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Comments/エーリカ・ハルトマン のバックアップ差分(No.30)
[[エーリカ・ハルトマン]]
-現実的にそこまでいかないだろうけど最大80％ってすごいな -- &new{2022-08-30 (火) 19:26:37};
--引けたら楽しそう -- &new{2022-08-30 (火) 19:28:08};
--4％ずつ上がるなら結構早い段階で最大になれそうとは思った。 -- &new{2022-08-30 (火) 21:15:47};
--最前線で敵の真ん前に配置して20匹倒したら後ろに移動すればいいだけでは？ -- &new{2022-08-31 (水) 08:11:58};
-好感度0でLV1→80のステ加算は、耐久1689+877、攻撃183+217、防御98+98、回復10+16と出たよ。耐久・防御はイベ絢爛の所持特技（+4％*2）が乗ってるので参考までに。 -- &new{2022-08-30 (火) 19:37:58};
--すまん勘違いしてた、所持特技は乗らんね。素で上記のステですな。 -- &new{2022-08-30 (火) 19:43:36};
-使ってみた感想としては飛行敵以外隠密で遠近マスに置けるから配置の自由が高くコストも20なのでそこまで気にならない。あと多段ヒットなのでゲージ蓄積中とはいえ溜まりやすい。計略は雑魚敵なら特殊攻撃抜きにしても攻撃速度1.7倍と特技の敵撃破時、5秒間攻撃後の隙が50%短縮が合わさり中々強い。強いて難点を言うなら特殊攻撃から通常攻撃に戻るまでの隙がそこそこあるところかな -- &new{2022-08-30 (火) 23:25:45};
-計略を使うと計略アイコンが消えて、計略終了後に再使用までのカウントが始まるのね。計略短縮掛けても、隙間時間が消えることはなくて残念。 -- &new{2022-08-31 (水) 10:03:55};
-メチャ欲しいから来月入ったら来月分全ツッパやなぁ。 -- &new{2022-08-31 (水) 13:54:34};
-久しぶりに野川さくらの名前を見た -- &new{2022-08-31 (水) 15:25:47};
-移動できるって地味に便利だな -- &new{2022-08-31 (水) 16:34:36};
-船なしで置けるからかなり楽になるな
というか船城娘新規が全然されないからやる気出ないわ -- &new{2022-09-01 (木) 06:40:02};
-強い。序盤の制圧はこの子にお任せで出し得すぎる。硬い敵も疾風で消し飛ばせる -- &new{2022-09-01 (木) 08:22:51};
-やってなかった舟マップで使ってみたけど、まず半隠密と転戦が普通に使い勝手がいいし、撃破数に応じて能力upと転戦の噛み合いが抜群に良くてかなり汎用性の高い子だわ。地形戦功に拘らないから結構なマップで使ってあげられそう。 -- &new{2022-09-01 (木) 16:49:07};
-柏葉剣付騎士鉄十字章って早口言葉みたいだよな！ -- &new{2022-09-02 (金) 01:02:00};
-安全な遠距離マスが少ないときにとりあえず入れてみたい便利な娘だと思いました。移動もできるから初見マップでも使いやすい -- &new{2022-09-02 (金) 09:06:30};
-今やってるアニメもそうだけど何かパ…ズボン全然見せなくなったな -- &new{2022-09-02 (金) 09:54:53};
--コンプラ棒で袋にされるんやろなぁ。 -- &new{2022-09-02 (金) 12:18:20};
--ズボンがダメなら全員ふんどしにしたら良かったのに。 -- &new{2022-09-02 (金) 23:43:41};
---謎の城娘「おっと、ふんどしが御入り用かい？じゃあ、まず、この褌貸出帳に名前を書いてくれ。ウチは各種取り揃えているからね、好きなのを選ぶといいよ。」 -- &new{2022-09-03 (土) 05:22:43};
---パンツどころじゃない城娘がおりましたなぁ… -- &new{2022-09-03 (土) 14:57:58};
--いや昔のテレビがやりすぎだったよ。このアニメは内容しっかりしてるからむしろ下ネタで敬遠されたりそこでしか語られないのがもったいないと思ってた -- &new{2022-09-10 (土) 16:36:40};
-へぼ殿すぎて天下統一でまともに戦功あげれなかったけど、この子のおかげでどんどん委任可能戦功あげながら進めるようになった。めちゃくちゃ強い…。 -- &new{2022-09-03 (土) 13:34:14};
-大破しても全然エロくなくてガッカリ… -- &new{2022-09-03 (土) 22:51:16};
--相手先があるから無茶なんかできるわけなかろう ただでさえ林檎はいろいろ五月蝿いのに… -- &new{2022-09-03 (土) 23:26:43};
---ユナフロは3Dでいっぱい見せてるだろ！って今一度見に行ったらズボンが見えてるイラストは全然ないんだな。水着とか寝間着では見せてるけど -- [[s]] &new{2022-09-04 (日) 13:31:34};
---そこでアリスギアっす。恥ずかしくない生地や恥ずかしい生地も林檎が許してくださっておる -- &new{2022-09-09 (金) 13:39:49};
-今回登場した中だとモデルの人が割と最近まで存命だった子 -- &new{2022-09-04 (日) 14:48:48};
--いや今回だと坂本美緒のモデルとなった2000年まで健在だった坂井さんだな -- &new{2022-09-04 (日) 17:52:22};
---調べたらピエール・アンリ・クロステルマンが2006年で一番の長生きさんでござった -- &new{2022-09-04 (日) 20:06:15};
-限定5ステップして被りのブリタニア基地が出たんだけどこの子は無いとウィッチーズの火力全然違う感じよね -- &new{2022-09-05 (月) 18:55:22};
-なんかこの娘だけ計略中にCT溜まってないな。せっかく強いと思ったのに何でこんな冷遇されてるんだ…強すぎるから？ -- &new{2022-09-07 (水) 16:38:18};
--動画見て気づいた キャラ説明のどこにもないしサギ紛いだな バグでもなければ これ怒っていいだろ まー俺は持ってないんだけどね -- &new{2022-09-08 (木) 16:24:32};
---計略時間30秒とCT50秒で再使用可能になるから記載と違うようには取れる。ただ過去にない動作でもないので仕様なのかもしれない。まあ伊豆下田なんかが変更されたことを考えるとこの動作はかなりマイナス要素だよね。そして今後変更される可能性の低いコラボキャラでこれは残念すぎる。 -- &new{2022-09-08 (木) 19:33:26};
---攻撃パターン変わるやつでちょいちょいあるよな、コラボキャラって修正できるのかね -- &new{2022-09-09 (金) 06:39:06};
---もともとは想定外の動作だったような気がするけど、どうなんだろ…意図的だったとしたらちょっと再使用までが長すぎる気がする。まあコラボ期間終わってからの修正はほぼないとは思うよ。実際このすばのアクアがこの動作だけどそのままだしね。 -- &new{2022-09-09 (金) 12:25:36};
---修正を求めるのなら、次のメンテまでに要望を送っておかないとな。計略中にCT貯まらなくても、再使用までの時間を短くするくらいの対応はできるだろうし -- &new{2022-09-09 (金) 12:41:49};
---送ってきた、修正されるといいな -- &new{2022-09-09 (金) 15:22:15};
--優良誤認案件か。 -- &new{2022-09-08 (木) 23:44:20};
---岩剣城とかの「変身＋変身中の計略変更」が特に説明も無くこの仕様だからなあ･･･ -- &new{2022-09-09 (金) 16:35:25};
--せっかくミーナが計略短縮持ってるのにね。仕様じゃなくバグであってもらいたい。 -- &new{2022-09-09 (金) 14:44:34};
--一部コラボキャラクターの計略使用時、計略を再発動するまでの時間が正常にカウントされていない不具合の修正とお知らせにきたね。この子のやつなのかな -- &new{2022-09-09 (金) 18:03:43};
---確認したら修正されていた、かなり使い勝手よくなった気がする -- &new{2022-09-09 (金) 18:38:02};
---修正来たからガチャってとってきた 計略が溜まると発動計略が解除されるようで一瞬の隙間が出来るけど永続みたいなもので強いわ -- &new{2022-09-10 (土) 18:14:08};
-絶対履いてないよね -- &new{2022-09-07 (水) 20:24:02};
--何とは言わないけど -- &new{2022-09-07 (水) 20:25:39};
---またルッキーニのｐズボンが犠牲になってしまうのか… -- &new{2022-09-09 (金) 01:28:30};
--彼女は所領で割り当てられた自室でも「ズボン」を脱ぎ捨てているそうだぞ。彼女が言う「ズボン」が何なのかは… -- &new{2022-09-10 (土) 09:05:41};
-特殊攻撃の火力ヤバ -- &new{2022-09-11 (日) 22:39:48};
--間隔もヤバイね、6〜7秒でバフ盛れば広範囲25000〜を無尽蔵のに撃てる、しかも移動可能で地上からは隠密 -- &new{2022-09-11 (日) 23:28:40};
--隠密状態の敵にも攻撃できるねコレ。改築や属性があったらヤバかったな -- &new{2022-09-12 (月) 00:42:28};
--間違いなく今回の一番の当たりで、無差別で見てもTOP3に入る当たりだと思う。オラヴィと組み合わせたらワンパン出来ない敵いないのでは -- &new{2022-09-12 (月) 04:42:57};
--俺たちが夢見ていた双剣の姿が、そこにはあった。 -- &new{2022-09-12 (月) 08:24:15};
--エーリカの性能ってまんま滸我御所に求められてる能力だよな。移動と地上隠密駆使して転戦しつつ常に前線で戦い、強力な特殊攻撃を使って敵を殲滅する。エーリカの性能そのまま滸我御所に移植するだけで四代目に引けを取らない強キャラ認定されてたと思うわ。 -- &new{2022-09-12 (月) 08:59:21};
--メチャクチャ強いけどやはり転戦できるのが一番良いね -- &new{2022-09-12 (月) 16:15:20};
---マジで特殊攻撃ゲージ溜めて好きなとこでぶっ放せるのが便利すぎる。エーリカもそう。 -- &new{2022-09-12 (月) 16:25:40};
-今までのコラボキャラとは一線を画した強さ。巨大化なしコスト20のポン置きでこの強さは壊れ認定していいレベル。 -- &new{2022-09-12 (月) 07:00:17};
--これが復刻なしなんだから荒れそうだよなあ -- &new{2022-09-12 (月) 12:11:53};
---双剣先輩がいるじゃない!互換性あるよ -- &new{2022-09-12 (月) 12:52:44};
