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Comments/戦術指南所 のバックアップソース(No.40)
[[戦術指南所]]
-特別戦功取るの、意外と難しかった。 -- &new{2020-02-25 (火) 21:09:50};
--遠隔だけ何回もやり直す羽目になって情けなくてちょっと泣きそうになったよ！ -- &new{2020-02-25 (火) 21:14:40};
--遠隔がむずいっていうか石弓が弱いって言うかｗ初手左石弓最大化が完全にトラップなの草 -- &new{2020-02-25 (火) 21:17:52};
---遠回りしてくる間にいかに攻撃当てていくかって言われた後に各武器の攻撃範囲の話もされてるのにそんなことする方が悪いのでは -- &new{2020-02-26 (水) 01:00:24};
---近接のマップが配置→最大化って順序でできたならこっちも！って思うのは普通じゃない？新規がまず思いつきそうな手順にしないと無意味よ。2人同時においてねとか直接には言われてないわけだし -- &new{2020-02-26 (水) 08:12:30};
---新規がまず思いつきそうな手順を正解にしてしまうと別の手順がなぜ間違いかがわからないままになるんだよなあ。トライ＆エラーさせることも指南の一つよ。 -- &new{2020-02-26 (水) 23:20:49};
--一応全部初見で戦功取れたが、全てのマップで殿が殴ってたからメッチャギリギリだった -- &new{2020-02-26 (水) 08:05:59};
--遠隔サポートのやつ、初挑戦時に初手左側に銃置いて真ん中弩にしたら銃ではレート遅くて殺しきれず弩だと届かずで殿殴られたわ。そして一度クリアしちゃうと二度と読めない糞解説 -- &new{2020-02-26 (水) 16:10:51};
---なぜサポート入ったし... -- &new{2020-02-26 (水) 23:34:52};
-近接は指示通りの配置で、最大化して倒し終わったら撤退し、還元した気で次を最大化 -- &new{2020-02-25 (火) 21:31:04};
--余裕こいて巨大化のタイミングを遅らせてたら、撃破しきれず殿殴られてしまった… -- &new{2020-02-25 (火) 22:07:24};
-天下統一5話の導入がエロゲのコンシューマー移植時の新ヒロインをテキストに絡めるとき並に雑い -- &new{2020-02-25 (火) 21:36:47};
-殿と模擬戦したかったのに名古屋に粉微塵にされて焼き尽くされる足軽の皆さんマジで草。 -- &new{2020-02-25 (火) 21:42:48};
--名古屋城のおっ〇いを見ながら餅つきされたんだから、むしろご褒美では… -- &new{2020-02-25 (火) 23:08:07};
-ひこにゃんは無改築Lv15でもひこにゃんだった。ぱねぇ -- &new{2020-02-25 (火) 22:08:38};
--初手ひこにゃん最大化は正義。こんなに強いのにおまけに可愛いなんて、販促いや反則だ -- &new{2020-02-25 (火) 22:19:55};
-チュートリアルってよりパズル気味なチャレンジだな。初級で既に結構あたふたしちゃったし中級以降自力攻略できるかなぁ -- &new{2020-02-25 (火) 22:53:46};
--なぜそこに置いたら勝てるのかを理解するためのマップだからね -- &new{2020-02-26 (水) 00:10:55};
-武器の速度や範囲補正なしがここまで響いてくるとは思わなかったわ… -- &new{2020-02-25 (火) 23:06:01};
-既に戦術指南の動画が上がってて笑うわｗ見なきゃクリアできんなら今後ずっとクリアできんだろｗｗ -- &new{2020-02-26 (水) 00:08:49};
--逆に言うとチュートリアルとして失敗してるってことかもね。分からない人に分かってもらうためのものなのに、「後は考えてね」で終わってしまってる。自分はすでにノウハウがあるから初見突破できたけど、始めた当時だったらどうだったか自信はないよ -- &new{2020-02-26 (水) 02:50:42};
---チュートリアルのおさらいだからね。言われた通りクリアして分かった気になるより、ミスってもちゃんと考えることの方が大事 -- &new{2020-02-26 (水) 03:02:14};
---頭使うゲームで「レア度とレベルで殴ってんじゃねーぞ。頭使え」はそんなに間違いか？ -- &new{2020-02-26 (水) 04:55:17};
---戦功取る手順に遊びが少なくてチュートリアルとして機能してるかなんとも言えないな。人によっては糞ゲ認定するかもしれん -- &new{2020-02-26 (水) 10:08:04};
---チュートリアルは学ぶ所であって遊ぶ所は天下統一なんですが・・・ -- &new{2020-02-26 (水) 20:03:30};
---なおチュートリアルは天下統一（運営のアプデ情報より） -- &new{2020-02-26 (水) 20:09:25};
---いや、普通に一話あたりでチュートリアルしてるじゃん？何が不満なの？ -- &new{2020-02-27 (木) 17:33:19};
--これからもクリア動画見て遊んでいけば問題ないなｗ -- &new{2020-02-26 (水) 03:58:58};
--多分、完全な新人の方が苦戦しないんじゃないかなと思う。一番苦戦するのはそれこそ細かい戦術を身に付ける前にレア度でごり押しに慣れちゃった知識と戦力が解離している殿じゃないかな？ -- &new{2020-02-26 (水) 06:52:57};
---なんかマウント取ろうとしてるけど、武器種の2つは正解・不正解を明確に作ったせいかけっこうギリギリだぞ -- &new{2020-02-26 (水) 08:09:49};
-割と難しいの草 -- &new{2020-02-26 (水) 00:40:51};
--難易度が初級という名の中級で草 -- &new{2020-02-26 (水) 05:27:17};
-戦功取るのにはちょっぴり考えさせられるいいマップだわ -- &new{2020-02-26 (水) 00:51:31};
-Is the tutorial in japanese? Haha -- [[mabskmk]] &new{2020-02-25 (Tue) 13:41:26};
-やっぱり皆、殿を殴られてるよね -- &new{2020-02-26 (水) 02:32:46};
--柳川城の気トークンどこ？って思ってしまったワイ殿は、きっと頭を殴られていたんだろうな… -- &new{2020-02-26 (水) 14:16:18};
---浦添のハナリジーがないやんけ！ って慌てた俺も頭を殴られていた…？ -- &new{2020-02-27 (木) 03:20:35};
-正直再プレイ時に気の消費は要らんのではないかと思うのだ。戦功以外無報酬のサビ残チュートリアル一回で一時間分のスタミナ消費させるって結構ひどくない。 -- &new{2020-02-26 (水) 06:32:25};
--初回報酬で霊珠貰えるんだから、どうあがいても収支大幅プラスだろうに・・・ -- &new{2020-02-26 (水) 06:44:20};
---再プレイ時にって書いてあるぞ。チュートリアルなんだからそもそも最初から消費も珠も無しでいいんじゃね、っていう。 -- &new{2020-02-26 (水) 07:04:42};
---まあ、チュートリアルなんだから霊力0でいいだろうってのも分かるんだけどね。ただ、検証でもなきゃチュートリアルをそう何回もやることはないんだし、そんなに気にすることなんかねとも思う。霊力を消費するという事自体もチュートリアルの内容な可能性もなくはないし(たぶん違うけど) -- &new{2020-02-26 (水) 07:16:31};
---新規殿ってレベルアップの連続で霊力溢れかえっている時期だしね -- &new{2020-02-28 (金) 18:37:38};
-全部初見でも殿無傷できたよ。最後以外はヒントをちゃんと聞いてれば何とかなるね -- [[s]] &new{2020-02-26 (水) 06:51:11};
--だよね、なんか難しいていう声多くてびっくりだわ。俺も微課金ながらに結構な古参レアゴリ脳筋殿だけどこれくらいは最初の説明文に従うだけのまったりクリアだった -- &new{2020-02-26 (水) 10:47:20};
---彦根城最大化前提で調整するわけないから当然だっていう、それじゃ彦根城の使い方指南だよ -- &new{2020-02-26 (水) 10:52:01};
---誰も彦根の話なんかしてないけど -- &new{2020-02-26 (水) 17:07:59};
--解法が明示されてるからねぇ。殿はお知らせも説明文も読めない -- &new{2020-02-26 (水) 14:50:24};
---殿は説明文なんて読まずスキップよ！ -- &new{2020-02-26 (水) 21:47:58};
-彦根最大化して雑賀集敷き詰められる4つ目が一番楽っていうね -- &new{2020-02-26 (水) 06:55:12};
-インフレして星5も通用するか怪しくなってきてんだからもうちょっとクリア報酬は色付けてもよかった気がするな。ノビシャドくらい報酬に入れててもよかった。正直ケチ臭いと感じたわ -- &new{2020-02-26 (水) 10:54:02};
--中級では新城娘が貰えるって書いてあるで。どんな性能かは知らんが -- &new{2020-02-26 (水) 11:09:35};
--小田喜はともかく真田丸はスイッチ発動役、雑賀は貴重な銃トークン、盛岡は可愛いとメンツは悪くないと思う。まあ熊本配布とかもしてるし多少はね -- &new{2020-02-26 (水) 15:05:19};
--小田喜は初期メンから外れたフォローなのかも。盛岡は初期メンに槌がいないから新規殿には即戦力になるし、ヤナガーさんを改築して防御計略が無くなっても盛岡の防御計略を使えばいいということなのだろう -- &new{2020-02-26 (水) 16:39:10};
--ノビシャドはトークンのことだしちゃんと臼杵城って呼んであげようよ。報酬としては新規向けなら何か武器を付ければどうかなと思ったな。 -- &new{2020-02-26 (水) 20:19:03};
-本の新城娘が実装されるって聞いてたのに肝心の足利学校ちゃんはまだで武器も持たせてない低レベでパズルゲームさせられるのはなぁ・・・適切に置いても結構ギリギリでなんか調整おかしいんじゃないの -- &new{2020-02-26 (水) 11:59:51};
--またやらされてる勢か。気に入らないならやらなくてもいいんだよ -- &new{2020-02-26 (水) 12:31:09};
---全クリア済だけど初回1/5がある御城でアイギス並みに長い会話は辞めてほしいと思った。というかスキップつけろ -- &new{2020-02-26 (水) 12:33:44};
---アイギスも未だにそうだから仕方ないね。その手の改善はホントお花でも見習って欲しいところだが… -- &new{2020-02-26 (水) 20:23:54};
--戦術指南なんだからぎりぎりじゃないと問題なのでは？ 殿が倒していくのはどうかと思ったけど -- &new{2020-02-26 (水) 19:37:12};
---どこに何を置いても余裕でクリアできるなら何も指南してないのと同じだもんな。調整じゃなくて木の頭がおかしいのでは -- &new{2020-02-26 (水) 20:20:26};
---チュートリアルがぎりぎりを要求とか見たことないな。これがチュートリアルのつもりなのかはわからんが -- &new{2020-02-26 (水) 21:36:17};
---チュートリアルは今まで通り天一が有るんじゃないの？ -- &new{2020-02-26 (水) 21:59:15};
---戦術指南はチュートリアルじゃないっす -- &new{2020-02-27 (木) 01:09:32};
--明確に完全新規向けなのに明らかに新規じゃないプレイヤーがやってわざわざつまらないという心理は何か？ -- &new{2020-02-26 (水) 21:46:40};
---つまらない？ それって貴方個人の感想ですね -- &new{2020-02-26 (水) 23:45:00};
---子木の感想じゃないと思う -- &new{2020-02-27 (木) 15:52:57};
-歴戦の説明を読まない殿こそ苦戦すると言うなら良マップでは？ -- &new{2020-02-27 (木) 16:30:03};
--今まで定石無視してレア度で攻略していた殿が苦戦していると思う -- &new{2020-02-27 (木) 18:46:46};
---最初のガチャで江戸城引いて基本を学ばなかった某実況者が余裕ですよからの三連敗してて草生えた -- &new{2020-03-02 (月) 14:57:14};
-ここが★1確定ドロップだと嬉しいんだけどな。★1改築まだ14人もいるぜ -- &new{2020-02-29 (土) 22:33:54};
-ここにこそ会話あり出陣ボタンが必要だと思うのだが、なぜに外した？ -- &new{2020-03-01 (日) 19:37:04};
