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Comments/清らかなる酒を求めて/E-4 のバックアップの現在との差分(No.22)
[[清らかなる酒を求めて/E-4]]
-敵は正面の３つの橋からしか来ない。飛行ユニットもいないし不意打ちもない。注意するところがあるとすれば、遠距離マスが結構少ないのと左上の２つの蔵が集中攻撃を受けやすいことくらい -- &new{2016-10-04 (火) 16:45:26};
--うん、結が難しくなった分、離は簡単になった感じがする。酒集めはかなり楽になると思う -- &new{2016-10-04 (火) 16:54:16};
-素直に攻めて来るから守りやすいね。猿が手前の塀の上を移動するのが意表突かれたけど。 -- &new{2016-10-04 (火) 16:58:00};
-あー、ここ酒専用なのか・・・友好アイテムはかなり集まったし移動しようかなあ -- &new{2016-10-04 (火) 16:58:55};
-築城イベだと離が周回マップになるから、楽にしてくれてる感じだな。結と絶は周回しない分キツめ。 -- &new{2016-10-04 (火) 17:01:52};
-像が中央から殿に一直線にいくそれさえ気を付ければいいくらいかな -- &new{2016-10-04 (火) 17:15:25};
--Dの蔵が象に2回攻撃受けると破壊されるから、それだけに注意すれば問題ないな -- &new{2016-10-04 (火) 18:44:40};
--あとは手前の塀を右に走るサルだけ注意すれば万全だな -- &new{2016-10-05 (水) 23:31:32};
-始めたばかりで刀と弓揃ってなくてここの終盤に右側突破されちゃったんだけど、運よく引いたノイシュヴァンシュタイン城と萩城のペアで足止めできますかね？ -- &new{2016-10-04 (火) 17:45:47};
--那古野ちゃんに足止めしてもらったよ！ -- &new{2016-10-04 (火) 18:01:04};
-離は楽だから稼ぎは問題ないな -- &new{2016-10-04 (火) 17:59:28};
-普通に殺されたんですが、それは 象さんさえ倒せれば全蔵防衛でクリアできたのに…… -- &new{2016-10-04 (火) 18:27:16};
-相手が加速モードではあるが、十分な火力さえあれば厳しくはない 押し切られるなら火力増強等を意識してみるとよい -- &new{2016-10-04 (火) 19:22:43};
--敵がほぼ直線コースでの突進以外してこないから、ガチのぶつかり合いみたいなもんだよね -- &new{2016-10-04 (火) 19:29:48};
---逆に言うと一度流れを崩されると押し切られて戦線崩壊するな -- &new{2016-10-04 (火) 21:10:48};
-ABの蔵は敵が1体ずつ来るからフラガ持ちが良いね -- &new{2016-10-04 (火) 21:04:14};
-マップに転がる酒樽はかなり笑える -- &new{2016-10-04 (火) 21:05:05};
-象のスピードに草生えるｗ -- &new{2016-10-04 (火) 21:10:12};
-個人的には鳥取城大勝利の巻な気がする。３に置くとかなり楽になったわ。あとは気トークンとダメージ計略＆無計略の娘でとっとと戦線構築すれば楽チン。念のため２０に一人くらい刀置いとくと打ち漏らしをお片付けできた。 -- &new{2016-10-04 (火) 21:56:42};
-なんかストーリーの千狐可愛いなｗ -- &new{2016-10-04 (火) 23:01:54};
-なんか確認用動画見てると、左上の蔵がサル軍団のタイムレコーダーみたいに見えてくる -- &new{2016-10-04 (火) 23:35:22};
-やくもの真面目に考えた答えの行に草 -- &new{2016-10-05 (水) 01:04:15};
-小さいの→大きいのと順番に出てきてくれるから準備できて楽だね。忍と有岡を前線に立てつつ萩前橋で完封。 -- &new{2016-10-05 (水) 01:14:52};
--結と絶が難しいから稼ぎ場くらいは易しくしてくれたのかも -- &new{2016-10-05 (水) 01:42:20};
-いつも思うのだが、確認用動画が参考にならないのは何でなの？全蔵守るやつ載せればいいのに。毎回つべで調べることになるからあんまり意味なくない？私がクリアできない新参殿だからそう思うのかな？ -- &new{2016-10-05 (水) 01:45:32};
