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Comments/ノイシュヴァンシュタイン城 のバックアップ差分(No.10)
[[ノイシュヴァンシュタイン城]]
-盾と言う割にはブロック能力は自前で無いのかね？それに火力面はほとんど期待できないから単独運用ではなく萩とか大砲との運用想定かね。あとイラスト凄すぎ私服かわいすぎ -- &new{2016-08-30 (火) 16:40:59};
--特技の自動カウンターが対遠距離にも適用されるなら、足止めせずとも一人で全ての敵を相手にすることも可能かもしれん -- &new{2016-08-30 (火) 16:45:01};
-あれだよね、なんか貴方が私のマスターかとか言いそうだよね。（小並感 -- &new{2016-08-30 (火) 16:44:07};
--あっちはブリテンだけど言いたいことはとってもよく分かるｗ -- &new{2016-08-30 (火) 16:48:23};
-ご飯いっぱい食べそう（こなみ -- &new{2016-08-30 (火) 16:47:56};
-ちっくしょう、☆7じゃ引いた自分を想像できなくてガチャ回す気になれん・・・ -- &new{2016-08-30 (火) 16:50:07};
-装備の方にブロック能力がついてるんじゃねえか？まだ手に入れてないけど -- &new{2016-08-30 (火) 16:56:54};
-ノイシュヴァンシュタイン桜子ちゃん！ -- &new{2016-08-30 (火) 17:02:31};
-武器の盾に2体攻撃＋2体足止めがついてる。 -- &new{2016-08-30 (火) 17:03:39};
-絵が剣だらけなのに武器種盾とはこれいかに -- &new{2016-08-30 (火) 17:05:23};
--攻撃自体は剣なのでセーフ -- &new{2016-08-30 (火) 17:11:33};
-期間限定とか言われんで良かった・・・ -- &new{2016-08-30 (火) 17:07:04};
-声は井上麻里奈っぽい -- &new{2016-08-30 (火) 17:16:56};
-この声で「我が王」と言われるとネイト・ミトツダイラが出てくるとです(´･ω･`) -- &new{2016-08-30 (火) 16:49:58};
--殿は全裸だった・・・？ -- &new{2016-08-30 (火) 17:05:48};
---道をつけましょう、我が王。貴方の喪失を、貴方が望めるように。そして後はお任せください。こちらから、追っ手が出ないよう、対処いたします -- [[ネイト・ミトツダイラ]] &new{2016-08-30 (火) 17:17:04};
--この子、殿LOVE勢でござった(´･ω･`) -- &new{2016-08-30 (火) 17:18:57};
--まぁ大田喜城とか二代と誾を足して割感じするしな、武器蜻蛉切だし。ホライゾンの方にもお城結構出てくるしね -- &new{2016-08-30 (火) 17:22:47};
-試してみたけど⭐3装備のアキレウスの盾『攻＋20防＋22 敵2体攻撃 敵2体足止め』。装備なしでも攻撃も足止めも2体に行ってる。武器種のデフォみたいね。あと遠距離攻撃にも特技の反撃有効なのを確認。巨大化マックスで範囲155しかないから使いどころ大事。 -- &new{2016-08-30 (火) 17:03:29};
--坂本城「私にお任せ下さい」 -- &new{2016-08-30 (火) 17:04:56};
--足止めデフォか～いいな～ -- &new{2016-08-30 (火) 17:07:35};
--範囲狭いなら最大化前提のキャラっぽいね。って言うか縦で攻撃するってシールドバッシュとか？ -- &new{2016-08-30 (火) 17:11:01};
---ただ最大化前提だとコストが計略無し歌舞と同じだから若干重い感じはするね。盾を使うなら今後出るであろう計略無し盾がメインになりそうかも -- &new{2016-08-30 (火) 17:31:56};
---この子が殴る必要ないでしょ。固めて後衛に処理させる専用なんだし -- &new{2016-08-30 (火) 17:59:52};
--範囲はマックス135だった。多賀城のバフ入ってたの忘れてた。 -- [[木主]] &new{2016-08-30 (火) 17:19:16};
---刀のデフォより狭いのか・・こりゃ攻撃面はカウンター能力以外期待できそうにないな -- &new{2016-08-30 (火) 17:21:40};
---まぁ盾だしね。守りこそ本領よ -- &new{2016-08-30 (火) 17:23:29};
---対ボス用決戦兵器な位置づけかな。 -- &new{2016-08-30 (火) 17:24:06};
---坂本城と高岡城がアップを始めました -- &new{2016-08-30 (火) 17:26:17};
-はい、★３（"＾ω＾）・・・。 -- &new{2016-08-30 (火) 17:23:40};
-盾系の実装となると、難易度上げてくるかもしれんね。 -- &new{2016-08-30 (火) 17:30:12};
--上位難易度解放の前触れやな。もうちょい種類増えてからかもだが -- &new{2016-08-30 (火) 17:58:29};
-別げーのキャラ感がぱないの！ -- &new{2016-08-30 (火) 17:34:42};
-「もうついたのか！」「はやい！」「きた！盾きた！」「メイン盾きた！」「これで勝つる！」 -- &new{2016-08-30 (火) 17:36:43};
--伊賀上野城とか仁木館が泣いとるやないか！ -- &new{2016-08-30 (火) 18:40:20};
-デフォで足止めが付いてるなら、これはかなり優秀な武器種になるな。しかし、そうなると槍の立場はどうなってしまうのか… -- &new{2016-08-30 (火) 17:08:26};
--巨大化してない(出来ない)時でも強制的に足止めしちゃうのは相手や場合にによってはデメリットにもなりうるから -- &new{2016-08-30 (火) 17:15:11};
---カニ軍団「ボコボコにしてやんよ」 -- &new{2016-08-30 (火) 17:43:08};
---待て！カニ軍団！！ ボコボコじゃなくチョキチョキでお願いします -- &new{2016-08-30 (火) 17:45:26};
---城は一体でも大物が殿まで行ったらほぼアウトの基本完封ゲーだからデメリットは薄そう。むしろ巨大化回復を残して足止めできるメリットの方がでかい。今まで萩しか出来んかったし -- &new{2016-08-30 (火) 17:56:32};
--対ボス足止め最強ユニットだから歌舞とバフを合わせればイベ難でもボスを入り口で完封できるのかな。あと孤立した倉を守るには良いユニットだと思う。 -- &new{2016-08-30 (火) 17:40:47};
---イベント用超強化みつなりくん「タイマンしちゃう？ん？」 -- &new{2016-08-30 (火) 17:53:31};
-さて画像編集するの～ -- &new{2016-08-30 (火) 17:05:42};
--終わったの～ -- [[senko]] &new{2016-08-30 (火) 17:41:28};
---乙です。大破絵で盾にバッテンの補修跡、一気にコミカルな感じになりますねｗ -- &new{2016-08-30 (火) 17:47:11};
---見た目もゴージャスでまさに☆７って感じだなー -- &new{2016-08-30 (火) 17:48:47};
-井上麻里奈は女騎士がほんと多いなぁ -- &new{2016-08-30 (火) 17:43:24};
--くっころ -- &new{2016-08-30 (火) 17:56:04};
-ノイシュヴァンシュタイン城は大好きな城だから是非とも欲しいが・・・ -- &new{2016-08-30 (火) 17:50:02};
-欲しすぎてとうとう課金してしまった～ゲームが長く続きますように、お布施お布施っと。 -- &new{2016-08-30 (火) 18:20:53};
-つついたら歌い出してワロタｗ -- &new{2016-08-30 (火) 18:23:02};
-はやくきて～はやくきて～ -- &new{2016-08-30 (火) 18:26:20};
-身体は剣で出来ている！ -- &new{2016-08-30 (火) 18:35:24};
-あ～だめや、これ課金するやつやわ。給料入ったら10連回しまくるぞ～♪ノイシュヴァンシュタイン城だけで結構売り上げ出てんだろコレｗ -- &new{2016-08-30 (火) 18:46:31};
--今ランキングが１３位だがこのあとどうなるか -- &new{2016-08-30 (火) 19:08:46};
-絆100%で★4大砲の散星持ってきてくれた、なんて気の利く良い娘だ。 -- &new{2016-08-30 (火) 18:51:33};
-くっそ、お花のガチャで諭吉さんが逝きまくったのに、なんでこのタイミングで来んだよー！あぁ・・・また諭吉さんが・・・ -- &new{2016-08-30 (火) 19:24:10};
-黄金の鉄の塊 -- &new{2016-08-30 (火) 19:44:00};
--で出来た城娘が鉄装備の兜に遅れをとるはずがない！ってか？ -- &new{2016-08-30 (火) 20:35:42};
-ふくちゃまの為に貯めておいた霊珠を使ってしまいそう、でも★6すら来たら奇跡気分なのに★7はなー・・・ -- &new{2016-08-30 (火) 20:05:40};
-yahooニュースにのっててワロタ -- &new{2016-08-30 (火) 20:08:37};
-これは殿も王子もハゲる -- &new{2016-08-30 (火) 20:27:15};
-無事、お迎え完了したやで。 -- &new{2016-08-30 (火) 20:29:35};
-さっそく30連して見事惨敗。来月また回そう。 -- &new{2016-08-30 (火) 20:32:51};
--すごい剣の数だ。さぞかしすさまじい剣さばきで敵を圧倒するだろう -- &new{2016-08-30 (火) 20:36:58};
---だが武器属性は『盾』という（＾＾： -- &new{2016-08-30 (火) 21:44:13};
-これはいい太もも。 -- &new{2016-08-30 (火) 20:59:37};
-これスカイツリー混ぜても分かんないかも -- &new{2016-08-30 (火) 21:00:44};
--スカイツリーよりでかい城娘？（難聴） -- &new{2016-08-30 (火) 21:02:18};
-ほしくてためた球使ったけど９個じゃそりゃでないよね～ハハハハ。まぁ無課金が身の程を知れってことか（白目）それはそうと殿じゃなくてマスターとか言いそうｗ -- &new{2016-08-30 (火) 21:03:26};
-あああああああああああ！！！！！１１１１１(霊珠が溶ける音) -- &new{2016-08-30 (火) 21:13:26};
-ちなみに築城者であるルートヴィヒ２世の逸話は常軌を逸したものが多い模様。 -- &new{2016-08-30 (火) 21:14:16};
-ノイシュヴァンシュタイン城「霊珠999個でいい」 -- &new{2016-08-30 (火) 21:18:04};
--ケンキョ・・・！ -- &new{2016-08-30 (火) 21:32:35};
-盾っていうくらいだから、大層硬いかと思ったらそうでもないのな・・・ -- &new{2016-08-30 (火) 21:19:23};
--言うても基礎耐久・防御が全城娘中トップな上に山属性だから現状この子より硬い子はおらんで -- &new{2016-08-30 (火) 21:31:57};
--いやいやぶっちぎりでしょ。ピックアップで第二位のブランと耐久と防御の差見てみなさいよ。これに回復+20と防御2倍つけられるんだぞ -- &new{2016-08-30 (火) 21:55:27};
-☆７ってのがなー、諭吉1枚では狙っても出せる気がしないどす -- &new{2016-08-30 (火) 21:31:10};
--家賃にも手を出しそうだったが、1諭吉で出たぜｗ -- &new{2016-08-30 (火) 21:38:54};
--出る人はすんなり出るんだろうなー -- &new{2016-08-30 (Tue) 23:14:57};
-出たけど、盾持ってないよ・・火曜は金策だしなぁ -- &new{2016-08-30 (火) 21:50:03};
-ウチのノイシュヴァンシュタインは金髪で大砲で殿のこと総裁と呼んでくれるんだ… -- &new{2016-08-30 (火) 21:50:00};
--おまえんところのノイヴァンシュタイン胸やたらとでかくね？ -- &new{2016-08-30 (火) 21:54:53};
--木主！気をしっかり持つんだ！五稜郭だって頑張って育てれば使えるってくらいには使える娘なんやで！&color(White){わざわざ使わんでも他に効率よくクリア出来る娘いるけど・・・}; -- &new{2016-08-30 (火) 22:17:00};
-好感度全部消化したけど、何この子･･･ちょっと殿への執着心強いけど儚いというかめっちゃ可愛いというか、優しく頭を撫でてあげたくなる･･･。贈り物の報酬でイージスの盾くれてその思いに拍車がかかりました。 -- &new{2016-08-30 (火) 22:06:52};
-半角がジワる -- &new{2016-08-30 (火) 22:04:11};
--ルビの「う゛」でさらにジワる -- &new{2016-08-30 (火) 22:25:40};
-まだLv33なのに防御が400に[[届きそう･･･>https://i.gyazo.com/081baeec4261da25cd1810443fbe9a57.jpg]]盾の防御も巨大化補正が乗る→防御補正の高い山城→巨大化回数5段階＝堅い！単純な堅さは盛岡を越えるか･･･ -- &new{2016-08-30 (火) 22:42:28};
--武器の防御補正も含めると圧倒的な硬さになるのか。まさにメイン盾だ -- &new{2016-08-30 (火) 23:12:59};
--50のステはもう書き込まれてるんですがそれは… -- &new{2016-08-30 (火) 23:34:54};
-花騎士ぱくるのはいいけど配布石と詫びが全然足りないし５０個で１１連にしろって話だわ -- &new{2016-08-30 (火) 22:49:23};
--花騎士じゃなくてアイギスだぞ -- &new{2016-08-30 (火) 22:51:13};
--なぜ花騎士だと思ったんだこいつ… -- &new{2016-08-30 (火) 23:08:00};
--雑談掲示板の誤爆？ -- &new{2016-08-30 (火) 23:10:40};
-殿、あなたを愛している。とか言いそう -- &new{2016-08-30 (火) 23:57:01};
--イベントで「永遠に愛するあなたの御側に」とは言うぞ(´･ω･`) -- &new{2016-08-31 (水) 00:01:56};
---選択肢で「お前が好きだ」とか「ずっと傍に居ろ」と割りと本気で落としに掛かる殿 -- &new{2016-08-31 (水) 00:22:05};
-Mなヤンデレじゃん・・・最高かよ -- &new{2016-08-31 (水) 00:02:56};
-らーららー -- &new{2016-08-31 (水) 00:05:25};
-アンリミデッドブレイドなんちゃらしそうな雰囲気なんだけど盾なのね -- &new{2016-08-31 (水) 00:11:29};
-姫騎士ワラタ くっころ系？ -- &new{2016-08-31 (水) 00:15:15};
-盾は最初からブロック出来るのがいいね
ステータスは高いし限界まで上げると難攻不落の城になるしカウンター付いてるのも良い -- &new{2016-08-31 (水) 00:37:52};
--???「難攻不落！！」 -- &new{2016-08-31 (水) 00:44:37};
--恐らく追加されるであろう☆3～4の盾の特技がどんなのになるかでこの子の評価は更に変わるだろうな。そういえばカウンターは全ての攻撃に対して反応するのか、範囲外に対しても反応するのか･･･そこら辺も気になるなぁ -- &new{2016-08-31 (水) 02:24:25};
---対遠距離にもカウンター攻撃出るっぽいぞ -- &new{2016-08-31 (水) 03:36:51};
-特技の画像を見てて、これ敵が自分から刺さりに来てるのでは？と思いました（小並感 -- &new{2016-08-31 (水) 00:52:54};
-きた！メイン盾きた！これで勝つる！(出るとは言ってない) -- &new{2016-08-31 (水) 00:53:32};
-全てのブロッカーが過去になったな…佐和ちゃんは二度死ぬ -- &new{2016-08-31 (水) 01:03:02};
--槍と盾じゃ性質が違いすぎるからへーきへーき -- &new{2016-08-31 (水) 01:14:45};
---とはいえ、足止め槍がブロック役としてのポジションを失ったら相当厳しいぞ。槍の性質を活かして攻撃範囲や軽量火力といった面で期待するなら丸亀とかでいい訳でな… -- &new{2016-08-31 (水) 02:06:56};
---攻撃範囲や軽量火力がある足止め持ちやろ -- &new{2016-08-31 (水) 03:07:01};
---その「軽火力兼足止め役」ってポジションには、盾とか関係なく以前から需要が無いんだよなぁ…
・対ボス→根本的にブロック役に火力は期待されない。というか大抵ボスの防御を抜けないので意味が無い。
・対雑魚→まだ最大化していないので足止め出来ない。そもそも雑魚殲滅の段階で他の本職火力役を後回しにしてまで足止め槍に気力を注ぎ込むべき状況が無い。
…という、どうにも噛み合わない構造上の問題がな。もし「出撃人数が３人まで」なんていう極端に制限された状況でもあれば、その兼用性が活きる事もギリギリあるかもしれんが、現状ではどうにも出番が無い。まぁ器用貧乏キャラのポジション確保が難しいのはどのゲームにも言える事ではあるんだが… -- &new{2016-08-31 (水) 04:09:57};
---軽量ってコストのことじゃないのか -- &new{2016-08-31 (水) 05:04:38};
--殆どの人が入手できないからへーきへーき -- &new{2016-08-31 (Wed) 02:48:49};
--まあ範囲もターゲット数もちゃうし住み分けはされとるじゃろ -- &new{2016-08-31 (水) 03:36:00};
-盾！？→剣だッ！じゃなく
剣！？→盾だッ！だな -- [[s]] &new{2016-08-31 (水) 01:27:29};
--無数の剣を盾にして使う高貴なるホストを操作するRPGがあるという -- &new{2016-08-31 (水) 01:45:43};
-特技絵と大破絵がいい塩梅。 -- &new{2016-08-31 (Wed) 02:42:06};
-現実の城情報に某ネズミの国のお城の元となったことは書かれてないのな -- &new{2016-08-31 (水) 05:56:33};
--書いておいたよ。 -- &new{2016-08-31 (水) 10:39:47};
-勿論出ませんでしたﾋﾟｬｰ -- &new{2016-08-31 (水) 05:58:22};
-うーん、それにしてもどことは言わんが･･･でかいな！特に大破絵。素晴らしぃ･･･(゜o゜) -- &new{2016-08-31 (水) 06:26:11};
-しかし可愛いな・・・ -- &new{2016-08-31 (水) 09:51:06};
-特技絵を見ると、このハリネズミみたいに周囲に立ってる剣はカウンター攻撃用なんだな -- &new{2016-08-31 (水) 09:53:27};
--つまりウニか -- &new{2016-08-31 (水) 10:57:31};
-シルエットからロードキャメロットかと思ったんだが違ったか -- &new{2016-08-31 (水) 11:09:23};
-深紅をBGMにガチャったらお迎え。あぁ＾～やっぱメイン盾なんすね＾～ -- &new{2016-08-31 (水) 11:42:18};
-北欧旅行の際は是非行くことをおすすめします キレイですよー 新婚旅行などにも是非どうぞ -- &new{2016-08-31 (水) 11:50:58};
--ドイツは北欧ではないが・・・北部沿岸地域は北欧扱いされる時もあるけど -- &new{2016-08-31 (水) 12:08:32};
-歌舞とか大砲とかとセットで出したくなるけど気が重い……。でも計略は自分にかけるとほとんどの攻撃がカスダメになるから割と使える気がする -- &new{2016-08-31 (水) 01:10:23};
--回復は特技で十分かと素でもそこそこあるし。大砲なんかなくても駿府で一体づつか、一掃したいなら横から槍で十分そう -- &new{2016-08-31 (水) 11:53:18};
--このゲーム、現時点では火力で押し切るのが正義状態だから、高性能火力が揃ってる人には攻略的な意味での戦力的な魅力はほとんどないよ、遊びの幅を広げたりキャラとしての魅力の話なら今すぐ欲しいですハイ -- &new{2016-08-31 (水) 11:59:35};
-ノイ・シュヴァン・シュタインだったのな、いままでノイシュ・ヴァン・シュタインで切ってた。あと平仮名の「のいしゅばんしゅたいん」が可愛いのいしゅたんとか流行らねぇかな -- &new{2016-08-31 (水) 13:40:53};
-やっぱり出なかった。 というか☆７はもちろんだが５や６すら出なかったのはどうかと思う。 -- [[ ]] &new{2016-08-31 (水) 13:43:12};
-野威守番主太院城……多淫城？ -- &new{2016-08-31 (水) 14:28:09};
-天下統一の因幡難しいやったらこいつ装備のタワーシールドってのが出たんだが こいつがいないから埃まみれｗ -- &new{2016-08-31 (水) 14:30:36};
--昨日今日武器庫に入れたばかりの盾がもう埃まみれだに・・・ -- &new{2016-08-31 (水) 20:34:24};
-大泉洋とミスターたちが行ったなぁｗｗｗ -- &new{2016-08-31 (水) 14:51:11};
--どっかでみた文字面のはずだわ -- &new{2016-08-31 (水) 23:40:40};
-持っている殿に質問です。モーションは盾で殴るのか盾をぶん投げるのかどっちですか？ -- &new{2016-08-31 (水) 15:10:03};
--剣で斬ってるよ -- &new{2016-08-31 (水) 15:18:15};
---あ、武器種は盾だけど剣使うんのですね。ありがとうございました。 -- &new{2016-08-31 (水) 15:28:25};
-盾職の使い勝手が知りたい -- &new{2016-08-31 (水) 13:02:33};
--敵が四方八方からくる現状では使いにくいかなあ。今回のコラボイベみたいな敵の侵入経路が限られる狭いMAPだと相性よさげ -- &new{2016-08-31 (水) 16:03:14};
--盾装備してると敵を抱えるから、最初の巨大化無しだと熊辺り来ると結構辛い。でも、2回ほど巨大化した辺りから明らかに固くなるかな。そして、自身の計略を使うともうぜんぜん減らない感じ。あと、歌舞の範囲内で3回ほど大きくなってると、ラッシュでも落ちる事はそうそうないね。 -- &new{2016-09-01 (木) 01:00:03};
-たぬき×3、水戸、菩提山、佐賀に化けた珠々返して カエシテ…(´・ω:;.:... -- &new{2016-08-31 (水) 16:22:22};
--アイギスコラボで戻ってくるだろ・・次は慎重にな。当選率1％とか正気じゃないから。 -- &new{2016-08-31 (水) 22:04:39};
---☆7狙うのは金に糸目つけない覚悟が必要だわ -- &new{2016-08-31 (水) 23:33:55};
--持ってなかった石山御坊が来た俺殿は救われた -- &new{2016-09-01 (木) 07:12:07};
-立ち姿もそうだけど特技とかもうセイヴァー+ギルを足して割ったような感じだがきれいですねえ -- &new{2016-08-31 (水) 16:59:34};
-10連でお出迎え、少しやる気が出た -- &new{2016-08-31 (水) 20:17:51};
-ＣＶは井上麻里奈さんかな？ありったけ回したのに出ないわ・・・ -- [[h]] &new{2016-08-31 (水) 20:38:40};
-プラモが出てるけどなあ。日本の城で精いっぱいな自分には難しすぎる。 -- &new{2016-08-31 (水) 21:41:57};
--西洋城系は塗装も必要になってくるしなあ。その分だけこっちで -- &new{2016-09-01 (木) 20:13:27};
-欲しい・・・ -- &new{2016-08-31 (水) 23:51:12};
-雑魚相手ならカウンターで弾け飛ぶ。ボス相手なら絶対通さないウーマン。気の消費でかいから使い勝手がいいわけじゃないけど、使ってて楽しいし強いわ。 -- &new{2016-09-01 (木) 00:16:31};
-コラボの影響でこのゲームを始めて、手に入った珠で回したら一発目でこの娘が来たでござる。正直結晶目当てだったんだけど、本格的にプレイしろっていう啓示なのか・・・？ -- &new{2016-09-01 (木) 01:43:55};
--☆７ってぶっちゃけ外れ多いけどコイツは割りと当たりの方だと思うよ -- &new{2016-09-01 (木) 02:57:06};
--余裕で始めて良い。この娘は高難度になるほど輝く性能だからね -- &new{2016-09-01 (木) 07:23:32};
-ノイシュヴァンシュタインの元ネタは未完成品だからなぁｗ
性能が中途半端っていうか微妙なのはある意味当然ともいえなくも無い -- &new{2016-09-01 (木) 01:52:39};
-天下統一から急に盾が出始めて誰も装備できないな、と思ったら現状ノイシュヴァンシュタイン専用なのね -- &new{2016-09-01 (木) 08:17:33};
--大砲もそうだけど、キャラ引き当てられないからから武器餌まっしぐらなんだよな -- &new{2016-09-01 (木) 17:46:39};
-伊賀上野城「勝ったと思うなよ…」 -- &new{2016-09-01 (木) 13:41:27};
--もう勝負ついてるから。・・・つまりこのせいへk、性格はダークパワーによる影響なのか -- &new{2016-09-01 (木) 14:41:12};
-誰も言わないのが不思議でならないがノイの魅力は私服で下してる髪を御城で結わえてる点、しかもワンサイドだから色気半端無さすぎ -- &new{2016-09-01 (木) 18:20:22};
-めっちゃほしいが？めっちゃほしいが、ほしなななんてねらえるわけないでしょ！よくかんがえて！ -- &new{2016-09-01 (木) 22:09:26};
--うちも80回ブン回したんだけど、☆6×3までしか出ない。☆7の壁は高い・・・ -- &new{2016-09-01 (木) 22:38:06};
--よつばと思い出した -- &new{2016-09-01 (木) 23:02:21};
--☆7自体は450回回せば99％の殿は引けるの！ピックアップ効果で3倍になってるなら900回で99％の殿は引けるの！たった6諭吉なの！ -- &new{2016-09-02 (金) 11:47:30};
---ゴメンなの！30諭吉の間違いだったの！ -- &new{2016-09-02 (金) 11:48:51};
