Comments/極楽往生おころりよ/絶弐 のバックアップの現在との差分(No.17)

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[[極楽往生おころりよ/絶弐]]

-初見で絶弐難までクリア、新規さんも増えたし絶弐も難易度を下げてそう、特に攻撃力が高い敵も居ないので旗持ちは放置してもOK、左下の蔵は遠距離を巨大化しながら回復しつつ守ろう。 --  &new{2018-07-24 (火) 16:33:45};
--で、それ何平均レベでどんな編成のお話? --  &new{2018-07-24 (火) 17:26:40};
--そもそも新規さんって絶に辿り着けるものなのか?ここまで来れる殿ならもうベテランとも言える気がするが。 --  &new{2018-07-24 (火) 17:31:24};
---生放送で復帰直後まだそこまで時間経ってない殿が絶壱難周回してたからもう新規には絶は云々の話はあまり適用されない。その人課金してはいるけど大した額ではないし --  &new{2018-07-24 (火) 17:36:44};
---ログボも無料ガチャもあって戦力は充実させやすく、コマネでレベルも上げられるから昔よりもずっと楽にイベ参加できてると思うよ。 --  &new{2018-07-24 (火) 17:39:42};
--初見で絶弐難クリアとか嘘松すぎ。 --  &new{2018-07-24 (火) 18:05:26};
-やっぱ弓兜の貧相な見た目と脅威度の不釣り合い差が凄いなと痛感 --  &new{2018-07-24 (火) 16:52:30};
-うーんクリア自体はできてるんだけど、何だかスッキリしないんだよなあ。左下の蔵の防御役とメインの交差点付近の青マスの使い方が悪いのかも。ちなみに最初に下にいる弓兜は、上の青マスに鈴を配置して一回巨大化すると範囲に入って少しずつ削れた --  &new{2018-07-24 (火) 17:18:23};
-なぁんだ、佐竹虫も金釘も鞭もおらへんやん楽勝やな→あちこち分散してる上に地味に遠距離マスから遠い旗の処理に追われてる内に死ぬ --  &new{2018-07-24 (火) 17:31:20};
--おまおれ、それほど厄介な兜はいないけど文字道理3方向から攻められて旗処理に手間取ってるうちにじわじわ削られたわ --  &new{2018-07-24 (火) 17:38:17};
--結局山が苦手とする範囲でイジメてきて、山城マップなのに山使うなってパターンにするんだよなぁ。 --  &new{2018-07-24 (火) 17:38:51};
-1W目は左下の弓兜のせいで気トークンが置きにくいのがめんどくさい感じ。旗処理は中央上部に信貴山配置。長谷堂近くの届かないのは信貴山計略で。左側は左上の青マスが近接と一緒に配置すれば安全。最後の上から来る城娘は盾で防げばOK。長谷堂は放置で。ちょっと長くなったけど、これで難戦功いけました。 --  &new{2018-07-24 (火) 17:49:07};
--左の青マスは左上の一つ下でした。あときついって程じゃないけど向かってきた猿に何回か石投げられてたかも --  &new{2018-07-24 (火) 18:06:44};
-今回は楽に周回できますね。特に変な兜もいないし --  &new{2018-07-24 (火) 17:49:14};
-旗持ちは右に集まるけど1体だけ左上に残る上にそいつに中々タゲがいかないので相手にするだけ無駄臭い。右の大量の旗持ちを処理しつつ左上押しきれる or ダメ計でサクッと焼ける戦力があるなら旗居たままでも押し切れる --  &new{2018-07-24 (火) 17:50:40};
-難の旗って意外と硬いな。80プラハのガーター勲章千年王城でも半分しか削れん。無理に殲滅しようとすると気を食われまくって逆に難易度上がる --  &new{2018-07-24 (火) 17:59:07};
-弓兜さん強いわーいっそもっと攻撃範囲広くなってくれたほうが盾キャラで受けやすいまである --  &new{2018-07-24 (火) 18:13:10};
--これ以上広いと全然前進しないのがひどくなって鬱陶しさ増すからNG --  &new{2018-07-24 (火) 18:57:15};
-そう難しくはないけど、各所にマメなケアが必要で周回めんどくさいな --  &new{2018-07-24 (火) 18:33:50};
-結局、旗持ちは積極的には始末しないまま難の戦功を取る形になった。攻撃力が上がるのはちょっと辛いけど、そっちに気を割かれてあたふたするほうがもっと辛い。交差点は後置きの盾に受けてもらいながら火力要員の大砲とデバフ要員の鈴で抑えた --  &new{2018-07-24 (火) 18:35:27};
--同じく。無理に遠距離を巨大化させて旗持ちを狙うより十字路に戦力を集中させながら、左下と右下の蔵付近に配置した近接をしっかり巨大化することの方が大事だね。出てくる敵の攻撃力が大したことないから、最大化させて特技発動すればほとんどダメージを貰わないわ。 --  &new{2018-07-24 (火) 18:50:58};
-山歌舞使う?大阪使う?それとも歌舞使わない? --  &new{2018-07-24 (火) 18:52:37};
--歌舞は使わなかった。その分防御力は結構重視した --  &new{2018-07-24 (火) 19:09:51};
--結局歌舞抜いて五稜郭入れた。大砲は密集地狙わせてたけど右下に置いて鉄砲に先手取る様にしたらスゲー楽になった。 --  &new{2018-07-24 (火) 19:24:30};
--坂の上の交差点の真ん中にフランケンで通行止めしたから耐久重視で鬼ノ城で補助した --  &new{2018-07-24 (火) 20:10:41};
-結局、旗は無視した方がいいみたいだね。しかし、あちこちから兜が湧いて来て、すごい面倒なマップだな。知らんうちに蔵削られる。 --  &new{2018-07-24 (火) 19:08:29};
--1ウェーブ目に片づけようとする必要はないかも。途中で移動するからそこをたたくように配置すればいい。 --  &new{2018-07-24 (火) 19:16:38};
-lv80超えて施設で耐久盛った岡豊改なら最初から最大化しても墨俣含めてギリ最後まで耐えてくれて左下から出てくる奴と旗をだいたい殲滅してくれる、不安ならデコイや岩国で補強 1波で蔵の上に並んでくる旗は4巨大化鈴なら山でも蔵前の青マスから全員に届く 最初からいる四人は二波になると下に来るから下の赤マスに刀二人並べるといつの間にか死んでる 全員旗潰すならこんな感じかなあ --  &new{2018-07-24 (火) 19:16:58};
-絶弐抜けた、、、、が周回めんどくさいから絶壱でいいや --  &new{2018-07-24 (火) 19:24:39};
-ユクエが雷を落として落として落として落とした --  &new{2018-07-24 (火) 19:47:25};
-私は三人目って綾波レイかよw今回はエヴァネタ持ってきたか。 --  &new{2018-07-24 (火) 19:54:10};
--エヴァの特報が流れたのはたまたまなのかな --  &new{2018-07-24 (火) 22:00:23};
-とりあえず長谷堂城入りで難属性一致(気トークンなし)撤退・再配置なし縛りで全蔵達成[[編成>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/18123]][[配置>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/18124]]。旗をいかに早く処理するかというマップだから処理した時点で攻略完了したといってもいいね。旗は右の2体以外は天童で溶かす。下に降りてきた2体は右端に刀を置く場合、長谷堂城を巻き込むからその分処理が遅れるが、画像の位置の槍なら長谷堂城含め3体同時に貫ける。 --  &new{2018-07-24 (火) 20:05:13};
--左は猿と最後の墨俣以外はほとんど攻撃くらわんから、巨大化と岩国の回復でいければ問題ない感じだね。へたに隣に近接置くと熊兜の攻撃がかなりキツイ --  &new{2018-07-24 (火) 20:28:48};
--普通だけどこの編成と配置で長谷堂城取れた。ありがとう。 --  &new{2018-07-24 (火) 20:48:49};
--槍を巨大化しちゃうと、長谷堂に攻撃いっちゃうのか・・・かといって左を処理しないと槍が死ぬな --  &new{2018-07-24 (火) 21:56:26};
---左下は遠距離2で処理すると楽、3,7とおいた。右下は鉄砲がうざいので25の近接をデコイに28で処理が無難(大砲なんかだと右上の旗処理も良い感じ)。右は29槍で旗処理が楽(上の人のコメントを参考にした)ただし左下に抜ける敵をきっちり処理して、右から敵があまり来ないように、攻撃を受けると辛い。 --  &new{2018-07-24 (火) 22:09:51};
---上のコメント間違ったとこにつけちゃった…、でも一応右上の旗の処理についての内容になっているからまあいいか --  &new{2018-07-24 (火) 22:16:28};
---おかげで無事にクリアできた。ありがとう --  &new{2018-07-24 (火) 22:53:21};
-旗は始末したが長谷堂城がかったいな。無理に倒すより放置安定やな --  &new{2018-07-24 (火) 20:06:39};