--確認動画は敵の進攻ルートを確認用だからクリア確認用じゃない -- &new{2016-10-05 (水) 01:48:31};
--あれは敵の動きを確認するための動画だから敵をなるべく殺さないようにしてるんやで -- &new{2016-10-05 (水) 01:52:06};
--いつも思うのだが、ステージ確認用って書いてるのに攻略の参考にならんて人が絶えないのは何でなの？ -- &new{2016-10-05 (水) 01:51:26};
--自分で攻略法は考えろって話だろ。このwikiの攻略欄は一貫して攻略考えるための材料を持ち寄るスタンスだ。だから、マップも敵の編成もあるのにどこにどれ置けって記載がない。よく話に出るが、与えられた手順をなぞるだけの何が楽しいということだ。それはゲームではなく作業というのだろう。敵の動き見つつ自分に無理のない範囲で蔵守って攻略するための作戦をたてような。タワーディフェンスってそれがメインのはずだ -- &new{2016-10-05 (水) 02:09:43};
--殿は文字が読めない。マジレスすると最初の頃の動画は蔵守りも兼ねて進行ルート入り口で全力で倒してて進行ルート確認にすらならなかったって経緯があったのよ。それが改められ正常な確認動画に落ち着いた -- &new{2016-10-05 (水) 10:20:08};
---両極端なんだよな。一般的な攻略動画だったらそのまま定着してたとは思う。 -- &new{2016-10-05 (水) 11:19:01};
---動画を確認用と攻略用の二つにすれば両方の需要に応えれるのにな。見る見ないは自由だし。 -- &new{2016-10-05 (水) 14:43:43};
---こんな過剰戦力の超廃殿が本気で蔵守ってる動画あげたとこで嫌味にしかならん。というかそういう人は自力でやる。 -- &new{2016-10-05 (水) 15:14:09};
---超廃殿がルート確認の名目で殿無双しても嫌味に映る人には映るからな。 -- &new{2016-10-05 (水) 15:24:11};
---殿無双は何も問題ないだろ？ルートが確認できるんだからすべての人にとって役に立つ。無双ゲーする動画はその条件が満たされてない人には何ら意味をなさない -- &new{2016-10-05 (水) 15:37:30};
---「すべての人」の役には立ってないから木主みたいな愚痴がでてるんやで -- &new{2016-10-05 (水) 15:48:03};
---役立てる事が可能か否かと本人の理解力不足で役に立たないのはまた別の問題じゃね。兜の侵攻ルートを確認できることは程度の差はあれ全プレイヤーにとって有益ではあるよ。 -- &new{2016-10-05 (水) 16:00:42};
---二度手間は大小どころかむしろ時間のマイナスやで まあ役に立たないと理解したなら次回から見なければいいでFAだけど -- &new{2016-10-05 (水) 16:22:21};
--○ステージ確認用動画 ×攻略動画 -- &new{2016-10-05 (水) 11:06:31};
--TDは解法わかれば作業になるゲームだし、コメ欄はともかくページそのものにあんまりでかでかと攻略載せるもんじゃないとは思う。攻略にしても戦力違って何の参考にもならんこと多々ある状況で、ルート確認は個人的に一番役立ってるけどな。 -- &new{2016-10-05 (水) 15:02:27};
--木主のような人は自分の意思で攻略紹介探せば良いと思う。そうじゃなくて動きだけ見たい人も居てるからね。それらふまえどちらがより補完しやすいか考えると今の形になってしまう。 -- &new{2016-10-05 (水) 16:04:42};
--まあ注意として（蔵は放棄してます。全蔵防衛の攻略用ではありません）って書いとけばいいだけ。毎回沸くのがわかってて相手してる人もいるなら尚更。 -- &new{2016-10-05 (水) 16:24:47};
---だから「ステージ確認用」と明記してるんじゃないの？わざわざそこに（攻略じゃありません）なんていちいち書く？トイレの綺麗に使いましょうの張り紙じゃないんだから -- &new{2016-10-05 (水) 16:31:39};
---実際これまで同じ話繰り返してるんでしょ？「ステージ確認用」が「ルート確認用」なのは暗黙であって、蔵防衛してようが「ステージ確認」の定義から必ずしもはずれるわけでもないし誤解する人がいても理解できなくはないかな。 -- &new{2016-10-05 (水) 16:47:18};