---おい狐！6と30じゃ全然ちげーぞ！ -- &new{2016-09-02 (金) 12:34:20};
---クッソワロタｗｗ -- &new{2016-09-02 (金) 14:38:51};
-ドイツ語でノイと聞くとどうしてもニエンテが出てきてしまう… -- &new{2016-09-01 (木) 23:31:13};
--neu -- &new{2016-09-02 (金) 00:20:10};
-アイギスに逆輸入してくれファックしたい -- &new{2016-09-02 (金) 01:12:54};
-御嬢が城娘とともにめっちゃかわええ。実戦用度外視でも入手してよかった。 -- &new{2016-09-02 (金) 10:13:32};
--実用性はこれからのMAPと運営の調整次第だが見た目性能は☆7中最強だよな -- &new{2016-09-02 (金) 14:09:47};
-課金しようかと思ったら、10連ワンチャンで入手。アイギスの10005は大切に取っとくよ。 -- &new{2016-09-02 (金) 15:07:28};
-つり橋にいる人のほぼ100％が日本人というあるある -- &new{2016-09-02 (金) 21:54:54};
--岩櫃城「ンフフ、吊り橋効果って知ってます？」 -- &new{2016-09-02 (金) 21:58:06};
-140連で出ず 今月の小遣いが・・ウーン・・バタッ(昏倒) -- &new{2016-09-03 (土) 00:08:49};
-ヲマイラ金持ちばっかやな・・・(´・ω・｀) -- &new{2016-09-03 (土) 01:36:26};
--引継ぎだけしてその後放置してコラボで戻ってきたが、城引継ぎ時にゲットしてた300個全部ぶちこんだら来たで -- [[s]] &new{2016-09-04 (日) 03:52:52};
-今更だけどアイギスとこの城にはどんなえにしがあるのかね -- &new{2016-09-03 (Sat) 02:41:18};
--ただ単にアイギスのメイン絵師が城娘を描いてくれたってだけでつながりはないんじゃないの -- &new{2016-09-03 (土) 02:46:47};
-ファンネルはファンネルでもフェザーファンネルだなこいつわ・・・ -- &new{2016-09-03 (土) 08:26:42};
--イメージ的にはクァンタムのソードビット -- &new{2016-09-03 (土) 13:22:17};
-昨日始めたばかりで、今日回したら出てきた -- &new{2016-09-03 (土) 10:47:08};
-やっとたまった50個の霊珠で10連したら来てくれた 大事に使います -- &new{2016-09-03 (土) 14:16:30};
-あぁ＾～ノイノイとシュヴァンシュヴァンシュタインじゃ＾～ -- &new{2016-09-03 (土) 16:27:55};
--謎の勢いがある -- &new{2016-09-03 (土) 22:15:20};
-珠10個で2回やった。1個目はゾンたく、2回目は狐ぴょこぴょこ ヤタっ！→和歌山 うん、レアでめちゃんこ嬉しいはずなんだけど目から一滴の水が… -- &new{2016-09-03 (土) 18:12:19};
--星の壁は厚いな -- &new{2016-09-03 (土) 18:43:55};
--自虐風自慢乙 -- &new{2016-09-03 (土) 20:53:25};
---まぁなぁ。ガチの重課金でもなきゃ、☆6時点で大当たり。嬉しいけど１滴の水・・とか自虐風自慢にしか思えん -- &new{2016-09-03 (土) 23:01:16};
---女の腐ったやつってこんなアピールよくやるわ。悲しんでる私かわいいでしょーみたいな。ほんとに悔しかったり悲しかったりしたら表に出すわけねーじゃんっていうな。こういう自意識過剰なタイプは友達にいらないやつ確定。 -- &new{2016-09-04 (日) 01:04:22};
---┌(┌^o^)┐？ -- &new{2016-09-04 (日) 08:10:16};
-雑談掲示板でノンタンとかいう渾名が上がってて笑った。でもいいよねノンタン･･･。 -- &new{2016-09-03 (土) 21:18:10};
--まあ瞬間ネタだわな。むしろ定着されたら複雑ｗ&color(White){実は言い出しっぺ}; -- &new{2016-09-03 (土) 21:51:21};
-5個消費のを3回目でまさかのお迎え。可愛い！2人目の☆７、大切に育てます！ -- &new{2016-09-03 (土) 21:19:13};
-ゲートオブバビロンを覚えたセイバーですかねぇ・・・ -- &new{2016-09-04 (日) 01:06:01};
-アイギスから来た新米だけどガチャ2回目で出てきた！かわいい！
最高レアリティなんて1年アイギスやってても出てないのにさ -- &new{2016-09-04 (日) 07:26:08};
-刀に届きそうな攻撃力、鎚並みの範囲、対象相手が居ないブッチギリの防御力。レア度相応の重さと武器種特性の二体ブロック。 -- &new{2016-09-04 (日) 10:34:20};
-持ってないから分からんのだが「盾」装備させないと敵は素通りしていくの？ -- &new{2016-09-04 (日) 11:25:12};
--盾もっても二体、持ってなくても二体ブロック -- &new{2016-09-04 (日) 14:40:47};
--装備なしでも2体攻撃2体足止めするよん -- &new{2016-09-04 (日) 14:41:33};
-特殊盾が出てからが本番かねえ、今もつえーけど -- &new{2016-09-04 (日) 14:54:24};
--特殊盾ってなに？デメリット付きユニーク武器のこと？ -- &new{2016-09-04 (日) 22:07:18};
---固有名のじゃね？三成の銃とかさ -- &new{2016-09-05 (月) 10:13:19};
-まだ30だけど難三成くらいならタイマン余裕なのね…支援ないと時間はかかるけど -- &new{2016-09-04 (日) 15:41:28};
-一斎楽先生の絵を…最高やな！ -- &new{2016-09-04 (日) 16:48:27};
-アイギスコラボに釣られて新規で初めたら引いてしまった まじ強いこれ -- &new{2016-09-04 (日) 18:26:04};
-アイギスコラボで初めてやったけど、ガチャ★3，4連続からのマエカナとこの子が出て少しは気が晴れた（なお珠はもうない -- &new{2016-09-05 (月) 06:50:17};
-アイギスコラボから・・・って書こうと思ったら予想以上にお仲間がいた -- &new{2016-09-05 (月) 07:51:33};
-1.5万溶けたがドロップ。この規格外の硬さはぜひとも手に入れたかった。 -- &new{2016-09-05 (月) 08:43:34};
-強いね。めちゃくちゃ強い。ていうか使いやすい。けど他にその武器使える奴いない二人目。 -- &new{2016-09-05 (月) 10:27:57};
-コラボで始めた人には出やすくして客を離さないようにしたの！ -- &new{2016-09-05 (月) 14:09:05};
--実際やってそうなのが……。 高レア引けなきゃ引退って人は結構いるみたいだからいいけど -- &new{2016-09-05 (月) 15:32:28};
--今回はほんとうにこれに同意する、まだ10回しか回してないけど来ない -- &new{2016-09-05 (月) 18:33:29};
---10連を10回かな。それでレア7が引けてなくてもちょっと運が悪い程度だから。 -- &new{2016-09-05 (月) 22:02:09};
-特技のカウンターが非常に強力だけどもう一つの回復+20も地味に強いんだよねぇ、元々の耐久、防御の高さに山城の補正で頑強な上に自己回復強化持ちっていう。ちなみに回復の数値は毎秒回復する数値（実際には0.5秒毎に回復数値の半分を回復※戦闘速度通常時） -- &new{2016-09-05 (月) 15:34:38};
-俺もコラボで引いたよ
マジでアイギスの王子レベルに応じて排出率上げてたりしてな -- &new{2016-09-05 (月) 22:24:53};
-雑談でも書いたけど、7万ぶち込んで出なくて描けば出る都市伝説信じて描いた後1万追加してやっとお目見えした。しばらく課金することはないな（真っ白に燃え尽きた魔法のカードを見ながら） -- [[木主]] &new{2016-09-05 (月) 22:28:49};
-コラボから一回目ででた。初期とこの娘しかいない。お仲間多いね。 -- &new{2016-09-05 (月) 22:38:25};
-コラボばっかやんけw -- &new{2016-09-05 (月) 22:46:16};
-今イベントにコラボに気づいたけど手遅れっぽいから魔法のカードで１０連回したら出た！ 王子レベルは関係ないな -- &new{2016-09-06 (火) 00:33:15};
-アイギスから来てみたら立ち絵が好みすぎて、コラボ勢は出やすいっていうからあらん限りの珠を取ってはつぎ込んで初の虹玉から引き当てた！魔法のカードにも飛び火しちまったけどね…。 -- &new{2016-09-06 (火) 01:05:28};
-諭吉５枚つっこんで３．５枚目のﾀﾏﾀﾏでやっとお迎えできた。。
もう無理かと思ったわ。。 -- &new{2016-09-06 (火) 03:04:41};
-見慣れた画風だと思ったらアイギス御用達の一斎楽か。
それだけで欲しくなっちゃう王子。でも1%っすか…。 -- &new{2016-09-06 (火) 06:22:39};
-さんざ回して、更にアプデ前になけなしの珠で回すも「ヘイ！盛岡一丁！！」で無事死亡。でも不思議だな、もうここまで来ると、「ノイちゃんは自分には縁がなかった」と思えてきて、むしろ諦めがついて逆に晴れやかな気分だわ。 -- &new{2016-09-06 (火) 10:39:40};
-王子コメが目立ちますね…かくいう私も王子でね…(^q^) -- &new{2016-09-06 (火) 13:21:25};
-ノイちゃんも引いてこそ本当の王子だな。
一斎楽の絵ほんと好き。 -- &new{2016-09-06 (火) 15:02:47};
-？？「王子…聞こえますか…割るのです」 -- &new{2016-09-06 (火) 15:06:51};
--おうゲス野郎出なかったぞ
一斎楽さん向こうでもこっちでも最高レアはやめてください・・・トトノスプラﾉｲｼｭﾊﾞﾝｼｭﾀｲﾝでSレジェ4回分は割ってるので・・・ -- &new{2016-09-07 (水) 09:41:59};
-狐「新規以外には引かせねーよ！！」 -- &new{2016-09-06 (火) 16:07:59};
--8万円使って引いた古参組の俺に対しても同じこと言えるかい？（スコップ片手に持ちながら） -- &new{2016-09-06 (火) 18:41:49};
--「コン！！そいつは偽物なのっ！当たるまで引けばみんな平等なのっ！」 -- &new{2016-09-06 (火) 19:39:29};
---なんという執念… -- &new{2016-09-07 (水) 08:57:57};
-やはり無課金殿には見果てぬ夢のままだったよ・・・（出てきた大阪城から目を逸らしながら） -- &new{2016-09-06 (火) 16:39:28};
--小谷城「が、外見だけなら似てますよ!」 -- &new{2016-09-06 (火) 20:10:28};
--墨俣「お、そうだな」 -- &new{2016-09-09 (金) 01:08:43};
-「めんそーれ」のアドバルーンが特徴的ですね。え、見えない？腹を割って話そう(大法螺) -- &new{2016-09-06 (火) 19:31:43};
-道楽で築城して完成直後から観光地として一般公開されるような城が☆7なのか
江戸時代に築城された名城たちは実戦経験皆無とはいえ戦闘を考慮に入れた縄張りだったがコイツは…… -- &new{2016-09-07 (水) 11:16:20};
--も、モナリザみたいなもんだと思えば‥ -- &new{2016-09-08 (木) 01:02:41};
--星の数はただの知名度ランキングだ って。天の道を行く人のお婆ちゃんの友達の知り合いの親戚の元カレを騙した詐欺師が言っていた。 -- &new{2016-09-08 (木) 02:01:07};
--実戦経験皆無の城ってぶっちゃけ道楽と大差ないよね -- &new{2016-09-08 (木) 03:03:40};
---実戦に備えて築城されたかどうかは大事だと思う。これに関しては格闘家の集団の中にボディビルダーが迷い込んだようなものだ -- &new{2016-09-13 (火) 18:33:12};
--レアリティは大体現存補正の方が大きい。特に☆7は観光名所になってる場所が殆ど -- &new{2016-09-08 (木) 09:15:11};
--世界1位だからな -- &new{2016-09-09 (金) 23:54:54};
-ふつくしい... -- &new{2016-09-07 (水) 23:02:03};
-声以外は完ぺきなんだよなあ
声だけはちょっと受け付けないのが残念 -- &new{2016-09-08 (木) 01:09:57};
--確かに。何かヅカっぽいしゃべり方するよねこの子。もっと普通の声と喋り方でええのよ -- &new{2016-09-08 (木) 21:38:29};
--ほんとに酷いなこの声、無理してる感が出まくってやばい -- &new{2016-09-13 (火) 16:55:29};
-イベント急難ボスのタゲ取り役やってもらってるがマジで堅い。最大化状態で周りの遠距離アタッカーを護衛しつつあの3連射を喰らいまくって尚、HP1/3くらいしか減らない。さすがナイトは格が違った！ -- &new{2016-09-08 (木) 09:25:49};
-防御高過ぎて大破画像を見るのが一番難しい -- &new{2016-09-08 (木) 20:50:08};
-今やってるイベントで開幕直後のラッシュを捌くのに重宝してるが、飛行ユニットの足止めは出来ないのね。うっそだろ！？と思いながら殿の盾として意気込んだのに頭上をあっさり通過されておろおろしてると想像したらなんか和んだ。 -- &new{2016-09-10 (土) 03:25:45};
-７諭吉、完全爆死。。。虹すら来ない。ほんとに運営考えて欲しい、ガチャでもせめて確率の上がるステップアップ系にならないかな。最高レアの毎回１％以下と戦うのは疲れた。次回ピックアップに希望を持ちたいが、このゲームは人気どうなんだろう？１年後や２年後の間に突然終了したりしたら困る -- &new{2016-09-08 (木) 01:47:22};
--それは気の毒に・・・。同じく7諭吉で☆6×6が限界で描けば出る都市伝説信じて描いた後、1諭吉で出すことが出来た俺殿。描けば出たかもしれない。 -- &new{2016-09-08 (木) 09:25:11};
---元気出ました。ありがとう！次回のピックアップに賭ける。それまでしっかり描いときます！ -- &new{2016-09-08 (木) 22:11:06};
--五稜郭を禿げる思いでガチャ我慢して、いざ勝負と挑んだ今回は珠115個でお出迎え。軍資金使うまでも無くて拍子抜けしたやでー -- &new{2016-09-08 (木) 21:00:25};
--なんか～ 初イベで盛大に爆死して～ 1年たたずに、ほぼ突然終了したタワーディフェンスあるみたいっすよｗｗ -- &new{2016-09-09 (金) 23:27:56};
---上記コメの７諭吉で虹ひとつ出ず終わった者です。
そうですね。短期間でゲーム運営が終了されるのが本当に怖いです。城プロ始めて３ヶ月足らず、今回の絵惚れしてしまったノイシュに多額を投じて惨敗。次に希望を持ってプレイしてても運営終わってしまったら全て無駄にw
最近の☆６増産と新規☆７でさらに当たらないのに。DMMユーザー獲得も伸びて無い様子。結構酷いガチャ仕様なので、１～２年後無事にこのゲームが運営されてるか心配してます。課金も気を付けねば。惨敗しましたが、ここの皆さんの書き込みに励まされたので希望持ってプレイ続けます。 -- &new{2016-09-10 (土) 03:36:39};
---DMMで2年は天寿を全うするレベルやから終わっててもおかしくない -- &new{2016-09-10 (土) 09:58:34};
---船は4年目になっても衰える気配がないところを見るともはや輪廻転生レベルってことか。 -- &new{2016-09-10 (土) 10:23:10};
---いや、船も初期に比べて相当、衰えたよ。春イベの不具合祭でユーザー激怒させてたし。 -- &new{2016-09-10 (土) 10:46:34};
---船に関してはそうね。１３秋からやってるが、「春の反省」ドコへやら。夏も大概だったし、来年が描けないのは確か。そもそも今の船運営に“誠実さ”が微塵もない。もう倒れるのも時間の問題かもしれんな・・・。それに比べれば今の「御城」は遥かに何倍、何十倍もマシ！一歩づつではあるが“改善”“解決”や、船で言う「改二」相当を毎週の如くしている。何より一度“潰れた”だけはあってコミュニティ一つとっても良い事も悪いコトも載せてるし（船なんか今「言論統制」してるんだぜ。フザケてるわ💢）運営の対応も結構早い方だよ。姿勢が違うんだろうね。総じて良いと思う。ただ惜しむらくはその一度“潰れた”のが尾を引いてるのかそれが消費者心理に結び付きにくい事になっているんだと思う。本当に惜しいことではあるけれども・・・。 -- &new{2016-09-10 (土) 11:10:16};
---船もランキング2位にちょくちょく落ちるようになってきてるし、衰えてはいるよね。衰えてあれっていう化け物だから、そうそう潰れることはないと思うけど。 -- &new{2016-09-10 (土) 11:16:18};
---ある一定の信者獲得さえできれば運営がクソでも続く -- &new{2016-09-10 (土) 11:20:51};
---そう思うだろ？でもそれが今日の船運営の怠慢と傲慢に繋がっているのだと思うわ。「何やっても潰れないだろ？」てね。旧城はそれで潰れた。船も例外じゃないよ。甘やかした私らが悪かったんだね。天狗にさせてしまった。 -- &new{2016-09-10 (土) 11:29:04};
---まぁ惰性だろうが何だろうが続けさせるだけの何かを持ってるのは武器だわな -- &new{2016-09-13 (火) 23:36:04};
--何 それは本当かね！？それは‥‥気の毒に‥‥ -- &new{2016-09-09 (金) 23:51:22};
--ふと思ったんだが7諭吉ってことは210回ガチャしたのか？確率3％の☆6でも200回の時点で確率99.773875899％。いくらなんでもそれだけガチャって☆6すら出ないなんて異常すぎるな。うちも何百回とガチャしてきたが☆6出るのに100回も掛かったことは一度として無かった。10連ガチャ中に2体出たことだってある。 -- &new{2016-09-10 (土) 09:00:00};
---虹=☆7ならば、安牌と言われる90％以上に到達するには230回だな。95％超えるには300回やが。☆6も入れるとしたら乱数偏りすぎて詐欺レベルだろうよ。 -- &new{2016-09-10 (土) 10:44:53};
--花騎士で虹が出る期待値が7万やったな -- &new{2016-09-10 (土) 11:22:59};
---花は5000円で虹選べるのが年に何度かあるからな。城も選べるまでなくとも10連は☆5以上最低1つ確定とかにならないかしら… -- &new{2016-09-10 (土) 13:07:59};
---花は7万と言われるが、虹の確率が0.5％だから7万相当でも期待値は64％ぐらいにしからならん。つまり、10人いたら3～4人は当たらない。確実にスナイプしたいなら10万は必要になる。出現率アップで上乗せされてるかもしれんがね。(年に2～3回、SPガチャあるから無理する必要ないけど) -- &new{2016-09-10 (土) 13:50:08};
---今のところ確定系は無理ちゃうかな。どれだけ稼ぎたいかにもよるけど。花と比較するとあっちは20人編成で0,5パーだからね。だから石もばら撒けるのよ。まあ前提として間違いなく成功しているゲームだからだけど。 -- &new{2016-09-10 (土) 14:47:29};
--なんだかガチャで出せず無念という木から雑談レベルの枝葉がずいぶん伸びたなｗ俺もそのうちの一人だから人のこと言えないけど。またまた関係ない話でカウンターしてるの見てふと思い浮かんだのは、ゴジラVSビオランテに出てくる超兵器[[スーパーX2>http://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BCX2]]。原理は違えどカウンターという点では一緒かな？流石に1万倍にして反射はないがｗ -- &new{2016-09-10 (土) 13:35:59};
--フラワーナイトなら14諭吉やぞ -- &new{2016-09-10 (土) 20:51:53};
---SPで欲しいのだけ手に入れればイナゾー一枚におまけも付くっすから（震え声 -- &new{2016-09-11 (日) 07:13:21};
--完全依存症だから病院池としか。木主パチがやめられないナマポと同じになってるぞ。ゲーム内容云々ではなく当たり引いた瞬間の多幸感中毒だよ。 -- &new{2016-09-14 (水) 01:27:45};
-☆6以上の近接の中でも強い方？ -- &new{2016-09-12 (月) 21:25:52};
--ステ自体は高いけど今は有効に使える場面がない感じ -- &new{2016-09-12 (月) 22:06:49};
--強いというか、硬い。最大化すれば最硬の壁役になる。が、1枝でも言われてるようにそこまでしてやらないと安定してクリアできないステージが今のところないので、常時使うのは趣味の領域だな。 -- &new{2016-09-12 (月) 22:31:59};
--対ボスの特化キャラと言っていいけど、普通のステージでは過剰防御なので刀で良い。 -- &new{2016-09-12 (月) 22:55:32};
--はじめて2週間殿だけど置いとけばそこの道かなり塞いでくれるから脳的にも戦力的にもかなり楽かな -- &new{2016-09-13 (火) 17:40:08};
-難の三成砲とか氏郷の遠距離攻撃耐えれるんかな？教えて手に入れた人！ -- &new{2016-09-13 (火) 14:44:25};
-2日目で引いたけどもてあます予感…どうせなら彦根か名古屋良かった…(贅沢 -- &new{2016-09-13 (火) 18:56:31};
-計略が意外と便利。時間は短いけどボスの攻撃や想定外の猛攻で落ちそうなのを立て直せる。 -- &new{2016-09-14 (水) 00:16:09};
-ナイトがいない編成に未来はにい -- &new{2016-09-14 (水) 00:20:02};
-まだ試したことない王子なんだけどこの娘と萩で止めて大砲で焼くのってどうなんやろ
あと過剰防御力はエンドコンテンツで手のひら返す準備だってアイギスの運営がいってた -- &new{2016-09-14 (水) 01:32:11};
--こねこねのことかーーーっ！！ -- &new{2016-09-14 (水) 19:57:42};
--2週連続で過剰防御力が来たんだけどどないしょう -- &new{2016-09-14 (水) 20:07:56};
-いつかアイギスでいう大討伐みたいなのとかも来るのかね
本領発揮出来るときが楽しみだ -- &new{2016-09-14 (水) 11:33:19};
-遂にキタ！[[ウチんとこにも!!>http://i.imgur.com/qMxFW4g.jpg]] 今までの珠々かき集めて本日夕方5時頃にガチャっとしたら虹→ノイッシュだった 総統総統いうおっぱい素晴らな五稜郭ちゃんが本嫁だったけどザマス系秘書枠にノイッシュも悪く無いな -- &new{2016-09-14 (水) 18:56:01};
--ゴメン画像表示させてもうた 削除申請どうしたらエエんや… -- &new{2016-09-14 (水) 18:58:19};
---こんな感じでよろしいか -- &new{2016-09-14 (水) 19:08:19};
--ありがとうございます助かりました -- &new{2016-09-14 (水) 19:21:17};
-幾ら硬くても絶難にも成るとまるで役に立たないが、王子兼用殿の序盤の救済キャラって考えればクッソ使える。 -- &new{2016-09-15 (木) 00:11:51};
--絶クラスだと食らう前にたおさないといかんからむしろ近接の出番は殆ど無かったりする。 -- &new{2016-09-15 (木) 00:52:30};
-騎士とか書いてあるし、日本の盾は来ないんだろうな。まぁ半ば当然だけど -- &new{2016-09-15 (木) 22:30:51};
--日本の盾っていったら置物(矢を防ぐためのやつ)だからなぁ -- &new{2016-09-24 (土) 00:48:24};
-出張の慰めにガチャったら１発できた♪ノイシュちゃん慰めにきてくれてありがとうっ！ -- [[わるのです]] &new{2016-09-15 (木) 23:22:59};
-手に入れたぁー！初星7&一発ツモキタコレヒャッホゥ！ …で、俺に使いこなせるのかな。 -- &new{2016-09-18 (日) 01:31:31};
-レベルカンストで今のイベの絶難でもかなりつかえたよ？
強敵を止めておけるのは便利だね -- &new{2016-09-19 (月) 04:19:47};
-この絵師さん、大破絵がアイギスの各ユニ寝室画よりエロい。 -- &new{2016-09-18 (日) 18:47:29};
--それ思ったわ。寧ろ見えないからよりエロい。 -- [[何故か確率アップ後に引けたコラボ王子]] &new{2016-09-19 (月) 17:43:31};
-今回島津イベントで大活躍の予感！ 序のムズで凄いの一言
ファインセーブしまくりで助かっている レベルもしょぼいのに…
http://imgur.com/asLcl3g -- &new{2016-09-21 (水) 01:32:53};
--後難でも左下で島津止めて餅つきできて助かったわ
右の蔵に行くまでに遠距離火力不足で倒しきれなかったから
高防御で足止めはなかなかささる場面あるんじゃないかね
利家難も毛利難も餅つきして突破したわ -- &new{2016-09-21 (水) 05:58:43};
-別キャラピックアップなのに２連続…五稜ちゃんねらいだったのに -- &new{2016-09-22 (木) 18:21:18};
-イベントの絶難、半壊してたから無理かなと思ったけど最大化のこいつ一人で後半ラッシュの敵全部倒せてクリアできたわ -- &new{2016-09-23 (金) 16:08:45};
-実際行ったことあるけどほんと圧倒される美しさ
性能度外視でほしい -- &new{2016-09-24 (土) 04:54:55};
-せっかく来てくれたのに武器が星2のしかない・・・ -- &new{2016-09-25 (日) 01:15:16};
-あ～ノイノイとシュヴァンシュヴァンしゅたいんじゃ～。 -- &new{2016-09-26 (月) 09:38:32};
-遂にうちの部隊にもノイたんが来ました！プレゼントボックスの片隅に眠っていたイージスの盾+1の出番が来たぞい～。 -- &new{2016-09-27 (火) 22:43:50};
-今日から実装された黒田ぶちのめしイベントにも大活躍だった 止めるわど突くわでノイシュ超便利 強い（確信） -- &new{2016-09-28 (水) 00:02:57};
-美しき夢が～て言ってるし、
