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Comments/ヘルの遊戯場/ムスペルヘイム/2 のバックアップソース(No.17)
[[ヘルの遊戯場/ムスペルヘイム/2]]
-I Can't Stop The Center Line どうしてなの 真ん中がとまらなーいー♪ (平均40だときつい？） -- &new{2020-01-28 (火) 21:42:42};
--メインストリートの両側に法術置いて遅延させればいいだけよ？ -- &new{2020-01-29 (水) 06:24:33};
---スタメン平均40だと両側置くほどいない可能性 先に周回してチケ取って引いて・・・ まあまずは下を周回したほうがいい -- &new{2020-01-30 (木) 08:59:02};
-銃と大砲をガン積みしたら思いの外楽にやれましたなぁ -- &new{2020-01-28 (火) 22:43:58};
--弓とお札とガトリング砲持って豊磐井でタノシクナッテキマシタワーすれば無問題。盾は右に置いた方がいいかも（最後のアイアンコング対策） -- &new{2020-01-31 (金) 08:56:49};
-3盾2歌舞で封鎖して処理した -- &new{2020-01-29 (水) 06:19:34};
-難しいの推奨レベルどれくらいですか？ -- &new{2020-01-31 (金) 08:22:05};
--他よりここは火力が問われる 最初のコメにあるように法術で足を止めて倒しきれるレベルとしか・・・ 左右は割とどうにかなる -- &new{2020-02-01 (土) 03:07:52};
--「簡単」的レスしてる人がレベル書いてないから参考にならないよね 二軍対応してみたけど40だと話にならない うまく組み合わせても50は欲しいかな -- &new{2020-02-01 (土) 04:16:12};
--彦根改中央殿前、上をツォレルン改と徳丹未改築で対応して13秋田と18正月五稜郭それぞれ未改築で、8人平均50位でクリアしてる初心者の配信見たわ。レベル50を、それなりに色んな武器種で色んな地形用意出来れば「難しい」の全戦功はやれそう。 -- &new{2020-02-01 (土) 10:26:26};
--[[平均50>https://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/29778]]ぐらいあれば余裕よ。柳川は気トークンさえあればいいから1でもいい。椿尾上がレア度詐欺レベルで使えるから持ってたら育てるといいよ -- &new{2020-02-03 (月) 08:06:45};
-開幕直後に、ガトリング持たせた鉄砲を13、即巨大化連発させると、ボスが隠れる前に沈んで草。 -- &new{2020-01-31 (金) 17:21:10};
-ここのコメのおかげで勝てた…ありがとうありがとう… -- &new{2020-02-04 (火) 21:21:08};
-まさか一匹目の熊？で即死するとは -- &new{2020-02-10 (月) 11:22:01};
-&color(Red){''ここから常設化後のコメント''};
-ここの12審てカンスト近く育てた銃が居ないと最初の敵倒せない？ -- &new{2021-10-26 (火) 16:25:15};
--ラピュタ2凸の巨大化3回に攻撃2倍計略かけて2600くらいだな 早期に2500到達できる組み合わせとかページにあればいいかもしれないね -- &new{2021-10-26 (火) 17:28:56};
---ラピュタ１凸９４（攻撃施設＋１８）最大化自己計略（１，８倍）で２３１３ 早期に使える2倍計略無いと事実上無理じゃね？ -- &new{2021-10-26 (火) 17:52:17};
---ラピュタ２凸（マグナ+10）最大化自己で2600越えだけど４回だと2400届かず…最初の熊に３発撃ち込まないと落ちないから間に合わない… -- &new{2021-10-26 (火) 18:50:29};
--鈍足やノクバが出来れば違ったけどその辺無効だしなぁ -- &new{2021-10-26 (火) 17:55:22};
---まだやれる状況じゃないからわかんないけど、真力士と同じバリアなら大砲の直撃ボーナスは許されるはずだから武器種ボーナスもあるしサンレーオとかで行けるんじゃない？ -- &new{2021-10-26 (火) 18:00:34};
--レベル100ラピュータ改、真・三成の烈砲[改]、攻撃施設＋20に初回計略短縮を持たせたリヒテンシュタインの計略でギリギリ。足止めは効くから盾に踏ん張ってもらって三成砲の爆風でもろとも吹き飛ばすといい。アダマント・マグナの追加ダメージは通らないからここに関しては真・三成の烈砲おすすめ -- &new{2021-10-26 (火) 18:02:56};
---ラピュタ2凸とリヒテンと三成砲改で12審いけたわ参考になった。序盤の熊と右下蔵狙い雑魚さえ乗り切れば後は余裕だね。 -- &new{2021-10-26 (火) 18:27:04};
--これは…ラピュータ無しだと12審クリア不可能なやつかな？ いろいろ探ってるけど、レベル100以下程度の戦力だと何使ってもクリアできない もっというと、ラピュータもレベル95だと攻撃力2500乗らないのでクリアできない -- &new{2021-10-26 (火) 18:04:39};
--本人達が攻撃2500超えてるから離間で削らせるとか -- &new{2021-10-26 (火) 18:06:00};
---速度低下（停止含む）と後退が効かないから団子状態にするのが無理そう -- &new{2021-10-26 (火) 18:19:17};
---盾で止めて敵をまとめてから離間して盾を撤退させたら行けた けどこれだけじゃ無理だから、火傷とか何かしら支援は要るかも -- &new{2021-10-26 (火) 18:26:53};
---ちび若桜とかで時間稼いで離間で処理を工夫してみてるけど ２５００超えない城娘でだいぶ枠埋まっちゃうから 素直にダメ２５００越えの城娘を探したほうが良いのかもしれない。 -- &new{2021-10-26 (火) 18:53:39};
--アンキレー持った夏ノイシュlv76が最大化までさせて計略かけると攻撃2094、凸って防御施設積んでレベルあげればいけ………ないか -- &new{2021-10-26 (火) 18:18:08};