-山編成でクリアしたけどキツかったわ。そのあとプラハに焼いてもらったらメチャクチャ簡単で笑った。苦戦してる人は、牛さんで気を稼いで、火計強力な娘を使えばだいぶ楽になると思う。 --  &new{2018-07-24 (火) 20:12:35};
-もうね、旗はガン無視歌舞3枚のゴリ押しで解決っすわw --  &new{2018-07-24 (火) 21:13:43};
-最初は上と同じで旗ガン無視で五稜郭入れて殴り合いで戦功取った。周回は21大砲、2W目に降りてきた連中は30に置いたチャシの範囲攻撃で、左はダメ計で処理してる。 --  &new{2018-07-24 (火) 21:19:44};
-旗持ち串刺しマップって感じ。ついでに長谷堂も串刺し --  &new{2018-07-24 (火) 21:23:47};
-[[大炎上確定ですわ!>uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/18128]] こんなに強い安平ちゃんが今なら&color(Silver){狐球三百個と引き換えで};入手可能! お買い得ですよ&color(White){なの!}; --  &new{2018-07-24 (火) 21:44:29};
--あれ、なんか変な感じになってしまった……[[これでどうかしらん>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/18128]] -- [[木主]] &new{2018-07-24 (火) 21:48:11};
--生きとったんかワレ! --  &new{2018-07-24 (火) 22:14:32};
--狐ぇ!そのレベルに到達するのに、一体どれだけの犠牲を払えばいいと思っているんだ! --  &new{2018-07-24 (火) 22:18:26};
---今ならコマネが簡単に手に入るから!簡単だから!! --  &new{2018-07-24 (火) 22:59:00};
-26鹿野 30春日山 18大阪 21新田金山 7備中松山 3岡城 15平遥古城 25フランケン 1w28,31に気トークン 2w14,17に気トークン 高LV拳いたから15を一人で封鎖できたけど 25が大洲城だったら3の回復もできたかな。 --  &new{2018-07-24 (火) 22:20:23};
-3弓、25槍、15拳の平均75で普1w放置出来た。低レア難は21に鈴で15の近接支援しつつ旗半分倒して29に槍か投剣で旗殲滅、鈴槍は旗倒す火力あれば巨大化無しでもおkだから残った気で15周辺支援する。3弓の火力が最も重要。単機で墨俣や猿、旗を相手にするため役割重いが、ここを低コスの弓で抑えられれば勝ったも同然 --  &new{2018-07-24 (火) 22:21:18};
-☆5以下再配置なし難全蔵戦功[[配置と編成。>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/18129]]配置順は3→7→21→18→19→15→29→25。21大砲(打刃物投げながら)で旗持ちをまとめて削る。与板は降りてきた旗持ちを潰す要員。津和野と柳川には長谷堂ころり観音をかけ、石猿が動いたら1に物見櫓、耐久が減ったら巨大化回復。黒母衣衆は鬼ヶ城に打刃物。墨俣はデコイで攻撃を吸いつつ最大化津和野で処理。注意すべき点として29槍の場合巨大化しすぎると敵長谷堂に攻撃を吸われる。30刀も1タゲが敵長谷堂に吸われる。左で熊や石猿を処理しきれなかったやつは右からくるので敵長谷堂にタゲが吸われて他の敵を殴れないという事にならないように注意。 --  &new{2018-07-24 (火) 22:28:40};
-脳筋なので兜弓が来たら大坂改解禁することにした --  &new{2018-07-24 (火) 23:05:22};
-石弓の耐久力がありがたいマップだった。うちの面子じゃ3弓は投石死しかない。ずっと思ってたけどやっぱり猿ってうざいわ。 --  &new{2018-07-24 (火) 23:07:41};
-難全蔵防衛無大破クリアはできたけど、中央、殿周辺、左下、のうちどれも目を離すと大破しそうでキツイわぁ・・・。周回は絶壱にしておこう --  &new{2018-07-24 (火) 23:11:01};
-難全倉、出来ないわけじゃないけどアレコレ忙しくて面倒だな、特に石投げ猿がウザいわ、上のほうの回復とか計略かけてるときに目を離してると3の遠隔が大破してる。 --  &new{2018-07-24 (火) 23:13:36};
-まだやってないけど甲冑槍がいる時点で属性統一殿としてはげっそりする。アイツ拳でさっさと片付ける方がはええんだよ! --  &new{2018-07-24 (火) 23:19:34};
-今回はそんなに難しくなかったな。長谷堂も放置でクリアできたが、まぁせっかくなので2回目は足元に適当なの置いて倒した。 --  &new{2018-07-24 (火) 23:21:39};
-絶壱のほうは初っ端から3倍速&余り3枠でやって余裕で行けるけど絶弐は俺にはやたら厳しく感じるから今回は壱周回続行だわ、ストレスフリーってのは大事だね --  &new{2018-07-24 (火) 23:30:45};
-長谷堂城かってぇ --  &new{2018-07-24 (火) 23:35:25};
-めちゃくちゃ難しいんだが…簡単ってどこが簡単なんだよオォン!?(難の方) --  &new{2018-07-24 (火) 23:55:20};
--(最近の難しい絶弐と比べて)簡単ってだけだからキニスンナ --  &new{2018-07-25 (水) 00:02:41};
--ぶっちゃけ必要戦力がいるかどうかだと思った。21に大砲か鈴、3と7に殴り合える強さの遠隔を置ければ楽。実際普を周回しようと知らず知らずに難を選んでいた俺が「あれ、敵さっきより固いな、巨大化の順番変えたからかな」と勘違いするくらいには有情だった。特に山城統一編成は綺麗に磨いている俺殿大勝利! --  &new{2018-07-25 (水) 00:16:37};
--左、中央、右と戦力が分散するようになっているからバフデバフをのせにくい。これに加えて絶の特殊ルールで敵が強化されてるから結構苦戦すると思うね。旗も倒しにくいときたもんだ。ただ...解法をみつけるとそこまで難しくはなかったな。いつも通り計略もいらんし。 --  &new{2018-07-25 (水) 00:59:29};
---山城は帰雲ちゃんやチャシ、上にはブランなんかもいるからダメ計には困らないし、焼きやすい方だとはおもう。 --  &new{2018-07-25 (水) 01:29:29};
-長谷堂に届く位置に置くと攻撃吸われて旗倒せんから放置したわ。あちこち大破しそうで忙しかった --  &new{2018-07-24 (Tue) 23:57:26};
-ロンドン塔のバフが結構便利と思った場所。3で熊サル両方石弓が蹴散らせるから、30周辺の子は安全に殴れる。あと配置の順番の大事さを知った --  &new{2018-07-25 (水) 01:00:46};
-属性一致諦めて、アンボワと臼杵採用したら簡単にクリアできた……。山鈴持ってないのと備中松山の牛よりノビシャドが使いやすいのかなとしみじみ --  &new{2018-07-25 (水) 01:05:56};
-15フランケン+24と25近接2、30に剣、21信貴山、16備中松山、18長谷堂、7弓。7弓は長谷堂の計略を蔵巻き込んで発動。猿が通過したら撤退して1に再配置。信貴山優先で最大化をしつつ、適宜巨大化で旗をとにかく早く倒さないとラッシュで落ちる。それだけ気を付ければ大して難しくないかと --  &new{2018-07-25 (水) 01:22:54};
-旗持ちを倒してクリア。右側は18観音寺改(56多賀柵)、24小谷改(59とんぼきり)、30春日山改(77)。左側は3備中松山改(67)、7村尾改(51)。15フランケンシュタイン改(76)、25村中改(58)、23岩国(65)。 --  &new{2018-07-25 (水) 01:52:31};
-旗を無視してやったけど、全部落とした方が楽だったよ。長谷堂は硬すぎて放置したけどさ --  &new{2018-07-25 (水) 01:56:34};
-長谷堂城硬すぎなんだが、どうにか楽に倒せないもんか --  &new{2018-07-25 (水) 02:04:46};
--30に金棒持った槌置いて2回巨大化すれば放置で倒せるよ。1波の終わりに設置しとくと楽。 --  &new{2018-07-25 (水) 02:19:05};
---サンキュー殿 --  &new{2018-07-25 (水) 02:26:48};
--31に大砲置いて2回巨大化でも良いぞ!ただし後半に出てくる大筒兜に狙われるからそれなりのレベルが必要だけど --  &new{2018-07-25 (水) 10:29:18};
-難しいってより、面倒臭いとか嫌がらせで高難度です!ってのがここのいつもスタンスだな --  &new{2018-07-25 (水) 03:03:49};
--レベルさえあれば防衛目標の前においとくだけでクリアできる超絶単純ゲームですけど。 --  &new{2018-07-25 (水) 03:32:04};
--長谷堂が硬いぐらいで嫌らしい動きしてくる敵が一切いないから、嫌がらせ度合いも面倒さも低いんだが --  &new{2018-07-25 (水) 09:20:54};
--むしろ昨今の絶弐の中ではかなりイヤらしさ控えめマップだよな。 --  &new{2018-07-25 (水) 10:26:39};