---まぁ仮に誤解する人がいたとしても、見てああそうなのか。で終わる話だと思うし。どうしても必要な人以外には見させたくないって言うなら別だけど。 -- &new{2016-10-05 (水) 16:51:59};
---この先も同じようなのが現れるのわかりきっててあえて放置する意味もわからないけどまあwiki的には毎度無駄にログさえ消費しないならいいんじゃないかな -- &new{2016-10-05 (水) 17:00:06};
---「兜進行ルート確認用動画」と書けば「誤解」はなくなるだろうけど、そもそもこの木（や過去のクレームコメ）って「参考にならない」と言ってるから細かな文言にこだわる次元でもないわな。変えたところで「何で全蔵防衛載せないんだ」と言われるのがオチだし。 -- &new{2016-10-05 (水) 17:04:52};
---そういや有用な攻略動画リンク貼ったら貼ったで宣伝すんなとか言うやつもいたなｗ何をしても文句言う奴は言うのかも -- &new{2016-10-05 (水) 17:09:16};
---確認と攻略を同じ意味としか考えられない人にどんな注意書きしたって無駄だし -- &new{2016-10-05 (水) 23:49:32};
---ステージ確認とルート確認を同じ意味としか考えられない人にも言えるけどな -- &new{2016-10-06 (木) 00:03:48};
--まあうん、育てなされよ。クリア出来ない感情を他所にすげ替えて論じても何の解決にもならないよ。そもそもクリア出来た人たちは新参等の立場抜きに皆それなりにも育ててるんだからさ。この手の話題は以前収束したと思ってたんだけどね。 -- &new{2016-10-05 (水) 22:49:50};
--アイギスのwiki動画は攻略用で、配置順も丁寧に載せてるからな。文化の違いは理解してもらわんと。 -- &new{2016-10-05 (水) 23:36:03};
--これ、巧妙に偽装されたコメント荒らしだろ 動画中身云々はどうでもよくて、動画ってキーワードだせば荒れるから面白がって定期的に開催してるだけだと思うのだが -- &new{2016-10-06 (木) 01:23:05};
---必死すぎ、そも逆なんだよな。 -- &new{2016-10-06 (木) 01:36:56};
---結の方のステマ決めつけはそれっぽいけど、これはただの無知じゃないかな？定期的に新規が来るのは喜ばしい事じゃないか。 -- &new{2016-10-06 (木) 02:01:03};
--新参に位優しくできんもんかね。古参にとっては幾数回でも、新参には初めてなんやで。同じゲームが好きなんだしもっと心に余裕をもとうや。 -- &new{2016-10-06 (木) 02:11:44};
---と言って勝手に編集するのもどうなんだろ。枝かは判らないが勝手にコメ消したっぽい人いるな。 -- &new{2016-10-06 (木) 02:28:04};
---俺もアイギスコラボからの新参だけど、このWikiの動画はルート確認用で攻略は自分で考えるスタンスってのはいくら何でも一目でわかる。イチャモン付けてる奴は他ゲーでも攻略Wikiや動画の真似が当たり前になってて、尚且つ自分がそれで出来ないと文句つける類の奴だし優しくしてやる必要なんて無いぞ。調子に乗るだけ。 -- &new{2016-10-07 (金) 19:43:16};20:01:51};
--いつも思うのだが、動画の殿様はメンタル鋼なのか？ -- &new{2016-10-10 (月) 14:08:45};
-難、象の突進でどうしてもDの倉が守れない。足止め必須？ -- &new{2016-10-05 (水) 01:55:17};
--定番の札と鉄砲でだめなの？ 難でもそれでいけてるけど。 -- &new{2016-10-05 (水) 02:36:42};
--足止めも必ずしも有効ってわけじゃないしなあ。使い慣れてて自然に足止め編成組めるならともかく、そうでないなら普通に銃の集中砲火狙っていく方がいいと思う。 -- &new{2016-10-05 (水) 03:06:19};
--必須じゃないけどあれば楽 -- &new{2016-10-05 (水) 06:30:50};
--有岡城がいれば、計略で足止めするのもありだと思う。時間は短めなので、どのみち火力は必要だけど。 -- [[木主]] &new{2016-10-05 (水) 08:10:32};