-とりあえず参考までに。ラピュータの自前計略じゃ巨大化熊を倒せないから自分の手持ちだとリヒテンシュタイン必須だった……序盤さえ乗り切ればラピュータ＋マチュピチュで5000近いダメージをバンバン叩き出せて逆襲タイム -- &new{2021-10-26 (火) 18:14:12};
&pcommentimg(3ba680c5da45ba552678a531c16779913c160389_scre_11738);
--序盤の配置は12リヒテンシュタイン、6ラピュータですぐにラピュータを3回ほど巨大化。熊に合わせてリヒテンシュタインの計略を使って、巨大熊が少し落ち着いたらマルクスブルクを7に置いて計略の初動を消化しつつ足止め。後は下側の通路に気を配りながら残りのメンバーを配置。右ルート終盤のゴリラもきついからマルクスブルクは適当なタイミングで7→8に変更 -- &new{2021-10-26 (火) 18:18:19};
-火傷ダメージ通るけど一枚だと削り切れないから持ってる人いたらハロウィンブラン城試してほしい -- &new{2021-10-26 (火) 18:17:54};
--火傷だけじゃ何発撃っても死なんでしょ -- &new{2021-10-26 (火) 18:33:36};
-12審議。15蜂が峰18ルシェノフ6備中松山10カルル113（マグナ）11ノイシュ95（計略時間減施設）16リヒテン4チャフ19虎伏。この中で必要なのは攻撃力2500突破枠。備中松山とリヒテンと最初の足止めアンキレーノイシュ（計略初動減ないときついと思う）。これらが必要ですが、いきなり要求水準がかなり高い。戦術は単純。リヒテンまでまず出す。松山最大化してリヒテン計略かけてあとは流れでいけます。ただし、そこまでいくのに気がきつい。ノイが耐えるのがそもそもきついので、ルシェノフが適宜計略などで攻撃力を下げ支援。本で防御維持支援できたのは助かった。注意点としては備中松山は113レベルもありますが武器次第でリヒテン計略かけても攻撃力は2500いきません。五雷だとだめでした。マグナだと大丈夫。レアが1段あがれば同レベルなら攻撃力は上ですが、どうなんでしょうねえ。レア7鉄砲でもリヒテン計略かけたとしても一凸95くらいはいるんじゃないんでしょうかね。誰でも持っているレア5の鉄砲用意して115くらいにして攻撃力100以上の武器もてばリヒテン計略さえあれば2500到達はできるのは温情なのか？ -- &new{2021-10-26 (火) 18:45:41};
--レベル100ラピュータに施設積んで攻撃100以上の武器を持たせてリヒテンシュタインの計略を使って3回巨大化でようやくってライン -- &new{2021-10-26 (火) 18:58:56};
---ラピュータはデフォ攻撃620越えられれば最大化自バフで2500超えられるな…クリア時はラピュータ105施設で+20マグナ+10で10にラピュタ12に春日山でとにかく気稼いでラピュータの最大化とバフが間に合えば最初のラッシュは余裕になったからその間に周りから湧いてくるのように他の城娘を配置巨大化で中央列の巨大化兜だけはラピュータ任せにするしかなかった -- &new{2021-10-26 (火) 19:15:27};
-攻撃力2500を超えられない場合はもう素直にあきらめたほうが良いかな 離間とかいろいろ試したけど無理そうだ -- &new{2021-10-26 (火) 19:00:59};
--二層の時点で結構きついな。閻魔より難しくなるのかな？ -- &new{2021-10-26 (火) 20:00:43};
-これやっちゃダメなやつでしょ？手持ち検査の究極形態じゃない？ -- &new{2021-10-26 (火) 19:06:22};
-大将兜は巨大化兜扱いでは無いので後退効果有効。ラストでは大将兜を白帝計略で足止めしてる間に右側を処理するとラクだった。 -- &new{2021-10-26 (火) 19:08:02};
-ニネヴェを編成に組み込めば若干到達まで緩和できる -- &new{2021-10-26 (火) 19:09:43};
-ラピュ凸1攻撃+20真・三成改に蜂が峰トークンそえて最大化したら自計略でも2500超えれたから盾や鎌で遅延して団子にしたらｗ離間で時間稼ぎつつ12審議クリア。後からやってくる飛行敵にラピュの攻撃吸われやすいからタイミングはシビアだったもうやりたくない -- &new{2021-10-26 (火) 19:23:17};
-フル12審はきついが、10審なら割と楽なので妥協も必要かな -- &new{2021-10-26 (火) 19:26:06};
--この難易度見せられたら妥協でヘル辞めたわ -- &new{2021-10-26 (火) 19:27:38};
-LV85虎臥（真・義重の重槌装備）にリヒテン計略をかけたら巨大兜に攻撃届くけど、真・義弘だと攻撃できない -- &new{2021-10-26 (火) 20:26:06};
-リヒテンシュタインさえいれば銃はビチュマツで12審クリア出来たわ。多分凸したメヘラーンガルがいれば超簡単な奴。 -- &new{2021-10-26 (火) 19:31:29};
--リヒテンor凸ラピュータが現状求められる戦力ってことやね… -- &new{2021-10-26 (火) 19:33:35};
--メヘラーンで行ったけど到底無理だったよ リヒテンとらぴゅータで突破してるのは見たけど -- &new{2021-10-26 (火) 19:37:22};
---lv95の攻撃施設いれたメヘラーンガルなら届きそうだが、どう？あと、絢爛小谷で100盛れると思う。メヘラーンガルは火力そのままに分身できるからそこまでやっても確実にお釣りくるはず。 -- &new{2021-10-26 (火) 19:41:38};
---むずかしいねぇ 熊対策してメヘラーン最大化まで持っていくことがキツイし リヒが居れば楽だろうけどねぇ -- &new{2021-10-26 (火) 20:00:34};
---ラピュータ起点にするならニネヴェとオリュンポスの編成特技で攻撃30ずつ盛れる、大砲にツァーリ持たせて範囲内にさせてもらっても盛れる。ニネヴェ平山だから出した瞬間即死案件だけど空蝉要員にはなるでしょ -- &new{2021-10-26 (火) 20:14:27};
--メヘラ2凸LV105（武器+111施設+20）小谷リヒテンだけじゃ本体は2500行ってもトークンが2470台で止まって頓死、更に編成にニネヴァ投げる必要有、ニネヴァで2600台行ったからもっとレベル低くて良いね -- &new{2021-10-26 (火) 20:34:00};
