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Comments/合戦/1-18 のバックアップソース(No.27)
[[合戦/1-18]]
-うーん、何とかクリアできましたが、正直難しいだと勝てる気が・・・ 難易度普通の時点で結構殿まで敵がたどり着いてしまいましたわ。硬ぁい -- &new{2016-04-12 (火) 18:42:53};
--水色の奴は足止めか防御下げる特技か入れとかないと厳しいよね -- &new{2016-04-12 (火) 19:11:26};
-最後の水色、攻撃槌判定だから道中の連中が溶ける溶ける。自分は丸亀のうちわ使って何とか勝てたわ。なきゃ殿到達で終了。足遅いのが救い -- &new{2016-04-12 (火) 20:28:48};
--自分は銃4人で囲んで道中には召喚系計略置いて可能な限り進行させないようにして削り切ったわ 固い固い -- &new{2016-04-12 (火) 20:31:56};
--自分はフランちゃんだったけど福井さんとか足止め特技もちいれると楽だぉ -- &new{2016-04-12 (火) 20:39:31};
--硬いねー。足遅いから法術の鈍足と鉄砲のノックバックが効く感じ。 -- &new{2016-04-12 (火) 20:53:00};
--硬い分最大強化した防御無視の計略が結構いい
あとは鉄砲やら法術がいればいい感じ -- &new{2016-04-12 (火) 21:00:05};
--最大化した名古屋城(攻撃力562)の計略でHP半分くらいまで削れるからHPは低いのか？鳥取城とかがもってる防御無視系の計略持ちも有用かも -- &new{2016-04-12 (火) 21:04:54};
--銃3囮となる適当な近接1でほぼ固定できるね。攻撃時に止まる分とノックバック分で止まるわ。攻撃デバフ掛けてたからかそんなにくらわないし歌舞がいたから安定してた。 -- &new{2016-04-12 (火) 22:05:47};
---囮が居ない場合少しずつ前に進んでいくので注意 -- &new{2016-04-12 (火) 22:23:42};
--フランちゃんに足止めさせてババ様で削り殺した。平戸さんも入れて法術２枚もアリかもしれない -- &new{2016-04-12 (火) 22:35:55};
-最終WAVE以外は左右からの敵のほうがきついから、頼りになる近接を左右のT字路に設置して遠距離を中央に固めて範囲バフで強化するのがいいかもね。水色のでかいのは鈍足足止め等で進軍遅らせながら遠距離で削りきるしかないかな・・・正直初見で歌舞ユニットをどこにおけばいいか迷ったけど、意外と殿の真下で大丈夫だった -- &new{2016-04-12 (火) 21:07:12};
-名古屋城と佐和山城の計略で簡単に計算してみた。長文や改行失礼・・・
最大化名古屋城（攻撃力565）の計略：1695ダメで敵HP約50％ 防御非貫通
最大化佐和山城（攻撃力374）の計略：748ダメで敵HP約25％ 防御貫通
1695－748×2＝199（敵防御）：748×4＝2992（敵HP)
目測だから間違ってるかもしれないけど敵HP3000、防御200くらいかと -- &new{2016-04-12 (火) 22:24:00};
--言葉足らない部分補足：名古屋で敵HP50％&color(Red){減少};、佐和山で敵HP25％&color(Red){減少}; -- &new{2016-04-12 (火) 22:27:08};
--そもそも城娘名間違えてますね・・・佐和山→和歌山でしたすみません・・・・ -- &new{2016-04-12 (火) 22:30:11};
--動画での耐えっぷりと全く合わんから、まだ何か未知の要素があるな… 単純に考えるなら、遠隔半減とか、もしくは通常攻撃半減とかか。 -- &new{2016-04-13 (水) 01:38:50};
---うーん、遠近問わず通常攻撃全般が全く通らんな… 仮に防御２００とすると、半減ってレベルじゃ無い様だが… むしろ計略側にボーナス付いてるって可能性もあるのかねこれは。 -- &new{2016-04-13 (水) 02:53:18};
-フランと石山御坊でいけますねー。フランだけでも回り固めれば余裕だと。 -- &new{2016-04-12 (火) 22:27:42};
-手持ち戦力が弱いのもあるが難だと蔵全部守るのがきついなぁ・・・最後のデカブツは銃とBBAとノックバック計略で普通に嵌め殺せるけど大量に沸く固い遠隔雑魚の手数で蔵が吹き飛ぶ -- &new{2016-04-13 (水) 00:12:16};
-ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org818808.jpg 編集できる方よろです -- &new{2016-04-13 (水) 00:14:28};
--作成ありがとう -- &new{2016-04-13 (水) 01:06:47};
-ボスの範囲攻撃で蔵が吹き飛ぶ…。橋の上で足止めしないとどうにもならない気がする。 -- &new{2016-04-13 (水) 00:16:15};
