Comments/洛陽城のバックアップ(No.24) - 御城プロジェクトRE 城プロRE 攻略 Wiki

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Comments/洛陽城のバックアップ(No.24)

洛陽城

拳は確定だろうから、水属性お願いします -- 2018-02-09 (金) 12:53:35
公式ツイートに書いてある「天下光宅」について調べたのでこっちにも書いておく。「光宅」の説明だげ見つけ、全体の解釈は見つからなかったが、これで合ってると思う。天下光宅：天下に治めること。武則天『曳鼎歌』：天下光宅，海內雍熙。光宅：充満する。広がり覆う。『尚書・堯典』：昔在帝堯，聰明文思，光宅天下。また、都を建てること。左思『魏都賦』：暨聖武之龍飛，肇受命而光宅。 -- 2018-02-09 (金) 13:08:01
- 現実の城情報に反映しときましょかね -- 2018-02-09 (金) 13:11:00
  - まだ確定したわけじゃないし実装されてからでいいのでは -- 2018-02-09 (金) 14:09:29
  - だよねぇ…恐らくコレだとは思うけど、確定じゃないもんな… -- 2018-02-09 (金) 14:12:09
  - んじゃ消しときます -- 2018-02-09 (金) 14:14:49
  - 牡丹が見えるから間違いないと思うが、まぁ数日待てばいいだけだしな -- 2018-02-09 (金) 17:53:53
- へぇ、こういう意味なんですねぇ。 -- 2018-02-09 (金) 13:53:56
- 長安と対で天下光宅は知らなかったが由来があるなら間違いないね、別名もなさそうだし…とは言え武器種属性はっきりしてからでいいと思う -- 2018-02-09 (金) 20:27:55
  - 別名ならいっぱいありますよ。最初の周王朝の首都としての洛邑、（中国の）千国時代末期に「周天子の領地」という意味の王畿・王城（安平「ﾌｧｯ！？」）、五行説によって火属性の漢王朝がさんずいが嫌うため洛を雒に変えたり（五行説の公式解釈が変わって戻したり）、晋王朝では国の真ん中にあるから中京、北周や隋・唐王朝では長安の東にあるから東京・東都、武則天が女性的ネーミングセンスで神都にして、北宋では全4つの都の中では西にあるから西京にしていた。…でもまあ初めての実装だし一番長く使われて知名度も高い洛陽のほうになるだろう。 -- 2018-02-12 (月) 17:37:57
  - いや、あるだろうけどほぼ同格の別名や他に似た名前の城があって○○洛陽になる可能性があったりして、折角実装前に記事作ったけど城の名前違うよ！って事にならないなら記事作ってもいいんじゃないかな？って気もする -- 2018-02-12 (月) 18:01:09
  - 長安城と対で紹介してるから無難に洛陽城とは思うけど、そこは運営の匙加減によるしね -- 2018-02-12 (月) 20:27:30
  - すまんレイアウト崩れてたんでさすがに改行を修正させてもらった。 -- 2018-02-12 (月) 20:30:34
  - 洛陽城で確定だな。 -- 2018-02-13 (火) 14:24:50
絵師さんは聚楽アンボの人っぽいな。ペーナ、ウェストミンスターと続いてるし最近多いね -- 2018-02-09 (金) 16:36:37
- すごい好みの絵だからたくさん描いてくれて嬉しい -- 2018-02-13 (火) 13:38:54
長安城と対になる存在なら特技的にも対になるようにしてくるんだろうか？ -- 2018-02-13 (火) 13:06:34
- 星6っぽいしありそうだけど、そもそも長安自身が単体で対になる特技構成なんだよね -- 2018-02-13 (火) 13:10:34
- 長安と対になる特技ということは「自身の被ダメージが35%上昇、与ダメージが40%軽減」だな！ -- 2018-02-13 (火) 14:42:19
トップ画面で名称が洛陽城と確定したね -- 2018-02-13 (火) 13:20:11
洛陽だけに蹴りに寄せてきたな（闘将並感） -- 2018-02-13 (火) 13:40:11
平水で☆6か。特技で耐久と回復が増える分、範囲は属性で、攻撃力は自前の計略で補う形ってことね。 -- 2018-02-13 (火) 16:11:36
- 特技は場持ち性能重視っぽいね。計略で攻撃上げられるけど盾のガイヤとかと同じで変化球投げてきた感じかな -- 2018-02-13 (火) 16:19:36
- 計略のコストが７と少し重めだけど、強化倍率と効果時間を考えればかなりの強計略か？その分、特技が控えめに見えるが・・・水付いてるし拳はコストも軽めだから欲しいな -- 2018-02-13 (火) 16:42:15
  - あ、でも近接のみだっけか? -- 2018-02-13 (火) 16:44:28
  - 劣化ウィンザー計略ではあるが☆6の計略としては十分強いな -- 2018-02-13 (火) 16:48:33
  - 近接のみでウィンザーの下位互換の性能に抑えられてるから、計略はかなり弱い部類。与板の計略の方が使いやすいし☆6の計略としては物足りないな。 -- 2018-02-13 (火) 17:01:10
  - CTの隙間5秒でこれだから与板の方がってのはあんまり同意はできない。ウィンザーのが破格過ぎるだけでは。 -- 2018-02-13 (火) 17:05:29