--旗潰せたかどうかで難易度が天地ほど変わるという意味では嫌がらせ度が高いと思われる。その旗潰しも簡単にできる人とそうでない人がいるから評価も真っ二つ。個人的にはタワーディフェンス的に主旨が若干外れてるから好みなマップではないな --  &new{2018-07-25 (水) 11:07:28};
---レベルとキャラ収集がある時点で城プロはプレイヤー皆が同じ手駒を持ってる純粋なタワーディフェンスじゃなくて、戦闘がタワーディフェンス風の育成ゲームなんだからタワーディフェンスの主旨とか語るのが間違い。城プロは勝てなきゃ基本は育成&キャラ収集、戦術を考えるのが上手い人はレベル差や手駒の少なさを覆せるってのが肝のゲームなんだし。そもそも、色んなタワーディフェンスをやってる人なら、敵がバフや支援要因を守るように配置されたり、攻撃されにくい位置に移動するからそれを打開する戦術を組むことは普通のはずだろ。 --  &new{2018-07-25 (水) 12:56:51};
--逆にお前の言う高難易度ってなんだよって聞きたくなるわこういうの見ると --  &new{2018-07-25 (水) 12:18:46};
-個人的な意見として21に鈴を置く場合防御デバフの城娘(自分の場合浜田改壱)がオススメ。長谷堂城で上がっている分を相殺するだけでも黒母衣衆や弓兜の処理が早くなります。 --  &new{2018-07-25 (水) 03:34:31};
-ダメ計略無しでも余裕ですね~ --  &new{2018-07-25 (水) 03:50:21};
-難易度はともかく放置しにくい印象、最悪絶一で周回しようかな --  &new{2018-07-25 (水) 03:53:04};
--こういう周回イベントでこういうのぶっこんでくる糞センスがどんどん酷くなってきてるな --  &new{2018-07-25 (水) 05:17:32};
---自分で解法を見出せない人程文句言うよな --  &new{2018-07-25 (水) 05:36:45};
---そりゃ自分で解決できる人はそもそも文句言う必要ないんだから割合で言えば解決できないやつが文句言うほうが多いに決まってるじゃん・・・? --  &new{2018-07-25 (水) 05:55:15};
---つまり、「こういうユニットパワーと周回マップということに甘えて、プレイスキル低下させて自分の糞ゲームセンス棚に上げてる奴の脳鉄化がどんどん酷くなってきてるな」でおk? -- [[s]] &new{2018-07-25 (水) 07:09:18};
---葉の言ってることはよろしくないし半分荒らしみたいなものなんだろうけどわざわざ寄ってたかって叩く方もどうかしてるし荒らしと同類だな --  &new{2018-07-25 (水) 08:16:45};
--25槍、3弓、15拳の低コスト3体で放置周回出来るし、戦力足りないなら29槍or投剣と21鈴or大砲(巨大化無しでおk)で旗壊せばいい。それでも無理、普クリアすら困難なレベルなら放置云々言うレベルではないので諦めてステージ変えろ。別に放置難しくもないし最高難易度のステージを放置向けにわざわざ温く作ってやる義務もない --  &new{2018-07-25 (水) 06:49:26};
---だよな。自分が周回しやすいトコを回せば良いだけの話なのに。センスがないのはあんたの方だろ?って感じ --  &new{2018-07-25 (水) 07:01:49};
---マップが難しい云々はどうでもいいが、築城連続失敗続きで改築墨俣が3人もできて、長谷堂まだ来ない自分の運のなさに乾杯。もうそろそろ泣いてもいいよね -- [[s]] &new{2018-07-25 (水) 07:15:42};
---墨俣だと1分で完成だからなにもしなくてもマッハで溶けてより虚無感がある・・・ --  &new{2018-07-25 (水) 13:30:02};
--お手軽周回ができるように絶壱と絶弐に分かれているわけだし(多分)。むしろ贈り物が手に入る分、絶弐より絶壱を積極的に周回した方がいい場合すらある --  &new{2018-07-25 (水) 08:04:59};
--普なら早めの放置もできるレベルじゃね? 面子次第なのはどこも同じだし。絶対に難じゃないとっていうならともかく。 --  &new{2018-07-25 (水) 10:03:04};
---普なら第二波完全放置でいけるな --  &new{2018-07-25 (水) 11:02:54};
--こういうとこで文句いう=アタマ悪い=アタマ悪いから自力で効率的な周回手段も確立出来ない。まあお察し。 --  &new{2018-07-25 (水) 10:31:24};
---着実に褒め称えてないやつに噛み付く勢力が育ってますな。どこぞのように。 --  &new{2018-07-25 (水) 13:25:50};
-イベマって何で委任ないわけ?せっかくマップ作ったんだからお前らも頑張って周回しろよっていう運営のメッセージなの? --  &new{2018-07-25 (水) 07:22:52};
--俺らも昔は苦労したからお前も苦労しろよ(ニッコリ とかいう老害なみのうざさ --  &new{2018-07-25 (水) 07:33:11};
--委任ほしいね --  &new{2018-07-25 (水) 07:53:05};
--委任できるようになったら、逆に即サービス終了だぞ。楽な分だけ、別にやらなくてもいいって気になっていく。 --  &new{2018-07-25 (水) 09:57:29};
--タワーディフェンスがやりたいんであってポチポチゲーがやりたい訳じゃないんで…毎日違う面子で周回とかして全然飽きないしなー。むしろ2週間じゃ堪能しきれん。 --  &new{2018-07-25 (水) 10:29:20};
---やりたい奴は手動で好きにやればいいってだけだろ。なんで全員にそれを強要させる必要があるんだよ --  &new{2018-07-25 (水) 12:55:53};
---そもそも城プロってタワーデイフェンスゲームですけど。タワーデイフェンスでタワーデイフェンスさせるなってもうこれわかんねぇな? --  &new{2018-07-25 (水) 13:20:50};
---別に強要させてないやん。周回やらんでも報酬で一体はイベキャラ手に入るからそこでやめればいい。 --  &new{2018-07-25 (水) 13:55:42};
---今回はわりと解法が山城でもたくさんあって試行が楽しい。天童21は旗が潰せなくてダメだったよ。 --  &new{2018-07-25 (水) 14:24:14};
---周回することも強制してないんだから、嫌なら周回しなければ良いんだよ? --  &new{2018-07-25 (水) 15:28:17};
---周回もだし城プロやること強制してないから嫌なら引退すればいい --  &new{2018-07-25 (水) 16:22:36};
--難10回連続全蔵大破無しで委任解放ぐらいあってもいい --  &new{2018-07-25 (Wed) 15:43:39};
--御城の繰り返しイベントなんて超優しいレベルに思えるんだが。 --  &new{2018-07-25 (水) 15:46:58};
-28備中松山改、21浜田改、18石山御坊、3岡豊改、15彦根改、25春日山改、12一乗谷改、30鬼ヶ城改。いつも通り彦根を早い段階で最大化して弓兜の攻撃は一乗谷に受けさせる。あとは岡豊を被弾したら巨大化させるのを気をつけるくらい。 --  &new{2018-07-25 (水) 08:19:31};
-うちのメンバーレベルが低いからキツかったけど、右上に観音寺置いて攻撃デバフ置くだけで凄い楽になった。 --  &new{2018-07-25 (水) 10:06:27};
-旗全部倒してる余裕ないから左下の蔵前に松本城おいた以外は拠点に集中させて何とかクリア。23か20に清州おいて22書き換えてそこに大阪城置いた。それと本願寺ちゃんを21において歌舞二人で辛勝だった。いや~つらいっす。 --  &new{2018-07-25 (水) 10:08:24};
-黒母衣兜が止められないので15フランケン最大化で対処。19盾でもいいかも。結難、絶弐とユニットパワーが要求されるのでレベル50程度だと悩まされるね。 --  &new{2018-07-25 (水) 10:09:05};
-何かもう旗と長谷堂は放置、敵にバフかかるの前提で立ち回るのが結局一番ラクだった。 --  &new{2018-07-25 (水) 10:33:36};
--なんのバフかわかってるんだから、バフを相殺できるメンバーで対抗するだけでいいしね。まあ長谷堂だけでも落とせればもっと安定するけど無理に落とさなくてもなんとかなる。 --  &new{2018-07-25 (水) 13:22:59};
-なんか、旗を散らかして配置するのとA蔵ぼっちだけで、ものすごい嫌がらせマップなんだが……。旗の上昇率って、どれくらいなん? --  &new{2018-07-25 (水) 13:50:49};
--先生のとこ見てきた。50%みたいだよ。 --  &new{2018-07-25 (水) 14:55:36};
--攻撃と耐久50%増やで。バフでかく見えるけど高攻撃敵が居ないんで攻撃の数字自体は普段と同じくらい。耐久増は長谷堂相まってきついけど頑張れ。A倉はサル以外から攻撃受けないんで3,4,6,7辺りに一人置いてタゲ取ればば大丈夫。3なら左の旗持ち攻撃できる上に殆ど被弾無いのでお勧めよ。 --  &new{2018-07-25 (水) 15:00:20};
--3に駿府とかの軽い弓置いて最大化でA蔵は対処できるね --  &new{2018-07-25 (水) 15:06:17};
