Comments/千狐珠 のバックアップ(No.16)

千狐珠

  • ご理解用の上限アイテムかな -- 2017-06-06 (火) 17:49:09
  • 予想だけど熊本城と井伊谷城はここに入ってくると思う -- 2017-06-06 (火) 17:50:42
  • アイギスでいう虹水晶交換かな。 -- 2017-06-06 (火) 17:59:10
  • ちんこだま？ -- 2017-06-06 (Tue) 18:07:10
  • アイギスコラボの武器も交換できるようにして欲しいな…復刻無さそうだし -- 2017-06-06 (火) 18:11:32
    • コラボやイベントの武器だけじゃなく、☆4武器の確定入手手段として利用できるといいなぁ -- 2017-06-06 (火) 20:53:22
  • 予想相場→★7 1000個 ★6 700個 ★5 500個 -- 2017-06-06 (火) 18:25:32
    • さすがにエアプちゃんとしか言えない -- 2017-06-06 (火) 19:14:24
  • アイギスだと1回20個で最高レアが1000個だから熊本があるとして50個くらいか -- 　? 2017-06-06 (火) 18:27:07
  • 天井9万円くらいが理想 -- 2017-06-06 (火) 22:17:24
    • グラブルじゃないか -- 2017-06-06 (火) 22:20:46
  • コン！千狐の大事なタマタマをさわってほしいの！ -- 2017-06-06 (火) 22:24:17
  • 希望の城娘がいればマ○コ珠、いなければウ○コ珠と言われる未来が見える -- 2017-06-06 (火) 22:48:02
  • おまえ雄かよぉ！！ -- 2017-06-07 (水) 02:17:11
  • どうせ高レアは交換レート高くて現実的では無いんだろうな。★5辺りに手が届けば御の字か。 -- 2017-06-07 (水) 02:46:18
  • これはガチャに上限をつけて☆7取りやすくしたと見せつつ
    ☆7改築実装フラグやな -- 2017-06-07 (水) 03:14:57
  • コン！邪神・・じゃなくて某女神様のやり方を習ってみたの！レア度が高い城娘を差し出せば差し出すほど珠がたくさんもらえるの！でもイベント産の城娘は差し出しても３分の１以下しか珠をあげないの！ガンガン課金してガンガンガチャ産の娘を差し出すの～！ -- 2017-06-07 (水) 03:19:20
    • 下取りが確定みたいな書き方やめような。お知らせを読まない殿が誤解するから -- 2017-06-07 (水) 10:00:23
  • 先々色んな用途に使えそうだから面白そうだな。余ったイベントアイテムを神娘や要石に交換したりとか、不要装備数点を同等の別装備に交換したりとか -- 2017-06-07 (水) 10:14:34
    • 課金に繋がらない優しいことはしないの！ -- 2017-06-07 (水) 11:46:39
  • 1回で1個ってことは10連で10個またはボーナスちょっと付けて1〜2個プラスされる感じかね？交換レートはまだ分からんけど最高レアは6までで過去のイベント城娘入れるみたいな配慮は欲しいなぁ。荒れない程度にね -- 2017-06-07 (水) 12:50:26
  • アイギス以前にもLOWとかからあるDMMブラゲ伝統の交換所がお城にも来たかぁって感じ。やらんとは思うがネタ武器とか以外に交換所限定の有用高レア城娘とか武器は出すなよ？絶対に出すなよ？ -- 2017-06-07 (水) 17:50:30
  • このシステム、なんとなく某ガチャは悪い文明ゲームの無記名霊基みたいなものになるのかな？と予想してみる -- 2017-06-07 (水) 20:43:50
  • ススキとラシャが交換可能になるとかだろうねぇ。ラシャ改があった場合、レート１０００くらい行きそう -- 2017-06-07 (水) 22:53:42
    • 現時点の情報だと「城娘」となってるからとりあえず違うんじゃないかな。もろちんただの記載ミスだったり今後変更や追加されたりする可能性もあるけど。 -- 2017-06-07 (水) 23:04:06