---士気+20使用、4小谷（射程+37）、6メヘラで初期小谷の計略範囲、中央は17盾、14春日、7リヒテンで盾以外はスキル撃ってから撤退、2500超えたら15にトークン設置して終わり、後はきちんとメヘラ強化し直して2500トークン置いてけば大体メヘラとトークンだけで終わらせてくれる、編成内に計略加速本も忘れずに -- &new{2021-10-26 (火) 20:48:15};
---好感度上げて無かった…これLV95で2500行くんやろなぁ… -- &new{2021-10-26 (火) 21:04:04};
-2500以下無効はいくら何でもバランスおかしすぎるな。1500か、下手したら500の間違いじゃないか？ -- &new{2021-10-26 (火) 21:05:34};
-4凸七飯台場に絢爛おこ計略かけたら通ったよ -- &new{2021-10-26 (火) 21:07:34};
-びっちゅまにコマネ食わせて施設目一杯積んでニネヴェ編成バフも乗せてアダマントマグナ持たせてリヒテン計略まで保たせれば、その後は難所は無い(初計短縮のカルルが必要かは不明) …いやーきついっす -- &new{2021-10-26 (火) 21:16:48};
-自計略中のサンレーオなら攻撃９６２以上あればバリア突破可能。序盤は盾で凌ぎ、離間で熊を減らし、白帝の竜巻で遅延させて何とか１２。サンレーオ最大化までどう耐えるかって攻略でした -- &new{2021-10-26 (火) 21:22:53};
--自分もサンレーオ接待に感じました。ラピュや銃リヒテンよりサンレーオかカルルリヒテン2発盾受けの方が楽に突破できる感じしますね。 -- &new{2021-10-26 (火) 21:44:22};
---接待ということなら、もしかしたら自計略をかけた最大化エルツ城の大破特技で何とかならないだろうか。持ってないから思いついても試せない… -- &new{2021-10-26 (火) 21:53:11};
-10審で妥協しました！許して下さい！ -- &new{2021-10-26 (火) 21:43:15};
-2500以下常時無効は雑過ぎてワロタ せめてこっちの壁計略みたいに2500食らったらあとは普通にダメージが通るとか少しは楽しませる素振りくらいは見せろよ、5層あるうちの2層でなに全力出してんだ？ -- &new{2021-10-26 (火) 22:00:28};
-参考までに。ラピュ無しだけど、若桜とホッホで最初の熊を団子にして離間＆カルルにリヒテン計略かければ最初のラッシュはいけました。その後はびっちゅま最大化後リヒテン計略で安定します。
配置は②リヒテン ③岩殿山 ⑥カルル ⑩千早 ⑮備中松山 ⑱若桜 ⑯フランケン ⑰ホッホ(3回巨大化して撤退、再配置なし)
千早の位置落とされると最後に蔵が落ちるので注意です。阿波一宮とかバルディも活躍できそうです。 -- &new{2021-10-26 (火) 22:00:38};
&pcommentimg(da3ac3aa011cfbac139f5ebe43a5470171286635_scre_11741);
--すげぇ、リヒテンいないカルルいない、千早もいないから真似できねーな -- &new{2021-10-26 (火) 22:08:19};
--とりあえず１７盾で巨大化しながら3体まきこめるまで粘って撤退即１７バルディ、その後またバルディ再配置（武器タナトス）で最初も途中の巨大兜も２５００行かなくても乗り切れるは乗り切れる。ただ自分はリヒテンとびっちゅま１１５、サンレーオで12審議いったのでその後の敵考えると2500超えるキャラがいたほうがいいとは思う -- &new{2021-10-26 (火) 22:23:10};
--巨大化兜強化（二）を外してしまえば余裕なんだよねぇ･･･メヘラーンガルだけで行ける -- &new{2021-10-27 (水) 09:24:45};
-混乱使って同士討ちさせられるけどうまくできた人いる？ -- &new{2021-10-26 (火) 22:32:55};
--やってうまくいったけど高虎に蔵壊されてたよ -- &new{2021-10-26 (火) 22:54:23};
--後退鈍足無効だから初手の熊軍団は無理だね、その後の熊が二匹並んでくるやつは結構いい感じ -- &new{2021-10-26 (火) 23:17:04};
---初手は盾でうまく抱えて足並み揃えさせたら殴りあいさせられる。そこまで頑張るなら他の手段の方がいいんじゃね感は否めないけど -- &new{2021-10-26 (火) 23:48:22};
-⑩ラピュータ⑬サンレオ⑥蜂ヶ峰⑪ノイシュ⑮アラゴ⑱白帝⑫リヒテン。巨大熊止めるために何度かバルディ差し込みでクリア。2凸ラピュの巨大化＆計略＆マグナでダメ通るけど、最初のラッシュはリヒテンの計略ないと厳しかった。てか難の難易度じゃねぇ・・・。 -- &new{2021-10-26 (火) 22:48:59};
-なんかやばいのかと思ったら審議の一つが２５００以下無効なのか。デフォでそうだと思ったよ…。審議１０もできない雑魚の自分には関係のない話だなHAHAHA！ -- &new{2021-10-26 (火) 22:57:33};
-オリュンポスで12審やってみたけど、[[動画>https://youtu.be/zLZdgmomaWg]] やっぱラピュータの方が圧倒的に楽だね。なかなか2500超えられなくて最終的にレベルの暴力になった。 -- &new{2021-10-26 (火) 22:59:34};
-お隣とステータス勘違いしてるんじゃないか？ -- &new{2021-10-27 (水) 00:25:13};
--さすがに銀椀か万刃さんほしくなる -- &new{2021-10-27 (水) 04:02:04};
---初手アルティアポン置きだけで気に余裕が出来るから対処できそう -- &new{2021-10-27 (水) 23:52:02};
-手持ちで出来る限りレア度下げてこれが限界(20若桜18岩殿山15備中松山10岡豊6サンレオ17マルクス16春日山12リヒテン)岡豊は最後の最後に落とされるけどすぐ倒せたからギリ蔵は守られた。リヒテン計略が微妙に途切れるのが個人的に嫌だったから弓は天神山城でもいいんじゃないかな。山の星5優秀なの多いね -- &new{2021-10-27 (水) 00:49:03};
--なんか画像挿入ができない…星5はみんなカンスト、星７の２人は無凸です -- &new{2021-10-27 (水) 00:51:42};