  - 攻撃バフ計略の場合、「遠距離のみ」ならたいしたデメリットにはならないけど、「近接のみ」はデメリット大きいよなぁ -- 2018-02-13 (火) 17:06:09
  - まあ水拳で自分の攻撃を伸ばせるんだから実際使う分には困らんでしょ -- 2018-02-13 (火) 17:07:43
  - ただ与板は山属性だから地形無視してでも洛陽城押しのけて攻撃バフ目的で入れるかと言われると難しい所だと思うよ。 -- 2018-02-13 (火) 17:10:24
  - 与板の方はCTの隙間10秒に見えるけど、武器で3秒縮められるから2秒しか変わらん。さらに計略コスト7と5。 -- 2018-02-13 (火) 17:10:34
  - 別によわかねーよ。 -- 2018-02-13 (火) 17:10:54
  - 期間限定の現在入手不可の武器を引き合いに出してもなぁ…。他の人が言ってるように自分にかける用としては悪くないんじゃない？ -- 2018-02-13 (火) 17:13:13
  - 限定品の効果で短縮すること前提で考えるのもどうかって気はするがなあ、二秒差にできると二秒しか変わらんはイコールではないよね。 -- 2018-02-13 (火) 17:14:39
  - 与板・浦添が山でウィンザーが平山だから平のキャラにも同系統1人持ってきた感じかな。 -- 2018-02-13 (火) 17:15:44
  - 限定品といっても半年毎に復刻してんだからほとんどのやつが持ってるし、今持ってないやつも後1ヶ月かそこらで手に入るだろ。 -- 2018-02-13 (火) 17:25:18
  - 蜂須賀で素の火力削ってでも与板の計略を回転させる状況って・・・？洛陽なら自分にかけるって選択肢があるが与板は色々と違うし。 -- 2018-02-13 (火) 17:36:49
  - 拳持ってなかったし水も手持ち少ないから半額で来てくれて普通に満足してるわ。まー、結局手持ちの質や数やで基準が変わるんだし個人の感覚で幾ら言い合っても無駄だと思うよｗ -- 2018-02-13 (火) 17:51:14
  - DPSの狂った拳に付いてるってのが重要でな。いい感じの自己完結型だと思うが。 -- 2018-02-13 (火) 18:19:33
マジで水属性付いたよ洛陽城。いや、嬉しいんだけど水属性付くほど水を活用してたのかな -- 2018-02-13 (火) 16:30:46
花と話せるって急に言われてもお、おう・・・。としか反応できなかったわ。何か元ネタあるのかね？ -- 2018-02-13 (火) 16:32:51
殿怒る洛陽編 (某アニメ風) -- 2018-02-13 (火) 17:33:27
- よし、塩を塗りこもう -- 2018-02-13 (火) 18:25:50
どうぞ -- 2018-02-13 (火) 17:49:04
履いてない勢なのに、このハイキックはいかんでしょ... -- 2018-02-13 (火) 18:12:44
- パンツが見えると恥ずかしいだろ？　でもパンツが見えないなら恥ずかしくないだろ？ -- 2018-02-13 (火) 18:26:48
拳に水属性で特技も回復って完全に回復特化キャラだな。MAXどこまで伸びるんだろ -- 2018-02-13 (火) 18:20:58
- 単騎のみの場合だと、回復+10の施設をつけて最大化で138。 -- 2018-02-13 (火) 18:58:22
  - 歌舞にして大坂城Lv120相当か・・やばいな -- 2018-02-13 (火) 19:07:36
城娘姿のインナーを脱がせてぱいｚ -- 2018-02-13 (火) 18:32:33
この子のいいとこは属性が水ってとこくらいかなぁ -- 2018-02-13 (火) 18:35:58
- 殿は字が読めない -- 2018-02-13 (火) 18:54:18
突然ページ消されて意図も不明で編集に携わってる人ではなかったっぽいので復帰させました。一体何だったのか...？ -- 2018-02-13 (火) 18:53:18
- 乙。何だったんだろうか -- 2018-02-13 (火) 18:54:55
- 荒らしだろ、相手すんな -- 2018-02-13 (火) 20:35:22
  - 相手すんなじゃなくて、通報をば -- 2018-02-13 (火) 20:45:44
友情パワーで長安にも水属性付けてー！ -- 2018-02-13 (火) 19:07:46
- 長安&洛陽『ゆゆうじょうパパワーッ！』 -- 2018-02-13 (火) 19:48:03
洛陽城と確定したので、いったん消していた文章を復活 -- 2018-02-13 (火) 19:46:41
- 近接のみって倍率落としてでもウィンザーになれればまた違ったのにまぁそもそもな話拳が特に必要ない現状がね・・・ -- 2018-02-13 (火) 19:53:06
く…黒柳徹子…（御嬢姿が） -- 2018-02-13 (火) 19:00:31
- 若い黒柳徹子にしか見えなくなったぞ… -- 2018-02-13 (火) 19:04:00
- る～るる　るるる　る～るる　るるる　る～る～る～る～る～るる～ -- 2018-02-13 (火) 19:23:05
- きょーは　いーてんきー♪ -- 2018-02-13 (火) 19:55:23
  - それサザエさんやろｗ -- 2018-02-13 (火) 21:16:51