  • 獲得した千狐珠を（百個単位で）消費することで
    or
    対象となる城娘（☆5以上とは言っていない）
    選びな -- 2017-06-07 (水) 23:29:03
  • 改築や引退（合成）でも手に入るようになればよかったけど期待は薄そうだ -- 2017-06-10 (土) 21:42:07
    • 引退で手に入るようにはなるんじゃないかな。他はまあ無理だろね、そも別の目的あってやってることだし。 -- 2017-06-13 (火) 07:33:15
  • 戦力がそろえやすいからラインナップ次第だなー。 -- 2017-06-10 (土) 22:37:07
  • 交換できる城娘っていっても性能的に微妙そうだし、神娘手に入って育成が楽になるほうがずっといい -- 2017-06-12 (月) 00:46:31
    • まだラインナップが誰かも分からないけどね -- 2017-06-12 (月) 00:51:19
  • たぶん復刻イベがないイベント娘（熊本）とかが対象になるんだろうが・・・まぁ一人交換するのに５００個くらい必要なんだろうなぁ（白目） -- 2017-06-12 (月) 01:25:32
    • ガチャ１回につき千狐珠１個だから、さすがに５００個ってなると交換対象が星６〜星７レベルになってくる気がする(イベ?で言うなら熊本城辺り)。そうじゃなきゃ実装された当日に要望という名の非難が殺到しそうだが...w -- 2017-06-12 (月) 01:28:05
    • ガチャで貰えるアイテムとキャラの交換が最近実装されたかんぱにでは、最高レアがランダムではガチャ50回分(〜7万5千円、1回約500円)で特定のキャラを選ぶ場合その倍(〜15万円)。しかも選べるキャラは週替わり(今週は彦根、来週は名古屋という感じ)なので欲しいキャラが並ぶまで待つ必要あり。その下のレア度はランダムで7千5百円、キャラを選ぶと1万5千円。かんぱにはレア度の基準やガチャシステムが異なるし、もうすぐあるメンテ後には判明するだろうけど一応参考までに。 -- 2017-06-13 (火) 04:14:44
  • ガチャ(課金)してくれた人へのおまけ程度だろうな。100個単位でようやく実用的な城娘が手に入りそう -- 2017-06-13 (火) 01:39:28
    • 「実用的な」がイベ☆5クラスを指しているとしたら、そのレートだとほとんど意味の無いものになるね。アイギスのように下取りがあれば別だけど -- 2017-06-13 (火) 08:11:44
  • 300個とは恐れ入った（白目） -- 2017-06-13 (火) 16:12:17
  • 普通に霊購入して計算すると10万で1体か？ -- 2017-06-13 (火) 16:20:39
  • ゲーム内での表示が千狐珠であったので「交換所」から「千狐珠」にリネームしました。 -- 管理者? 2017-06-13 (火) 16:26:49
  • ああ、全部の城娘が交換リストに出て来る訳じゃないのね・・・彦にゃん交換しようと思ってたけどガッカリ。はい解散！！ -- 2017-06-13 (火) 16:30:08
  • 交換レートみてびっくりしたわ
    引き換えまでに15万円て… -- 2017-06-13 (火) 16:32:03
    • １０万では？ -- 2017-06-13 (火) 16:38:35
      • 150個ずつ霊珠購入すれば9万円換算だな。まあソシャゲとしてはよくあるレートかなぁ？グラブルも9万天井だし。 -- 2017-06-13 (火) 16:42:47
      • あっちよりはましでしょ。向こうはガチャ変わるたびにリセットされるし -- 2017-06-13 (火) 16:45:25
      • リセットされないご理解球か。300個まで意味ないことを除けば案外良心的だな -- 2017-06-13 (火) 16:48:55
  • 今までのガチャに＋要素ついただけだからなんとも思わない -- 2017-06-13 (火) 16:35:37