-12審、12リヒテン、10千早改（ユカリ弓）、15蜂が峰改、6備中松山改（マグナ）、7マルクス改（イージス改）、16虎臥改、18岩殿改（ユカリ筆）、虎19、気トークン8、初計短縮枠で足利学校改でクリア。最初の熊は松山まで配置して松山巨大化、熊が射程に入るタイミングでリヒテン計略が間に合う。 -- &new{2021-10-27 (水) 03:25:01};
-リビテンカルルシュテインで焼くゲー -- &new{2021-10-27 (水) 03:55:06};
-とりあえず１０審は何とかクリアした。うちの戦力ではこれが限界だろう。前回より遊びの幅がなくなった。特定キャラが必須になりすぎてる。もう地獄は週次だけでいいかな、と思った。 -- &new{2021-10-27 (水) 11:27:44};
-誰でも持ってるであろう岩殿山がいれば多少山戦力が乏しくても余裕でクリア出来るんだけど、ここを見てると頭星1殿の多さに驚く -- &new{2021-10-27 (水) 11:39:59};
--すごいね、きっとすごく頭かしこいんだろうなぁ、星１頭でもクリアできる編成、動画添付して教えてくださいな、お願いしますね。 -- &new{2021-10-27 (水) 12:02:06};
--リヒテンもラピュータも使わずに行けた感じ？ -- &new{2021-10-27 (水) 12:24:35};
---戦力が乏しくても余裕とまで言ってるんだから☆7自体使ってないんだろうなあ -- &new{2021-10-27 (水) 14:13:59};
--審議12じゃないとかいうオチじゃあるまいな？ -- &new{2021-10-27 (水) 12:50:23};
--序盤を除けば間違ってはいないな。その序盤が一番大変なんだけど -- &new{2021-10-27 (水) 19:40:25};
--早く乏しい戦力での12審議クリア動画をupして空気変えてくれんか -- &new{2021-10-28 (木) 21:35:29};
--0審議なんじゃないの… -- &new{2021-10-28 (木) 21:40:58};
--どうやって最初のクマー倒したのかだけでも書いてみて欲しいわ -- &new{2021-10-29 (金) 00:14:58};
---ワイは木主じゃないけど、離間使うということは、アンキレー盾で3匹止めつつ、4匹目が重なったら盾どけて離間する、かな？。1匹残りがちだから、以降は盾をもう1枚用意するか（その場合アンキレー無いからまとめられても3体だけど）。わいはカルルで焼いた。 -- &new{2021-10-29 (金) 00:48:46};
--わりと期待してたんだけど自分自身が頭星1だったってオチなのかな… -- &new{2021-10-30 (土) 07:29:46};
-2500バリアも中盤以降来る敵なら全然対処できるけどまさか初手で4体も突っ込んでくるとは思わなんだ 一応バリア除いた10審議だとかなり難易度下がるからそこはいい調整というべきなのか…？ -- &new{2021-10-27 (水) 12:59:04};
--バリアつけること自体は全然いいんだけどねぇ。最序盤で出てくる敵につけてるのがまじで狂ってる・・・ -- &new{2021-10-27 (水) 20:16:24};
-絢爛小谷計略添えた２凸アビラ（義重改）3回巨大化からで行けたわお試しあれ -- &new{2021-10-27 (水) 13:34:04};
--配置と編成。10蜂ヶ峰（85）15カルル（94、配置－４）18若桜（72、配置気－3、鯱－25、秋狸）12絢爛小谷（120、夜叉、配置気－4、攻撃射程耐久）7アビラ（97、配置気－3、攻撃20、義重改）熊さん17でチビ配置して消滅直後にバルディ（配置－4、タナトス）アビラ3回巨大化を最優先で適宜巨大化回復しつつ隙を見て、6メヘラン（81、マグナ）と16虎臥（82、ミョル）を配置。虎臥は死なないユニットなら何でもいい。メヘラン最大化しつつトークンを3→20→5→9の順に配置。後は蜂を死なせないようにするのと適宜バルディとチビを差し込むだけ。ハンマーにはカルル投げないと虎臥が死にます -- &new{2021-10-27 (水) 13:45:09};
-メイン火力フランケンで12審クリア。配置順に4春日山(lv115)、16リヒテンシュタイン(lv104)、15都於郡(lv90)、6備中松山(lv115)、10ルシュノフ（lv100)、18千早(lv95)、11フランケン(lv115)で、右から象とゴリラが来るタイミングで19ヴァルトブルク(lv89)。最後の高虎が来る前にフランケンを7へ移動。 -- &new{2021-10-27 (水) 14:46:11};
-移動速度変更、低下無効って後退無効もちゃんと書いとけよ。ノックバックも移動速度変更枠ってわかりにくいわ -- &new{2021-10-27 (水) 16:45:55};
--ムスペル共通の戦場効果にしっかりと「巨大化した敵の～後退無効～」って書いてあるぞ。キレ散らかす前にしっかり読めや。 -- &new{2021-10-28 (木) 01:37:34};
---ほんまや。でもキレてないで、お前の方がキレてそうやん -- &new{2021-10-28 (木) 16:33:35};
---語尾関西弁にするとキレてる様に見えるのは何でだろうな？ -- &new{2021-10-28 (木) 17:50:36};
-バリア熊が厄介すぎてボスが正直かなり空気だった -- &new{2021-10-27 (水) 19:30:27};
-カンスト洲本にツァーリ10装備させて最大化で946、与板or浦添計略で1.5倍、直撃ボーナスで1.7倍で2400程度になるので施設とか固定値バフ盛れば2500いきそう -- &new{2021-10-28 (木) 00:13:19};
--兼続改なら与板バフ以外なくても2500は行ける。ツァーリだと施設積みに固定値バフが必要になるね -- &new{2021-10-28 (木) 00:28:24};
-何これ10審(2500バリア外し)でもキツいんだが -- &new{2021-10-28 (木) 14:37:49};
--そりゃ審議0が武神難ぐらいなんだし -- &new{2021-10-28 (木) 15:15:10};
-徹夜でひたすら再チャレンジしまくってやっと12審突破した。気付けば12時間とかアホや -- &new{2021-10-28 (木) 16:54:39};
--ちな編成はラピュタ125（ラグナ配置は10）、マチュピチュ85（6）、ホッホ95（17から大猿受けに19）、リヒテンシュタイン83（12）、春日山105（姫鶴16）、阿波一宮111（18）、若桜115（太平22）、岩殿山105（天球儀改3） -- &new{2021-10-28 (木) 17:11:24};