無双じゃなくて、夢想の前に～じゃないかな？ -- &new{2016-09-30 (金) 13:05:48};
--現実の城情報にも王様の趣味で作ったっとあるから、夢想でもあながち間違いなさそうだな。駄菓子菓子、全城娘1位の耐久、防御で鉄壁の守りに加え特技のカウンターで無双するという見方もできる。どっちなんだろう？ -- &new{2016-09-30 (金) 14:30:04};
---ルートヴィヒ2世のWiki記事より
エリーザベト皇后「彼は決して精神病ではありません。ただ夢を見ていただけでした」
とあるから、俺もルートヴィヒ2世が思い描いた「夢想」だと思う。 -- &new{2016-10-01 (土) 23:24:34};
-ノインのキャラ的に夢想かな～と皆の見解があっておもしろいね -- &new{2016-09-30 (金) 17:00:45};
-有岡絶で上からくる第１波ラストのアレと有岡を一人で止めてくれた、ありがたや -- &new{2016-10-04 (火) 21:19:04};
--それな。絶普で最大化すると有岡抱えても体力が殆ど減らなくなる上にカウンターで相手の体力だけが一方的にゴリゴリ削れていく様はただただ圧巻。 -- &new{2016-10-06 (木) 22:55:22};
-カッチカチやぞ！(大坂城・刀狩を添えて) -- &new{2016-10-04 (火) 22:09:21};
-せっかく来たけど盾が無い！と思ったら贈り物でイージスの盾をくれた。
これは私を使ってくださいって事だろうか -- &new{2016-10-08 (土) 10:39:00};
-最初使いにくいかなーと思ってたが育つとポンと置いても思ってたより安定してザコを通さないし、巨大化せずに放っといてもラストでボス一人足止めみたいな状態になると他の娘の撤退気力で元気玉状態になって即勝利確定するしで雑に扱っても強い。意外に無茶の効く女だ…。 -- &new{2016-10-09 (日) 04:35:17};
-絶難有岡ってレベル上げたら止めきれる？レベル65最大化(装備プリトウェン）だと無理だったが・・・レベル80+防御アップバフ系がいれば行けるかな -- &new{2016-10-09 (日) 04:46:30};
-lv50まで上げたが思ったよりも脆い…最大化するまではただ硬い範囲狭いで最近の高難度マップには向かない -- &new{2016-10-09 (日) 21:36:10};
--属性ボーナスなきゃ近接はノイじゃなくてもキツイでしょ -- &new{2016-10-09 (日) 23:28:28};
--レベル80で歌舞付ければ黒田と殴りあえるレベルではある -- &new{2016-10-09 (日) 23:31:55};
--50程度あれば絶普の硬いのと殴り合い出来る位にはなったけどなぁ。 そもそも計略なし最大化なしで敵を止めるっていうだけで使い道はある。最終的にボスを抱えきれなくてもギリギリまで耐えた後撤退で放流するだけでも周りを処理してボス用配置に変える余裕を作ってくれる -- &new{2016-10-09 (日) 23:53:25};
--巨大化してない状態の硬さはそこまで特別なもんじゃないよ。大事なのは他と違って特技無しで足止めしてそこから巨大化で回復耐久出来る点。耐久キャラなんだから巨大化無しでもそこそこ耐えるだろって印象で使うと脆く感じちゃう。 -- &new{2016-10-10 (月) 07:55:52};
--完封を求めるか時間稼ぎを求めるかだね。俺は後者派 -- &new{2016-10-10 (月) 11:50:08};
---ああごめん完封だけ求めてるわけじゃないんだ。意外と脆いなってのに対するレス。自分も最初そう感じてたから。配置が火線の集中場所じゃなかったなら完封狙わず時間稼ぎに回したほうがいいね。単独だとちょい時間かかるし。 -- &new{2016-10-10 (月) 13:12:36};
--最近のイベントMAPは、短いのが多いから、特技が強力だけど巨大化回数が多くてコストも重い城は、活躍しにくいなぁ。この娘にかぎらず -- &new{2016-10-10 (月) 13:36:01};
---ですよねー寧ろ計略なし強化特技とかの子のほうが取り回しやすいという… -- &new{2016-10-10 (月) 17:47:30};
---名古屋・ふくちゃま「せやろか？」 -- &new{2016-10-10 (月) 17:49:22};
---その2人は別格すぎて比較にならないのだ！ そう考えるとこの子の防御2倍は結構地味かもなー -- &new{2016-10-10 (月) 19:12:28};
---ノイシュは計略も含めて時間稼ぎが主かな。巨大化せずとも自計略だけで割りと耐えてくれるから、序盤の大型は抱えて遠距離で狩るのが基本よ。 -- &new{2016-10-18 (火) 10:08:59};
---置く、巨大化、計略、巨大化、計略のリレーするだけでも足止めし続けてくれるのでコラボ殿としてはすごい扱いやすい。イベントのボス足止めして、銃やら札で滅多打ちにするの楽しい！ -- &new{2016-10-18 (火) 10:23:46};
--足止めは、敵の隊列を纏めることができるから、範囲攻撃ができる大砲が強くなれば、盾の価値も一緒に上がるんじゃないだろうか？ -- &new{2016-10-18 (火) 10:40:55};
-霊珠が50個貯まったから、はじめてガチャを引いたら出た。。。
まだひよっこの殿Lv10なので、これから末永く使わせて頂きます。ありがたや～。 -- &new{2016-10-13 (木) 20:55:11};
--おお、おめでとう～。末永長くお幸せに～！早く俺も当てたい(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ -- &new{2016-10-13 (木) 21:06:19};
-オーク「攻めざるを得ない」 -- &new{2016-10-16 (日) 11:25:34};
-計略悪くはないんだけど、✩７の計略にしては少し寂しい今日この頃。 -- &new{2016-10-19 (水) 07:54:19};
--特技なしだったらもっと使いやすかったような気がしなくもない、でも防御力半端じゃないから入れちゃう -- &new{2016-10-19 (水) 10:49:46};
--倍率高いのも嬉しいけど、回転速いの嬉しい -- &new{2016-10-20 (木) 02:00:40};
-今回のイベントの急難でストーブを殺さず足止めし続けてものすごい気を稼げる事に気付いた。時間制限で2waveが始まるとはいえ気トークン2体使用で70ぐらい気を稼ぎおった -- &new{2016-10-20 (木) 01:43:12};
-計略が☆7の物とは思えないほど微妙…せめて15秒は欲しかった。☆7なんだし持続30秒でかけ続けられるくらいのぶっ壊れでもよかったのに -- &new{2016-10-20 (木) 20:54:36};
--耐久も上がれば回復として使えたのに。 -- &new{2016-10-20 (木) 22:14:51};
--確かに効果10秒に対してリキャ30秒は長すぎよね。それに早送りしてると計略使った瞬間に消えちゃうのよね。 -- &new{2016-10-21 (金) 03:02:29};
---効果10秒が短く感じるのはよくあるけど、リキャ30秒が長く感じるのはあまりないな -- &new{2016-10-21 (金) 03:52:30};
--10秒なら攻防2倍とかでも許されると思うわ。☆7だしこれくらい派手なスキルじゃないと夢が見れない -- &new{2016-10-21 (金) 10:20:26};
---攻撃も2倍だと反射クソ強いな -- &new{2016-10-21 (金) 10:30:10};
---10秒ぐらい夢みさせてくれや運営さんよ！この計略なら計略無しで軽い方がいいよね -- &new{2016-10-21 (金) 13:03:39};
---音頭が30秒速度2倍＝攻撃2倍と考えれば、ノイの10秒防御2倍はないな。同レベルでも15秒、レアリティの差を考慮すれば最低20秒は必要。 -- &new{2016-10-25 (火) 10:05:01};
--安平古堡の計略が防御1.5倍使用まで25秒効果20秒気3っての見ると微妙どころか明らかに外れ計略の部類 -- &new{2016-10-22 (土) 15:01:08};
---1.5と2じゃ全然違うぞ 近接にかけるとほぼ無敵になるからどっちかと言うと宇土計略に近い（被弾してからでも使えるからあっちのが便利だけど） -- &new{2016-10-22 (土) 15:32:07};
---ノイシュと宇土セットだとクソ強い -- &new{2016-10-23 (日) 11:54:13};
---✩３の計略と比較されるって時点でもう・・・ -- &new{2016-10-23 (日) 17:35:55};
---なんなら比較はてんかたいへーと他のダメージ計略だってできるし... -- &new{2016-10-23 (日) 18:22:35};
---てんかたいへーは別格だから比較に出すなって流れは見るけど、ノイのは同格、下手すりゃ負けてるしなぁ -- &new{2016-10-23 (日) 19:14:41};
---まぁ神社と猫なんかもあるから3との比較されたらだめって事はないし、と言って効果量や効果時間、消費コスト、CTと考えたらびみょーなのはまちがっとらんとおもうよ。 -- &new{2016-10-23 (日) 19:24:19};
---たいへーが茶釜よりCTもコストも負けてるからってたいへーが茶釜以下とはなるまい -- &new{2016-10-23 (日) 20:33:21};
---1.5倍と2倍じゃノイシュにかける場合最大310も差が出るからな -- &new{2016-10-25 (火) 10:14:24};
---310違うって言ってもLvMaxで1.5倍したら防御910じゃん。防御2倍の計略の必要性は感じないな -- &new{2016-10-25 (火) 12:02:35};
---少なくともノイにとって防御2倍は過剰。1.5倍を切れ目無く掛けられる方がまだ使い道ある。どのみち地味なのは変わらないけど・・・ -- &new{2016-10-25 (火) 12:23:56};
-弘前ほしすぎて引いたらまさかの登場 毎度うちはピックアップが仕事しない模様 -- &new{2016-10-22 (土) 01:13:18};
--私も弘前欲しさに10連したらきた。ノイシュも登場時に回したけど、出なくて悔しい思いしたから嬉しいのだけど、なんだかなあー。 -- &new{2016-10-23 (日) 19:56:45};
---うちは伊予松山欲しすぎて回したら2人目来ちゃった。凸するべきなのか・・・ -- &new{2016-10-28 (金) 12:23:46};
-大砲も少しづつ調整入ってるし盾も調整早くしてほしいな。最近は重いキャラ不利なマップばっかりだからいまいち当たり感が少ない。せっかく敵の足止め持ってるのにマップ自体の気が少ない、回復するのに巨大化したいけど気の消費が重いと最近のゲームの傾向からしたら噛み合ってない感じがするな -- &new{2016-10-22 (土) 12:17:28};
-ｻﾝﾀﾝｼﾞｪﾛをメインで使ってたのにノイ来やがった。。。盾使うのは抵抗ないがｻﾝﾀﾝｼﾞｪﾛを2軍にしたくないし2盾で運用出来るか。。。 -- &new{2016-10-23 (日) 10:07:52};
--ｻﾝﾀは対象制限なしの計略が優秀だから外す選択は無いよ。ﾉｲｼｭは安定感があって特技が強いけど最大化前提なのが辛いところ。計略も時間稼ぎが主で応用範囲が狭く使いづらい印象。 -- &new{2016-10-25 (火) 11:09:26};
--山用チームと平用チームを作って、盾だけを入れ替えれば良いんでないかい？ -- &new{2016-11-05 (土) 23:53:58};
-防御1.5倍持ちが多すぎて計略の地味さが目立つ。たった10秒ならダメージ完全カットくらいでも問題ないと思うんだけどね。 -- &new{2016-10-25 (火) 10:49:19};
--カルマみたいな一定時間何されても死なないみたいな寒いキャラはいりません -- &new{2016-10-25 (火) 11:32:43};
--ｻﾝﾀ計略の方なら防バフ＆攻デバフ次第で近い事できそうだね。宇土計略も回復特化させれば以下略。 -- &new{2016-10-25 (火) 12:02:49};
-今回の５０００ＤＭポイントガチャで入手。デザインがいいねー。キャラの性質上アイギスのブロッカーみたいな感覚なのかなー。 -- &new{2016-10-28 (金) 22:17:26};
-ノイシュさんの大破絵えろかわいい -- &new{2016-10-30 (日) 22:19:20};
--こいつが大破すると大体取り返しのつかない状態になる。ノイシュの大破絵は一番見たくない -- &new{2016-10-30 (日) 23:12:24};
---図鑑で見れるでしょ... -- &new{2016-10-31 (月) 08:34:00};
--エロかわいいけど星７なんてでる気がしないな。。 -- &new{2016-10-31 (月) 08:55:28};
-ガチャ限定☆７にはちょっとやり過ぎぐらいの強さを与えて良いと思う、じゃないと既に引き継ぎで強キャラ持ってる人は、ガチャに魅力感じないんじゃないかなぁ -- &new{2016-10-28 (金) 13:54:13};
--廃は持ってないキャラ出たら回すだけだから心配ないよ。上方修正は簡単だけど下方は実質無理だしな。第二第三改築もきっと控えてるしちょい出しで性能更新する程度でガチャ引かせ続けるのが寿命も伸ばせて一番賢い。 -- &new{2016-10-28 (金) 13:58:01};
---現状じゃ☆7には第1改築すらないけどね。それはさておき、やりすぎる必要は無いがノイシュの場合計略をもうちょいマシにすべきではあると思う。現状だと☆7として微妙な計略で気＋2されて、優秀な特技の発動を阻害してる感じだし。(もちろん計略が使えないなんてことは無いが、総合的に見て☆7として微妙な計略) -- &new{2016-10-28 (金) 19:31:17};
---計略は回転率を良くするとか何か調整欲しいな。ノイシュで難のボスを受けると、じわじわ削られて回復が欲しくなる。十秒の時間稼ぎではスキルが発動出来ない残りの二十秒を凌げなくて、大体どうにもならない。そして、雑魚相手だとスキルは必要ないという状態なのよね。 -- &new{2016-10-31 (Mon) 18:29:35};
---実質ノイシュの計略は現状ほぼ足枷にしかなってないのが辛い所であるのは確か。用途も他の城娘を一時的にサポートするのに使うくらいしか・・・ぶっちゃけ他キャラの1.5倍の方が優秀という有様。 -- &new{2016-10-31 (月) 22:14:54};
---確かに計略がなければ消費気１１だったと考えると…、特技が優秀なだけに余計残念だ。改築による消費気減少も期待できないから尚更 -- &new{2016-10-31 (月) 22:35:30};
---☆7なんだから計略は30秒間防御2倍とかでいいのに。下位レアより微妙な計略なのが全ての間違い -- &new{2016-10-31 (月) 22:46:17};
---とか言ってたら凄いのが来たな・・・運営はちょい出しとか特に何も考えてない。はっきりわかんだね -- &new{2016-11-02 (水) 13:16:29};
-この子は毛利元就くんキラーな娘さんだなあ -- &new{2016-11-02 (水) 12:15:43};
--まったくだ 五稜郭の特技発動と合わせたら射程内の遠距離引き下げても一人で受けきったわ -- &new{2016-11-05 (土) 13:16:52};
-一気に廃れた感な子。最大化までできれば強いっちゃ強いんだが… -- &new{2016-11-04 (金) 21:23:25};
--巨大化残したまま足止めしたいならレア度が二つも下の萩城いるしな……アレの計略はちょっとおかしい -- &new{2016-11-04 (金) 23:29:48};
--使いこなすには気トークン複数とそこそこそろった遠距離部隊が必要だからねえ。 その気トークン持ちの近接でも、ボスありの激しいmapに対応できるのは首里春日山百歩譲って彦根までだから戦力のそろい方で評価が変わってしまうんだろうな -- &new{2016-11-05 (土) 13:33:26};
--盾はそのうち調整くるだろうしへーきへーき。計略もなにかしらテコ入れあるでしょー聚楽第を見るに -- &new{2016-11-05 (土) 13:33:33};
--行ったことある城だけに、お出迎えして思わず叫んじまった。五稜郭についで２人目の☆７・・・両方ともテコ入れ気長に待ってるよ -- &new{2016-11-08 (火) 22:12:44};
--盾は（ついでに槌も）消費気を１下げて欲しいね。 -- &new{2016-11-08 (火) 22:15:01};
--単発でひけたー。中津城イベントみたいに、敵の数そこそこ、かつ弩や鉄砲主体の編成だと、レベル低くてもピンポイントで差し込みや蔵防御の用途があってなかなかいい感じ。でも結以降はきついだろうなあ -- &new{2016-11-09 (水) 00:07:14};
---盾での蔵防衛は、受け止めた敵を倒すまでずっと持ってないと意味が無くなってしまうのが悲しいところ。時間稼ぎで良いなら間違いなく最高なのだけどね -- &new{2016-11-13 (日) 01:15:49};
-今回の扇城イベントの急難で活躍中。来週も活躍させられるかは知らん -- &new{2016-11-10 (木) 02:46:49};
-遂にオレ殿のところにも来たゼ☆ 金髪ウェーブの可愛らしい美少女で、自分のことを公爵様って呼んでくれるんだぁ～。アハハ、ウフフ☆ -- &new{2016-11-12 (土) 22:22:04};
--まるで天使みたいだぁ…（直喩） -- &new{2016-11-12 (土) 22:28:58};
-浜松城さえ…浜松城さえ手に入ればまた輝けるんだ… -- &new{2016-11-16 (水) 07:59:31};
--序盤戦から回復強化とカウンター発動できるようになると思うとかなりクるな -- &new{2016-11-16 (水) 08:06:06};
--半端な巨大化でカウンターしても微妙な戦果しか挙げられなさそうだけどな…… -- &new{2016-11-16 (水) 08:32:25};
--巨大化しないと脆いし火力が微妙だぞ・・・ -- &new{2016-11-16 (水) 08:32:52};
--ノイに限らないけど最大化時のステで特技発動するわけではないっていう浜松の罠見落としてる人結構いるよね -- &new{2016-11-16 (水) 09:06:19};
---彦根や弘前あたりがベストで、次いで範囲攻撃強化系、次いで刀や槌が持つ自身の攻撃ｎ％上昇＋α(20％だと巨大化なし状態で巨大化一回分とほぼ同じ上昇量)、次いで五稜郭(全城でも防御のみしか上がらないし本体の殲滅力低いから攻撃強化持ちより優先度は落ちる)、ノイのはこれらの次くらいの優先度くらいだよね。巨大化少ないノイなんて攻撃力低いしそれにかけるくらいなら浜松本人にかけたほうがいいと思う。 -- &new{2016-11-16 (水) 15:32:57};
-ノイの評価低いな...うちじゃ今回の絶難でボスの攻撃2体抱えて耐えてくれたエースなのに -- &new{2016-11-17 (木) 00:35:07};
--うちのノイは今回の絶難でボスを抱えてくれないのだがバグってるのは私か？ちなみに９番に置いてる。 -- &new{2016-11-17 (木) 01:45:11};
---9番は俺のノイもスルーした。6番ならちゃんと抱えてくれるよ -- &new{2016-11-17 (木) 02:36:45};
--ノイ使わなくても足止めの手段自体いろいろあるし足止め以外での対処も容易だからねえ。みんな手持ち違うし木主の所でエースとして活躍したのは事実なのだから他人の評価なんてどうでもよくない？ -- &new{2016-11-17 (木) 03:25:39};
--頑丈さだけ見ても任せられる場所は多いしね。評価は手持ちと用兵次第 -- &new{2016-11-19 (土) 03:14:05};
---☆5や☆6なら手持ちと用兵次第でもいいが、☆7はほとんどの場面で居ると楽になるレベルでないと困るな。課金ガチャの1％で入手した労力に見合った性能が有るのかという問題。 -- &new{2016-11-19 (土) 12:25:16};
--何だかんだでほとんどの大将兜を受けさせてしまっている。中でも元就君は… -- &new{2016-11-20 (日) 04:55:52};
-殿「千狐、僕もう死んじゃうの？」千狐「何言ってるこん！ ガチャを回せば世界一位の城が来てくれるこん！」 -- &new{2016-11-18 (金) 10:42:00};
-持ってないしこのときのガチャもやってないけど、☆７で(他に失礼だが)イラストも別格だな -- &new{2016-11-19 (土) 15:32:25};
--俺も個人的に見た目はぶっちぎりで☆7にふさわしいものだと思った。一目で欲しい！ってなって散財して手に入れたからな。それなのに性能は名古屋城のように分かりやすい脳筋プレーが出来るようなはっきりしたものでないのが悔やまれるorz -- &new{2016-11-19 (土) 18:10:55};
--コラボ元でもトップクラスに丁寧で綺麗な絵を描く絵師さんですしおすし -- &new{2016-11-20 (日) 00:07:04};
--こんな上手ければ色々仕事ありそうなのにまったく情報のない謎の絵師なんだよなぁ、アイギス以外でまったく見ないし、ＤＭＭの社員って噂まである。 -- &new{2016-11-21 (月) 13:37:53};
---〇んこPも初期アンナから絵が上手くなってるとか成長が楽しみな絵師とか社会常識的に考えて他人に普通言わないような謎の上から発言してたからな。身内だろうな。 -- &new{2016-11-21 (月) 17:43:07};
-せめて計略くらいは☆７に見合った性能にしてほしい。あるとコスト上がって邪魔なレベルに弱い計略だし -- &new{2016-11-21 (月) 17:09:35};
-止められる兜が二体じゃなぁ・・・。多分、これから盾種多くなるだろうから、レアリティによって足止めの人数変動か、巨大化ごとに足止め数増えるみたくしないと、使い勝手が悪い。初期値の気消費も2減らんかな。欲張りか。 -- &new{2016-11-21 (月) 22:52:46};
--近接で一番安定してる刀基準で考えると、現状刀より軽くてもいいと思う -- &new{2016-11-21 (月) 22:56:46};
---盾=重々しく硬い、という印象での気の重さかな？どこのビッグシールドガードナーやねん！ -- &new{2016-11-21 (月) 23:00:25};
--やっぱ、気が重いんだよなー。13は痛い。マジで刀より軽くしていただきたし。 -- &new{2016-11-21 (月) 23:25:20};
-そもそも、☆7の計略が☆6以下の計略より使えないってのがおかしい。ノイシュに限った話ではないけど、最高レアは計略もトップクラスであるべき -- &new{2016-11-21 (月) 17:42:26};
--☆6以下どころか、☆3の柳川の持つ「使用50秒、防御1.5倍、効果時間45秒」より弱いし・・・ぶっちゃけ計略に関しては☆3以下だよね -- &new{2016-11-21 (月) 20:34:57};
---防御バフは要所で使う都合CT短い方がありがたいしそうでもない -- &new{2016-11-21 (月) 22:43:22};
---CTの短さは確かに良いけど、それにしたって効果時間短すぎるんだよ･･･フル回転の1/3しか効果無いとかどういうことだ -- &new{2016-11-21 (月) 22:49:35};
---そのつどつかえるったって、防御系計略なんて短い間隔で何回も使うものじゃないからCT長くて倍率低くても効果時間長いほうが強いんだよ。それに同じ10秒でCTも気消費も一緒な☆4宇土計略のほうが何倍も強い現実(そもそも防御系計略自体が微妙だけど) -- &new{2016-11-21 (月) 23:13:48};
--10秒だけなんだし無敵とかサンタンジェロみたいな感じで5000まで防ぐみたいなので良かったよね -- &new{2016-11-26 (土) 14:44:13};
-一体どう変えたら☆7にふさわしい性能になるのかな？巨大化の気の消費を減らすのは前提で、全城娘が大破、撤退しても待機0秒で再配置できるとかにするか、計略での変更なら分身を出せるとかか -- &new{2016-11-27 (日) 00:07:03};
--全城娘中最高の耐久力を誇るが、如何せん絶難クラスではその防御力も最大化させないとすぐに溶かされるし、特技発動までの気コストもかかり過ぎてアタッカーにもなれない。攻防のバランスが悪い。前線維持に遠距離や歌舞などのサポート必須なのは名古屋も同じだけど、あっちは自前の火力で敵を潰してダメージ抑える分前線維持が楽。攻撃は最大の防御ってはっきり分かるんだね。守りに徹するだけじゃ使いづらいんだよなぁ。ノイシュの特技に関しては最初から発動してもいい気がする。 -- &new{2016-11-27 (日) 00:24:28};
---山属性と緊急の組み合わせが悪いのが原因でしょ、絶難に言及してるけど名古屋は平城だから恩恵受けてるけど、今のところ山属性の絶は来てない。だから、スペックの強さで属性を合わせた他のキャラと比べると劣る部分が出てる。それでも、高難度になるほど計略の方向性と使用キャラが一致してることでの編成面の強みはあるし、属性不一致でも絶難での選択肢に入ってるよ。 -- &new{2016-11-27 (日) 02:06:53};
---名古屋こそ属性不一致でも敵溶かすから属性あんま関係ないよ。平なら無双モード発動するだけで。 -- &new{2016-11-27 (日) 02:38:50};
---↑それだよなぁ。属性関係なしに活躍できる汎用性の高さが名古屋にはある。正にマルチロールファイター。どんなステージでも活躍できるってのがないと名古屋にはどう足掻いても肩を並べられない。 -- &new{2016-11-27 (日) 08:56:33};
---山マップですら採用率は名古屋＞ノイシュになるくらいの差があるしな。全職中トップの防御を誇る盾に☆7性能と山としての補正が防御にかかっているにもかかわらず、殲滅力が低く重い上にブロックしてしまうばかりに生存能力が高レア刀や槌以下という状況。ならばと計略にすがろうにも、☆4の宇土計略にほとんどの状況で使い勝手で負ける上にこの計略のせいで特技発動の阻害になってる有様。これでも使い勝手で☆7最弱じゃないってんだから、☆7は上と下で振れ幅がありすぎるよなぁ…。 -- &new{2016-11-27 (日) 13:11:11};
--特技「白鳥石」耐久と防御が1･3倍 計略「剣の楽劇」(リキャストや消費は現行を踏襲)でひっくり返せば相当使用感変わりそうだけどなあ -- &new{2016-11-27 (日) 18:30:41};
---後は別の切り口だと計略を3倍にした上で、反撃の参照値を攻撃でなく防御にする。こっちの方がパラディン感 -- &new{2016-11-27 (日) 18:38:12};
---反射は敵の攻撃力で計算して反射にしてほしい -- &new{2016-11-27 (日) 19:15:58};
---反撃が防御参照になれば計略も生かせて強いな -- &new{2016-11-27 (日) 23:53:11};
---↑3つまりカウンターの威力を防御の数値にして計略に効果時間中は防御2倍に対象の特技も発動できるようにすれば…！ -- &new{2016-11-28 (月) 03:34:31};
--計略は３倍にして効果時間60秒、特技は段階発動で周囲の防御を20ずつ耐久を10%増。反射は1段階毎に1倍、1.2、1.4、1.6、2倍位にして基準はノイの防御力で。これ位強化すれば7らしくなるか？説明文面倒くさいなｗ -- &new{2016-11-29 (火) 00:29:00};