- しあわせをもたらすといわれてる　どこかでひっそりさいている　はなをさがしてはなをさがしています -- 2018-02-13 (火) 21:41:16
  - ？？「やくも、ちょっと行って殿の歳を聞いてくるの。なんで自分で行かないのかって？千狐は怒られるの嫌なの！」 -- 2018-02-13 (火) 23:34:30
この子が玄武？ -- 2018-02-13 (火) 20:45:44
- うんにゃ固定武器は青龍だからヘイ洋子と同じ。姉妹の長安が白虎（西）だから対になる青龍（東）にしたんじゃないかなー。 -- 2018-02-13 (火) 20:53:30
計略の「魏紫姚黄」について解説を書きました。例によって中国人殿の日本語は読みづらい所はあると思いますので誰か添削をお願いします。また、長すぎて割愛した部分はこの木の下に書いときますね。素直に出てきてくれたのでうれしくてつい書きすぎちゃった。 -- 2018-02-13 (二) 21:06:10
- 編集ありがとうございます。項目的には元ネタ情報の【特技・計略】の方が良さそうな気がする。クレーム入れてるみたいで申し訳ない。 -- 2018-02-13 (火) 21:09:29
  - 了解です。特技の天下光宅の部分も一緒に移動しました。 -- 2018-02-13 (二) 21:22:23
  - お疲れ様です。先日から本文を格納する形を取っているので、その処理だけしておきました。 -- 2018-02-13 (火) 21:28:44
- ちょっとだけ文のつなぎ等を変更しました。言うても初稿の時点で十分よくできてて殆ど直すところないですけど。本場の人が編集してくれるとは感慨深い・・・。 -- 2018-02-13 (火) 21:16:56
- これも「洛陽牡丹記」の記載ですが、姚黄は当時の洛陽でも珍しく、年に数輪（数株？）しか出回っていないという。そして一株は五千銭という破格の値段まであがり、何年経っても落ちてこないどころか、買おうとしてもその種で別の株を栽培できないように細工してから売るだとか。魏紫は姚黄が出た以来価値が下がったが、初めて展示された時は大盛況で、一人十数銭の見物料を徴収したら一日数万銭を稼いだと伝われています。洛陽牡丹は皇帝への献上品として毎年送られていたが、その中に姚黄と魏紫は三四輪くらいしかないという。 -- 2018-02-13 (二) 21:17:03
- 日本語圏ではなかなか出てこないだろうレベルの書き込みNICE -- 2018-02-14 (水) 21:46:25
持久型の拳か。個人的には拳は火力上げてDPS上げた方が良さげな気がするけど、リーチの都合上、どうしても反撃もらいがちだから、回復力高いのもそれはそれでアリか……。攻撃力は計略で上げれるぜって事なんだろうけど、拳に倍率アップはちとな……。 -- 2018-02-13 (火) 21:21:33
- （拳って巨大化4回の特技発動してない段階でも結構な火力でるんやで） -- 2018-02-13 (火) 21:58:17
- 別に計略はこの子に使う必要はないし、例えば水なら節分鬼ヶ城なら確定入手あったし槌で元攻撃力が高いから相性いい。 -- 2018-02-14 (水) 07:39:59
☆6なのに☆5の拳と同じ武器なのはおかしくねーか？同じ固定武器の鈴はちゃんと☆5と☆6で攻撃力違うぞ -- 2018-02-13 (火) 21:28:25
- 固定武器以外は★7と★1が同じ武器装備できるのおかしくねーか？ -- 2018-02-14 (水) 00:03:41
  - 何いってだこいつ -- 2018-02-14 (水) 00:19:44
  - あまりの理不尽さに錯乱してんだろ優しくしてやれよ -- 2018-02-14 (水) 03:12:32
- あれ？洛陽も青龍なのか。武器攻撃力やエフェクトも同じ？？ -- 2018-02-14 (水) 03:26:18
  - 武器攻撃力はちゃんと☆6相当（長安と同じ）らしいよ -- 2018-02-14 (水) 07:25:14
ぶっちゃけ、水ステージでの使用がメインになるだろうし、特技については宇和島エリアに置いとけば何の問題もない。 -- 2018-02-13 (火) 21:31:37
殿に対する呼称はトノノンに変更すると正式決定されました。 -- 2018-02-13 (二) 21:59:32
避雷針に向いてる感じ？ -- 2018-02-13 (火) 22:04:00
- 対金杖で頼れそう -- 2018-02-13 (火) 22:15:14
- 離れた蔵に放置できるかも？ -- 2018-02-13 (火) 22:35:03
  - 特技込みで回復113、耐久も非常に高い。だいぶ一人で頑張れそうね。 -- 2018-02-13 (Tue) 23:16:53
  - 特技込みで113！？回復だけなら歌舞に頼らんでもいい数値だね -- 2018-02-14 (水) 11:33:49
  - 回復はレベル上昇とともに変化なのでカンスト時の話だなー。まあレベル1ですら60越えるから相当なもんだけど。 -- 2018-02-15 (木) 20:07:37
- 宇土城ちゃんか温泉がベストパートナーって感じ。HP高いし計略効果時間中は瀕死でも一瞬で全快するから力士とガチれるんじゃないかしら？ -- 2018-02-13 (火) 23:21:29
  - 地形違うし、ウェストミンスターやシャンボールのが相性よさそう -- 2018-02-13 (火) 23:28:48
  - 回復系なら水属性の大洲城の回復計略があるね -- 2018-02-13 (火) 23:30:20