-12リヒテン、10メヘラン（マグナ、攻撃施設装備）、15カルル、22蜂ヶ峰、6白亭、16虎臥、7ホッホ、2虎トークン、ニネヴェ（←編成特技目当て。場には出さない）リヒテン計略かけてからメヘラン計略使うと本体の火力2倍状態のトークンを出せるので、13、3、18あたりにメヘラントークン置いとく。あとは適宜カルルや白亭計略撃ったり -- &new{2021-10-28 (木) 22:13:55};
-2500設定したやつ頭おかしいんじゃないか？せめて超難だけでやれよそんなの -- &new{2021-10-28 (木) 22:30:33};
--これはマジ思った。週次でこれ来なかったのはまだマシだけど3も楽じゃないしな -- &new{2021-10-29 (金) 00:49:24};
--ラピュタ（次点でラグナ）とリヒテンシュタインが無いと2500が手軽にいかないのが足きりライン過ぎる -- &new{2021-10-29 (金) 12:08:53};
---攻撃力じゃなくて与ダメだからマチュピチュ巨大化数回＋計略発動まで耐えられれば一応選択肢は増すけどね。カルルも、リヒテン計略じゃなくても焼けるようになる -- &new{2021-10-29 (金) 14:53:12};
---防御力減算前の値で判定するから与ダメ増とか被ダメ増とか盛っても抜けるかどうかには影響しないよ。 -- &new{2021-10-29 (金) 15:15:41};
---与ダメ増とかの話でなくて、ステータス表示の攻撃力じゃなくてダメ計の攻撃の3.5倍、とか大砲の直撃ボーナスは有効って意味じゃないかな -- &new{2021-10-30 (土) 14:28:07};
---遅まきながら、そういう意味です。与ダメは確殺のためです。2回3回となるとブロックが必要になってくるので -- &new{2021-11-16 (火) 12:58:01};
---あと、マチュピチュの固定値バフも計略で1.5倍になるのも大きい -- &new{2021-11-16 (火) 12:58:45};
-ラピュタ2凸でギリギリな感じだったのだけど、上の方で出ていたけどサン・レーオだと無凸でも2500いけるみたいね、計略の隙つかれてクリアできなかったけど、工夫したらいけるんやろね(´・ω・｀) -- &new{2021-10-29 (金) 18:32:08};
-黒田さんが山だったら出番あったかな？ -- &new{2021-10-29 (金) 19:12:21};
-参考までに。ラピュに羅沙あげなくっても蜂ヶ峰トークンとオコジョで2500超えれる。ちび若の足止めと、バルディの混乱とトノコオリのＣＴ短縮でオコジョ計略をつなぐ。足利学校（未配置）でカルルの初計短縮を代用。 -- &new{2021-10-27 (水) 02:34:57};
&pcommentimg(f58d74236f2ddf4e20fcf2e71e52dcb4beed4582_scre_11742);
--助かる。12審で3若狹、6蜂ヶ峰、15都於郡、18ラピュタ、20絢爛岡豊まで置いてチビとバルディで遅延させつつだけど、これ気+20が前提だな。ラピュタ最大化が間に合わない。 -- &new{2021-10-30 (土) 08:12:19};
---気＋20してないけど･･･。若狹に秋狸とか、トークン置いたら蜂ヶ峰を撤退とか、気-4施設とか、何したか覚えてないけど、いちおう、気＋20しなくてもいける。 -- &new{2021-11-01 (月) 03:58:52};
-早期に高火力叩き出せるラピュタさえ居れば12審比較的楽かと思った。初手6ラピュタ巨大化＋4→18岩殿（できれば肝）→ラピュタ最大化→3本→4春日山（気トークン要員）→15祓串→11盾→10歌舞→16盾→祓串最大化→盾は適宜巨大化回復、歌舞はボスに合わせて巨大化回復3回位。ラピュタ計略は常時掛け続ける、中央の巨大熊に岩殿計略、右の槌ラッシュは本で焼く、ってのでクリアできた。 -- &new{2021-10-30 (土) 16:04:17};
-クリアできないから☆7チケット使おうかと思っているけど、誰がいいだろう？持っている☆7山はノイシュ、ウチヒサル、千早、サン・レーオ、アテナイ、月山。やっぱりラピュータが一番有用かなぁ？ -- &new{2021-10-30 (土) 17:41:47};
--ここだけの12審議ならラピュ無しでもサンレオいればいけるから、たぶんどう考えてもカルル一択 -- &new{2021-10-30 (土) 19:21:21};
--このマップが対象ならリヒテンとか？ -- &new{2021-10-31 (日) 10:14:48};
-巨大化兜を巨大兜と読み違えて「高虎くんと対峙するまでに2500越えればええんやな」からの一体目で勘違いに気付いた絶望笑う……笑…う… -- &new{2021-11-01 (月) 01:18:59};
--高虎に2500バリアつけるんなら全然文句ないんだけどねえ・・・序盤に2500はドン引き -- &new{2021-11-03 (水) 06:25:33};
--最初の2500ラッシュがラスボスで左の熊と下の槌ラッシュが中ボス。蒲生は佐竹毛虫ぐらいの弱さ -- &new{2021-11-03 (水) 11:44:45};
-今までちゃんと育ててなかったけどこのステージの為だけにラピュータ最大化+計略で攻撃2500ギリギリ超えるくらいまで強化したら恐ろしく楽に12審議攻略できたわ -- &new{2021-11-03 (水) 00:08:14};
-クリア編成見てると取れなかった城娘多いわ。うちにいるメンツは無理そうだし役に立たないキャラばっか揃ってしまったな… -- &new{2021-11-03 (水) 09:54:09};
-ラピュタもサンレーオもいない殿は１２審をどうすればいいのか誰か教えてくれえ… -- &new{2021-11-10 (水) 00:03:16};
--攻撃力の高い誰かにリヒテンシュタインの計略をかけたらどうにかならないかな？それも無いならちょっとわからない -- &new{2021-11-10 (水) 00:09:10};
--上の方にアビラ書いてあるじゃん。 -- &new{2021-11-10 (水) 01:21:22};
--多少盛る必要あるけどチャフ、オリュ、夏ノイシュとか。チャフの特殊攻撃はニネヴェで126、ツァーリで105、オリュはそれぞれ108、90上がる。裏坂本は射程230あれば隣のマスに届くので無理やり虎臥、バベルもできる。裏坂本配置1回につき連打すれば巨大化2回OK。 -- &new{2021-11-10 (水) 12:53:02};