-会話skipがないからとにかくウザい。千狐も八雲も嫌いになった。運営マジ腐り過ぎ、引退時ですね -- &new{2020-03-02 (月) 07:16:24};
--おう、また明日な！ -- &new{2020-03-02 (月) 15:13:02};
-これ再配置にかかる気コストが０なのはその通りなんだが、本来その城娘の再配置にかかる気コストまで気を貯めないと再配置できないな。再配置気コスト０の意味がない、まぁする必要もないけど。あと再配置気コスト０なら配置→即撤退で気稼ぎ放題やんけ！と思ったけど、2回目の撤退では気還元がなかった、がっかり -- &new{2020-03-02 (月) 18:08:16};
--足利学校センセイに抜かりなし！ -- &new{2020-03-02 (一) 17:28:33};
-近接の基本が難しかった。近接娘を普段使わないから戸惑った・・・ -- &new{2020-03-02 (月) 21:40:28};
-会話スキップさせてくれ(殿被弾提督より) -- &new{2020-03-05 (木) 08:42:12};
-適切に置いてもギリギリって意見結構見るけど、適切に置いたら結構余裕ない？説明通りやったらギリギリだけど -- &new{2020-03-06 (金) 20:59:51};
--それは思った。説明書いた人もそこまでやっていない気がする -- &new{2020-03-06 (金) 22:27:11};
--1と2はヒント通り置いたけど余裕あったぞ。3が名古屋計略で巨大化土偶燃やしまくるのは少しギリギリだったけどリトライしてないからやり方が良くなかっただけ臭いな。事実4は1～2の教え活かしつつやったら計略最低限使用で余裕持ってクリア出来たし -- &new{2020-03-07 (土) 22:28:39};
-とりあえず、やくもは演習用の兜人形じゃなくて実戦用の巨大兜を作れと思った。 -- &new{2020-03-08 (日) 03:11:48};
--兜「はい瘴気」 -- &new{2020-03-15 (日) 07:48:15};
--果ては兜そっちのけで量産型城娘と殿の泥沼の争いになりそう -- &new{2020-03-15 (日) 10:14:53};
--兜娘になりそう -- &new{2020-03-15 (日) 11:40:59};
--兜、兜娘、城娘による三つ巴から、やがて現れた未来からの侵略者との決戦へ -- &new{2020-03-15 (日) 13:36:37};
-遠距離指南がなかなかクリアできなかった。原因は弓と石弓を見間違えていたから。それ以外はすんなり行けたかな。 -- &new{2020-03-22 (日) 14:21:28};
-盾大砲砲術の戦功クリア難しすぎない……？ -- &new{2020-04-07 (火) 16:55:27};
--テツコマつよい -- &new{2020-04-07 (火) 17:34:03};
--基本内側に配置すればいいんだが、まず兵に近いところに龍岡、犬に近いところに大宝寺置いて龍岡を最大化。固い兵士が歩いてきたらトムで足止めしつつ殿の近くに宇都宮を置いて大宝寺から先に最大化したらいけた。安平古は使わなかった気がする。 -- &new{2020-04-07 (火) 17:47:30};
--宇都宮を外側右上隅、大宝寺を内側十字の一番上、大砲2人を下の外側に設置、盾を殿の前に設置。大宝寺を設置して巨大化を1回（以後巨大化なし）→宇都宮と大砲設置→宇都宮2回巨大化→盾設置→殿に近い大砲を1度巨大化→宇都宮最大化→殿に遠い大砲を一度巨大化→殿に近い大砲をできるだけ巨大化、でいけました。難しかった。 -- &new{2020-04-07 (火) 18:06:03};
-妖怪クッソムズくてワロタ -- &new{2020-04-07 (火) 16:57:13};
--とりあえず戦功できたので手順貼っときます。 大坂を中央の殿の前の遠隔マスに、その周りの左下に刀どっちか、左上に宇都宮 大坂1回巨大化したあと下側の道の合流地点に盛岡(最速で置くとももなりが抜けずに範囲攻撃でまとめて倒せる)、その後は大坂右下の角に刀、右側のでっぱった鬼に近い位置の遠隔に札もう一人を置いて、大阪を4回、刀二人を可能な限り巨大化する。でかいやつ対策で盛岡の巨大化1回分の気を残しておき、盛岡計略も使って倒す。札は巨大化しない。 …クッソ分かりづらい文になってしまった ポイントは札じゃなくて刀を巨大化することかな -- [[木]] &new{2020-04-07 (火) 17:11:36};
-クリアは簡単だけど戦功キツイな -- &new{2020-04-07 (火) 17:09:34};
-「お、大阪城おるやんけ、余裕やろ」→「ひぇっ、盛岡城が一瞬で・・・」→「ふえぇん最後無理だよー」→Wiki見に来る、まで手に取るようにわかる -- &new{2020-04-07 (火) 17:11:16};
--行動を読まれてる -- &new{2020-04-07 (火) 17:16:10};
-やっぱり開始前にあるスキップできない長い寸劇は害悪なんだなって… -- &new{2020-04-07 (火) 17:20:29};
-[[歌舞>https://gyazo.com/5ce8dbae32dcae43f7bff4dff03e3816]][[盾>https://gyazo.com/17650ff7c32fa53699d68236c7406925]][[妖怪>https://gyazo.com/29ced148de21e45ed471fc7afb7c388d]]妖怪は左から来るでかい鬼の時にトークンで時間稼いでます -- &new{2020-04-07 (火) 17:23:10};
--お陰で戦功取れました、感謝！ -- &new{2020-04-07 (火) 17:38:43};
-本までは戦功頑張ったけど本はもう諦めて殿に頑張ってもらったわ -- &new{2020-04-07 (火) 17:28:09};
-武器種：本までなんとかクリアで来たけど、マジ面倒だな……。どの面も、少しずつ調整して最適解探らんと戦功クリアむりー。最終面とか、最速で大砲で騎馬を、石弓で象を削れるようにせにゃアカンし、そうすると雑魚が漏れるしなぁ。 -- &new{2020-04-07 (火) 17:44:53};
--ウチは気がもったいなかったから柳川城を一度も出さずに戦功取ったぞ -- &new{2020-04-07 (火) 17:48:18};
-難しい。妖怪の所で騎馬にぶち抜かれる -- &new{2020-04-07 (火) 17:48:20};
-[[本>https://gyazo.com/65ee6eca34e214ae7dfe54092c6221b0]]学校最大後 妖怪→木馬×4→木馬×4→木馬×4→妖怪→下象→下象→木馬×4→先頭木馬と学校計略かけてます。メインヒロインさんはいらなかった -- &new{2020-04-07 (火) 17:50:33};
--お陰で戦功取れました、感謝！ -- &new{2020-04-07 (火) 18:24:04};
--おかげで戦功を取れたのです、感謝感激です -- &new{2020-04-07 (火) 18:45:25};
-中級の妖怪、全然クリア出来なくて自分の馬鹿さが悲しくなってきた -- &new{2020-04-07 (火) 17:03:44};
--メッチャ難しくない？象がなんとかなりそうでなんともならん -- &new{2020-04-07 (火) 17:05:52};
---最後の象を削り切れなくて殿がボコられるのを眺めることしかできない…… -- &new{2020-04-07 (火) 17:17:08};
---↑ほんとこれ 無力感を感じながら殿が潰されるのを眺めてた -- &new{2020-04-07 (火) 17:58:33};
---デカトッパイに盛岡を瞬殺されて象は近接再配置でギリギリセーフだった。もっと綺麗な解法があるんだろうけどなー -- &new{2020-04-07 (火) 18:48:15};
-あまりにもわちゃわちゃしすぎで本の性能が攻撃ばらまく位にしか認識できなかったわ…コレは補習ですね… -- &new{2020-04-07 (火) 18:01:17};
--え、違うの？笑 -- &new{2020-04-07 (火) 18:58:45};
-再配置の気消費0だから妖怪は空蝉駆使してクリアしたがきっと間違った解法 -- &new{2020-04-07 (火) 18:06:14};
-妖怪の右ルート通る騎馬がヤバいな -- &new{2020-04-07 (火) 18:18:05};
-妖怪で燃え尽きた、クリアするだけで大変だったぞ、本はクリアするだけなら足利計略で行けるけど殿無傷にチャレンジするガッツが残ってなかった、足利の凸分はいつ来るかわからない上級で配布とかなら羅紗使ってしまおうかな -- &new{2020-04-07 (火) 18:22:10};
-村中犠牲で本の戦功取れたけど、普段どれだけ計略とレベルに助けられてるのかが分かる。なお盾～と妖怪の戦功は逃してクリアした模様。 -- &new{2020-04-07 (火) 18:29:50};
-本無理。最後のデカい騎馬に抜かれる -- &new{2020-04-07 (火) 18:39:15};
--一番最初に足利配置して、ダメージ計略を随時待機騎馬群にあてて削っておくのです -- &new{2020-04-07 (火) 18:44:07};
-妖怪対策で耐久全快で撤退しても再配置までやたら時間掛からない？どっかで全快からなら10秒って見た気がするんだけど -- &new{2020-04-07 (火) 18:33:25};
--再配置できないだろ？撤退させるとコストゼロって表示されて再配置できないと思うぞ。特殊ルールなんじゃないか？ -- &new{2020-04-07 (火) 18:35:52};
---再配置できるよー 再配置気0は出撃前の画面で黄色字で書いてあるので仕様 -- &new{2020-04-07 (火) 18:41:01};
---いや再配置は出来る。いま試して見たけど東黒川館最大化全快状態で撤退で気36、右下アイコンが点灯が気65～66あたり。こんな掛かるっけ？ -- &new{2020-04-07 (火) 18:41:14};
---あ、ゴメン撃破で獲得した分計算しなかった。やりなおさな -- [[葉2]] &new{2020-04-07 (火) 18:44:08};
---とりあえず普通に出来るよ、ただ想定外なんだろう表示はおかしい -- &new{2020-04-07 (火) 18:49:21};
---お、おう。お知らせは読んでなかったぜ。変な表示だったから出来ないのかと思ってた。ま、まあ再配置しなくても力技でもクリアできるんだぜ(汗) -- &new{2020-04-07 (火) 18:56:29};
---前にも一度書いたが、&color(Red){再配置で実際に消費される気は０だが再配置をするためにはその城娘の再配置に本来かかるコスト分の気を貯める必要がある};みたい。ちなみに最大化した東黒川城の再配置にかかる気は５４。バグか仕様かは謎 -- &new{2020-04-07 (火) 20:00:47};
-妖怪ほかの人の配置真似てもクリアできないから頭☆1殿であることを自覚した。城やり始めて3年でこれは流石にショック -- &new{2020-04-07 (火) 18:44:34};
--どの配置を参考にしてるか分からんが近接は6,11,13よりも6,7,13に置いた方が楽に戦功とれるぞ。 -- &new{2020-04-07 (火) 19:09:05};
-やたらと戦功の設定辛くしてるのは何故？天一の方がレベル上げとメンバー変更できるし100億倍楽なんだけど… -- &new{2020-04-07 (火) 18:45:55};
--新人殿に報酬を渡したいのか渡したくないのかどっちなんだって感じだよなｗ -- &new{2020-04-07 (火) 18:53:31};
--消費気少ないし、面白くてよくない？この戦力で戦功とれるのは確実なんだから戦リトライしてれば良いだけだし、むしろ討伐イベントより面白かったんやけど～(笑) -- &new{2020-04-07 (火) 18:59:33};
---これはチュートリアルだぞ？ チュートリアルの意味は分かるな？ -- &new{2020-04-07 (火) 19:17:11};
---戦功の話をしてるんでしょ？チュートリアルはクリアできれば十分合格だよ。鉄駒に大砲当ててる奴はクリアできないし、武者に法術当ててる奴もクリアできないだろうからな。ちゃんと大砲や法術の使い方をマスターしたはずだよね。 -- &new{2020-04-07 (火) 19:24:52};
---まあクリアだけなら簡単だしいいんじゃない？戦功の部分は限られた手持ちでもイベント攻略なんかも可能だよって示してくれてるのかもしれない。 -- &new{2020-04-07 (火) 19:25:40};
-妖怪は下手に近接巨大化するより大阪最大化が良いな -- &new{2020-04-07 (火) 18:47:41};
-何回も失敗しながらも戦功取ってクリアできた。どのマップもよくできてるなー面白かった。 -- &new{2020-04-07 (火) 19:02:43};
-×戦術指南○パズル チュートリアルで難しいと思わせてどうするんだ？ -- &new{2020-04-07 (火) 19:04:25};
--チャレンジステージとして見れば完成度高いんだけど……これ、チュートリアルなんだよな -- &new{2020-04-07 (火) 19:20:04};