- 驚異の回復値を誇るので毒ステージでも光りそう。最近見ないけど。 -- 2018-02-13 (火) 23:26:42
拳編成が捗るな。まぁ引けてないんですけど＾ｑ＾ -- 2018-02-14 (水) 06:28:39
- うちも拳好きで揃えてるけどまだ来てない。まあ☆６ならそのうち来てくれるでしょう。☆７と違って千狐珠で交換はしづらいから引けないと大変だけど -- 2018-02-14 (水) 07:48:32
- 拳は強い持ってない人かわいそうなくらい強い -- 2018-02-14 (水) 08:03:06
- 欲しいけど引ける自信ないから符待ちかな。 -- 2018-02-14 (水) 11:43:14
時期的におっぱいとふとももをチョコでコーティングしてるように見えてお腹が鳴る。 -- 2018-02-14 (水) 08:45:01
- 舐めとらなくては… -- 2018-02-14 (水) 18:05:19
  - おや？舐めていたらさくらんぼが出てきたぞ？ -- 2018-02-15 (木) 09:12:16
う~ん、控えめに言って超かわいい -- 2018-02-14 (水) 15:52:09
これで中国２５王朝編が始まったら百年は遊べるな、うへへへ（恍惚） -- 2018-02-14 (水) 18:16:51
素晴らしいな、どことは言わないが -- 2018-02-14 (水) 23:27:05
おっぱいで頭を押さえつつ膝蹴りが入る技 -- 2018-02-14 (水) 23:33:06
黒インナー部分を肌色にしてもまだセーフに見える、でも露骨さが出るので今のがベストか。 -- 2018-02-15 (木) 01:42:10
お嬢が哲子なのはともかく拳の中では一番可愛い（独断）2番目は長安 -- 2018-02-15 (Thu) 18:41:16
- 髪形が黒柳徹子さんと言いたいのかもしれんが、哲子じゃ誰だかわからん。あと、あの人若いころすっげえ美人だからな -- 2018-02-17 (土) 00:55:47
平水だから名古屋城を始めとした高レア槌組と計略の相性が抜群に良いと思うのだがどうだろうか。 -- 2018-02-15 (木) 19:21:47
- もろちん相性良いけど、自前攻撃バフ無しでコスト軽くて手数が多い洛陽本人の方が更に相性良いという贅沢な悩み -- 2018-02-17 (土) 15:14:10
計略もちょっとあれだがそれより特技微妙すぎ。これでもし属性付いてなかったら、まぁうん・・・ -- 2018-02-15 (木) 22:43:50
- 同レア・同武器種の比較対象が長安しか居なくて、あちらが（無計略とはいえ）かなりぶっ飛んだの貰ってるからどうにも見劣りするよなあ。あれ、ダメカ部分だけでこっちの特技並みに強いでしょ。 -- 2018-02-16 (金) 00:38:13
  - ここの運営は同パーセンテージだとダメカットが耐久アップの完全上位互換って理解してないよな。最近やった長安、淀の上方修正とかほんと意味不明。 -- 2018-02-16 (金) 14:44:52
- 水の回復の伸びは優れてるから避雷針と継戦能力特化って感じだね。単独でも相当粘れるんじゃないかな。まあただ攻撃バフ付いてないから特に深く考えず弱いって事かもしれんけど。 -- 2018-02-16 (金) 00:48:05
  - いうて拳にその役目求めるかっていうと正直… -- 2018-02-16 (金) 07:27:35
  - 比較に出されてる長安城とかまさにそれでは？被ダメカットで避雷針になりつつ敵を殲滅するってコンセプトとしては2人とも結構似てると思うよ。 -- 2018-02-16 (金) 10:29:05
  - 長安なら武神黒田左を、いちいちトークン置かなくても歌舞回復しないで防げるしな。ＨＰと回復も見ないで殲滅だけで拳を見るのは罠よな。殲滅だけで当用する場所は、槌に変えたらもっと楽でしたって場面も多い。 -- 2018-02-16 (金) 13:15:42
- 正直攻撃バフなしでも相当な火力出るんでな、拳って -- 2018-02-16 (金) 01:05:09
  - Lv60もいかない平遥古城ですらすごい勢いで減るからな。太鼓とかストーブってこんな気持だったんだなって。 -- 2018-03-16 (金) 08:35:41
初拳だからお試しで使ってみたが拳の特性？で見た目以上に火力でるねあと耐久クソ高い。Lv70で最大化すると9000を軽く超えていくな -- 2018-02-16 (金) 12:56:35
- デフォで三連撃だから数値以上に火力は出る。置く場所さえ間違わなければすごいコスパを発揮するのが拳。 -- 2018-02-16 (金) 23:38:54
- 拳全てに言えることだけど、相手の防御を貫いてしまえばすさまじい勢いで相手の耐久を削り取るからね -- 2018-02-18 (日) 13:50:17
- 「拳」はクラス特性が「与えたダメージ+200％」のバフが常時乗ってると考えると分かり易いよ。属性一致マップだとLv62ぐらいで耐久10000超えるのかな。 -- 2018-02-20 (火) 21:32:23
拳の耐久の高さと水属性の回復の高さを特技でさらに上げて、ライフで受けては回復しつつ敵を捌いていくスタイルかな -- 2018-02-17 (土) 01:14:29
- 後置きして近くのユニットのタゲを引き受けながら耐久をリカバリーしていくのに良さそうね。計略も他近接ユニットに使えるから正面の殴り合いよりサポートもできる拳属性って感じかも？ -- 2018-03-21 (水) 23:01:17