--ふふふリヒテンもアビラも裏坂本も折角あげて貰った子たちなのに全員おりゃん…（引き弱殿）でもありがとう、今の俺じゃ無理なの分かったから引けたらその子らでどうにか頑張ってみる -- &new{2021-11-11 (木) 19:25:17};
---育成素材に余裕があるなら義重槌を持たせた高レベルの山中（無計略☆5槌）に☆3与板の計略でどう？ -- &new{2021-11-11 (木) 19:44:03};
---大砲なら洲本やエディンバラでいけそうね。それらがいても、LVや装備が強くないと厳しいけど -- &new{2021-11-11 (木) 19:59:24};
---山中に与板計略はやったことがあるけど、最大化までいけば2500は越えられる。ただ気が足りなくてもう少しのところで間に合わなかったな -- &new{2021-11-11 (木) 22:20:32};
---一応バベルLv100に攻撃施設とモノクマ+10付けて特技使用したら4回巨大化でギリッギリ抜けたは抜けたんだ。気が足らなくて無理やなこれ！ってなった -- &new{2021-11-11 (木) 22:50:10};
---序盤のクマがあまりに理不尽だから、竜神像使って初期気＋20するのもアリだと思う。高レアいないと火力すら出せないで終わるし -- &new{2021-11-11 (木) 22:52:24};
---足止めして離間でFA -- &new{2021-11-13 (土) 14:51:03};
-星5以下12審来たな -- &new{2021-11-13 (土) 08:13:31};
--モノクマかあ… -- &new{2021-11-13 (土) 20:21:27};
--モノクマランスで抜けられるの？と思ったら課金限定の大砲が有ったのか知らなかった。絵面がシュールだな。動画はニコニコにあったぞ -- &new{2021-11-16 (火) 13:20:17};
-ユク110(攻撃+27&真重槌改+0)に絢爛小谷＆与板計略を重ねて何とか2500は突破できる事を確認したが…出撃枠と気がきついなあ。エディンバラ95＋小谷＋モンス・メグでも最大化すれば抜けるが…ぐぬぬ -- &new{2021-11-14 (日) 07:09:28};
-2000なら分かるが、2500の設定した奴マジで出て来い。仮に2500はもういいとしても中央ルートから来る敵が早すぎるんじゃ、少しは待機時間与えろよ… -- &new{2021-11-14 (日) 21:07:14};
--「裏坂本の気軽減」×「ウィンザー計略」×「金亀の火力」の組み合わせで、序盤から１５に置いた金亀最大化で無理やり凌ぎきってクリアできた…。保有戦力次第ではどうやっても2500超えられない事もあるだろうに、他殿の為にも少し限度考えてほしいわ。 -- [[木主]] &new{2021-11-14 (日) 22:53:27};
---もう虹無しクリアまで出てるんだから保有戦力は言い訳にならないでしょ。てか地形審議外すぐらいなら2500審議外す方が良くない？ -- &new{2021-11-15 (月) 06:59:15};
---審議がそういうシステムなんだから素直に外せばいいのにね。きついむずいって叫ぶだけなら解るけど、龍神像も使わずに非難だけしてるのはただのプライドにしか見えない。 -- &new{2021-11-15 (月) 07:10:12};
---2500には自分もやもやしたが、今さら別の木を立ててまで文句言う事ではないな -- &new{2021-11-15 (月) 07:36:17};
---新武器(今回のモノクマ)や今後のインフレで楽になる部類の審議ではある -- &new{2021-11-15 (月) 09:59:22};
---裏坂本がいたらどうみても鼻くそです。ありがとうございました。地形抜いたら9審しか取れんけどｗ -- &new{2021-11-15 (月) 13:14:58};
&pcommentimg(bab35b891caedba75f93806e7d1c3ca482ffe91e_scre_11933);
---虹無し云々は、他人の物真似だろ。自分が楽しんで攻略したとは別もんよ。 -- &new{2021-11-15 (月) 17:27:37};
---何言ってんだこいつ。虹無しは木が保有戦力云々言うから反論として出されてるだけじゃん。自分で攻略するなら手持ちの虹入れるなり勝手に試行錯誤すればいいだろ -- &new{2021-11-15 (月) 18:08:18};
---虹無しって課金武器ありきな気がするし保有戦力次第なのには変わりないよね。モノクマ砲を他のに変えて突破できるなら教えてくれよ -- &new{2021-11-17 (水) 14:28:25};
---高レベルorカンスト洲本＋非課金の施設＋非課金の兼続砲orツァーリ＋与板計略で2500超えるんだから、そんなものは言い訳にしかならないよ。 -- &new{2021-11-17 (水) 14:58:14};
---戦略SLGなので持って無いのが悪いんですよ。5周年チケの選択が悪かったと諦めるのだな。 -- &new{2021-11-17 (水) 18:18:54};
--洲本カンストで越えられるってこのコメント欄にあるじゃん -- &new{2021-11-17 (水) 16:18:04};
-ちび若桜とバルディとアンキレー持ちマルクスと岩殿の離間を駆使して熊を瀕死にして与板計略を付与したチャシのダメ計で最初の熊4匹を始末する事には成功したが、その後が続かん。 -- &new{2021-11-16 (火) 04:43:23};
--ほんとこれ最初のクマ対策用のメンツ組んで序盤突破してもクリアまではいけないのよね -- &new{2021-11-17 (水) 01:37:44};
--モノクマボール（投剣：絶望付与）＋チャシ計略は試してみた？大分ハードル下がらない？ -- &new{2021-11-17 (水) 15:37:08};
---絶望は被ダメ1.5倍というより攻撃側に1.5倍ボーナスかける感じの計算性質らしいね。モノクマといいモノクマボールといい、完全にムスペル２救済にきてるよなｗ -- &new{2021-11-17 (水) 15:58:35};
---こちらの攻撃が増える処理はなされてないから、ハードルが下がったりはしてないぞ。攻撃2500以上ある時に与えるダメージが増えるだけだ -- &new{2021-11-17 (水) 18:29:17};