--まあ7に長谷堂置いての計略でなんとかしてよって感じだろうね。回復しつつ防御も上げられるから避雷針にはそこそこいいしね --  &new{2018-07-25 (水) 15:55:16};
--ありがとう。50%か……。うちの戦力で考えれば何とかなるかもな~。ありがとう(木主) --  &new{2018-07-25 (水) 17:45:13};
--まあ効果が重複しないだけマシだわな。アイギスの旗オークって複数出たら攻防+50%のバフ効果が累積されるからな… --  &new{2018-07-25 (水) 20:54:42};
-長谷堂生かしておくと辛いから倒す配置で組んだけど結局山形城出現手前ぐらいで溶けるのであまり意味がない気がしてきた… --  &new{2018-07-25 (水) 15:29:54};
-生放送見てたけど、☆2以下6人でクリアしてたよ --  &new{2018-07-25 (水) 15:50:04};
--ああ、いいよそういうのもう良いから 他人のプレイよりお前のプレイについて語って --  &new{2018-07-25 (水) 15:58:55};
---木主は☆26人でクリアできる動画があるという情報を持ってきてくれたけど、それにケチつけた枝主はそれよりいい情報持ってきてくれるの? --  &new{2018-07-25 (水) 18:41:03};
---その☆2が6人の詳細がまだ来てないから別にいいんじゃね --  &new{2018-07-25 (水) 20:21:17};
--いいね。どんな配置だったかとか分かれば編成の参考にできそう。録画上がってたりする? --  &new{2018-07-25 (水) 16:05:11};
--やっぱプロ殿はすごいな --  &new{2018-07-25 (水) 16:23:14};
--ニコニコ動画に出てるよ --  &new{2018-07-25 (水) 21:42:21};
-25春日山改3備中松山改16岡城改(多賀柵)21信貴山改18高取15山中改29石垣山改1観音寺改 岡城を弓兜に攻撃が当たるくらい巨大化。猿が来る前に観音寺を置いて適当に巨大化。6に観音様置くと投石吸ってくれてたのもしい。 --  &new{2018-07-25 (水) 16:18:59};
--真似してみたけど難だと猿や熊が強過ぎて観音像が速攻壊されるね --  &new{2018-07-25 (水) 22:38:04};
-29槌で降りてきた旗4体を衝撃波でまとめて処理できるのか --  &new{2018-07-25 (水) 16:37:48};
-3弩、21鈴、26槍、29刀が一番手っ取り早いかねえ。弩は開幕2回巨大化して攻撃させつつ猿をしのぐ。3が出来るキャラがいるかでかなり変わる気がする --  &new{2018-07-25 (水) 16:45:02};
--俺は3に天童を置いた。投石をすぐ処理できない以外は優秀 --  &new{2018-07-25 (水) 23:33:57};
-上の旗は、21大砲(平蜘蛛装備)巨大化1回、追加の旗きたら18石弓(多賀柵装備)巨大化1~2回で処理するのが一番スムーズだった。(16鉄砲等で雑魚処理しないと大砲が吸われるので注意)残りの旗は3弓と30槌で。30槌は長谷堂も一緒に処理してくれた。 --  &new{2018-07-25 (水) 16:48:37};
--長谷堂無視なら30→29槌(⁺巨大化2回)でも良いね。金棒が久しぶりに役に立った --  &new{2018-07-25 (水) 16:59:28};
--あと、3弓と16鉄砲は猿と弓兵に狙われるので、落とされないよう巨大化のタイミング注意。 --  &new{2018-07-25 (水) 21:15:06};
-難しいで、[[全滅した>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/18146]]……。配置は、③鳥取⑮サンタンジェロ⑱鬼ノ城⑲彦根21浜田24ウィンザー25岩国28鶴が岡(順不同)。猿はともかく、熊と大筒が結構きつかった。旗が1つでも残ると全体が50%アップってひどいと思う。 --  &new{2018-07-25 (水) 18:37:10};
--歌舞二人はさすがに火力不足。鈴も旗全滅できなきゃ意味がないうえできても相当巨大化で霊力使う。 --  &new{2018-07-25 (水) 22:08:43};
--旗をさっさと潰そう。29・30で旗を殴ってればI蔵を守る必要ないし、J蔵の25は基本耐えることになるから槌で巨大化回復しながらの耐久ゲーよ。15は盾で足止めせず、槌や刀や拳でちゃんと処理すれば大丈夫。3は投石猿3回+墨俣城と殴り合い出来るキャラを置きたいねえ。ウチはレベル70の山鉄砲を置いた。 --  &new{2018-07-25 (水) 22:31:59};
--中央の布陣がよろしくないな。一番殲滅力がいるところだから盾よりも槌等を軸に考えたほうがいい。 --  &new{2018-07-25 (水) 22:35:47};
--なるほど、ありがとう。 --  &new{2018-07-25 (水) 23:18:49};
--レベルが分からないから何ともだけど、左側(3)に低耐久の弓だけでは流石に耐えきれないと思う。山の石弓で猿からの攻撃に耐えつつ出来るだけ左側だけで倒せるだけ倒す方が良い。あとは他の方も言われている通り、後半の右側は24よりは29、30辺りに近接(槍が居るなら26でも可)で旗を倒しに行く作戦が良いかと。 --  &new{2018-07-25 (水) 23:46:31};
-3岡豊改、8吉田郡山改、21長谷堂、19七尾改、15春日山改、7観音寺改、28信貴山改、25佐和山改で難全蔵防衛大破なし。岡豊と長谷堂を1回巨大化させた後、吉田の最大化を優先。その後、岡豊を巨大化させつつ、7や28・25の配置を進める。28の大砲は巨大化は2回で十分。終盤の黒母衣兜を削り切れるかどうか鍵。 --  &new{2018-07-25 (水) 19:05:23};
-聚楽城計略あると便利でした --  &new{2018-07-25 (水) 19:05:47};
-ダメだ、あたしの戦術では弓だけ難の全蔵防衛が達成できない…あと一人、マルチロック計略持ちがいれば、いけそうなんだけどなあ… --  &new{2018-07-25 (水) 20:59:35};
--謀弓に岡豊計略でそこそこ処理できる。・・・そこそこ --  &new{2018-07-25 (水) 21:10:10};
--毛利じいじ「儂の弓があるぞ!」・・・それはともかくそこまで行けるのがすごいわ。 --  &new{2018-07-25 (水) 21:17:53};
-歌舞のくせに回復行動は取らないはせっち… --  &new{2018-07-25 (水) 21:10:13};
-21安平古堡→21浜田改壱にした難全蔵戦功[[編成。>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/18155]]デコイサポートすれば左側浦添一人でも問題なかった。 --  &new{2018-07-25 (水) 23:21:55};
-最初バフ目的に山中改入れてたけどダメ計打ちたくなってチャシ改にチェンジ。防御無視の雷強いわ…はせっち吹っ飛ばしてくれた --  &new{2018-07-25 (水) 23:52:31};
-エディンバラめぐみんがここまで刺さったのははじめてだ。盛大に爆風が拡散するのがマジ素敵。 --  &new{2018-07-26 (木) 00:26:49};
-3と16は育ってる遠距離いないなら石弓置くのが無難そうだな --  &new{2018-07-26 (木) 03:14:21};
-今までずっと旗がこっちの能力上げてると思ってた...倒さず難全蔵クリアしたけど今度から倒そう。 --  &new{2018-07-26 (木) 03:45:11};
-[[編成と配置>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/18158]]。備中松山のHPを避雷針トークンと巨大化で管理するのが大変だった。長谷堂と旗持ちは最後まで残った(倒す手段を考えるのが面倒だったともいう) --  &new{2018-07-26 (木) 05:42:43};
--3に岡豊、7に松山をおけばええねん。30方面に逃れる敵をなくせば24の配置は不要になるから、19に配置すればいい --  &new{2018-07-26 (木) 06:03:56};
-はせっちのステータスは旗持ちなしで耐久が約8650(8628以上8682以下)。そこから求めると防御は約400。うん、歌のステータスじゃねぇ! --  &new{2018-07-26 (木) 09:25:13};
--ほぼレベルMAXなのかここのはせっちはw --  &new{2018-07-26 (木) 17:32:50};
-最近は3人編成縛りで全蔵大破無し絶難・絶弐難クリア出来てるけど、プラハに改築来たおかげでそれがより容易になった。今回はプラハのおかげで再配置なしで3倍速回しが出来るから改築餌集めが捗るわ。 --  &new{2018-07-26 (木) 11:26:10};
-[[手持ちの総戦力>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/18172]]。この中から、③柳川⑮淀⑯浜田⑱鬼ノ城21エディンバラ25岩国29彦根30ユクエピラチャシ という配置でやってみたのだけど、難しいがクリアー出来ない。2波で十字路から漏れた敵が、殿まで来てやられる。何か良い作戦は無いだろうか。 --  &new{2018-07-26 (木) 13:04:20};
