Comments/ガイヤール城/議論 のバックアップの現在との差分(No.13)
[[ガイヤール城]] -この娘に他の娘の計略かけるとしたら防御より攻撃がいいと思う。この娘攻めてこその娘だし -- &new{2017-05-08 (月) 12:39:38}; --ダメ計伸びるし選択肢のひとつではあるね。まあ個人的には火力型とはいえ平山唯一の盾だから盾としての仕事を全うさせて周りの遠距離火力上げる方が依然基本スタイルではあるけど。 -- &new{2017-05-08 (月) 13:06:57}; ---枝と同意見。実際に運用する場合、「この城(ガイヤール)にどの計略をかけるか?」ではなく、「この計略(他城の攻撃UP計略等)は誰に使うのが効果的か?」を考えるので、盾であるガイヤールに攻撃UP系計略を使うことは、まず無い。 -- &new{2017-05-08 (月) 13:34:31}; ---そういう使い方があるのか -- &new{2017-05-08 (月) 19:29:49}; ---ダメージ計略は遠距離キャラでも狙えないような敵を攻撃して場合によっては人員を割くことなく僻地の蔵を守ったり変則的な攻略ができる場合もあるからね。まあそれでもこの子のダメ計をデバフ目的じゃなく殲滅目的でわざわざ倍率かけて撃つぐらいなら素直にまともなダメ計要員なり蔵防衛要員入れた方がいいとは思うから限りなくレアケースというか机上論だとは思うけど。 -- &new{2017-05-08 (月) 20:45:15}; --全く同意できない。攻めてこそってイメージは特技から来たんだろうけど、特技発動までの火力は本当に低い。たいたい攻撃計略って何使うの?特技のバフや地形とか考えると温泉しかない気がする -- &new{2017-05-08 (月) 13:46:05}; --平山マップで多めの騎馬隊が走ってくるノシイベとかみたいな状況なら足止め上乗せでぬりかべさせるってのはありだと思うね。必要に応じて鈴なり歌舞なりで補助してやるとなおよし -- &new{2017-05-08 (月) 14:06:53}; ---足止めを更にやるという発想はなかった。今度敵見て騎馬隊多かったらやってみます -- &new{2017-05-09 (火) 08:06:16}; ---早速解き放たれた妖怪E2で実用盾+足止め付与を実用してきた。低戦力PTで難攻略時に交差点の盾が渋滞を漏らしかけたのでそこに使用。まあ地形の問題とガイヤール持ってないのとで掛けたのはカーナーヴォンになんだけれども。レベルが上がればごり押しで溶かせるとは言え、対高速以外にも数押しのタンク相手にも使えるって事だね -- &new{2017-05-10 (水) 01:26:08}; --しかし悲しいかな、平山城で近接の攻撃を上げる計略ほぼ無いんだよなぁ・・・防御なら南部鉄器とかあるんだが。 あと、与板とか浦添の計略とは特技の関係上相性が悪い。やるなら鬼おこーちゃんか石垣山ってところか? -- &new{2017-05-08 (月) 14:08:00}; ---デバフだけど指月伏見か浜田の範囲内に置くなら… -- &new{2017-05-08 (月) 14:13:12}; ---徳島城かな -- &new{2017-05-08 (月) 14:41:13}; ---所持に関しては殿の運に大きく左右されるけど彦根 ガイヤールの特技も邪魔しない -- &new{2017-05-08 (月) 16:29:43}; ---特技だけ見れば福山城と同じタイプで攻撃面では自己完結してるからなぁ。津山城や曳馬城の範囲増加バフならアタッカー型ガイヤに向くかな? -- &new{2017-05-08 (月) 17:52:52}; ---↑2 身も蓋もない事を言うと、このゲームでひこにゃんと相性の悪い城って存在しないと思う。まぁ高岡城は仕事奪われて涙目になりながら攻撃力アップに感謝してるかもだけど -- &new{2017-05-08 (月) 18:00:07}; ---会津と組むとか、尾山追ったてて海鼠こすりつけプレイとか、範囲ギリギリ辺りで姫路バフ引っ掛けて計略とか適当でええんちゃう? -- &new{2017-05-08 (月) 18:30:54}; --思うだけなら、思想の自由。 -- &new{2017-05-08 (月) 14:28:03}; ---意見言わないなら黙ってればいいのに・・・ -- &new{2017-05-08 (月) 16:21:11}; ---枝がもしその自由を大切にし自分の城娘の評価を批判されたくないなら、議論見ないようにするのがいいよ。 -- &new{2017-05-08 (月) 19:29:08}; ---枝主だけど、言葉の選び方が悪かったね。木主がそう思うんならそう使えばいいじゃんって意味だよ。 -- &new{2017-05-08 (月) 20:35:25}; ---枝さん。荒らしたいなら他言ってな~ -- &new{2017-05-08 (月) 21:10:52}; ---言葉の選び方の問題じゃなく、ここが議論版だということを理解してくれということ。 -- &new{2017-05-08 (月) 23:19:09}; ---枝は大人な意見を言ったつもりかもだけど、普通の生活の場でならともかく議論の場でそういう事を言うと相手を煽るだけで話は進まんのよね。 -- &new{2017-05-09 (火) 00:13:45}; ---葉伸ばしてる方々も一言注意すればいいだけよ。議論板だから議論に関係ないことは多くは語らない。 -- &new{2017-05-09 (火) 00:28:36}; ---ここだけじゃなく他の娘の議論板にも枝みたいな「お前がそう思うならそうだろう」荒らし沸きそう。議論する他の殿の迷惑になるのでやめろ -- &new{2017-05-09 (火) 06:40:54}; ---木に対して「俺も攻撃のばすのがいいと思う」とか「いやいや、攻撃もだけど防御はもっといいぞ」の意見は分かるけど、「お前がそう思うならそう使え」は酷い。大人な意見というより子供の意見に見えるよ・・ -- &new{2017-05-09 (火) 07:20:15}; ---好きにしたらええは思考停止の議論放棄だからな。「性能に関する議論の場」を「性能の話に関する雑談・隔離場」と認識してる人が参加するとこういうレスがつくんだろうなあ。 -- &new{2017-05-09 (火) 13:52:48}; ---議論ってのは、わからないことや困っていることをみんなで知恵を出し合って減らしていく問題解決の手段だから、議論する題(解決が望まれている事柄)すなわち議題を提示せず、ただ自分の主張を述べているだけの木に、取り組むべき問題という方向性もないまま各々思い思いレスするってことは、議論じゃなくて雑談に過ぎないよな。 -- &new{2017-05-09 (火) 14:53:19}; ---まず議論板に相応しい「結論、着地点の存在する議題、命題の形として正しい木を立てる」こと自体が一般殿には難しいからな。名目上議論板とはいってるけど、正確な議論というよりは「性能についてあれやこれや言いあう板(仕切りやまとめ、結論は不要)」なのが実際のところになるのは仕方ないとは思う。 -- &new{2017-05-09 (火) 14:58:02}; --防御もいいぞ。高い防御で足止めしつつ計略で攻撃を下げる。完璧だぁ -- &new{2017-05-08 (月) 21:09:58}; ---俺もこっちかな。基本性能はどうしても盾だからね。計略ではないけど近くに小田原さん置いてるわ。ついでにくぎゅ~と大坂&刀狩おいてボスだろうがなんだろうが来た相手ほぼ無傷でなぶり殺してる。 -- &new{2017-05-09 (火) 01:37:55}; ---計略的に攻撃がいいと思ってたけどそう聞くと防御もええなぁ -- &new{2017-05-09 (火) 08:03:08}; ---巨大化必須だけど小田原と組ませるのマジオススメ。小田原の特技でガイヤールに足らない耐久防御が上昇するからシナジーがスゴい。まぁ計略じゃないんだけどね -- &new{2017-05-09 (火) 08:20:59}; ---平山は防御上昇の手段が豊富でなあ。というか特技と計略に防御も耐久も上がらないならそれを上げる能力の方が相性いいと思うわ -- &new{2017-05-09 (火) 10:49:19}; ---特技が攻撃よりだけどあくまで盾(攻撃範囲広くないし攻撃速度も速くない)だから俺もこっちかな。防御バフは平山に豊富な上に常時かけ続けるのも現実的、その恩恵を100%享受することもできるしね。 -- &new{2017-05-09 (Tue) 14:55:24}; --ならべつの近接でいいんじゃね?って気がする。 -- &new{2017-05-09 (火) 13:08:24}; ---この子に攻撃バフ積んで火力を目当てに運用するなら、刀か槌の方がずっとよく働きそうだな -- &new{2017-05-09 (火) 14:25:25}; --自前で攻撃力30%上昇持ってるし、抱えて耐えてもらう盾職として掛けてもらうなら防御耐久系の方が良さげだと思うな -- &new{2017-05-09 (火) 13:29:32}; ---上げた防御で耐えて、自前の攻撃アップで倒す運用か。早速妖怪に試してみるか -- &new{2017-05-09 (火) 18:29:15}; -盾議論になると評価が低くなる子。運良く盾を全部持ってるんだけど、コスト重いから平山ならガイヤール一択なんだが。獅子咆哮の火力デバフをもう少し上げてもいいんじゃない?ってのはあるけど、高火力兜に的を絞るなら現状でもそんな問題ないんだよな。 -- &new{2017-08-01 (火) 19:02:11}; -おまけでダメージが付いてくるデバフ計略か、デバフが付いてくるダメージ計略とどちらで捉えてるかでガイヤールの評価が変わってる気がする -- &new{2017-09-15 (金) 08:54:16}; --ダメ計としては正直何の役にも立たないよ、鳥取城の雷のほうがまだいいくらい。デバフとしてはボスとのタイマンですごい役に立つ。属性合わせでさっさと最大ステータスまで持っていけるから、平山イベとかで気がカッツカツな時の対ボスタイマン向け。 -- &new{2017-09-17 (日) 17:19:18}; |
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