほしい。あそこなら何言っても許されるような荒れ具合だから誰も気にしないよ -- &new{2022-07-20 (水) 17:55:57};
---亀田にすりかえたり矛先を誘導しないでくれる？。あっちはあっちで今は画像付きで、これどうすんの？こういう使い方どう？ダメじゃね？みたいになってるぞ -- &new{2022-07-20 (水) 18:08:01};
---まあでも枝みたいなコメントは荒れる要因にしかならないのは確かだからスルーした方がいいかと。星１なんて木は言ってないから意図的にやってるのは分かるしね -- &new{2022-07-20 (水) 18:14:49};
---他のキャラのページなら荒れてもいいとか本当に最低だな -- &new{2022-07-20 (水) 18:21:14};
---荒れてもいいってか夏亀田はもう荒れてんだよなぁ。あそこみたいにはなってほしくないのは同意するわ。昔の大坂やノイシュに比べればマシだが -- &new{2022-07-20 (水) 18:42:17};
---こいつは双剣という武器種がなんとかなれば強いと思う -- &new{2022-07-20 (水) 21:42:16};
--特殊が強くないとトークンが火力高いだけの連撃武器固定の刀でしかないからなぁ。デメ付きでいいからマルチ武器が来ないと微妙な立ち位置なのは変わらなさそう -- &new{2022-07-20 (水) 17:10:39};
-夏島原で団子にしたところに特殊ぶち込むの気持ちいい -- &new{2022-07-20 (水) 21:22:23};
--平だと他にもウェミン、ハロベルとかいるし鈍足団子にしてブチ込むの楽しそうだな(´･ω･`) -- &new{2022-07-20 (水) 23:13:59};
--夏島原だと、自身だけで団子は処理できちゃうんじゃない？ -- &new{2022-07-21 (木) 00:24:13};
-お供の犬が抜刀牙でも使えればよかったのかね？持ってないけど。あれなら熊も倒した実績あるし -- &new{2022-07-21 (木) 17:29:23};
--武器咥えて突進するんだからSEEDのラゴウだな -- &new{2022-07-22 (金) 10:20:43};
-古河城の別名扱いじゃないのか。古河御陣が別で来るかな？今まで陣所が城娘になったことあったっけ？ -- &new{2022-07-21 (木) 20:20:55};
-やっと二人目追加されたのに全く話題にならないな。反応悪かったから二人目遅かっただけかどうか知らんけど -- &new{2022-07-21 (木) 22:59:00};
--同時実装でめっちゃ反応良かった陣貝が未だ一人なんだからまあ推して知るべしだな -- &new{2022-07-22 (金) 05:07:11};
---ゲームバランス壊れるだろうが -- &new{2022-07-22 (金) 06:19:13};
---まぁあれは四代目が強いだけな気もするけどな -- &new{2022-07-22 (金) 06:34:48};
---いきなり江戸城だものな。最初は大宝寺城で様子見すべきだった -- &new{2022-07-22 (金) 10:22:28};
--短射程単体攻撃で雑魚処理適正は低く（後逸した敵を特殊で追い打ちすりゃいいのか？）、さりとてボス向けの耐久や瞬間火力があるわけでもなく、どこで活躍させれば良いのかが迷子なんだよな -- &new{2022-07-22 (金) 12:48:18};
---滸我御所は余所から計略を引っ張ってこれれば多少マシにはなるんだけどね。問題は最近の計略は本人に掛け続けるのが前提みたいなのが多いので、滸我御所を活かそうとすると相方があまり仕事できなくなること。某動画でケルフィリー計略飛ばしてるのは上手いと思った -- &new{2022-07-22 (金) 13:28:42};
-引けたのでWiki評価見に来たら何か微妙そうな反応が多い……？
双剣種が増えて上方調整が入ってから本格投入した方が良さげか -- &new{2022-07-22 (金) 13:59:38};
--滸我自身というより双剣の武器種の仕様やステータスそのものが問題だからね。双剣のユニットもまだまだ少ないし武器もほとんどないから方向性も見えてこない -- &new{2022-07-22 (金) 14:16:48};
--現状唯一明確な長所は特殊攻撃が隠密敵に当たることくらいだからなあ。でも犬は可愛いよ！（フォロー） -- &new{2022-07-22 (金) 14:28:08};
--武器を何とかするんじゃなくて後発キャラに射程1.5倍で範囲攻撃とか複数攻撃を持たせる。今のところ双剣の評価はわからないが他の弱武器はそうやってごまかしてきた。 -- &new{2022-07-22 (金) 18:07:15};
---2体目のイントラムロスでもう複数攻撃になって誤魔化し始めたしね。更に特殊火力も高防御にはあっちの方が高そうという。レア度上なんだし個別調整でなんとかしてあげてほしい -- &new{2022-07-23 (土) 06:26:12};
-特殊攻撃のモーション長すぎ。3倍速でいいよ -- &new{2022-07-22 (金) 16:01:32};
-滸我の特殊攻撃と犬のおかげで3戦功取れたよ。センキュー滸我御所 -- &new{2022-07-22 (金) 23:58:01};
-船みたいに移動できる特性が生えたらワンチャン -- &new{2022-07-23 (土) 05:56:53};
-敵の防御カッチカチ、審議で反撃もよく見る地獄だと倍率なし5連撃のこの子より★6の子の方が優秀じゃない？攻撃受ける度に強化される敵なんかも結構いるし。ゲージ蓄積も攻撃回数7回と8回でほぼ差がない -- &new{2022-07-23 (土) 13:03:51};
--ゲージ蓄積量:大とゲージ蓄積量：中で1回しか違わないのか -- &new{2022-07-23 (土) 14:05:22};
-足の速い敵に対してゲージ溜める間もなくすり抜けられるのが悲しい・・・
足止めできる双剣増えたらもっと評価上がりそう -- &new{2022-07-23 (土) 13:39:58};