---この程度のキャラで荒れるか？ -- &new{2022-09-12 (月) 14:32:27};
---まあ、評価は割れると思う。いなくて困るマップも流石に来ないやろうと。 -- &new{2022-09-12 (月) 20:53:32};
---地獄15審で使えぬ、武神3戦功で使えぬ、荒れる要素が微塵もないように思うの。ブリタニアとの差が酷い思いますわ。 -- &new{2022-09-12 (月) 23:58:28};
-エーリカだけいないんだけど追加で課金しようか悩むな。 -- &new{2022-09-12 (月) 15:22:38};
--たぶん入手機会金輪際一切ないよ。そして現状替えが一切利かない性能してて、これから来る可能性もかなり低いよ。 -- &new{2022-09-12 (月) 16:28:18};
--自分もエーリカだけいないけど今月のサイフもう限界だからほぼ諦めてる。招城ページでは左下に小さく「今後再度、招城儀式に出現する場合があります。」と書いてあるけど外部コラボをやり始めてから5年、5つのコラボがあったけど未だに1つも復刻してないからね･･･。建前として可能性の示唆はしても復刻の実現はないと思ってる。 -- &new{2022-09-12 (月) 18:46:07};
--自分は追加で回せばコラボ施設も集まるのでキャラと施設を目当てに追いガチャしました。ブリタニア基地やミーナも引けてる場合、施設複数入手でコラボキャラを組み合わせて編成してより引けたキャラを使ってゲームを楽しめるので追いガチャも引けてる状況次第ではアリだと思います。ただ今後似たスペックのキャラが出るかもしれません。高い火力で空中移動と隠密を持つキャラが出るのはあんまり期待できないですが(ラピュータは調整でワンチャン？)…最終的にはスペック、デザインを見て使いたいキャラで遊ぶ事に重きを置くか地獄高審議攻略などで地形属性を意識するか自分がガチャを引く時の一番大事な基準で判断していいと思います。 -- &new{2022-09-12 (月) 19:01:39};
--いつかバルクホルンが来ることを信じて限定ステップもう1週したわ。後悔はしていない。 -- &new{2022-09-12 (月) 19:16:56};
--追課金したけど来なかった（泣き -- &new{2022-09-13 (火) 11:52:49};
-地獄審や戦功に絡めないだけで地形無考慮しても全城娘で考えてもトップクラス
クリアのみで考えるならバランス調整ミスったとしか思えないぶっちぎりの強さ -- &new{2022-09-13 (火) 02:24:39};
--対応地形がないだけで本当に性能が必要なMAPで適正ゼロだから結局普通の城娘しか使わなくなるので低難度のお助け役としてはこれでいいと思う -- &new{2022-09-13 (火) 02:52:54};
---低難度どころか氏康くん超難でも大暴れしたよ、正直アラゴ以上だと思う -- &new{2022-09-13 (火) 13:12:28};
---戦功無視してでもとりあえずクリアしたい位の殿には良いっぽいな -- &new{2022-09-13 (火) 16:10:19};
--10秒に1回位2万パンチ飛ばしてくるからね -- &new{2022-09-13 (火) 08:46:08};
-エーリカとブリタニアが強すぎて、無属性救済属性付与設備は来ないだろうなと察してしまった。兜娘達グッバイ…… -- &new{2022-09-13 (火) 06:41:18};
--2枠使っても良いから出して欲しいな〜 -- &new{2022-09-13 (火) 10:08:28};
-エーリカ来なくて泣きそう。君はどこで昼寝をしているんだい？汚部屋で遭難でもしているのかな？ -- &new{2022-09-13 (火) 12:56:45};
--誰かは10連で引き、誰かは300連でも出ない…この差が心苦しい。城プロを続けるモチベ的にもコラボ天井は低くするなり難しいかもしれんが復刻するなりしてユーザーの精神疲労を緩和するなり希望を持たせてほしい。好きなコラボ作品で好きなキャラを引けないと既存のユーザーがモチベをせっかくのコラボなのに無駄に無くす事になる。新規ユーザーの確保も大事だけれど既存ユーザーがコラボのたびにガッカリしたり苦しい課金をするさせられるのはちょっとなぁ…利益を出してユーザーを満足させる工夫として狙いのキャラ自体は入手しやすくして本当に使い込みたい人用に施設とか+αをステップ2周目と３周目に準備するとかしてもいいんじゃないかと自分は思う。コラボ外の通常の城娘達は遊び続ければ入手チャンスがあるのでそこは今のままでもいいがコラボキャラの入手状況だけは改善してほしい -- &new{2022-09-13 (火) 18:13:50};
---300連引いても出ない人なんてほとんどいないんだから気にする必要はない。むしろそこまで引いてる時点でそうそうやめる客じゃない。 -- &new{2022-09-13 (火) 18:36:56};
---300連頑張れる殿やコンプ殿などヘビーユーザーは確かに簡単にはやめない印象、金かけて遊んでるからやめれないって部分もあるかも？でも微課金とかライトユーザーは結構ガチャが出なくてモチベ下がってやめたって人を見るからなぁ -- &new{2022-09-13 (火) 19:32:14};
-正直ここまでのぶっ壊れキャラは取り返しのつかないコラボではやっちゃ駄目だと思うわ、もしくはアイギスのナルサスみたいに同性能のキャラを城娘で出すべき -- &new{2022-09-13 (火) 19:19:45};
--壊れ性能が要求される高難易度で使えないので別に…無属性特にアタッカー -- &new{2022-09-13 (火) 19:24:13};
--個人的にはガチの初心者救済としてはいいと思うけどね、天下統一辺りでは使えるけど、武神でも使えるけど戦功の達成できない、地獄の地形審議は達成できないって感じだし、そこいら気にしないなら強いけど、達成目指すようなガチ殿は使われない感じだろうし -- &new{2022-09-13 (火) 19:29:19};
--むしろコラボは全部これぐらい強くて良かった（コラボキャラを強化すればその当時の天下統一をクリアできるぐらいの強さ）。以前のコラボは弱くて地形ボーナスもなくて悲しかった。 -- &new{2022-09-13 (火) 19:44:06};
--コレくらいがちょうどいいよ。とにかくお手軽で長く使えるけどガッチガチの高難易度では最終的に外れるという立ち位置。現状その高難易度が武神３戦功と地獄１５審くらいだけどね。 -- &new{2022-09-13 (火) 19:49:46};
--逆に言えば審議や戦功を気にしなければ巨大化無し地形無しなのに地形適応してる10本…下手すると5本に入る最強クラスの城娘に並ぶくらい戦力としては壊れキャラなんだよな -- &new{2022-09-14 (水) 06:27:01};
--敵撃破ごとに攻撃上昇は他にも増えてほしいわね。双剣とか双剣とか双剣とか -- &new{2022-09-14 (水) 17:52:08};
-戦功がーっても武神の度に超難3戦功狙ってる殿どんだけいるんだって話だし特に戦力が整っていない殿こそこいつ一体でどんな地形の超難でもクリア目指せるんだから先を見越せばどんなコンテンツが来るかわからないんだしアラゴすら超えるこの人権キャラは絶対に手に入れておくべきなんだよな、まぁもう遅いけど -- &new{2022-09-14 (水) 19:31:05};
--アラゴ超えは盛りすぎや。そもそもブリタニア前提だし。 -- &new{2022-09-14 (水) 19:35:36};
---ブリタニア前提じゃなく普通に単独運用でも強いけどな。ブリタニアと合わせたらより化物になるだけで、地形考えないならまじでアラゴ越えてるレベルだぞ。まあ無属性だから最終的な評価はアラゴには勝てないのは確かだがな -- &new{2022-09-14 (水) 21:19:18};
---巨大化消費気なし空中敵以外隠密移動出来る7秒で2万ダメ特殊打てる地形込みでも軽くアラゴ超えてるよ -- &new{2022-09-15 (木) 00:21:40};
---地形込みでアラゴ超えって地形審議や地形戦功にどう対応するつもりなの。どうやっても地形対応はできないが。地形補正レベルの話かな -- &new{2022-09-15 (木) 00:35:53};
---横だが二万もでるのか、ペリーヌから推測し15000くらいと思って流しちまったわ -- &new{2022-09-15 (木) 01:31:32};
---アラゴに最終的に評価で勝てないのは火力やらの性能の話ではなくて、地獄等諸々の適正の話だからね。どれだけ強かろうがゲームシステムに弾かれてる以上は不可能な領域がある。性能だけではどうしようもない以上は絶対評価としては下げるしかない -- &new{2022-09-15 (木) 05:18:30};
--先を見越すなら初心者はちゃんと地形持ってる普通の城娘引いたほうが多分いいぞ。いろんな復刻イベで初回クリア石沢山もらえるからってコラボに大量にぶっこんだりは経験者ならやらないと思う。 -- &new{2022-09-14 (水) 21:50:37};
---これは持ってない人の感想やな…。 -- &new{2022-09-14 (水) 22:01:24};
---そもそも先を見越すならーってどのあたりまでやるか次第だと思うぞ、自分みたいな武神とか地獄もガッツリやらずにヌルくやるってなら、この娘に関しては普通に強いし活用もしやすい、まぁ、そもそもコラボで入ってきたような人にコラボキャラ取らずに城娘取れ！っていうのはちょっとダメやろうしねぇ -- &new{2022-09-14 (水) 22:29:22};
---逆に先を見越すなら、夢幻航海が天下統一並みにインフレすると考えると、夢幻航海システムのギミックブレイカーであるストパン勢は引く価値あるがな。夢幻航海の次は夢幻航空かもしれんしな。まあそうなったらストパンみたいに空を飛べるのが他にも出てくるだろうから唯一無二ではなくなるだろうが -- &new{2022-09-14 (水) 22:35:43};
--人権と言ったらいなきゃ不便を強いられるキャラのことだけどこの子はいなくても困らん。アラゴかこの子かどちらかしか持てないとしたらアラゴ選ぶわ。代えが効かないって点でミーナの方が今後人権になる可能性は高い -- &new{2022-09-14 (水) 22:27:14};
---まあ人権は言いすぎだな、地形属性を持たない以上は人権にはならない。属性考えずに純粋に能力だけで見ればぶっ壊れってだけだな -- &new{2022-09-14 (水) 22:37:43};
---もし属性持ってたら本当に人権になるレベルの性能だから、属性考えなければぶっ壊れって点は同感 -- &new{2022-09-14 (水) 22:57:13};
---そこ等の☆５，６城娘でも人権になる場面出てくるけど無属性だとそれがないのよな -- &new{2022-09-14 (水) 23:36:43};
--どこまでいっても戦力が揃ってない人前提だからな ぶっ壊れぶっ壊れ言ってた人もそういうレベルの人だろうし -- &new{2022-09-14 (水) 22:55:55};
---戦力が揃ってるかどうかをやたら前提としているが、戦力が揃ってるならなおのこと、放置周回にも便利で、夢幻航海にも使えるストパン勢の有能さに気づけるだろ。戦力が揃ってないから戦力を充実させないといけなくて、地獄以外のその他で便利でも引けないんだろ？ -- &new{2022-09-14 (水) 23:00:26};
