Comments/［夏］真田丸 のバックアップ(No.21)

［夏］真田丸

  • 御嬢姿で心臓壊れた -- 2019-07-30 (火) 17:03:21
    • 殿パンマーン、新しい心臓よー！ -- 2019-07-30 (火) 19:07:16
      • あれもいい加減だが、この絵面確実にホラーだな -- 2019-07-31 (水) 12:52:08
    • 同士。城娘で普通に露出が高いだけかとおもたけど御嬢でやられた -- 2019-07-31 (水) 01:04:37
  • 特技絵で惚れる… -- 2019-07-30 (火) 17:39:53
  • 通常絵シコリティ高すぎる　城娘見て初めてその下品なんですがフフフ -- 2019-07-30 (火) 18:01:01
    • 出しな・・・てめーの・・・『キラークイーン』を・・・ -- 2019-07-30 (火) 19:08:02
      • ふつーにコメするとこ間違えた -- 2019-07-30 (火) 19:10:03
      • これであってるか？やれやれだぜ…てめーの敗因はたったひとつだぜ。たったひとつのシンプルな答えだ。真田丸がかわいすぎた。 -- 2019-07-30 (火) 19:28:12
      • 水着姿の〚真田丸〛を手に入れるのはこのディアボロだぁ！！ -- 2019-07-30 (火) 19:30:40
      • せめて出てくる部を統一しろｗ。 -- 2019-07-30 (火) 20:43:04
      • 殿「レロレロレロレロ(直球) -- 2019-07-30 (火) 21:14:16
      • ハッピーうれピーよろぴくねー -- s 2019-07-30 (火) 23:31:06
  • 2秒で0.5倍って、ダメージ的には微妙か -- 2019-07-30 (火) 18:14:20
    • 鈴みたいな範囲攻撃として見るなら物足りないかもしれないけど、対象を殴りつつ追加ダメージを与えるって考えると強そう -- 2019-07-30 (火) 18:52:56
    • 槍のコスト範囲でこれは補助火力としては上等なんじゃなかろうか -- 2019-07-30 (火) 18:55:10
    • エアプだけど、聚楽第のように防御参照して最終ダメージ算出となると0.5倍は最近の防御のある敵には微妙そうね -- 2019-07-30 (火) 19:03:24
      • その理屈で行くと、耐久あるけど防御は普通の象（だっけ）とかならいいってかんじなんかね？ -- 2019-07-30 (火) 19:37:51
      • 象相手でdps1.3倍ぐらい？鈴に及ばない程度の追加ダメージなのでかなり控えめ -- 2019-07-30 (火) 21:18:09
    • 高難易度じゃ死に特性になりそうね -- 2019-07-30 (火) 21:15:47
    • 実際に使ってみないと強いのか微妙なのか良くわからないな、槍の範囲と最大化の難易度的には一定の効果はあるだろうし試してみたいが、槍の攻撃の0.5倍から防御引かれると辛い気もする -- 2019-07-30 (火) 21:29:03
      • 字面だけ素直に見れば単純に攻撃の半分の数値の固定ダメージぽいけどな。相手の防御とかに影響受けるなら別の書き方あるだろ -- 2019-07-30 (火) 23:44:01
      • 影響無いなら防御無視のってつくでしょ -- 2019-07-31 (水) 00:16:13
      • ノイシュ、福井城の特技や成都城（トークン）に伴うリフレクトは防御無視の一文はないけど、実際に防御無視してる。なので、自分で検証しないと判らんよー。 -- 2019-07-31 (水) 10:07:58
      • 特技の仕様はまだハッキリ分からんけど無凸と4凸で印象変わりそうではあるね -- 2019-07-31 (水) 10:42:47
      • ノイシュは反撃だからリフレクト（反射）でもなければ防御無視でもなかったはずだが。ミレおば（敵）とアンベは反射と明記されてて防御無視だが、敵依存なのと「反射」自体が防御無視を指してる可能性もあるから今回のとはたぶん別 -- 2019-07-31 (水) 11:26:34
    • 鈴は5秒毎に1倍のダメージだから鈴とダメージで比較するなら分は夏サラダ丸にあるんではないかな -- 2019-07-31 (水) 13:15:04
    • そうか、夏名古屋と合わせて、押し戻したりバフしたりで -- 2019-07-31 (水) 19:39:52
  • ペッタン娘のマイクロビキニ・・・良い！ -- 2019-07-30 (火) 19:48:45