-やっぱあの特技イラストでトークン1体のみは無いな。本体より犬メインに見えるから、強化するならトークン配置数と回転かな。 -- &new{2022-07-23 (土) 17:30:43};
--ステータス下げて30秒くらいで置けるようにしよう。使い捨て前提でデバフなくしてコストももう少し軽くしてもいいな。本体には計略短縮の特技をもたせれば完璧。 -- &new{2022-07-23 (土) 19:23:32};
---夏亀姉量産計画はやめて？むしろチビ若桜ちゃん式犬を8体錬成なら☆7にふさわしかった -- &new{2022-07-23 (土) 19:56:53};
--それだと↑枝ルートだから特殊木攻撃実装に期待 -- &new{2022-07-23 (土) 23:35:46};
-それ、弱いよ。双剣の意味が何もない。デコイが活躍する地形でもない。 -- &new{2022-07-23 (土) 19:48:55};
-後続のイントラムロスが計略（あと特殊攻撃のスッキリさ）で評価されてるの見るとやっぱ滸我御所は初鎌である白鷺城と同じ様に特技に対象+1、あと攻撃35％アップくらい付いてくれないと調整入ろうが評価は変わらないどころかイントラムロスに軍配上がってる感があるかなぁ -- &new{2022-07-24 (日) 04:41:35};
--ついでに特殊攻撃も4連続、5連続攻撃を2倍の2連続、2.5倍に2連続攻撃にしてモーションは指定方向へ素早く往復する形にしてくれれば尚いい -- &new{2022-07-24 (日) 06:24:53};
--こっちの5連撃よりあっちの攻撃の2.5倍で2回攻撃の方がダメージ出るのがね…。既存の攻撃バフにさらに倍率かかってるから勝ち目ない…。攻撃のモーションも長い分通常攻撃に戻るの遅いし…。後から出た分☆6の方がよく考えられて調整されてるよね。 -- &new{2022-07-24 (日) 12:08:40};
--犬も特殊攻撃しようぜ！操作面倒ｗ -- &new{2022-07-24 (日) 13:03:35};
--やっぱ戦闘トークンって足かせ要素でしかないな。よく強いと言われるキャラって大抵は対象限定計略持ちだし。 -- &new{2022-07-24 (日) 14:07:39};
---今年実装のトークン持ちで考えても正月宇和島のトークンとかかなり評価高いぞ。高難度環境でも戦えるように調整されてるかどうかよ -- &new{2022-07-24 (日) 14:11:41};
---そりゃあれだけ射程と火力が有れば使えないと困る。槍以上石弓未満の射程だけどトークンとしては破格の射程。その上で直撃ボーナスに妖怪特効もあるし範囲攻撃だし -- &new{2022-07-24 (日) 14:40:01};
---気力増加も忘れちゃいかんで。戦闘トークンというか火力トークンで強いとなるとあとは小峯くらいか？ パンダや虎はデコイ要素が強目だし、千方面ランダムで火力的に安定感はないからなぁ。足枷というか本体のギミック面も写せないとものたらないね。 -- &new{2022-07-24 (日) 21:23:44};
---本体が素で強いとその能力写し身できるトークンも強いって感じだね。 -- &new{2022-07-24 (日) 23:50:46};
-新規武器種の強みをアピールしなきゃいけない一人目の最高レアをトークン計略にした時点でセンスないわ。せめてトークン配置中に本体バフがかかるくらいは必要 -- &new{2022-07-24 (日) 13:27:57};
--犬一体につき攻撃力７０アップとかね -- &new{2022-07-24 (日) 14:16:56};
--今更トークンなしには変更できんからな。わんわんに隠密ついたらそれなりに使えるじゃろ。 -- &new{2022-07-24 (日) 15:42:36};
---バフ込み滸我御所の1.2倍の攻撃力のイッヌ（防御デバフ付き）に隠密ついたらそれなりどころじゃないよ。赤マス近くの待機敵はほとんど食われる。やれるとしたら小峯式で射程内配置時隠密、120ｓ自壊ありとかかなあ -- &new{2022-07-25 (月) 00:21:32};
---ついでにわんわんの攻撃でゲージ溜まるようにしようぜ。 -- &new{2022-07-25 (月) 00:27:16};
---わんわんって攻撃間隔長くて48fもあるんだよねぇ。今の環境なら待機中の敵なんて一方的に殴れて当たり前。殴らせたくないなら反撃、反射、隠密つけてきますし。わんわんが雑魚で死なないのはもちろん、ボスを殴れてやっと強キャラのスタートラインなんだね。 -- &new{2022-07-25 (月) 21:51:21};
---↑↑特殊攻撃が特徴の双剣が持つトークンの能力としてはいいアイディアだね。短射程でゲージ溜めづらい欠点補えて、転戦する犬でゲージ貯めておけばラッシュに初撃から特殊叩き込める。犬と一心同体ってイメージにも合うし。 -- &new{2022-07-26 (火) 10:16:31};
--新武器種は使用者の声を集めてフィードバックも大事だから、もしも使用者が増えるぐらい犬が強かったら、トークン計略にした意味はあったかもしれない -- &new{2022-07-24 (日) 23:23:02};
---これコストが重すぎるんだな。槍かそれより軽いぐらいなら戦力的にも身軽で需要は確実にある -- &new{2022-07-25 (月) 08:07:46};
-館山城＜私が滸我御所様とシたいことなんて、一つしかありません！ -- &new{2022-08-02 (火) 21:46:35};
-絢爛ガチャの☆7から出てしまったが、☆6のイントラでいいとか言われててうーん？ まあでもこの評価ならそのうち強化来るかしら -- &new{2022-08-09 (火) 10:22:06};
-評価は微妙みたいだけど、滸我御所にバフ盛りまくって最強のわんちゃん作るの楽しい。戦場ドッグラン計画が捗る。 -- &new{2022-08-10 (水) 12:16:30};
--W安平も忘れずにな -- &new{2022-08-16 (火) 16:53:43};
-琉球御城のトークンが攻撃した敵の防御10秒45%減、隙10秒45%増で2体+波跨ぎありになったけどこっちもそのうち2体になるかな。本体参照あるとはいえ絵との矛盾もあるし期待したいな -- &new{2022-08-16 (火) 01:23:23};