-中央ちょっと左の蔵がいつの間にか壊されている・・。右下の方はババアの鉄犬置いておけば割りと守れそう。 -- &new{2016-04-13 (水) 00:18:52};
--wave3の途中で海産物が大量に倉前から上陸してくるタイミングがあるよ -- &new{2016-04-13 (水) 00:30:47};
--海産物の他には、左側の通路から撃たれている可能性も。 -- &new{2016-04-13 (水) 00:34:58};
--左から来る鉄砲兜(WAVE3から）にも曲がるときに2発くらい打たれているので左上にも城娘置くか、ダメ計打つかした方がいいと思う -- &new{2016-04-13 (水) 00:45:12};
--確認したけど海産物左上の蔵と左下の蔵の間の大通りで処理できるなら蔵にダメージ行かない。ダメージ行くのは、左側の通路に沸く銃と木の葉っぱだけ。特に銃さえ倒せれば壊れないよ -- &new{2016-04-13 (水) 08:52:31};
--左上の角を曲がる瞬間に一発いれていくから、そこに差し掛かった所で近接ひとつ召還してタゲ吸わせれば蔵へのダメージは減らせれそう -- &new{2016-04-13 (水) 11:03:02};
-初動で左の蔵直下に二条城を配置すると、左の橋を通る敵を狙撃しつつ、初手の多脚が戦場に到着する位に計略でまとめて削れるから持ってる人にはおすすめ。カニ兜がピンポイントで潰しにくるんでその時だけは注意が必要。 -- &new{2016-04-13 (水) 00:49:47};
-普通にて那古野城DROP -- &new{2016-04-13 (水) 02:24:32};
--DROP展開しそびれてた、すません。 -- &new{2016-04-13 (水) 02:25:25};
-蔵パーフェクト目指すなら、蔵強化特性の子を連れて行かないと厳しいかも。 -- &new{2016-04-13 (水) 04:35:48};
-札1を左上の蔵隣、近接は橋の手前に各1、殿の左と右下のT字路部分に各1ずつ置いて、あとは適当に遠距離3人置けば巨大化放置で無傷周回できるよ。 -- &new{2016-04-13 (水) 08:19:13};
--左上の蔵隣は青い奴の範囲攻撃に巻き込まれるポジションなんだが、そこに札を置いて大丈夫なんか…？ -- &new{2016-04-13 (水) 13:06:38};
---こっちの編成ではだが、巨大化してれば青のボスが橋渡って来る間に半分近く削れるし、橋の前に近接に触れる頃には、回復無しでも余裕で削りきれる。不安なら画面中央の家と蔵の間の青マスに札か銃を置けばいいと思う。 -- &new{2016-04-13 (水) 14:30:29};
---↑誤字った、橋の前の近接に触れる頃には。あと気トークン以外は計略も使ってないから、速度計略とかデバフ使うならもっと楽かと。 -- &new{2016-04-13 (水) 14:40:23};
-平均30Lvで難しい周回可能でした
近接が多少レベルあればいけるし一人ぐらいなら育成も兼ねていける
今回は真田11Lv連れて行ってもいけたぞ(平均30Lv) -- &new{2016-04-13 (水) 09:08:30};
-工夫のしがいがあっていいマップだと思う。 -- &new{2016-04-13 (水) 10:05:42};
-ここの情報のおかげで、目を離さずちゃんと巨大化してあげればうちの城娘たちでも難しい安定して蔵守りつつ周回できるようになりました。あの青い奴、1体だからいいけど以降のマップで2体3体と出てこられたら怖いなぁ... -- &new{2016-04-13 (水) 10:28:26};
--こういうコメ見ると情報提供捗るわ。大した情報提供してない俺殿がドヤ顔でそう言った。 -- &new{2016-04-13 (水) 10:45:04};
-難易度：難しいで☆１志自岐原城ドロップ -- &new{2016-04-13 (水) 11:57:56};
-左蔵すぐ下は2wave目に石山城、右2蔵上の青マスに石倉城で、難しいクリアしました。レベル20台 -- [[s]] &new{2016-04-13 (水) 11:59:40};
--割と石山・石倉の選択肢はありなかんじだな。特に左の蔵は後半耐えきるのが難しい -- &new{2016-04-13 (水) 12:29:23};
--左の蔵は更に左にデコイを置いたりしないと鳥帽子形兜に遠間から鉄砲で壊されちゃうね。直下の青マスに鉄砲置いても守ろうとしても蔵が盾になっちゃって倒す前に壊れちまう。 -- &new{2016-04-13 (水) 12:54:05};
--普通に鉄砲へトークンなり何なりを差し込んだ方がいいかな感はある。 -- &new{2016-04-13 (水) 13:03:23};
--蔵の左に宇都宮城（三蔵法師の杖で範囲アップ）、その左隣に海産物から守るための石蔵城を置いて、橋の上には名古屋城。左上通路に鉄狛トークンを出して防御しつつ法術で迎撃。最終waveでデカブツが名古屋の射程に入ったら攻撃速度アップを付けてデカブツを橋の上で頃す。このステージは硬い敵が多いので法術が括約する。 -- &new{2016-04-13 (水) 14:26:14};