    • 許せる･･･！ -- 2019-07-30 (火) 23:20:46
    • これ別にマイクロじゃなくて貧過ぎて覆う必要がある部分の布面積が小さくなっただけじゃね？ -- 2019-07-31 (水) 21:02:40
      • なんという冷静で的確な判断力なんだ！！ -- 2019-08-01 (木) 00:51:29
  • 夏2倍 他1.5倍じゃダメなのか・・ -- 2019-07-30 (火) 20:28:14
    • 計略夏限定がとにかく残念ね -- 2019-07-30 (火) 21:13:59
    • 例えば安土や浜松の計略地帯に放り込んでもバフを上書きしないメリットと捉えられなくもないな。そんな局面がどれだけあるかはわからないが -- 2019-07-30 (火) 21:14:00
    • 地形と違って限定ってこともあって夏縛りマップは当面出ないだろうから、死に計略になりそう。 -- 2019-07-30 (火) 22:55:29
    • 夏縛りでは平のキャラが多くて地形を合わせやすいから消費気は安めだしそこそこいけるんじゃないかな……揃えられた場合のみだけど。 -- 2019-07-30 (火) 23:28:11
    • 出来れば二人ぐらいにかけたいけど一応自分にかけるだけでもそこそこ強いから実は悪くはないんじゃ？ -- 2019-07-31 (水) 00:46:14
      • 消費気も安いしなー -- 2019-07-31 (水) 01:07:32
  • お隣の影響受けまくってそうな特技と計略。ただ地形ボに反してまで夏で揃えようとは思わないので、お隣より遙かに選出が狭くなる -- 2019-07-30 (火) 23:19:14
  • ひこにゃん鹿野シャンボ亀居松江etcをさしおいて、この娘が槍の季節限定第一号とか誰が予想できたよ？ -- 2019-07-30 (火) 23:07:07
    • 一位経験者の聚楽第や☆２でランキングに入ってくる浦添富山はすごく解ったんだが、はぁ！？ってなりました正直 -- 　? 2019-07-30 (火) 23:23:39
    • 夏と言えば「大坂の夏」だから！関ケ原で止まった世界は豊臣遺臣たちの「ずっと俺のターン！（夏）」だから！ -- 2019-07-30 (火) 23:53:35
    • まぁ、前世引き継ぎなしでリリース記念殿にとってはヤナガーさんより先に出会った城娘なので、思い出深さがあるんだよ（なおプレ無双のふっく〜人気） -- 2019-07-31 (水) 00:11:53
  • 何故真田丸？と思ったけどお嬢姿を見て吹っ飛んだぐうかわ -- 2019-07-31 (水) 08:15:48
  • 大破しても全く露出変わらない件 -- 2019-07-31 (水) 10:33:07
  • 可愛いしくせ毛の子に弱いからすごく欲しいんだけど、上田ママのこと思うと罪悪感のほうが勝ってしまってなぁ。。。同じような気持ちの殿はいるだろうか -- 2019-07-31 (水) 18:06:34
    • なんの問題ですか？(レ) -- 2019-07-31 (水) 22:20:26
    • あまりにもエッチすぎるし元々ちょいちょい使ってたから久しぶりに回しましたわ。罪悪感の理由はちょっとわからんが親子丼でええですやん -- 2019-07-31 (水) 22:35:18
      • おまえらサイコパスかよｗ -- 2019-08-02 (金) 20:30:18
  • 肌色に近い水着の色はえっちすぎますぞー -- 2019-08-01 (木) 00:59:23
  • 特選2で虹ったと思ったら真田　1で虹ったと思ったら真田
    いや･･･嬉しいけどさ･･･ -- 2019-08-02 (金) 03:46:37
  • 浦添もだけど露出下げの為のスカートタイプの方が個人的には好み、ドット絵に反映して無いのはしょうがないんだろうけど少し残念 -- 2019-08-02 (金) 10:44:04
  • 絵師さんの画風のちょっとした変化の影響なのか、イベ時の幼い城娘感から、ちょっと育ってるような印象を受けるね。 -- 2019-08-02 (金) 11:48:42
    • 単純に久々に描いたせいで崩れてるだけじゃね、真田丸好きとしてはｴ･･･て感じ -- 2019-08-02 (金) 22:33:07
      • 個人的には夏verの絵柄のほうが好きだな。てか崩れてないと思うしどこが悪いのかも分からない。絵師に何の思い入れもないし擁護したいわけじゃないけど単純に疑問。元絵に思い入れが強すぎるのか知らないけど見慣れてない絵に拒否反応示すやつ多すぎて別verは大体文句言われるよね -- 2019-08-05 (月) 16:50:18