-半年も経たずに2度も調整入るのはバランス取れてない証拠やね -- &new{2022-08-16 (火) 16:10:41};
--今回でバランス取れましたか? -- &new{2022-08-16 (火) 16:43:46};
---ラッシュで押されるので、特技で攻撃対象+1でも入らないと使いづらいのは変わらないと思う -- &new{2022-08-16 (火) 16:48:58};
---やっぱ一番の問題はそこよね。範囲攻撃出来る武器でも来ればマシになるのかな -- &new{2022-08-16 (火) 16:55:15};
---使いづらさはそのままに瞬間火力を1.5倍+αにした調整だからなあ。浪漫兵器にはなった気がする。頭つよつよ殿ならきっと使いこなしてくれるんじゃなかろうか（他力本願） -- &new{2022-08-16 (火) 18:48:49};
---安易に攻撃対象増やすとそれはそれで刀が割を食っちゃうようになるから難しいんじゃないかと思うな。それだったら最大化でゲージ量が増えるバフが追加された方がいいかと -- &new{2022-08-16 (火) 18:52:38};
--無敵化じゃなく隠密化なら多分空蝉はできないよね？ -- &new{2022-08-16 (火) 16:52:57};
---敵による。空蝉しても範囲が残る家康みたいなタイプはアウトだけど三成みたいなのは大丈夫（よほどタイミング合せないと無理だけど -- &new{2022-08-16 (火) 18:43:54};
--四代目みたいなバケモンぽんぽん増やすより、ちょこちょこ調整するほうが方針としてはええんちゃう -- &new{2022-08-16 (火) 18:30:17};
---四代目とかがいなきゃそうなんだけど裏やら季節やらでバケモンぽんぽん増えちゃった後だからもう手遅れなんだ。増えたバケモン放置して微妙な子をちょこちょこ調整しても意味がないし -- &new{2022-08-16 (火) 21:17:07};
--いっそゲージ貯まりにくくして特殊攻撃永続化とかで化け物と化してほしいわ -- &new{2022-08-16 (火) 20:35:11};
--特殊攻撃でもゲージ溜まればまだなぁ -- &new{2022-08-18 (木) 14:27:35};
-伏兵の攻撃でゲージ貯まるようになってくれんかな -- &new{2022-08-16 (火) 18:29:25};
-これ調整８回入って人権になる素養ある。なお魔改造期間は３年程か -- &new{2022-08-16 (火) 23:01:36};
-仕様変更後のテキストも募集と表示があったので、[[変更後★7>https://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/42845]]と[[改築後>https://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/42846]]です。 -- &new{2022-08-17 (水) 16:58:36};
--横からですが反映しました。情報ありがとうございました -- &new{2022-08-18 (木) 01:11:21};
-攻撃が単体なのは犬でカバーする想定だろうけど、短射程でゲージが溜まらない問題が残ったままで特殊攻撃強化されてもって感じかねえ。特殊攻撃沢山撃てたほうが楽しいし、犬の攻撃でもゲージ増えるようにするのが一番かな -- &new{2022-08-18 (木) 10:00:35};
--職の問題でもあるから戦棍みたく殴らなくても貯まるようになると今後の双剣職的にもいいかなと思った。特殊攻撃打てれば短射程ごまかしていい火力出るしもっと打ちやすくしてほしいね -- &new{2022-08-18 (木) 10:58:15};
---犬よりもこっちの方が職全体で見た場合は良いかもな -- &new{2022-08-18 (木) 11:25:40};
--刀：2体攻撃、拳：2体連撃、盾：2体攻撃、双剣：''単体１撃''、''犬''：2体攻撃，もうモ〇娘みたいに待機中は火力をためる特殊攻撃で浪漫砲撃つしが救えない -- &new{2022-08-18 (木) 10:26:05};
--双剣を投げればいいのだと、何処かの弓兵さんは思うのだった。 -- &new{2022-08-18 (木) 11:55:19};
--今回の肝笹原見て犬を同じような仕様にできないかと思った -- &new{2022-08-18 (木) 15:28:54};
-イッヌ2体置き出来るようになるだけで使い勝手が違うと思うんだけどな。調整頼むわ -- &new{2022-08-18 (木) 12:30:13};
--自分のマスに犬トークンを置くと頭の上にイッヌが乗って強化→最大8体重なるみたいにしろ -- &new{2022-08-18 (木) 20:17:48};
-いろんな人が言ってるけど確かに時間経過でゲージが溜まるか、ゲージを3本くらいキープできるように仕様変更して欲しいなぁ、できれば両方 -- &new{2022-08-19 (金) 12:55:20};
-色々コメント言われるけど言われるうちが華やで。辛辣な物言いも滸我ちゃんが好きやからや。 -- &new{2022-08-21 (日) 21:21:41};
-オラヴィと組み合わせるとかなり強い。攻撃力３倍*1.2倍*1.2倍=本体の4.32倍の攻撃力。Lv125滸我御所、オラヴィ、ヘレン、聖夜冬宮殿、オラヴィトークンのバフで攻撃力7500超えの永続トークンになる。オラヴィの特技で射程+20なので射程が330になって実用的な範囲だと思う。それでも射程が気になるなら、射程減の城娘を編成するのがいいと思う。 -- &new{2022-08-22 (月) 11:59:05};
--検証はいいけどバフ盛り125レベル運用で弱かったら話にならないかと。あと個人的にトークンのためにオラヴィ大魔法発動は現実的ではないと思ってる。オラヴィの大魔法を使うべきタイミング（おそらく最終盤）のおまけで最強状態のトークンが出せるというのが妥当。トークン主体で行くなら徳坂の1.8倍かバレにゃんの1.5倍+100の二重掛けあたり。それなりに頑張れるけど遠距離兜には弱いし、本体は完全におまけってのは双剣第一号に求められる魅力ではないかなあ -- &new{2022-08-22 (月) 14:30:19};