-最後の兜の攻撃力は石田三成と同じくらいなのかな 正確に計った訳じゃないけど、竹束のHP見ててふと思った -- &new{2016-04-13 (水) 14:31:04};
--石田さんならフランと御坊で回復のほうが上回るけど、ココの兜は回復うわまってダメージ与えてくるからかなり高いと思うよ -- &new{2016-04-13 (水) 14:41:46};
---うちも全く同じ状況だわ。体感で倍くらい攻撃力あるような気がする。 -- &new{2016-04-13 (水) 17:51:38};
--三成は２連射攻撃で４８０×２くらいなので、ある程度の防御があれば大幅に軽減できるが、この青いデカブツは単発で少なくとも８５０以上あるので、防御２００とか３００あるような盾役から見ると三成よりも相当痛い。 -- &new{2016-04-13 (水) 14:54:03};
---なるほど2回攻撃だったのか。相性はあるだろうと思ってたけど思ってたのと違ってたゎ -- &new{2016-04-13 (水) 15:13:30};
--そういや殴られる前に倒してるから気にしてなかったな。山城刀で殴られてみるか -- &new{2016-04-13 (水) 15:12:52};
---殴られてきた。防御451の春日山でダメージは419だったから、防御分足して攻撃力は870前後かな？ -- &new{2016-04-13 (水) 15:22:06};
--足が絶望的に遅いから真面目に戦いたくないなら法術と銃でこっちくんな！とかできるのも面白い -- &new{2016-04-13 (水) 17:41:24};
-うーん、青い奴のタフさの謎をハッキリさせたいが、霊力消費が激しすぎて検証が捗らん… ハートマークから霊力３０－ー！ はやくきてくれーーーっ！！！ -- &new{2016-04-13 (水) 14:43:14};
--霊力３０回復来ると -- &new{2016-04-13 (水) 14:46:23};
---↑すまん切れた。霊力３０くるとすごいお得間なんだけど5回復だと少し残念な気持ちになる。決して損はしてないんだけど。してないんだけどぉぉぉぉ -- &new{2016-04-13 (水) 14:48:39};
-上の方で敵ボスのHP計算してた者だけどそこのコメントで指摘された通り通常攻撃と計略では防御力に何らかの差か倍率がある？みたいなのでボスの防御力に関しては分りませんが敵HPのおおよそは分りました -- &new{2016-04-13 (水) 16:05:03};
--検証結果としては計略総ダメージ2973では撃破できず3233で撃破できたので3000～3200の間かと思われます。難易度は難しいで検証 -- &new{2016-04-13 (水) 16:07:52};
--防御無視なら法術いるじゃんってことで最大化宇都宮城（攻撃260）のみの攻撃でやってみたら11回目で倒せました。足止めとして左下橋上（宇都宮城はその右青マス）に竹束置いたところ敵か攻撃せず終わりました -- &new{2016-04-13 (水) 16:34:29};
--木主の書き方からすると防御無視計略のみで計測したと思われるが、そうなると益々謎が深まったな… もしくは、２枝のデータは難易度：普通での計測という可能性もあるか？ -- &new{2016-04-13 (水) 16:46:07};
---色々言葉足らず申し訳ないです。どちらの検証も難易度難しいでやっていて計略に関しては防御無視を2発（和歌山城と二条城）、他を1発（名古屋城）の合計3発使用しています
しかしこの3発（2973ダメ）ではミリ残りしてしまうので与板城の計略（攻撃力1.5倍）を一番攻撃力の低かった二条城に使ったところ倒せたので（3233ダメ）この間に敵HPがあると思われます。 -- &new{2016-04-13 (水) 17:23:51};
-何故か分からんけど、ラストの青ボスが画面端からチラ見えした所で足踏みしたまま固まった。仕方ないので真田の計略でチマチマ削って勝利。気力4桁まで貯まったｗ -- &new{2016-04-13 (水) 16:13:30};
--プレの時摂津難しいで雑魚を足止めして遊んだが５桁まで溜まると気の表示が「001」から進んでいくよ -- &new{2016-04-13 (水) 16:45:47};
-銃★3 回転砲ドロップ -- &new{2016-04-13 (水) 16:53:35};
--下の文字が読めないのかな？ -- &new{2016-04-13 (水) 17:10:09};
--ドロップの情報提供に感謝。でも下の方の折りたたみみドロップ報告する場所あるから次回からそっちにお願いします -- &new{2016-04-13 (水) 18:25:00};
-難しいで姫切出ました -- &new{2016-04-13 (水) 17:46:57};
--''ドロップ報告へお願いします'' -- &new{2016-04-13 (水) 18:40:35};