--柳川→鎌倉か鳥取、浜田21、エディンバラ→備中松山28、彦根15、淀→春日山12かな。12を彦根の後に置いて痛い弓の攻撃吸えばいけるよ。浜田で援護するなら手数勝負。 --  &new{2018-07-26 (木) 14:00:39};
---備中松山の牛は19、22、23に置く感じで。他気トークンは1、7で猿や墨俣から3弓守るお役目。 --  &new{2018-07-26 (木) 14:05:01};
--十字路で敵が処理できず漏らすのなら、処理できるまで足止めすればいい。そう、フランケンシュタイン城の出番だね。他は30にユクでなくても、このレベルなら春日山で行けるぞ。 --  &new{2018-07-26 (木) 16:57:40};
--参考程度に3鳥取、21浜田、⑱鬼ノ城、19彦根、15ユクエピラチャシ、29与板、28備中松山、25春日山。これで一応難しい突破できますね。3鳥取の場合デコイや雷でサポートしないときついかも。21浜田の場合打刃物投げないと旗が動く前に倒し切れないかもしれない。29与板の場合長巻装備で2回巨大化しないと奥の旗まで届きません。旗を倒したら後は適宜巨大化すれば問題ないかと。 --  &new{2018-07-26 (木) 17:11:28};
--みんなありがとう、クリアー出来たよ。詳細は下に(木主)。 --  &new{2018-07-26 (木) 18:28:20};
-なんと言うか今回は決定打や神の一手になるような、はっきりした有効なやり方が見いだせない感じのマップだった。レベルと火力でゴリ押しして、早めに旗を潰すユニットパワーがないとドンドン味方が倒れてキツかった。搦手よりレベル正義で正面突破のマップだった印象 -- [[s]] &new{2018-07-26 (木) 13:12:54};
--山城の戦力が充実している殿なら困らない、そうでないと有力な高レアがちゃんと育ってないと大変、そんなマップだと思った。今回また山城を範囲で虐めてくる系かと思ったけど山城を使う意義が見出だせて個人的には満足な勝ち方が出来た。25帰雲ちゃんいいよ。どんどん計略落としつつ巨大化する意義も見出だせる。仕留めそこねた旗を潰しはせっちにもちょっかい出していける。 --  &new{2018-07-26 (木) 13:18:23};
--早めに旗を潰す工夫と15に置く近接の質が重要ですな。後個人的にはデコイに今回大変お世話になりました。石猿と墨俣の攻撃をしっかり吸ってくれるので3の遠距離の負担が減りました。津和野のデコイ硬くてオススメ。 --  &new{2018-07-26 (木) 21:19:29};
--神の一手はともかく決定打を見繕うなら21鈴になるんじゃないかな。いかにスムーズに旗を全滅させるかが今回の絶弐の肝だと思う。 --  &new{2018-07-27 (Fri) 16:51:31};
-十字路に氏康盾装備したノイシュを置いて最速で最大化。隣に牛とノビシャドを置くと十字路に来た敵を全て撃破してくれて気も稼ぎまくってくれた。やっぱり一点に敵が集中するステージのノイシュは光る。 --  &new{2018-07-26 (木) 18:31:15};
-絶弐・難しい 蔵全無事&大破無しクリアーの [[まとめ図>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/18187]]。アドバイスに沿って、③鳥取⑮ユクエピラチャシ⑱鬼ノ城⑲彦根21浜田25春日山28備中松山30与板。気トークンは、猿と墨俣のデコイにして、⑦⑨辺りに設置(一波では、片方を31に置いたりもした)。牛は22(一波)と16(二波)に置いた。1回目の猿は、彦根を最大化してから、雷3発(ユク×2・鳥取×1)で処理した。上の旗は、浜田を2回巨大化して与板の計略で一掃。他にも、熊型を雷で削ったりした。設置順を間違えると、先に28の備中松山が大筒で撃たれるので、先に春日山→備中と配置。猿の石にも注意した。終盤の墨俣は、デコイばらまいて鳥取がタイマンで倒した。トークンが本来の目的とは違う、デコイとして置くという少し変わった使い方のマップだった。それと、30刀だと旗ばかり削って熊を無視するので、そこが少し困った(槌だと問題無いが)。っと言う訳で何とかなった。どうもありがとう。 --  &new{2018-07-26 (木) 18:41:08};
-今更だけど旗兜の旗の紋様は元ネタがあったりするのかな。 --  &new{2018-07-26 (Thu) 19:58:06};
--ないらしい --  &new{2018-07-26 (木) 20:36:39};
-ちょーーーーーきびしい 無念 --  &new{2018-07-26 (木) 20:40:48};
-なんだこのマップは…超絶糞キチガイルナティックだな。毛利よりきついかも。一応難全蔵。彦根、上田、アンボワーズ、ユクエピラチャシ、備中松山、淀、平遥、山科、皆lv70越え。ダメ計でも旗一掃できないし隠密で無理やり左蔵守ったわー。これから動画とか見て感心してくる。 --  &new{2018-07-26 (木) 23:30:44};
--地形一致にこだわり過ぎるのもアレだが、地形一致ボーナス気にしなさ過ぎなのも自分で難易度上げてるぞ。手持ち次第なとこもあるけど、彦根山科あたり以外は山で染めた方が楽だと思う --  &new{2018-07-27 (金) 00:29:20};
---今回苦しんでる人は逆に地形気にせずとりあえずいつも使ってる常用メンバーにこだわってる人が多い気がする。ぶっちゃけ今回山の大砲と十字路封殺出来るのがいるの前提だけど山統一でも全然いけるくらいやで。 --  &new{2018-07-27 (金) 01:03:15};
---15フランがハマりすぎて、そこさえ押さえておけばそうそうひどいことにはならんからなあ --  &new{2018-07-27 (金) 23:31:35};
--とりあえず旗全部消して、その後長谷堂城を消せば楽々。 --  &new{2018-07-27 (金) 03:31:28};
--岡豊とかがなぜ居ないのかと --  &new{2018-07-27 (金) 04:25:26};
--たしかに指摘されてる通り、地形一致キャラを育成するコストが惜しいから常用面子できつい場合のみ育成するってプレイスタイルですねー。んで今回は金華山、春日山、鬼ノを急いで育成したんだけど自分にゃ無理だった。低lvのしぎーと岡豊もいるけど頭になかった!後はコメと動画で気づいたけど右旗達は移動後に近接攻撃が届くんだね。左を遠隔1人で守るって発想もなかった。これからもうちょい山で染めて遊んでくるわ。助言ありがと~ --  &new{2018-07-27 (金) 20:51:33};
---岡豊は攻撃バフ持ってるから地形無視殿ならむしろ育てて損は無いと思うぞ --  &new{2018-07-28 (土) 06:53:26};
--A蔵は3に岡豊城置いて最大化、16に鉄砲(巨大化無し)で下の弓兜を処理すれば0ダメだったよ。木主の城娘のレベル帯なら配置見直すだけで余裕なんじゃないかな。 --  &new{2018-07-27 (金) 22:30:24};
-長谷堂城残して全部倒すと脱兎の如く長谷堂城逃げだしてわらた --  &new{2018-07-27 (金) 03:19:58};
--長谷堂の記憶の話だから長谷堂が倒れたらおかしいんだろうな。無駄に固くて丈夫なのはその為じゃないかと。 --  &new{2018-07-27 (金) 16:43:25};
-今までより難易度たけぇ --  &new{2018-07-27 (金) 12:04:26};
--普通の方の戦功は取ったが、周回は絶壱を回った方が良いと見た。 --  &new{2018-07-27 (金) 12:35:35};
--そんなこと無んいど --  &new{2018-07-27 (金) 20:11:17};
-難しいというより地形一致と職種が求められてる感じ。山の大砲鈴槌弓があると楽に感じる --  &new{2018-07-27 (金) 14:56:02};
--山じゃないけど石山御坊ちゃんとかかなり刺さるよ --  &new{2018-07-27 (金) 20:04:47};
-地形一致気トークンなし撤退再配置なし蔵殿無傷で「難しい」をクリアしたのでご報告。今回は[[7名制>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/18219]]と[[6名制>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/18220]]の編成と配置を用意。詳細は画像に。19に槍を置いてみたところ右から討ち漏らした敵を退治してくれるが、山槍の場合、範囲が狭いため敵に槍の穂先が届かないので注意。4回巨大化できる山槍は範囲337(とんぼきり+鉄砲狭間)では第二波からやって来る内回りの古桃形兜を攻撃できるが、範囲335(とんぼきり+辰巳附櫓【※範囲+7】)では届かなかった。 --  &new{2018-07-27 (金) 20:28:34};
-山統一難蔵大破無し。21信貴山16備中松山(氏郷銃)18岡城25春日山15山中3鳥取1村尾30鬼ヶ城 配置順は左から順に開幕信貴山一回巨大化。そのあと鳥取まで配置山中死なない程度に巨大化させつつ鳥取優先に巨大化。猿降りてくるあたりで村尾置いて巨大化しながら処理、鬼ヶ置いて適当に巨大化しながら旗&長谷堂処理。 --  &new{2018-07-27 (金) 20:45:35};
-26に槍、3に石弓置いたらすげー楽だった。26は、旗が下りてくる前に最大化。奥が残ると厄介。
bcde裏の旗は前もって殲滅しておく。 --  &new{2018-07-26 (木) 21:44:29};