---周回ってなんだろう -- &new{2022-09-14 (水) 23:01:44};
---あーなるほど放置周回がわからないなら無属性の利点に理解が追い付かないのも仕方ないな -- &new{2022-09-14 (水) 23:05:14};
---城プロに周回なんてあってっけ？手動でやるの？ -- &new{2022-09-14 (水) 23:07:16};
---上でも言われてるけど、属性持ってたらやばいレベルで無属性だから許されるレベルでかなり強力なキャラだと思うんだけど、属性持ってないならどんなに強くても戦力外って感じの人なのかしら？ -- &new{2022-09-14 (水) 23:08:59};
---委任チケットはガチでやってると枯渇する→枯渇または使うべき時に溜め込む場合は手動→コラボ無属性は城娘巨大化なしより強い→ストパン勢はこれまでのコラボキャラより放置に適した性能 -- &new{2022-09-14 (水) 23:10:37};
---スキップチケ足りなくて手動で頑張ってる新人殿ならあり…なのか？？ -- &new{2022-09-14 (水) 23:10:58};
---いないとクリアできないようなマップ用意されても困るから当たり前っちゃ当たり前だわな。 -- &new{2022-09-14 (水) 23:11:14};
---古参でもガチユーザーなら委任チケットなんていくらあっても足りんから、委任チケット足りないで調べて見ろ。そういう声が複数上がってるよ -- &new{2022-09-14 (水) 23:14:14};
---委任チケット足りないから所持数上限を増やせって要望が出てるからな -- &new{2022-09-14 (水) 23:16:08};
---チケット在庫は古参内でも意見別れるな -- &new{2022-09-15 (木) 01:51:44};
---委任チケは☆５ドロガチ勢（終わったらそんなに回る必要ない）と絢爛ガチ勢と投票ガチ勢がいて後者になればなるほど委任チケットを消費する。 -- &new{2022-09-15 (木) 11:09:20};
---上限上げろ言われてるのは委任チケが溢れて困るから。ガチャ回す人ほど経験値餌たらんくて神娘委任でなんぼでも押し付けられる。パリンパリンで掘り出し物のユカリ珠全交換でもあふれる。投票イベは曜日委任のチャンスなんだぞ。放置周回とかとんでもない。 -- &new{2022-09-15 (木) 14:45:43};
---それはお前が使いきる事が出来ないタイプのユーザーだからだろ。俺はあくまで貯められる機会にカンストまで溜め込んでも消化してしまうユーザーレベルの話をしているんだよ -- &new{2022-09-15 (木) 19:30:45};
---委任チケっとの話は雑談板にでも行ってはなしてこい。エーリカの話したいなら曜日任務でどう使うのかくらい話してくれよ。 -- &new{2022-09-15 (木) 19:40:32};
---曜日任務とかそんな難易度で説明する事がない。ウィッチちゃんと育成してたら適当に蔵守るように置けば余裕だよ。低レベルでとか、最適解とかそのレベルで解説するなら、個別で書かなきゃ駄目で、もう専用ページ作るレベルだから無理。そもそも戦力が揃ってないなら必要ないとか意味不明な論理を展開してるから、委任チケットを使い切るレベルの話をしただけだからな。委任チケット余ってるなら放置なんてしなくて良いから普通に委任チケット使っとけ。これでこの話は終わりな。 -- &new{2022-09-15 (木) 20:08:49};
---すまん誤字。正しくは【そもそも戦力が揃ってたら必要ない】これ -- &new{2022-09-15 (木) 20:10:43};
---使い切るもなにも曜日委任でいくらでも手に入るんだけど？ちなみに投票で放置周回とやらをすると1万円分割るのに30時間ぐらいかかるはず。放置周回はまやかしってわかんだね。 -- &new{2022-09-15 (木) 21:11:28};
--月間任務全部消化しようとするものすごい勢いでチケット溶けてくな。それで自分もチケット枯渇した事あったわ今は自然消費のみで有り余ってるけど -- &new{2022-09-15 (木) 08:19:56};
-足りなくても手動ではやらんだろ -- &new{2022-09-14 (水) 23:17:45};
--だからそこを楽にするのがストパン勢だって話なんだが、まあそもそもした事がないユーザーと、経験がありそこを要点に置いてるユーザーでは話が通じないのは仕方ないしゃあなしやな -- &new{2022-09-14 (水) 23:21:00};
--手動周回はちょっと笑ったｗ曜日出兵に放置周回の編成と設置位置でも書いておけば有意義なんじゃないかな -- &new{2022-09-15 (木) 00:36:22};
--放置周回と手動周回の違い理解出来てないやついるね～ -- &new{2022-09-15 (木) 01:43:00};
--委任スキップ以外でやってる人なんていたんだな。どこに置いたら楽々放置できるのかな？？ -- &new{2022-09-15 (木) 04:15:11};
---どこのステージでどこに置いたら放置してクリアできるのか、そんなこと誰もやってないから誰も答えられないのだ -- &new{2022-09-15 (木) 18:46:36};
---無知って自分の馬鹿さ加減を誇るよね。どうせお前らは委任チケットを使いきる事がないんだから知る必要がないだろ。委任チケット足りない、城プロ放置周回 とかこれらのキーワードで調べるだけでもすぐに情報が出てくる事さえ自分で調べられない。そんな連中に語るのも馬鹿らしい -- &new{2022-09-15 (木) 19:35:17};
-結論、ストパン引く余裕が無かった人はそれはそれで別に困るわけじゃないから人権は言いすぎ。でも弱いわけじゃなく、地形縛りがないならトップクラス。引く余裕があるなら持ってて損はなし。極端な上げ下げは意味ない。 -- &new{2022-09-14 (水) 23:35:48};
-どの地形の超難でも3戦功狙える豪運かガチャ回しまくってる全地形戦力充実殿ならまだしも微課金殿なんて地形別人権キャラなんて確保しきれないんだからそれこそ絶対に引くべきだったろ、こいつがいるだけで微課金でも全地形の超難クリア目指せる、そんなキャラが取り返しのつかないコラボキャラだからまずいんだよ
誰もが全地形人権キャラ確保してる廃人だと思うなよ -- &new{2022-09-15 (木) 00:33:25};
--属性何でもいいオールスターでいいならそれこそ配布の七星チケや三名城チケと絢爛アラゴ等の配布城娘で充分なのでは -- &new{2022-09-15 (木) 00:40:34};
-持ってるヤツならわかるけどエーリカもブリ基地もぶっ壊れレベルで強いからなー。今後復刻もないだろうし酸っぱい葡萄ですな。 -- &new{2022-09-15 (木) 03:00:22};
--わかったこういう煽り中がいるから話がおかしくなるんだな、みんなスルーしようね～ -- &new{2022-09-15 (木) 03:29:16};
---持ってて使ってる人らにはぶっ壊れならぶっ壊れと素直に表現してもらった方がありがたいけどね。今後の属性ある新双剣城娘に近似テキストの劣化版が来たら、ガチャつっぱる判断材料になるんだから。そもそも何が煽りなのかわからん。 -- &new{2022-09-15 (木) 12:28:02};
---こういうバフ環境でこんな火力になる、こんな条件でこんなことできる、だからぶっ壊れみたいなのはいいけど、ただひたすらぶっ壊れアピールはノーサンキューだなぁ。 -- &new{2022-09-15 (木) 12:47:32};
---新人殿だけどこのキャラつかったら戦功は無視したけど初めて武神クリアできたよとか言ってる程度なら微笑ましいのにな ぶっ壊れぶっ壊れしか言わない -- &new{2022-09-15 (木) 19:57:00};
---色んな木でぶっ壊れ連呼(なにが壊れか中身なし)、酸っぱい葡萄やら完全に煽りだろ。巨大化いらずポン置き放置で楽々クリア出来て便利とか、ブリタニアと合わせたら特殊攻撃で瞬間火力が高いとか、でも地形属性はないから使えない場所はあるし、強いけど必須クラスとかではないよね。みたいな具体的な話を展開してるなら良いけど、持ってたらわかる、使えばわかる、ぶっ壊れとか何も建設的ではない。 -- &new{2022-09-15 (木) 19:58:51};
---言葉遣いは普通に枝の方が煽りに見えるが -- &new{2022-09-16 (金) 00:00:19};
--持ってるけど、地形ないし便利だな。ぐらいだよ。別にいなくても困らないし、全地形の陣貝入手とかリソースはそちらに割くべきだと思う。 -- &new{2022-09-15 (木) 17:25:58};
-どうせバフもりもりで使うことを考えると羅紗改壱使うほどではないかな？ -- &new{2022-09-15 (木) 11:23:45};
--そこいら使ってないけど火力としては十分すぎるから問題ないね、その分地獄とかで活躍できるキャラとかにやるといいと思う、そこいら興味無くてブリタニア基地もいるならそっちに使うのもありだと思うけどね -- &new{2022-09-15 (木) 13:40:48};
-まぁ不夜城程度で火力すげーーーってのは遠い過去になっちまったな、まさかコラボキャラで殆どの火力キャラを過去にするインフレ来るとは思わんかったけど -- &new{2022-09-15 (木) 17:38:42};
--無バフでも固定値＆加算バフ有りでも無属性1.2倍乗せてさえも、不夜の方がDPSはるかに高いんだよなあ -- &new{2022-09-15 (木) 18:18:25};
---特殊攻撃で巻き込む敵の数が増えて行けばどこかのラインで不夜城上回るだろ。まあおおよそ現実的な状況ではないけど、それを言うならDPS比較もHP無限大のサンドバック殴り続ける前提の話だしな。 -- &new{2022-09-15 (木) 19:47:37};
---複数想定だと不夜のDPSが倍になるのに対して、エーリカは特殊攻撃の時だけしか上がらないから8体巻き込んでも追い付かないんだよなあ。そんで8体も巻き込めば他の範囲火力キャラが簡単に上取れるっていうね -- &new{2022-09-15 (木) 20:19:47};
---射程差で触れず殴れない時間考えたら圧倒的にエーリカのが上だろ、まぁ拳の問題だけど -- &new{2022-09-15 (木) 20:56:53};
---射程を理由に火力下げていいのなら、不夜城より火力高い城娘なんていくらでもいるだろ。横棒伸ばしまくって不夜城の火力強調してる木主が馬鹿みたいになるから、やめてさしあげろ -- &new{2022-09-15 (木) 22:28:01};
--コラボキャラは上方修正されることないし今後の敵のインフレにそのうち追いつけなくなるから大丈夫 -- &new{2022-09-15 (木) 18:32:19};
-以下の人達ががいて混沌と化してる。コラボスルーして持ってないのにキャラページ来て人の意見に噛みつくやつ、引けなかったから評価されるのが気に入らないやつ、俺の引いたキャラはぶっ壊れ最強マン、新規だからよくわからないです君、なんか勢いあるから野次馬しに来たやつ、場を治めようとしに来た自治さん。 -- &new{2022-09-15 (木) 20:29:59};