---葉1だけど試してみたけど本当だった。情報取り違えて誤認識してたみたいだ。 -- &new{2021-11-17 (水) 18:43:27};
---加護つけて攻撃1667以上のキャラに攻撃させてみると分かるけどボールぶつけて1秒間はちゃんとダメージ通るよ -- &new{2021-11-17 (水) 18:48:26};
---あれまじか。もう1回検証いってくる -- &new{2021-11-17 (水) 18:52:20};
---あ、ほんとだ。タイミングがシビアだけど通るな。 -- &new{2021-11-17 (水) 19:02:06};
---確認できた。1秒間がシビアだったから前回失敗しただけだった。攻撃に1.5倍ボーナスっぽいねありがとう。結論ハードルは一応下がってるね。投剣の対象1体だし射程がシビアだけど -- &new{2021-11-17 (水) 19:04:17};
---審議の書き方が紛らわしいんだよな。「攻撃2500未満のダメージを無効化」じゃなくて「ダメージ2500未満の攻撃を無効化」の方が正確なんじゃないかと -- &new{2021-11-17 (水) 20:02:29};
---いや書き方は正しいよ。通常の与ダメアップや被ダメアップの計算は受けないから。攻撃(直撃ボーナス等含む)－防御(今回は0だけど)の段階で2500ないとダメージは通らない。ただ絶望の効果が特殊で、単純な被ダメージアップではなく、その前段階で作用する効果ってこと。 -- &new{2021-11-17 (水) 20:17:03};
---絶望以外の被ダメ増はダメなのか……。絶望も通らないように修正される不安があるなぁ（さすがにコラボ後にはもうやらないだろうけど -- &new{2021-11-17 (水) 20:36:03};
---与えるダメージが1.5倍（1.5倍のダメージを与える）＝攻撃の1.5倍でダメージ計算なように、受けるダメージが1.5倍＝攻撃の1.5倍で計算≠被ダメ50%↑なのだ。よく分からない？慣れよう -- &new{2021-11-17 (水) 20:47:12};
---難しい事は分からないが結果だけ信じて明日挑んでくる -- &new{2021-11-17 (水) 21:03:22};
---絶望状態1秒の間に攻撃を当てる事の難しさに絶望する未来が見えるな。これが4匹分続くんだ。仮に熊4匹倒せたとしても、蔵を狙う鼠にまで手が回らんのだ… -- &new{2021-11-17 (水) 21:36:45};
---ダメージは通るようになったが倒せる気がしないな -- &new{2021-11-18 (木) 00:10:38};
---そもそもコラボ武器で救済するのはどうかと思う -- &new{2021-11-18 (木) 00:24:28};
---救済つーのがよくわからんのだが？2500外せば10審の戦功は楽に取れるよね。390審なり395審なりが目標の殿が2500で困ってるとは思えない。ここの12審で困るような手持ち、レベルでムスペル5、6の15審どうしてんの？ -- &new{2021-11-18 (木) 08:20:55};
---ボールの投擲間隔に合わせて上手く攻撃を当てるのは救済というより曲芸の部類に入るんじゃないかと思ってきた -- &new{2021-11-18 (木) 12:19:20};
--玉で取ってそうな人多そうな裏坂本じゃダメなの？ 色々なメンツの最大化間に合うから、なんとか2500超えられない？ -- &new{2021-11-19 (金) 00:48:38};
---12審とそれ未満を言わずに会話しているから噛み合ってない、地形審議外して裏坂本入れるなら2500審議外した方が1審議高くなる -- &new{2021-11-19 (金) 08:51:02};
---4つほど前の木に書かれてる大破前提で裏坂本使うって話であれば12審で間違ってないんじゃない？ -- &new{2021-11-19 (金) 10:55:28};
---大破前提の場合は2回しか巨大化間に合わないのと、ラケットと持たせるか1凸射程施設つけないと微妙に範囲足りないから注意 -- &new{2021-11-19 (金) 12:57:09};
-難でここだけ12審ができない、最初の4体をまとめる操作が難しい -- &new{2021-11-18 (木) 19:54:03};
-楽なのは夏ノイシュにルシュノフバフ＋蜂ヶ峰トークンかな、序盤のラッシュにも結構余裕ある。これに夏白帝やディーテ編成バフもあればLV70くらいでもいけそう -- &new{2021-11-19 (金) 01:46:34};
--夏ノイ軸だと絢爛小谷が配布でよく伸びると思う 毛虫には別口で戦力必要だからそのあたり蜂ヶ峰とかおこーの方が分はあるけど -- &new{2021-11-19 (金) 06:17:56};
---毛虫はノイシュで倒せるけどデコイ置かないと蔵を壊されますし -- &new{2021-11-19 (金) 12:07:17};
-盾子のおかげでようやく2500バリヤーを突破できたわ。盾子便利だなー -- &new{2021-11-19 (金) 22:54:30};
--江ノ島盾子BOM運用して微弱戦力でなんとかムスペルヘイム二層 審議12達成できた本当に引けてよかった子だ。 -- &new{2021-11-20 (土) 19:59:11};
-絢爛おこじょ計略＋蜂ヶ峰トークンからのレべ85、3、4回巨大化したサン・レーオ(自バフ込み)のおかげで序盤しのげて12審議クリア…。他は若桜、岩殿山、コトル、春日山、備中松山。リヒテンいなかったから諦めてたけど大砲の直撃ボーナスアリシャス。モノクマボールなんて知りません(ここ見て思い出す)。 -- &new{2021-11-29 (月) 16:40:42};
-モノクマボールの間隔で攻撃を当てるのはマスターしたけど、途中から2列で来るから無理。2列でのやつらは混乱も使うかってやったら、何故か敵の攻撃が2500以下になって作戦失敗。最大化もしてないし、トークンのデバフもないしバグかな？もう力技で突破するわこんなクソマップ -- &new{2021-12-02 (木) 07:51:43};
--親分熊を倒して、熊への攻撃バフが切れているんじゃないかな？ -- &new{2021-12-02 (木) 08:19:33};
---有難う。親分熊にそんな能力があったのね…もう説明なんて忘れてたよ…。モノクマボールでクリアしたかったけど、結局力業に頼ってしまった -- &new{2021-12-02 (木) 08:45:49};
---モノクマボールの間隔で攻撃を当て続けられるだけでも十分凄いと思うよ。動画で見てみたいくらいだ。 -- &new{2021-12-02 (木) 09:49:43};