  • うん、まあないよりマシって感じだな。300個貯まるのはサービス終了直前とかになりそうだけど -- 2017-06-13 (火) 16:38:04
  • うわ・・・・１０連30回分！？ -- 2017-06-13 (火) 17:34:59
  • コン！300回招城すれば本気で働いてやらないこともないの！ -- 2017-06-13 (火) 17:36:48
  • 築城限定の星4や星5も網羅してほしかった、300回じゃお迎えしたい城娘が出てきても必要数が多過ぎて無理だw -- 2017-06-13 (火) 17:57:02
  • もう狐にお布施やめた方がええな。どんどん搾取酷くなってるし。 -- 2017-06-13 (火) 18:06:48
    • あくまで単なるおまけなんだから搾取悪化とは言わないと思うが -- 2017-06-13 (火) 18:14:59
      • 通常のガチャでさらに星7絞ってくると思うけどね。 -- 2017-06-13 (火) 18:24:35
    • 搾取システムじゃなくてただの天井システムやろ -- 2017-06-13 (火) 18:24:50
      • 天井9万でお買い得と思ってるところがすでに廃人 -- 2017-06-13 (火) 18:27:56
      • 9万円で出来る事「ハワイ1週間旅行」「そこそこ良いスーツのオーダーメイド」「ブランドバッグや革靴の購入」。どのラインを普通と考えるかは人に拠るが年に1～2回の贅沢だよなぁ -- 2017-06-13 (火) 18:38:34
      • 年収５００万程度の独身サラでも毎月遊ぶ金位５万程度はあるやろ、正直課金するお金も無いならゲームしてる場合じゃないぞ。 -- 2017-06-13 (火) 18:50:56
      • 普通は将来の為の貯金をするんだよなぁ -- 2017-06-13 (火) 18:52:44
      • 可処分所得が多い人なら、10万20万突っ込んでも今月は貯金に回す額がちょっと減っちゃうなくらいの感覚の人もいるからな。特に棒茄子シーズンは。 -- 2017-06-13 (火) 18:53:32
    • 無報酬でゲーム作らせようとしてる殿のほうがよっぽど搾取だと思うんですが -- 2017-06-13 (火) 18:56:34
  • 尻子玉 -- 2017-06-13 (火) 18:12:11
  • 10万出してキャラ買うほどゲームに入れ込むつもりはないっす
    クリア報酬やログインやらで貯めるとなると交換出来るのは何時になることやら -- 2017-06-13 (火) 18:18:08
    • 微課金にゃほぼ関係無いから見なかったことにしとけ。どうせろくに課金した事無いんだろ？、 -- 2017-06-13 (火) 18:22:08
  • 前運営は買う気になれない微妙商品ばかり並べるせいで課金したくても出来ない有様だったが今の運営は万単位の商品を並べて毟る気満々て言うね -- 2017-06-13 (火) 18:22:27
  • 釘宮さんを好きなお金持ち独身男性からどの程度集金できるかっていう実験的なものを感じる…千孤怖い -- 2017-06-13 (火) 18:23:52
    • ☆7の1点狙いだと10万でも出ない確率の方が高いだろうから、途中で出ればよし、出なくても天井で確定入手ってのはジャブ殿視点だとなかなか美味しいからな -- 2017-06-13 (火) 18:28:50
      • 天井あるのはお金もだが気持ちがすごく楽になる -- 2017-06-13 (火) 18:34:25
  • リセットされないご理解珠 -- 2017-06-13 (火) 18:29:43
  • 引退や合成に使った高レベル娘ごとにｐｔで☆４～5あるいは築城で出る☆6と交換できる程度が良かったんだがな。交換チケもなし交換ｐｔは十万課金って…… -- 2017-06-13 (火) 18:38:42
    • 合成ではさすがに贅沢やから求めんけど引退でなら少しくらい欲しいとは思う -- 2017-06-13 (火) 18:53:38
  • 天井が出来たのは単純にユーザーにとってはお得よね、お金の使い方は個人の自由だし、無課金でも一年間で貰える無料玉で結構千狐玉集まるんじゃない？ -- 2017-06-13 (火) 18:47:27