---杖が使われなくなったのは難所が増えて大魔法一発でクリアが容易にならなくなったからだと思う。大魔法を最後にとっておくっていうのは武神難の時代の戦法でちょっと古いかな。トークンは城娘よりなぜ弱いかというと与ダメバフと速度バフ、直撃ボーナス等がないからであって、バフの問題を解決してる滸我御所と正月宇和島は城娘と遜色ないダメージが期待できるんですよね。 -- &new{2022-08-22 (月) 21:58:12};
---極論それ使ってどこクリアできるようになる？ヌン5層で使えるの？ -- &new{2022-08-22 (月) 22:40:15};
---ヌン５層で使えるか使えないかで全ての城娘の評価が決まるんですか？ -- &new{2022-08-22 (月) 23:04:29};
---大魔法一発でクリアできない～武神難の時代の戦法でちょっと古い～から、最近の高難易度で使うの前提で話してるととらえたんじゃないの -- &new{2022-08-23 (火) 01:28:59};
---大魔法を終盤に残しておくのは古いって、一回やられたら終わりのトークンの為に序盤から使っていくって事？あと割りとどうでも良いけど、一応最新の武神超難でも最後にウチヒサル点火は大正義だったと思うけど、今年の頭までやってたアレが古いならそれこそヌン4,5くらいしか... -- &new{2022-08-23 (火) 02:11:46};
---島津の雨城真岡も古戦法だったか…って杖は扱いにくいだけで今の4〜5層でもばんばん使われてないかい。完凸で数値大きく見せる点とか射程+20で実用的なら無くても実用的な点とかも気になる。本体がよそから計略かけてもらいたい点も考慮されてないように感じる -- &new{2022-08-23 (火) 05:12:35};
---だからどこで役に立つか言ってよ。 -- &new{2022-08-23 (火) 06:59:07};
---だいたい初動が遅すぎてな。オラヴィ点火して置いておいてもヌン4は攻撃できなくて棒立ち、ヌン5は明智に対してデコイにしかならん。オラヴィの点火いらなくね？ -- &new{2022-08-23 (火) 12:38:17};
---オラヴィ点火トークンって裏坂がいれば序盤の終わりぐらいには出せるかもだけど弓兜（上位互換のガトリング）とか杖みたいなそこそこ射程有る敵に来られたらトークンてすぐ壊れるからトークンの為にオラヴィ使うのはもったいないかな。中ボスラッシュ・武神とかの撃破の為に点火した際にトークンの再配置で結果として強いトークンを置けるなら分かるけど -- &new{2022-08-23 (火) 13:36:45};
---口はいいからヌン5でやってみ -- &new{2022-08-23 (火) 13:47:05};
---なぜ使ってもいないのにここまで大口を叩いてしまうのか -- &new{2022-08-23 (火) 22:31:56};
---過去の経験から分かるから -- &new{2022-08-24 (水) 10:17:35};
---ヌン５層って単体属性審議だった気がするが、トークン以外ダメージ90％ダウンとかの審議くれば評価あがるでしょう。運営の匙加減次第。 -- &new{2022-09-13 (火) 21:34:05};
-特殊中隠密化は正直一長一短だなあうちの所領だとコトルと組ませて足止め付与＋双剣特技で回復って感じで場持ち良くいい活躍できてたんだけど足止めした敵が抜けちゃうのめっちゃ困る -- &new{2022-08-31 (水) 19:04:33};
--隠密化も一長一短やな... -- &new{2022-08-31 (水) 19:47:27};
--発動中は範囲内時間停止効果が入ればバッチリだな。正直、6周年の目玉実装キャラなんだしこれぐらいあってもいいと思う。 -- &new{2022-08-31 (水) 21:42:03};
--この先足止め＋１の武器とか実装きた時にも凄い困ることにもなるのがつらい -- &new{2022-09-07 (水) 01:07:04};
--足止めしてる敵は特殊攻撃時に確殺ってことにすれば解決だな。(混乱) -- &new{2022-09-23 (金) 22:47:38};
-調整入っても平はもちろん水すらこれ入れる意味が無い 周年キャラでここまで酷いのは過去にないんじゃ -- &new{2022-09-04 (日) 17:18:15};
--そしてこやつを割引招城で引いてしまった時の虚無感よ･･･ 調整が入っても使いにくいんじゃ -- &new{2022-09-13 (火) 21:32:03};
--金鯱城と同じような感じかな同実装の江戸が最強クラスで。一年後にドゥブロヴニクという有能大砲が実装されたから、滸我御所も後追いの双剣の為の運営の経験値になるしかないか。ウィンザー、リヒテンがいたら使いやすいんだけどね -- &new{2022-09-13 (火) 22:16:54};
---この子を礎にエーリカが完成しました。ありがとう。 -- &new{2022-09-13 (火) 22:43:28};
---金鯱城と江戸城は実装時の評価に差は無いぞ。下手すりゃ金鯱城のが優勢だったまである。最初から思いっきり差がついている滸我御所とは背負っている悲しみが違う… -- &new{2022-09-14 (水) 00:16:49};
---江戸はへんなアンチがいたけど、平安京はまだ実装されてない時代の大砲が、気軽減のインフラと攻撃バフ、与ダメバフ、攻撃デバフがある江戸と評価に差はないは無理でしょ。当時の武神も江戸モンサン少数編成クリアはあったけど金鯱はどうだったかな。 -- &new{2022-09-14 (水) 01:28:11};
---当時のコメント見れば分かるんじゃね -- &new{2022-09-14 (水) 02:07:45};
---滸我御所と関係ないけど軽くキャラコメ読んできた。江戸は刀なのと浜松がいるので評価荒れてた。金鯱は金亀と比較されながら地形違うしまあ強そうな感じで性能以外の話で盛り上がってたけど、改築実装の頃になると明らかに評価に差があった。実装当初だけなら意見割れてる感じだった。 -- &new{2022-09-14 (水) 03:07:47};