--「コラボスルーして持ってないのに〜」とか「引けなかったから〜」とか妄想でレッテルを貼ろうとする変人も追加しとけ。ちなみに俺は持ってるけど過剰評価には否定派（弱いとは言ってない） -- &new{2022-09-15 (木) 20:42:35};
--安易なレッテル貼りは関心しないな。各々で考え方違うのは当たり前。 -- &new{2022-09-15 (木) 22:57:50};
-無属性の欠点を気にする人は引かなかった。無属性を使えない場所以外で使いたい人は引いた。ここは断絶していて話が噛み合わないんだわ。無属性だからスルーして引かなかった人はもうエーリカを入手出来ないんだからここに来なければ良いのにな -- &new{2022-09-15 (木) 20:45:44};
--持ってたらあることないこと書いていいってわけでもないからな。持ってなくてもこれは違うだろって直ぐわかることには疑問を持って書き込みしてもいいだろう。 -- &new{2022-09-15 (木) 20:51:22};
--持ってる人同士でも話噛み合ってないが。そもそもどのコメントの人が持ってない人なのか分からないし。想像と事実はちゃんと分けたほうがいいぞ -- &new{2022-09-15 (木) 21:04:18};
-ウィッチの何が良いって常時隠密なところだよな。地上敵からは狙われない。その上で第二部の海マップでも仕様無視して船無し配置出来るしで、色々と本当に便利。ぶっ壊れじゃなくて、痒い所をかける猫の手的な存在だわ -- &new{2022-09-15 (木) 20:50:33};
--それと移動も便利だって思う、これに慣れると城娘の撤退して再配置がすごいきつく感じる -- &new{2022-09-15 (木) 20:54:08};
---あーわかる。確かにそれも忘れちゃ駄目だわ。移動は戦略の幅も広がるし便利だしで良い要素だよな -- &new{2022-09-15 (木) 20:57:22};
-エーリカはバグ修正されて本当良かったわ -- &new{2022-09-15 (木) 21:01:39};
-まぁとりあえず戦功や審議を気にしなければ単純な戦闘力では地形込みの城娘相手でも最強クラスだよ、ここまで強ければ2年ぐらいは覆らないんじゃないかな、むしろこの強さで地形対応してたら本当にやばかった -- &new{2022-09-15 (木) 21:03:03};
--地形込み(地形無視)とは -- &new{2022-09-15 (木) 21:07:04};
---横からだが噛みつくにしても相手の文章はちゃんと読んだ方が良いよ -- &new{2022-09-15 (木) 21:13:52};
---地形あるアタッカーと地形ないアタッカーはまず同じ土俵にいないんだから、単純な戦闘力で比較するもなにもないでしょ。上で全然役割違う不夜城とエーリカのDPS比較話してるけどあれくらいしっくり来ない -- &new{2022-09-15 (木) 21:27:35};
---こういう奴がいるから荒れるんだけど、当人は理解してそうにないのが面倒だよね。全てのマップが地獄15審で地形縛ると思い込んでるから、地形地形地形と頭の中が一杯なんだろう -- &new{2022-09-15 (木) 21:35:18};
---15審と3戦功以外どうでもいいから仕方ないな。難易度にもだいぶ開きがあるし。 -- &new{2022-09-15 (木) 22:37:09};
---以外どうでも良いとか一々エーリカのキャラぺで言う話じゃないんだよな。場違いな事を理解した方がいい -- &new{2022-09-15 (木) 23:04:02};
---☆7だから何ら場違いじゃないよね。 -- &new{2022-09-16 (金) 00:12:22};
---星7だから?なに?場違いの意味勘違いしてる? -- &new{2022-09-16 (金) 00:15:05};
---無属性なんだから地形縛りに対応出来ないのは当たり前で今さら語る必要がない。その上で使える場所での強さを引いて愛用してる人は語っている。なのに空気を読めない連中が地獄では～と言わんでもいい当たり前の話で場を荒らしてる。だから場違いだって話をしてるんだよ。木主はちゃんと前提として地形を考えなければと話してるんだから -- &new{2022-09-16 (金) 00:19:06};
---15審議は、やりたいこと縛られる苦行で萎えるから興味すら持てない。報酬的にも未達で問題ないから自由に遊びたい人は縛られないに限る -- &new{2022-09-16 (金) 01:44:13};
--まあ長い間愛用していけるだろうな、ダンガンロンパコラボのキャラもかなり強かったし、最近のコラボキャラは優秀で助かる -- &new{2022-09-15 (木) 21:19:03};
--何でこんなに大げさに言うんだろう。。。エーリカの能力云々じゃなくもうこれはこの人がそう思ってるってだけなのでは -- &new{2022-09-15 (木) 23:21:28};
---ぶっ壊れぶっ壊れ言ってた人達と五十歩百歩って感じだよなあ。単純な戦闘力なんて言い換えたところで結局不明瞭さや中身の無さはあんまり変わってないし -- &new{2022-09-15 (木) 23:38:41};
---２年くらいは最強クラスとか何の観点から見て２年なのかも判らないしな -- &new{2022-09-15 (木) 23:50:43};
---15審と3戦功以外どうでもいいから仕方ないとかこの辺りの論外な書き込みには突っ込まないのに、それ以外にはやたら噛みつくね君ら。ここはキャラぺなんで地獄で必要ある無しとか欠点ばっかり考えたいなら別場所どうぞ -- &new{2022-09-15 (木) 23:56:49};
---なんであいつには突っ込まないんだあ！とか噛み付いちゃうのはちょっと常軌を逸してるから冷静になろうぜ。後半もこの枝で言うことではないし、今このツリーで一番論外なのは君だよ -- &new{2022-09-16 (金) 00:18:10};
---この枝で言う事じゃない?君らが無駄に否定しに言って荒れてるから言われてる自覚ないのか?落ち着くのは君だよ -- &new{2022-09-16 (金) 00:21:47};
---この枝では「地獄で必要ある無し」なんてここまで一切誰も話してない、唐突に噛み付きだした3葉以外はね。枝内で誰もしてない話をわざわざ他所から持ち込むという無駄な行為によって場を荒らしてるのは貴方だよ -- &new{2022-09-16 (金) 00:32:27};
---この枝では?そもそもこの枝が生えてる木を見えない?その木から派生してるんだがな。そもそも他人面してるがお前ら上の枝にも書き込んでるだろ。まあお前【ら】かはわからんが。一人で暴れてる可能性もあるしな -- &new{2022-09-16 (金) 00:39:01};
---「地獄で必要ある無し」が木ではなく枝1内から始まった話だからこそ場違い等とそこで言われてるはずなので、そうであるなら木コメではそんな話をしていないのだから派生するはずもない。木コメではなくただの枝1内の無関係な話をこちらに持ち込むのがそれこそ場違いだよ。あと身勝手な下衆の勘繰りをし続ける貴方には言ったところで意味がないだろうけど、少なくとも私は枝1に書き込んだことは一切ない -- &new{2022-09-16 (金) 01:06:46};
---そもそも君らの弁解はどうでもいいから、エーリカを上げてる書き込みには噛みつき、逆にそうじゃない書き込みには何も言わない。それが答え。言われたくないから普通の書き込みをすれば?エーリカのいい点を一度でも書き込もうとしたか?人のレスに文句つける前にやることあるだろ。俺は普通の書き込みもしてるからな -- &new{2022-09-16 (金) 01:16:53};
---そもそもどこが大袈裟さのか、戦功や審議気にしなければという前提を無視したり、その前提を否定してそんなの意味がないと叩いたり、それが俺には理解出来ないわ -- &new{2022-09-16 (金) 01:25:20};
-エーリカちゃんのニカっと白い歯を出した表情がめちゃんこ好きです -- &new{2022-09-15 (木) 21:05:04};
-なんでコラボ終わってからみんな話し出すん？ -- &new{2022-09-15 (木) 22:22:38};
--否定したい奴がガチャ終わってから大量に押し寄せてきたからだよ -- &new{2022-09-15 (木) 23:57:43};
---否定されてるのは大抵の場合キャラではなくて無理矢理だったり誇張してるアゲ評価とその評価者なんだけどねえ -- &new{2022-09-16 (金) 00:03:59};
---大半の人は属性があったらヤバかったと前置きして強さを語ってるのにそれに噛みつきまくってるようにしか見えんがな。上の人もそこを前提に話してるが、それの何が誇張なんだか -- &new{2022-09-16 (金) 00:10:15};
---どうせ再入手ほぼできないんだから放っておけばいいのにな。強いって言う人に対して持ってる人がそこまで強くないって否定するのはわかるけど、持ってない人が煽りだの無属性だから要らないだの言うのは何だかなあって思う。 -- &new{2022-09-16 (金) 00:10:58};
---ある程度城プロ続けて普通のマップクリアし終わったらあー別に最強でもなかったなって言い過ぎたことに気付くんだからそっとしとこう -- &new{2022-09-16 (金) 00:16:20};
---そもそも無属性アタッカーって時点で荒れる要素ないのにこんなに盛り上がるのが意味わからん。ミーナやブリタニアが荒れるなら理解できるけど -- &new{2022-09-16 (金) 00:21:00};
---流石に敵を倒して1000行く攻撃力に6倍の特殊攻撃とそれをさらに1.5倍にする計略だけ見ても最強と気が付かなうほうがどうにかしてない？
しかも特殊ゲージ10秒もかからずたまるのに -- &new{2022-09-16 (金) 00:31:57};
--2022-09-15 (木) 20:29:59や2022-09-16 (金) 00:30:50とか見れば一目瞭然だろうが愉快犯的荒らしがいるからだよ -- &new{2022-09-16 (金) 00:37:33};
---図星突かれて反論出来ないんだろうが、俺が書き込んでるのは君らが暴れだしてからだからな。事実強いと言われてるのが許せない人が多いのが見てたらわかるだろ -- &new{2022-09-16 (金) 00:41:43};
---他の人が暴れてると思ったからって自分が荒らしていい免罪符にはならないんだよ -- &new{2022-09-16 (金) 00:57:55};
-最強と言われるのが気に入れないマン「過剰な上げは許さない(自己評価指標絶対マンでそこからズレてたら許せない)」「最強じゃないんだから慎ましく生きろ(わざわざキャラぺに否定しに来る)」「地獄では使えないよ！(当たり前の話でマウント取る)」「どうせ続けて行けばいつか気づくんだからそっとしとこうw(新規だと相手を決めつける)」 -- &new{2022-09-16 (金) 00:30:50};
-今後夢幻航海がインフレして来たら感謝する人多そうだよな -- &new{2022-09-16 (金) 00:36:07};