  • 特技の評価欄にある「ミリ潰し能力」という言葉は、なんらかのコミュニティではよく使われる表現なんですか？ -- 2019-08-02 (金) 21:13:56
  • 計略の概要に［夏］城娘が自分以外に居ないなら自分専用の攻撃1.5倍計略にしかならない、って部分入れた方が良いと思うけど、誰にでもかけれる与板計略を引き合いに出してるからちょっと「ん？」ってなる -- 2019-08-02 (金) 23:30:01
    • いらないでしょ。そんなの読めばわかる -- 2019-08-02 (金) 23:48:10
    • そもそも与板計略への言及がいらんけどな -- 2019-08-02 (金) 23:56:02
      • 与板＞誰にでもかけれるけど単体計略、夏真田丸＞夏ユニット限定の範囲計略、攻撃1.5倍バフの部分しか一致がなくて実際かけ離れてるので -- 2019-08-03 (土) 00:03:00
    • 3行目を変えて、巻き込めなくても与板とほぼ同コスパ→ほかに対象をとれないなら与板とほぼ同コスパの自己専強化　と書き方を変えればよいと思う。与板を挙げて比較しているのなら、一度に複数の[夏]に掛けられるというプラス要素と[夏]しか強化できないというマイナス要素ともに載せたほうが妥当よね -- 2019-08-02 (金) 23:59:30
      • 誰にでも掛けれるが１体のみの与板と、【夏】が条件だが複数に掛けられる真田とじゃ倍率が同じなだけで勝手も仕様も全然ちがうもんねぇ -- 2019-08-03 (土) 00:16:56
    • 「複数の対象を巻き込めないと夏城娘にしかかけられない劣化版与板計略となる」と書くなら分かるが、複数の部分を除いても与板計略と同等と主張しているように読めるよな -- 2019-08-04 (日) 11:14:13
  • 一緒に出陣するのにおすすめなのが夏名古屋って、配布だし使いやすいな。やっぱ交換しよかな -- 2019-08-02 (金) 23:56:48
    • 俺としては夏柳がいいんじゃないかなあと　丁度1年暇そうにしてるし、弓に1・5倍計略が王道なのは古参なら身に染みてわかってるだろうし -- 2019-08-03 (土) 00:29:02
    • 競争激しい近接平城の枠を二つ使ってまでそれやる価値があるかと言えばな。バフや敵防御による相殺分を考えれば洛陽計略と大差無いって事にもなりかねない。しかも向こうは好きな近接にかけられるし -- 2019-08-03 (土) 18:20:13
  • お嬢姿に目が行きがちだけど大破絵のクリっとしたおめめすき -- 2019-08-03 (土) 16:24:32
  • 軽くかつ雑な検証だったけど敵防御の影響は受けているみたい、多分だけど敵が範囲にいないときも判定が発生している(範囲内から敵がいなくなって2秒以上経過して敵が侵入した際のダメージ発生位置が、同じ移動速度のユニットでも違うように見えた)基準が何処かは不明(開戦・配置・特技発動辺り？)、飛行、妖怪、隠密ユニットへの影響は未検証です -- 2019-08-03 (土) 19:26:57
    • 判定タイミングは勘違いのようでユニットごとに範囲内に2秒滞在で発生以降2秒毎でした -- 2019-08-04 (日) 00:35:57
    • 槍の火力で0.5倍が防御の影響受けるんじゃダメージ通らない相手も結構いそうだな。ゴミやんけ -- 2019-08-04 (日) 13:08:09
      • 高防御を槍で相手しようとしてる時点で運用をミスってるのでは？結構Lv高めの話だけど歌舞や自己バフで1000↑はそこまで難しくないんで強いとは言えないけどゴミまでは行かないかな。来年に改築で防御無視追加とか倍率上昇されれば結構化けそう -- 2019-08-05 (月) 00:40:08
      • 特技のダメージに攻撃力バフやダメージ増加乗って無さそうだからバフ込みでの1000↑にしても特技はゴミのままだと思う -- 2019-08-05 (月) 08:08:52
      • お城の最低保証ダメージが20だっけか。半減した攻撃力が敵防御を抜けなきゃ2秒＝60fごとに20ダメ・・・まぁ、槍はやはり紙防御相手専用職だしね・・・ほぼ酢通しのスモウとかなら攻撃力1.4～5倍程度になってると言い張ってもいいのかもしれない。（槍の攻撃23F＋待機30f＝53fだから） -- 2019-08-05 (月) 11:43:11
      • 運営お得意のビビりすぎて弱くし過ぎたってやつなんだろうな。多分似たような奴出て来た時は強気に出過ぎたぶっ壊れがくると予想 -- 2019-08-05 (月) 20:50:26