-上にもあるけど、左蔵下に石倉城入れておけばとりあえず蔵は守り切れるね。やっと全蔵周回安定してきた。 -- &new{2016-04-13 (水) 17:49:57};
--蔵防衛に都度計略対応するのがめんどくなって俺も石山入れて回ってる。ズボラな人におすすめ -- &new{2016-04-13 (水) 18:01:51};
--さっき間違えて蔵のそばに石蔵城って書いたモンだけど、俺の場合正しくは石垣城だった。文脈から伝わってたらよいが。貧弱な石倉ではたぶんカニの攻撃に耐えられない。 -- &new{2016-04-13 (水) 19:32:44};
---宇都宮の左に～って言ってた人かな？、完全に石倉城の誤字だと思ってたわ。んであの赤青マスに石倉城はきびしくね？とも思ってた、なるほど槍なら納得。 -- &new{2016-04-13 (水) 19:49:49};
---木立てた者だけど、石倉を赤青マスじゃ確かに落ちるだろうね。隣の青マスだとギリで耐えてくれるよ。でもひょっとしたらレベル次第じゃダメかもしれない。当方はLv30。 -- &new{2016-04-13 (水) 21:12:40};
-青いやつ、札1銃2でほんとに動けなくなるんだなｗ -- &new{2016-04-13 (水) 18:36:01};
--銃３でも進めなくなる模様ｗ 銃トークンでも数合わせに配置すれば一方的に遠方からぼこれる -- &new{2016-04-13 (水) 19:10:01};
-難しい ☆２那古野城 ドロップ -- &new{2016-04-13 (水) 18:38:46};
--''ドロップ報告へお願いします'' -- &new{2016-04-13 (水) 18:42:00};
-みんなこのゲーム愛してるのはよく分かった。動画の殿様気にせず頑張って下さい！ -- &new{2016-04-13 (水) 19:17:46};
-お仕事完了。動画上がった直後は読み込めないこともあるからね。誰か分かんないけど、いきなりコメントアウトとかやめてほしいなｗ -- [[動画の殿]] &new{2016-04-12 (火) 21:08:24};
--いつもお疲れさまです。 -- &new{2016-04-12 (火) 22:25:17};
--それならそう書いておけよ -- &new{2016-04-12 (火) 23:47:22};
---ITリテラシー低いな…こういうこともあるレベルでイチイチ書いてたら切りないだろ…少なくともこんな悪びれもしない発言できること事態理解に苦しむわ -- &new{2016-04-12 (火) 23:56:31};
---なんでか知らんが、何処にでも動画殿を目の敵にする人ってのが居るんでな。アイギスwikiじゃ、それによる荒らしが酷すぎて動画貼るのが禁止になってしまったくらい。こっちはそうならん事を祈るが… まぁ、動画殿はなるだけ気にせずまったりやってくれ。９９％の人間は感謝している。 -- &new{2016-04-13 (水) 03:15:20};
---↑↑みたいなただの悪口は見てて気分悪くなるだけなんで他所でやってもらえませんかね。 -- &new{2016-04-13 (水) 03:23:03};
---感謝こそしても文句言うのはお門違いな。見なきゃいいだろう。 -- &new{2016-04-13 (水) 08:00:32};
---まったくその通り。動画に限らずアップのあったその日の内にここまでしてくれる編集陣はかなりのもの。感謝だわ。動画の読み込みに関しちゃキャッシュの影響だろうな。動画の殿様があげた僅か２分後に消してるからろくなキャッシュクリアしてないんだろ。アップローダーのせいもあるだろうが、キャッシュなら完全に消した人のせい。少なくとも動画の殿様に落ち度はない。 -- &new{2016-04-13 (水) 11:43:21};
---２分で判断して消したのか、決断早すぎだろもう少し余裕もってもいいだろうに -- &new{2016-04-13 (水) 12:56:15};
---上げた直後なら見えない可能性があるって書いておくべきだと思いますよ。コメントアウトも悪気があるわけではないし、撮影者と添付者が同一者とは誰もわかりませんし。 -- &new{2016-04-13 (水) 13:25:22};
---むしろ消す前に｢見れないんだけど？｣と一言入れるべきでしょ。言い方や不要な煽りはどうかなとは思うが1葉の言ってる事は尤もだと思うぞ。 あと撮影者以外が貼るのって如何なんだろう？公開してるんだからいいやん言われたらそうだなとも思うが… -- &new{2016-04-13 (水) 13:34:00};
---消しているのではなく、見えないからコメントアウトしていますって書いてあったじゃない。今回はどちらも悪くないと思いますよ。 -- &new{2016-04-13 (水) 14:41:17};
---あぁ、消してなかったのか。むしろ俺ら（周り）が騒ぎすぎた感があるな。正直すまんかった -- &new{2016-04-13 (水) 14:44:15};