---混乱で倒してる動画では左上から出てくる熊親分に竜巻あてて倒さないようにしてたよ。モノクマボールでやり込む気概があるなら見ればすぐできると思う -- &new{2021-12-02 (木) 18:56:00};
-バランス調整の大砲-1や単属性アップのおかげでサンレーオ2500間に合うようになったありがたい。改築しても手持ちでは最初の気が足りなかった…最初さえ凌げたらその後が余裕すぎて設定を疑ったが所詮は二層だったな -- &new{2021-12-16 (木) 15:24:47};
-サンレーオ95、3回巨大化計略込みでダメージ入らず絶望 どうしたらええねん、せめて貫通ダメージぐらい入ってくれよ -- &new{2021-12-24 (金) 08:12:29};
--自分は計略発動させたサンレーオLv85真・兼続の愛砲＋10に岐阜トークン添えてダメージ通るようにして更に絢爛小谷計略も付けて序盤の4匹超えた。 -- &new{2022-01-02 (日) 22:38:41};
---ごめんサンレーオ計略1回じゃ4匹は倒せないんだった… 3匹倒してサンレーオ計略が切れるからホッホで最後の1匹を止めて計略再使用まで時間稼いで4匹倒したんだったわ。あと岐阜は初計25％がいるかも。 -- &new{2022-01-02 (日) 22:49:23};
---未改造の愛砲よりツァーリの方が特殊効果の分攻撃値が高いね。 -- &new{2022-01-11 (火) 02:07:17};
--101LVあったけど、４回巨大化して計略込みで通った。何匹か倒したら上限まで巨大化して後は、浦添計略でいけた。９５だとどうかはわからんが。 -- &new{2022-01-03 (月) 14:09:59};
--レベル90で施設も他バフも何もなくても通るんだけど逆にそれどうなってるの？まさか改じゃないとか好感度上げてないとか武器持たせてないとかないよね？ -- &new{2022-01-06 (木) 20:41:54};
-課金を適度にしないと勝てないよって脅しマップは嫌い -- [[s]] &new{2021-12-25 (土) 19:35:41};
-正月七飯台場でダメージ通る可能性ある？ -- &new{2021-12-29 (水) 11:04:39};
--通常版の方は計略でダメージが通るようになったらしい。正月は知らん -- &new{2021-12-29 (水) 11:12:39};
--通常版でのクリア報告はバランス調整前からあったよ。正月も表記攻撃力が834あれば抜けるはず -- &new{2021-12-29 (水) 11:18:11};
---８３４とか無理やん・・ -- &new{2022-01-04 (火) 23:37:00};
--正月のほうにも書いたけど攻撃施設載せてレベル88まで上げたら2500いけたよ。割と何とかなる -- &new{2022-01-06 (木) 17:32:24};
--改築特技の最後の文言、攻撃固定値バフ100がミソやね。(攻撃×1.35＋100)×3＞2500を解くと攻撃＞544かな。これなら上の人が書いてる条件で達成可能なハズ -- &new{2022-01-17 (月) 22:48:41};
-ラピュタはいるけど岩殿おらん…… -- &new{2022-01-04 (火) 21:06:12};
--なぜその二人？ここのコメ欄だけでももっと適してる娘挙がってると思うけど -- &new{2022-01-04 (火) 22:20:27};
-使わなさ過ぎると存在忘れるんだよね、龍神像とか贈り物とかの事前バフ系。ココのコメント見て思い出したから再挑戦してくるぜ！！！ -- &new{2021-11-21 (日) 09:28:45};
--難易度上がってきたから龍神像は攻略動画でももっと流行っていいと思うんだよね。今まで使わなくても攻略できてきたから敬遠されがちだけど、れっきとした仕様なんだから季節限定城娘とかALL☆7使われるより全然参考になる。目標のマップ攻略だけ考えるなら闇鍋ガチャに25個50個使って目当ての城娘引きにいくより費用対効果むちゃくちゃあるし。 -- &new{2021-11-21 (日) 09:36:58};
---龍神像はまだいいんだよね、玉割ればすぐに使えるから。問題は特定の城娘と…今入手できない固有効果がある武器を要求されるのがツライ。10審すらきつくて特別戦功取れなくてぐぬぬってなってる。 -- &new{2022-01-16 (日) 19:30:06};
---今入手できないって言っても11月に兼継砲は手に入ったし、12月から開始してここの10審12審取るのは生き急ぎすぎかと -- &new{2022-01-18 (火) 01:32:26};
-ラピュータもリヒテンも無いから、正月七飯台場に全てを託す方法でなんとか行けたぞ。都於郡で計略時間短縮して、遅くしたり足止めしたり、、、偶然発見したんだが12に正月七飯おいて最大化すると金槌が蔵殴る前に倒せるから、右の対策に気を使わなくて済む -- &new{2022-01-17 (月) 03:36:49};
-16春日山(政宗)10カルル18若桜鬼ヶ城15バベル(1凸攻撃20+ツァーリ)6岩殿12リヒテン。17にちび若桜、歩き中に離間、7にちび若桜再配置までにバベル3回+リヒテン、余裕あれば離間。右側をカルル計略で焼きつつ4か3に左任せられる子をおいて(ラスト考えればラピュータあたり)適宜巨大化+カルル計略。あとはちび若桜と離間コンボ、バベルとリヒテン計略コンボで間に合った。うっかり大破して慌ただしかったんでギリギリになってしまったけど、それでもまあ間に合うのでタイミングしっかりつかめる人なら苦労なく行けると思う。若桜鬼ヶ城は施設と天平筆で加速してあれば、初手2回配置できるので、もっと詰めていけば楽に行けると思う。もうやりたくないので自分ではやらんけど。 -- &new{2022-01-21 (金) 12:11:33};
-12審議できるなら15はあまり変化ないね。よほど本に依存してない限りは12のやり方そのままでいける。相変わらずバリアがかなりキツイんだけど -- &new{2022-04-26 (火) 17:59:35};
--閻魔で裏佐和山とって育成していればむしろ大分楽になったと思うよ。組み合わせとか考えなくても、しょっぱな配置して計略するだけだから。必要な城が一城で完結。 -- &new{2022-04-26 (火) 18:21:06};
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