-このクエスト設定したやつ頭悪すぎだろ。初心者にこんなのやらせたら辞めてくに決まってんだろ -- &new{2020-04-07 (火) 19:14:43};
--何で初心者基準なの？中級って書いてあるだろ？ -- &new{2020-04-07 (火) 19:17:53};
---「初心者向けのチュートリアルにおける中級」って意味だぞ -- &new{2020-04-07 (火) 19:23:03};
---そもそも戦術指南のところに「合戦の基本を学ぼう」ってあるからなあ。基本を学ぶべきユーザーが初心者以外を対象にしてるとは考えないでしょ普通。 -- &new{2020-04-07 (火) 19:29:55};
---つまりこれがクリア出来ない殿は基本が出来てない初心者ってことだな -- &new{2020-04-07 (火) 19:36:44};
--言われた通りのことしてたらクリアは誰でもできるでしょ。戦功は別に必須じゃないし、これ投げ出すような人は結局イベントで全部クリアできねーじゃんってすぐに辞めそう。 -- &new{2020-04-07 (火) 19:30:01};
---正確には「言われた通りのこと＋α」が必要になるな。そのαを俺たちは持ってるんだけど、初心者は持ってないでしょ？って話だ -- &new{2020-04-07 (火) 19:34:38};
---うん、だから初心者は辞めるだろうねってだけの話 -- &new{2020-04-07 (火) 19:35:23};
---最大化の順番とか配置場所の指示が付いてれば枝の主張も通るだろうけど、～は××を倒し易いと解説しただけで丸投げだからなぁ… -- &new{2020-04-07 (火) 19:38:33};
---それなりにやり込んだプレイヤーですら難しいと感じるくらいだし、やっとルール覚えてきたレベルの初心者がこれやっても何やねんこのクソゲー？別ゲーやるわで終わると思うよ -- &new{2020-04-07 (火) 19:42:01};
---俺はチュートリアルというものの存在知らなくて今日１から全部やったが、初級で配置場所や巨大化の説明も一応はしてくれてたぞ。まあいきなりそれをやれと言うのは酷だが、霊力消費少なくて繰り返しできるんだしいい練習になるんじゃない。 -- &new{2020-04-07 (火) 19:44:21};
---指示というのは各マップでどれ順番に最大化すれば攻略しやすいかっちゅう事やぞ。初級にちょろっとだけあっても無意味 -- &new{2020-04-07 (火) 19:49:06};
---他ゲーでも後から追加されたチュートリアルとかってこうなりがちだよね。順序的に 初級→天一をある程度まで→中級ってやれば普通にクリアできると思うんだが初級→中級ってやると考えるのが嫌いな人は辞めるかもね。 -- &new{2020-04-07 (火) 19:54:09};
---そもそもチュートリアルとも初心者向けとも書かれてない。 -- &new{2020-04-07 (火) 20:02:32};
---初心者の頃にこれやってたらこの難易度調整なら本編もどうせ糞バランスだろって辞めてたな -- &new{2020-04-07 (火) 20:09:18};
--天一の５話までがチュートリアルで、それが終わってから開放されるのだから、そこから戦略勉強して攻略していきたい殿の練習場なんじゃない。戦略考えるのが面倒な殿は無視して天一なりイベントなりやればいいんだし。 -- &new{2020-04-07 (火) 19:56:46};
---そもそもTDって戦略練って攻略するゲームだしな。キャラゲー楽しんでる層はこんな事どうでもいいだろうし、普通に良い練習場だよ -- &new{2020-04-07 (火) 20:04:58};
---キャラゲー楽しんでる層もここでしか取れない足利学校は欲しいのでは？ -- &new{2020-04-07 (火) 20:37:17};
---学校取るだけなら戦功いらんし簡単でしょうよ -- &new{2020-04-07 (火) 20:38:23};
--戦術指南なのに教えるのは基礎中の基礎だけで、クリアには相当高度な戦術レベルを要求されるという・・・「戦術の指南しろよ」って頭の中で何度もつっこんだわ -- &new{2020-04-07 (火) 20:48:53};
-合戦の基本を学ぼう！って銘打っててユニットの説明もしてるのに頑なに初心者向けじゃねえから！って言う奴いて草 ここまでアホみたいな難易度じゃなかったら叩かれなかっただろうに -- &new{2020-04-07 (火) 20:05:44};
-単純に考えて「難易度調整を間違えた」ってだけの話だよな。城娘のレベルはもっと高くするべきだと思う -- &new{2020-04-07 (火) 20:07:19};
--本の良さを分かってもらうためにぎりぎりの戦いにしたかったんでしょ。結果は本の良さも大して分からんけどなｗ -- &new{2020-04-07 (火) 20:12:51};
---歌舞のステージも微妙だったな。☆1ユニット・低レベルだから仕方ないけど、「回復量少ないな！？」と思った -- &new{2020-04-07 (火) 20:18:36};
-江戸や彦根、浜松等で頭が星0のあたしには辛い・・・ -- &new{2020-04-07 (火) 20:10:29};
-試行錯誤も含めてのチュートリアルだったわ。最近だと武神超難同時戦功以外そこまで苦労しなかったから、城プロ初めたばかりの頃少ない手持ちでどうにか岐阜イベやら天一の長政やらクリアしようとしてた頃の気持ちにかえれた -- &new{2020-04-07 (火) 20:14:58};
-みんな戦功クリアが当たり前と思ってるからそんな批判的な考えしか出てこないんだぞ。通常クリアでも城娘はもらえるしよくない？初心者は慣れてきてから戦功取ればいい話。それに戦功目指すなら目指すで試行錯誤するいい練習場でもある。 -- &new{2020-04-07 (火) 20:24:29};
-ぶっちゃけクリアだけならチュートリアル、戦功はパズルというか詰め将棋的な難易度を想定してると思う。 -- &new{2020-04-07 (火) 20:27:11};
-やっとの思いで中級クリアしたけど、いやー難しいね。普段どれだけ高レア高レベルに頼ってるかってのを思い知らされたわ。途中から『初心者向け』じゃなくて『初心にかえれ』って意味に考えてプレイしてたよ。 -- &new{2020-04-07 (火) 20:19:25};
--これいいね -- &new{2020-04-07 (火) 20:28:03};
--まだ一部の戦功取れてないけど同じこと思ったわ。悔しいけど戦功を取れるように試行錯誤して悩むのが楽しいな。 -- &new{2020-04-08 (水) 04:08:57};
-全部終わったけどただただだるくて面倒だったって感想しか出ない。面白かった振りしてるゴミがとても滑稽で笑える。 -- &new{2020-04-07 (火) 20:28:10};
--面倒ならゲーム自体辞めればいいじゃん？どこ向けのアピールなの？ -- &new{2020-04-07 (火) 23:33:07};
--ぶっちゃけこれをだるいって感じる層はＴＤ向いてない -- &new{2020-04-08 (水) 00:48:24};
-最初から戦功狙うと何度もやり直す事になるけどクリアだけなら結構いけるだろ -- &new{2020-04-07 (火) 20:29:32};
--ほんとそれ。みんな初心者がー初心者がー言うけど前提からしておかしいわ。初心者は数回やって通常クリアで城娘もらえれば万々歳。 -- &new{2020-04-07 (火) 20:30:37};
-妖怪以外はクリアだけなら楽だけど妖怪はクリアすら苦戦した、完全勝利に試行錯誤は良いけど妖怪面だけははもう少し攻撃落としてもよかったと思う -- &new{2020-04-07 (火) 20:30:06};
--妖怪相手に盾無しとか、もはや戦術の指南になってない感ある -- &new{2020-04-07 (火) 21:08:10};
-試行錯誤前提で作ってるのなら寸劇は二回目以降スキップ可にして欲しかった -- &new{2020-04-07 (火) 20:35:48};
--マジで寸劇いらないからスキップ機能くらいつけろって話 本当にテストプレイしたのか？ってくらい -- &new{2020-04-07 (火) 20:41:41};
--クリア後は会話は飛ばせるからまずクリアしてから戦功狙うのがいい。なおクリアで苦戦した模様 -- &new{2020-04-07 (火) 20:50:54};
---情報ありがとう。中級の時点で戦功リトライの山を築いてるから１回霊力１０とはいえ何回もやるのは厳しいな…あきらめて霊力1/5でクリック連打するしかないか -- &new{2020-04-07 (火) 21:04:52};
--実際のところ、中級でこのレベルって考えると、上級とか世界編、宇宙編になった時のこと考えるとスキップ機能切実だよな -- &new{2020-04-07 (火) 23:22:44};
-うん、基本でもチュートリアルでもなんでもないなこれ、ただの公式縛りプレイだわ 最後とか騎馬に本のダメ計ぶっぱしとけみたいな頭悪いマップだし、アイギスの初心者クエ見習っとけって感じだな -- &new{2020-04-07 (火) 20:55:15};
--まあ向こうは向こうでKTクエの延長みたいなノリで始まるチャレクエに魔法大戦とかを仕込んでくるんだけどな -- &new{2020-04-07 (火) 21:54:00};
---チャレクエに初心者向けって誤解させるような要素あったか？ -- &new{2020-04-07 (火) 22:18:34};
-戦術指南って普通ならチュートリアルの位置づけなのに初心者殺しに来てどうしたいんだろう。チュートリアルでゲーム続けるかどうかの判断材料になるのに -- &new{2020-04-07 (火) 20:58:58};
--チュートリアルは天一で戦術指南はゴリ押しからのステップアップだと思ってる -- &new{2020-04-08 (水) 13:45:17};
-普通に緊急ミッションでやってくれ。面白いかどうかって話なら間違いなく面白い -- &new{2020-04-07 (火) 20:59:05};
--自分も歓迎の口だけど、闘技場の時もそうだし、難易度がちょっとあがると荒れるのがねー。 -- &new{2020-04-07 (火) 22:13:51};
-初級は操作に慣れ始めた人が、中級はゲームに慣れてきた人が１段上に行くような感かな?操作にすら慣れていない人が中級は無理な気がする・・・ -- &new{2020-04-07 (火) 21:09:47};
-中級の特別戦功は難しいな。鉄コマの特別戦功だけ動画に頼ってしかも一回失敗した ワイの頭との相性が悪すぎたんや… -- &new{2020-04-07 (火) 21:12:22};
-チュートリアルじゃなくてチャレンジクエストだと考えれば非常に面白かった。だけど今後の為にも担当者は変えた方がいいと思う -- &new{2020-04-07 (火) 21:24:17};
--ごめん改行しちゃった -- &new{2020-04-07 (火) 21:25:04};
--修正ありがとうございます -- &new{2020-04-07 (火) 21:28:16};
--詰将棋として見ればかなり面白かったよな。新しく詰将棋コーナーを設置して、担当者はそっちに移ってもらった方が絶対いいと思う -- &new{2020-04-07 (火) 21:33:34};
--チャレンジとしての側面がデカくなっちゃってて、MAPタイトルの指南がどっか飛んでっちゃってるとこが少なからずあるのがねえ… -- &new{2020-04-07 (火) 23:28:24};
-公式詰め将棋 -- &new{2020-04-07 (火) 21:33:46};
-戦功はともかく、クリアが難しいというベテラン殿はプレイを見直した方が良いかもね。ま、必要ではないけど -- &new{2020-04-07 (火) 21:59:20};
--案外パワープレイになりがちな古株殿の方が苦戦してるかもね。 -- &new{2020-04-08 (水) 11:46:59};
-せめて毒ステージの歌舞の回復量をなんとかしてくれ… キチンと置いてるのに毒のダメージの方が上回るってなんやねん…。 -- &new{2020-04-07 (火) 22:09:49};
--先生「城娘の回復だけじゃ足りないので歌舞を使いましょう」 俺「歌舞でも追いついてないんですけど！？」 -- &new{2020-04-07 (火) 22:42:59};
--素の回復+歌舞+巨大化回復。説明されたと思うけど -- &new{2020-04-08 (水) 13:43:26};
-戦功終わったけど詰将棋感が楽しかったわ。再配置０ってかなり有用に感じるけど時間待ちもあるから思いのほかゴミで、使い終わった城娘消して気を別の城娘の巨大化に使うって感じやな。 -- &new{2020-04-07 (火) 22:23:47};
-これ初回霊力1/5じゃなくて霊力消費1で何回でもできますとかにしたほうがいいな。いつでも変わらない条件で再チャレンジできるってだけで心持ちかなり違うだろう。ぶっちゃけベテラン殿はツバサ＆白泉なんか別にいらんけど、新人さんにとっては結構大きいし初回で戦功取れなかったらかなりモチベーション下がるんじゃないか？ -- &new{2020-04-07 (火) 22:30:49};