---ああすまん、コメントアウトって意味合い込みで「むしろ消す前に～」と言ってた。 ｢非公開なのでコメントアウト~｣については10分間程度のやりとりだったし見る前に消えてた(今ログで確認したわ。それら踏まえても消した人は性急だったと思うし、それを非難する気はないが「ならそう書いとけ」ってスタンスを基準とするのはやはりおかしいかと。 -- &new{2016-04-13 (水) 15:08:00};
---つか、そもそも投稿の事実を知らない第三者からするとコメントアウトでも削除でも実質変わらんからな… 今回は動画投稿者本人がすぐに気付いたから良かったが、もしそうでなければそのまま数日コメントアウトされっ放しという事態も起こり得る。それを避ける為には、やはり「消す側」が一言断って第三者も含め全体に周知させておくのがベストだ。そうすりゃ、もし間違いがあっても誰かが確実にすぐ気付けるからな。 -- &new{2016-04-13 (水) 15:36:57};
---投稿時に「この動画は見られません」って表示されてたらコメントアウトするでしょ。投稿者は時間が経たないと見られないって知ってたんだからそれを告げるべきだった。投稿者と編集者が違う場合、投稿者が制限をかけて動画を見られなくされている可能性もあるんだから。 -- &new{2016-04-13 (水) 16:19:14};
---普通は｢この動画は見られません」って表示されてもいきなり他人の投稿をコメントアウトしたりしない。色々湧いきてて動画上げる殿も大変だなぁ･･･。 -- &new{2016-04-13 (水) 16:59:53};
--称賛コメ欲しいですと言わんばかりにコテハンまで付けて書き込むから反感を買うんだよ -- &new{2016-04-13 (水) 14:16:18};
---それは言い過ぎかと -- &new{2016-04-13 (水) 15:06:40};
---こういうのは目立たないでやる方が余計な波風立たなくて良いんだけどな まあそれだけwiki界隈は無駄にピリピリしすぎなのもあるが… -- &new{2016-04-13 (水) 17:25:44};
---かまってほしいんだろうけどコテハンはいらんだろうな 普通に上げてればいつもの人ってことで崇められるんだろうに 高レア自慢かわからんが引継ぎしてる殿ならほとんど持ってるのにな -- &new{2016-04-13 (水) 17:38:31};
---流石に作った物に責任もって対応してるだけだろ。淡路の時とか、動画の本人として収束に努めてるのは偉いと思ったが。正直ここの連中はとにかく批判したいだけのキチガイにしか見えんわ -- &new{2016-04-13 (水) 18:12:19};
---もうそろそろこの流れ断ち切らない?次動画同じ人が上げてくれるかもわからないけど。関係ない人も動画上げにくくなるよね。上げてくれて参考にする人は見ればいいし不快に思うなら見なきゃいい。見れる見れないで行き違いもあったかも知れんけどそれを伝えることは必要ってことで次回からそうすればいいと思う。終ったことをいつまでも不毛だよ。長々と長文失礼 -- &new{2016-04-13 (水) 18:22:24};
---なにこの枝こわい…どんだけ精神が捻じ曲がってるの… その様子だと、わざと殲滅効率が低くて難しい上に蔵も破壊される布陣にして、敵の侵攻経路と蔵の破壊要因が確認できる動画（所謂”流れ確認用”）にしてくれてるって所にも気付いてなさそうだけど、この凄まじい苦労と配慮の賜物を高レア自慢としか解釈できないってやばすぎでしょ… もし、この動画投稿主に自慢したいって気持ちがあるなら、当然出待ちで即殺して蔵も全防衛してるっての（それこそ、アイギスの初手アイシャ動画の様に）。それを出来るのに敢えてしてないし、その事を恩着せがましく語ったりもしていない。ここまで有難い動画なんて中々無いよほんとに… -- &new{2016-04-13 (水) 18:29:02};
---あっ、ごめん長文書いてる間に…あんまり理不尽な侮辱が酷いもんで我慢ならなかったんだ… とりあえず俺もこの話は終わりにします（小並 -- &new{2016-04-13 (水) 18:32:53};
--この動画で宇土ちゃんの強さに目覚めました。御坊ちゃんのファンやめます。蔵は放って置いても結構残るんですね。最後の左上に行く銃だけ差し込みすれば良さそう･･･参考になりました。 -- &new{2016-04-13 (水) 19:27:07};
---御坊「私の経を聞けー（血涙）」 -- &new{2016-04-13 (水) 20:01:20};
---那珂「那珂ちゃんのことは嫌いにならないで下さい」 -- &new{2016-04-14 (木) 13:11:25};
-(難しい)ボスに攻撃516の銃で30回攻撃しても3割程度しか削れなかった、銃3人で完全に嵌めれるから問題はないけど摂津の三成より遥かに硬いね(小諸の竹槍とかあったらもうちょっと削りが試せたんだけど持ってないので…)。木は防御200くらいでHP440↓(1-17のと同じステ?)、火力はそこまでじゃないけど序盤はめんどくさい。 -- &new{2016-04-13 (水) 19:36:02};