チョコ脚素敵… -- 2018-02-18 (日) 12:52:03
実装した週に運良くお迎え出来たけど見た目でガチャしたのはこの子が初めてかな。　水の近接火力という点で見ても数が少ないから貴重だしホントに嬉しい。 -- 2018-02-19 (月) 12:58:16
大砲の需要も高まった昨今では遠距離にかけられない計略は痛いな…。属性的に有利だし拳自体もなかなか強いから腐らないものの実質自分用になりがち -- 2018-02-20 (Tue) 22:43:27
酔えば酔うほど強くなりそう -- 2018-02-25 (日) 21:42:13
入手したので分かる台詞を入れてみました。所領変身の時の言葉が分からないので、博識な殿のフォローを請う。(闘鶏、ではないだろうし……) -- 2018-03-03 (土) 00:25:06
- 乙よー。自分もほぼ門外漢だけど、闘鶏洛陽で調べたら洛陽を詠った「洛陽道」なる漢詩にも闘鶏の描写が（ほんのちょっぴり）あるみたい。闘鶏は向こうでもメジャーな文化だったようだし、断定はできんが闘鶏でいいんじゃないかなあ。最近ときどき中国殿見かけるんで、その人にも聞けたらなー。 -- 2018-03-03 (土) 00:56:00
- 前に出てきた中国殿です～最近の家老はミンゴス城固定でしたので変身セリフはすっかり聞き逃れました。「とうけい」ですが、おそらくは「東京」だと思います。洛陽は長安と共に都城にされることが多いです。長安の東にあるため、長安が首都になる時に洛陽は「東京（とうけい）」と呼ばれていますね。 -- 2018-03-13 (二) 20:39:30
  - なるほど、ありがとうございます。どうでも良いことですが、中国殿さんが書き込むと曜日の表記も中国式になるの面白いですね。＞このWiki -- 2018-03-13 (火) 21:05:56
使ってる使ってないじゃなくデータとしてどのくらい使われてるか見てみたいわ -- s 2018-03-16 (金) 07:48:49
多分攻めの長安、守りの洛陽、のつもりなんだろうけど、防御は攻めよりも盛らないと物足りない。特技にダメカと防御アップ付けてようやく、ってとこ？ -- 2018-03-21 (水) 23:40:00
- ダメカの長安、リジェネの洛陽。攻めは紫禁城か平遥古城。 -- 2018-03-21 (水) 23:45:12
- 長安も洛陽も攻防バランス型なんだけど -- 2018-03-21 (水) 23:49:01
攻撃バフ持ち水拳ってだけで優秀、はっきり分かんだね。宇和島とか安土とか持ってるから欲しいチケット欲しい -- 2018-03-25 (日) 09:51:08
今回の特築でお出迎え！拳は使ったことないけど評価いいみたいだし、早速実践投入してみよう -- 2018-03-29 (木) 12:36:28
貴重な水近接・・・ではなく、可愛いな。次回星6チケットが販売されたら交換しなくては！ -- 2018-04-24 (火) 09:24:18
お城太もも四天王だな -- 2018-04-26 (木) 14:37:15
城娘と御嬢で中の人も意識的に演じ分けてるんだね。洛陽の城娘は絵も声も綺麗でカッコよくて大好き。 -- 2018-05-12 (土) 18:21:03
ピックアップ単発でお迎え。今日から俺も念願のトノノンになれて嬉しいぜ…！ -- 2018-05-15 (火) 20:39:14
計略は強いが特技が耐久よりなんで性能を生かしきれてないちぐはぐ -- 2018-05-20 (日) 01:53:06
- へたな攻撃UPの特技よりはましだよ計略効果とダブらず拳の高耐久が活かせる特技な分強い -- 2018-05-21 (月) 11:49:09
計略が45秒も続くなんて優秀すぎるな　消費気も多くないし　　他の拳全員持ってるからこの子も出したい -- 2018-06-10 (日) 18:19:28
今回の武神で大活躍してくれたとにかくHPが全然減らない、さらに計略を自身に掛ければ無双状態だし足止めできないのはどうかと思いもしたが、全くの杞憂だった彼女を通り過ぎる前にほとんどの敵が消える、歌のフォローでさらに安定高レアの水盾がいないので試しに使ってみただけだったが完全に予想外の活躍で、今後も拳の運用を本気で考えねばと思いました -- 2018-07-09 (月) 09:19:40
- 改行はレイアウト崩れの元になるんでちょっと修正させてもらった。 -- 2018-07-09 (月) 10:47:32
特技がっつり耐久型なのに、計略かけずともなんか普通に敵溶けていくんですが……拳ってこんなに強いのね、長安とか紫禁も欲しくなってきたわ -- 2018-08-30 (木) 07:16:15
最近被りまくりで萎えてたけど、☆6石で取れた！ヒンヌー教徒だけど性能無視（性能的にも欲しいけど）で次回チケで取ろうかなーと思ってたので嬉しい。たっぷり可愛がってあげるねー手ﾜｷﾜｷ -- 2018-09-12 (水) 18:46:43
微妙だと思っていたが使ってみると案外便利。放置しててもなかなか死なないから蔵守らせててもいいし、ラッシュに雑にぶちこんでもいいし -- 2018-09-13 (木) 23:15:37
何となくやっていた特築でいらっしゃいました。金が重要になってもやっててよかった！ -- 2018-10-20 (土) 10:05:48
計略はともかく特技がひでぇな。まるでイベキャラじゃないか。 -- 2018-11-13 (火) 01:06:31