-ポンポン打てる特殊攻撃が火力だけじゃなくノックバック大まで持ってるのがさらにやばいんだよな竜巻後退系の計略が馬鹿らしくなる -- &new{2022-09-16 (金) 00:41:46};
-スペック見たら明らかに壊れてる。それはエーリカの連発出来る高火力特殊攻撃やウィッチの特性諸々の話。使えば強いのは誰でもわかるだろ。地獄15審等で使えないのは事実だが、それはあくまで性能が劣るからではなく、縛りがあるからという理由で性能には関係ない。城プロはこれまで色々な新要素が追加されて来て、地獄もその内の一つ。今後新たな高難易度が来る可能性もあるし、徐々にインフレした天下統一のように夢幻航海が高難易度になるかもしれない。何が起きるかわからない以上地形縛りで使えない＝無価値と評するのは馬鹿らしい。無属性てもストパンコラボは間違いなく強い -- &new{2022-09-16 (金) 00:52:21};
--ギアスコラボも今来てれば紅蓮聖天八極式なんかは、空中はエナジーウィング、陸上はランドスピナーで移動とか有線式輻射波動右腕とか面白くなりそうだなぁって今さらに思う。そんな想像しちゃうくらいエーリカはコラボキャラとして使ってて楽しいわ。 -- &new{2022-09-16 (金) 01:35:40};
---ギアスも最近いろんなソシャゲでコラボしてるから可能性はあったかもな -- &new{2022-09-16 (金) 01:45:12};
---せっかくのロボット機体参戦だったし今ならもっと色々特色付いてただろうね。そう考える色々過去コラボキャラは惜しいよな。城プロは今まで復刻も来た事ないから調整も期待できないし -- &new{2022-09-16 (金) 02:15:52};
-神のように崇める人がいるから反論されるんだよ。半隠密の無属性のアタッカーで何か飛んで移動できるキャラ以外に感想なんて特にないぞ。 -- &new{2022-09-16 (金) 01:24:00};
--神のように崇める?感想なんて特にないなら自分の好きな他の語りたいキャラを語りに行きなよ。別に誰も使えと命令してるわけじゃないから -- &new{2022-09-16 (金) 01:27:36};
--流石にそこに10秒もかからずに後退付きの2万ダメ近い貫通広範囲をほいほい撃てるのを感想無しはエアプすぎない？ -- &new{2022-09-16 (金) 01:43:12};
--仮に神のように崇める人がいたとして何の問題があるんだ？強い理由も散々語られてるし否定しようもない事実だろうに。寧ろ必死になって否定しようとしてるのが意味が分からん。自分が手に入れられなかったから悔しいの？ -- &new{2022-09-16 (金) 02:32:32};
---しかもキャラページでの話だしな。これが例えば無関係な場所で最強最強と押し売りして荒らしてたら確かに問題だが、専用ページで好きなキャラを多少持ち上げる人がいても何らおかしくないよな -- &new{2022-09-16 (金) 02:38:48};
---それはそれでいいが、上げすぎと反論するのになんの問題があるんだとも思うわな -- &new{2022-09-16 (金) 08:59:03};
---上げすぎって例えば何？コスト20で自由に移動できて地上の敵からは隠密で数秒毎に2万以上のダメージ叩き出す広範囲攻撃できるのも全部事実だけど -- &new{2022-09-16 (金) 09:19:01};
---アラゴ以上のぶっ壊れとか人権、新規はまずこれ取れなんてコメ、強いのは間違いないし壊れと言って良いけど、アラゴや夏烏、聖霞、さらには方向性違うが四代目と比べてもなお図抜けて壊れてるかというとねぇ。個人的言えば二万も正直盛ってる部類だと思ってる、これ引いたら二万ぶっぱではないよ。 -- &new{2022-09-16 (金) 10:24:48};
---サポーターの四代目は論外として他のキャラにしても最大化してるのが前提でしょ？力を発揮するためにどれだけのコストと時間を要するんだい？結局コスト20のポン置きでこの強さのエーリカが如何に壊れてるのかの証明にしかなってないよね。 -- &new{2022-09-16 (金) 11:15:01};
-ぶっ壊れと書いてる奴を批判してる奴も大半が何が弱いのかという反証を提示出来ていない。エーリカのここが使えないから壊れてないというデータを示したら?地獄云々はみんなわかってるからそういうのは無しな。属性があったら地獄でも無双出来るスペックがある以上は性能が足りてるのは明らかだから。使えない＝性能的に壊れてないという理由にはならないからな -- &new{2022-09-16 (金) 01:36:58};
--活躍した話が初期の方の初心者殿の天下統一での話位しか出てないんだが他に無双したMAPはありますか？ -- &new{2022-09-16 (金) 01:51:23};
---戦功無視だけど氏康超難でも大暴れしたよどう考えても戦闘力だけなら壊れ、毛利はまだ試してないけど。戦功狙えないから使えないってんならそれはそう -- &new{2022-09-16 (金) 01:56:02};
---このページしか見てないのか?毛利超難クリア報告とかいくらでも探せばあるが -- &new{2022-09-16 (金) 01:59:15};
---動画の直リン貼って良いかわからんがソース動画のタイトル。枝主は疑問を投げ掛ける前に少しは自分で調べる努力をして欲しい【城プロ 真・武神降臨！毛利元就 超難 無属性編成】 -- &new{2022-09-16 (金) 02:04:09};
---右からの敵の大半をエーリカが殲滅してて流石に笑った、毛利を盾で隔離してーとかやってた時にこんなクリアの仕方になるなんて夢にも思わなかったな -- &new{2022-09-16 (金) 02:37:08};
---4凸ぐらいしてるのかと思ったらV72とか無凸カンストすらしてなくて吹いた、この適当さなら好感度もあげてないかもしれないな -- &new{2022-09-16 (金) 03:12:36};
---焦熱、等活、針山の5層なら12審でも活躍できる。というか城娘入れるより圧倒的に強い。 -- &new{2022-09-16 (金) 06:29:33};
---これでレベルも上がりきってないとかどう見てもぶっ壊れで草、これをそんなに強くない壊れじゃないって言ってるのどんだけ節穴なんだよw -- &new{2022-09-16 (金) 06:32:06};
-双剣が泣きそうな仕様。ゲージ溜めてから必要な場所で吐けるのはとても使いやすいです。派手に遊ぶだけならこの子はお勧め。 -- &new{2022-09-16 (金) 01:46:14};
--移動が地形に依存しないから軍船も涙目…もっと逆輸入でテコ入れしてやって欲しいわ。 -- &new{2022-09-16 (金) 09:27:30};
-今回のストパンコラボで一番よかったのは、ストパン好きで参入した新規殿が大半のコンテンツを消化出来る事だと思うわ。地獄15審とかは正直属性ありの普通の城娘狙いに行こうが、一回のガチャに全力したところで無理だからね。その点ストパン組は地形縛りコンテンツを捨てる変わりに、それ以外のコンテンツを遊び尽くせる性能がちゃんとある。今後プレイしながら貯蓄して、ゆっくり地獄用の戦力は整えて行けば良いよ -- &new{2022-09-16 (金) 01:53:31};
--新規殿が色んなコンテンツクリアできるようになる強キャラなのは間違いない。二部でも今後おそらく大活躍する。ただ地獄や武神考えるなら、(今更言ってもしょうがないが)同じタイミングでピックアップしてた四代目でも地形外せば三名城+江戸アラゴでどこでも暴れられるし、後々15審で使えるキャラ手に入れながら色んなコンテンツ消化できた。ほんとに今更言ったところでだが。 -- &new{2022-09-16 (金) 02:37:23};
---恒常城娘は最悪定番の周年配布のチケットがあるからな。あとあくまでストパン好きで参入したユーザーの話で、ストパン興味ないユーザーの話はしてないよ。ストパン興味ないなら四代目スタートが丸いね。そこはさすがに否定しないよ -- &new{2022-09-16 (金) 02:42:25};
---いや四代目取ったらチケットで取るの江戸以外でもよかったわ。まぁ適当に好きなの取れると読み替えてくれ。（枝） -- &new{2022-09-16 (金) 02:43:24};
---なるほど、たしかにストパン好きならエーリカで間違いない。読み落としてたスマヌスマヌ -- &new{2022-09-16 (金) 02:45:29};
---いえいえ貴重な四代目江戸同時ピックアップガチャでしたし、新規の為を思うとアドバイスしたくなる気持ちはわかります -- &new{2022-09-16 (金) 02:53:46};
-バランス調整ミスったのか狙ってこの性能にしたのかわからんよなこのキャラ、地上敵からの隠密ぐらいは流石に無くてよかった -- &new{2022-09-16 (金) 02:03:16};
--でも地上から航空機を落とすのは至難の業よ？ -- &new{2022-09-16 (金) 14:28:10};
--高度数キロ、時速数百キロをコラボで落とし込んでるからね、本来の性能なら兜とか蹂躙されるだけだ。 -- &new{2022-09-16 (金) 18:37:32};
-なんでこんな荒れてるのかと思ったら、明らかなぶっ壊れのエーリカを入手できなかった情弱が暴れてんのか。酸っぱい葡萄とか本当にみっともないなｗ -- &new{2022-09-16 (金) 02:23:00};
-強いだけじゃなくて移動があるから快適で楽しのよな、モンムスTDとのこらぼのときにも移動ができてちゃんと強いキャラが欲しかった -- &new{2022-09-16 (金) 02:45:02};
-飛行敵が居ないところにポン置きして特殊うってるだけで超難でも勝手に敵が消えていく、飛行敵が出てきたら移動で射程外まで引いて特殊で消し飛ばす、そしたらまた移動で敵の真っ只中に突っ込ます、唯一無二の戦術が取れるシステム無視のキャラだよこいつ -- &new{2022-09-16 (金) 03:05:07};
-強さに関しては毛利超難でレベル72施設無し当然地形適応もなしで無双できるぶっ壊れって確定したな -- &new{2022-09-16 (金) 06:36:26};
--島津でも活躍できそうですか? -- &new{2022-09-16 (金) 06:55:29};
---横からだが島津は最難関だから適当にとはいかんだろうが、魔女化施設もって混成にする事も出来るから全然やれると思うぞ。まあ口だけならいくらでも言えるから結果は復刻来てからだな -- &new{2022-09-16 (金) 07:04:29};
---妖怪相手でも無双できるんだから余裕では？移動で転戦も楽々だし -- &new{2022-09-16 (金) 07:05:33};
---白狐の隠密解除が相性悪そうに見えるけど結構待機時間多いしいけるかなぁ、島津本体もいけるのかちょっと大変そうだけど復刻してみたらやってみたいね -- &new{2022-09-16 (金) 07:15:41};
---白狐で解除されるの？ -- &new{2022-09-16 (金) 07:26:50};
---島津だと飛行敵がほとんどいなかったし回復もキツイから半隠密でポン置きできるのは最高の利点かも、敵もまとまって押し寄せてくるから特殊の良い的だし、押しが半端ないから毛利みたいに無双はできないだろうけど、流石に竜宮城もいるといいかな -- &new{2022-09-16 (金) 07:28:25};