---一応、周年キャラでの比較だから関係性はあるけど、周年で新武器って本、鎌、陣貝とどれも実装時からぶっ壊れてるのに双剣だけ明らかに抑えられてるよね。配置気重いんだし鞭より特殊攻撃強くてもいいと思うんだがなぁ -- &new{2022-09-14 (水) 04:21:14};
---特殊攻撃が鞭より多少強くても、射程が短い=ゲージを溜める機会が少ないだからあんまり使われる気がしないのがなんとも。そもそも画面半分くらいが射程のマルチ武器があるTDで短射程単体攻撃に出番はあるのだろうか。双剣というコンセプトが根本的に間違っている気がする -- &new{2022-09-14 (水) 06:46:12};
---鞭でも昔同じようなこと言われてたな -- &new{2022-09-14 (水) 06:56:14};
---武器が同仕様もなく弱いんだよなぁ。鞭も使い勝手良くなったの猫鞭来てからだし、攻撃対象数と射程とゲージ蓄積量アップのユカリ武器とか来ればそこそこいけるようになるよ。 -- &new{2022-09-14 (水) 08:21:15};
---攻撃対象数、射程、ゲージ蓄積量UPあたりの計略持ち後発キャラが来て悲しみを背負う未来が見える見える -- &new{2022-09-14 (水) 09:41:28};
---江戸の実装はヤシャスィーンから1年半後、王子は改築実装前から見抜いてた。 -- &new{2022-09-14 (水) 09:58:34};
---射程短いってだけでまず使いにくいからな、低射程の時点で結構盛らないとキツイ -- &new{2022-09-14 (水) 10:44:32};
---まして現環境で介護してまで盛るなら素で強い娘を使うって話になるからな -- &new{2022-09-14 (水) 20:09:54};
--ゲージを自動でも溜まる様にして、特殊攻撃に一切の軽減無効が付いたらやっと使えるくらいかなぁ。やっぱり双剣自体がコンセプトで失敗してる感じがする。 -- &new{2022-09-23 (金) 14:56:20};
---ゲージ貯めるのに最前線に置きたいけど短射程だから蜂の巣にされる。双剣は飛び道具切り払いのイメージで遠隔攻撃半減特性欲しい（敵側に遠近属性あるのか知らんが） -- &new{2022-09-24 (土) 09:25:05};
-特殊攻撃の空蝉が面白くて結構強いけど、空蝉できないときあるな。三成の砲撃、あんなに攻撃モーション長いのにダメ食らう。なんでだ… -- &new{2022-09-14 (水) 12:37:39};
--武神北条・家康とかもそうだけどターゲティングされてからの隠密無効はそこそこいる -- &new{2022-09-14 (水) 12:45:24};
-万里みたいにトークンに射程＋１００付けよう。射程があれば結構強くなるはず、多分 -- &new{2022-09-26 (月) 07:17:51};
-コラボの同じ操作の特殊攻撃を行うユニットの方が強いのが悲しい。せめてゲージ最大時は3秒で撤退→再配置＆ゲージ維持にしてもらいたい。機動力があれば凄いのはコラボが証明したので是非・・・ -- &new{2022-09-27 (火) 08:29:08};
-バランス調整で槌以上の攻撃力と防御力にはなったね。 -- &new{2022-09-27 (火) 18:20:19};
--意地でも射程や特殊攻撃にてこ入れはしないという強い決意を感じる -- &new{2022-09-28 (水) 03:42:58};
---特殊攻撃が最大の売りなんだからゲージの溜まるスピードを上げるのが一番良いと思うよね -- &new{2022-10-02 (日) 00:53:51};
--前線に置けるようになれば特殊攻撃で活躍して評価が一変するから（震え声 -- &new{2022-09-28 (水) 04:16:05};
---とりあえず使ってみたけど、正直強くはない... -- &new{2022-09-28 (水) 07:03:59};
--そうなの？じゃあ槌の立場は？ -- &new{2022-09-28 (水) 07:10:37};
---槌はラッシュ処理能力があるから住み分けは出来るんじゃないかな。双剣の方が刺さる場面がどれくらいあるかは謎だけど -- &new{2022-09-28 (水) 08:43:31};
-正直ここまで強化されればもうあとはまともな武器の実装でなんとかなるレベルだと思う、別のところだけど最近の障壁系城娘の強化とかも地味にこの子の底上げになってる、リーズ城とかすごく相性良いよ -- &new{2022-09-29 (木) 00:37:58};
--今日日、他城娘の介護がないと評価微妙な時点で編成に入れる余裕はないのよね -- &new{2022-10-01 (土) 21:11:41};
---むしろ高難易度になればなるほどサポート役を入れるのが必須みたいなものだから、そこは自分の手持ちの乏しさを嘆いた方がいいのでは... -- &new{2022-10-02 (日) 10:37:44};
---安心して前に出せるようになるとこの子は主力としてかなり強いよ、下のコメントにもあるけど最高難度までくるとたった一人で前出れる子ってそもそも限られてるからサポートが入ってくるのはごく普通だと思うし、犬が死ななくなると1方面厚くなったりしてむしろ編成にも余裕が出ることもあるよ -- &new{2022-10-02 (日) 14:39:36};
---平なら嫁許昌計略でどこでもいけると置けると思う。 -- &new{2022-10-02 (日) 19:13:54};
--まともな武器･･･となると射程+で範囲内全攻撃で与ダメx%吸収で特殊攻撃ゲージ増加が最低ラインかな？ -- &new{2022-10-01 (土) 21:15:31};
--夏烏に大型以外処理してもらって、単体DPSで頑張る感じかな。受ける能力は高いから姫鶴一文字の双剣版があるといいね。 -- &new{2022-10-02 (日) 02:00:02};
--平水で特に難しい極寒六層ニヴル五層ニザ六層では使えるしなぁ、介護なしで生き残れないのはそうだけど生き残れるのがそもそも不夜城くらいしかおらん -- &new{2022-10-02 (日) 12:36:09};