--ツバ白がどのくらいの経験値かわからないレベルの初心者殿なら高レアにツバ特混ぜてれば気にせず後回しでもストーリーくらいゴリ推せるし、ちょっと行き詰ってる感じの殿ならツバ白数人ぐらいでどうこうって状態じゃないだろうよ -- &new{2020-04-07 (火) 23:44:04};
--新人なら戦功取りきれないとかザラにあるし、初回で取れない云々でモチベ変わるのはキャリアだけの半端なベテラン殿でしょ -- &new{2020-04-07 (火) 23:52:51};
-色々公式の情報見直してきたんだけど、生放送の時の戦術指南の説明が”専用の合戦でチュートリアルのおさらいやバトルの応用知識を学べるモード”って書いてあるから少なくとも運営はチュートリアルとしては戦術指南を実装してなかったな... -- &new{2020-04-08 (水) 00:40:27};
--出陣画面に合戦の基本を学ぼうって書いてあるぞ。てか生放送基準なら闘技場は… -- &new{2020-04-08 (水) 00:53:53};
---なんか勘違いされてるけどチュートリアルは天下統一の5話まで、そこで基本覚えたみたいだから指南所行っておさらいしましょうって足利学校に誘導されるようになってる。 -- &new{2020-04-08 (水) 01:05:37};
---5話までのおさらいとしても難易度高過ぎるからおかしいのよ。 -- &new{2020-04-08 (水) 07:01:45};
---でも、ある程度ギリギリの状況だからこそ各武器種の特性が理解できるんじゃないかと思う。簡単だと雑に配置して終わっちゃうだけだろうし。 -- &new{2020-04-08 (水) 07:46:12};
-「出陣会話あり」のボタンが追加された事が何より嬉しい。この調子で全てのイベントにこのボタン実装して欲しい・・・と言っても後は闘技場とエイプリルフールみたいなのだけか。 -- &new{2020-04-08 (水) 01:00:30};
-個人的にはフェイの問題を思い出すなぁお城の戦術指南。簡単なのから難しいのまでってんなら良かったんだけどチュートリアルにしてはどれも難易度が若干高いかなぁ。まぁ特別戦功考えないでクリアだけってならちょうどいい塩梅かもね -- &new{2020-04-08 (水) 01:05:03};
--自分もフェイの問題思い出した -- &new{2020-04-08 (水) 15:48:26};
-戦術指南だというなら、負けるたびに公式のお勧めクリア方法手順に従ってクリアのヒントを追加していって、5回とか10回負けたら一式を確認できるようにとかしてくれたらいいのにと思う。指南してもらってる気がしない。 -- &new{2020-04-08 (水) 03:18:19};
--指導がド下手くそな上司っぽいｗ 「これくらい新人でも出来るよね？」「最初に説明したのになんで出来ないの？」 -- &new{2020-04-08 (水) 11:10:01};
--チュートリアルって個別指導という意味だから、そういう感じの方がらしいだろうな。本来、初心者に教えるなんて意味ではないけど誤用が広まっているようだ。 -- &new{2020-04-08 (水) 21:42:45};
-本当の指南内容は「巨大化の順番」「気を得る為の撤退」「各種トークンの使い方」「移動敵に対するダメ計」だって足利学校ちゃんが言ってた -- &new{2020-04-08 (水) 04:53:07};
-盾・大砲・法術のマップで盾は耐久と防御が全武器種の中で最大って説明してたけど、耐久の最大って拳じゃね？ -- &new{2020-04-08 (水) 06:27:00};
--耐久と防御の和じゃない？ -- &new{2020-04-08 (水) 06:58:12};
---と思ったら合計値でも拳のが上っぽいね。指南所で拳の配布しないから考慮してないのか忘れてるのかかな -- &new{2020-04-08 (水) 07:37:18};
--そこは自分も気になったけど、（一応は）初心者向けの指南の場で盾ユニットの性質を感覚的に分かりやすく説明するための方便だと思う。公式で事実と反する情報を出すのはどうかと思うが…まぁ拳で受けれて盾だと無理みたいなヤバい奴が出てくるマップがあったとしても指南所にくるような殿には関係ない話だし。 -- &new{2020-04-08 (水) 10:14:03};
--敵の攻撃から防御を引いて死ぬまでどれだけの時間生きていられるか、とか？まぁ屁理屈だぁね。問い合わせから連絡入れれば修正されるかもね -- &new{2020-04-08 (水) 10:49:14};
--盾は耐久が全武器種の中で最大で、拳は耐久が全武器種中トップで、槌は耐久が全武器種中最上位だぞ！ -- &new{2020-04-08 (水) 16:14:02};
-これアイギスの交流クエストにたまにある不釣り合いに自由度低いむずいのと同じ奴が作ってるだろ -- &new{2020-04-08 (水) 14:48:45};
-とても楽しかった -- &new{2020-04-08 (水) 15:47:16};
-TDが上手い殿は戦術指南を楽しんでる。そして普段高レア高Lvバシーンで自分が上手いと錯覚してた下手糞殿が難易度が～新規が～ってずっと文句言ってる。後者は本来TDゲーには長く居つかない人種なんだけどそれらも抱え込めるのがアイギスから始まるバシーンTDの凄い所なんです -- &new{2020-04-08 (水) 17:09:18};
--下手糞殿から文句が出るのは指南が下手糞なんだよなあ -- &new{2020-04-08 (水) 17:16:06};
---確かにｗ -- &new{2020-04-08 (水) 22:08:06};
--声を上げている人が何を問題視しているのか欠片も理解していなさそう -- &new{2020-04-08 (水) 17:19:07};
---決めつけてるあたり理解する気もなさげだから放っておき -- &new{2020-04-08 (水) 17:50:13};
---理不尽とかストレスしか溜まらない方向の高難度とかで文句が出るとよく湧いてくるよね、文句言う奴は下手糞論者 -- &new{2020-04-08 (水) 22:01:52};
--上級は「爆弾持ちの爆風範囲に入る前に射程外から倒そう！」的な事言って、実際は空蝉要求しそうで楽しみ -- &new{2020-04-08 (水) 17:57:53};
--異常に新規を盾に攻撃的なこと言ってる殿は多いな -- &new{2020-04-08 (水) 18:30:55};
--会話パートで書かれている事を前提に配置すれば困ること無いと思うんだけど読んでない？ -- &new{2020-04-08 (水) 18:35:18};
---無駄に配置場所が多かったりする割には説明があっさりしすぎだろ…エスパーじゃないんだからさー。あと最大化の順番も重要だけどそっちは？ -- &new{2020-04-08 (水) 18:47:25};
---具体的にどこよ。中級：本とかだと人によって配置や巨大化するキャラ違っても戦功取ってるみたいだけど。大坂のとこは妖怪なら歌舞と法術って書いてあるんだから仮に法術巨大化してダメなら歌舞をやってみるでしょ。 -- &new{2020-04-08 (水) 18:51:44};
---会話パートの説明読んだらいかにも「この娘はここに置け」「この娘はなるべく早く巨大化して届かせろ」と言わんばかりのマップになってるの分かるやん？ほぼ答え言ってるようなもんだぞ -- &new{2020-04-08 (水) 19:12:31};
---「ほぼ答え」であって「答え」じゃないところがミソだな。経験者には「ほぼ」が何なのか分かるが、初心者には難しいだろうってこと -- &new{2020-04-08 (水) 19:23:31};
---巨大化ではなく最大化の順番ってあたりに察するものがある -- &new{2020-04-08 (水) 19:23:36};
---ここのスレにはゲームでマウント取りたいヤツしかいねーな -- &new{2020-04-08 (水) 19:35:54};
---↑中身無い。何にでも文句言いたいやつしかいねーって言うのと同じだぞ -- &new{2020-04-08 (水) 19:38:22};
---あんまり言いたくないけどここでイライラしてる殿って・・・あれだよね -- &new{2020-04-08 (水) 21:36:05};
---殿が文字読めるわけないだろ！いい加減にしろ！ -- &new{2020-04-09 (木) 03:34:52};
--ぶっちゃけ試行錯誤ありきの難易度だと思うけど（殿無傷やろうとすると特に）、冒頭のセリフ毎回見るのが苦痛だった 初回1/5捨ててまで試行錯誤する気にはなれんかったしそこだけスキップ機能付けてくれ、あと殿無傷かどうかの確認もひと目で分かるなにかがか欲しい、蔵の数も最初なかったけどあとから追加でわかりやすくなったしそれの殿無傷バージョンね -- &new{2020-04-08 (水) 20:28:11};
--元からそういうゲーム性なのに普通のＴＤしかできないってなると不満出る層がいるのは仕方ないと思うがな。 -- &new{2020-04-09 (木) 03:34:03};
-戦術指南をやってると某レーシングゲームのライセンステストを思い出す。あれも最初は苦労したなあ -- &new{2020-04-08 (水) 17:35:03};
-頭星1なので戦功は諦めた。自分がいかに虹レアに頼ったプレイをしてたか思い知らされたよ。 -- &new{2020-04-08 (水) 19:13:05};
-自分は楽しくプレイ出来たけど他の人たちが言ってるように初心者向け？？？ってなった。もう少し余裕のあるチュートリアルで良かったんじゃないかな -- &new{2020-04-08 (水) 21:14:01};
--初心者向けじゃなくて今回は、中級（者）だよ？ -- &new{2020-04-08 (水) 21:25:40};
--新規問わずあまり上手くない初級者が練習して戦略を考えながら覚えるMAPなんじゃないかな。新規の人は詰まるようなら深追いせずに一旦天一とかで楽しんだ方がベターだと思うよ。 -- &new{2020-04-08 (水) 21:36:25};
---初級はもう少し優しくしてあげてもいいかもだが、中級だしな。ある程度操作に慣れた人に今度は頭使って組み立ててねって段階だと思う。戦功狙いじゃないなら結構余裕あるからほどよい難易度だと俺は思うな -- &new{2020-04-08 (水) 21:53:16};
--教えられた通りにやるだけでクリアできる「指南」と、今の難易度の「実践」で2ステージに分けるとかもっとやりようはあった気がする -- &new{2020-04-08 (水) 21:47:19};
--初心者でも試行回数増やせば絶対クリアできる難易度だから、難しいってだけだと思うよ。適正レベルのユニットも装備も用意してあってヒントまであるし。むしろ、初心者はこのタワーディフェンスをイメージしてそうまである。タワーディフェンスうたってる割に城プロって脳筋攻略できるから、異端は城プロだと思うし。いや楽しいけどね！ -- &new{2020-04-08 (水) 21:52:30};
---人によって、詰将棋的に戦略を試行錯誤してクリアするのが楽しい人もいるし、ある程度オーバーキルしてサクサク勧めるのが好きの人もいるから自分に合ったコンテンツを楽しめばいいのよね。 -- &new{2020-04-08 (水) 22:01:44};
---城プロみたいに周回してユニット強化していくタイプのTDはたまに見かけるけど、やっぱり少ないよな。 -- &new{2020-04-08 (水) 22:59:35};
---フラッシュのTD作品は軒並みプレイしてた当時、ユニット育てられるTDって知って期待に胸を膨らませながら光の速さで登録した覚えあるわ。アイギス。唯一無二の作品と思ってたらお城もあるって知ってこちらも速攻登録したわ懐かしい。 -- &new{2020-04-08 (水) 23:49:11};
--自分も楽しめたけど、それは自力で全部戦功取れたから充実感があるだけだって自覚してるわ。明らかに指南の枠から外れてるよね -- &new{2020-04-08 (水) 22:06:45};
---撤退再配置の消費気０という指南限定ルールとかあって、どう考えても御城の指南と呼べるものじゃないっす。チャレンジとかなら分かるんだけどね・・・ -- &new{2020-04-09 (木) 16:04:02};
---後は大破でも戦功おｋなんよね。ノー大破・蔵ディフェンスが城の基本と考えるとこの辺もズレてるかもな -- &new{2020-04-10 (金) 08:33:38};
--中級終了でやくもが中級者卒業だにっていってるようにこれをクリアしたら上級者くらいの難易度なんでないの -- &new{2020-04-09 (木) 03:23:21};
-戦術指南なのに攻略動画見てる俺・・・ -- &new{2020-04-08 (水) 21:39:08};
--そもそも、兵科説明をしたいのか応用編的な事をやりたいのかはっきりしろって話で。 -- &new{2020-04-08 (水) 23:37:08};
-中級の本はかなり楽に取れる配置あるよ -- &new{2020-04-08 (水) 23:27:29};
--だね。下の２つのステージの方が全然難しかった。 -- &new{2020-04-08 (水) 23:38:43};