--特技見直しはまず前提で、15秒～くらい指定の城娘、殿、蔵、トークンの狙われ度を最大にして、それへの攻撃をノイシュが防御2倍で代わりに受けるとかどうだろう。もちろん反撃も有効で。 -- &new{2016-11-29 (火) 18:55:32};
-計略が本当に地味なんだよな。効果時間二倍の大幅強化をしたとしても☆7に相応しい計略とは言えないし -- &new{2016-11-28 (月) 02:16:00};
--元が短いんで効果時間2倍でも大幅強化にならないんよ・・・せいぜい少しマシになる程度で、効果時間＝CT、くらいの時間がないと話しにならない(これでも☆7計略としては弱いが) -- &new{2016-11-29 (火) 18:48:36};
-元から強い首里城が更に強化されたりしたのに、なんでノイシュは強化されないん…… -- &new{2016-11-29 (火) 19:27:37};
-巨大化したときの要塞感が凄い -- &new{2016-11-29 (火) 23:07:00};
-役にたつのかい？と疑問に感じながら育てたが、この娘すごく便利だよな、ここで足止めしたい、ここで蔵防衛したいというときにささっと登場して防衛してくれる貴重な便利屋枠。撤退繰り返しが任務、巨大化？いらね -- &new{2016-11-30 (水) 13:42:19};
--巨大化なしだとレア二つ分の能力差はあまりないから、その使い方だと別に☆5盾でもいいんｊ おや？誰か来たようだ -- &new{2016-11-30 (水) 15:02:37};
--巨大化しないなら尚更計略の重要性が上がるから、むしろ他の盾の方が…いや、すまん、忘れてくれ -- &new{2016-11-30 (水) 19:34:17};
---木主の運用法だと計略溜まる前に撤退するんじゃね -- &new{2016-11-30 (水) 19:42:13};
-白だよ…真っ白！ -- &new{2016-11-28 (月) 10:31:03};
--パ -- &new{2016-11-28 (月) 19:12:50};
---ン -- &new{2016-11-29 (火) 00:34:37};
---テ -- &new{2016-11-29 (火) 06:38:45};
---ー -- &new{2016-11-29 (火) 10:34:22};
---ン -- &new{2016-11-29 (火) 10:39:05};
---計略名：エクストラダメージケア -- &new{2016-11-30 (水) 00:07:24};
---特技：ヴィダルサスーン -- &new{2016-12-03 (土) 00:55:07};
-コラボするからってイラスト描いたこの絵師さんは、コラボ先でゴミだゴミだと言われて今どんな気持ちなのだろうか -- &new{2016-12-03 (土) 10:14:57};
--ゴミだゴミだと言っている連中がそもそもゴミのような連中だから気にしてないと思うぞ -- &new{2016-12-03 (土) 22:36:22};
--性能ゴミだけど絵は超好きって言われるのと、某魔神のように超強いけど見た目はゴミ、あるいは絵も性能も話題ゼロなキャラ。絵師としては一番マシなんじゃね。 -- &new{2016-12-03 (土) 23:19:50};
--不平不満が出るような性能設定をしたのは運営だからな。無能な御城運営を呪ってるんだろう。大体イラストに対する批判はほとんど無いように思うけど？何で突然絵師の話題が出てきたかの方が不思議だよ。 -- &new{2016-12-04 (日) 09:37:33};
-急難の福島正則に[[勝負を挑んでみた>http://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/148d5cef2ebe9c9a38e4afd8c83baae6c583df8e]]。多少の介護だとノイが即死するので超重介護を施して[[何とか紙一重で生き残れた>http://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/5dda1459786a621fa19d646e4d4f786905204e87]]。攻撃力は問題外で肝心の防御も急難クラスで既に対処不能。そして計略も使い物にならない。☆7面汚しの二大巨頭は次回のアプデで救済されるのだろうか・・・ -- &new{2016-12-02 (金) 00:13:57};
--属性不一致とは言え、急難程度で耐えるのがやっととはどこまで不遇なんだ・・・。これで☆7盾とはお笑い草だよ。8万もぶっこんで手に入れたのにorz -- &new{2016-12-02 (金) 00:27:33};
--急難クラスっていうか今回の福島さん急難で攻撃１８００あるからなぁ。絶難の象が１４００だから、単発攻撃力なら現時点で敵兜最高じゃない？ -- &new{2016-12-02 (金) 00:28:11};
--福島クラスまで行くと攻撃下げた方がいいと思うわ -- &new{2016-12-02 (金) 11:34:24};
---15％でも270も下がるしな、防御270上げるのは結構きつい -- &new{2016-12-03 (土) 10:33:28};
--ノイシュじゃカンストさせて計略使っても陸奥（岩城）の難の氏郷くんの攻撃を下限にもっていくのが限界 -- &new{2016-12-02 (金) 11:39:08};
---それは普通にすごいんじゃないか -- &new{2016-12-02 (金) 15:38:40};
--木主のレベルだと福島に巨大化なくても一撃即死ってしないんだけどな。 -- &new{2016-12-02 (金) 13:09:00};
--敵を抱えて攻撃を受け続ける盾職の最高レアがこれではねぇ・・・敵を受け流す攻撃系近接と防御もちょっとしか変わらない盾職はやっぱり不遇と言われるのは仕方ない。 -- &new{2016-12-02 (金) 14:52:07};
---これだな。必ず足止めをしなければならないって職種なんだから、攻撃はともかく防御能力はもっと伸びても良い。というか伸びて欲しい。 -- &new{2016-12-02 (金) 16:41:36};
--最高ランクの☆7、耐久面に定評のある山属性、防御に特化した盾でこれってのは…いくら相手が現段階で最強クラスの攻撃力があるとはいえヒド過ぎやしませんかねぇ -- &new{2016-12-02 (金) 14:52:43};
--札一人でもいればちょっとはマシになりそう -- &new{2016-12-02 (金) 15:29:15};
---木主のメンツじゃ防御抜けてないから常に下限でペちぺちだからものすごく時間かかるしな -- &new{2016-12-02 (金) 16:00:17};
---木主はノイの防御能力の話がしたいんじゃない？ -- &new{2016-12-02 (金) 16:18:38};
---この火力で正則耐え切れるなら大したもんだろ -- &new{2016-12-02 (金) 18:08:26};
--こんなもんじゃね。確かに計略がネックになってるかもしれないが、ノイシュ自体のステはこんなもんだろ。☆７といえど、雑魚兜ならともかく攻撃1800のボス兜にたいして足止めしながら殴り勝てるなんて、それこそおかしいと思うわ。 -- &new{2016-12-02 (金) 18:28:39};
---現状、鎚や刀の高防御キャラに足止めつけたら盾イラネ、となってるから盾の防御を上げて、敵の攻撃も上げるというのが調整としては良いと思う。 -- &new{2016-12-02 (金) 18:57:49};
---防御を上げるのもそうだけど、回復値をモット上げるべきだと思うの。打たれ弱いのなら超回復するようにすれば他と違う明確な盾の利点になると思う。 -- &new{2016-12-02 (金) 22:29:56};
---足止め付ける分の手間で逆に盾には火力付与できるんだから結局一緒でしょ。枝の言うように計略はネックだろうけどステは十分だから。 -- &new{2016-12-02 (金) 22:40:05};
---ステに関しては盾職に対するイメージの相違がそのまま評価の差に繋がってるんじゃないかねえ。俺は枝や3葉と同じ意見だな。回復に長じるのは水盾(出るかは知らんが…)の領分だし、高防御の山で実現したいなら回復UPの特技なり計略を添えてやればいいと思うんだ。白鳥石の空気ぶりが問題なのであって… -- &new{2016-12-02 (金) 22:47:09};
---白鳥石は百歩譲っても1.5倍計略同様に効果時間はCT-5の25秒でよかったわな -- &new{2016-12-02 (金) 23:00:31};
---計略もひどいが現状の性能考えるとそもそも盾が刀より重いのがおかしいんだよな。かかえるって言う特性を加味して刀より重くしてるんだろうけど、抱える上に火力低いって事は刀や槌よりダメージを受ける回数が非常に多くなるから巨大化をしないといけない、のと同時に火力不足を補うために補助火力を置かなきゃいけない。離難、結普まではまだ余裕あるからできるけど、☆7の主戦場であるべき結難や絶だとこの性能で刀より重いと気がきついんだよね。このコスト相応の性能にするなら防御や耐久上げ、しないなら刀以下のコストにはすべきだと思う。 -- &new{2016-12-03 (土) 00:32:37};
---攻撃1800はノイシュを最大化しただけじゃ無理で色々な補助をしてギリギリで受けられる。つまり余裕のない絶難とかだと攻撃1800をノイシュで受けるのは無理だよ。「高難易度マップでは無理です」なんて状態じゃ☆7として十分な性能が有るとは思えないな。 -- &new{2016-12-03 (土) 00:41:47};
---補助火力を置かなきゃいけないって盾を使う以上当たり前のことだろ。何のための足止めだと思ってんだ？それに攻撃1800受けるのが無理だから十分な性能ではないって結局イタチごっこにならないか？現状最高峰の敵火力にたいして余裕になればさらに火力をあげるだけ。このゲームの使用上、兜は殿に接近して行かなければならないんだから完全なシャットアウトは不可能。それが戦略無しに可能になればゲーム性の否定になりかねんわ。 -- &new{2016-12-03 (土) 06:53:25};
---それに木主はノイの性能評価のためにあのような置き方をしていると思うが、相手が高火力・高防御・鈍足に対して正面から盾を当てて「弱い」なんて評価するのは間違ってるやろ。そもそも近接で相手してはダメなタイプなのに、不利な状況作って☆７の性能ではないだなんて都合よすぎ。 -- &new{2016-12-03 (土) 07:10:23};
---盾使ってる人は使えないって言うし、こんなもんだろって言う人は盾あまり使ってない、結局盾は不要ってこと。 -- &new{2016-12-03 (土) 09:29:32};
---使ってるけどこんなもんだと思ってますがねえ… -- &new{2016-12-03 (土) 09:47:05};
---そもそも☆７だから高難度ボス全てに対して無双できなきゃおかしいって考え方がおかしいってことぐらい分かってもいいと思うんだよな。 -- &new{2016-12-03 (土) 09:54:39};
---1体で無双できる→ガチャ回さなくなる→さらに強い敵とキャラ追加、のインフレゲーになるだけだからな。ずば抜けた強キャラなんていない方がゲーム寿命が延びる -- &new{2016-12-03 (土) 10:00:16};
---話し大分ずれることになるけど変則的に遊んでて、大阪、聚楽第、長浜、残り全員弓で今のイベの急普ですらボス削れなくて殿２パンされて終わってるからね。うまくやればいけたかも知れんけど。それで文句言ってたらきり無いんだよね。ノイシュの場合は計略に難あるのかもしれんけどさ。 -- &new{2016-12-03 (土) 10:14:19};
---遠距離火力なんて、盾でなくても居て当たり前だから、「盾だから必要」では、盾の弱点でしかないよ。
お城は大前提として敵は流した方が処理が早くなる。低火力でまとめるリスクは決して低くない。で、ブロックして倒すことが、流すより有効にするには範囲が必要だが、まともな範囲は、このゲーム槌くらいしかないよね。噛み合ってないってそう言うことで、多少無茶な運用くらいできないと救われないよ。 -- &new{2016-12-03 (土) 12:03:16};
---雑魚倒す程度の火力なら普通にあるだろ、補助火力にしてもどっちも必要と言うが流れて射程外に行かれる場合とは必要な配置数が違う。それに正則ブロックはかなり無茶な運用だから。 -- &new{2016-12-03 (土) 12:34:34};
---通常の遠距離火力枠削って属性不一致の防御回復バフを大量に積んでノイシュで福島倒しきれない弱いって言っても説得力薄いよね。 -- &new{2016-12-03 (土) 13:05:59};
---むしろ属性不一致ながら正則をブロックしきれているのは、さすが☆７のノイシュバンシュタイン城と高く評価すべきところなのでは… -- &new{2016-12-03 (土) 15:34:45};
---防御力自体に関してはみんな認めてるでしょ。でも受けなくても勝手に溶けるボスにおいてはその枠を攻撃に回したほうがいいよねってだけで。 -- &new{2016-12-03 (土) 15:54:50};
---って思ったら普通に防御に不満垂れられてて笑った。本分である盾としても柔らかいって思ってる人にはもうどうしようもないキャラだな。 -- &new{2016-12-03 (土) 16:01:52};
---白鳥石が常にかけ続けれるようになればなぁ…刀狩りで攻撃力落とした福島なら白鳥石使えば下限までもってこれるし -- &new{2016-12-03 (土) 18:28:55};
---遠距離火力なんて、盾でなくても居て当たり前だから、「盾だから必要」では、盾の弱点でしかないよ。別に盾だから必要なわけではなく、盾でも必要なだけだけ。考えてみたけどそれのどこが弱点なのか全く分からん。盾だと遠距離不要レベルまで強化されなければならんのか。お城は大前提として敵は流した方が処理が早くなる。という点も、これは自分が見落としているだけで何か検証してえられた結果なのか。低火力でまとめるリスクは決して低くない。という点もわざわざ低火力でまとめるのはリスクしかないんじゃないだろうか。盾ですら3人しかいないのに他もわざわざ低火力で編成するのだろうか。何が言いたいのかさっぱり分からん。 -- &new{2016-12-03 (土) 18:53:46};
---↑横からだが落ち着けよ、何が言いたいのか分からんのはお前さんの頭に血が上ってるからと違うか。『低火力でまとめるリスク』ってのは『低火力なノイシュが敵を一箇所に足止めし、敵をまとめる』ってことだろう。ノイシュ好きなのは分かるがストローマンはノイシュを貶めるだけだぞ。もし態となら本当にやめてくれ。 -- &new{2016-12-03 (土) 21:55:22};
---おーすまん。まとめるにたいして浅かったわ。確かに周りの状況如何では象さんとか遠距離とかは止めないほうがいいわな。自重するよ。 -- &new{2016-12-03 (土) 22:58:50};
---ブロックの無く範囲攻撃の乏しいTDでは、敵を一か所にとどめるより適度に歩かせて火力のリソースを広く使ったほうがいいのは普通じゃないかな。本来止める必要があるのはキルゾーンで倒しきれない敵だけで、それ以外を無駄に止めるとボトルネックが発生して後ろのリソースがあまり、その結果、決壊が起きることがある。それを止めるリスクって言ってるんだと思うよ。キルゾーンが組めるなら止めたほうがいいけど、範囲がもうちょいないと厳しいとは俺も思うわ。 -- &new{2016-12-04 (日) 00:24:07};
--そもそも福島は札＆銃でハメ殺しが最適解だからなぁ。狐とやくもも接近前に倒せって言ってるし。福島があまりに近接と相性が悪すぎる設定なだけで、そのうち盾が輝く場面もあるでしょ。イベント配布で盾城が普及してからだろうけども・・・ -- &new{2016-12-03 (土) 22:14:07};
-まぁ、キャラが増えると不遇キャラ、不遇職た絶対出るのは仕方ない事。 -- &new{2016-12-03 (土) 11:10:16};
-利家とか義弘なら受け止めてくれるのは普通にありがたいし強いと思ってるんだが… -- &new{2016-12-03 (土) 11:44:00};
--地形ボナ無しで現時点の最強火力抱えられるんだから充分強いよなぁ…。他のキャラで真似しようと思ったら鶴が岡→大坂にでもしなきゃ無理だろこれ。 -- &new{2016-12-03 (土) 11:56:24};
---普通は受けずに倒すからまず真似する必要がないけどね。受けなきゃクリアできないようなアイギスの魔神級ステージがでてきたら輝くとは思う。 -- &new{2016-12-03 (土) 12:35:51};
---福島鈍足だしね。上のほうのはボスキャラのステとか把握したうえで言ってるのかね。 -- &new{2016-12-03 (土) 12:57:16};
---連撃なし高火力は足止めと相性悪いよな -- &new{2016-12-03 (土) 14:04:48};
---このゲームのデザインからして受ける必要性が薄いからな。生まれた時から不遇ではある -- &new{2016-12-03 (土) 15:23:37};
---受けなくていい敵の攻撃をわざわざ受けるために盾置くくらいなら普通に遠距離火力増やした方がいいっていうね -- &new{2016-12-03 (土) 15:29:47};
--結局、兜の戦力・マップに合わせて城娘の編成を変えるっていう基本的なことなんだよね。なんにでも☆７突っ込んでうまく使えないから不遇っていうのは、何も考えてない証拠。 -- &new{2016-12-03 (土) 15:41:25};
---何も考えてないのは君だろ。☆7の癖に輝く場面が無いから不遇と言われてるんだよ。一体どこでノイシュヴァンシュタインが輝いたのか言ってみろ。と言われても低難易度のマップや低レアキャラで十分な場面しかないだろ。 -- &new{2016-12-04 (日) 00:29:51};
---そもそも今の所城プロって高レア不要でほぼ低レアだけで十分なマップしかないし -- &new{2016-12-04 (日) 01:17:09};
---低レアで十分なのはこのTDというゲームにおいて良い面じゃないか。高レア前提でないと攻略できない難易度なんて引退者続出だわ。そしてその難易度を自身の持っている戦力で攻略するのがTDの魅力の一つ。 -- &new{2016-12-04 (日) 07:59:36};
---低レアで充分→課金する意味がない→重課金者が減る→ゲームが潰れる、という主張をする向きは一定数居ると思うよ(俺は違う) -- &new{2016-12-04 (日) 09:45:37};
---星7の最高レアの子の欄で低レアでもなんとかなる難易度だから高レア不要ナノが長所とか言われてるのが笑える 趣味で出す以外存在意義ないな -- &new{2016-12-04 (日) 10:03:42};
---せやで現状はノイシュに限らず高レアなんて趣味枠でしかない -- &new{2016-12-04 (日) 10:09:03};
---なお使うことで圧倒的に攻略が楽になる高レアは確かに存在する模様。 -- &new{2016-12-04 (日) 12:11:36};
---存在するって話ならそうだね。ただ他の高レア全てそうだと言うのでもなければノイは弱いからステを強化しなきゃいけない理由には足らんわな。 -- &new{2016-12-04 (日) 12:25:48};
---そもそも攻略が楽になる城娘は計略がその主な要因だしノイに修正を入れるならそっち先だろね。 -- &new{2016-12-04 (日) 12:26:24};
---いれば相当楽になるような、同レア帯なら名古屋とかは趣味枠とは言わんだろ普通。他に優先して出す強みがない本当の意味での趣味枠は同レア帯にはほとんど（皆無とは言わん）いないし入手確率に差があるわけでもない以上露骨なハズレ枠扱いも悲しいからなんらかの修正はされるべきだわ -- &new{2016-12-04 (日) 20:19:12};
---ノイシュは今でもきちんと使えば☆7というレベルですごく楽になるユニットなんだけどね。ここでノイシュ弱い弱い言ってる人が名古屋持っててもここで持ち上げてるレベルでは最後まで使いこなせないような気もする。 -- &new{2016-12-04 (日) 21:24:39};
---そも前衛格差は刀←→盾間だけの話でもねーしな。それどころか歌舞や法術だって立ち位置的にどれだけ違うか怪しいわな。 -- &new{2016-12-04 (日) 21:38:36};
---↑2ぜひノイシュの思い出を下2の木に綴ってくれんか。知りたい。星7に相応しい、ノイシュならではの勝利の味を。 -- &new{2016-12-04 (日) 23:59:47};
---使いこなせば強いというのは二個下の枝を見ると疑問符がつくのでは？盾職自体の強弱もあるとは言え計略込で優先的に編成に入る他の星7とはやはり差があると思うが。後ここで名古屋を持ち上げてる人には～とか言うと玄人ぶってるみたいだからやめときな -- &new{2016-12-05 (月) 00:08:30};
---上に、ノイより名古屋置いたほうが有用な場面提示してた人がいるように、逆に名古屋よりノイ置いた方が有用なステージと設置マス提示してくれなきゃ使いこなせないとか見下しても説得力ゼロね。 -- &new{2016-12-05 (月) 02:28:17};
---↑5大漁ですね、おめでとうございます。貴方の不遇キャラ使いこなせる俺かっけーは良く分かったので、以降煽り荒らしは他所でやってくださるようお願いします。 -- &new{2016-12-05 (月) 09:19:40};
---オマエモナー -- &new{2016-12-05 (月) 09:30:54};
-ここ最近出た☆７を見てると単純比較はできないけど、うーん・・・ -- &new{2016-12-03 (土) 14:25:24};
-みんなもっと良いところに目を向けようぜ。というわけでノイシュが居たおかげでめっちゃ助かった思い出を語る木 -- &new{2016-12-03 (土) 16:04:10};
--いうて、ノイシュ使った方が楽って一度もないんだよなぁ・・・。どこで使っても他のメンツでやった方が効率よく戦える場面しかないから何も語れない件。 -- &new{2016-12-03 (土) 18:18:52};
--そもそもノイシュ持ってないから語れないって人が多いんじゃないかな… -- &new{2016-12-03 (土) 18:22:18};
--「殿が一度も攻撃を受けずに」の戦功取るとき、開幕即突っ込んでくる足の速い敵を止める役かな・・・ -- &new{2016-12-03 (土) 20:03:43};
--潜るマップとかもそこそこ有効なんじゃないだろうか。盾キャラ持ってないけど。 -- &new{2016-12-03 (土) 20:16:49};
--毛利とか島津とかの範囲内複数攻撃だけど威力は低めな奴を隔離するのには便利だった（助かったとは言ってない -- &new{2016-12-03 (土) 20:21:51};
---まぁ、ボス兜出てくるようなタイミングなら、それこそ別の足止め役を用意出来る余裕があるからなぁ…ノイシュじゃなきゃいけない、ノイシュだからこそめちゃくちゃ助かった、ってシーンにはなりにくいよね。 -- &new{2016-12-03 (土) 21:44:26};
--ノイシュLv60のワイ殿、すごい必死に考えたが思いつかず。楽しかったことならあるけど・・・。 -- &new{2016-12-04 (日) 00:30:34};
--やっぱり攻撃力が低いのと防御も高いとは言えそれほどでもない上にコスト重くて計略もイマイチなんでノイシュが良い！って状況が作れないんだよね。 -- &new{2016-12-04 (日) 10:01:30};
---そういうマップ作った時点で他のキャラの大多数が無意味になるからね。ノイシュでしか受けつづけられない高耐久で殿に近づくボスとか無理っしょ。そういう意味では盾は不遇だわな。 -- &new{2016-12-04 (日) 10:24:47};
--ここで足止めしたい、で活躍するだって？[[実践したらこの有様だよ>http://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/83e87b78a6a42a8afeebd306c475e8a09dee6e8d]]。右上から最初に来る二体の茶釜をノイがブロック→茶釜二体とノイが膠着状態になり後続の兜を全て無傷で素通りさせる→サポート役の坂本は後続の飛行兜やブロックから漏れた兜を狙いブロック中の茶釜は攻撃しない→何時までも膠着状態なままのノイの御蔭で後方は大混乱の大惨事。机上論を実践しても中々上手くいかないもんですね。 -- &new{2016-12-04 (日) 11:01:12};
---これはもうノイシュがどうのこうの言う前に遠距離配置が悪いのが一番の原因でしょ。なぜ、上手くいってないかの分析はしてるのに、その分析を踏まえてまず法術と坂本の位置を入れ替えることをしないのか。 -- &new{2016-12-04 (日) 13:10:40};
---それはさすがに机上の時点で気付こう -- &new{2016-12-04 (日) 13:11:05};
---だからさ、これが悪い例なのは別に良いんだよ。でもこれが刀や槌なら後衛を守りつつ適度に減らした兜を後ろに流せて、もっさんやババ様が倒せるなんて誰でもわかるだろ？良い例を挙げられないと。じゃあ盾はどこで生きる？後ろに置けばもっさんに攻撃が行く。数を増やすのではそもそも答えにならない。よしんば配置を考慮しても、コストが少ない刀ならの方が使えるパターン多く考え付かないか？それが問題なんだよ。 -- &new{2016-12-04 (日) 14:30:55};
---俺も似た配置したけど、ここでノイはババ様の下ないしは右に置いて遠距離2人の撃ち漏らしを確実に止める運用すべき場所じゃないの
何させたいのか意味分からん前掛かりに置いて使えないとか言われても -- &new{2016-12-04 (日) 14:46:03};
---刀のほうが使えるパターンが多いことのどこが問題なのかわからん。突破力のある兜も強制足止めできる分、流して対応できるシーンでの使い勝手に劣るのは当然。 -- &new{2016-12-04 (日) 15:40:51};
---まあこの例の盾の運用は間違ってるとはいえ、ノイ→名古屋、もっさん→ババ様、ババ様→なしor育成枠で終わるマップだしねえ -- &new{2016-12-04 (日) 16:15:44};
---↑×2 確かに、今後そういう兜がでてくれば輝くな。でも盾の最低レアが星5な現状そんな敵は出せない。いつまり今やっぱりダメってことか。 -- &new{2016-12-04 (日) 17:13:56};
---多分イベで盾配布したらそういう敵増えてくる -- &new{2016-12-04 (日) 17:49:08};
---突破力が高い（即座に足止めしたい）と言えば久留米イベのライダーとかが既にそうだった気がする。 自分は前衛2層にしたり後衛の援護射撃で乗り切ったけど、あれを盾一枚で受けれるなら取れる戦法のバリエーションが増えそう -- &new{2016-12-04 (日) 18:16:22};
---でも僅かにくるだけの夜露死苦形兜（仮）相手に有利でも、その他全てに劣って当然（）なら結局総合的に辛くなるだけから採用しないよね。難しいね。 -- &new{2016-12-04 (日) 19:29:01};
---いつかライダーのって高速で駆け抜けてくる大将兜が出てくるさ -- &new{2016-12-04 (日) 19:40:17};
---結局盾で足止めした場所に念入りにキルゾーン設定しなきゃって話でしょ。でなきゃ大兜の進行を遅らせるために置いて、他の雑魚を一掃するまで持たせて撤退するとか。 -- &new{2016-12-06 (火) 01:12:30};