--普通攻略中で、26に槍置くと途中で黒いムキムキの雑魚に殺されるんだけど。レベルおいくつ? --  &new{2018-07-27 (金) 13:42:30};
---多分26槍がムキムキ(トッパイ兜のことかな)と戦うのが間違ってる。3の石弓で猿やトッパイを全滅させてるんだと思う。枝が装備に無双か多賀柵持たせてないなら、木はそっち使ってるのかも。 --  &new{2018-07-27 (金) 13:53:02};
---別人ですが、ムキムキ=熊型兜の事じゃないかな?1W最後あたりは3の巨大化コストがまだ足りないから抜けられる可能性がある。1匹目だけ計略で補助するのが簡単。攻撃系バフ計略かダメージ計略か。タイミング的に旗持兜が下りてくる頃だから、ついでに巻き込めば無駄も少ない。2W以降は3の巨大化で抜けられる事はなくなるはず --  &new{2018-07-27 (金) 15:49:36};
---更に別人。26槍だけだと長谷堂の一番近い旗まで届かないので30刀もセットでお勧めします。そうすればムキムキ(?)にも対処出来ますし、例えば30を与板にすれば旗倒した後に越後与板をかければ普通なら長谷堂も落とせます。 --  &new{2018-07-27 (金) 22:53:37};
---もしかして:彦根城? 26はただの槍ではなく、そこそこレベルの高い彦根城前提という意味ではないでしょうか --  &new{2018-07-27 (金) 23:23:46};
---難を小谷改壱Lv67絆100施設なしでいけたよ。石投げ猿の後の熊形くる前に旗全部折ってた。長谷堂は28信貴山改壱に加農砲(範囲20)+鉄砲狭間(範囲9)の巨大化最大で届いたよ。 --  &new{2018-07-28 (土) 00:18:02};
--3に石弓置いても後ろの旗2つには届かないし敵近接にタゲ取られたあげく猿にぼこぼこにされるんだけど3に置く石弓ってどれくらいの性能がいるの? --  &new{2018-07-27 (金) 13:52:48};
---同じく3に弩置くと殺されるゾ。巨大化回復やデコイ必須。3だけでなく、周囲にも娘配置するのかな --  &new{2018-07-27 (金) 14:24:57};
---自分は7に気トークンを置いてる。3が多少攻撃されたあとでタゲが3に移ってダメージが分散するので耐えやすい。トークン置きなおす必要があるのは面倒だけど --  &new{2018-07-27 (金) 15:53:49};
---木主ではないです。難易度普通なら3の石弓は近衛+10装備の三本松改壱レベル42でも十分仕事しますね。石猿は巨大化回復すれば問題ないです。終盤熊1体取りこぼしたけどサポートなしで墨俣とも一対一で倒せました。 --  &new{2018-07-27 (金) 15:54:57};
---あぁ、葉2は木主とは別人です(葉2) --  &new{2018-07-27 (金) 15:55:25};
---3石弓の意味は、石投げ猿しかA蔵に絡んでこないから蔵周辺に近接いらない、熊形を削ったり倒したりしつつ2w目に旗を折れる、旗折りできていれば墨俣をサシで打ち勝てるってことだと思うよ。範囲up武器だと巨大化1回でも入れると旗狙って熊形や石投げ猿を狙わなくなるので武器や範囲施設はよく選んだほうがいいかもね。絶弐難で村尾改壱Lv75絆100施設なしでいけた。絆200や施設や岩国計略いれればLvさげられそう。 --  &new{2018-07-27 (金) 23:54:08};
---LV60の弩で問題ないな、あと7にも遠距離おいてるけどな、猿を倒すのが早くなる、それが被ダメージを抑える一番いい方法。置き方も3,7の順で置けばタゲ分散するからもっと安定するよ。もっともそこまでする必要はないと思うけどね。左下は遠距離2体で対処すると驚くほど楽になる。雑魚を処理してないと猿にタゲ向きにくいから、3だけで処理するのはかなりパワーがいる --  &new{2018-07-28 (土) 15:24:09};
--自分は29に天童城置いたら楽だった。下から出てくる敵も削ってくれて今回一番輝いてた --  &new{2018-07-27 (Fri) 20:43:54};
--木主です。旗を倒すことのみ念頭に置いて書きました。色々不足でしたすみません。
3に関しては7にも置いてます(弓)。使ったのは柳川改築lv80 床子弩+10 範囲+11。7に置いてる弓でムキムキ?を多少削ります。手前の旗のみ目的です。
26に関しては使用したのは彦根lv91 山姥の槍+10 範囲+9。
参考にした動画はこちらです。https://www.youtube.com/watch?v=qEhF2aa82CI --  &new{2018-07-28 (土) 00:05:17};
---彦根91ワロタw --  &new{2018-07-28 (土) 22:16:50};
-☆4以下でも難全蔵行けるもんですねぇ。28柳川改壱(69)、3浦添改壱(65)、21安平古堡改壱(79)、18鬼ノ城(54)、19岩手山改壱(51)、15鬼ヶ城改壱(66)、29与板改壱(56)、25坂戸改壱(52)。重要なのは大砲になるべく旗を攻撃してもらう事。そのため全員配置後岩手山(両刃櫃槍)最大化し雑魚処理能力を上げる。安平古堡に打刃物投げつつ浦添最大化、デコイサポートや攻バフを使えば巨大化回復する必要なし。2wまでに与板(長巻)2回巨大化。鬼ヶ城は耐久に気をつけつつ巨大化回復。旗を殲滅したら後は要所要所で計略を投げればOK。 --  &new{2018-07-28 (土) 00:55:31};
-今回中央付近の配置が密集しやすいからしっちょいが大活躍!あーしっちょいしっちょい! --  &new{2018-07-28 (土) 08:06:45};
-3 15 25に強キャラ置いとけばいいってのが一番役に立ったな、この3人に集中させたら難もかなり楽になった --  &new{2018-07-28 (Sat) 11:21:06};
--そして15は足止めを持ってるのが理想的だね --  &new{2018-07-28 (土) 12:21:44};
---倒し切る火力があるのが一番理想だと思う。てか山の中レア~高レアの強槌が居るならそんなものはフヨウラ!山中、チャシ両改壱でもいいし。もしそれが不安ならそれこそ足止めありのフラン改壱でもいいという。 --  &new{2018-07-28 (土) 15:57:36};
--25にフルンティング+10を持たせたブラン改で数回巨大化したら放置できた。 --  &new{2018-07-28 (土) 22:11:15};
-3に岡城、21シギー、30フランで旗&長谷堂殲滅コース。巨大化コストはひこにゃんびっちゅま紫禁柳之御所で強引に稼いでるけどな! --  &new{2018-07-28 (土) 12:24:59};
--21に鈴を置いてる人が多いみたいだけど、自分も21はシギー使った。同レベルの天童と信貴山改だとシギーのが効率よかった。・・・新田金山が欲しい --  &new{2018-07-28 (土) 23:43:41};
-[[今回は絶対統一の方が楽だと思う殿からのプラン2つ>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/18255]]。上は自分から難易度をあげてみたパトゥーン、下のしっちょいのダメージ管理が面倒。下は普周回で使ってるパトゥーン。難はどちらも19に小谷のが安定するが牛はすぐ死ぬ。なお下編成では24に春日山という舐めプチキン配置でもいけた。どちらにせよ初動は近江商人2回巨大化しておこ。 --  &new{2018-07-28 (土) 16:42:46};
-難全蔵[[編成と配置>https://imgur.com/a/dtAlYHC]]。編成順に浦添まで配置し、岡1、長谷堂2、天童3回それぞれ巨大化。その後天童に天童と浦添の計略を使い上の旗を殲滅。近接と岡は適宜巨大化回復。2W目になったらユクと山中を配置してユクに巨大化2回+天童計略+カムイランして相手の長谷堂を倒す。この場合天童は最大化させなくていいし、岡→観音寺or三本松以外は入れ替え候補はいっぱいいる。 --  &new{2018-07-28 (土) 17:53:35};
-げぇ、15足止めで18フリーだとB蔵割れるのか…放置までに巨大化一回ケチれると思ったのに --  &new{2018-07-29 (日) 01:29:37};
-3は殲滅力的に弓が良いと思う。巨大化回復とデコイを併用すれば、弩でなくても十分持ちこたえる。 --  &new{2018-07-29 (日) 02:20:59};
--自分の場合、中央に意識集中し過ぎてよく落としてたから弩にした。要は猿にきちんと対処出来るなら何でも良い --  &new{2018-07-29 (日) 05:47:23};
--Lv60くらいの山弓なら最初の猿で巨大化回復しながら最大化しちゃえばそれで終わりな感じする。 --  &new{2018-07-29 (日) 11:24:36};
--うちも弩説に惑わされたが最終的にLvの高い山弩がいなかったからLvの高い山弓でいけたわ。猿と一夜城にさえ耐えられれば熊も割と落としてくれるしいい感じにいけた。 --  &new{2018-07-29 (日) 12:00:08};
--弩だと殲滅力と射程低くて猿に3,4発余計に殴られるせいで結果的に弓のが耐久も高いね。敵防御の関係で低レベルだとまた逆転しそうではあるが、少なくとも適性の70前後では間違いなく弓の方が良い --  &new{2018-07-29 (日) 14:43:17};
--62~4くらいでデコイや計略を考慮しない場合は石弓だな。まあ手持ち次第だから弓が絶対でも石弓が絶対でもねぇってこった --  &new{2018-07-29 (日) 22:26:33};