---流石に島津本体が無理そう。鈍足一人居ればワンチャン？ -- &new{2022-09-16 (金) 07:59:01};
---一応ミーナが鈍足持ちだね、島津第二形態の防御自体は0らしいから連続攻撃持ちのウィッチとは相性いいけど、削り切れるのかどうかって感じだねぇ -- &new{2022-09-16 (金) 08:03:58};
---天一70話の見習い狐にぶつけても攻撃されなかったから、ウィッチたちの能力は「地上敵に対して隠密」じゃなく別物の効果やね。島津の狐にも攻撃されないやろ -- &new{2022-09-16 (金) 16:04:08};
---70話があったかそういえば。バグじゃない？そのうち修正されそう。 -- &new{2022-09-16 (金) 17:27:54};
---いや、コラボ系はかなり特殊でマドマギ自体から普通のユニットとは違う挙動が多いから島津でも隠密解除されない可能性有る -- &new{2022-09-16 (金) 20:44:49};
---あとコラボ勢はコラボ終わってから修正されるケースは珍しいから、仮にバグでもない可能性が高い -- &new{2022-09-16 (金) 20:53:27};
---ウィッチの半隠密は高く飛んでいるから飛行敵しか攻撃出来ないって設定だろうからな、白狐兜の隠密解除が効かない可能性はある。 -- &new{2022-09-16 (金) 22:38:18};
---急にそんな設定言われても…。ラピュータさんどんな顔して隠密解除されてんねん。 -- &new{2022-09-16 (金) 22:52:35};
---戦域が違うコラボキャラで空戦の再現なんて特殊挙動、ラピュータの隠密とは別枠だから運営がそこを調整しない可能性はあるかもって事。 -- &new{2022-09-17 (土) 00:11:04};
---まあ修正して欲しいなら運営に問い合わせたら良いんじゃね。別に弱くなってるわけじゃないから俺はこのままで良いが -- &new{2022-09-17 (土) 05:06:45};
-あぁ、すまん、正確には白狐兜やね、攻撃範囲に射程内の敵側ユニットの攻撃対象にならない効果を解除って効果があるんで、魔女組耐久は厳しいから上手く攻撃範囲に入らないように倒すか宮藤か希望辺りでバリア貼って倒す感じになるのかなぁって思ってね -- &new{2022-09-16 (金) 07:29:57};
--ウィッチ編成楽しそう -- &new{2022-09-16 (金) 08:27:10};
---楽しいよ、意外と強いしただやっぱ弱点も判りやすいからきつい相手にはとことん辛いね、避雷針できないから蔵守りにくかったり、南蛮笠式兜みたいな遠距離反撃とか耐久低いからまじでむーりーってなるからねぇ -- &new{2022-09-16 (金) 11:16:16};
-エーリカ強化にサポートつけるとしたらシンプルに攻撃力増やして撃破性能高める（自己強化しやすくする）方がいいのかな？撃破出来れば隙短もついてくるし -- &new{2022-09-16 (金) 12:43:43};
--せやね、ただ使うなら普通に強いから無理する必要はそこま出ないね、陣貝が四代目より基地入れたいってくらいで、あとはモンサンでも入れておけば普通に活躍しまくるはず、魔女施設も数あるならついでにミーナも入れておくのもいいねってくらいやね -- &new{2022-09-16 (金) 13:55:38};
--マルメゾン城の伏兵ばら撒くのも楽しいぞ -- &new{2022-09-16 (金) 17:58:49};
-何やかんや荒れてたのが嘘のようにまともな流れになったな。やっぱり大事なのは他人を否定する事より対話する事だな -- &new{2022-09-16 (金) 09:15:10};
--超難動画で強さがはっきりしたしな -- &new{2022-09-16 (金) 09:59:05};
---武神 毛利 超難 アラゴネーゼ、歌舞と本 で検索してみるといい。 -- &new{2022-09-16 (金) 10:40:46};
---アラゴでマウント取りに来てるの本当草です -- &new{2022-09-16 (金) 11:21:42};
---これアラゴをエーリカに変えてもそのままクリアできるだろうに -- &new{2022-09-16 (金) 13:04:21};
---アラゴは4凸Lv122九尾鞭+10改築他も全部最高レア揃い改築済みで介護しまくりなのにエーリカは無凸Lvも適当他の介護キャラも低レア多くこれまたLvも適当だけどな、むしろその動画との比較ならそこまで徹底して準備してるアラゴにエーリカはこんな適当で対抗できちゃうの？ってしかならないけど -- &new{2022-09-16 (金) 13:59:52};
---しかもアラゴは地形補正で35%性能上がってるからな、そんなアラゴにLv72地形補正なしが対抗できるとか明らかにぶっ壊れよ -- &new{2022-09-16 (金) 14:07:58};
---希望ヶ峰学園レベル61で投入してるの草 -- &new{2022-09-16 (金) 14:52:05};
---ろくに比較もしないでアラゴでマウント取ろうとして結果アラゴよりエーリカのほうがヤバいの証明してて草 -- &new{2022-09-16 (金) 16:47:55};
---というか、比較せんでも強さの方向性違うからアラゴはアラゴで強い、エーリカはエーリカで強いでいいのにね、変に比較するからボロが出る -- &new{2022-09-16 (金) 17:06:06};
---学園基地の二枚遣いで左は他に任せてるのと計略封印本＆歌舞比較でこのコメント傾向ってのも逆に分かり易い -- &new{2022-09-16 (金) 22:07:10};
---こいつ何言ってるの？ >>学園基地の二枚遣いで左は他に任せてるのと計略封印本＆歌舞比較でこのコメント傾向ってのも逆に分かり易い -- 2022-09-16 (金) 22:07:10 -- &new{2022-09-16 (金) 22:10:25};
---ブリタニアのページから転載。別に学園は相性が言い訳じゃないぞ。 >>編成特技「ブリタニアの空」で兜娘、ついでに霧切響子(ダンガンロンパコラボキャラ)もステータス強化されてるのを確認してきた。ちなみに希望ヶ峰学園の編成特技でも兜娘、ウィッチキャラのステータスは強化されていた。だがブリタニア基地と希望ヶ峰学園は同時に２人編成してもステータス上昇値はどちらか１人編成した時と同じなので無理にこの２人を編成しなくてもいいようだ。特技「対空警告」は兜娘も霧切響子も城娘ではないが攻撃と射程のステータスが城娘と同じ数値でちゃんと上昇してるのを確認した。(ブリタニア基地格納庫を装備時は魔女判定になりウィッチと同じ数値の上昇量にちゃんとなったのも確認) -- 2022-09-14 (水) 01:34:01 -- &new{2022-09-16 (金) 22:14:43};
-裏大宰府とアラゴの方が上だよ。そもそも、特殊攻撃撃つのがメンドクサイ。ゲージ溜まる度に毎回、画面止めて方向決めて発射とか、テンポ悪すぎて使ってて爽快感ない。この☆7使って敵をバザバザ薙ぎ倒してる感覚が沸かないわ。仮にこの手動ゲージタイプキャラを編成に５人入れられたとしてもだるすぎてつかわない。使うのは目新しい最初だけ、慣れてしまえばメンドクサイだけ。オートかマニュアルか切り替えられるといいのにね。愚痴案件かも知れないが。 -- &new{2022-09-16 (金) 19:00:32};
--面倒か面倒じゃないかで客観的な性能の上下はつかないんで、個人的な上下は胸の内にしまっておきましょうや。火薬投入してるだけでっせ。 -- &new{2022-09-16 (金) 19:10:50};
--面倒臭いとかもうそれ強さ関係ないからなぁ、それ言い出すと一々計略かけなおすのが面倒だし最終的にクリンタみたいな永続持ちが最強ってなっちゃうからなぁ、そこで上下を作るもんではないと思う -- &new{2022-09-16 (金) 19:11:58};
--木主が 使わなければいいだけの話だし。この娘は３戦功は最初から狙えないんだから倉庫にでも入れておけば？そもそも最初からコラボガチャ引いてないだろうからこのページに来なくていいぞ。双剣のページに行きな -- &new{2022-09-16 (金) 19:13:57};
--ゆうてまぁ毛利超難に限って言えばもう動画でレベル122地形適応してるアラゴにレベル72地形適応ないエーリカが似たような戦果出せるのは証明されたし、逆にレベル72(それでも地形補正で35%強化)改築なし好感度補正10%止まり九尾鞭でいいから強化なしのアラゴが同じ戦果出せるとは到底思えないけど -- &new{2022-09-16 (金) 19:20:29};
--前にも書いたけど氏康超難でも間違いなくアラゴよりエーリカの方が上だったよ、戦功はとれないけどね -- &new{2022-09-16 (金) 20:34:53};
--少し前に書いたのと同じ事を言うが、批判してる奴も大半が何が弱いのかという反証を提示出来ていないのが問題外。面倒ってそれ性能には全く関係ないし。上だよって何がどう上なのかハッキリと言えよ。中身が無さすぎる -- &new{2022-09-16 (金) 21:24:36};
---面倒は頑張って解釈したら殿の操作負荷ってことになるけど、そういう文脈でもないからなあ。リアルタイムのゲームである以上、操作の手数はノーコストではないから性能に全く関係ないって言うと逆に語弊が出るとは思う。 -- &new{2022-09-16 (金) 21:54:19};
---格ゲーみたいなゲーム性でプロ級の実力がないと扱いきれないとかなら君の言い分もわかるが、別にそんな神憑りプレーを要求されるわけじゃないんだから問題外。逆に言えば上でも言われてるが、通常城娘も巨大化や計略等の操作を必要とする。中には撤退から再配置等も計算に入る必要があるが、そこがストパン勢は移動になってるからと言って手間とはならんわけで、結局の話面倒なのかどうかは個人差の指標ではなく、性能という絶対評価で考慮される要素ではなく公平性に欠ける -- &new{2022-09-16 (金) 22:05:32};
---すまん誤字訂正、個人差の指標ではなくって書いちゃったが、正しくは個人差のある指標でしかない、です -- &new{2022-09-16 (金) 22:07:51};
---木の言い分に沿うなら巨大化手間なんかも考えるべきだしな -- &new{2022-09-16 (金) 22:11:31};
---エーリカの特殊攻撃めっちゃ使いやすいよ。なぜか後ろにも判定あって多少雑に使っても周りごと吹き飛ばす。 -- &new{2022-09-16 (金) 22:33:20};
--倉庫からアラゴ引っ張り出してやってみた。毛利超難程度なら未改築の絆0のレベル1でクリア出来たんだけど。お供はてきとーに選んだ歌舞と本だけ。本計略は未使用。バフで射程アプやら攻撃1700とか行くんだから毛利超難の必要要件はマルチアタックできるかどうかだよ。エーリカの弱点はメリットでもあるんだけど気20で巨大化できないステが伸びない点。この攻撃力で遠距離半減の敵を倒すのはきつい。計略で手数が増えても、敵の防御を貫けてるとは言えず効果的ではない（相性で攻撃力半減されて、そこから敵の防御力あ引かれる計算となる為、４連射がいきない）。対してアラゴは防御力無視持ちで敵防御力関係なし。誰相手でも働いてくれる。 -- &new{2022-09-16 (金) 22:11:56};