      • 与ダメージ上昇バフはなぜか乗らないが、攻撃バフはちゃんと効果あるぞ -- 2019-08-06 (火) 22:59:10
  • 大破絵にメスの片鱗を確認 -- 2019-08-06 (Tue) 11:17:19
  • 真田丸が救われた・・・！ -- 2019-08-06 (火) 16:06:26
    • よかったよかった -- 2019-08-06 (火) 16:38:04
      • 海のリハクでも見抜けないレベルの強化で草ｗ -- 2019-08-06 (火) 16:45:15
    • CT40、持続35秒、消費5で自身1.8倍、その他1.3倍、コスパ最高だな。 -- 2019-08-06 (火) 16:42:44
      • 時短あればかけなおし可能で隙が無いとか・・・水着編成強すぎませんかね・・・ -- 2019-08-06 (火) 16:50:16
      • ☆５槍持たせるだけでも永続可能になるのか…猶予０秒だけど -- 2019-08-06 (火) 21:43:32
    • 夏城娘以外に効果なしっていう痛すぎる制限がなくなってちょっとバフしてくれるだけで感無量なのに夏相手には徳坂計略と同じ効果を最高のコスパで掛けられる・・・うれしい -- 2019-08-06 (火) 16:49:09
  • 聚楽も鬼強化されたし水着編成強すぎね？ -- 2019-08-06 (火) 17:04:23
    • 平の夏城娘は聚楽第・柳之御所・名古屋・真田丸・富山・古河　中々戦っていけそうな気がする -- 2019-08-06 (火) 17:07:50
    • 時短さえできれば特大範囲の1.8倍を永続できるんだもんな・・・わりと本気で水着編成ありじゃないか？ -- 2019-08-06 (火) 17:12:04
      • 石田三成がよくわからん水着きた軍団（しかも真田丸がいる）にボコボコにされるのか・・・ -- 2019-08-06 (火) 18:24:46
  • いや・・星６改築で通常城娘の攻撃１．３倍ってやばくね…？星３クラスだろ… -- 2019-08-06 (火) 17:51:51
    • 複数体に攻撃130％バフ(条件付きで180％)撒ける★3っていたか？ -- 2019-08-06 (火) 17:55:55
      • 1.3倍は割合攻撃換算だと攻撃30％バフじゃないかな。五稜郭持ってなくて周りが攻バフ20％25％止まりのキャラばかりならまあ悪くない。夏対象の1.8倍（80％）の方は破格 -- 2019-08-06 (火) 20:49:01
    • おまけの部分だから気にしないな。それよりも1.8倍の高倍率が気5で使えて35秒持続の強さで十分なんだもの。 -- 2019-08-06 (火) 17:56:53
      • 夏限定だしなぁ、夏戦力が増えて来たらまた注目をあびるのかもしれないけど、シェーンブルンに使えば効果的なんだろうか。まぁ、夏限定じゃないとやりすぎやんってなるからしょうがないか。 -- 2019-08-06 (火) 20:46:08
      • 夏限定だから許される軽さと範囲だもんげ。 -- 2019-08-06 (火) 20:50:58
    • 似た計略だと星5改築の徳島城改壱でCT60で持続30秒の35%up(1.35倍)、範囲大だからメインの夏1.8倍も考慮すればどこにもおかしいところはないと思うけど。 -- 2019-08-06 (火) 21:14:03
  • 1.3倍が多い少ないとか以前の問題として、ロンドン烏江戸大宰府等々の計略を上書きされるのが痛すぎるんだけど、殿だちはそんなことないの？倍率上がった代わりに配置場所と計略タイミングの自由度がた落ちした印象 -- 2019-08-06 (火) 18:06:31
    • そこは徳川大阪も同じだし殿が頭を使えばよくね -- 2019-08-06 (火) 18:16:44
      • 徳坂の1.8倍で上書きされるのと1.3倍で上書きされるのでは全く違う。頭使えばって薄らぼやけた言い方してるけど、それが正に自由度の低下だよね -- 2019-08-06 (火) 18:26:25
      • すまん勘違いしていた。対象が増えて[夏]以外まで巻き込まれるのが問題って事か。 -- 2019-08-06 (火) 18:40:07
    • 浜松や安土と同じ平山属性だったら痛かっただろうけど、まあ平ならなんとか？どこでも浜松って殿には大不評かもしらんねえ。 -- 2019-08-06 (火) 18:23:42
    • そこは　真田計略かけたあとで　各々の計略かければ　良い話　ですよ　工夫すら許さぬというなら申し訳ない。改築しないで倉庫にしまうことをお勧めします -- 2019-08-06 (火) 18:38:28