--自由度高いよな。ヤナガー使わんかったし -- &new{2020-04-09 (木) 01:06:42};
---自分は象倒すキーユニットが柳川だったから、無しのクリアには興味あるね -- &new{2020-04-09 (木) 01:25:31};
---象は上通路は盾受けして下通路は最大化した刀二人+大砲（巨大化回数忘れた）+攻撃が集中するタイミングで学校計略あてると殿を踏み潰すモーションの最中にギリギリ倒せる -- &new{2020-04-09 (木) 01:51:58};
---ヤナガー使いはしたけど開幕本の次に11ポン置きで巨大化してないから対象のキーという使い方が純粋に気になる -- &new{2020-04-09 (木) 02:07:51};
---柳川は11に置いて一回巨大化すると足利が2回巨大化すると象に当たる様になるので、動き始めるまでにHP3mmくらいまで削れる。それ＋右の象も移動中にかなり削れるので最終的に3回くらいまで巨大化してもいいですよ。 -- &new{2020-04-09 (木) 03:13:01};
---↑まじか、39。下象は刀2人最大化と大砲巨大化2で丁度、と上象は盾で巨大化回復交えながらやって騎馬とタイミング被るので耐久注意必要だったけど、そっちのやり方の方がラクそうだな。やはり他人の攻略聞くのは楽しいし勉強になる -- &new{2020-04-09 (木) 03:35:34};
---置く場所と順番も書いておきますね。5足11柳7宇4黒1安2村ここで柳川１回巨大化8久9ト安平3回巨大化柳川２回巨大化 後は適当でも行ける。盾に３体以上鬼が来たら足利計略掛ければ右もほぼ完封できる。 -- &new{2020-04-09 (木) 04:05:52};
---俺は2黒3村4トでやったな。それ以外は同じ。11柳はイベントなんかでしょっちゅう見る基本テクじゃないか？ -- &new{2020-04-10 (金) 00:26:42};
---ちょっとやってみたが2,4刀9トの方が全然いいな。そっち側にダメ計必要ない -- &new{2020-04-10 (金) 00:33:21};
-たまにはこういうのも楽しいね。でもホントの初心者の方がこのチュートリアルもどきで引いてしまわないか心配。 -- &new{2020-04-08 (水) 23:43:42};
--レア度やレベルでも解決出来るけど、そうでない場合はしっかり基礎を押さえましょう...的なのを最初に説明すれば印象変わる？戦術指南をチュートリアルと捉える初心者がいきなり飛び付くのが問題？初心者じゃないから推測にしかならんけど。それか天一23話らへんクリアを中級挑戦の条件にすれば良いかもね -- &new{2020-04-09 (木) 03:45:31};
-中級の妖怪も何とか戦功取れた。大阪城最大化＋盛岡城を前の交差点に置くのがポイント。それでもギリギリだった -- &new{2020-04-09 (木) 00:50:06};
-正直意地が悪いって部分が多すぎるんだよね。妖怪の対策とかいう面なのに、最後の象要るか？「盾大砲法術」の面で右側に前衛置けなくする必要ある？とか思うわ。 -- &new{2020-04-09 (木) 01:10:40};
--それなｗ「盾大砲法術」のところなんか盾が必要なのはむしろ右の方だろう -- &new{2020-04-09 (木) 01:18:30};
---盾は下で使えと言ってるんだろうね。５盾は大砲のクロスファイアポイント。こぼれた耐久の大きい兵が直撃ボーナス、抱えて耐久減った兵は爆風ダメージになって効率よく処理できる。 -- &new{2020-04-09 (木) 09:23:56};
---右に盾置けたら札の鈍足効果で溶かすの学べないでしょ -- &new{2020-04-09 (木) 09:33:19};
--あの象はマジで余計だったよな。あれのせいで主旨が曖昧になってしまってる -- &new{2020-04-09 (木) 02:04:21};
--2-7とか4-7とかに法術置くと鈍足+防御無視の価値がわかるからまぁ良いんでね -- &new{2020-04-09 (木) 02:04:57};
---『盾大砲法術』のとこね -- &new{2020-04-09 (木) 02:05:36};
---いきなり札っていう適解を指示されちゃってるから、「防御無視だから倒せている」ことは分かりにくくなっちゃってると思う -- &new{2020-04-09 (木) 07:59:23};
---あまりにギリギリすぎて札のありがたみ伝わらないわ。札使ったらこんなに楽なのかってのがない。大砲のほうは大砲使ったらこんなに楽なのかってのが伝わったと思うけど。盾に関しては正直使わなかった人もいるみたいだし存在感なかったよなぁ。あのステージ大砲以外の指南に失敗してると思う。 -- &new{2020-04-09 (木) 08:57:17};
-詰め将棋的で面白い部分もあったけど、中級の出来は最近のお城運営のユーザーとのすれ違いそのまんまという印象。運営はなんで不満が出てくるのかちゃんと分析した方が良いと思うが、できたらこうはなってない気もする。 -- &new{2020-04-09 (木) 02:15:27};
-試行錯誤する場合だと大量の解説スキップが、ちゃんと解説を読んで学ぼうとするとバックログ機能がないことが足を引っ張ってる印象。スクショ前提なのかな -- &new{2020-04-09 (木) 03:11:08};
--その辺は要望出してくと良んじゃない？会話アリ出撃ボタンくれって何度も言ってたら今回追加してくれたし -- &new{2020-04-09 (木) 03:37:07};
---合戦中のイベント(マップ画面での会話や説明)って、会話有り出陣のときは表示するようになったのか。試しに天一の１～３話で会話有りにしたら見れた。情報感謝。 -- &new{2020-04-09 (木) 04:03:44};
-文句言ってる殿が多いけどこういう全員同じ条件のパズル的なものが本来の正統なTDだからな。格ゲーと同じでこれだと上手い人以外が匙を投げて先細るからレベルや装備等で遊びを設けて難易度をガバらせる事で下手糞にも遊んでもらおうってのがアイギスや城プロ。この下手糞でも遊べるって部分は本来オブラートに包んでおくべきなんだけどそれを表面化させたって意味ではこの戦術指南は悪手だったのかも試練 -- &new{2020-04-09 (木) 06:31:29};
--いうて塔の強化とかお助け要員の強化ができるTDって結構あるぞ。k○ngdom rushとその続編とか -- &new{2020-04-09 (木) 07:25:12};
---普通のＴＤは最大強化前提でバランス取ってるけど、お城とかギスは強化幅が難易度ガバらせれるくらい大きいっていうほうが正しい気はする。こっちのカンスト江戸とかk○ngdom rushの課金ボム連打と大差ないし。 -- &new{2020-04-09 (木) 07:47:04};
--正当TDだなんだといわれてもこれ城プロなんです… -- &new{2020-04-09 (木) 09:34:05};
---tdとはこうあるべき！みたいなの後から拗らせられてもなｗそのヘタクソに媚びて保ってたゲームでつっぱってみてもヘタクソを切り離せる余裕が無いんだから･･･ -- &new{2020-04-09 (木) 17:45:27};
---育成や職種やキャラ変えて試行錯誤するのが好きで城プロやってるからな。詰将棋路線なら一年でサ終だろう -- &new{2020-04-09 (木) 18:23:29};
-戦術指南でなければレベル上げろってアドバイスされる難度だろう -- &new{2020-04-09 (木) 06:32:45};
-戦術指南は職の扱い方をメインに覚えるコンテンツと思いがちだが、失敗した原因に気づけるかどうかだな。そのためには配置手順を記憶する、敵の動きを見る等に意識を向けるようにしておく。本来なら試行錯誤部分を気付かせる指南が必要なのにこの形式では編成縛りの強要に近しい。まあTDとして見るか育成ゲーとして見るかで受け取り方も変わるからしょうがないけどな -- &new{2020-04-09 (木) 07:45:28};
-お題目が別のなにかだったらよかったのにな。個人的には定期的にマップ追加ほしいくらいツボですわ。 -- &new{2020-04-09 (木) 10:01:55};
--詰め城プロってコンテンツで別枠にして欲しいね。まぁ、クリアだけなら難しくはないから戦功達成がそうってだけかもしれないけど・・・同じくこういうの好きだけど、戦術じゃないだろ突っ込みは否めない。 -- &new{2020-04-09 (木) 10:25:07};
---なんか詰め城って聞くと殿の耐久が残り1位になってそう -- &new{2020-04-09 (木) 14:10:26};
---戦功が事実上殿の耐久1相当だから、上の荒れ方の流れ見ても、気持ち的にやっぱり別に分けてれば違うと思う。要望出してみます。 -- &new{2020-04-09 (木) 14:18:08};
---ツバ白ぐらいの戦功でここまで喚き散らすとは運営も想定してないだろうね -- &new{2020-04-10 (金) 10:39:38};
-スキップ無いのだけホントに癌だね。何回か失敗したらイラついて操作が雑になってくる。動画なんか見たらチュートリアルの意味ないし、我慢できない殿は「罰則」として初回1/5を諦めろってことか？今回荒れ気味なのその辺の理由だよな。別に難易度だけなら武神の方が難しいが、それでもチャレンジする殿は大勢いるんだから -- &new{2020-04-09 (木) 15:38:03};
--スキップあってとしても敵の初期配置に時間かかるのもアカンね。テンポ悪すぎ -- &new{2020-04-09 (木) 18:27:19};
--飛ばせない茶番劇がひどいデスペナとして機能していたな。 -- &new{2020-04-10 (金) 00:06:54};
---マウスボタンを連打しながら、高橋名人すごいなとか考えてた。 -- &new{2020-04-10 (金) 00:17:21};
--気10で罰則だの乞食すぎる -- &new{2020-04-10 (金) 10:37:03};
---乞食の何が駄目なのか説明宜しく。お前には何の迷惑もかけてないわけで何が不満な訳？バカ？ -- &new{2020-12-09 (水) 19:30:21};
---他人を馬鹿にする前に、半年以上前のコメントに過剰反応しちゃった君の残念さをどうにかするべきじゃないかな。 -- &new{2020-12-09 (水) 20:15:31};
-戦功も珠も無しにしときゃよかったんだよ。そうすりゃだるい連中はやらんし自称楽しんでる連中はやるだろ。 -- &new{2020-04-09 (木) 16:39:48};
-これアンチやTD食わず嫌いを増やすだけやろ。運営はこんなどう転んでも金にならんコンテンツ作って何考えてるんだ？隣の塔やエイプリルフールイベントを参考にしろよ。この企画考えたの城プロエアプとしか思えん -- &new{2020-04-09 (木) 17:49:48};
--アイギスの塔のこと？あれこそ要らない要素だから輸入するのは勘弁なんだが -- &new{2020-04-09 (木) 18:36:01};
---塔は塔で持ち物検査だから戦術指南とは真逆のコンテンツだけど どちらも手放しで褒められたもんじゃないわな -- &new{2020-04-09 (木) 18:59:27};
---塔は微妙に失敗作と思うがなあ。日給400で詰めるのやめてもウマウマさせてもらってる身ではあるけど。9-10-17が抜けられない、そも1がって声があるそれなりにあるのを見ると、やっぱりな。 -- &new{2020-04-10 (金) 08:28:14};
--実際運営からして気の引き方に頭使えず珠や餌のバラマキばかりやってきたんだし急にバランス売りにした戦略ゲー気取られてもな。戦功報酬も初心者ほど恩恵あるレベリング素材にしちゃってそもそもの頭使わせる事に乖離してる鳥頭具合も皮肉すぎるわｗ -- &new{2020-04-09 (木) 19:05:18};
-でもチュートリアルで、城プロはレア度やレベルのごり押しが出来るんです！困ったらガチャを回してレベルを上げましょうとかやられても困るでしょ。少なくともチュートリアルでは戦力固定の、普通のタワーディフェンスの形を取らざるを得ない訳で・・・。そこでTDが合わないとか言われてもどうしようもなくないか？ -- &new{2020-04-09 (木) 18:04:04};
--札ステージなら弓を編成に入れて札と弓の違いをわかりやすくしたり、妖怪ステージなら妖怪オンリーで物理職多めのなか歌舞や札が輝くようにしたりして、武器種の中から有効なものを選んだり巨大化すれば正解という程度でよかった。武器種の理解をすればいいはずの問題なのに趣旨からズレた細かい立ち回りまで採点に含められてしまうから批判も起きる。 -- &new{2020-04-10 (金) 01:48:08};
---あー確かにそれが一番チュートリアルとしては正しいな。少なくとも武器種の説明までは難易度上げるべきじゃないわ。タゲ管理とかバフの重複とか、そういう応用編で難易度上げるべきだよな -- &new{2020-04-10 (金) 12:40:33};
--小学生の計算ドリルぐらいのものじゃないとな運営はソシャゲおじさんを高く見積もりすぎてるわ -- &new{2020-04-10 (金) 10:46:20};