---ニザ6でどう使うの？本体はどこで使った？ -- &new{2022-10-02 (日) 16:37:06};
---極寒6で何レベルあると3000バリア超えた？ -- &new{2022-10-02 (日) 16:37:53};
---[[極寒六層>https://www.youtube.com/watch?v=51Wu-E6aC28]][[ニヴル五層>https://www.youtube.com/watch?v=EB4WWeD70e4]][[ニザ六層>https://www.youtube.com/watch?v=uJNKWo3vkDU]]はい。極寒六層はオラヴィいないと無理 -- &new{2022-10-02 (日) 18:59:37};
---なるほどと思えなくもないな。ただとてつもなくシビアで真似したくないｗ -- &new{2022-10-02 (日) 20:02:18};
---さほどシビアに見えんがな。[[ニヴル5-15>https://imgur.com/QG3K3VX]]。[[ニザ6-15宝石トロッコ破壊ルート>https://imgur.com/JGBvJQY]]。ニヴル15はラストで再配置ありならコトル、オラヴィoutしてウェストミンスターinの5人でもクリアできる。 -- &new{2022-10-12 (水) 23:11:50};
--新しい双剣なんていらん。今ある刀2本使えるようにしてくれれば。勿論刀の能力そのままで。でも剣と刀って違うから無理なんだろうな -- &new{2022-10-20 (木) 20:52:02};
-GPアプリ版で表情差分の繋ぎ目に線残っちゃってるんだけどおま環？御嬢と城娘どちらもでわんこも同様 -- &new{2022-10-19 (水) 10:11:39};
--うちもだわ、[[アゴの辺り>https://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/43401]]の黒い横線が目立つな -- &new{2022-10-19 (水) 14:18:00};
--面倒だからキャッシュクリア試してないけど、同じくググプレ版で通常表情以外線出るね -- &new{2022-10-19 (水) 15:01:40};
---キャッシュクリアは試したけどやっぱり出る。イベント時の立ち絵で気付いてたけど入手して確認できたので一応不具合報告しとくね -- &new{2022-10-19 (水) 17:28:46};
-凸して他キャラで介護しても、まだ微妙……もう少しだけ調整が必要かなぁ -- &new{2022-11-12 (土) 03:00:20};
--短射程でも槌は足の早い雑魚集団を範囲攻撃で殲滅する役割があるけど、短射程単体攻撃の双剣は現状で役割が不明。高ステ単体攻撃ならボス格と正面から殴り合うのが普通想定される役割だが、現環境だとボス格は接近を待って正面から殴り合えるようなヤワな攻撃力じゃない。多少の防御力では焼け石に水なので、自身の射程外の敵に対して隠密になるとか被ダメ減とかの大幅な防御特性を武器種として盛ってあげるのが必要だと思う -- &new{2022-11-12 (土) 14:37:40};
--低射程だと雑魚散らしにしか使えんけど現状それにも使えんからね...計略効果中（計略を受けている間）無敵とかつけるしかないな武器特性として -- &new{2022-11-12 (土) 18:27:15};
--現状から素の状態で攻撃速度1.3倍、攻撃後の隙30％減少くらいでないと使い道がない。 -- &new{2022-11-12 (土) 19:18:01};
--むしろ最近では長射程組が雑魚もボスも兼任するからな。って言っても火力役の射程を無理矢理伸ばして運用する形が多い気がするけど。ボスクラスの敵が多すぎてダメ計略等も含めてよっぽど極端な火力がない限りはあっちもこっちもカバー出来ないとどうしようもないというのが短射程組共通の問題では。そもそも真っ当に受けさせるつもりがない場面が増え過ぎた。 -- &new{2022-11-12 (土) 19:15:55};
--ぶっちゃけ特殊攻撃は火力半減でもいいからメイスの特殊回復ぐらいゲージが自動で溜まる仕様のほうがいいわ。今の仕様だと接敵しない限りゲージ貯まらんからせっかく隠密破れるのにオンボスの塵旋風に手も足も出ないという。 -- &new{2022-11-14 (月) 20:36:19};
--島津超難で鬼武士と赤備えの群れを真正面から受け止められた。水は射程増が豊富なので強さはもう十分な気がする -- &new{2022-11-14 (月) 22:32:22};
--運用が悪いかキャラが足らないかあるいはその両方か。[[オンボス6-15>https://i.gyazo.com/5b37d58ffcffcbdce896fca7cffa6918.jpg]]、[[島津超難>https://i.gyazo.com/27a5e269a8537c42b3f2d42356bdbb5a.jpg]]。これでめぼしい高難度全部か？ -- &new{2022-11-17 (木) 21:55:48};
---なるほど現状でも高級老人ホーム並みの手厚い介護があれば輝くのか。参考にします！ -- &new{2022-11-17 (木) 16:20:30};
---特段介護編成には見えないけど、まあ手持ち少ない人には高級感あるパーティーに見えるのは分からんでもないか。15審やるなら大抵こんなもんよ -- &new{2022-11-18 (金) 01:27:06};
---活躍出来てるかどうか知らんが計略死んでね？ -- &new{2022-11-18 (金) 16:24:30};
---島津超難は犬強かった。オンボスはさすがに使えないと思う -- &new{2022-11-18 (金) 19:11:19};
---ウチもオンボスは紫禁城居ないから滸我御所で行ったけど、平安京と四代目いれば気が余るから竜巻消すのに犬に特攻してもらったよ。 -- &new{2022-11-18 (金) 20:20:02};
---竜巻デコイか棒立ちしてる強化一ノ谷の削りに貢献するだけで十分でしょ -- &new{2022-11-19 (土) 03:22:17};
-与ダメ回復とかでサポートしても一撃死するんじゃ意味がないんですよねぇ