  • また狐が課金を煽り始めたのか・・・ -- 2017-06-13 (火) 18:52:43
  • 従来と比較してマイナスになった要素なんてないのに文句ばっかやな -- 2017-06-13 (火) 18:57:09
    • 他人が得をすると怒る人もいる。人間だもの。 -- 2017-06-13 (火) 18:58:53
    • サービス開始からだいぶたってからの実装だからじゃない？微課金や無課金であっても結構な招城してると思うけど、今までのは一切無視だし。 -- 2017-06-13 (火) 19:01:06
    • まあ、重課金でない限りは上でも言ってるけど見なかったことにしたらいいんじゃない。あと1年くらいでたまるでしょ。 -- 2017-06-13 (火) 19:01:55
    • 珠の配布を渋ったりガチャでの星6～7が出づらくなったりする可能性もあるんだよ -- 2017-06-13 (火) 19:02:40
      • それはそうなってから言ったらいいよ -- 2017-06-13 (火) 19:03:54
      • 前者はそうかもしれないね。後者は課金ゲーやめたら？としか -- 2017-06-13 (火) 19:07:00
      • 出づらくなる（体感） -- 2017-06-13 (火) 19:07:59
    • 運営がこのコンテンツをいくらくらいの商品と考えてるのかが判明したからな。たかがデジタルデータにお値段9万円とはね -- 2017-06-13 (火) 19:05:05
  • 突然擁護しだすバイトはいったいどこから湧いてくるんだ？ -- 2017-06-13 (火) 19:01:41
    • 突然文句を言い出すバイトと同じ所からだよ。 -- 2017-06-13 (火) 19:03:30
    • 運営のバイト力は53万です。いや割と真面目にソシャゲ運営のバイトロビーの話はちょくちょく聞くから冗談でもないかもな -- 2017-06-13 (火) 19:15:20
  • ピックアップが碌に仕事させずに天井設けました！ガンガン珠購入してね♡ -- 2017-06-13 (火) 19:04:37
  • 300回ガチャする間にお目当ての城娘出るだろうに・・・もしかして出ないの？ -- 2017-06-13 (火) 19:06:43
    • それ以上回しても出なかった人は何人か見たことある -- 2017-06-13 (火) 19:10:05
  • 千狐珠実装前に課金しまくった殿は哀れだなｗ -- 2017-06-13 (火) 19:06:56
    • 最近ドバっと課金した人は可哀想だと思うが、「累計で～万課金してるのに！」みたいな人は課金だけしてゲーム全然やってないんだろうか？どのゲームでも自分は先行の恩恵受けてるのに後発は同じ苦労しろってのは一定数居るよね -- 2017-06-13 (火) 19:12:05
      • 苦労云々というより、欲しいのは納得なんだよ。今回の措置は「これまで課金してきた人への配慮は一切必要ないと考えています」という内容だもの。この考えに納得できるかのほうが大事。納得は何よりも優先するよ。 -- 2017-06-13 (火) 19:27:34
      • 安全と安心は違うってやつか -- 2017-06-13 (火) 19:32:45
      • 今までガチャキャラでイベントとかやってないの？先行組はそれだけで後発に比べて得してる。別に全員平等にするべきだ！なんて言うつもりはないが（そりゃ今まで回した分もカウントしてくれれば嬉しいけど） -- 2017-06-13 (火) 19:34:55
  • こういう、これまで課金して支えてた人をないがしろにして、これから課金する人におもねるやり方はモヤモヤするな。これから自分と同額課金する人には☆７が３人も追加で与えられると思うとね。 -- 2017-06-13 (火) 18:48:40
    • それなら福袋や☆６確定パック買った人は後発からみたら不公平じゃないのか？ -- 2017-06-13 (火) 19:07:16