---小学生の計算ドリルなんてソシャゲおじさんがこなせるわけないだろ。名前書いて提出するだけとかじゃないと -- &new{2020-04-11 (土) 03:31:31};
-これはこれで面白いから詰将棋とは別のもっと寄り添った戦術指南を用意すべき -- &new{2020-04-09 (木) 18:40:46};
--思うところあるなら是非直接要望出してねー。自分は1.別枠にして2.特別戦功って名前で表示してるから心象悪いマニア専用微妙な自己満足沼報酬と名前変えろ(意訳)3.3回しくじるか、最初からヒントボタン置いとけ、でも戦術用は別に作って で出しました -- &new{2020-04-09 (木) 19:47:50};
--運営への要望とは別に、記事として攻略載せてもいいかもな。ターゲットは未クリア勢向け、および戦功未取得勢向け。マップ毎にポイントを載せておくと初心者の今後向けにもなりそう。文句書いてるより数万倍マシだしな -- &new{2020-04-11 (土) 13:41:32};
-歴史クンさんの動画のせいでちょろちょろっと戦功全部までやってみた215歳隠居殿だけど、スキップボタンとログと戦功注意書きでもあれば丁度いいんじゃないか？少なくとも中級クリアまでは初歩中の初歩を抑えてるし。ただ城は巨大化があってこれの重要性はデカいから、もっと口を酸っぱくした方がいい気もする -- &new{2020-04-09 (木) 22:45:21};
--生き過ぎィ！ -- &new{2020-04-10 (金) 02:10:10};
-キャラ劇がやりたいのか、チュートリアルがしたいのか、チャレンジコンテンツにしたいのか、狙いが定まってない。作り直し。 -- &new{2020-04-10 (金) 00:07:48};
--激しく同意 -- &new{2020-04-10 (金) 17:12:06};
--説明にキャラ劇混ぜて聞いた事を活用してチャレンジ(簡単)してみようってコンテンツにはなってる。初級は初心者、中級は中級者、と。あと必要があるとしたら、一定回数クリア出来ない毎にヒント増やして、二桁失敗するようなやつには攻略例動画見せて戦功もクリア扱いしてやれば良いんじゃね。ただ何通りも解答があるやつだとヒントは出しづらい。解答Bに辿り着きつつあるやつに解答Aの解法をヒントに出しても混乱するだけだから、それこそ解答が1つしかないようなの出題せんとな -- &new{2020-04-11 (土) 03:38:10};
---小学生じゃあるまいし、どこまでご配慮を求めるのさ -- &new{2020-04-11 (土) 11:42:50};
---俺は唯一の不満だった寸劇また見られるようになって大満足マンだけど、ここの不満見てたらこういう事かとほぼ皮肉 -- [[枝]] &new{2020-04-11 (土) 12:20:18};
--キャラ劇は最低限一回は読んでもらうために入れた面もあるんじゃないかと思う。 -- &new{2020-04-11 (土) 07:26:41};
-気になるといえば最新種の本の項目はあるのに鈴、拳、杖、投剣、串といったそれ以前のが無いとこか。コンセプトが強烈な杖とかは要る気がするんだが･･･カットされたのかねえ？ -- &new{2020-04-10 (金) 08:41:45};
--報酬で本の足利学校が貰えるから、本の説明を前倒しにしたってだけやろな -- &new{2020-04-10 (金) 09:54:36};
-強ＳＳＲを所持したものが正義のガチャゲで、雑魚低レア強制使用かつ、その雑魚キャラのせいでユーザー側が自主的な思考を要求される（ガチャゲ的には）異端のコンテンツを、このゲームの基本であるかのような感じで実装したから文句出てるのかな -- &new{2020-04-10 (金) 23:17:48};
--ガチャで強キャラ揃えて気分良くプレイしてた(自分がTDそこそこ上手いと錯覚)殿がある日突然運営から下手糞の烙印を押されてイライラ。ここで文句言ってたり攻撃的になってる殿は大体これだと思う。要はプライドの問題 -- &new{2020-04-11 (土) 04:51:22};
---チートでもないし何より御城コレクションなんだから強キャラ揃えるのも勝手だぞ。リアルで江◯城が好きな殿も手に入れたら下手糞扱いか…そういうことは調整不足なキャラを実装すんのやめてから言わないと説得力ないぜ。この前の若◯とか。 -- &new{2020-04-11 (土) 12:11:06};
---枝と話噛み合ってなくね？ -- &new{2020-04-11 (土) 12:21:45};
---少し前の雑談板じゃないが、運営寄りのスレが荒れる理由の一つがこれ -- &new{2020-04-11 (土) 13:38:30};
---この程度の読解力マンが文句投げてるんだろうな -- &new{2020-04-11 (土) 13:38:58};
---うーんこの文句言う奴は下手糞民のテンプレ。煙でも岩ゴロゴロでも沸いてたな。 -- &new{2020-04-12 (日) 09:08:34};
---この枝はマウント取りたいコメントばっかで全く生産性がないな。そんなに運営を批判されると困るのか？ -- &new{2020-04-12 (日) 10:32:53};
---運営を批判されると困るんじゃなくて、1葉が全く的外れな突っ込みいれてるから...。生産性なんてどっちの立場のコメにもねぇよ。ちな俺はUIやバグ関連では運営ボロクソに言ったけど戦術指南は文句言う理由が見つからない -- &new{2020-04-12 (日) 14:48:43};
---実際に下手糞言い出したのは運営じゃなくて厄介信者。攻撃的なのもそいつ。的外れなのは枝。 -- &new{2020-04-12 (日) 20:00:05};
---仮に的外れなのが枝だとしても、1葉のレスは超飛躍解釈過ぎるわ。厄介信者言うお前も厄介アンチに見える -- &new{2020-04-12 (日) 20:42:43};
--霊力５で遊べて、解が一つでないから何度も楽しめる。武神がない時期にちょうどいい。なのにこんなに文句がたくさん。どうしてこうなった。 -- &new{2020-04-11 (土) 12:47:36};
---盾必要な所に盾置けず、盾置けるところは盾要らない札の所とか、象をさっさと倒して魔法職集中させる妖怪の所とか、既にイベントとかやってるユーザーにはいいけど初心者に対してはちょっと穴になってるからなんだろうね。始めてくれた歴史クンさんぐらいだと、プレイング見てる限りではちょっと苦労しそうなのではと言う難度になっちゃってると思う。 -- &new{2020-04-11 (土) 13:15:20};
---初心者向けじゃなくて、脱初心者向けと考えれば別に。タイトルも「チュートリアル」じゃないし「初心者指南」じゃなくて「戦術指南」なんだし。 -- &new{2020-04-11 (土) 13:38:20};
---解が一つでないって、今までに解が一つしかない面なんて城プロにあったか？ -- &new{2020-04-11 (土) 20:20:03};
---↑↑うちらには屁でもないんだけどね。でも別系統の分離って戦術と言う観点では1段上になるんだよなあ。盾も対機動の方が恩恵でかく、あの編成にあのマップ上の配置だと槌や刀が適任だから、純戦術的に見てもミスマッチな指南な感じがあるのは確か。大砲じゃなくて鈴ならまた話変わって来るんだけどね -- &new{2020-04-11 (土) 22:12:26};
---パズルとか詰将棋との対比なんだけどなんでそこに反応するかな。 -- &new{2020-04-12 (日) 20:21:35};
--武神でワンサカ出る兜を江戸やロンドンで溶かしたり強敵をあの手この手で封じるのが好き。足りないのは次までに育成したり松セットで買ったりするのも楽しみ・・・だった。指南所で苦戦したら下手糞云々言われてて醒めたわ。攻略方なんて好きにさせればいいのに、横からケチつけられると一気にやる気なくなる。もうこのゲームには二度と課金しない -- &new{2020-04-11 (土) 22:28:37};
---横からケチ付けられるってのが荒れる原因だろうな。本来ソロゲーなんては動画見ようが高レア使おうがクリアすればそれで良しなんだし。指南所(チュートリアル)じゃなくてチャレンジコンテンツと名前変えるだけでこんな流れにはなってなかったろう -- &new{2020-04-11 (土) 23:00:16};
---ケチつけてんのも荒れてんのもプレイヤー間で勝手にやってる事だからなぁ。名称変更案以前に民度の低さの問題じゃねーのと思う -- &new{2020-04-12 (日) 09:21:48};
---年々クソゲー化が進行してったゲームが、批判する人をけなす層がだんだん増えていってたの思い出したわ。 -- &new{2020-04-12 (日) 11:20:24};
---プチでんでん現象っぽいのは割とどこでも見られるけど、マジでんでん現象となると城はまだまだないだろうな。コラボの時プチでんでんっぽくなったけど -- &new{2020-04-12 (日) 14:18:32};
---武神で足りないものを買うように、指南所で足りないものは身につけろ。下手くそなのは苦戦する奴じゃなくてクリアできずに諦めた奴だ -- &new{2020-04-12 (日) 17:01:29};
---枝が善良な殿なら言い分もわかるけど、誰にであれ攻撃的なコメントをするような殿が被害者ぶるのは違うだろ -- &new{2020-04-12 (日) 21:08:18};
---まぁプレイスタイルや心構えや捉え方の違いはあるだろうしな。自分はここ最近ボーナス属性の縛りはしてもそれ以外は高レアのみで攻略してたけど、今回の指南で考えてるようで大して考えてなかったと自分を省みる機会になったな。まぁそれでもクソ面倒くさい所は変わらず高レアに頼るけど、前よりも手順や流れ考えるようになったかな。 -- &new{2020-04-13 (月) 17:53:13};
---ちうがくせいくらいの殿かな。世の中こんなんばっかりよ、慣れなさい。 -- &new{2020-04-19 (日) 12:22:03};
--戦術レベルでの巧拙とは別に、戦術レベルでの自分の腕前を前提に勝てる手持ちを構築していく戦略レベルでの巧拙って要素もあるわけで、戦術指南所でケチつけられたとしても全否定されたみたいに思わなくていい……と思うの！ 煽ってる殿も煽られた殿もみんな今すぐ&ruby(じんじゃ){戦略指南所};に来るの！ -- &new{2020-04-12 (日) 09:51:28};
---貴様職安なだけで指南してねーだろ -- &new{2020-04-12 (日) 14:23:11};
---悪千狐ちゃんのほうが多機能だし千狐はおこりんぼだし、千狐は置いて行っていいかな？ -- &new{2020-04-12 (日) 20:12:32};
-お試し城がウザイという人が居るのにも通じるが、自力でレベリングして装備も決めた、使い慣れた城でプレイするのと、使い心地不明の低レアを「使わされる」のでは全然違ってくる。（個人的には二期に入って、歌舞以外の星4以下は使ったことがない、そういう城の運用法は正直判らん） -- &new{2020-04-11 (土) 22:33:42};
--置いて巨大化するだけだろ、今まで何やってたんだ -- &new{2020-04-12 (日) 09:18:38};
--普通自動車しか運転したことないから軽自動車の操縦方法わからないって言ってるようにしか見えないんだよな -- &new{2020-04-12 (日) 09:50:33};
---電動補助とか補助輪付きの自転車しかのったことないから、何もついてないママチャリの乗り方がわからなーいって言ってるレベル。 -- &new{2020-04-12 (日) 17:38:37};
--☆3以下限定任務を実装しよう（ゲス顔） -- &new{2020-04-12 (日) 10:24:47};
--千代田城「そのうち私をうまく使わせるコンセプトの面来るかもしれないから今から練習がてら使っていってくれ頼む！」 -- &new{2020-04-12 (日) 20:40:48};
--なんでそこで、使った事無い城娘楽しみ！ってならんかね。出撃画面で武器も特技も確認出来るし。最初からいきなりガチャ回したん？最初は天一を少ない手駒で試行錯誤して抜けていくのが普通と思っていたんだけど違うのか？ -- &new{2020-04-13 (月) 13:49:41};
---出撃画面で確認できるって所謂エアプと変わらんやんけ。木主が求めてるのは使用感やろ？正直計略持ちは気消費も変わるし低中レアを普通に攻略に組み込むワイも戸惑ったぞ？ -- &new{2020-04-13 (月) 16:44:57};
---始めたばかりの素人でも有るまいし新規追加の☆7でもない限り武器種の使用感なんて特技と計略から推測できるわ。素人は尚の事指定の操作性に乗っかれば良いし。余程の離れ業でもやれってんじゃない限り基本の踏襲と反復なんだから、戦術指南に自分の手駒なんか使ったらダメだろ。誰もが解を出せば結果に辿り着くのが目的の訓練なんだから使う道具が同じなのは当然の話。 -- &new{2020-04-13 (月) 20:19:39};
-レベリングと甲レアの補正がないだけで詰将棋がここまで辛いとは思わなかった -- &new{2020-04-19 (日) 09:50:01};
-これ初心者が戦功とるのに何時間も試行錯誤かかるだろ。とてもお手軽とは言えん代物 -- &new{2020-05-03 (日) 00:58:26};