--(難しい)↑の方の殿の情報と[[合わせて>https://youtu.be/eix2vLTbpVk]]ボスのHPは2601~2618? 防御はまだ計測不可だけどHPがこの範囲で収まるとすると防御450以上はありそうな気がする… -- &new{2016-04-13 (水) 20:09:01};
---それが不思議な事に、補正込み攻撃力７４０程度の御坊の計略１発でも３割弱くらい減るんだよな… 他の計略に関する検証を見てもそうだが、防御力自体は低い。ＨＰもそう高くない。しかし、札以外の通常攻撃に対して何か異常な耐性がある。 -- &new{2016-04-13 (水) 20:22:33};
---攻撃力を調整したらHP2603~2618の間にさらに絞られたけどやはり札と計略以外の攻撃に謎の耐性持ちと見ておいた方がよさそうですな… 難しい… -- &new{2016-04-13 (水) 20:30:47};
---念の為、佐和山ソロ下限ダメージ法でも計測してきたが、攻撃回数１３１という結果でＨＰ２６０１～２６２０の範囲なのは間違いないみたいだな。この結果によって、ついでに「札の防御無視能力は恐らく完全貫通であろう」という事も解った。あとは、謎の通常攻撃耐性をどうやって特定するかだが… うーん、とりあえず雑賀を入れて防御低下による変化を見てくるけど、これじゃ多分解らんだろうなぁ… -- &new{2016-04-13 (水) 21:02:08};
---攻撃261の宇都宮城で10回攻撃して倒せたからHP2603～HP2610の間かな -- &new{2016-04-13 (水) 21:11:05};
---刀や槍のダメ計略の減り方はどうかな･･･あまり威力が出ないのであれば歌舞も札と同じく術系として扱われるのかも？近接系ダメ計略と射撃系ダメ計略の減り方が気になる -- &new{2016-04-13 (水) 21:31:30};
---歌舞も札と同じく術系扱い！そういうのもあるのか！（グルメ感） あ、これちょっと有りそうな気がしてきた。７４０で３割弱って、丁度防御０くらいの扱いだよなぁとは思ってたんだ。そうなると、やっぱり単純に５００近い防御力の持ち主という線も有り得る…？ 以前に上がってた検証データとはちょっとズレがあるけども… -- &new{2016-04-13 (水) 21:45:46};
---真田丸の計略を撃ってきたけど歌舞の計略が法術と同じ防御貫通が現実味を帯びてきた
攻撃185*3=555の火力の計略1回でゲージが[[ちょっと減っただけ>https://gyazo.com/31a932023b0513687c0fed05f550c634]]だった -- &new{2016-04-13 (水) 21:54:37};
---名古屋ファイアー＋和歌山デイン＋二条デインだけでお亡くなりになったんで計略には防御適応されていないっぽい？ もともと防御は０で通常攻撃にのみ何かしらの特殊防御があるんじゃないだろうか -- &new{2016-04-13 (水) 22:02:16};
---おお、これは… 三人寄れば文殊の知恵っつーか、異なる発想の力ってのは偉大やでほんま。ちょっと御坊によるダメージ画像を保存して厳密に調べてくるわ。まぁもうほぼ間違い無さそうだが… -- &new{2016-04-13 (水) 22:06:18};
---↑↑今見えてるコメント欄の一番上にある検証データや、このすぐ上の真田丸のデータを見ても、普通の計略に防御が適用されてるのは間違いない。歌舞（の計略）に法術と同じ防御無視能力があるってのが現状最有力だな。 -- &new{2016-04-13 (水) 22:10:57};
---防御を490程度で仮置きしたら割といい感じになった、計略3233ダメで撃破→名古屋1二条1和歌山1だとして防御貫通2つ防御適用1つ、3233-490>2610、2973-490<2610。
攻撃516*30で3割程度→516-490=26 26*30=780 780/2610≒0.3 -- &new{2016-04-13 (水) 22:20:36};
---霊力がなくてちょっと離れていたが役に立てたみたいで良かったわ。歌舞の回復って見た目的に物理じゃないからもしかしたらと思ったんだ。 -- [[5葉]] &new{2016-04-13 (水) 22:51:39};
---青ボスに御坊の計略（攻撃力２４８×３＝７４４）だけを[[当てた結果>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/4041]]。ＨＰゲージは４０ピクセルあり、その内１１～１２ピクセルが減っている。防御０扱いだとした場合、丁度この範囲に収まるので、結論として「歌舞の計略は、法術と同じ防御無視攻撃」と考えて良さそうだ。
---いやはや、しかしずっと御坊を使ってきたのに、この事実に気付けなかったとは…面目次第もねぇ。すまぬ…すまぬ… でっ、でも、岩石投げ（魔法）とか、流石に想定外過ぎるッスよ！（おにぎり感 -- &new{2016-04-13 (水) 23:13:19};