      • それが正に計略タイミングの自由度の低下でしょ。それぞれの計略は回転率が違うんだし、枝のような単純な工夫で全て解決するとは限らない。逆に配置など次第で全く問題にならない状況も大いにあるだろうから、それらの状況を総合して自由度に対する印象と言ってるわけでね。許す許さぬとか何の事やら -- 2019-08-06 (火) 19:00:13
      • 回転率と消費気を考えれば優秀な計略だし、夏が揃っていない場合はこっちのほうが嬉しい場合もあるんだから一長一短だと思うよ。 -- 2019-08-06 (火) 19:13:08
    • ロンドン烏江戸大宰府等使ってるなら一人くらい計略微妙でも気にならないし、メンバーが☆５主体なら普通に強化だろうし何が問題なんだ？☆７主体編成なら☆６の活躍が薄れるのはあたりまえじゃん -- 2019-08-06 (火) 19:44:10
    • 使えないっていってるなら言い方に難ありだけど、自由度って意味なら木の言ってることは正しいと思う、金で選手をかき集めるスポーツチームのオーナーが司令塔になって初めて本領発揮する選手が活躍出来ないことに文句をいう感じではあるが… -- 2019-08-06 (火) 19:52:03
    • それ言ったら採用できるキャラの選択肢が大幅減じゃね？それは自由度がた落ちではないのか？ -- 2019-08-06 (火) 20:57:42
    • 流石に無理がある叩きポイントすぎね・・・？そういう考えならそもそもこの子を使う必要もない編成ができてるってだけな気がする。ロンドン等の自己バフ計略キャラは編成自由度が低いって言ってるのと何が違うかわかんないし。好きなの使えよって歯科答えが出ない問題をこの子に押し付けるのは流石に違うのでは・・・？とボブは訝しんだ。 -- 2019-08-06 (火) 21:19:29
      • 改築前はロンドンとか江戸とか自己バフ強いやつや浜松等永続バフ居ても気にせず使えたのに30％なんてバフ付けられて使い勝手悪化したってことでしょ。俺も30％なら無い方が嬉しい場面有りそうだと思ったよ -- 2019-08-06 (火) 21:55:27
      • うーん？１．３倍がメインの思考だとたしかにそうなるかもだけど、あくまで水着が多くいる編成で使うべきユニットだろうし、１．８倍が前提ではないのか？８人中５人は水着ってくらいなら2019-08-06 (火) 22:44:39、残り３人にかけ直ししたいとかは手間のうちにはいらん気がするし・・・単純な１．３倍計略ならそりゃいらんわなってなるのは同意するが・・・まぁ、どっちにしろやっぱり編成でこの子いるかどうかは決まるってだけな気がする。水着が半数超えるなら有用だと思うけどなぁ・・・ --
    • タイミングを調整することが自由度の低下とは恐れ入ったね　君は真田丸を使ってもいいし使わなくてもいい　それが自由というものだ -- 2019-08-06 (火) 21:48:58
      • そもそも改築しないという選択肢があるからな。難癖すぎる -- 2019-08-06 (火) 21:58:07
      • 普通なら改築すれば基本コスト減とステータスＵＰに特技か計略が強化される。そのメリットを捨ててまで「改築しない」って選択肢を考えなきゃいけない時点で失敗作だろ -- 2019-08-06 (火) 22:08:57
    • 個人的にはロンドンその他の計略発動させてる状況でこの子の計略を使う場面って早々ないんでねーの、と思う。槍の火力をあげなくちゃ凌げない場面って無いことは無いんだろうけど、あまり思いつかない -- 2019-08-06 (火) 22:20:48
    • 一人で難癖つけてるのがおるね -- 2019-08-06 (火) 22:28:52
    • 「落ちた」「やや落ちた」ならともかく「がた落ちした」は過剰だなあ -- 2019-08-06 (火) 22:36:39
    • 無印計略の感覚で1.8倍を雑にバラ撒けるってのは確かにメリットあったのかもしれんね。せっかく尖った計略だったのに日和って汎用性を持たせてしまったのは残念。当然汎用性を無くせば逆の批判があるのも理解してる。 -- 2019-08-06 (火) 23:57:05
  • えぇ～、２つめの贈り物交流ってそっちで好感度上がるのか…。そういうのが好きじゃないから渋々夫婦和合で答えたのに逆にこちらが好感度爆上げですわ…って俺がそんなん言ってたらキモいと思うけど -- 2019-08-07 (水) 00:43:08
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