--逆に戦功というものは初心者が手を出すものじゃないと教えてくれてるのかもな！ -- &new{2020-05-03 (日) 08:12:58};
--腕を上げた称号みたいな認識にするしかないだろうね。ツバ白は施設にもレベリングにも使えるけど絶対取らないと困るってものでも無いし -- &new{2020-05-05 (火) 15:55:08};
--自力で挑戦し続けるなり攻略調べりゃいいんだよ。ソシャゲの基本じゃね -- &new{2020-05-05 (火) 20:10:14};
---自力で挑戦し続けるってそれ結局木主が言ってることと同じだし、攻略サイトで答え見るのがソシャゲの基本だとも思わない -- &new{2020-05-07 (木) 17:03:44};
---思うか思わないかは君の勝手だけど、自力が嫌なら調べろってだけでしょ -- &new{2020-09-07 (月) 17:08:26};
-やること無いから消化してきたけどなかなか面白かった。アイギスで言う交流クエスト（詰将棋）だね。2回目でほぼ確実にクリアできるからこっちのが遥かに簡単だけど -- &new{2020-05-22 (金) 11:54:43};
-ステータスの上方修正で少しは楽になったのかしら -- &new{2020-05-28 (木) 20:35:25};
--メインヒロインさんが超メインヒロインさんに昇格するぐらいには… -- &new{2020-05-28 (木) 23:39:21};
-会話スキップだけ追加してくりゃいいだけだよね -- &new{2020-05-30 (土) 15:44:56};
-そろそろ上級が来ないだろうか？配布星5鞭とか欲しいんだが -- &new{2020-07-03 (金) 02:27:45};
-昨日やってみたが、キャラ寸劇も嫌いじゃなかったよ。2回目以降はスキップできればいいだけで。レベル60くらいの初心者殿だから、結構参考になる部分あって面白かった -- &new{2020-07-23 (木) 14:52:14};
-どの面も再配置しなくても勝てるけど、歌舞と本以外の面は再配置が0になるから敵の流れを見て撤退した方が気が余り少し楽にるのね -- &new{2020-09-07 (月) 15:00:57};
-歌のチュートリアルの時点で難し過ぎる。回復しても像倒しきれないで殿ぶん殴られるぞ… -- &new{2020-09-28 (月) 03:14:11};
--お前頭大丈夫か？味方回復しても敵にダメージは入らないんだぞ？ -- &new{2020-09-28 (月) 04:11:49};
-なんとかかんとかクリアした新規だけど、正直言って微塵も指南にならなかったよ。
態々厳しい編成で戦ったりしないし、強い城がいれば当然それを使うし、特定の城や特技計略を前提にされたってそれを再現する訳でも無ければ、出来る城を持ってなければそもそも使う事すらない。
早い話、この戦術指南には実用性が全く無い。
作った人の自己満って感じ。 -- &new{2020-10-04 (日) 04:21:41};
--否定と非難だけする奴ってなんでこう改行マンなんだろうな -- &new{2020-10-04 (Sun) 05:27:38};
---正論言われたら煽りかよ、信者らしいな -- &new{2020-10-04 (日) 18:08:53};
---勘違いされがちだが改行の問題点は単にスペースを取るということだけなので、ここのように流れる恐れの低い場所では大した問題はない。まずいのはレイアウトの崩壊に繋がる空行(二重改行)のほう -- &new{2020-10-04 (日) 18:56:39};
---全員が全員改行してスペースを取っても鬱陶しくなるから、コンパクトに収まるならそれにこしたことはない。戦術指南にイラつくのはわかる。 -- &new{2020-10-04 (日) 19:59:30};
---木の行為で改行よりも駄目なのが、自身に否定的なコメントしってだけで枝を不当に煽り・信者認定したこと。木こそが煽り荒らしだし、通報が妥当。 -- &new{2020-10-05 (月) 06:32:29};
---改行はレイアウト崩れの元だから基本やらないでってあれほど -- &new{2021-03-16 (火) 20:04:27};
--余裕持った編成だけでやる人が戦術指南なんてやる必要ないし、超難のクリア率の低さを考えれば余裕のある殿なんてほんの一部だけ。実用性に関しては再現性よりも攻略の考え方を養ってる。例えば硬い敵は札で遅延+防御無視が良い、とか。義務教育を実用性無いと言うようなもんだ。 -- &new{2020-10-05 (月) 14:49:34};
-ずーっと放置してて舐めプで始めたら、チュートリアルじゃなくてチャレンジマップじゃないか。散々言われてるがこの難易度をやらせるなら会話飛ばさせてくれ -- &new{2021-03-13 (土) 00:20:56};
--妖怪の対策で15回くらいやってこりゃワイ殿には無理だなと思ったから御城で初めて動画見に行ったけど、やっぱ武神超難より難しいじゃん… -- &new{2021-03-14 (日) 15:10:16};
-新規マップ来たけど攻略動画出るまで放置 -- &new{2021-03-16 (火) 18:48:59};
--最初のマップだけは生放送でプレイしてたからそれが実質的に攻略動画と言えなくもない -- &new{2021-03-16 (火) 19:04:05};
-敵多すぎアホか こんだけ群がらせるなら槌か大砲使わせろ 散々言われてるだろうけど頑なに茶番スキップ実装しないしこんなものに余力使うならUI改善とか別のことやれ 何度でも言いたいけど本当にテストプレイやったんかお前ら？？？ -- &new{2021-03-16 (火) 19:40:44};
--指南所自体は嫌いじゃ無いのだが、茶番スキップが無いのはマジで謎。失敗したらまた連打だからやり直すのも億劫。 -- &new{2021-03-16 (火) 20:09:58};
--指南の内容はまともになったのに、結局それとあんまり関係ないチャレンジマップやらされる謎仕様は直らなかったか -- &new{2021-03-16 (火) 20:24:15};
--スキップは分かるが大群は別にいいだろそれこそTHEタワーディフェンスじゃん -- &new{2021-03-16 (火) 20:37:50};
--茶番スキップないとかマジ？ぶっちゃけそれあるだけで荒れないと思ってるのに運営は何見てるん？ -- &new{2021-03-16 (火) 22:53:37};
---上級の状態異常のマップだと52クリック必要になるぞ！戦功1つも取れてない状態でやり直しするなら毎回だぜ。やったね！ -- &new{2021-03-16 (火) 23:42:10};
---あ ほ く さ -- &new{2021-03-17 (水) 10:44:30};
-もう動画上がってる。はっやーい！ -- &new{2021-03-16 (火) 20:03:53};
-何個追加されてるんだ・・状態異常が最後？ -- &new{2021-03-16 (火) 20:21:48};
--最後みたいだね、クリアしても追加されなかった。 -- &new{2021-03-16 (火) 21:01:45};
-これが最後だから付き合うけど最悪のコンテンツだったな・・・いろんな解法をとかいいつつほぼ1本の蜘蛛の糸を辿るやり方しかないし・・・超級とかやんなよマジで -- &new{2021-03-16 (火) 20:24:01};
--嫌ならやらなきゃいいのに -- &new{2021-03-16 (火) 02:28:29};
---出たw嫌なら○○しなければいい奴ｗ -- &new{2021-03-18 (木) 23:02:21};
--文句言うほど嫌なら動画みてやればいい、動画も見たくないけど自分の力じゃクリアできないからヤダってのはわがままだろう？ -- &new{2021-03-16 (火) 21:06:35};
--動画真似するだけなら何も楽しくないけどな -- &new{2021-03-16 (火) 22:24:25};
--雑談の方で言われてる「足利先生の教え方が下手」ってのが一番穏やかにイラ立ちを納得できたわ -- &new{2021-03-16 (火) 22:46:53};
---なんつーか便利な道具があるのにわざわざ不便なやり方にこだわる頭の固い城娘って感じだわ -- &new{2021-03-16 (火) 23:08:21};
-足利学校の凸と改は上級でもらえる羅紗とススキを使えってことかな？ -- &new{2021-03-16 (火) 20:50:37};
-上級難しすぎなんだが -- &new{2021-03-16 (火) 21:35:44};
--操作できる城が少ないので、選択肢があまりなく、そんなに複雑じゃないよ。今回は象と貝。これに対応する方法みつけたらクリア目前。象は手数系で攻める。貝は防御無視が有効なのだから自ずからどう配置するか決まってしまう。最後のだけは計略つかいまくりだから毛色ちがうけど。 -- &new{2021-03-16 (火) 22:26:05};
-今回も前振り長そうだし、詰将棋風で余裕なさそうだから動画コピーします -- &new{2021-03-16 (火) 22:56:31};
--正しい判断である -- &new{2021-03-16 (火) 23:07:00};
-トライアンドエラーで誰でもクリアできる設定になってると思う。失敗してもクリアしてないなら消費気2だし。 -- &new{2021-03-16 (火) 23:00:14};
--茶番を飛ばすのがダルすぎてそこでリアル消費気を相当削られるんですわ -- &new{2021-03-16 (火) 23:06:08};
--答えなんてほぼ出てるに等しいのに文句言う輩多いよねココ； -- &new{2021-03-16 (火) 23:54:02};
--クリアしてない状態の失敗時は消費気力1じゃ？(10*1/5*1/2) トライアンドエラーの観点では，マップ開始時の寸劇をスキップできないのがだるい…。 -- &new{2021-03-17 (水) 07:50:02};
-インフレしまくってる環境なのに縛りプレイ戦術いるのって思う。適性のあるキャラや職を無視する方がチュートリアル(指南)の目的から外れてる気もするし -- &new{2021-03-16 (火) 23:42:41};
--インターネットで調べればなんでものってるから勉強いらないって言う子供みたい -- &new{2021-03-16 (火) 23:58:54};
---上手い事いうね -- &new{2021-04-13 (火) 12:17:49};
--試行回数の大切さを教える熱血指南なのかもしれないな。役には立たないけど -- &new{2021-03-17 (水) 00:31:14};
--とりま最終？マップはその観点から見ても殿の経験値になりそうだけどな。ってかこのマップ自体の攻略が楽しいし。そも、インフレ環境だなんだ言うならインフレ編成で武神なりなんなりやればいいだけだし。ゲーム楽しめてなさそうな木主だなあ・・・ -- &new{2021-03-17 (水) 01:16:48};
---ゲームに文句つけるのだけを楽しみにしてる輩は一定数居る。なお本当にプレイしてるかは -- &new{2021-03-17 (水) 07:43:31};
---ひっでぇ言い分。このコンテンツ擁護する殿側もちょっとヤベーわ -- &new{2021-03-17 (水) 07:57:25};
---批判を文句としか捉えられない時点でお察しだな。というかエアプばっかの擁護側のせいで界隈が腐りきったコンテンツもあるし彼は何と戦っているんだろう -- &new{2021-03-17 (水) 08:15:56};
---超難のクリア率とかめちゃくちゃ低そうだし超難に比べれば上級でもずっと簡単なんじゃね。超難はまずどのユニットを使うかって所から自力で考えなきゃならんし、知っておくべき基礎知識をやっと公式が取り上げてくれた感じ -- &new{2021-03-18 (木) 11:48:50};
---ミニゲームのパズル感覚で楽しめばいいだけだよね、一応クリア報酬もあるんだし。てか、委任解放前に難しいを条件付きクリアしなきゃならないんだし、基本学んでおくのって大事だよね。擁護がどうこう言ってるゆとりアホキッズ多いけど、きっとグルーポンおせち程度の脳ミソなんだろな……ネットで情報だけ漁って知ったつもりになるのと実際にプレイするのは違うのにね -- &new{2021-11-03 (水) 08:12:57};
--限られた資源や人材で事を成すのがＴＤの基本であり本懐なのだ、課金やレベリングなぞ逃げ道でしかない初心を忘れるな、との御言葉でした -- &new{2021-03-17 (水) 10:09:44};
--上級2以降はマシになってるけど、速攻巨大化からの安定化や計略等でのリカバリ＆アサルトの制限キツめという点では城プロの面白みみたいなのがすこぶる薄い内容だった。TD一般としてはまあ？とは思うけど、大分毛色が違うから新規殿も（指南所とその後の攻略が違うという意味で）困惑しそうな？とは感じたな。 -- &new{2021-03-17 (水) 10:42:48};
---以前あった魔法少女モノのスマホTDが、成長要素ありなのに結局置き場所ほとんど決まってるじゃんてパズルだったのを実に思い出す。指南所みたいな1コンテンツならまだしもゲーム本体がそれだから普通に評判悪かった -- &new{2021-03-17 (水) 13:03:11};