- さすがに30%なんて上がり幅は星6でも滅多にないよ。攻撃バフ至上主義なのかもしれないけど。 -- 2018-11-13 (火) 01:11:01
- 弱いの？ -- 2018-11-13 (火) 06:21:54
  - 頭★1殿が使うと弱い -- 2018-11-13 (火) 07:03:16
  - 回答サンクス！この娘使いこなして★1殿卒業するぜ -- 2018-11-13 (火) 11:48:48
  - 使いこなすも何も計略発動するだけでいいんじゃが… -- 2018-11-13 (火) 13:18:16
- 攻撃型は他にいるからこれでいい。計略があるから最大化しなくても仕事ができる。 -- 2018-11-13 (火) 07:02:47
- 耐久型の拳全員に言えることだが拳は防御捨てる代わりに耐久をもらってるから耐久アップの恩恵が他より大きいし、回復上昇のおかげでカスダメも防げるから前線に適当に置いても滅多に落ちないレベルの耐久オバケやで。それに洛陽は特技に攻撃上昇とかないこと差し引いてもどこにいてもバフ撒ける上に彦根やモンサンと組ませればループできて、更には低コストって十分すぎるくらいレア度詐欺してる -- 2018-11-13 (火) 08:35:05
- これ弱いって言うのは自分が火力ごり押しプレイしかできないことを暗に告白するようなものかと・・・ -- 2018-12-06 (木) 19:50:43
  - でもその火力ゴリ押しが大正義なゲームバランスなんだよなぁ。防御・耐久の価値は残念ながらこのゲームでは一番低いよ。洛陽の場合は拳だし仮想敵が恐らく法術や杖だから噛み合ってるけどさ。 -- 2018-12-25 (火) 20:57:28
  - 敵も火力ゴリ押し耐久ゴリ押ししてきてる訳でそこはもうケースバイケースとしか言いようがない。 -- 2018-12-25 (火) 21:03:51
長安が比較なのが不遇だよなあ。6チケで迎えようか検討中 -- 2018-12-25 (火) 20:51:53
- まさかとは思うが、こっちは改築来てないからね。耐久バフや計略も使いやすいからここからどう強化されるか期待できると思うよ。 -- 2018-12-25 (火) 20:56:30
- 計略込みで決して弱いわけではないんだけど、長安と紫禁城の存在がどうしてもね…。来たら使うんだけど敢えて狙うほどでもないかなーって感じ。まだ改築も残してるし今後に期待かな。 -- 2018-12-25 (火) 20:59:48
- 属性違い、副属性持ちだし計略は自己バフじゃないから比較対象にするのがそもそも間違いだし2体いるなら地形不一致だが同時採用してもいいくらいには相性いいぞ -- 2018-12-25 (火) 22:40:09
  - 相性が悪いとは言わないが、相互にバフを盛れるってだけで地形不一致で無理に併用する程良いとは思わんがなあ。この子に平・水で速度バフ盛るなら大坂やモンサン使うし、平山で長安に攻撃バフ盛るならウィンザー使うわ。 -- 2018-12-25 (火) 23:37:23
正月に来てくれた -- 2019-01-02 (水) 14:19:25
不遇不遇言うけど現状唯一の水属性持ちなんだけど。地形合わせで起用する城娘決めてる殿からしたら平/水なだけで価値がある娘でしょうに。あときちんと鍛えて最大巨大化させたらHP7000を簡単に超える。湊城の特技と併用すれば高HPである程度の火力持ちが敵を抱える事も可能。要は使う人の知識とひらめき次第。 -- 2019-01-12 (土) 03:59:50
- 正直ここで不遇不遇言ってる人は「特技で自前の攻撃向けバフがない」「紫禁と長安の改築後と比べて弱いから出番ない」みたいなニュアンスだと思うから気にしなくてもいいんじゃないかな。 -- 2019-01-12 (土) 10:47:47
  - 普通にそうだろうね他と比べて不遇ってだけで出番がない雑魚になってる不遇って意味ではないと思う。水の拳とか強くて引く手あまただよ -- 2019-01-12 (土) 10:56:43
  - 多分不遇言ってる人はいちいち計略でバフかけるのは操作増えて面倒くさいっていう人なんだろう、放置編成組んでるような。攻撃70％と同義なんだから計略使えば弱い訳がない -- 2019-01-12 (土) 15:56:22
- 耐久と回復は強さ実感しにくいからしゃーないとは思うんだわ -- 2019-01-21 (月) 02:47:23
新城の竜宮城と組ませると火力1.7に与ダメ25%アップで化ける…かな？ -- 2019-01-30 (水) 00:12:38
- 水セットで行くと化けるかもね。うちは8ステで洛陽城と一緒にモンサンきたわ。竜宮も欲しかったなあ -- 2019-01-30 (水) 02:35:54
20%近辺の攻撃バフって、普段からヤーヤドーとか使ってると無視できるからなあ。まず被らない耐久と回復上昇にかけっぱなしも夢じゃない対象選択可能攻撃計略っていうバランスはすごく優秀だと思う。 -- 2019-02-05 (火) 09:35:12
- …とか書いたその日の10連で出てくるとか、洛陽さん素直すぎィ！ -- 2019-02-05 (火) 23:54:32
頭使わなくても活躍できる城娘が跋扈してる世界で知識がどうとかひらめきがどうとか言われても -- 2019-02-07 (木) 21:15:35
- 彦根や大坂みたいなトップクラスでも配置や気消費とか頭使わなきゃ活躍できないからね？ -- 2019-02-07 (木) 21:38:10