--すげー超射程だけど散歩しまくってからゴールする兜とかは盾向きの敵なんじゃないかね。出たら出たで盾接待乙されそうだけど -- &new{2016-12-04 (日) 19:28:16};
-アイギスコラボで急造された感あるから御城のゲーム性と合わないのは仕方のないことか。このゲームに盾という武器種が望まれていたのかどうか・・・ -- &new{2016-12-03 (土) 20:56:37};
-前衛枠で盾を入れるくらいなら間違いなく刀を入れたほうが良いからなぁ。それなのにコストは刀より重いとかそりゃ使われるわけないよね -- &new{2016-12-03 (土) 23:33:37};
--足止め二体がデフォルトで付いてくるのに同時攻撃可能対象は二体だからなぁ…二つ上の木の枝にもあるが、硬めの敵を抱えてる間は他を素通りさせちゃうんだね。槌みたいな範囲攻撃なら使い勝手も変わるかな -- &new{2016-12-04 (日) 14:23:31};
-略してノシ -- &new{2016-12-04 (日) 00:36:38};
--ノシノシ〜 -- &new{2016-12-04 (日) 17:54:29};
--亀居城「解せないよぉ～」 -- &new{2016-12-04 (日) 18:17:04};
-ノイシュの修正を断固として認めない意見あるみたいだけど、どういう考え方なんだろう。大坂の前例があるし、石弓みたいな職種そのものが修正受けるってこともあったし、ノイシュ及び盾の修正ってそんなに非現実的なものじゃないと思うけど。 -- &new{2016-12-04 (日) 21:16:26};
--あ、別にノイシュ修正反対派をディスる意図は無くて、ただ俺はノイシュにはもっと強くあって欲しいし、そのための修正なら歓迎する考えだから、違う考え方について理由とか知りたいなって。 -- [[木主]] &new{2016-12-04 (日) 21:29:15};
--断固として認めないなんていってる殿さんはおそらくいないとおもうよ。もっとステ強化(それも無茶目な次元)を要求は違うだろってつっこまれてるだけかと。特技は判らんが計略がこのままでいいと思ってる人はむしろ皆無じゃないかな。盾(というか近接全般)についても刀が図抜けてるから修正は充分ありえるだろうね。でも自分が持ってる(気にいってる)城がただただ強くなればいいって考え方なら共感できないかな。 -- &new{2016-12-04 (日) 21:47:41};
---あぁなるほど、なんとなくこの板が荒れてる理由が分かったわ。教えてくれてありがとう。 -- [[木主]] &new{2016-12-04 (日) 22:02:31};
--内容は二つある。【職としての盾について】攻撃・防御が中途半端で何をさせてもいまいちな結果になる。←これに対し、実際に盾を使ってない人が「現状で問題ない」と無茶な擁護をしている。【最高レア☆7にふさわしい性能か】☆7に見合った性能が欲しい。←これに対し、「趣味枠だから問題ない」というガチャキャラ最高レアを全否定するデタラメな擁護(擁護にもなってないが)がある。 -- &new{2016-12-05 (月) 00:38:13};
---まぁまぁ。前者は別に普通に使える点はあるから十分だという話と、盾ならではの運用でないと使えるとはいえない。という話も混在していると思うよ。まぁ俺も、ここは盾の方がいい。という例はもっと挙げてから問題ない言ってほしいと思うけどね。盾が使いづらいって例を挙げられて、それを否定するだけの話ではちょっとね。 -- &new{2016-12-05 (月) 00:55:11};
---擁護してるのが盾を使ってない人と決めつけるのか… -- &new{2016-12-05 (月) 01:13:57};
---義弘や毛利と例はあがってるとおもうけど？ 今の仕様では高耐久の突破系≒ボス兜対策、もしくは特別戦功で殿を守るのに有効ってくらいだろな。 -- &new{2016-12-05 (月) 06:39:32};
---擁護派は盾を使ってないか、お気に入りもしくは主力キャラが他に居るんじゃないかな？ -- &new{2016-12-05 (月) 07:50:50};
---↑×2 そんな笑えるほど狭い刺さる範囲で使えているかのような意見が出てしまう程度には意識に差があるってことだね。 -- &new{2016-12-05 (月) 07:59:42};
---確かにそんな認識でギャーギャー言ってるんじゃどうしようもないなｗ -- &new{2016-12-05 (月) 19:34:01};
-盾マス作ってもらえばいいんじゃないかな。 -- &new{2016-12-05 (月) 00:42:48};
-なんにせよ計略だけはとっとと何とかしてほしい所ではある。さすがにこのままだと計略ない方が使いやすいってのがちょっとね。 -- &new{2016-12-05 (月) 00:48:06};
-欲しい -- &new{2016-12-05 (月) 09:26:57};
-星7相当の盾って、具体的にどれくらいを考えてるの？防御上げるとか回復上げるとかでは無く、具体的に誰を想定して耐えることができるのか、処理出来るのか。そこらへんが曖昧だから唯ただ修正しろって言うのに賛同出来ない。盾職そのものに対する不満なのか、ノイのステに不満があるのかごっちゃになってない？ -- &new{2016-12-05 (月) 09:45:34};
--上で防御性能の話してたからそれをステータスの話だと思って引きずってる？ 防御性能は計略性能も含むと思うぞ。で、ノイシュの計略は例えば宇土の計略より弱い。せっかくの防御系職最高レアなら、防御アップと同時に回復量10倍も発動するような贅沢仕様でも良いのではないか。具体例が欲しそうだからこういう風に書いたけど、要は目に見える下位レアとの差別化が欲しいんだよね。主に計略に、出来れば防御性能強化方面で。 -- &new{2016-12-05 (月) 09:58:04};
---計略、特技の不満はまだ分かるんだがねー、盾職そのものに対する不満は別でやって欲しいわ。 -- &new{2016-12-05 (月) 10:06:29};
---元々最強の一角だった首里が強化とかされたもんだから、一向に改善されない不満が爆発しちゃったのよ、申し訳ない。 -- &new{2016-12-05 (月) 10:27:30};
---不満が爆発するのは、明日盾修正が入らなかったらでいいんじゃないかな。明日やらなきゃ、いつやるんだって話だし。 -- &new{2016-12-05 (月) 10:36:11};
---明日やらんなら1周年までは待つ事になりそう… -- &new{2016-12-05 (月) 10:41:17};
---防御が低性能すぎるというならレベルカンストではまず使えないだろうからステの上昇曲線を変えてみるところから初めてもいいのかもね。いきなり最大値を上げるのは慎重にならざるをえないと思うけどね。 -- &new{2016-12-05 (月) 11:47:02};
-じゃあ殿たちがノイの計略を考えてみる木。前提は「現状のノイのステータス・特技は維持」「他の人の案へのネガティブ意見は控えて(自由な発想を拝聴したいので)」でお願いします -- &new{2016-12-05 (月) 14:12:02};
--王子のほうで永続系のスキルが流行ってるから、消費やや重めにして防御倍永続。ただし対象1人(30秒経って別キャラに計略かけたら最初にかけた分は消える。気トークン方式)
☆7なんだし1人くらい餅つき出来るキャラいてもいいんでない -- &new{2016-12-05 (月) 14:33:05};
--ステ特技がそのままなの前提なら萩の上位にするしかないな。効果30秒以上、防御2倍以上、ブロック数+5以上。反撃参照ステが攻撃じゃなく防御なら尚良し。 -- &new{2016-12-05 (月) 14:45:00};
---ブロック数以外この通りになったな。 -- &new{2016-12-06 (火) 16:18:48};
--小難しい事考えず単純に効果時間≧CTでさえあれば強い計略と思う、あるいみワンパン貰う毎に数百回復する様なもんだし。 -- &new{2016-12-05 (月) 19:22:42};
--特技の剣の楽劇を聚楽第みたく自身にのみかけられるタイプでいいから、計略にしてほしい。実質的に火力上がるから、抱え込みを抑えられるのでは。特技はまた別に考えないといけないが… -- &new{2016-12-05 (月) 19:41:02};
---特技と計略ひっくり返すだけであら不思議、☆7らしいぶっこわれに。 -- &new{2016-12-05 (月) 19:51:18};
---特技で防御2倍か…カンスト地形補正ありイージス装備で防御1600超えかな -- &new{2016-12-05 (月) 19:57:10};
---現実的には耐久防御20％か25％上昇ってところかな -- &new{2016-12-05 (月) 20:29:01};
---上の方の木で出てたけど、サンタン計略のように他の何かを、防御上げたうえで庇ってダメージを肩代わりする。反撃もするって結構良いと思う。ステの高さも活かせるし、イメージにも合う。殿に使えると壊れになりそうだが。 -- &new{2016-12-06 (火) 12:41:18};
--明日全てが変わるんだから今こんな話しても意味ないだろ。明日盾の修正が無かったら発狂もんだな。 -- &new{2016-12-05 (月) 21:36:41};
---盾の修正がなくてもノイシュの修正があれば発狂はせんやろ（多分） -- &new{2016-12-05 (月) 21:57:24};
--10秒間対象の防御が2倍→10秒間全城娘の防御が2倍。これだと流石に強すぎるかな -- &new{2016-12-05 (月) 22:03:58};
---効果が10秒だとそれでも物足りないとおもうわ。 -- &new{2016-12-05 (月) 22:09:47};
---時間を短くして範囲を全体にしたプロテクションⅡか -- &new{2016-12-05 (月) 22:09:51};
---全体に10秒って実用性なくね -- &new{2016-12-05 (月) 22:18:27};
---攻撃2倍なら壊れだったかもな。攻撃は最大の防御なゲームなんで防御バフの価値は薄い -- &new{2016-12-05 (月) 22:48:20};
---五稜郭もそうだけど敵を倒せなきゃ抜けた奴に殿殺されて終わりだからな。城娘だけが耐えても意味ないんだよね -- &new{2016-12-06 (火) 06:37:43};
-トップ画面ノイシュ、これは勝ったな -- &new{2016-12-06 (火) 13:34:05};
--マジだ。これは期待せざるを得ないな！手のひら900°くるくる回転待ったなし・・・と、願いたい。 -- &new{2016-12-06 (火) 13:43:55};
---手のひら360°回って倉庫に帰ってった -- &new{2016-12-06 (火) 17:29:46};
--よっしゃ手首の準備運動しとくわ -- &new{2016-12-06 (火) 14:20:31};
--持ってないよちくせう・・・。引きたいけどこないだ20連で安土小田原と来たから運が残ってるか不安だしな・・・ -- &new{2016-12-06 (火) 14:37:16};
---出るまで回せば出現率100％なの！ -- &new{2016-12-06 (火) 14:40:36};
--反撃が攻撃の100％に防御2倍30秒か・・・ ううん？ -- &new{2016-12-06 (火) 16:11:09};
-計略のCTと効果時間一緒になったのはいいね。最後ボスとタイマン出来そうかな？ -- &new{2016-12-06 (火) 16:14:24};
-計略はまだしも特技の強化が地味すぎる。なんで彦根くらいに強化されなかったんだ -- &new{2016-12-06 (火) 16:19:00};
-強化ありがたいけど、☆７格差はさらに広がった感じ。 -- &new{2016-12-06 (火) 16:23:35};
-防御や耐久も強化されてるみたいだけど地味だなぁ。計略にブロック数+5とか付けてもよかったのに -- &new{2016-12-06 (火) 16:28:10};
--これまで盾使ってた人には一応上方だけどこれまで使ってなかった人がこれを機に盾使うかとはならない感じだな -- &new{2016-12-06 (火) 16:51:03};
---盾使うぐらいなら刀使うわ、それで止まらんなら遠距離並べるわは変わらんだろうしな -- &new{2016-12-06 (火) 17:05:34};
---これだわな。この程度じゃ今のスタメンを替えてまで入れようと思わない。ピックアップが虚しいわ -- &new{2016-12-06 (火) 20:01:21};
-計略がゴミからゴミに上方修正された。 やったぜ。 -- &new{2016-12-06 (火) 16:45:10};
-誰でも常に2倍と考えればまあ？ -- &new{2016-12-06 (火) 16:52:45};
-計略が１０秒→３０秒はでかいなぁ。しかし盾の役割がほぼ避雷針的な役割しか・・いまだ部屋の隅っこから抜け出せないでいる -- &new{2016-12-06 (火) 17:01:23};
--盾に必要なのは強化以上に適応する新兜や新ステージだと思うわ -- &new{2016-12-06 (火) 17:10:40};
---ノイじゃなきゃクリアできないステージは実装できない→イベ盾配布→盾接待ステージ実装→イベ盾で十分→ノイ「…」 -- &new{2016-12-06 (火) 17:23:32};
---その理屈だと☆7は全員いらない子になってしまう -- &new{2016-12-06 (火) 17:29:54};
---他の☆7は基本的に火力計略なり攻撃補助特技があって貢献度高いから要不要超えて普通に有用なのよね 一部の子以外 -- &new{2016-12-06 (火) 17:36:46};
---最高レアだけどどこ見てもいまいちパッとする部分がないからなこいつ -- &new{2016-12-06 (火) 17:39:24};
---アイギスと違って防御面が必要とされない設計上防御系キャラは生まれた時点で悲しみ背負ってる。出番来るのは魔神級が来てから。 -- &new{2016-12-06 (火) 17:43:15};
---アイギスみたく到達されたら負けじゃなくて殿が死んだら負けだからな 抜けても殿がいるしブロック自体がいらない -- &new{2016-12-06 (火) 17:45:09};
---現状常時足止めがこのゲームだと異能力すぎるのよ。今の時点で近接枠として扱いたいなら足止めを何とかするしかないと思うよ。 -- &new{2016-12-06 (火) 18:02:07};
---抜けても殿がいるってのはあんま関係ないかな。普通1匹も抜けないし。上にも出てるけど、元から、足止めなしでも殲滅できるゲームに仕上がってる点が問題やね。つまりは足止めそのものが火力で代用できるので必要ない -- &new{2016-12-06 (火) 19:24:10};
---それについては火力を足止めで代用できるとも言える。対ボスとかなら特に -- &new{2016-12-06 (火) 19:40:18};
---やたら硬い上に鈍足無効ノックバック無効の敵でも出るなら使うこともあるかもしれないかもしれない。 そんなもん間違いなく糞敵だがな -- &new{2016-12-06 (火) 19:50:56};
---結局本来の前衛の役目である、前で攻撃を引き付けつつ、狭い範囲で複数に平均的なダメージを与える役割が「できない」ことを、デメリットと考えて調整しない限りダメなのよね。ゲームの基本形がそうなのだから。 -- &new{2016-12-06 (火) 20:59:47};
---それだったら初めから刀でも使えってなるからそうはならんだろなあ -- &new{2016-12-06 (火) 21:51:07};
---↑デメリットをなくせと言ってるんじゃなくて、最大の働き口が適正ないんだからコストを落とすか、特化した何かをくれって話かな。DEFの高さじゃなくて。 -- &new{2016-12-06 (火) 21:55:37};
---それはまぁわかる、個人的には巨大化で足止め+1推しだわ。あんまメリットになるわけでもないだろうけど佐和山に足止めで負けるのはちょっとねえ…。 -- &new{2016-12-06 (火) 22:04:16};
--敵止めるよりさっさと倒した方が安全安心なゲームで防御だけ高いぞ用の枠作るのはきつい -- &new{2016-12-06 (火) 17:18:00};
--ヘイトを稼いで敵を引き寄せるタウントスキルのようなものでもあればなな。まぁ敵の進路が固定である以上無意味なんだが -- &new{2016-12-06 (火) 17:37:43};
---近くにある蔵やトークンを一切押しのけて最優先標的になるような避雷針効果があれば他に真似されない仕事が出来ると思うんだがどうだろう？ -- &new{2016-12-06 (火) 23:52:15};
---アイギスに倣って遠距離攻撃の最優先対象になって確率回避つければええねん -- &new{2016-12-07 (水) 02:29:47};
-回復+50くらいになってもよかったな -- &new{2016-12-06 (火) 17:08:30};
--それに加えて巨大化ごとに足止め数＋１だな。強化はされたが率先して使おうとする兵種ではないよなー -- &new{2016-12-06 (火) 20:35:09};
--さすがにそれはないわｗ -- &new{2016-12-06 (火) 21:08:00};
---しかし他でも書かれてるように何か手を加えないと使い勝手が・・・ -- &new{2016-12-06 (火) 21:28:41};
---回復は忘れての1枝案でいいんじゃね。特技の回復盛られてもそこまで行くのがな･･･ -- &new{2016-12-06 (火) 21:36:47};
---↑忘れてといったがなくせってことじゃないからね。念の為補足。 -- &new{2016-12-06 (火) 21:37:46};
-いや充分強くなったっしょ。足止めしてる間に後ろから石弓なり鉄砲なりで撃てばいいんだから今まで以上に楽できると思うけど。余は満足です。 -- &new{2016-12-06 (火) 20:53:33};
--まあ周りが強くなり過ぎたからあれこれ言われるのは仕方ない -- &new{2016-12-06 (火) 20:55:36};
--既に散々言われてるけどその足止めが必要ないんだからしゃーない -- &new{2016-12-06 (火) 20:57:27};
--ブロック数が2のままだとちょっと使い難い -- &new{2016-12-06 (火) 21:00:17};
--星6.5だと思えば何の問題もないな -- &new{2016-12-06 (火) 21:10:39};
---遠回しな皮肉で茶ァ吹いたわ -- &new{2016-12-06 (火) 21:40:55};
---⭐6よりは強いよな、確かに。うん。⭐6.5が⭐6勢にも沢山いるのが問題だが -- &new{2016-12-06 (火) 22:25:33};
---その☆6.5が改築されたら☆7.5～8くらいは行きそうだな・・・ -- &new{2016-12-06 (火) 23:45:12};
-まぁこんなもんだろ。 -- &new{2016-12-06 (火) 19:19:58};
--というか五稜郭もだけど兵種そのものへのテコ入れもあったから強化第二波あるかもしれんで -- &new{2016-12-06 (火) 19:26:21};
---兵種だけじゃなく本体も強化されたんですけどね… -- &new{2016-12-06 (火) 20:03:30};
---本体性能へのテコ入れが入った以上、二回目の強化があるとしてもその優先順位は並び直しの最後列、ってことになるだろうな… -- &new{2016-12-06 (火) 20:15:03};
---本体の強化がほかの☆7に比べてしょっぱいのは兵種の強化だけで足りなかったらさらにもう少し強化しよう……って予定なんじゃないのって意味だったけど、まあ後回しになりそうなのは否定しない -- [[一枝]] &new{2016-12-06 (火) 20:40:37};
--ここの運営はこのゲームに置いて攻撃と防御は等価値ではないって事が理解できてないみたいなんで、防御型のキャラはずっと底辺だろうね -- &new{2016-12-06 (火) 20:28:03};
---アイギスとは別ゲって認識のないまま中途半端にアイギスのノウハウ持ち込むとそりゃこうなるっていうね 龍神像とかもそうだけど -- &new{2016-12-06 (火) 20:46:37};
---旧城では艦これのシステムを中途半端に持ち込んでたし、あんまり成長してないな -- &new{2016-12-07 (水) 11:28:16};
--計略は有用レベルになったし兵種が足止め特化の時点で攻撃は半分諦めだからしゃーないわな、一部の殿が高望みしすぎだ。まぁ兵種バランス調整で足止め数くらい強化されても良さそうだがガンスルーだったのはご愛嬌ｗ -- [[木]] &new{2016-12-06 (火) 21:11:55};
---高望みってどの意見の事を言ってるんだ？ノイは一生☆7最底辺に居ろってか。キャラdisするんなら消えてくれ -- &new{2016-12-06 (火) 22:46:52};
---それこそ誰が最底辺にいろなんていったんだよｗ 思い通りにならんからと八つ当たりするなら自分が消えなよ。 -- &new{2016-12-06 (火) 22:53:02};
---木主はまず具体的にどの意見が高望なのか言え。都合が悪くなったからって逃げんじゃねえぞ木主のカス野郎 -- &new{2016-12-07 (水) 09:11:21};
--まあ一気に強化するより微強化で少しずつ調整する方がいいかな。
使用率上がらないならまた微強化してくれるだろう。 -- &new{2016-12-06 (火) 23:05:33};
-盾だけに魔法耐性ください -- &new{2016-12-06 (火) 23:08:34};
-使い方次第だと思ってるから取り敢えず欲しい・・が、１２諭吉が天に召されてもこない。
注目招城とはイッタイ・・・・ -- &new{2016-12-06 (火) 23:09:12};
-これだけ強くなってまだ文句がでるのがすごいわ。 -- &new{2016-12-07 (水) 00:53:01};
--確かに強くなったけど、他の星7の聚楽第とか彦根と比べると対等なレアリティのキャラとは思えないくらい微妙性能だからね。 -- &new{2016-12-07 (水) 01:00:22};
--刀じゃない前衛はものすごい魅力がないと刀でいいじゃんって文句が出るくらいに刀が強いのが悪い -- &new{2016-12-07 (水) 01:02:55};
---張りあえるのは名古屋とか彦根みたいな武器種の枠を飛び越えて強い奴くらいか。彦根は攻撃性能はほぼ文句なしになったけど槍だからまだちょっと打たれ弱いけど -- &new{2016-12-07 (水) 01:05:25};
--文句の大半はステに対してじゃないからね。特技は産廃から多少マシになっただけだし。 -- &new{2016-12-07 (水) 01:16:40};
--敵を殲滅してなんぼのゲームで攻撃能力が低いってのがね。上の枝でも書かれてるけどこれが☆5･6ならまだしも☆7なのが悲しみを背負わせている… -- &new{2016-12-07 (水) 01:18:32};
--元から出番掻っ攫ってる近接最強の名古屋は耐久アップでさらに強靭になり、増々ノイシュの出番が薄くなってしまった。殲滅力だけ見てうちの手持ちで同じ☆7近接出すなら相変わらず名古屋＞越えられない壁＞ノイシュのままだわ。まぁたまに遊び半分で出してあげてはいるけど。 -- &new{2016-12-07 (水) 01:41:37};
--現状大半のプレイヤーは攻撃性能しか評価しないからね。計略目当てで常用してもいいくらい有能になったけど、お城のゲーム性が殲滅第一な以上、防御方面に突き抜けても評価しないプレイヤーはゴネ続けるだろうね -- &new{2016-12-07 (水) 01:52:04};
---ゴネ続ければいずれ超強化されるか特性に合ったステージ用意されて持ってる奴は万歳
酸っぱいブドウで煽りたい微課金発狂はアイギス運営の既定路線だから無駄ではないと思うよ
見苦しいのが嫌な人にはキツイだろうけど -- &new{2016-12-07 (水) 02:41:01};
---いいからさっさと敵の数減らせ減らせゲーで防御だけはありますよじゃただのカカシだものな -- &new{2016-12-07 (水) 03:29:22};
--強くなったというよりは前よりは多少マシになった（使うとは言っていない）止まり程度だから仕方ないね -- &new{2016-12-07 (水) 03:22:24};
---確かに耐える能力は格段に上がったが、数で攻めてくる上に育成強化した刀と槌でボス倒せてしまう現状、足止めをずっとしておくこと以外に出来なんだから。彦根や五稜郭に比べると相対的弱体になってるね。盾というかノイシュを接待しようとしたら敵の数を少なくかつ精鋭揃い、という極まった環境にしないとすぐれた面が開花しない。 -- &new{2016-12-07 (水) 06:31:33};
--だって強化されてなおくっそ弱いんだもの・・・運営の認識とユーザーの認識に差があるんだとしたらこれ以上の強化が望めない可能性もあるんだし嘆きもするだろ -- &new{2016-12-07 (水) 07:50:34};
--まあ盾の場合低レベルでも耐久がくそ高いせいで差し込み用途なら普通に運用可能、という強みもあるからな。特にノイシュだとレベル40くらいでもレベル70や80の刀と同じくらいの耐久と硬さあるし -- &new{2016-12-07 (水) 12:49:26};
--そもそもTDの主流ではブロックってすごいレアなシステムだからねぇ
だからこそ運用を考えるのは楽しい -- &new{2016-12-08 (木) 01:13:13};
-現在レベル58でプリトウェン装備で最大化時の防御が598、地形ボーナス入れば717、計略で倍すれば1435。計略が永続可能になったし普通になんでも抱え込めそうだな。 -- &new{2016-12-06 (火) 23:44:45};
--コストさえ捻出できれば最大化＋計略で絶のメタグロス（某所検証によれば攻撃1200）はボーナスなしでも抱えられるね、札で倒すのがセオリーだけど一応 -- &new{2016-12-06 (火) 23:59:16};
--600あればデカブツ以外は最低ダメだろうな -- &new{2016-12-07 (水) 00:15:39};
--低すぎる火力のせいで先に来た雑魚が処理しきれずに後から来たグロスや象が素通り…
なんて事にならない？銃や札で援護って言ったら刀や鎚でいいじゃないかと思っちゃう -- &new{2016-12-07 (水) 00:37:59};
---その辺は配置や転戦で工夫だな。ラッシュの激しい場所には置かない、他の近接の後ろに置く
一度撤退して雑魚を流してからボスにピンポイントで差し込む、みたいな感じで -- &new{2016-12-07 (水) 01:14:11};
---ほ、ほら、刀の後ろに置けば、ゆ、有用だよ？ （ちょっと震えつつ） ……2キャラ固めて要ることになるけど。 -- &new{2016-12-07 (水) 01:21:29};
---最大化すればカウンター発動で結構攻撃も強くなるのよね。遠距離の敵の攻撃も返すしラッシュでもそんなには漏らさない印象。毛利とか涙目だったし。 -- &new{2016-12-07 (水) 02:16:39};
--道沿いに遠距離マスがあってそこに流したくない場合とかに役に立ちそうではある。それ以外でも、ある程度の塊を分散してくれると見れば十分使えるんじゃないかね。4体金棒が来たとして刀だと削り切れずに4体とも流れる場合でも2体放流してそれが終わった後で引っかかってる残りを始末できる。一気にラッシュが来る場所よりある程度断続的に来るところ向け？ -- &new{2016-12-07 (水) 01:36:47};