特殊攻撃で一発回避しても次の敵の攻撃で落ちるし
倒される前に倒すほどの火力も射程もないし
双剣に限らず短射程組の攻撃と防御はもっと盛らないと武器種間のバランス取れない気がする -- &new{2022-11-14 (月) 07:23:18};
--現状の双剣のステータスで一撃大破なら、それは運用に問題があると思う。火力面は鎌ぐらいぶっ壊してほしい気持ちはあるね。特殊攻撃は射程が短い分鞭より強くても良いぐらい -- &new{2022-11-15 (火) 04:19:16};
-ダンロンコラボで攻撃力盛れるようになったから本体より攻撃力1万超えの信乃が活躍し始めた -- &new{2022-12-03 (土) 21:23:06};
-何故か3体目が出て専用武器だらけや・・・勿体なくて捨てられない。犬が出てる間だけでも自動ゲージ回復付けてくれー -- &new{2022-12-13 (火) 20:23:07};
-本体が高ステで自分で戦わないとゲージ溜まらない武器種なのにトークン計略渡された忌み子。せめてイラスト通りトークン2体まで配置可能にならんかね。琉球御城みたいに。それで累積防御無視50%ならトークン戦力と合わせてまあそこそこ★7らしくなるか -- &new{2022-12-13 (火) 21:25:10};
--トークンの攻撃でもゲージが溜まるようにしてくれるだけで良いんだけどね。特殊攻撃が売りなんだからそこをもっと活かして欲しい -- &new{2022-12-14 (水) 00:23:05};
--はい、わんわん -- &new{2022-12-14 (水) 09:08:14};
&pcommentimg(740907e72624e967cacaadc89457591b05d4dea6_scre_14433);
-もう普通にフル審議人数縛りに入るくらい強いのに使い方がわからない人がいまだディスってるのか -- &new{2022-12-29 (木) 21:35:45};
--色んなカンスト星７いるのになぜかヌン6層手こずってたけど、動画でこの子が無凸でも使われてるの見て真似したら楽に１５審できたから感動してる。やられる前にやれっていう状況で強い。圧倒的DPSだ。ディスってる人は場所選ばず使って文句言ってるんだと思う。 -- &new{2023-02-02 (木) 14:26:12};
--使い方がわからなくてディスってる殿だからディスれないように詳しい使い方を武器や編成まで含めて教えておくれ -- &new{2023-02-13 (月) 17:04:35};
---動画でも漁れば15審でどういう風に使われてるか具体的に見られるよ。お前の使い方はどうなんだとか屁理屈言いそうだから先に書くけど、自分はオンボス6の15審で使ってオンボス6のコメ欄に編成配置書いたな。今見たら武器書いてなかったけど武器は持参武器。あとコメントしてないけどヌン6の15審でも使ってたわ。アホな行動してる自覚が本当にあるのかい？ -- &new{2023-02-13 (月) 17:22:49};
---竜巻潰しに滸我御所って書いてあって、ああ、やっぱそんな使い途よねってなった -- &new{2023-02-13 (月) 22:08:16};
---誰しも動画サイトを利用してるわけでもないと思うが、攻略wikiで使い方を教えてくれっていうコメに対してアホな行動とか言うのも相当なもんだぞ？ -- &new{2023-02-17 (金) 13:13:22};
---使い方分からない、思い付かない。だから使い方調べないでディスろう。ディスられたくなければ懇切丁寧に教えろ。なんて相当なもんだと思うよ -- &new{2023-02-17 (金) 13:22:16};
---関係のないコメにヒートアップしてて草。半端な藁人形論法なのも草。使い方教えてくれるのはありがたいけど殿も大概ですね -- &new{2023-02-18 (土) 02:45:39};
---「使い方わからなくて(=使い方分からない、思い付かない)ディスってる殿だからディスられないように(=これからもディスるつもり。ディスられたくなければ)詳しい使い方を武器や編成まで含めて(=懇切丁寧に)教えておくれ(=自分で調べる気はない)。」ってところじゃないかね。どこか読み取り間違えてるかな？ -- &new{2023-02-18 (土) 04:21:07};
---原文ママなら「使い方がわからなくて文句を言ってる。使用感や配置といった詳細を武器・他城娘の編成を含めて教えて」じゃない？ あと細かいことだが「ディスってる殿だからディスれないように～→ディスってる殿だからディス"ら"れないように～」は読み違えてるね。 違ったら悪いけどおそらく枝1の人なんだろうけど最後に煽りを入れたのがそもそもの間違いだと思うのだが？ -- &new{2023-02-19 (日) 20:17:13};
---葉1は枝1じゃない。意図は「文句言ってる人だけどこれを詳しく説明して」と言って説明してもらおうとするのは変だって話なんだけど、大して変じゃなかったか。そうなら自分の感覚がずれてたわ、すまんね。煽りに関しては木からずっと煽り入りだと思うけど、そう指摘されたってことはこれも私の感覚がずれてるようでそれもすまんね。 -- &new{2023-02-19 (日) 22:18:00};
---正直wiki使ってるネット民からすると自虐(わからなくて～)と飾り言葉(○○ってるxxなんだけど)の範囲でしょこれ。むしろ煽り文句に丁寧調で返したらそれこそ煽りになるって話なんじゃないかな。無礼(フリ)に対して無礼(ネタ)で返したらガチギレされて？え？え？っていう状態と言えばわかるかな -- &new{2023-02-20 (月) 02:26:06};
---ネタや軽いノリでキャラディス宣言して煽りが返ってきたら困惑するって言われると価値観が違いすぎるなぁとしか。 -- &new{2023-02-20 (月) 05:04:00};
---宣言に対して実例も実害もない状態で妄想被害が天元突破して「よし、こいつxxそう」と行動に移す人の価値観って怖いね。冤罪や犯罪はこういう思考から(ry -- &new{2023-02-22 (水) 14:45:27};
---ここのコメ欄ではディスの実例が続いてるって木でんがな -- &new{2023-02-22 (水) 22:51:40};