  - 頭使わずに置いて活躍する城娘とかいたらぜひ見てみたいものだよな -- 2019-02-07 (木) 21:39:53
  - フツーに使ってるだけで活躍するのが多いって話だろ。このゲームはレベルで補えてしまう部分があるから、環境が良いとあまり頭使わなくなる。トップクラスを頭使って活かすのは低レベル攻略の時くらいだと思うぞ。 -- 2019-02-07 (木) 23:25:36
  - 戦功のために蔵を守ったりするのに配置考えたりする時点で低レベル攻略でもなんでもなく頭使う。頭使わないなら殿だけ守ればいいだけの話。 -- 2019-02-07 (木) 23:31:38
唯一の水城拳　あとたしか法術兜に強い　欲しいけど来てくれない -- 2019-03-24 (日) 15:19:51
- 別に術に強いなんて事はないよ。強いて挙げるなら特技で耐久と回復が増えるから受けやすいって事くらい？ -- 2019-03-24 (日) 15:47:31
  - 拳は高耐久で回復が高いから近接では法術の攻撃に一番耐えるし、この子は特技で耐久+回復+被ダメージ-で法術に対して最高クラスだと思うよ。 -- 2019-04-01 (月) 10:17:55
- 次のピックアップで☆5の水拳が追加されるから唯一ではなくなるかな。どういう性能で来るか分からんし、洛陽は改築来そうだからあれだけど -- 2019-03-24 (日) 17:16:56
信濃攻略でお世話になりました。右に配置して左の槌に攻撃バフという使い方が見事にハマりました。 -- 2019-03-26 (火) 11:35:18
祝贺你改築実装。特技：天上天下光宅　自身の耐久が35%、回復が40上昇、被ダメージを20%軽減 -- 2019-03-26 (火) 16:32:28
- 耐久型に振り切ったなあ計略あるから穴が無い -- 2019-03-26 (火) 17:45:34
- うおー -- 2019-03-26 (火) 18:04:33
- 3つとも耐久関係か。徹底して耐久面重視だな -- 2019-03-26 (火) 18:31:21
改築はめでたいが軽減は30%でもよかったんじゃねー長安が40%軽減なのに -- 2019-03-26 (火) 18:00:48
- 拳だから耐久上昇が思ったより大きい分仕方ない気がする。回復も高いからほかの拳よりカスダメ無視できるしな。これまで以上に耐久ゴリラしながら周りをゴリラにしていこう -- 2019-03-26 (火) 18:22:10
  - 属性二つ持ちだからステが上がる場面も多いし思ってる以上に硬くなったはず -- 2019-03-26 (火) 21:16:37
拳の癖に計略（自己バフ）が強いみたいな個性の出し方を強めて欲しかった -- 2019-03-27 (水) 01:35:27
- 耐久重視も拳としては十分個性なんですがそれは。しかも効果1.7倍で回転率激良と☆6帯では十分すぎるこの計略いじってどうするんだと。この効果で限定対象外せるわけないし。よく考えろよ。 -- 2019-03-27 (水) 01:38:53
ぶつくさ文句言う奴のところに来て自分のところには来ない不具合 -- 2019-03-27 (水) 18:15:08
この運営長安の存在忘れてないか？20%ってなぁ･･･ -- 2019-03-26 (火) 22:42:37
- 長安は耐久持ってない -- 2019-03-26 (火) 22:45:10
- 回復＋40あるし、水入ってるし、これで長安並みに硬くしたらマジで不沈艦になるだろ！？って事かもしれない。……まぁ、実際は高難易度の相撲にどつかれたりすると普通に沈むけれど。 -- 2019-03-26 (火) 22:47:26
- しかも長安は無計略であることをお忘れなく。計略ないのにコスト減ある計略持ちと同じ強化にするなんてありえない。 -- 2019-03-27 (水) 01:08:09
- 耐久35%とダメ減-20%ならダメ減40%よりも耐久性上昇率では上（誤差だけど）だし、洛陽は巨大化や特技で上がるため回復でも優位なるから忘れてるとは思わんけどなぁ…、むしろ意識した調整とすら思う -- 2019-03-27 (水) 16:36:21
  - 被ダメ減で上がるのは耐久性能だけでなく、回復性能もだということをお忘れ無く -- 2019-03-27 (水) 17:40:55
  - 忘れ取らんけど回復強化分ひっくり返せるほど上がらなくね？ -- 2019-03-27 (水) 19:25:01
  - 「耐久35%、回復40上昇、被ダメージ20%軽減」と単純に釣り合うのが「被ダメージ40軽減、回復10上昇」ぐらいかな。施設付き自己回復のみ想定だから、施設無しなら後者にもう少し回復バフが必要で、逆に歌舞の回復が入ると後者に回復バフが無くても大幅に上回る。個人的には耐久バフなど他から補える余地がある方が使いやすいので、今の特技より被ダメージ軽減40%単体の方が便利そうかなと思う。 -- 2019-03-27 (水) 22:46:23
  - 食らってから回復までの時間考えれば基本的にHPで受けるタイプは防御型では最も使えないタイプになる。ベホマでもない限りどんなゲームでもこれはほぼ一緒だね -- 2019-03-27 (水) 22:58:45
  - 長安は盛りやすいから強いわけで、単体性能でみたら洛陽だって十分強い -- 2019-03-27 (水) 23:26:08
  - 長安は無計略だから特技盛られてて当然。此方は軽量威力バッファー居ない(自分で持ってる近接も少ない)水で持続時間長い高倍率バフ貼れるのが売りなので、鹿児島や上関より軽い20％範囲バッファー出てきたら愚痴っていいレベル -- 2019-03-27 (水) 23:46:39