---そんな難しい事考えないと使えないなら、槌でまとめて潰すって考える脳筋殿ですいません -- &new{2016-12-07 (水) 02:04:13};
--彦根の記事読んでて思ったんだけど、ノイシュは彦根と組ませればいいのでは？ノイシュに足らない火力と気の量を彦根で補って、彦根に足らない耐久防御面をノイシュで補えればいい相互補完になる、のかな？
具体的にはノイシュを敵のメインルートのど真ん中においてその後ろか横のギリギリに彦根をおけばタゲはノイシュに取らせて彦根は攻撃に専念できないだろうか -- &new{2016-12-07 (水) 03:51:18};
---何か勘違いしてるけどノイシュのライバル彦根じゃないからね？刀や槌の上位の後ろで彦根で終割ってしまう話。それで無理な状況が来ないとノイシュでなきゃってことが起こらないジレンマを抱えてるんだよ。 -- &new{2016-12-07 (水) 06:36:21};
---何か勘違いしてるけどノイシュと彦根がライバルかどうかなんて話してないからね？現状でのノイシュの運用の案を無理くり捻り出しただけで他の武器がどうとか来るかもわからない状況がどうとかンな事どうでもいいんだよ。 -- &new{2016-12-07 (水) 11:34:26};
---ノイシュと彦根組ませるのは良さそうだね -- &new{2016-12-07 (水) 15:31:51};
-ノイシュが最大化出来た頃に大量の雑魚兜が一点突破しようとして来れば特技も多少は生きるんだろうが、そんな極端なステージが用意されるはずもないし、されたとしても結局他キャラ使った方が楽とかになっちゃうんだろうなぁ・・・。 -- &new{2016-12-07 (水) 02:18:44};
--運営的にそのうち魔神級相当のエンドコンテンツが来て
ノイ持ってない奴オリュｗｗｗになる未来が見えます -- &new{2016-12-07 (水) 02:35:53};
---魔神級は石田三成Lv1みたいな感じでできそうだよなぁ -- &new{2016-12-07 (水) 08:32:44};
--足止め2体じゃ大量は無理よ、それだとフランや佐和山に軍配が上がっちゃう。ノイは象とか一ノ谷とか大物抱え込ませなきゃ真価が発揮出来ない。 -- &new{2016-12-07 (水) 04:58:46};
---盾は大物を抱えられてかつノイシュには周りに被害を及ぼす衝撃波も止めてしまうくらい欲しいね。 -- &new{2016-12-07 (水) 06:38:55};
---確かに盾と言うならそういうの欲しいね -- &new{2016-12-07 (水) 06:46:10};
---止めた敵の攻撃が後方に貫通してるしな。盾って何だっけ？てなる -- &new{2016-12-07 (水) 18:42:46};
--もともと鎚とかいう職自体がナディア級の壊れで刀も槍も近接は全員デフォで範囲持ってるっていうアイギスと全く違う殲滅力こそパワーな土壌なのに、アーマーよりさらにブロ数少ない盾とか放り込まれても空気に決まってる。 -- &new{2016-12-07 (水) 08:28:52};
-躑躅ヶ崎所持で名古屋は未所持の自分、ノイシュが居ないとキビシイ場面や居ると楽な場面は多いけどな。槌が居れば不要って言う人は名古屋を持ってるのかもしれんが皆が持ってる訳じゃないしな。 -- &new{2016-12-07 (水) 02:35:06};
--仮に名古屋が出たらノイシュも躑躅ヶ崎もイラネって言ってるようなもんだな -- &new{2016-12-07 (水) 06:42:05};
--その理論はノイシュが同じ★7である以上、破たんしてる気がするんだけど。加えて首里やブランやマエカナはいますか？フランケンとかでもいいよ？高火力の遠距離等もいなければそれは頼らざるを得ない状況だけなんだと思う。初期の俺がノイシュと五稜郭使ってたんだから多分同じ状況だよ。 -- &new{2016-12-07 (水) 06:43:45};
---ブランは最近引きました。首里、マエカナは未所持です。フランケンは持ってるけど最大化しないと足止めできないので計略なしの躑躅の方が個人的には使いやすい印象です。木主 -- &new{2016-12-07 (水) 23:49:32};
--そもそも名古屋いたら他はほぼ要らない。 -- &new{2016-12-07 (水) 07:34:24};
--ﾉｼ登場で名古屋さえもってれば誰でも足止めに名古屋使える時代になったしな -- &new{2016-12-07 (水) 08:12:10};
-カウンターに関しても攻撃依存なのに肝心の攻撃が低すぎる・・・せめて倍率×2にするか、防御力依存にして欲しい。 -- &new{2016-12-07 (水) 07:38:14};
--最大化できるころにはカウンターなんて必要のない局面になってるからへーきへーき
特技が段階発動で巨大化ごとに威力が50%から100%に上がっていくみたいな仕様なら
出番あるんだけどね -- &new{2016-12-07 (水) 12:32:01};
-この子今さっき出てくれたんだけど使い方としては槌と同じでええのかな？ 自信ニキ教えてオナシャス -- &new{2016-12-07 (水) 08:40:53};
--槌と違って単体攻撃なので、攻撃力サポートは必須。回復のサポートもあったほうがいいので、ノイシュヴァンを中心としたデッキが必要になる。他とは全然違うユニットなので、とりあえず使ってみるといいよ -- &new{2016-12-07 (水) 08:47:12};
---ありがとう～ちょっと試してみるわｂ -- &new{2016-12-07 (水) 08:54:39};
--全然違う。鎚は前線で間引けるけど盾は前線に置いても敵抱えたままどんどん新たな敵を後方に流すだけ。キルゾーンの後方に置くか蔵防衛用デコイかボス受けたり隔離用。 -- &new{2016-12-07 (水) 08:56:41};
---盾って城が初めてだもんで助かるよ～ありがとう -- &new{2016-12-07 (水) 09:03:39};
-攻撃範囲とは別の範囲で、「全てのダメージを肩代わりする。」みたいななのが欲しいかも。ダメージ計算は、もちろんノイの防御で。 -- &new{2016-12-07 (水) 09:12:40};
--大量の札兜の攻撃を肩代わりして無事死亡 -- &new{2016-12-07 (水) 11:41:07};
--そういうのは自動展開じゃなくて任意展開じゃないと事故を招くからなぁ。自分専用計略でそういう効果なら面白そうだが、ノイシュの計略にそういう根本的見直しが来るかと言われたら、うーん… -- &new{2016-12-07 (水) 19:46:27};
--それは面白いですねすごく盾っぽい、大量の札はきついけど、巨大化で凌げそうだし -- &new{2016-12-07 (水) 19:49:11};
--似たようなのが上の方でも出てるね。計略で、指定したキャラや蔵の狙われ度が上がって、ノイが肩代わりする。ノイの特技の反撃も適用されれば、オンリーワンの使い方ができそう。桃形兜「誰も守ってない蔵を攻撃したら死んでいた」みたいな。別に強すぎもしないし。 -- &new{2016-12-08 (木) 00:01:36};
-調整入れるなら盾城の基本消費気3ほど下げてほしかった -- &new{2016-12-07 (水) 15:05:56};
--3下がったら、無計略槌と同じか。確かにそれくらいじゃないと使う気しないね。 -- &new{2016-12-07 (水) 15:41:48};
---無計略刀じゃない？随分大きく下げるな -- &new{2016-12-07 (水) 16:21:53};
---計略なしなら計略あり改壱弓と同じとか軽すぎ -- &new{2016-12-07 (水) 16:32:20};
---たとえそのコストになったとしても、近接枠２つなら彦根と首里を使う。 -- &new{2016-12-07 (水) 17:06:07};
---いくら防御が高くても殲滅力は全兵種で間違いなく最下位だしな。槍弓と大差ない火力に鎚の範囲でおまけに単体攻撃と嘆きたくなる要素がてんこ盛り。盾は御城のゲーム性との相性最悪だわ。消費気10でも釣り合うかどうか・・・ -- &new{2016-12-07 (水) 17:29:44};
---彦根と首里なら盾とかに限らず大体の近接いらねってなるからな -- &new{2016-12-07 (水) 17:31:15};
---3下がってたらステも下げ調整されてそうだがな -- &new{2016-12-07 (水) 19:29:34};
---たとえ槍の基本コストと同じになったとしても、同じ☆7の彦根とどっちを入れるかって考えたら彦根のほう入れるわ。それくらい同じレアリティにぶっ壊れが来たから救われないな -- &new{2016-12-07 (水) 22:06:56};
---一応2体攻撃な。 -- &new{2016-12-07 (水) 23:11:46};
-ブロック数３で３体に攻撃になったらもう少し評価上がるんだろうか？ -- &new{2016-12-07 (水) 23:53:35};
--上がると思うよ -- &new{2016-12-08 (木) 00:17:15};
-もってないからわからないんだけど、今回の蔵狙いのハンマー兜対策とかでは使えないの？ -- [[s]] &new{2016-12-08 (木) 01:41:21};
--蔵の前で止める→衝撃波で削られるので意味なし。もっと前で止める→後続が抜けていくので意味なし。蔵の前に高火力の刀を置いてどんどん切り捨てるのが最良 -- &new{2016-12-08 (木) 01:45:43};
---丁寧に蔵壊されるまで足止め続けてくれるとかいうスーパー逆効果だな いっそ流してくれっていう -- &new{2016-12-08 (木) 01:52:04};
---ハンマー兜は衝撃波で範囲攻撃してるわけじゃなく、あくまで単体攻撃で城娘よりも蔵を優先して攻撃する特性だよ。だからブロックしてしまえば蔵が攻撃される心配は一切無いので、ハンマー兜が2体までなら盾は有効（……となるハズなのに、ブロックの有効範囲が狭すぎるせいでブロックが成立する前に蔵が殴られたりするので、実際には刀や槍で先に殴った方がいいという盾いじめ……）。ノイの場合、敵の攻撃速度が速ければ反撃能力が有効に機能するので、今回の絶左側のハンマー兜ラッシュを単独で楽々片付けることも可能。……最大化する余裕があればだけど（浜松の計略使えば素でも返り討ちに出来る）。 -- &new{2016-12-08 (木) 05:42:27};
--足止めしてグダグダするよりさっさと火力で敵消し飛ばしてしまった方が被害が出ない。 後はわかるな -- &new{2016-12-08 (木) 16:04:59};
-盾＆ノイシュ強化キター！と思い、さっそく使ってみたボクですが、何回か使ったあと、無言で刀と入れ替えました -- &new{2016-12-08 (木) 02:16:02};
-ワイ殿、イベント2の答えにすげえ迷って女が好きだと選択。結果、辛辣な返答をいただく。……絆5%の為だとしても軽々しく固定の誰かを好きだなんて言えないよ。その場しのぎの回答なんて尻軽みたいじゃないか…… -- &new{2016-12-08 (木) 02:42:57};
--複数の女性へ贈り物をするのは尻軽じゃ無いのだろうか -- &new{2016-12-08 (木) 08:49:14};
---足軽でしょ -- &new{2016-12-08 (木) 12:52:06};
---殿なんですけど… -- &new{2016-12-08 (木) 14:43:35};
-現状高レアでもこの有様だから、本格的なテコ入れは低レアやイベント産が出てからになるんじゃないかなぁ -- &new{2016-12-08 (木) 10:35:46};
--その辺来たら盾全体にもっかい調整入るかもね。 -- &new{2016-12-08 (木) 10:40:24};
--持ってない殿からすればカウンターを盾の基本能力として組み込んだ上で、ノイシュヴァンシュタイン特有の能力として反射比率が巨大化に比して徐々に上がるようにすれば攻撃面の弱さもカバーできるんじゃないだろうかと思う -- &new{2016-12-08 (木) 10:42:05};
--確定入手できる盾がない現状、盾に対する潜在的なクレーム層はまだまだ控えてるからな -- &new{2016-12-08 (木) 14:18:21};
-キャラクターボイスのＣＶ担当が更新されたようですがどこ情報ですかね？ -- &new{2016-12-08 (木) 14:53:58};
--音響監督の濱田さん情報なのは分かってますが、ソース貼って欲しいですね。 -- &new{2016-12-08 (木) 14:56:50};
--濱田弘之さんのツイッターで順次公表されてます。 -- &new{2016-12-09 (金) 00:03:28};
-どういう性能になったらレア度に相応しい強さになるんですか･･･!!カウンター攻撃時、低確率で敵を一撃で倒すとかですか！？ -- &new{2016-12-08 (木) 13:36:26};
--カタログスペックだけ見ればノイシュは間違いなく☆7相当の性能は持ってる。ステータスは同じ☆7の彦根より高いし、特性･計略だって他の武器種で持ってる城娘が出ればめちゃくちゃ高評価になることは間違いない。結局ノイシュが低評価なのは盾という武器種自体が弱すぎるってのが根底にある。つまりノイシュ復権の為には、上の木にもあるように今回の大砲に対する調整みたいな盾その物に対する調整が必要 -- &new{2016-12-08 (木) 14:08:05};
---範囲攻撃の巻き添え阻止とか、巨大化による段階的なブロック数増加とか、遠隔攻撃に対する耐性とか防御的な面でも特徴出す方法は色々あるよね。単に足止めするだけだとこのゲームには向かないってだけで -- &new{2016-12-08 (木) 14:42:43};
--投げ足止め計略撒いたりイベの新兜などから察するに、政宗を騎馬にして凄いスピードでつっこんでくる→足止め大勝利！みたいに環境の方を合わせてくるかもしれんね。 -- &new{2016-12-08 (木) 14:33:40};
--足が速いのと毛虫が同時に来るだけで足止めがかなり有用になるよな -- &new{2016-12-08 (木) 15:34:09};
--足止めは盾の固有じゃないですからねぇ、個人的には範囲内のダメージ肩代わりがいいな、色々な場面で活躍できそうだし。 -- &new{2016-12-08 (木) 15:49:37};
--火力万歳ゲーで防御重点の時点でもう未来が無い -- &new{2016-12-08 (木) 16:00:08};
---盾の特性としてブロック中の相手に対して攻撃力増加、みたいなの来ないかなーとか妄想したり。シールドバッシュ的な -- &new{2016-12-08 (木) 17:32:28};
--殲滅力が足りないのだからいっそのことカウンターの火力10倍にしてもいいんじゃないかな？上げ過ぎ？ -- &new{2016-12-08 (木) 17:59:36};
---火力5000超えのカウンターとかただのチートやろ -- &new{2016-12-08 (木) 18:16:45};
---それじゃ2倍くらいならどうかな？ -- &new{2016-12-08 (木) 18:42:55};
---ノイシュに限ればカウンターでかなりの殲滅力があるぞ。雑魚敵の攻撃速度が速いから思った以上に刺さる。問題は最大化するための気の確保 -- &new{2016-12-08 (木) 22:04:45};
---最大化するころには雑魚も少なくなってるし、ノイシュより他の遠距離優先で最大化したほうが殲滅力は上がる -- &new{2016-12-09 (金) 11:48:30};
--槍くらい軽くなって即計略発動出来ればかなり便利になると思うよ。あと巨大化ごとにブロック数＋１とか -- &new{2016-12-08 (木) 18:52:44};
---今の性能だと7-9かせめて8-10ぐらいじゃないと厳しいよね -- &new{2016-12-09 (金) 00:38:31};
--シールドバッシュか。確率で敵を少し後ろに下げるとか動きを止めるとか？ -- &new{2016-12-08 (木) 19:44:12};
---ラッシュ中だとノックバック→別の敵を掴む→エンドレスで誰掴んでるかわかんなくなって困りそう。確率だと猶更狙いが定め難いし -- &new{2016-12-09 (金) 07:46:36};
--ブロック中は敵の範囲攻撃の爆風を無効にするとかどうじゃろ。 -- &new{2016-12-08 (木) 19:45:38};
--基本気10(12)、ブロ1+巨大化ごとに+1、狭い範囲の周囲全体攻撃でやっと刀あたりと競り合える場面が出る。相方に範囲攻撃をつけて、地上に対して刀+弓コンビより優位、程度になれば使い道もでる。更に星7なら計略は耐久2倍にして、蔵やトークンにも使えるで良いと思うわ。 -- &new{2016-12-09 (金) 10:44:03};
-現状の槍よりは高い攻撃力で２体攻撃で不足ということなら、刀と同程度の攻撃力にするか、ブロック数と攻撃数を増加させるかってところ？どのみち気コストは高いので下げて欲しいよね。 -- &new{2016-12-08 (木) 19:41:31};
--攻撃を少々上げたところでお察しだし、気コスト下げはぶっちゃけどの職も言うことだからキリないしまずなさそう（-1はあるかもだが）。巨大化でブロ数と攻撃数の増加を兵種特性に組み込まれれば大分強くはなるだろうけど次の調整がいつになるかよなぁ。 -- &new{2016-12-08 (木) 22:14:56};
--攻撃速度が遅くてDPMが全然出ないのが問題なんで攻撃速度を上げるだけで解決する部分が結構あると思う。柔らかめの雑魚なら早めに始末できるようになれば硬いのだけ抱えるってことができるし -- &new{2016-12-09 (金) 00:15:42};
---うん、攻撃範囲狭いし速度増強はアリだね。アイギスっぽい挙動になるかな？そこから福知山音頭でソードダンサーと化すノイシュ。 -- &new{2016-12-09 (金) 00:47:59};
---これ以上ブロック数を増やすとノイシュは良くても他の盾が落ちやすくなりそうだから攻撃速度アップはハマりそうだね。待機含めて15％ぐらい？あんまり強くしすぎても白けるし。 -- &new{2016-12-09 (金) 02:18:27};
-なんかコイツ、御嬢姿のとき、マンスジみえてね？ -- &new{2016-12-09 (金) 17:55:48};
-いかん、浮気できなさそうな雰囲気というか、浮気したら自害する勢いだこの子・・・ -- &new{2016-12-09 (金) 18:26:44};
--愛が重いことに定評のある山城娘の最高レアだけあって、最高に愛が重そうで、独占欲が強くて、めんどくさ……おっとイベント絶まで終わってるのに、こんな時間に誰か来たようだ。 -- &new{2016-12-10 (土) 01:18:01};
---死んだか・・・ -- &new{2016-12-11 (日) 17:21:28};
-弓ピックアップのほうで10連したら、なぜか二体お出ましになられてずっこけた。書いてある事は強そうなんだけど、今度はその性能の微妙さにずっこければいいんです？ -- &new{2016-12-09 (金) 05:42:44};
--殿が強くなるまで育ててあげればいいんです -- &new{2016-12-09 (金) 07:44:20};
--ここのコメントを読み返させてもらったけど、ボス相手に運用するには他の遠距離城娘との連携が重要。しかし現状は盾に1枠分の枠と気を割ける程完成されたブロッカーとしての性能が盾全体で足りないと…今までは盾の問題は対岸の火事と静観してたけど、テコ入れのないままイベ枠に来たらまた紛糾しそう。 -- [[木主]] &new{2016-12-10 (土) 01:37:55};
---松本城イベントでは対島津義弘にノイ使ってたけどすごく楽だったしケースバイケースかと。象やメタグロスも余裕。思い切ってなるべく前に置くのが運用のコツかも。 -- &new{2016-12-10 (土) 03:58:39};
---あ、ごめん島津は松本城イベじゃないね。丸山・中津だったわ -- &new{2016-12-10 (土) 06:20:54};
-LV70でプリトウェン+10装備したら防御初期328、巨大化後656。序盤からそこそこの硬いのでだいぶ使いやすくはなりましたねぇ。メインで使えるかといわれると「まぁお好みで」としか言えませんが、個人的には使ってた楽しいｗ -- &new{2016-12-10 (土) 01:41:06};
--＋１０って書いたけどよく考えたら盾強化と防御力関係なかったです。あとついでに誤字発見 使ってた楽しい→使ってて楽しい。いろいろサーセン！ -- &new{2016-12-10 (土) 02:08:05};
--そしてかわいい。 -- &new{2016-12-10 (土) 04:01:26};
---見た目の☆7感は全☆7の中でもトップクラスだよな -- &new{2016-12-10 (土) 08:02:29};
---完全に同意。早くお迎えしたいぉ -- &new{2016-12-10 (土) 09:10:38};
---大好きなネイトの声の人と知ってびっくり。ネイトはちょっとイメージ違ったな…(アニメ非視聴)ノイには似合ってるけど！ -- &new{2016-12-10 (土) 09:19:51};
-盾の殆どの問題は性能面のテコ入れではなく、刀程度まで基本コスト下げれば解決。下手に微調整するよりこれがベストだろう -- &new{2016-12-10 (土) 01:33:04};
--それただの劣化刀だろ・・・ -- &new{2016-12-10 (土) 03:24:08};
---何故欠点だけ見るんだ・・・ブッ飛んだ耐久と防御、デフォで足止め、超上昇バフの計略etc...それで木主の言うような気修正が来てみろブランのお株が飛びかねんぞ -- &new{2016-12-11 (日) 17:36:02};
---いやまぁ前半はさておき、後半部はコスト-1にそこまで言うのも流石に大袈裟かと。レアも計略傾向も違うしね。 -- &new{2016-12-11 (日) 17:46:21};
--カウンター特技を持つノイは最大化で火力増強できるが、盾職全体として殲滅力不足が問題とされているためコストダウンだけでは解決にはならないと思われる。 -- &new{2016-12-10 (土) 03:41:57};
--アプデでさらに防御上がったし、初期状態から高防御で足止めできるの忘れてないか？運用方違うのに攻撃力だけ見て劣化刀って言っちゃうのはおかしいだろ。ノイもサンタンジェロもオンリー1で優秀な計略か特技持ってるし、刀並の殲滅力まで持ったらバランス狂っちゃうだろ。。要はそれぞれの殿の手持ちの城娘の中での編成と運用方次第で、使い所ある程度であれば及第点なんだから、他職と比べてもオールマイティに使えるほどの性能強化は高望みし過ぎだし、さらに強化望むならコスト微下げくらいで程よいんじゃないのか？ -- &new{2016-12-10 (土) 07:18:35};
---デフォで足止めがある以上は殲滅力で並ぶのは無理だよな。ブロ数やら余波の遮断が欲しいと言うほうがまだわかるわな。 -- &new{2016-12-10 (土) 09:15:43};
---刀並の殲滅力が欲しいとは思ってないよ。攻撃力と攻撃範囲はこのままでいいがブロック３＆攻撃数３か攻撃速度上昇のどちらかがあるといいなと思う。もちろんそれで総体的な殲滅力は上がってしまうけど。特技に追加でもいいしね。 -- &new{2016-12-10 (土) 16:53:52};
---そう。運用が違って、刀より効果的に運用できる場面が圧倒的にが少ないのだからどれだけステが高かろうと刀より気が安いくらいが丁度よい。運用ベースに話すならそういうこと。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:33:37};
---といっても場面の差って数の大小と同時に効能差の大小もあるからねぇ。 -- &new{2016-12-11 (日) 03:49:21};
--例えば「薄れゆく魂の刻印-急-」の普通とかで、ボスをサンタンジェロで受けて早い段階で放置体制を作り上げて周回とかしてたけど、効率プレイにおいて盾が割と使えているので、俺個人としてはコスト下げは大歓迎だなｗ -- [[盾大好き]] &new{2016-12-10 (土) 09:56:19};
---刀程度までっていくつ下げさせる気だと思ったら１しか変わらないんだな。１なら歓迎だわ。盾・槌・大砲・歌舞はコスト１ずつ下げたらいいと思う。 -- &new{2016-12-10 (土) 17:04:36};
---そもそもはっきり差をつけて差別化するつもりでないなら刀槌盾は一律で良かったわな。 -- &new{2016-12-10 (土) 17:26:00};
---結局何だかんだ含めて考えた結果、木主の言ってる通りが尖った性能になり過ぎない範囲の調整で丸く収まってokってことなんじゃね？OK？ -- &new{2016-12-12 (月) 02:21:10};
-特技や計略でブロック数３以上を実現する城娘が複数居るのに対して、盾種はブロック数２固定で自力で増やすことが出来ないのもモヤっとさせる原因かもな。萩や亀居の計略を使えばできるけどそれだと逆に増えすぎるし。計略に効果追加してブロック数＋１か２ってのもいいかも。 -- &new{2016-12-10 (土) 17:21:29};
-運営「やりました・・・。やったんですよ！必死に！その結果がこれなんですよ！！盾の耐久値を上げて、防御力を上げて、ノイシュ自身の特性と計略も上方させた！これ以上なにをどうしろって言うんです！！何をあげろって言うんですか！！」 -- &new{2016-12-10 (土) 18:26:33};
--足止め数増やして、必要な気の量減らせ 性能あげるんじゃなくて、気の量が格段に少なくて運用出来るんなら、神になる -- &new{2016-12-10 (土) 20:22:52};
---元ネタガンダムのセリフらしいよ。改変部がいまいちおもしろくないけど… -- &new{2016-12-10 (土) 20:31:11};
---元ネタに合わせると改壱ノイは緑色に発光して盾三つ装備可能。さらにそれで遠距離攻撃ができるようになるな。これは強い(確信) -- &new{2016-12-11 (日) 00:03:52};
--あげるんじゃない、必要気力を下げるんだよ -- &new{2016-12-10 (土) 20:25:56};
--上でも書いたけどステじゃなくて攻撃速度上げてほしいね。雑魚を処理できるだけでかなり変わるだろうから -- &new{2016-12-10 (土) 21:04:26};
--いっその事耐久と防御をもっとガチガチにした上で足止め数を巨大化で増加させて文字通りの盾に特化させればいいんじゃね？（ハナホジ -- &new{2016-12-10 (土) 21:34:55};
--いっその事まともな調整が出来ない無能クズ運営の脳天を叩き潰せばいいんじゃね？（ハナホジ -- &new{2016-12-10 (土) 23:36:12};
--能力多少上げたところで何も変わらんから消費気を3下げてくれ -- &new{2016-12-11 (日) 00:51:18};
---それな。仮に耐久が無限になったとしても、それより基本気3下がったほうが使い道が多い -- &new{2016-12-11 (日) 02:26:06};
---下げすぎ -- &new{2016-12-11 (日) 12:53:49};
-特技や計略含めたカタログスペックは超強そうなのに実際使うとさらに重い名古屋より使い勝手悪いの？こいつ要所に置いてカウンターメインで絶難クリアしてる動画見てスゲーなあとか思ってたんだけど -- &new{2016-12-11 (日) 03:11:43};
--その動画が見てみたいな 今回の絶って抱えてまでして抑えたい敵いなかったし雑魚は群れで来るし、カウンターメインなんてノイシュを最大化出来る気力捻出できるなら他にいくらでもやりようありそうだし -- &new{2016-12-11 (日) 03:30:06};