&pcommentimg(2f2561379974525a0734267c5c9b57a96bec2412_scre_13825);
---今更毛利超難にあの編成で行って強さの証明になったとおもってるコメが多数って時点でお察しだわな、毛利超難なんてずいぶん前からネタコンテスト会場なのに。 -- &new{2022-09-16 (金) 22:17:24};
---ブリタニアも入れてバフ盛り盛りで草。上の動画はエーリカに対してバフ入れてるのはミーナとブリタニアだけだが(希望ヶ峰学園は重複しない)。同じパーティーレベルで比較しない限り明確な差なんて判別出来ないのに、どいつもこいつも自分の言いたい事叫んでるだけで話にならないな -- &new{2022-09-16 (金) 22:24:53};
---希望ヶ峰は固定バフもあるよ、上の動画はペリーヌ支援目的の方が大きそうだけど。 -- &new{2022-09-16 (金) 22:37:13};
---レベル上げなかった分をバフとデバフで盛り盛りしましたって話ね。レベル1なのにステータスこんなに伸びるんだから凄いよね -- &new{2022-09-16 (金) 22:37:49};
---なんか予期せずコメ活発になってしまったようだけど。。。公正にエーリカも同じ編成でチャレンジ。撃破で攻撃80％増えるのでステが低い点は緩和される印象。まああ強かった。ただ特技は射程増えないのね。盛った場合、逆に射程が縮む点が不満。。。 -- &new{2022-09-17 (土) 00:29:39};
&pcommentimg(36617f566eff60a11e8c346f016478b60057056f_scre_13826);
---陣貝系キャラいればトルツェルツあたりでも毛利倒せるんじゃねってやってみたら普通にいけた -- &new{2022-09-17 (土) 00:49:58};
&pcommentimg(1aa4cc61c5675aacb27f226dd959914e6f7cebae_scre_13827);
---バフ同じぐらいか？レベルも低いしやるじゃん -- &new{2022-09-17 (土) 10:38:57};
-結局こうやってストパン勢を下げたいの荒らしだったのが露呈しちゃったね。もう流れちゃった木でも白々しく俺は荒らしじゃないアピールしてたが、せっかく一旦収まって楽しく攻略の話で盛り上がって来てたのに、アラゴがーと新たな火種持って来て難癖付けるんだからね。 -- &new{2022-09-16 (金) 20:27:48};
--収めたいと思ってるなら火種に薪くべるのやめなさい -- &new{2022-09-16 (金) 20:51:29};
-特殊攻撃の射程が射程と別管理で伸びてくれないから、射程バフをもりもりにするとペリーヌのほうが特殊攻撃強く感じちゃうな。特殊攻撃は射程の1.x倍とかであってほしかった -- &new{2022-09-16 (金) 21:47:25};
--それは判る、射程バフするとそこも伸びて欲しいよねぇ、微妙に特殊の射程足りない！でもこれ以上近づくの飛んでる遠距離攻撃持ちの射程圏内できつい！って稀にある -- &new{2022-09-16 (金) 22:14:43};
--運営も流石にそれはマズいと思ったらしい。 -- &new{2022-09-16 (金) 22:53:43};
-軽い気持ちで極寒六層12審試したらあっさりクリアできてしまてしまった。エーリカの2万4000パンチの前では3000バリアも無意味。 -- &new{2022-09-16 (金) 22:26:16};
-アラゴ最強厨はキモすぎでしょ。アラゴなんてずっと最強のぶっ壊れだと言われていたぶっ壊れなのに、わざわざそれでマウント取りに来て空気壊しててヤバいな -- &new{2022-09-16 (金) 22:29:19};
--流石に誹謗中傷に当たるのでは?できたら自身で削除するか、書き換えるかしてもらえるかな?少し待って変化ないようならＣＯ依頼させてもらう。 -- &new{2022-09-16 (金) 22:37:27};
---わざわざエーリカのページにアラゴでマウント取りに来て、相手をイラつかせて暴言を引き出したら、嬉々としてこれだからな。してやったりだよな。おめでとう -- &new{2022-09-16 (金) 22:45:46};
---会議室にいた人と同じにおいするなぁ、ここは「苛ついても言葉荒らしちゃ駄目」とたしなめるシーンだろう。 -- &new{2022-09-16 (金) 22:55:44};
---まあ通報するならしても良いよ。言葉は荒すぎたかもしれないが言いたい事はこれだから。エーリカのページだから、好きな人が多少持ち上げたくなるのは当たり前の話なのに、そこにやたらと否定的で、関係ないページで他を推しまくる人が俺には理解出来ないから。仮にIP規制されたとしても仕方ないと諦めるわ。とりあえず今日はもうこれ以上は書き込まんから、判断は運営に任せる。規制するならしてくれ -- &new{2022-09-16 (金) 23:03:01};
---どっちの主張を支持するってわけでもないんだけど、過去ログ見ると最初にアラゴの名前出したのはエーリカage派の人だよね？直近のログ見るとアラゴage派の方が勝手に乗り込んできたみたいにな流れになっててアレ？ってなる -- &new{2022-09-16 (金) 23:11:47};
---理解が出来ないのと暴言吐いた人の通報を揶揄って別の話なんだよね。そこ一緒くたな辺り自己認知の切り替えできてない。どうせIPすぐ変わってまた湧いてくるんだろうけど。 -- &new{2022-09-16 (金) 23:42:42};
---CO依頼すると主張した木で引き続きやるのは関心しないな。荒らしに触れる奴も荒らしと言うように、こうやって相手を逆撫でする行為も同類やからね。分からせたいという意識は捨てようね。 -- &new{2022-09-17 (土) 02:08:49};
---つーかこれ無茶振りでしょ、仮BL入りしてるんだから原則的に自身で修正できない。 -- &new{2022-09-17 (土) 02:36:26};
---順番が逆なのでは？仮BL入ったから修正できないんじゃなくて、修正せずにこの態度だから仮BL入りしたように見える -- &new{2022-09-17 (土) 03:14:06};
---ああそういうことか、考えが足らなかったわ。すまん。 -- &new{2022-09-17 (土) 11:42:31};
-エーリカ本当可愛い。引けて良かったと心の底から思うわ。もう復刻無いだろうし。 -- &new{2022-09-17 (土) 04:43:25};
--一応神社の表記には今後再登場する可能性あるって書いてあったけど、コラボガチャは前例が無いのよねぇ… -- &new{2022-09-17 (土) 14:57:44};
---まあ無償でコラボさせてくれるわけないから金も掛かるだろうし、中々復刻は厳しいんだろうなぁ。新規コラボなら新規ユーザー獲得もある程度狙えるけど、復刻となるとそのコラボの旨味も下がるからね。当然ストパン知らない既存ユーザーからはスルーされやすいし。色々考えると仕方ないのは理解できる。ただそれはそれとして復刻無しはキツいよね。天井の仕様もキツいし、運が悪ければ地獄だよ。 -- &new{2022-09-17 (土) 21:04:08};
--こんなガチ性能だったとは思わないやん。なんで排出期間中にもっと騒いでくれなかったんだい？ -- &new{2022-09-17 (土) 22:52:57};
---騒ぐのはあれだが、一応コラボ期間中もむっちゃ強くね？みたいな話題は多かった、ただ無属性だからーみたいな殿のが多くて強さ以上に評価下げられてた感じやね、それと計略中CTとかが溜まらないのが修正されてから更に評価上がったのあるからねぇ -- &new{2022-09-17 (土) 23:18:49};
---まあストパン勢は強いけどいないと駄目な場所はないから逃しても大丈夫大丈夫 -- &new{2022-09-17 (土) 23:42:53};
---前半バグがあったせいもあるかな、でもブリタニア持ちでもないなら季節毎の10000販売な大局的には大きな差はないから気にすることないよ。 -- &new{2022-09-18 (日) 00:15:38};
---他の城娘もインフレしてきたから、エーリカいなくても大概クリアできちゃう殿がwikiの個別ページにまで来る人には多いのよね。で着目点が無間ヘルマアト15審議で戦力になれるかになって、ここは審議的に地獄娘の3倍以上の火力もってないとアタッカー担えないから、実際使ったけどさすがにそのレベルには至ってない。ということで歴戦殿からすれば騒ぐほどに値しないって流れ。でも城娘揃ってない殿がゲットしたなら攻略範囲めちゃめちゃ広がるからいいよね。 -- &new{2022-09-18 (日) 17:06:19};
---物知顔で語ってるけど、歴戦殿ならそもそも無属性を地獄で使おうと考えるやつはそもそもいないからね。無属性コラボ娘の特性上圧倒的に他が有利だから。もしコラボ娘を地獄で使えるかなと引いた奴がいた ならその人は歴戦殿ではないな -- &new{2022-09-19 (月) 00:25:03};
---物知顔で語ってるけど無属性で全て一括りにするのは時代遅れでは。ミーナなんかは地獄でも切り札になるポテンシャルあるでしょ、アラゴネーゼの射程デバフぐらいには -- &new{2022-09-19 (月) 01:44:31};
---話してるのは15審の話だろ。12審までなら使おうと思えば使えるだろうな。別に必要ないけど -- &new{2022-09-19 (月) 01:57:43};
---あと仮にミーナが使えると仮定した場合でも、ミーナ一体狙いで引くのはない。星5なら天井はすぐだが、星6なら沼る可能性大有りだからな。コラボ娘は基本的に調整こないから今後環境から残される可能が大だし(これまでも一時期だけなら活躍した奴はいる)、現状必須な場面はない。となると歴戦殿なら無理して引かないのはわかるな？ミーナが主力になるポテンシャルはあったとしても必須にならない以上はリスキーなんだよ -- &new{2022-09-19 (月) 02:06:12};
---地獄属性地獄はサポーターなら無属性でもなんでもOK。さらにミーナは今のところ唯一無二の編成特技持ってて編成するだけでもOK。無属性じゃなく無属性アタッカーって書くべきだったで -- &new{2022-09-19 (月) 02:17:35};
---俺が言ってるのは戦力的な意味な。地形で入れれないとか何一つ書いてないが。あと一体狙いが地獄だと言う話はちゃんと読んだか？色んなところ見てみろ。実際大半の人がスルーしてるから。今後YouTubeに投稿してるガチ勢の動画でミーナ編成が当たり前になるなら君の言うとおりだが、なるわけないのは理解出来ないか？たかだが編成特技だけで戦力的に必須でもないミーナ単独狙いで、コラボガチャ引くのが歴戦殿の当たり前だと思わない方が良い -- &new{2022-09-19 (月) 02:32:34};
---似た例として言えるのは一番最初のまどマギコラボのほむら当時はあのタイプの気の生産は貴重で優秀だと言われていたが、今は特別な存在ではなくなった。こういう事がコラボでは起こりやすく、それを知る古参勢等は戦力として期待してガチャを引く人が少ないのが実情 -- &new{2022-09-19 (月) 02:39:56};