-難しいんだからもっと良い報酬がほしい -- &new{2021-03-17 (水) 02:56:31};
--わかる。上級にも報酬城娘くれよって思う。特に状態異常ばら撒く子は授業受けてもガチャで入手してくださいはあんまりだと思いませんか先生！くださいよ！出来れば千早城！火傷の計略を体験させておいておあずけはあんまりっすよ！ -- &new{2021-05-30 (日) 16:25:37};
-学生時代の糞教師思い出したわ。それでどうさせたいのかを言えハゲ -- &new{2021-03-17 (水) 03:49:14};
--それを考えさせたいのだよハゲ -- &new{2021-03-17 (水) 05:20:28};
---それを考えてたからハゲたんだよハゲ -- &new{2021-03-17 (水) 11:10:40};
---ハゲって言うなハゲ -- &new{2021-03-24 (水) 01:14:16};
-こういうのは狐メインでやらせれば良かったのよ。6年以上前からヘイト買ってるから今更問題ないし。 -- &new{2021-03-17 (水) 06:56:41};
-感情が先走って失敗から何も学べない殿がやはりいるんだな。この程度の事でコンテンツ拒否とか子供かよ -- &new{2021-03-17 (水) 11:51:58};
--いちいち反応しちゃうあたり目糞鼻糞ですわ (^-^ -- &new{2021-03-18 (木) 23:05:14};
---君もだよｗ -- &new{2021-03-20 (土) 19:02:15};
-消費気が少ないからリトライしやすいのがお城の良い所ではあると思うのだがスキップ出来ない茶番が全てを台無しにしている -- &new{2021-03-17 (水) 13:39:58};
--それね。スキップ未実装だけはさすがに擁護しようがない -- &new{2021-03-17 (水) 14:24:47};
--最初は戦功気にせずクリアして、後から詰めるプレイスタイルを想定してるのかな。消費増えちゃうけど。 -- &new{2021-03-18 (木) 15:26:49};
---ぶっちゃけ2も10も大差ないからそうしてるけど、殿無傷めざして繰り返してると開始前のミニキャラモーションすらうっとおしいっていう… -- &new{2021-03-18 (木) 20:46:31};
-戦術指南ならぬ戦術至難だったわ…動画なかったら詰んでたぜ… -- &new{2021-03-17 (水) 14:30:14};
--戦術指南そのものよりもユーザーの投稿動画の方が戦術指南してるのがうーんって感じだな。攻略法は複数用意してあるっぽいし虚無期間あたりに狐も動画投稿した方がいいんでないの -- &new{2021-03-17 (水) 14:40:28};
---木じゃないけど、確かに戦術指南所自体はは？ って感じだけど、これでユーザーのやり方見てなるほどと思うのは戦術指南感あるわ。運営は既存ユーザーを上回るアホみたいな縛りで超高難易度攻略してみた動画を投稿してどうぞ。まぁ煽り抜きで通常ステージの序盤をストーリー準拠パーティーの縛りプレイで攻略したやつは投稿して欲しい。 -- &new{2021-03-18 (木) 11:29:17};
-足止めと火傷が強いと思った(小並感) -- &new{2021-03-17 (水) 14:54:42};
-あまり他作品出すのもなんだが、アイギスの戦術指南を見習って欲しい 見習わず詰将棋をやらせるなら「戦術指南」という名前を改めるべきだと -- &new{2021-03-17 (水) 16:43:24};
--ギスの指南なんぞ知らんけど、例題を出して「こうしてみましょう...ほら、上手くいった！」から「ではこの場合どうしたらいいか考えて下さい」の方が手取り足取りの指南ぽくはある。でもいきなり「こういうルールだからやってみろ」もスパルタながら指南ではあると思う -- &new{2021-03-18 (木) 12:13:43};
---例として「このステージではコスト（気）の自然増加がないので、このユニットでコストを増やしましょう」「地形ダメージがあるステージなので、それを軽減するユニットを編成に入れています」「スキル（計略）を使わないと倒せない敵が途中で出るので、それを倒せるユニットを入れています 上手く使いましょう」 戦術指南の1ステージが短く、そこで教えたいことに特化しているユニット構成でほぼ答えの分かった詰将棋 少なくとも「戦術の基本」を教えるのであれば、アイギスの方がよっぽど分かりやすい あとアイギスの場合ステージの途中で会話が入るタイプだから、何処で何をすればいいのかも非常にシンプル -- &new{2021-03-18 (木) 17:17:32};
-普段自分がレアリティやレベルにどれだけ助けられてるかがよくわかる。スキップできないのはちょっと困るがそれ以外は楽しかった -- &new{2021-03-18 (木) 16:17:42};
--レアリティは縛れてもレベルはそれなりに上がっちゃうしね。あと改築の有無も。今回何度か「この子こんなに弱かったっけ？」って焦った。この形式が好きじゃない殿もそれなりいるようだけど細々と続いてくれると嬉しい…茶番スキップは実装して -- &new{2021-03-18 (木) 16:49:28};
--システム的に変更がめんｄ、難しいって言うなら説明ステージ（簡単チュートで雑魚数体倒しておしまい）と実践ステージと分けるとかやり様はあると思うんだけどな -- &new{2021-03-18 (木) 20:50:53};
---ほんとそれだと思う。チュートリアル部分は言われた通りにやったことが上手くいく成功体験で完結するほうがいい。基礎と応用をひとまとめにするから変な感じになってる -- &new{2021-03-18 (木) 22:43:43};
-計略って便利だなぁっておもいました（感想） -- &new{2021-03-18 (木) 18:44:27};
--すっごいわかる -- &new{2021-03-18 (木) 20:16:12};
--冬宮殿と千早の販促になってるけど（ユッセは除外済）、☆５の岩殿山と有岡のヤバさもわかって頂けたのなら幸い -- &new{2021-03-19 (金) 00:21:41};
--一番最後が一番楽すらある。雑に強い計略は大正義なんだなって。 -- &new{2021-03-19 (金) 19:04:49};
-もしかして各ステージ毎にスキップ不可茶番があったりするのか？やってないから分からん -- &new{2021-03-18 (木) 23:10:38};
--過去ログから大体分かると思うけど、毎ステージ説明＆会話パートがあって、いっぱいクリックしないといけない。一読する価値はあると思うけど、1回クリアしないとスキップできない。1回クリアしておいて「会話あり」を選ばず開始しても、会話パートのドットアニメーションだけは毎回表示されて冒頭10秒とか何もできず待たされる。パズル自体は面白かったけど、このあたりには運営エアプみを感じてとても残念。 -- &new{2021-03-19 (金) 01:02:16};
-足利先生完凸済みだし急ぐほどの戦功報酬じゃないから、挑戦するのは冒頭スキップ実装されてからでいいかな -- &new{2021-03-19 (金) 07:02:18};
-チュートリアルと実践編と応用編と縛りチャレンジ編を一つにブチ込むんじゃないよ、別にしろ別に、何のために難とか難度分けがあるんだよ -- &new{2021-03-19 (金) 16:13:06};
-思ってたよりは配置や手順に幅があったなぁ、特に上級3と4は結構無駄やミスあってもいける範囲だから助かったし楽しかった。ギスの塔を妥協しまくってる頭☆1の自分には程良い難易度。そのうち鞭や鎌の内容も来るんかなー -- &new{2021-03-20 (土) 03:16:12};
-クソゲー -- &new{2021-03-21 (日) 20:49:51};
--はいはい、出来ない自分に納得できず同調圧力で不満をばらまくのはよしましょうね～ -- &new{2021-04-13 (火) 12:18:47};
-頼むから、1人だけ手持ちから連れて行っても良いシステムになっておくれ・・・そしたら甲府城ちゃん連れて行くから（ -- [[s]] &new{2021-03-25 (木) 18:55:04};
--それ指南所の意味ある・・・？ -- &new{2021-03-26 (金) 22:41:11};
---公式が用意したら、むしろ究極の指南だね＞『ガチャで甲府城を引きましょう』 -- &new{2021-03-30 (火) 00:10:32};
---ソシャゲなんだから、楽にクリアしたければ課金してガチャ回して高レア引きましょうが指南としては正解だよ。こっちは和風美少女育成キャラゲーをやりたくて城プロやってるんであって、低レア縛りプレイや詰め将棋やパズルをやりたいわけじゃない。 -- &new{2021-04-16 (金) 20:37:53};
---頭を使いたくないならTDは向いてないよ。数ある和風美少女育成キャラゲーの中からTDの城プロを選んだ以上、頭を使うことは避けられない。まあ戦術指南所はいくらでも避けられるんだから、やりたくないならやらなくても何の問題もないけどね -- &new{2021-04-16 (金) 20:53:02};
---動画トレス勢といい止めろとは言わんけどこのゲームやってて楽しい？？？っていう人が一定数いるのが城プロの不思議なところ -- &new{2021-04-16 (金) 21:10:03};
---成長？して頻度は減ったけど動画は見稽古のつもり 自戦力で近い動きにできて勝利に運べたらそりゃ嬉しい 逆に未所持で指南されてもなんら響かんから指南所はトレスでさっさと処理（そんな動きあるんだー程度） でもまあ甲府に限らず接待販促MAPが別であってもいいかも、抜きで頑張る人もでるじゃろ -- &new{2021-04-16 (金) 21:30:26};
-正直、城プロのコンテンツの中で一番頭使ってる気がして楽しいわ。武神に比べていつでも挑戦できるのも良い。 -- &new{2021-06-10 (木) 21:03:53};
-ここでTDがどうたら頭がどうたらとイキってる信者も編成は7城や有能城ばっか並べてるだけの腐れ脳みそって考えるとホント草 -- &new{2021-09-03 (金) 13:26:41};
--wc3のUMSからやってる殿ならTD云々を語ってよし！ -- &new{2022-02-09 (水) 16:03:35};
-色々試してみたいんだけどクリアしてないと再挑戦のたびにだらだらと話し出すのやめてほしいな、難しいというよりもあの不毛な会話がウザすぎて困る、一度や二度ならともかく挑戦回数が増えてくとあれのせいでやる気が失せる、冒頭スキップ機能は本当に早く実装して欲しい、あいにく俺は頭星1の殿なんでな、クリアに50～80回は挑戦することになりそうなんだ。 -- &new{2021-03-20 (土) 23:02:45};
--詰将棋をやらせること自体は別に良いんだけど（良くないと思ってる人がいるのも理解できる）同じものを何度も何度も何度も何度も何度も何度も読ませる理由って無いよな -- &new{2021-03-23 (火) 21:39:16};
--確かに最初のスキップ不可の会話がリトライを邪魔してる…。一度クリアすれば無くなるけど上級だとクリアするだけでも何回やればいいのやら…（復帰勢殿 -- &new{2021-09-07 (火) 21:50:47};
-6周年から始めてチュートリアルあるのに気づいて上級あたりでつまづいてここに辿り着いた
既存のコメントで察したけどチュートリアルとチャレンジは分けてほしい -- &new{2022-04-03 (日) 08:07:08};
-「上級：攻撃の優先順」だけ異常に難しくない？他は初見～2回程度でいけたけど、ここだけ10回以上かかったわ。新人殿だと、挫折してしまうのではないかと思った。 -- &new{2022-05-12 (木) 17:28:21};
--人それぞれじゃないかな？上級は簡単に思えたけど中級の妖怪の対策と武器種『本』の詰将棋はひたすらに疲れたよ -- &new{2022-05-16 (月) 06:55:26};
-はっきり言いますが、俺は☆８を並べて暴力で片付けるのが大好きです。深く考えるのが大嫌いな馬鹿です。でも武神とか地獄とかで難易度が上がるならいつかは基本を抑えなきゃいけない時がきます。『イヤだしこのコンテンツは嫌いだけど、そういう時のためにクリアできるようにはしておく』って思えば、モチベーションも上がるんじゃないですか。できないとやらないって天と地の違いがありますから。 -- &new{2022-06-05 (日) 21:31:03};
-新規の人が見るかなと各ページに折りたたみで詳細追加したろと思ったけど、下書き中に殿レベルがプレイヤー依存なのに気付いて面倒になってしまった。これもしかして所持特技まで反映されるのかな。 -- &new{2022-09-18 (日) 03:49:46};
--所持特技反映されます 絢爛引田の有無で上級：攻撃の優先順の乙女城の耐久値1446→1503と変化しました -- &new{2023-08-25 (金) 03:21:26};
-23/11/07お知らせに戦術指南所の合戦内の画像を修正がありますが、術攻撃の文言調整ではありませんでした 付随する台詞も防御無視のままでした -- &new{2023-11-28 (火) 07:20:33};
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