--使い勝手と聞かれたら悪いと答えざるをえないかな。ただはまった時の有用性も段違いだから俯瞰的に考えるとなんとも…。 -- &new{2016-12-11 (日) 03:36:15};
--上の方に有用性を問う木があったが、結局その木が流れるまでノイシュが居て助かったという意見は殆ど付かなかった。あれはまぁ修正前ではあったけど、つまりそういう感じ。 -- &new{2016-12-11 (日) 09:06:15};
--ぶっちゃけカウンターが活躍するような敵が物量で押してくる場面なら槌の方がいいです。盾が嵌るのは二体以下の強敵を止めたいが、刀でも倒しきれない、足止め特技や計略を使う余裕もないときかな -- &new{2016-12-11 (日) 12:45:33};
--その動画は木主の脳内にしか無いから誰にも見せられないんだろ？ 妄想の活躍でスゲー言われても意味ないな。 -- &new{2016-12-11 (日) 16:28:00};
-この子は愛でるためのものだから…実用性はなく観賞するための高額な置物みたいなものだから… -- &new{2016-12-11 (日) 12:36:23};
--そうやって使い方も考えないでぐちぐち言うのは楽だけどね… -- &new{2016-12-11 (日) 12:43:59};
--たぶん運営もそういうつもりで今回の強化設定したんだろうなーって…うん、芸術品に実用性を求めてた俺が間違ってたと諦めるよ… -- &new{2016-12-11 (日) 16:04:59};
--重課金してガチャで1％の壁を破ると置き物が出てくるのか・・・・ ピックアップは仕事しないって言うし、ガチャに課金は絶対にするなって事だな。 -- &new{2016-12-11 (日) 16:23:46};
--美術品だの置き物だの言う殿の所へ行くのって哀れだな -- &new{2016-12-11 (日) 17:03:45};
--歌舞や鎚が重いだめんどいだで使えないって言って育ててなかった殿たちがいざ必要になってくると喚きだす一昔前の様子に似てる -- &new{2016-12-11 (日) 17:28:01};
---いまでも歌舞や鎚は必須でも何でもないゾ -- &new{2016-12-11 (日) 17:43:16};
---歌舞や鎚が必須だと思って騒いでたやつらは多分育ってたところで使いこなせなかっただろうから相手にしない方が良いよ -- &new{2016-12-11 (日) 17:50:53};
--こういうこと書くのって正直コメの無駄遣いだからやめてほしい、チラシの裏でやってくれよ -- &new{2016-12-11 (日) 17:55:02};
---こういう枝付けるのって正直コメの無駄遣いだからやめてほしい、チラシの裏でやってくれよ -- &new{2016-12-11 (日) 18:29:38};
---運用方法も考えずにただ使えない使えないって嘆いてるだけなんてどうしろと、としか思えない -- &new{2016-12-11 (日) 18:58:40};
---どうしろとって、スルーしろよ…反応してるからいつまで経ってもこの板は荒れてるとか考えないのか…？ -- &new{2016-12-11 (日) 19:32:31};
---スルーしてもどうせ延々と不満が書き込まれ続けるだろうからどっち道荒れる -- &new{2016-12-11 (日) 19:36:54};
--Lv70以上まで育てたけど、ほんと優先して使えるところが存在しない。戯れ程度に使うしかないのが悲しい。って、言っておけば後で手のひらくるくる超修正入らないかな～？ -- &new{2016-12-11 (日) 17:56:25};
---単体で修正来たのがなんとも言えんとこだねー・・・イベ城で盾きて使用人口増えたらあるかもね -- &new{2016-12-11 (日) 17:59:30};
---始めたばっかなのに出てきてくれて、安定感すごい -- &new{2016-12-11 (日) 18:27:47};
---自分もノイシュLv70以上育てたけど、今回絶9番で良い働きしてる。試してないけど、他の城娘だったらラッシュで撃ち漏らしてると思うから、盾がいて良かった事例。 -- &new{2016-12-11 (日) 19:29:26};
---別にディスる意図じゃないがそこは平山刀か槍の方がいいと思うぞ。ちなみにウチは亀居レベル30だった。(もち難よ)属ボ補正はマジでデカくなってるので、ガイヤールなら別の感想を持つかもしれん。(気トークン入り地形不一致＜気トークン無し地形一致ぐらいあるかも)て言うかうち回しても回しても盾の子出ないのどないなっとん･･ -- &new{2016-12-11 (日) 20:44:01};
---亀居レベル30!?そんなんで持つのか？11番の間違いじゃないか？ちなみに最大化時の防御力が計略有りで1400超えるから、ある種の達成感と難攻不落の安心感が得られる。今後、対ボス城娘の最有力になると期待してる。 -- &new{2016-12-11 (日) 21:12:45};
---いや、まあ5に安土と2に盛岡が張ってたからね。ただ、フル平山で気トークン入れてない。ヒャッハーレベリングだーってやってたら急で20以上集まっちゃったので、絶はレベルアップの霊力調整で何周かだけで詰めきれてないかもだけど。初見難は11マエカナ9盛岡あと3五稜郭気トークンありの引き撃ちだった。 -- &new{2016-12-11 (日) 23:27:49};
---ああ、ちなみに亀居の計略は使ってない。 -- &new{2016-12-11 (日) 23:36:33};
--こいつの運用ってなんだよ・・・☆６の刀で巨大化混ぜながら殲滅していったほうがまだ使えるぞ まぁ計略は優秀だよ うん 端において 計略だけ使わせてもらってる時もしばしばあった -- &new{2016-12-12 (月) 09:56:11};
-み、みんながなんと言おうと俺は信じてるからな・・・！いつかノイシュが光り輝く日が来るのを・・・！！というか俺が使いこなせる日が来るのを・・・！！！ -- &new{2016-12-11 (日) 17:24:42};
--ステージ確認動画で頻繁にすげぇ輝き方してるけどあれじゃ駄目なん？ -- &new{2016-12-11 (日) 17:54:23};
---未大破全蔵防衛達成できなきゃ意味ないと思うんだが・・・。それもノイシュを使った方が楽ってくらいじゃないと。 -- &new{2016-12-11 (日) 18:02:04};
---あの動画は敵の動きを見せるために蔵無視で攻略してる動画だから、そこからは各々のやり方次第だと思うんだけどな。求めてるレベルが福知山や名古屋みたいなぶっ壊れじゃ大半の城娘に不満あるだろうな。 -- &new{2016-12-11 (日) 18:08:28};
---１つの職業として成立してるレベルだからなそいつらは・・・あと駿府、てめーもだ -- &new{2016-12-11 (日) 18:21:38};
---同レア帯の過半数はその基準ならぶっ壊れになるだろうね。それらとの相対評価でも盾職としての需要としても煮え切らないノイシュに不満を抱く人が一定数いるという事であってぶっ壊れ以外求めてないとか言うことじゃないんだな。 -- &new{2016-12-11 (日) 20:41:56};
---○○を使った方が楽って言い切れる城娘を求めるなら最早万能中の万能である福知山とか名古屋みたいなのしか残ってないと思うんだが… -- &new{2016-12-11 (日) 21:18:15};
---刀や槍あと1体持ってくりゃよかったはあっても盾持ってくればよかったなんて思うことはないからしょうがないね。 ゴミ職の高レアという相乗効果が酷い -- &new{2016-12-12 (月) 10:04:25};
--計略30秒防御2倍の実際の使用感は☆3～☆4の45秒防御1.5倍と大差ない。☆7の癖にゴミみたいな計略持ってる限り輝く日は来ないだろうな..... -- &new{2016-12-11 (日) 23:06:50};
---ノイシュエアプ殿の傍目からすると、その計略は遠距離特に弩にかけた時に最大の効果を発揮するんじゃないかなあと。ウチのたがじょに盛岡鉄器乗せると、平山だと最大化盛岡に届かん勢いよ。まあ両方平山キャラだけど -- &new{2016-12-11 (日) 23:31:23};
--とりあえず防御2倍とかいらんから攻撃2倍くれ -- &new{2016-12-12 (月) 04:04:01};
---倍とは言わんから与板と同じでいい（謙虚） -- &new{2016-12-12 (月) 07:39:06};
--自分は、ノイシュを使いたいがための編成を考えていくのを楽しんでます。 浜松、小田原、岡豊、萩、観音寺・大砲・歌舞など・・・単体よりは、そのMAPでどんな連携が組めるかを考えるのが楽しいです。 自分の中ではすでに輝いています！ｗ -- &new{2016-12-13 (火) 00:50:13};
---清洲で書き換えて連弩装備の広島を主道に置いて更に萩計略かけるとかアホな事をやってる俺に似てるなｗ -- &new{2016-12-13 (火) 04:06:35};
-こんなに☆7に相応しい絵なのになぁ・・・残念・・・ -- &new{2016-12-11 (日) 23:22:10};
--☆7だけにしばらくは改築の気配がなさそうなのも困る。盾は重いから少しでもコストを下げたいところなんだけどなあ・・・ -- &new{2016-12-12 (月) 01:10:40};
---☆7は改築不可だよ -- &new{2016-12-12 (月) 12:40:29};
---そっか・・・今後☆7のコストを下げる方法は追加されるのだろうか・・・ -- &new{2016-12-12 (月) 13:26:31};
-ピックアップに並んでるレア度劣るマエカナの方が使えるってこれ公式の嫌味かな？ -- &new{2016-12-12 (月) 00:07:59};
-いらん城解体して別キャラにするリサイクルでもくれ、レア度下がる劣化リサイクルでいいから -- &new{2016-12-12 (月) 01:09:07};
--☆2以下の城娘と交換できるの！ -- &new{2016-12-12 (月) 13:33:52};
-☆7だし、そのうち強化来るでしょ。アイギス運営さんだから昔に出た最高レアもちゃんと考えてくれてる運営だと思うし -- &new{2016-12-12 (月) 10:23:51};
--まぁもう強化来てるんですけどね…2回目の強化ってどれくらいの間隔で来るもんなんかね -- &new{2016-12-12 (月) 12:33:04};
---確か、大砲の時は信貴山が投入されて一ヶ月足らずで第一回修正が入って、第二回は皆知っての通りの今。盾もそのくらいかもしれない。 -- &new{2016-12-12 (月) 13:30:21};
--盾という職自体を使えるレベルにするか職関係なくこいつを魔改造するかしかないが、微妙職・微妙計略・最高レア・コスト食いとどこから改善すればいいのやら -- &new{2016-12-12 (月) 14:52:48};
---ここに来て最高レアってのが『改築を許さない』って足枷になっちゃってるからな。星8実装で改築可能となれば少なくともコストは変わるんだが。 -- &new{2016-12-12 (月) 18:11:35};
---星8出たら巨大化増えて絶望しそう -- &new{2016-12-13 (火) 13:36:06};
-讃岐みたいな四方八方から敵が出てくるマップで狭い所を潜って集中して殿に辿り着くマップとかだと一騎当千の働きをするな -- &new{2016-12-12 (月) 13:52:33};
--出羽(羽後)の殿の右側に置いて最大化と計略も合わせると難しいでも象とメタグロスの超火力二匹でもビクともしない頑強さ。しかもレベル45 -- &new{2016-12-12 (月) 13:57:42};
--これまでも言われてるけど使い方次第だよね。この子で一方面をガードすると楽になるケースは沢山あると思うし。盾城イベントと盾接待マップ（どんなアレかわからんけど）はよこないかなー。 -- &new{2016-12-13 (火) 01:40:03};
--残念ながら現状はそうはならない。盾を最大化するほど気が余ってるなら鎚でも置いて殲滅させた方がいい。盾だけだと大量に敵が来た時に捌けなくなって後ろに流れるし。 -- &new{2016-12-13 (火) 09:40:43};
-っていう話に持ち込まれるからわざわざ本題変えて長引かせずに黙ってスルーして欲しいな -- [[↑1主]] &new{2016-12-13 (火) 08:32:15};
-今回のイベントの結ではまさのりくんを単騎で止めた舞違いなくＭＶＰものの活躍だった。弱くないけどなー。むしろ足止め要因として大活躍だったけどなー。 -- &new{2016-12-12 (月) 21:53:17};
--札と鉄砲でハメられる相手をわざわざ足止めして大活躍とか… -- &new{2016-12-13 (火) 00:37:13};
---遠距離禁止プレイかもしれんし（震え） まぁわざわざ堅い敵を法銃縛ってやる方がめんどくさそうなのは確かだが -- &new{2016-12-13 (火) 00:44:50};
---人によって手持ちも違うし対ボスの編成が皆同じって訳じゃないんだから、そういう言い方しなくても良いと思うんだ... -- &new{2016-12-13 (火) 00:48:13};
---そもそも、今回のまさのりくん銃も不要だしな。法と槍で十分よ。・・・といわれてしまうので自重しような -- &new{2016-12-13 (火) 00:51:50};
---法と槍でもいけるのか。じゃあ尚更盾の立つ瀬が無いじゃないか… -- &new{2016-12-13 (火) 08:30:14};
---っていう話に持ち込まれるからわざわざ本題変えて長引かせずに黙ってスルーして欲しいな…駄目？ -- [[↑1主]] &new{2016-12-13 (火) 08:33:08};
---何言ってもノイシュというか盾へのダメ出しに繋げたい人がいるから、そういう人は確実にこういう話題に反論してくるだろうしなぁ -- &new{2016-12-13 (火) 09:06:55};
---どうしても擁護したい奴がいるようだな、って結局同じになるからそういうことそのものに振れないのが吉だぞ -- &new{2016-12-13 (火) 11:51:49};
---荒らしを論破しようとするその行為も荒らしってことに気付かずに擁護してる人が多そうだよね、このページは特に -- &new{2016-12-13 (火) 13:08:27};
---放置しとくのが一番早く鎮火するのにﾋｬｱ我慢できねぇで燃料持って突っ込んでくんだもんな -- &new{2016-12-13 (火) 13:18:51};
-ノイシュの性能うんぬんには特に不満は感じないなー。無課金で引けたから、損したとは感じないし。課金しまくって手に入れて、使えないって喚いてる人は、他のレアが出るまで課金し続けてください。 -- &new{2016-12-13 (火) 12:38:38};
--不満を言ってる人は他の高レア持ってても言ってる人もいるからねぇ、自分もそうだけどそれだけこのゲーム気に入ってるって言うことかな -- &new{2016-12-13 (火) 14:46:31};
--釣り針でかすぎ。 -- &new{2016-12-13 (火) 15:28:48};
-職種自体の強化。特技計略共に強化（計略に至っては効果時間3倍の超強化）。ここまでしてまだ不満だらけだと元がどんだけ弱かったのかわかるよな -- &new{2016-12-13 (火) 14:40:49};
--刀が序盤に強化されまくって強すぎるだけ -- &new{2016-12-14 (水) 10:39:38};
-お迎えしたけど、もしかしてこの娘って依存型ヤンデレ？ -- &new{2016-12-13 (火) 16:20:46};
--ただのサイコパスだよ。気に入らないこと(他の城娘を見てたとか)が有ると背中から包丁で刺されるから注意な -- &new{2016-12-13 (火) 17:05:55};
-馬追の山と這寄る怨念では流石にご活躍だわ。結難では相馬中村城と中村舘を一人で止めて一人で倒してくれた。 -- &new{2016-12-13 (火) 21:23:41};
-討伐武将大兜！黒田長政 -後-のながまさ君が思いのほか速足だったから戯れに5にノイシュ置いたら絶対防壁完成してワロタｗ -- &new{2016-12-13 (火) 23:16:43};
--[[5と15に盾を置いたら>http://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/5d9f7959752f5772bb89a435d852d92f9063e420]]長政と象をブロックしてくれて便利だった気がしたが、ノイはやはりノイでしかなかったよ・・・・ -- &new{2016-12-14 (水) 00:25:57};
--木主のコメ見て、試しに同じように後の長政をノイシュに受けてもらったら確かにいい感じに足止めできて早めに倒せた。防御２倍があるから長政の連続攻撃も巨大化せずに受けられて頼りになるね。 -- &new{2016-12-14 (水) 12:32:47};
-別に弱くても良いじゃん。数値以外でキャラを区別出来ないゲームならともかく、城娘にはちゃんと個性があるんだから。勿論強化が来れば嬉しいが、同レア帯最弱であってもそれは大した問題ではない。 -- &new{2016-12-13 (火) 18:01:59};
--現状でその個性が他の武器種に潰されちゃってるんですけどね・・・ -- &new{2016-12-14 (水) 00:27:12};
---そら(性能面を見たら)そうよ。俺が言いたいのは性能の個性じゃなくて、モデルの城とか、ルックスとか、性格とかっていう個性。そもそもノイシュ欲しい殿は性能なんか求めちゃいないんだから、別に最弱であろうと大して困らんのよねって話。勿論強ければそれは嬉しいが、そこは本質じゃない。いつも戦場に連れて行くキャラが必ずしも一番好きな城娘では無かろう？ -- &new{2016-12-14 (水) 10:17:24};
---「ノイシュに性能を求めてる」人たちが怒ってるだけ。1葉の内容から1葉もノイシュの性能に問題が有る事は認めてる。「僕がノイシュに性能を求めてないから他のユーザもノイシュに性能を求めるのを止めろ」←これはただのキチガイ。1葉君、理解出来たかな？ -- &new{2016-12-14 (水) 12:21:15};
---またストローマンか、本当にこの米欄の住人は詭弁が好きね。一葉は別に他人に考え方の強要はしてないだろう、俺はこういう考え方だから問題無いと思ってる、と主張してるだけだ。釣りならもうちょっと考えてやりなさい。 -- &new{2016-12-14 (水) 12:44:59};
---すまん、打ち間違った。 ×この米欄の住人は ○この米欄に来る荒らしは -- [[三葉]] &new{2016-12-14 (水) 12:50:55};
---好きなんじゃなくて、本当に読めてない、あるいは裏の意図を読もうとしてしまっているんだと思うけどね。まあ、どちらにせよ毎回曲解するタイプは相手にしても無駄。 -- &new{2016-12-14 (水) 12:59:24};
---五葉の言う通りだった、触ってしまって申し訳ないです。 -- [[三葉]] &new{2016-12-14 (水) 13:03:42};
---ほんと、木主や1葉は詭弁が好だね。もう木主や1葉みたいな荒らしが居付いてるのは諦めるしかないよな -- &new{2016-12-14 (水) 13:04:54};
--他と比べてゴミってだけでまぁ全く使えないわけでもないからな -- &new{2016-12-14 (水) 13:31:19};
--残念だが良くない。本質がゲームである以上、数値にだけ目を背ける事の方が不自然。キャラを気に入ったからこそ強くあってほしいし、より気持ちよく使いたい。同レア帯最弱では大問題だな。 -- &new{2016-12-14 (水) 16:09:05};
---同レア帯と比べてどころか出番的には☆5･6とかより出番無いからなこいつ -- &new{2016-12-14 (水) 16:13:19};
---木も枝も気持ちは分かるが、どちらも個人の感想でしかないので、ぶつかり合っても仕方ないよ。黙って要望送るのが一番。多分盾や大砲はまだ手が加わる可能性はあるかと。（個人の感想です） -- &new{2016-12-14 (水) 16:23:34};
--最高レア度に相応しい強さ、性能を求めてるユーザーが悪いんですか・・・？確立どのぐらいかご存知？ -- &new{2016-12-14 (水) 16:34:19};
---上でも書かれてるが、それはストローマン（藁人形論法）という詭弁です。と言われて理解できないなら、おそらく話は永久に噛み合わない。 -- &new{2016-12-14 (水) 16:40:02};
---多分それもうわざと噛み合ないやつだから触らない方が良いかと。下手に触るとそれだけ反応してくるから。 -- &new{2016-12-14 (水) 18:09:14};
---運営の調整ミスを全部ユーザになすりつけるスタイルだからな。そしてろくな調整が出来ない運営を必死に擁護する謎の人たち.... -- &new{2016-12-16 (金) 00:07:43};
--レア度が低いならそれも道理なんだがな -- &new{2016-12-14 (水) 16:50:56};
---4程度なら好きにしろよで放っておかれるのに下手に7だからどうしようもねぇんだよな -- &new{2016-12-14 (水) 17:46:11};
---盾と大砲は最初に最高レアを出して、そこを強さの基準にしちゃったからな。同武器の下位レアが揃ってくれば運営もテコ入れをせざるを得ないはず。 -- &new{2016-12-16 (金) 07:31:15};
--確率1％のガチャキャラが弱くていい訳ないし、同レア帯最弱は大問題。 -- &new{2016-12-16 (金) 00:00:35};
-ピックアップに欲しい城が来たので１０連回したらこの子が来た
はっきり言えばスレだけど性能とか以前に見た目がかわいいからいいやと思える
あと好感度イベントの殿ェ -- &new{2016-12-14 (水) 18:22:42};
--好感度の殿はどこでもこうだから…（震え声） -- &new{2016-12-14 (水) 18:27:19};
--自分も初☆7がこの子で見た目がかわいいからいいやで育ててずっと満足だったけど、あれ他の☆7強すぎじゃねって気づいたら・・・ -- &new{2016-12-14 (水) 21:45:40};
--好感度イベもだけどキャラクリックで突然歌いだして驚いた思い出 -- &new{2016-12-14 (水) 21:59:47};
--この子の殿はまだ普通だぞ。確か宇土城だったかな、突如清正厨と化して謎すぎたぞ（この子で言うとひたすらルートヴィヒ2世の肩を持つようなもん）あとは伝説の「でも結局滅んだんだよね」とか -- &new{2016-12-15 (木) 04:43:43};
-防御術大全RE -- &new{2016-12-15 (木) 07:11:29};
--なんと、他の装備品と違い、全ての城娘が装備できるだと！？ -- &new{2016-12-16 (金) 01:01:38};
-計略が使用まで30秒、効果６０秒の防御２倍だったら間違いなく化ける それにカウンター攻撃付きとかなったら土下座するわ -- &new{2016-12-16 (金) 02:33:05};
--それ海鼠壁の超強化版みたいだな。 -- &new{2016-12-16 (金) 10:39:35};
--盾そのものが終わってるんだから 計略を高性能なものにするしかないね あ、修正前が１５秒だったのを忘れないであげて -- &new{2016-12-16 (金) 11:44:07};
---君ノイシュ持ってなかったやろ、修正前は10秒やぞ -- &new{2016-12-16 (金) 18:27:39};
-上でコストを軽くした方が有用とあったが、実際盾使ってみると確かに重いと感じた。ターゲットの仕様で一番後に置きたいけど、計略持ちなのを考慮しても無計略銃より重いコストが活躍の場を狭めてる。軽くなれば重い大砲との連携強化や巨大化(ノイシュは特技発動も)しやすくなって戦略に組み込みやすくなるはず。 -- &new{2016-12-16 (金) 06:23:15};
-与板や岐阜と計略交換こしたら大分良さそうなんだけどどうなんだろ?(ノイどころか盾童貞殿) -- &new{2016-12-16 (金) 10:28:11};
-復刻の結難で試しに使ってみたけど大砲との相性がとてもいいね。ノイシュ＋信貴山で右側を完全に抑えられたよ。敵を溜められるから大砲の攻撃範囲にたくさん入るし、ありがちな少し硬い敵が後ろに流れちゃって大砲がそいつをタゲって巻き込み範囲が少なるなるってこともない。ライダーもブロックできるから怖くないしボスも象も平気で止めてくれる。山MAPだと普通に強キャラの部類に感じたよ。 -- &new{2016-12-15 (木) 00:15:07};
--ついでに大坂城ちゃんを加えて最強の穴熊をどうぞ！ -- &new{2016-12-15 (木) 10:16:12};
---今の環境で穴熊？ -- &new{2016-12-15 (木) 17:07:49};
---相馬さんイベは割と密度高いな -- &new{2016-12-15 (木) 19:35:20};
---今の環境でと突っ込めば復刻でと古い環境の話を返して来るあたりが残念よね -- &new{2016-12-16 (金) 04:58:32};
--復刻マップは難易度が低く、そのうえ山城強化だからここで弱ければもうどうしようもないけどね -- &new{2016-12-15 (木) 14:06:40};
--山MAPで絶来たらノイシュも信貴山もきっと活躍できるだろうな。山MAPの絶はまだないから早く試してみたいわ。 -- &new{2016-12-15 (木) 14:10:58};
--範囲攻撃持ちとの相性がいいっぽい。ノイシュが足止めしてる間に範囲攻撃でドン。余計なの抱え込んで本命を後ろに流しちゃう欠点も範囲攻撃で雑魚を一気に処理できるから本命をしっかり確保できていい感じにフォローできてる -- &new{2016-12-15 (木) 14:48:44};
--まあ、名古屋あたりは足止め付けるだけで一人でその仕事出来る訳だけど・・・ -- &new{2016-12-15 (木) 14:57:39};
---名古屋なんて出さんでもフランケンでいいぞ -- &new{2016-12-15 (木) 15:57:40};
---名古屋ちゃんが足止めゲットするために他のフォローがいる時点で一人で仕事が出来てない訳だけど･･･ -- &new{2016-12-15 (木) 19:29:19};
---遠距離サポートが居ないと漏らしまくるノイも一人で仕事出来ないんだけど？ -- &new{2016-12-15 (木) 22:07:02};
---そもそも遠距離サポートを近接のフォローに入れるのは当たり前じゃないの？と以下ループになりそうなんでそろそろやめといた方が良いよ。 -- &new{2016-12-16 (金) 00:17:58};
---まあ確かにフランケンならﾉｲｼｭ＋大砲と同等の働きが出来るよな。☆5鎚＞☆7盾か・・・(絶句) -- &new{2016-12-16 (金) 10:52:55};
---大砲が盾の周り以外に攻撃しないならそうかもね -- &new{2016-12-16 (金) 11:56:39};
--どうあっても評価したくないのね -- &new{2016-12-15 (木) 15:06:12};
---上の木のストローマンみたいに反応しちゃいけない部類の人だと思うそれ -- &new{2016-12-15 (木) 15:42:04};
---wikiだけ見て語ってるエアプだからね。実際にプレイしてるかも不明なレベル -- &new{2016-12-15 (木) 19:32:56};