      • 確かに、そう考えれば少しは慰められるね。新規の人はお得用パックを買う機会を逸しているのだと。新規と古参の差を埋めるための方策の一つだと思って納得するしかないのかな。 -- 2017-06-13 (火) 19:17:10
      • ユーザー同士の交流もない閉じたソシャゲで新規と古参の差を埋める必要ないだろ。 -- 2017-06-13 (火) 19:23:47
    • 過去の10連実装だって同じことが言えるし、それはもう今更っしょ。 -- 2017-06-13 (火) 19:09:51
      • １０連確定枠の時にも少し思ったけど、その時は「いや、きっと単発だからこそ虹が引けたのだ」とか理屈をつけて無理に納得したんだよなあ。 -- 2017-06-13 (火) 19:20:28
      • 10連と単発の差は大したことないけど、今回の差はでかい -- 2017-06-13 (火) 19:27:37
    • こういう課金周りの追加や変更は基本無料ゲーでは当たり前と思って、後々納得する自信がある範囲で課金しないとダメ。後悔するならそもそも課金すること自体もったいない。コンシューマでいい作品探せばいいじゃない！DLC？知らんなぁ -- 2017-06-13 (火) 19:27:44
      • コンシューマゲームの廉価版とか完全版とかにも文句言いそう。 -- 2017-06-13 (火) 19:30:26
      • この手のゲームに課金するほどハマったのは初めてだったからなあ。そういう常識は知らなかったよ。ただ、課金したことには後悔は無いんだ。納得が欲しいだけなんだよ。 -- 2017-06-13 (火) 19:55:35
  • 月数万課金する奴からしたら割とええやんって感じゾ。 -- 2017-06-13 (Tue) 19:21:35
  • 今まで課金で支えてきた層をバカにするような新機能。 -- 2017-06-13 (火) 19:22:13
    • 今まで１０連回した分だけ補填しろっていう -- 2017-06-13 (火) 19:29:55
      • それやったら廃課金殿が一切ガチャ回さなくなっちゃってゲームが終了しかねないな。 -- 2017-06-13 (火) 19:32:03
  • 無課金だから全くようがないゾ…。まぁそのうち☆４の城娘が１００個でもらえるでしょ（淡い期待） -- 2017-06-13 (火) 19:30:57
    • ☆4なんて築城だけで揃うよ -- 2017-06-13 (火) 19:35:38
      • ☆３はともかく☆４を築城だけで揃えるとか何年かかると思っとるじゃ（憤怒） -- 2017-06-13 (火) 19:41:20
      • 特築の時までで全員最低1回は築城してるから、1年ぐらいで揃うんじゃないか？ -- 2017-06-13 (火) 19:48:13
  • 今までジャブって来た殿のことを考えての結果なのは分かる。だが、このレートは頭マクギリスからの滅びルートとしか… -- 2017-06-13 (火) 19:35:26
  • 招城1が交換対象ってことは貯めていれば新規城も交換できそうだな。沼が減りそうでなにより -- 2017-06-13 (火) 19:37:46
  • 他のソシャゲみたくレイドや共闘ないのに新規と古参の差を気にする必要あんの？ -- 2017-06-13 (火) 19:40:43
    • そこは殿の自尊心の問題だからね -- 2017-06-13 (火) 19:46:35
    • あるかないかで言えばある。攻略動画トレスし易いかどうかとか。それが楽しいかはともかく、少なくとも動画勢は一定数居るし、ある程度盛況さにも繋がってる……はず？ -- 2017-06-13 (火) 19:48:22
  • 運営商売うまい。今まで無課金だったのを課金しちゃいそう。しかも今課金殿と同じ金額出せば当時もらえなかった星7が確実に手に入るんでしょ？やるしかないね -- 2017-06-13 (火) 19:40:48
    • これで何万も課金する殿なら、既に課金してるはずだと思うんですけど（名推理） -- 2017-06-13 (火) 19:44:39