---つっかかる言い方で申し訳ないけど、絶対はないとフォローしつつも石弓推しするのは謎。 --  &new{2018-07-29 (日) 22:57:57};
---そのLv帯(おこじょ改と観音寺改)ではおこじょじゃ持たなかった事を確認済だからだな --  &new{2018-07-29 (日) 23:24:29};
-山属性統一、難全蔵 再配置なし 16備中松山改(68) 21観音寺改(62) 15春日山改(66) 19小谷改(68) 、3岡豊改(75)、7鳥取改(62)、28信貴山改(56)、25与板改(72)  注意点は観音寺にマルチロック持たせることと早めに4回巨大化すること、春日山が落ちないように小谷や備中松山に巨大化と攻バフ特技で支援することかな。いい感じのメンバーでクリアできて個人的には満足。 --  &new{2018-07-29 (日) 07:57:42};
-色々試してみたが結局山で固めた方がよさそうだったから手持ちの山メンツと相談してトップスター大阪添えで難戦功取れた。13春日山18アイドル改21エディンバラ参上!3おこー改15円卓の人28備中松山25山中改30フラン。Lvは60前後くらい。気を稼ぐのが大変なので牛が結構役に立った。フランの巨大化にあまり回せず長谷堂だけは残った気がする --  &new{2018-07-29 (日) 12:32:33};
--山以外いらないよや --  &new{2018-07-29 (日) 15:33:45};
-まあ今更なんだけど割といつもの[[一致5名>https://gyazo.com/d95b3f13d699d66a5da477a41faead69]]一昨日までクリアするの忘れてたんや・・備考は29八王子→最大化→即塔の巨人置いて八王子撤退ぐらいか --  &new{2018-07-29 (日) 17:39:32};
--難度としては中の中ぐらいなのかね。城は難度高いの来ると一旦ガッツリ難度落として、またじりじり上げて行く傾向にあるよね。一応[[動画>https://www.youtube.com/watch?v=Ji18XzuUT2E]]も貼っておきますかね。それにしても八王子強いのである。 --  &new{2018-07-29 (日) 21:58:52};
-絶壱って簡単だったんだなって --  &new{2018-07-29 (日) 21:54:03};
--山か・・・とりあえずノイシュ!よりもクー&山中改壱が大暴れ出来るマップだね。 --  &new{2018-07-29 (日) 22:05:48};
---自分がよく使う娘以外も色々育てないといけないなって。助けてコマネ --  &new{2018-07-29 (日) 23:37:36};
---いろいろ育ててる殿からすれば今回は超有情マップだった。いつも「高レア以外イラネ」とどやる殿を見てなんだかなってなってたけど、ちょっとだけ優越感。 --  &new{2018-07-30 (月) 12:39:32};
-3岡豊→18大坂→21新田金山→19春日山→15フランケン→26佐和山→25ノイシュ→30ブランで難戦功ゲット。新田金山の巨大化を急ぎつつ15周辺のメンバーを巨大化しておけば安定。岡豊も早めに最大化しておけばかなり楽。25は気づくと結構ボコられるからある程度ケアが必要かも。 --  &new{2018-07-29 (日) 22:39:22};
--26の配置は不要。28に大砲でも配置した方が良い。信貴山ならトークンで3のカバーもしやすい。25はノイよりも佐和山向き。ノイを使うなら15かな --  &new{2018-07-30 (月) 00:27:39};
--動画のせいか21に鈴採用が多いけど大砲な方が置くだけで上の旗4体は倒してくれる。15はフランケンの方が歌舞介護ありで最大化すれば放置しやすい。25も山槌な方が殲滅力があっていい。右下段の旗は26・29・30に近接置くだけで勝手にどうぞ。 --  &new{2018-07-30 (月) 01:01:10};
---大砲使うメリット欠片もない上にlv60の信貴山改ユクエピラチャシ改でも15付近に溜まった敵の処理で攻撃めっちゃ逸れるんだけど、わざわざ人の木につけて書かなきゃいけない内容か? 動画のせいかっていうけど、なんで動画で採用されてるかくらい考えたほうがいいぞ --  &new{2018-07-30 (月) 08:25:50};
---上の枝もそうだけど、自分の配置こそ唯一無二の最適解って物言いの人ちょくちょくいるね。そんなもん手持ちによって変わるだろうにね。 --  &new{2018-07-30 (月) 09:20:33};
---動画が間違ってるみたいなこと言うなよ腹立つ --  &new{2018-07-30 (月) 10:07:56};
---役割を考えれば「旗を倒すこと」と「15(と19)に置いた近接の補助」だから鈴の方が適性あるんだよなあ。大砲だと、前者の役割を考えると攻撃が吸われるから適性低いし、後者の役割では火力以外でも補助的な役割を持てる鈴の方がいい --  &new{2018-07-30 (月) 15:04:20};
---頼れる大砲がいるなら28のが仕事できる局面は多そうよね。25側も30側も結構きついし --  &new{2018-07-30 (月) 15:55:20};
---すまたと黒母衣出てくるまでに旗全滅してれば大砲だろうと鈴だろうとなんでもいいと思うけど。 --  &new{2018-07-30 (月) 17:05:46};
---山大砲は持ってない人いるかもだけど山鈴は天堂いるからトレースしやすい攻略動画という意味で鈴採用になるのでは。 --  &new{2018-07-30 (月) 18:14:48};
---手持ちとLvで鈴と大砲とどっちが快適か変わるんじゃね?うちはエディンバラ52Lvじゃダメだったから浜田改Lv74にしたしな。それに15・19・18・21は一つのグループだから一ヶ所だけ変えても噛み合うとも限らんし、キャラにしても殿それぞれに育成度合いも武器も施設も違うんだから単に鈴だ大砲だとだけ言ってても平行線のまんまじゃないのかなぁ。 --  &new{2018-07-30 (月) 21:58:57};
---ウチは60エディンバラと八王子だけで十分だったので、結局流れてるやつの処理だと思うわ。 --  &new{2018-07-30 (月) 22:38:20};
---手持ち次第なのはまあ事実なんだけど、どちらの方が適性が高いかって話をする余地はあると思うよ。手持ち次第ってことを言い出すと極端な話旗を処理できれば鉄砲や弓でもいいって話になるし。個人的には15に盾採用なら大砲、それ以外なら鈴が適してるかなって思う --  &new{2018-07-31 (火) 00:18:21};
---人にもよるんだろうけど個人的な感想。鈴はタゲの管理をしなくていいので楽、難の場合レベルによっては旗を倒す火力が足らないからサポートが必要な場合がある。大砲はタゲの管理が重要、なるべく早く雑魚を倒す必要があるので他の城娘の火力が求められる。両方使ったが自分の場合鈴の方が楽に感じたかな。 --  &new{2018-07-31 (火) 03:50:46};
---左上の旗がログアウトするまで倒せないなら右の旗をいくら早く倒しても無意味だから旗以外の殲滅速度で選べばいいんじゃないの。 --  &new{2018-07-31 (火) 07:15:41};
-ん~この所山MAPが続いてるが、ノイシュの出番減ったな~。止めるより流して処理のが安定感ある --  &new{2018-07-30 (月) 12:34:15};
--うちはレベルカンストさせたくないから出すの控えてるのもあるけど、手数が多いほど反撃が発動して強いノイシュだけど「反撃の隙など与えるものか」な火力で攻め込んでくる奴増えたからね。ボスとか流したくないやつが居る時は考えなしに出してるけど。 --  &new{2018-07-30 (月) 12:38:16};
-今回ストーリー凝ってない?「死の記憶が」「三条河原での処刑が」の表現とか、小説ぽくて好き。 --  &new{2018-07-30 (月) 12:48:30};
--いいとは思うが、右下にだけ文字を出すのは見逃しそうになったw --  &new{2018-07-30 (月) 13:35:23};
---――(ダッシュ)付けて表示とか一行開けるとか、中央に文章配置とか色々できたと思うよな。右下に数文字だと見逃しそうになった。文章と演出としては面白いとは思ったけど --  &new{2018-07-31 (火) 05:54:39};
--あれ読んでる時ちょっとゾクッとしたわ --  &new{2018-07-30 (月) 14:34:37};
---わかる、夜に読んでたからなおさら --  &new{2018-07-31 (火) 01:17:45};
-19春日山が悪手。だから逸れる。知ってる動画なら槍。 --  &new{2018-07-30 (月) 14:16:38};
-ノイシュを使うのは悪手なのかな?、ウチだと15にセットして隣に牛とノビシャドを置き、最速で最大化すれば来た敵全て倒してくれて大活躍状態だからそういう印象がない。 --  &new{2018-07-30 (月) 14:36:25};
--15にノイを置く事自体は良い配置だと思う。でも、まず旗持ち兜の処理を考えるマップなので、盾を最速で最大化するのは効率が悪そうな気がする(憶測) --  &new{2018-07-30 (月) 14:49:00};
---例えば、長谷堂前の道は敵があまり来ないので、30を地形違いだが浜松にして浜松計略で15ノイの特技を発動するとかはどうだろ? --  &new{2018-07-30 (月) 15:29:30};