---名前を間違えました。 -- &new{2016-10-05 (水) 08:11:06};
---俺は6で有岡城の足止め→松本の計略の鈍足で時間稼いで遠距離（3,8,10,15）の集中砲火で倒してる。状況的になんか石器時代のマンモス狩りを想像してしまう。 -- &new{2016-10-05 (水) 18:54:28};
---マンモス狩りがあまりにも合点がいって笑っちまったい。確かに足止めがあると安心感は違うよね。自分は萩の育成ついでにその計略を6の子にかけて足止めさせてるよ。 -- &new{2016-10-06 (木) 03:17:08};
--俺は6に福井城(足止め)配置して歌舞の介護付きで守ったよ
コスト少なめで序盤から最大化できるから便利 -- &new{2016-10-06 (木) 01:18:36};
---ですね、最近短期決戦多いから槍の足止めが個人的に役に立つ。少し前は槍？最大化しても弱いな……なんて言っててごめんなさいｗ -- &new{2016-10-07 (金) 20:20:01};
-兜のスピード速すぎるから地形ボーナスは貰えなくても三原が大活躍なんじゃ～やっさやっさ～～ -- &new{2016-10-06 (木) 09:37:45};
-槍3、弓3、石弓、槌でLV40以下の編成ですが蔵全守りでいけました。
有岡と小諸の計略が役に立ったというか有効でした。
槌は刀でも行けると思います。 -- &new{2016-10-06 (木) 23:10:13};
-死ね！糞象死ね！ -- &new{2016-10-08 (土) 00:17:55};
--いやまぁ・・・気持ちは分からんでもないのだけどね・・・ -- &new{2016-10-08 (土) 00:56:39};
--まあこのマップで唯一の強敵らしい強敵だし（許すとは言ってない） -- &new{2016-10-08 (土) 01:32:55};
-伊丹酒集めるのにここ使ってるけど超辛い。何が辛いかって同じことを何回もしないといけないのが辛すぎる。10倍速ぐらい欲しい。 -- &new{2016-10-09 (日) 03:28:03};
--絶普だと周回回数減るけど無理だった？結よりは難易度低いと思うよ -- &new{2016-10-09 (日) 05:33:30};
---結難よりは、という意味か？結普とは比較にならんくらいキツい筈だけど -- &new{2016-10-10 (月) 23:14:49};
--絶だと自然回復分で1日3回しかできんから1日分のプレイ時間わずか10分足らずで終わるよ -- &new{2016-10-09 (日) 14:55:54};
--絶普だと蔵全部守れないんだ、ごめんよ。 -- &new{2016-10-09 (日) 17:22:38};
-今なら柳川さんが言ってそうなうらやましい発言、このイベントの頃には千狐がしてたのね -- &new{2020-04-10 (金) 22:34:42};
-敵の能力でも何でもなく加速かあ…最近では外見さえ同じなら注釈なく強化されるのはほぼほぼないね。ちっこい家や道でもない所からいきなりくるのもなくなったし、ルール統一が進んだんだろうか -- &new{2020-04-10 (金) 23:10:39};
--伊丹城とやくもが[[言ってますよ>https://scre.swiki.jp/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=%E5%8B%95%E3%81%8D%E3%81%8C%E9%80%9F%E3%81%84.jpg&refer=Comments%2F%E6%B8%85%E3%82%89%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%82%8B%E9%85%92%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%81%A6%2FE-4]]。伊丹酒から力を得たようですねとも書かれています -- &new{2020-04-11 (土) 00:17:10};
---うんそこは言ってるけど注釈とはまた違うし、物語をスキップする殿だっているわけだから、ちゃんと戦闘中に特殊ルールを解説するようになったんだなと思った。 -- &new{2020-04-11 (土) 00:34:55};
--そういうことでしたか -- &new{2020-04-11 (土) 03:05:04};
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