---それな。というか上で彦根と組ませる案出た時もそうだったけど、こっちはこういう使い方ができるって言ってるだけなのに一々噛みついてくる連中は一体何なのだろうか。こいつらはノイシュに親でも殺されたのだろうか？ -- &new{2016-12-15 (木) 19:36:03};
---重いから実は構って欲しいノイの自演なんじゃないか（適当 -- &new{2016-12-15 (木) 19:50:47};
---反論出来ないのでストローマンとかのレッテルを貼って誤魔化そうとする(実際は全然誤魔化せてない)。レッテル貼り＝完全敗北宣言なんだからもう止めとけ -- &new{2016-12-15 (木) 23:57:19};
---論にすらなってないし、レッテル貼りをしてるというレッテル貼りをしてるのでは（以下無限ループ -- &new{2016-12-16 (金) 00:10:02};
---敗北って何かと戦ってる気でいたのか…(困惑) -- &new{2016-12-16 (金) 00:12:26};
---勝ち負けで考えるから話が終わらないんだろうな。「使い方次第では使える」なんて至極当たり前の話を認めたところで負けでもなんでもない。「そんな微妙な性能にする運営が悪い」という論は成り立つが、認めるべきところを認められないのはその人の性格の問題。 -- &new{2016-12-16 (金) 00:35:36};
---魔神級きたら評価変わるしオンゲである以上間違いなくクソインフレするからおりゅできる日を楽しみにしときなはれ。 -- &new{2016-12-16 (金) 00:40:05};
---反論（論になってないのも含めて）に対して、いちいちレッテル貼って構うのがおかしいんだよ。使えないって嘆いてる人は、現状に不満があるの。弱くないって話されても、ん？「星7なのに弱い」ってのを「認められない」のは、他の星7使ったことないんか？と思うだろうし、今更至極当たり前の話されても、そんなの当然で、星7なのにそんなものしかないのかよ・・・無理に擁護するなよと憤るだろうよ。見地で感じ方が違うだけ。余裕がある方がスルーしたほうがいい。こんな現状にした運営が悪いは同意。 -- &new{2016-12-16 (金) 06:36:26};
---まあ不満がある人の気持ちも分かるがあらゆる書き込みに噛みついて不愉快な荒らしと認識されてもおかしくない状態を自覚してないようだし、我慢してスルーが一番だろうな。 -- &new{2016-12-16 (金) 10:32:32};
---「☆7として」評価されるだけの力を持ち合わせていないのが最大の問題だろうね。他に換えたほうが楽なのは解ってるけど好きだから意地で使ってるよ・・・ -- &new{2016-12-16 (金) 11:04:40};
---最初は「ノイシュと大砲って相性が良い」っていうだけのレベルの話ですら憤りを感じて嫌味な反論してしまうなら温い目で見守るぐらいしかもうどうしようもないね。 -- &new{2016-12-16 (金) 11:13:08};
---言わんとしてる事はわかるがそれをこの木で言われてもだよねぇ…。むしろ下の木でコメったほうがよかったんじゃね。 -- &new{2016-12-17 (土) 01:10:45};
--アイギスのアーマーとメイジの基本戦術やな -- &new{2016-12-15 (木) 21:56:04};
---両方ともそれほど強くないのが残念なところ -- &new{2016-12-16 (金) 11:24:06};
---ヒーラー（温泉）は強いからセーフ -- &new{2016-12-16 (金) 14:59:01};
---アイギスの基本は止めて倒すだけどこっちは基本歩いてる最中に倒せるようにできてるからあっちで有効でもこっちだとそうありがたみは無いんだよな -- &new{2016-12-16 (金) 19:36:01};
---パワーバランスが兜側に振れて殿守ってクリアだけで目一杯なんて状況だと輝くんだけど、そんな状況はLV不足時にしかないゲームだしな。まぁ絶難クリアできる殿思考が絶対って訳でもないけれど。 -- &new{2016-12-17 (土) 01:14:22};
-もうどうしようもない 今のままだと高難易度ほどノイ使うため用にPT構築する羽目になるし 逆に擁護してる人達には納得できる評価箇所を教えてほしいわ 一応書くけど、低レアで見た目好きだから愛用してるとは話が違うからな ただでさえ所持者が少ない最高レア度キャラにそんなレッテル張らせる運営なら正直がっかりだわ -- &new{2016-12-16 (金) 17:09:31};
--TDというゲームシステム上、火力職は過剰火力でも腐らないけど防衛職は必要以上の防御能力は必要になるステージが来ない限り腐るだけだからな。現状のステージじゃ役不足なので、火力職以上に「いなくていい、誰でもいい」ってなるのはまあ運命。超絶任務実装か、火力職として使っても反則級の強さになるテコ入れが来ないと納得はさせられないだろうな。 -- &new{2016-12-16 (金) 17:33:34};
---火力はいくらあっても困らんが耐久は死なないだけそこそこありゃいいからな、かといって敵を盾に耐久合わせれば盾未満が死ぬし盾でなくても抑えれるならやっぱ盾いらんになるしで、売りの防御推すには仕様がもう詰んでる -- &new{2016-12-16 (金) 18:22:19};
---まあ雑魚王子はクリアできなくて結構ですって魔神級実装もその気になればできる運営だし将来的には出番あると思うよ。まあ介護付き名古屋じゃ決壊してノイじゃなきゃクリアできないっていう絶妙なレベルぶっこんで来ない限りいつまでもバカにはされ続けるからどの道厳しいだろうけど。 -- &new{2016-12-16 (金) 19:07:16};
---攻撃力3000の3回攻撃とかの大将兜実装すれば輝くな！誰も耐えられないｱﾙﾃﾘｵｽ式ﾀﾞﾒｰｼﾞを足止めで食い止め、歌舞も併せて輝ける戦場がホラ。 -- &new{2016-12-16 (金) 19:18:04};
---中途半端なノイシュ持ち殿もまとめて死にそうｗ -- &new{2016-12-16 (金) 19:21:42};
---なんでここはこんな使えない使えないバカ騒ぎしてるか正直意味がわからない -- &new{2016-12-16 (金) 19:26:23};
---↑「復刻の結難で試しに〜」の木のやり取り見ればおのずと分かるだろう -- &new{2016-12-16 (金) 19:32:27};
--庇護してる側ってかこっちは使えないし庇護できないと思ってるけどそれでも使いたいから使い方を書いてる側だけど、それっていけない事なの？別にノイシュが強いとも使えるとも評価できるとも言ってないよ -- &new{2016-12-16 (金) 19:00:53};
---別にいけないなんて誰も言ってないから煽りでないなら書かないのがいいんじゃないかな。この木ではケチつけてるのは君になっているよ。 -- &new{2016-12-16 (金) 21:54:29};
--仕方が無い。ノイの評価箇所を教えよう。馬追の山と這寄る怨念(破難)で下方から進行してくるゴリラ二体を止めるため[[ノイをマップの6に配置>http://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/1f5497a27fa3cbb6d6e7ba556295a1a017dabbd1]]。ここで[[ノイまさかのブロック拒否>http://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/f522ca73897c2496bb890e7ea99231e747f67cd8]]。ノイがゴリラ一体しかブロックしなかったため、[[ゴリラが本陣に突入>http://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/87d5588ac38a65672bf983abfca25baf61a37f6e]]。激闘の末に殿討ち死に。普段レアリティ詐欺をやってるだけあってブロック数二体も嘘だったのか？盾の基本仕様すらまともにこなせないノイシュヴァンシュタイン城。当然高評価だよな。(どちら側の評価かは知らんが) -- &new{2016-12-16 (金) 21:59:38};
---ゴリラがノイからはずれてただけでしょ。このゲームはアイギスと違って同一ルートに見えても敵のわずかなドット単位の移動ズレで足止めできなかったりする。盾の問題じゃなくて開発の設定もしくは仕様を知らない君の無知さが原因。 -- &new{2016-12-16 (金) 22:05:53};
---↑別にあなたの言っていることも間違っていないが、流石にこれでは余りにつらかろうよ。ノイが悪いとは思わんが、運営の設定は間違いなくクソ。葉は公式に要望出してくれ。 -- &new{2016-12-16 (金) 22:23:20};
---1-6とか摂津とかでも一見通り道なのにボス止められない近接マスがあるってのは初期からある現象だな。要望送った上で、幸いこのwikiにはルート確認動画というものがあるからしっかり見て考えよう。 -- &new{2016-12-16 (金) 22:27:59};
---こんな不利な条件で使えないって主張するのはさすがに酷すぎないか。なんというか不満があるから何でもして良いって訳じゃないと思うけどな... -- &new{2016-12-16 (金) 22:28:12};
---枝の理論だと佐和山もフランも萩も仕事こなせない嘘つきって事になるからな。 -- &new{2016-12-16 (金) 22:30:58};
---ノイシュ「こんな殿守りたくないし…」他城娘「ですよねー」 -- &new{2016-12-16 (金) 22:32:47};
---同じ種類の敵が同じルート通ってるように見えるのに蔵とかに攻撃したりしなかったりしてたなぁ -- &new{2016-12-16 (金) 22:33:38};
---みんな結局煽りたいだけなんやなって。 -- &new{2016-12-16 (金) 22:33:55};
---煽り殿は煽られても仕方ないね。枝の語り方次第では普通に同情・擁護されてただろうよ。 -- &new{2016-12-16 (金) 22:36:45};
---それじゃどっちもどっちって事かい？構うなって。 -- &new{2016-12-16 (金) 22:48:40};
---好きだよ 正直笑ったわ -- &new{2016-12-16 (金) 23:05:17};
---破難で死んじゃう殿に評価されるノイシュかわいそう。結のルートだとブロックするし、破のルートがそういう仕様なんだろうとしか思わないだろ普通は。そもそも色んな殿が評価してる使い方と真逆であろう一例だけで判断するとか、もっと使えよと言いたい。 -- &new{2016-12-16 (金) 23:59:58};
---馬追の山と這寄る怨念(破難)で枝のノイと同じ場所に坂戸城改、小諸城、一応ノイも設置 ノイは画像道理に一体逃してそれを殿が倒すことに 坂戸城、攻撃範囲内に待機しているゴリラを倒してしまって検証不可能 小諸城同じく ちなみに小諸城の車竹束は2体足止めしたわ ☆３の坂戸城改に最高レア度のノイが劣るってことが確定 -- &new{2016-12-17 (土) 00:28:47};
---↑↑運営の調整ミスでしょ これ 結のルートでは問題ないのならなおさら -- &new{2016-12-17 (土) 00:35:01};
---そりゃ最大化した☆3と巨大化1度もしてない☆7じゃ☆3の方が普通に強いし -- &new{2016-12-17 (土) 00:40:07};
---同じ条件でやってない時点でな...突っ込み受けたからってそんなにムキになってもう不満でもなんでもないじゃない -- &new{2016-12-17 (土) 00:46:02};
---ノイは巨大化してもしなくても一体逃すことになるでしょ その場合カウンターで倒せるかもだけど とりあえず坂戸は安定してちゃんと2体倒してくれる -- &new{2016-12-17 (土) 00:47:36};
---刀は２体同時攻撃、槍は直線上の敵全てを攻撃だからどちらも火力で押し切ってるだけじゃないでしょうか。ノイシュも巨大化すれば充分２体倒せるかと。どちらにしろ仕様ですしちょっと落ち着いた方が良いと思います。 -- &new{2016-12-17 (土) 00:54:33};
---破は犬とかもずらしてるのいるから意図的にずらしてるね、竹束が止めれたのはトークンはなぜかは知らんけど城娘より判定がでかいからじゃないかな -- &new{2016-12-17 (土) 00:59:15};
---あぁ、本当はノイの足止め効果の範囲の効果気になって 坂戸城、小諸城だとどうなるのか知りたくなっただけ でも坂戸、小諸はゴリラ倒しちゃうし倒さないように色々考えるの面倒だし馬鹿らしくなったのでやめた だれか検証してくれ あと仕様する気の量考慮すればノイを最大化までするのはおかしいぞ -- &new{2016-12-17 (土) 01:01:43};
---ノシの足止め計略使ったけどダメだったからあそこ足止めできないようにしてるわ -- &new{2016-12-17 (土) 01:11:42};
--使えない使えな言って言うけど 実際問題 使えない。 かわいそうとかいう人たちは実際に持ってるんだよね？ 持ってないくせに擁護してるの？ ガチャって一％の壁越えてきてからこの子評価してきて どうぞ -- &new{2016-12-16 (金) 23:04:01};
---お前五稜郭のとこに居た奴だろ -- &new{2016-12-17 (土) 08:49:44};
---文体からして、五稜郭だけじゃなくて大砲や盾のステータスやここにも何回も書き込んでるな。 -- &new{2016-12-17 (土) 10:40:26};
-強化された計略の防御2倍も現状、☆４の宇土城の計略の方が良かったりする しかも宇土城はどこに設置しても機能してくれる ノイの設置は場所を選ぶ なんだこいつ・・・早くどうにかしてくれ -- &new{2016-12-17 (土) 00:45:14};
-ノイシュってアイギスコラボの被害者だよなあ。計略がなければもう少し特技の強さを実感できたし、☆6なら改築での気の減少が期待できたのに...今後、無計略の山盾が出てきてたら、更に悲しみを背負いそう -- &new{2016-12-17 (土) 01:11:57};
--計略10秒時代はともかく今の計略に不満はないけどなぁ 道外れて遠距離殴ってくる中ボスクラスも1～2体なら遠距離職でも殴り合いさせれるようになったし -- &new{2016-12-17 (土) 01:19:51};
---計略の中身には不満はないけど、下位互換とはいえ他で代用できる計略よりオンリーワンの特技の方が魅力的なだけに、計略が特技を潰してるように見えてしまう。 -- &new{2016-12-17 (土) 01:29:11};
---計略の為だけに入れる価値あるんだったら入れるけど、この計略じゃぁほかの防御アップ、回復アップ持ちの計略持ちのキャラ入れたほうがそのキャラ自体も活躍するできるしでそっち優先するという レア度考慮するとほんと不遇キャラ -- &new{2016-12-17 (土) 01:34:28};
-現状絶難だろうとクリアに必要な火力なんて簡単に確保できるし敵の進行速度が変わる訳でも無いから最終的に硬い方が便利なんだけどな。まぁ☆7引いて嬉々としてちょろっと使っただけだと防御型ってのが弱く見えちゃうんだろう。 -- &new{2016-12-17 (土) 01:26:37};
-最近調整はいった大砲といい、調整不十分な状態で新兵種追加、しかも実装当時は最高レア度のキャラ一人だけで課金欲を煽る これ運営方針もゲームとしても最悪でしょ しかも盾実装からもう4か月、盾ユニットも新規に高レアキャラ実装しておきながら盾性能事態の見直しはなし 何考えてるの？運営 アイギスコラボに合わせたっていっても放置しすぎだろ -- &new{2016-12-17 (土) 01:26:52};
--十分な調整かどうかは別として一応調整はしてるんだから放置はしていないだろ -- &new{2016-12-17 (土) 01:29:20};
-ノイシュの主な役割は一斎楽ファンを引き込んで殿にすることだからな。アイギスコラボで大量の新規殿を獲得できたのなら、ノイシュは役目を果たしたといえる。 -- &new{2016-12-17 (土) 12:30:20};
--期待せずに来てみたら出ちゃった王子殿もいますよー…何つーか「コン！良くやったのー」って感じですかね -- &new{2016-12-17 (土) 12:33:21};
--そういう役割ならレアは☆4くらいにしてイベントや任務達成で全員に配った方がよさそうだがな -- &new{2016-12-17 (土) 14:17:45};
---お金がないから仕方なかったの！ -- &new{2016-12-17 (土) 18:22:45};
//-反撃は100%カウンターの時点で別に弱くないと思うんだよね...そもそも特技も攻撃バフも防御バフも結局は殿が使い道を考える頭が無い場合は持ち腐れになるのは確か -- &new{2016-12-17 (土) 23:41:51};
//--書く事間違えてしまった、申し訳ない... -- [[木主]] &new{2016-12-17 (土) 23:42:59};
-ああ言えばこう言う状態だな 結局☆七にしたら弱いってことでいいの？ コメント一通り見返したけど、性能としては☆七としての魅力をまったく感じないわ -- &new{2016-12-17 (土) 01:40:56};
--鬼固いけどその有難みを感じるステージがないから不要だし評価されてない。でも敵の当たりは今後激しくなっていくからそのうち出番くるはず。 -- &new{2016-12-17 (土) 03:32:00};
---盾自体を強化すると相対的に弱くなった職が叩かれたりするだろうし有難味を感じるステージを出した方がいいだろうな -- &new{2016-12-17 (土) 09:34:33};
---だから、盾は基本コスト-1の調整がベストだって結論出てたでしょ。 -- &new{2016-12-17 (土) 12:25:20};
--盾職はそこそこの性能になったと思う。ただノイシュの特技・計略は明らかに☆五レベル。盾職の調整じゃなくノイシュの特技・計略を☆七レベルにする調整が必要だろうな -- &new{2016-12-17 (土) 14:24:39};
---自己バフなんかより遥かに高性能な火力アップ特技に現状最高性能の単体防御バフが☆5相当は流石に無いわｗ -- &new{2016-12-17 (土) 17:52:05};
---流石に防御２倍で効果時間とリキャが同じ計略が弱いとか無いわ -- &new{2016-12-17 (土) 18:04:11};
---攻撃バフ＞＞＞防御バフだからしゃーない。☆3与板城の計略のほうが使えるわ -- &new{2016-12-17 (土) 19:07:19};
---同意だけど、☆3であの計略持ってる与板がむしろおかしいだけだからなぁ。防御バフ計略の中では最強なんだし、それでも☆7にふさわしくないっていうなら、後は足止め付加するぐらいか。 -- &new{2016-12-17 (土) 20:30:24};
---火力上がる系統は注目されても防御だけ上がるのはだからなんだ状態だから仕方ないね -- &new{2016-12-17 (土) 22:12:25};
---計略目的で編成に加えることは無いが、その計略は強いという・・・・ステータスの数字だけ見て判断するから特技の反撃や計略防御2倍が強いという、実際の使用感とかけ離れたキテレツな意見になるのだろう -- &new{2016-12-17 (土) 23:18:54};
---反撃は100%カウンターの時点で別に弱くないと思うんだよね...そもそも特技も攻撃バフも防御バフも結局は殿が使い道を考える頭が無い場合は持ち腐れになるのは確か -- &new{2016-12-17 (土) 23:43:26};
---まぁ計略なんて使わんでもクリアできるような難易度しかないしな、頭使う必要出てくるのは低レア縛りとかそのぐらい -- &new{2016-12-18 (日) 00:50:01};
---極論言ってもなぁ。どの程度使い道を考え吟味しなくても強いか？と言うのも使いやすさ≒強さのいち指標である時点で意味ないよね。カウンターはいわゆる”かばう”計略でもあれば今の性能でも強いかもね。 -- &new{2016-12-18 (日) 07:57:03};
---星４の宇土城のとあんまり変わんなくない？てか、かける城娘によってはこっちのほうが全快したのち無傷貫くことあるしで使い勝手いい -- &new{2016-12-18 (日) 08:31:47};
---実際計略は宇土のが強いってのはしばしば言われてるな。計略目的で配置するなら宇土のが良い場合が多いと思うよ。 -- &new{2016-12-18 (日) 19:21:17};
--防御を評価できないゲーム性が問題であって盾としての性能は星７に相当すると思う、超硬いし特技の反撃も面白い今後に期待って言うのに同意かな -- &new{2016-12-17 (土) 23:53:52};
-兜の進入経路、通過ルートが少ないmapだと、多少無理にでも最大化してしまえばノイ反撃と萩計略コンボがハマって楽しいことになる。ぜひ試して遊んでみて欲しい -- &new{2016-12-18 (日) 01:20:08};
--具体的なマップ名と何処にノイを置いたのか教えて -- &new{2016-12-18 (日) 07:21:31};
---木主じゃないけど、天下統一・難ノイ単騎縛りの1-9伊予で、殿右の赤/青ﾏｽにおいて4wの高虎接近前ﾗｯｼｭが最高に気持ちよかったよ。ｶｳﾝﾀｰは遠近関係なくて上限ないからね。最後には高虎引っかかって余裕でfinish。 -- &new{2016-12-18 (日) 22:33:05};
---大河ドラマ最終回繋がりで↑と同じ場所で真田丸に単騎無双してもらった。低難易度でお好みキャラで無双するの楽しいね！真田丸はブロック出来ないので高虎は火炎連打で燃えてもらったが。ノイのレアが☆4や☆5なら「低難易度の遊びで使って楽しい特技」で問題なかったけど☆7は高難易度で使えないと不満が出るよね。 -- &new{2016-12-19 (月) 00:20:05};
---「〜が楽しい」って話にすらそんなに執拗に嫌味ったらしく噛み付いてくるその精神はすごいと思う -- &new{2016-12-19 (月) 00:24:31};
---遊び方提唱してるから具体的な場所教えてって言ってるだけなのに執拗とか嫌味とか噛みついてくるとか被害妄想すぎるだろ -- &new{2016-12-19 (月) 01:16:31};
---そこじゃなくて真田丸云々〜の所でしょ -- &new{2016-12-19 (月) 01:29:13};
---☆7だからどんなマップでも使いどころがあるかと言ったら、五稜郭や大坂城だって御役御免な状況はある。彦根城が☆7に相応しいかと言ったら、気トークンの使える汎用性の高い特技持ちだってだけで、他の気トークンが使える城と圧倒的な差があるわけでもない。 ☆7の中では今のところ需要・環境適合度が最下位かもしれないが、他が全て使える万能な中でダントツの産業廃棄物とかそういう状況では決して無いはずだが･･･頑として産業廃棄物と断ずる人間が存在する不思議 -- &new{2016-12-19 (月) 12:36:27};
---上の木でノイの特技が強いと言う輩がいたが、この木の内容を見れば分かる通り、特技が強いと言う具体例は一切ない。あるのは遊びで使えると言う話だけ。頑としてノイの特技が強いと言い張る(具体例は一切出さない)人間が存在する事が不思議だよ。 -- &new{2016-12-19 (月) 22:39:50};
---袋叩きにして来た相手をまとめて殴り返す特技だからな。まず袋叩きにされるのが難しいという罠。萩亀居計略と組み合わせて･･･槌と変わらんオチ -- &new{2016-12-19 (月) 23:51:25};
---本体の攻撃性能も高くないから最大化してカウンター有効にしてようやっと戦える程度ってのもマイナスなんだよなぁ -- &new{2016-12-20 (火) 07:40:52};
--木主から具体例の提示が無いが、木主の意見はステータスを見て想像しただけ実際に使った感想ではない。でいいのかな？あんまり憶測で適当な事を書かないで欲しいな -- &new{2016-12-19 (月) 22:45:18};
---具体例も何も～が楽しいって言ってるだけなんだから別にいいじゃないの -- &new{2016-12-20 (火) 13:53:20};
---憶測で適当な事書かないで欲しいな←オマエモナーなのだが。 -- &new{2016-12-21 (水) 22:46:15};
-そういえば、天下統一の次の大将兜が伊達正宗っぽいけど14本くらい刀持ってるから驚異の14連撃！・・・とまでは行かずとも、某六爪流をリスペクトして6連撃かましてきたらノイシュのカウンターもちょっとは活かせるかなぁ?ついでに長政君以上の俊足持ちだとより足止めが活きると思う。 -- &new{2016-12-18 (日) 11:42:08};
-防御職だと自然回復はもう少し高くてもいいと思うな。ノイだけじゃなく盾全体。防御値はまぁこんなもんだろ -- &new{2016-12-18 (日) 13:23:56};
--回復は一律みたいだからねえ。基礎値はレベル依存で巨大化で属性の差が出る。水の長所だからね！ -- &new{2016-12-19 (月) 01:39:49};
---なぜか一人だけ初期値が高いひこにゃん -- &new{2016-12-19 (月) 02:37:49};
---な、なに…と思って一覧見てみたら仙台城は20になっている。しかしキャラページでは10のようだ。こっちは間違いか…？ひこにゃんはフシギ -- &new{2016-12-19 (月) 03:03:54};
---ケホケホはケ病 はっきりわかんだね -- &new{2016-12-19 (月) 11:06:31};
---病人なのに長生きだったからかねぇ… -- &new{2016-12-19 (月) 11:25:44};
--ひこにゃんは色々優遇されてるし恐らく運営の中の人の地元なんじゃないかな。そんな理由で・・・と思うかもしれないが、そんなレベルの理由で優遇されてるキャラがいるゲーム沢山あるし -- &new{2016-12-19 (月) 11:33:53};
---地元の城がノイシュです、って人は・・・居ないよね、だから不遇な面もあるのかな。 -- &new{2016-12-19 (月) 11:48:16};
---現存で国宝でマスコットの知名度も高いしな -- &new{2016-12-19 (月) 11:59:58};
-星七無料配布のせいでノイちゃんの外れ立ち位置に拍車がかかるのが見える見える･･･ -- &new{2016-12-19 (月) 13:19:35};
--普通なら無料配布☆7がガチャ超えるほどの壊れになるとも思わないが、熊本に関しては汎用性絶大な可能性大だろうな。 -- &new{2016-12-19 (月) 16:46:53};
---会津若松城は震災と大河ドラマ補正？のためか旧城の最初から事前登録配布東黒川館から会津若松城改壱まで改築実装済みという優遇ぶりだったし、熊本城も震災補正で優遇されるかもしれん。 -- &new{2016-12-20 (火) 10:28:43};
--熊本は☆7最弱にしといたの！ -- &new{2016-12-20 (火) 12:06:31};
---どの道熊本城もここと同じようにwikiが荒れるのは目に見えてるな -- &new{2016-12-20 (火) 12:18:33};
---強くても弱くても荒れるからな -- &new{2016-12-20 (火) 13:12:58};
-最大化して計略で防御上げたら、LV40前半でも難の政宗くんを完全に無力化出来て凄いと思った。色々言われてるみたいだけど、ありがとうノイノイ -- &new{2016-12-22 (木) 04:14:58};
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