---旗を倒したいのは間違いないんだが、このゲームの旗は1体でも残すと1体も倒さないのと変わらないからね。何体かでも後回しになっちゃうのなら、全くの無視して殲滅に走るのも有りかと --  &new{2018-07-30 (月) 17:06:35};
--勝てばよかろう。ただ最大化までのコストを考えればもっと楽出来るよね。それで最適職は鎚だよねってぐらい。 --  &new{2018-07-30 (月) 14:58:06};
--ノイシュ最大化は攻撃面では丁度いいかもだが防御面では過剰なくらいだしな。もっと上手いこと気を節約できそうな気はする。レベル次第なとこあるし想像でしかないけど --  &new{2018-07-30 (月) 15:15:50};
--旗&長谷堂無視でやるならノイはいいと思う --  &new{2018-07-30 (月) 17:14:04};
-アンボワーズを31に置いて旗&長谷堂城を倒してたんだけど、鉄砲からの攻撃が痛い&右にまで目を遣る余裕がなくて大破。あれ?そういえばここなら山属性の天童城でも余裕で届くんじゃね?と急遽コマネを食わせて天童城を76に。 おほー!施設込み防御でアンボ越えたよ、これ補正込みで行けるだろ!→結果:鈴の基本防御じゃ地形で2割増ししたところでアンボのデバフに及ばない&撃たれる鉄砲を自分で引き止めちゃって逆にフルボッコ、アンボより酷い結果に やはり山鈴は厳しいのか・・・ --  &new{2018-07-30 (月) 15:28:09};
--山に隠密計略持ちでもいれば、31に天童はハマるかもしれないな --  &new{2018-07-30 (月) 15:36:30};
--26/29/30のどれかに近接じゃダメだったんですかねぇ…(困惑) 試行錯誤で血反吐吐いてるウチが一番楽しいとは言うが…w --  &new{2018-07-30 (月) 15:48:29};
--31は攻撃を受けやすい明らかな罠地形、そこ使ってる人ほとんどいないでしょう --  &new{2018-07-30 (月) 16:13:17};
---31はだめよね --  &new{2018-07-30 (月) 17:30:31};
--31は計略(ダメカとか防バフ)で変な事考えてる人、もしくはカンスト出待ちで楽したい人とか用だと思う。こんなマス誰が使うのってマスがカンスト殿なんかに需要高いのはよくある事 --  &new{2018-07-30 (月) 17:08:47};
--近くに近距離置いて攻撃受けてもらわないと --  &new{2018-07-30 (月) 20:45:39};
--そっかぁ、31使うのはイマイチなのかぁ・・・とみなさんの返信を読みつつ、性懲りもなく[[試行錯誤を>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/18314]]してみた[[その結果>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/18315]]、特にカンスト近い戦力でなくても撤退無し全蔵出来ますた。 旗さえ無くなりゃ鉄砲もアンボでどうとでも耐えられるね --  &new{2018-07-31 (火) 00:00:18};
---そりゃあそのレベル帯なら多少戦略に難があろうともクリアできて当然としか思えん。なんか勘違いしてそうだがカンスト近い人だと31使うことで楽できるかもって話で、カンスト近くないと31使ってクリアできないとは書かれてないからね。そんで案の定必要以上に苦労してるっぽいし --  &new{2018-07-31 (火) 00:42:37};
---そのレベルでわざわざんなアクロバティックな配置する必要ねーぞ。左と山上の必要分5、6体程度配置、その時に信貴山をある程度巨大化しつつ旗削るでいい。後は2Wで降りてきた旗連中を30槌で全部捻り潰せる。旗潰したいなら鈴&槌か大砲&槌。ダメ計☆5以上がいるならそいつも使って取りこぼしを潰せばいい。鉄砲は普通に25近接で巨大化受け安定よ。 --  &new{2018-07-31 (火) 04:26:00};
---別にアクロバティックではなかったよ?単にアンボへの攻撃をユクエピラチャシの配置で緩和しただけ。アンボが旗と長谷堂城、右勢力全域に十分な火力を発揮してくれたおかげで、クゥと春日山のところに瀕死の敵しか来なくなって、巨大化の必要すら無くなってかなり楽になったし。 まぁ結局戦力がどうのというより、アンボとフランケンと岡豊城の耐久管理の問題だったのかもでした。 --  &new{2018-07-31 (火) 12:42:30};
--鈍足って一方的に削ったり近接の攻撃機会増やす場面で使うもので、全然理に適ってない使い方した上でやはり山鈴は厳しいとか、何言ってんだこいつとしか… --  &new{2018-07-31 (火) 00:53:15};
---あぁ申し訳ない。使ってみた結果失敗したってだけで、鈍足にネガティブな何かがあるわけじゃないんだ。あと、山鈴というより天童城(しかも改築の来てない現状の)に対しての感想だったね。これ改築が来てたり、使ったのが新田金山城だったら色々と違っていたかも。 --  &new{2018-07-31 (火) 12:27:19};
-なんか、Jの蔵が知らない間に消えてるんだけど同じ状態で困ってる人居る?猿の投げてくる石で25に置いた近接のタゲ取りが無効化されてるのか、古桃形の攻撃が高速化されてすり抜けてるのかどっちかだと思うんだけど。 --  &new{2018-07-30 (月) 20:53:13};
--まさかとは思うけど巨大化した城娘の影に隠れて見えないとかじゃないよね? --  &new{2018-07-30 (月) 21:04:30};
---戦功取れてなかったし2回目のチャレンジで蔵にゲージ出てるのを確認。3回目のチャレンジで25に投石行かないように置き順とトークンで調整したらノーダメだった。 -- [[木]] &new{2018-07-30 (月) 21:18:28};
---投石は範囲攻撃orマルチロックだった?いやいやそんなはずは……。まあ解決したならいいけど謎だ。猿をそこまでいかせたことないからどういう理屈で25の城を回り込んで攻撃しているのかがわからない。25通過後っていうことならまあ。 --  &new{2018-07-30 (月) 23:39:11};
--猿の投石で壊れたなら、単に25よりJ蔵の方が先に敵の射程に入るからじゃね? --  &new{2018-07-31 (火) 00:48:53};
-墨俣城は見回りの当番なのにそれぞれの部屋に戻っちゃってよかったのか?とふと思う --  &new{2018-07-31 (火) 01:37:39};
--黒川城「罰としてその旨の詰め物は没収です」 --  &new{2018-07-31 (火) 04:15:48};
-いろいろためせて、周回するのが楽しいマップでした。復刻までしばしのおさらばでございます。本当にいいバランスのマップだったなー --  &new{2018-07-31 (火) 07:47:23};
--イベントは本来高レアでごリ押すより地形補正(特にコストカット)が物を言うマップであるべき、と思ってたから大変健全な調整だと思った。こういうのが普通になって、そろそろ水属性にも気トークンをだね。 --  &new{2018-07-31 (火) 13:41:36};
-ほぼ1wave放置が完成するようになって、成長を感じる --  &new{2019-09-03 (火) 17:29:04};
--前未クリアだった難がクリアできた。インフレを感じる。 --  &new{2019-09-03 (火) 18:08:06};
--久々にやったら失敗した --  &new{2019-09-03 (火) 23:59:02};
-委任楽勝だと思ってたけど画面下の蔵が投擲されて壊れてた。久しぶりにやると色々忘れちゃうね --  &new{2019-09-04 (水) 05:34:30};
-3に何置くか迷ったがアンベールを採用。防御と射程の短さは館山城の計略がいい感じでフォローしてくれる --  &new{2019-09-05 (木) 04:46:45};
-15に地形無視して強い刀置いて最大化して解決。複数方向からのラッシュは厄介だな --  &new{2019-09-05 (木) 20:04:49};
-このマップは山属性の堅固さの特性を活かせる良マップ。バランス調整で属性毎の個性が消されてからこの手のマップが消滅したのは残念。 --  &new{2019-09-06 (金) 12:58:13};
-懐かしいMAP。このころあたり頃から遠隔を簡単につかえないMAPが出だした記憶がある。たとえば28、31は鉄砲もちがくるがバフがのって痛いという感じで置きにくい。しかも、近接デコイを置く場所がないので31は特に死にマスだった記憶が。29か30に近接を置いて2Wに現れる旗持ち、長谷堂城を倒したもんだ。今は投刀がいるから戦輪でも持たせれば26あたりから安全に遠隔攻撃で旗や、下の道からくる敵を処理できる。18も捨てがたいけど、遠隔マスだから必然性は薄れるかな。とはいえ、蔵の裏の道、12、13方面と敵が殺到する場所なので4体マルチのフル回転で、投剣がブイブイいわせられる典型的な配置。3もまあまあだが。 --  &new{2019-09-06 (金) 18:40:49};
-青マスのどこにおいても結構的に削られて落ちるなー。普は突破できるけど難が難儀だ --  &new{2021-08-27 (金) 17:52:07};



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