---敵HPを2610と仮定して宇都宮城（攻撃241）を10回攻撃させて残りHPを200にしたとしてそこから検証に入ったんだが福知山城（攻撃541）で攻撃すると4回目で撃破。とするとおそらく50～66は貫通しているはずなので攻撃力との差で敵防御は475～491の間？ -- &new{2016-04-13 (水) 23:13:31};
---一応岩櫃城でもためしてみようと思ってやったら編成変えた所為か、右側ぐだって殿おっちんだでござる･･･、僕の霊力返して（涙 -- &new{2016-04-13 (水) 23:15:20};
---無茶しやがって…（略） こちらはちょっと日付変更前後が忙しく、城娘２倍ボーナス日の内に防御まで確定する事は出来んかった… まぁここまでの各種データを見るに４８０～４９０くらいなのは間違い無さそうなんで、あと１回、佐和山ソロ下限＋αで計測すれば算出できそうではある。にしても、こんだけカッチカチの敵が出てくるとなると防御低下特技がメチャクチャ重要になってくるなぁ…この堅さに対して与ダメが７０も増えたら、味方全体のＤＰＳが２倍にも３倍にもなっちまうぞ。 -- &new{2016-04-14 (木) 00:24:21};
---三成はまだしもコイツは防御-15%されたところで貫けるヤツはそうそう増えないだろうから問題ないのでは？ 500弱なんて数値出せるの高レア鉄砲くらいだよね？ -- &new{2016-04-14 (木) 00:35:09};
---うーん、どうなんだろう。武器攻撃力による上乗せ分にも巨大化補正が掛かる事を考えると、場合によっちゃ星２鹿児島とかでも絡んでくるラインかなぁとは思うが… まぁ確かに、そもそも編成や局面が許すなら法術を使えばいい訳だからそこまで決定的な要素にはならんとは思うが、しかし一つの手段として意識しといても損は無いと思うぞ。特に雑賀ちゃんなんかは摂津周回で簡単に完全限界突破に出来るし、実際既にそうなってる人も多いだろうからな。マジお勧め（ダイマ -- &new{2016-04-14 (木) 01:38:56};
---雑賀ちゃんが好きです。でも能島ちゃんはもぉっと好きです！特技発動時のふわっと持ち上がったスカートが個人的嗜好を刺激する -- &new{2016-04-14 (木) 15:48:55};
---岩櫃城（攻撃力166）の「天狗の蹴り上げ岩」を当てたら[[超ミリダメ>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/4043]]（画像荒くてスマン。まぁそうだろうとおもってたが、岩石計略がうっかり貫通してるって可能性も潰しときました。 -- &new{2016-04-14 (木) 17:32:26};
---なんという念入りナイスガイ。検証お疲れ様です。 -- &new{2016-04-14 (木) 21:47:33};
---HP2601～2610の前提のもと色々試した結果、防御は500or501まで絞りこめた。もう500でいいんじゃないかな。防御500ならHPも2610で確定するんだ -- &new{2016-04-16 (土) 22:59:24};
-[[蔵を守りつつレベルの低い城娘を育成できる組み合わせを作ってみたよ。>https://youtu.be/h3zcjHYRjq4]] 乙女城と盛岡城の場所は別の低レベル娘でも問題ないはず。 -- &new{2016-04-13 (水) 23:34:34};
--お見事 法術＋速度アップやばいよな -- &new{2016-04-14 (木) 03:40:32};
--セルフで改良。仙台側の攻撃が弱まるwave３以降、鹿野城は神社を設置したら撤退させて左の橋の上に移動させると蔵の守りがより安定した。また仙台、首里は最後まで巨大化するとクッソ硬くなるので回復トークン出さなくても全快状態を保てる。盛岡城がレベル20以上あれば名古屋のところを任せられる。 -- &new{2016-04-14 (木) 08:42:30};
--これはありがたい、が・・・首里も仙台も居ないんだよなぁ・・・&color(Silver){（千孤が霊珠を抱えて此方を見ている）}; -- &new{2016-04-14 (木) 17:43:17};
--[[名古屋・首里・仙台抜き、☆4の盛岡以外は☆3以下で全蔵防衛を目指したよ。>https://youtu.be/5p-0TfvyGYw]] 編成してからぶっつけ本番で録画したから1ミス(≧Д≦)してるけどちゃんと気を配ってればノーミスも可能だと思う。乙女城のポジションは引き続き低レベルでも大丈夫だけど法術以外のパターンは試していないので注意。 -- &new{2016-04-14 (木) 19:57:16};
---おぉ、対応乙＆ありがとうございます。どのキャラも持ってて神娘でLv25↑で鍛えた子ばかりだからやれそうだ。乙女ポジは法術以外だと防御高い旧自然系の対応が難しそうだね、複数攻撃出来る弩弓ならまだ何とかやれそう・・・かな？自分でも試さねば -- &new{2016-04-15 (金) 01:47:51};
---GJ!! -- &new{2016-04-16 (土) 16:42:15};
---Lv25以上出回れるのかー しかしガチャ限定の石垣山城はいないんだよなぁ・・・特殊築城で来てる岩櫃城で代用できそうかな？？ -- &new{2016-04-17 (日) 17:04:36};