---戦力的に使えると判断して施設7個(とまで言わずとも複数個でも)取ったって殿はちょくちょく見かける。そういう課金殿は歴戦殿ではないと言い切れる自信はすごいと思う。ついでに12審までならと言っちゃった時点で地形不適合で無理だと言ったようなもんだ。ちなみにワシは物知り顔で〜と煽り返した殿ではない -- &new{2022-09-19 (月) 02:41:21};
---ちょくちょく見かけるというのを全体的な話として歴戦殿と一纏めに語れるのが凄いな。人の揚げ足取りするなら人に揚げ足取られる覚悟はあるんだな？ -- &new{2022-09-19 (月) 02:47:29};
---せめてさっき挙げたほむら等の過去コラボがどういう結果になったのかは知った方が良い。コラボは二度と復刻が来ないし、強化される事もない。似たタイプが出た時点で取って変わられるのがいつものパターン -- &new{2022-09-19 (月) 02:51:04};
---全体的な話とする必要がないからネ。「もしコラボ娘を地獄で使えるかなと引いた奴がいた ならその人は歴戦殿ではないな」はたった一人でも戦力的に使えると判断した歴戦課金殿がいれば崩れる主張よ。揚げ足取れてるって感じはない -- &new{2022-09-19 (月) 02:52:08};
---へーそうなんだ。君の理論なら「この料理店は美味しい」という話はたった一人でも「この料理店はまずい」という人がいたら崩れるんだなぁ。語られる時に主語となるのは多数派の話だから、一部にそういう人がいたとしてもそれは当たり前の話にはならんよ -- &new{2022-09-19 (月) 02:56:32};
---「この料理店は美味しい」という話はたった一人でも「この料理店はまずい」と屁理屈じゃなく本心で言ってる人が一人でもいれば、「この料理店が美味しいかは人による」になるよ。少数派の意見が当たり前である必要もないよ。今回の君の主張で言えば「もしコラボ娘を地獄で使えるかなと引いた奴がいた ならその人は歴戦殿ではないな」は一人でも戦力的として引いた歴戦殿がいれば「もしコラボ娘を地獄で使えるかなと引いた奴がいた ならその人は俺とは意見が合わないな」が正確な表現だよ。 -- &new{2022-09-19 (月) 03:02:21};
---「この料理店が美味しいかは人による」ってわざわざ言っちゃう人って人から嫌われるケースが多いから気を付けた方が良いよ -- &new{2022-09-19 (月) 03:06:06};
---君が否定されて私のこと嫌いだからって、皆がお前のこと嫌いだと思ってるぞみたいに他人の意見勝手に使わない方がいいよ。一応言っておくけど、君に賛成意見は一人(君自身)で反対意見が二人、君が少数派だからね。ちなみに最後に12審がどういう意図だったのかだけ聞いていい？ -- &new{2022-09-19 (月) 03:10:52};
---一般的にKYと言われる行動だからアドバイスしたんだけどな。料理店の話はよくある例え話だから覚えておいたらいつか人間関係の立ち回りに役に立つかもな。俺が言ったのはあくまで地獄全体の話。だから広く言えば12審までなら対応範囲は広いって当たり前の話をしただけ。仮に地獄15審で使えると俺が書いてたら、逆にそこを君は必要以上に突っ込んできてそうだな。大半の地獄では使えないのにって。最後に聞きたいんだが、さっきからスルーしてるが、ほむら等が環境から置いてかれたのはどう思ってる？少しの期間の為に何万も課金するのは費用対効果として割高だと思わないか？必須じゃないんだぞ -- &new{2022-09-19 (月) 03:20:48};
---あーなんか突っ込まれそうな気がしたから追記しとくが、無間ヘルマアトという話を俺は地獄と置き換えて最初から全体の話にしてるからな。これに関しては途中でも書いたが、歴戦殿と言ったら全体化一纏めにになると上で指摘した通り。今考えた後付けではなく、俺の当初からの考えかだとわかるはず -- &new{2022-09-19 (月) 03:26:15};
---ごめん新規木で書いてしまったが下に追記したから返答あるならそれを見てから頼む -- &new{2022-09-19 (月) 03:27:49};
---なるほど、回答ありがとう。ミーナで言えば15審でも対応範囲十分広いと思うけど、そこは俺とは意見が合わないなってやつだね。過去のコラボキャラは大半が実装時から弱くて、置いて行かれたというより最初から格下だと思うよ。実装時から有能な希望ヶ峰は今後置いていかれるどころか無属性が増えるほど欲しくなるキャラだと思ってる。ちなみに私は君のこと嫌いじゃないしむしろ面白い人だなと思ってるから安心してね、それじゃおやすみ。 -- &new{2022-09-19 (月) 03:29:10};
---見る前に返答しちゃったけどついでに直しといたよ。とくに深く突っ込んでないから気にしないでいいよ(木だけに) -- &new{2022-09-19 (月) 03:32:09};
---ありがとう助かった。これ以上は野暮だし、俺もここで退場しとくわ。ちょっと嫌な言い方が多すぎたのは反省している。俺は俺で人に言えるほど性格の言い書き方じゃなかったわ。ごめんな。おやすみ -- &new{2022-09-19 (月) 03:36:03};
---6葉だけど、歴戦殿アピがすごいから言葉を省いてしまってたわ。地獄15審に編成特技だけを活用する攻略が存在することなど歴戦殿相手には釈迦に説法だろうと、アラゴネーゼの射程デバフを例に出しておけば12審に対して本体性能を主力に据えるような話ではないことなど敢えて言うまでもないだろうと、そう考えていた俺の落ち度だ。もっと噛み砕いて分かりやすく指摘すべきだったな、すまん。6葉はつまり、『アラゴネーゼは地形適性外の15審でも編成に入れて、本体は使わず編成特技である射程デバフだけを活用して攻略してる人がいる（過去にはカルルシュテインのも見かけた）。ならば、有用な編成特技であれば無属性であろうと15審で使われる可能性はある。俺はミーナの編成特技がアラゴネーゼの編成特技のように、地獄の15審攻略に使う人が出てくるようなポテンシャルを持っていると考える。だから5葉のように「無属性を地獄で使おうと考えるやつはそもそもいない」と無属性で一括りにするのは、ミーナのような編成特技持ちが実装された今となっては、それ以前の認識を引きずった時代遅れな考え方だと思う』 -- &new{2022-09-19 (月) 09:34:32};
---あと拗れそうな7葉以降の話に関しても念のため言及しておくと、「アラゴネーゼの射程デバフぐらい（のポテルンシャル）」と6葉で書いたように、ミーナの編成特技の地獄起用はその程度の可能性でしかないと考えている。アラゴネーゼを本体性能ではなく編成特技目的で沼ってまで引きにいくか？いかないでしょ。アラゴネーゼの編成特技は必須の能力か？違うでしょ。つまるところ、俺は別に無理してまで引くべきだとも思ってないし、必須キャラだなどとも言ってないし、引いて手に入れるのが歴戦殿の当たり前なんてことも勿論ない。手に入ればラッキー、もしかしたらいつか15審で活きる時が来るかもねってなもんよ -- &new{2022-09-19 (月) 09:35:58};
-モンサンとの相性が良くて良いなぁ -- &new{2022-09-17 (土) 02:58:08};
--肥前名護屋とも相性良いよ。 -- &new{2022-09-17 (土) 22:50:00};
---火力盛れるのは良いね。特殊攻撃が更にぶっ飛んだ威力になる -- &new{2022-09-18 (日) 00:15:55};
-無属性は期間限定コラボで必須級の化物を作らない措置と考えれば絶妙なデメリットだよな -- &new{2022-09-18 (日) 00:22:00};
-これ使ってて面白いから追いかけたら良かったかな。でも高いからなー。 -- &new{2022-09-18 (日) 15:10:48};
--季節限定ゆきちセットと違ってガチャは不確定なのもつらいよね。 -- &new{2022-09-18 (日) 15:52:13};
-ホントにそうですね。コラボメダルと千狐玉併用出来たらいいのに。半分以上とか。いつか復刻して欲しいですね。 -- &new{2022-09-18 (日) 17:11:51};
--せめてメダル限定なら半額でーとかならねぇ、それでも3セット回さないといけないの考えれば十分だろうに -- &new{2022-09-18 (日) 17:25:23};
--コラボだから仕方ないという意見もあるが、さすがに１から300連は鬼辛いよな。普通の城娘は累計加算で天井目指すのが当たり前だから、イベント期間内で天井は唖然とするわ。半分とは言わずとも200連くらいで許して欲しい -- &new{2022-09-19 (月) 00:29:34};
-この子に限らずウィッチーズと裏佐和山城の相性いいな。裏佐和山城特技ででウィッチーズの弱点の耐久を大きく補ってくれて今以上に無茶しやすくなる。 -- &new{2022-09-18 (日) 17:59:56};
--配置時の射程減も間合いに入られにくくなるから良いな。 -- &new{2022-09-18 (日) 18:55:28};
--絢爛松倉も添えようか -- &new{2022-09-19 (月) 09:24:44};
--絢爛会津若松。 -- &new{2022-09-19 (月) 12:01:09};
-火力、配置、コストすべての面で地獄適性が高すぎる。いつか地形付与の施設来てくれないかな～。 -- &new{2022-09-19 (月) 21:02:42};
--特殊攻撃が強いのはもちろんだけど、通常攻撃もつよいね。週末任務の６人編成簡単すぎる。本、陣貝置いて終わり -- &new{2022-09-19 (月) 23:20:50};
-極寒六層審議12で大暴れしてくれた。縛りキツくてずっとお手上げだったんだけど、槍や太宰府が取りこぼし処理してる間に八面六臂の活躍、ラストはドゥアトが黒田君キャッチしてる間に楽々処理 -- &new{2022-09-21 (水) 10:28:28};
-週次任務ついでに針5層12審の毛利にぶつけてみた。毛利の射程外で白鳳城から隠密貰って、眼前に突撃で撃破、移動できるのはやっぱ強いわな。 -- &new{2022-09-21 (水) 12:54:44};
-エーリカ、ブリタニアのお陰で攻略できてなかった6層と無間7層の12審達成。まじコラボキャラの革命児やで。 -- &new{2022-09-23 (金) 14:44:54};
-どっかに既に書かれてるかもだけど、爆弾持ち相手に特殊攻撃：疾風当てて撃破・起爆しても特殊攻撃中のエーリカはノーダメだったわ。今イベの肆でスイカ持ち複数を一気に処理出来て楽できる。なお、発動忘れてて何回か爆発でやられた模様。 -- &new{2022-09-27 (火) 23:22:25};
--単純に突進攻撃に見えるから当たり判定も一緒に移動してそうだけど、当たり判定は元のマスの位置にあるってだけじゃないん？ -- &new{2022-09-27 (火) 23:58:01};
---いわれてみれば特殊攻撃中も元のマスにゲージおいたままだったな。そういうことか。 -- &new{2022-09-28 (水) 00:28:44};
-どのタイミングで特殊攻撃撃っても敵の攻撃受けるんだけどほんとに対象にならない効果ある？ -- &new{2022-09-29 (木) 22:02:11};
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