  - 洛陽が計略で補ってる火力については、無計略の長安が盛られてて盛りやすいのも納得だけど、両方特技の防御面まで長安の方が多く盛られてて盛りやすいのも当然とは思わないかな。 -- 2019-03-28 (木) 00:41:00
  - 計略が自身のみならわかるけど。無計略☆6は基本的には一点物特技(マエカナやマルボルク等の古い城娘が代表例、長安も実装時期的にここに入る)を持っている事が多いのが旧来の流れ -- 2019-03-28 (木) 01:09:50
  - まぁ無計略単一属性と言う事踏まえても長安は割とやっちまった案件な気はしている。 -- 2019-03-28 (木) 01:11:50
  - 加えて言えばダメージ上昇は防御の影響を大きく受けるので、長安防御強くてずるいと言う話をするなら洛陽の計略は1・4倍になる事を基準に考えるべき(同じ倍率でも威力上昇の方が当然強い) -- 2019-03-28 (木) 01:13:47
- 耐久＋35％に追加で被ダメ－20％はかなり防御性能あがる、敵の攻撃5000位までなら長安より防御性能が上だと思うよ -- 2019-03-28 (木) 00:06:23
  - 洛陽135%/(1-0.2)=169%、長安100%/(1-0.4)=167%　上枝が既に述べてるように2%という誤差程度しか変わらない。 -- 2019-03-28 (木) 00:32:42
- 計略で永続自己バフを持っている上に特技で攻撃上昇を受ける枠のあるぶっ壊れ拳の一人がなにいってんだ(ドン引き)としか思わん -- 2019-03-28 (木) 00:37:00
  - 計略は分かるけど、特技で攻撃上昇を受ける枠があるからぶっ壊れ…？枝は一体何言ってるんだ？ -- 2019-03-28 (木) 00:45:07
- 大して否定するやつもおらんのにいつまで擁護してんだよw -- 2019-03-28 (木) 01:11:48
  - 具体的な数字を出して議論してるだけに見えるが -- 2019-03-28 (木) 09:06:10
- 属性が違うから基本平水ステージでしか出さないなら耐久さらにアップや -- 2019-04-06 (土) 23:43:30
- 生存性では負けてないし、攻撃は他からの範囲バフで補えば、計略のアドバンテージが・・・と思って長安のデータ見てきたが、ありゃ化け物だった -- 2019-04-21 (日) 12:46:37
江戸バフもらうと計略使う場面減って良いな。 -- 2019-04-01 (月) 10:21:45
- 特技発動で耐久ゴリラして江戸バフ＆計略で火力ゴリラになってぶち抜くんやぞ -- 2019-04-01 (月) 16:53:07
引けたんで速効で改築してやったぜ　甘崎と一緒に使うから水イベはよ来て -- 2019-04-01 (月) 10:57:18
- 今までメインの水近接といったら槌や盾な感じだったけど拳二人で一致するようになったからね、難しめの水マップ来て欲しい -- 2019-04-02 (火) 03:21:18
特技絵すこすこ。表情と尻の皺好き。御嬢は徹子。 -- 2019-04-01 (月) 16:08:21
やたら水城強化されたし地形の重要度増したから相対的に強くなった感 -- 2019-04-10 (水) 20:23:10
無料130連で初お出迎え、ﾓﾝｻﾝピックで虹二個来てワクワクしてたら2体とも洛陽だった……こんなん限凸して改築するしかないやん施設は何付けようかな？井戸と耐久がいいかな？それとも門？ -- 2019-04-18 (木) 08:59:13
- 1凸目なら複合施設の攻撃+範囲か攻撃+耐久かな。無ければ門。 -- 2019-04-18 (木) 11:33:04
最近強いな。モンサンとシナジー高いし、複合属性で出番も多い。また計略が強い。モンサンと合わせると象でも何でもガリガリ削るな -- 2019-05-01 (水) 15:47:10
CV敦子おばさんもびんぼちゃまお嬢様も持ってなくて小峯へのバフ手段の無さに嘆いてたけど・・・同じ水属性で計略回転も良好だな・・・ -- 2019-05-03 (金) 11:23:13
- この計略クソ強いのに何故か話題にならないんだよね -- 2019-05-03 (金) 11:36:37
  - そりゃ上位互換のウィンザー城の計略があるから -- 2019-05-03 (金) 20:37:06
  - この子自体影薄いから計略持ちってこと自体知られてない可能性 -- 2019-05-03 (金) 20:58:56
  - 倍率は下がるけど入手しやすいところに1.5倍の計略があるからかも。あっちは対象も限定されてないし -- 2019-05-03 (金) 21:27:19
  - らくなんとかさん影薄かったのか -- 2019-05-03 (金) 22:40:53
  - むしろ今最も波に乗ってるだろ。複合属性の格闘ってだけでもモンサンと組めばあらゆる武器種を圧倒できる。加えて格闘の中では抜きんでて強味を伸ばせる優秀な計略 -- 2019-05-04 (土) 00:47:41
  - 長安の陰に隠れがち、なのは否めないけど、改零１～２個食わして施設も付けて愛情もって鍛えてやれば（LV８０位？）十二分に使えるし強いよ。組の構成員で拳が望ましいけど刀はチョット・・・って時に１.７倍持ちは特に有難い。 -- 2019-05-04 (土) 01:46:02