---そもそも誰も聞いてもいないのに自分が日頃のどんな行いをしてるか書いて、それをディスられたって迂闊な事を書いた枝2自身のせいじゃないですかね？ -- &new{2023-02-23 (木) 10:12:45};
---休むに似たり -- &new{2023-03-31 (金) 04:34:31};
---ヌン6の15審つい最近クリアしたんだけど使う場合どこに置くのが最適解？左の船に特殊届くようにしても爆弾前に撃破出来ないしそもそも射程が足りなくて通常が当たらん -- &new{2023-03-31 (金) 17:50:02};
---最適解かは知らんけどモノクマ双剣+鳴海計略で右任せるのがオススメ。待機位置の鳥もボコれる -- &new{2023-03-31 (金) 19:46:11};
&pcommentimg(65e3bf832030fae410a31b1034a1f9c300663437_scre_15203);
-もうすぐ実装から一年がたちそうだけど、星5武器が１つもないのは問題である。架空城武器も他武器より性能抑え目に感じるから、架空城はインフレが進んできてから実装されるべきだったと思う。運営は新武器種の双剣よりもメインストーリー第２部の立て直しにリソースを割きたかったから、双剣より後に実装された軍船が星5武器４つもあるんだよね。 -- &new{2023-02-14 (火) 03:58:31};
--そうねー、滸我御所本人は去年のアプデで超強化されて実戦でもバンバン使われるようになったけど、武器は全然実装されないのよね。☆５武器が待たれるな -- &new{2023-02-17 (金) 08:22:33};
--キャラもまだ3体だし、運営としても双剣の仕様をこれで確定していいのか悩んでるのかね。まあ待たされた分、村雨ブレードの強化に期待しとこう -- &new{2023-02-20 (月) 02:48:20};
--同時実装で双剣より使用率が遥かに高いであろう陣貝も星5無いから単にやる気がないだけなのでは。 -- &new{2023-03-03 (金) 05:49:32};
---陣貝はキャラパワーが高いから星5武器はまだ必要ではないんじゃないかな。というか陣貝に武器があるのが異常だと思う。歌舞や祓串みたいに固定武器の性能じゃないと強すぎちゃうのに何故か武器の付け外しがある。 -- &new{2023-03-03 (金) 07:34:52};
-縛り無しで積極的に使いたくなるような性能じゃないけど、審議で遠距離や射程縛られたり計略縛られたりしたときに選択肢に入るくらいにはなった。調整貰ってなお弱い方だけど出番が無い程ではなくなった。ゲージ数本蓄積できたら足りない瞬発力を補えるんだがな -- &new{2023-02-18 (土) 10:04:30};
-真田幸村超難の左ルートきついなーと思って試しに4番に置いたらクリアできたわ。なかなか瞬間火力あってよかった。 -- &new{2023-03-10 (金) 23:01:19};
--うちは右に置いて活躍してもらった。平は射程伸ばしやすいから特殊攻撃も溜まって使いやすい。あと隠密忍者も斬れて鈍足入るのがよかった。 -- &new{2023-03-10 (金) 23:53:09};
-水マップで使うようになったけど強くなったなこの子 -- &new{2023-03-15 (水) 10:36:35};
-高〜く！がクセになる -- &new{2023-03-26 (日) 11:00:45};
-可愛くて好きだから家老にしていた。君、いつからこんなに強くなってたんだ……。双剣の宿命的に多対1の戦闘には向かないが、タイマンならメチャクチャ強い。というか直線状8連撃とかいうイカれた推進力があるから多対1を任せてもやりようによっては普通に制圧してくれる。 -- &new{2023-03-31 (金) 15:25:49};
-立ち絵で2匹いるんだからトークン2匹置かせてくれ -- &new{2023-03-31 (金) 18:33:22};
-ステータスが高いから見た目以上に強いね。許昌計略とはかなり相性がいい -- &new{2023-04-12 (水) 17:28:44};
--花嫁許昌計略も相性良いよ。 -- &new{2023-04-13 (木) 06:25:22};
-殲滅力高いな、すごい強い気がするけどマップは選びそうだ -- &new{2023-04-15 (土) 07:42:50};
-勝連とか後続見てるとやっぱ双剣は計略で本体強化してなんぼなんだなって -- &new{2023-05-19 (金) 20:45:38};
--特殊攻撃もちは、自己強化1択だと思う。鞭で戦闘系トークン出せても枉死やアラゴみたいな性能は無理だろうし。 -- &new{2023-05-19 (金) 21:45:07};
--まぁ平でも裏淀ヘレンクリ宮殿とついでに嫁シャンからバフもらってるだけで十分強いんだけど平山だったら正月宇和島がバフ欲しい都合ウインザー鳴海とか裏小田原ハロモンテからバフ受けられて大分様相が変わってたんじゃないかな、鳴海城が平水だったらよかったね -- &new{2023-05-20 (土) 02:08:00};
-言わんとする事は全く同意なのだが、この子はモチーフ的に犬オプションが居ないとなあ。まあ特殊攻撃中は完全無敵でもいいと思うけど。 -- &new{2023-05-30 (火) 03:49:34};
--立ち絵に合わせて2匹置ければ防御無視も最大50%になるしデコイとしても使いやすくなるんだが。トークン計略にするならするで★7の計略に見合う性能してないのが問題 -- &new{2023-09-13 (水) 11:33:09};
--モチーフ言うなら8匹置かせてくれてもいいのよ -- &new{2023-11-13 (月) 21:32:57};
-半額ステップのすり抜けで来たけど最近の★7双剣見るとパワー不足感が否めない -- &new{2023-11-23 (木) 11:51:17};
-いつになったらアプリ版の画像修正してくれるんだろう。正月実装でついでにを期待していたんだけど -- &new{2024-01-04 (木) 16:59:24};
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