---石垣山は計略で法術の速度をアップできるのが強みなので、他の手段でダメージを稼げるなら石垣山以外でも問題はないと思う。 -- &new{2016-04-17 (日) 17:47:31};
---新規なら真田丸を早めに配置して計略をフル稼働させてもいいね -- &new{2016-04-17 (日) 19:03:01};
-[[☆2以下で、難しいの蔵を全部防衛してみた。>https://youtu.be/_BWk5Tge5p8]] ちょっとLV高くなってきてて参考になるかわかりませんが･･･ -- &new{2016-04-17 (日) 22:39:51};
-リニューアル前みたいに城娘を改築（進化）させることはできなくなったんですか？
たとえば柳之丸がドロップした場合、それを那古野城→名古屋城と育てることはできないから、捨ててしまってかまわないんでしょうか。 -- &new{2016-04-17 (日) 08:00:54};
--捨てるとか言うのは嫁の人に失礼だからやめた方がいいかと。各ページに関係のない質問の場合[[質問掲示板]]へどうぞ -- &new{2016-04-18 (月) 00:13:50};
-★３弓の欄に「光義の弓」と「天鹿児弓」が記載されていますが、これらのドロップ報告ってありました？ -- &new{2016-04-18 (月) 07:52:07};
--自身で編集できる人が該当装備が出た時に追加したのではないでしょうか？ -- &new{2016-04-18 (月) 11:24:17};
--光義はどうだったか忘れたけど天鹿児弓は貰ったことあるよ -- &new{2016-04-19 (火) 12:40:42};
-しっかしこの配置確認図はいいな。どうやって作ったのかわからんが凄い見やすくて助かる -- &new{2016-04-15 (金) 19:10:16};
--作り方はわかるがちょっと手間かかるんだよね。ホント感謝だわ -- &new{2016-04-16 (土) 15:21:20};
---色範囲選択で抜いたレイヤを３枚重ねてんのかな？と思ったが、それじゃ不可能な部分（画面左上）があるんだよな…もしかして手動で１マスづつやってんのかな？ だとしたら超感謝だわ… -- &new{2016-04-16 (土) 16:24:18};
--職人さん。無理のない範囲で今後も頑張って下さいね -- &new{2016-04-18 (月) 08:21:40};
-次のマップが楽しみで仕方ないわ -- &new{2016-04-17 (日) 18:07:00};
--しばらく先になるだろうけどな… &new{2016-04-18 (月) 12:07:00};
-水色って大将兜じゃないんだよな…今後量産されたらどないしよ… -- &new{2016-04-18 (月) 08:15:27};
--こんなのが上下同時出現とかしたらおしっこ漏らすわ -- &new{2016-04-18 (月) 16:32:38};
--旧城じゃこいつらガンガン出てきたんだよなぁ・・・（なつかしい） -- [[ヴェルタースオリジナル]] &new{2016-04-18 (月) 18:59:35};
--数体程度なら札と足止めでまだ何とかなる…はず -- &new{2016-04-19 (火) 12:47:27};
--嫌な予想が当たってしまったかのようなイベントきたなwみんなで雌狐埋めるか！！(なんだかんだで張り切っている模様) -- &new{2016-04-19 (火) 19:44:43};
-普通で★3信玄砲出ました -- &new{2016-04-21 (木) 09:12:26};
-ボスって一ノ谷形兜だったん？新規と思ってた。青いし。 -- &new{2016-04-28 (木) 14:17:56};
-ドロップで那古野城確認。 -- &new{2016-04-29 (金) 11:02:00};
--間違えた、すまぬ。 -- &new{2016-04-29 (金) 11:02:43};
-ドロップ：志自岐原城 &color(Gray,Silver){（報告ここでええんよね？}; -- &new{2016-04-30 (土) 10:56:29};
--よくねえもう一段下だ -- &new{2016-04-30 (土) 13:45:08};
--↓にドロップ報告専用乱が格納されてますぜ。 -- &new{2016-04-30 (土) 14:42:48};
--お返事遅れてすまぬ。教えてくれて有難う殿だち。 -- [[木主]] &new{2016-05-01 (日) 02:19:20};
-[[★1城娘のみで難しいの全蔵防衛に成功したよ。>https://youtu.be/Bhe7ShMZdsg]] ガチャなんていらんかったんや！ -- &new{2016-05-04 (水) 07:34:48};
--ほぼそのままやらせてもらいました！すごいわ -- &new{2016-05-04 (水) 10:21:53};
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