    • 今まで無課金なのに10万出すの？頭大丈夫？いやマジでさ -- 2017-06-13 (火) 19:47:20
      • 課金する奴はもともとしてるしな。言うだけ言ってどうせ課金なんてしないんだから -- 2017-06-13 (火) 19:59:55
  • 後々追加していくんだろうけど、もう少し種類が欲しかった。伏見完凸のために招城ぶんまわしてたら、お招きできて完凸したよ。ホーエンも三人きたし、せっかくの千狐珠が・・・ -- 2017-06-13 (火) 19:50:24
    • とっとけという神の導きよ。もし今後運営がこのシステムをメインにしたいのなら必ずみんなが課金したくなるような新しい娘を置くね。そういえばまだ徳川家が何十年もいたお城が実装されてないな -- 2017-06-13 (火) 19:54:32
      • 新しい城娘に期待だね。そのうちここ限定とかもくるんだろうか？ -- 2017-06-13 (火) 20:30:40
    • ３００交換なんて大半の殿には空気システムでしょう。手の届く数値ほど色々と荒れやすいから低レート実装はもうしばらく後じゃない？ -- 2017-06-13 (火) 19:59:23
      • 低レートはしばらくないだろうね。ただ、☆○以上確定とか武器とか増築とかも欲しかったなぁという欲を吐き出してみた -- 2017-06-13 (火) 20:33:58
    • 期限ないから爆死した時用にとっとくといい -- 2017-06-13 (火) 20:08:39
    • せっかくだしホーエンも完凸するかとまわしてたら揃った。期限ないからいいけど、ちょっと寂しい。260個たまりました。 -- 2017-06-13 (火) 20:29:11
  • 100ポイントのが毎日引けるなら１０か月ほどかかるけど３万で☆７が貰えるというそこそこ良いシステムになるんだけどなぁ -- 2017-06-13 (火) 19:52:04
    • このシステム実装するなら100ポイントガチャ常設しろよな・・・。　毎日100ポイントガチャ×４があるお花を見習ってほしい、マジで -- 2017-06-13 (火) 20:01:59
  • 適当に天井9万円くらいって以前書いてたけどホントに同じくらいのラインで実装してくるとは -- 2017-06-13 (火) 19:52:34
  • 上限99999個だけど集めれる殿おるんかな -- 2017-06-13 (火) 20:12:49
    • コラボでこっちに流入した、兼業王子をナメてはいけない・・・ -- 2017-06-13 (火) 22:55:33
    • 一桁少なきゃありえるけど流石にね -- 2017-06-13 (火) 23:00:34
  • 運営よ、このシステムでしか手に入らない城娘を実装すれば、いくばくかの短期収入と、数多の怨嗟を得られるであろう。いや、マジでやめてね -- 2017-06-13 (火) 20:33:30
    • このレートで限定とか出たらないわーってなるかな。今の状態なら別にええけど。 -- 2017-06-13 (火) 20:35:41
  • ☆7は1％でピックアップはだいたい☆抽選後に1/3って言われている（生放送で検証していた）から、ピックアップの☆7の期待値＝300連。つまりなんのひねりも無い最低限の天井って事。 -- 2017-06-13 (火) 20:44:00
    • 要するに、どハマりした挙げ句に入手できなかった（号泣）殿の救済策と考えればいいわけか。 -- 2017-06-13 (火) 22:57:03
      • そう考えれば、かなり良心的とも言えるね -- 2017-06-13 (火) 22:59:54
    • そもそも排出率1％を引くのに300連で約97％じゃなかったっけ？ -- 2017-06-13 (火) 23:50:46
  • 文句言ってるのの中の何割が課金者なんでしょうね？ -- 2017-06-13 (火) 20:48:11
    • 100円ガチャや福袋だけの層も一応課金者になるから課金者ってだけの括りならそこそこいるんじゃね -- 2017-06-13 (火) 20:51:27
    • これは程々の課金者な自分にとってはピックアップ時に星７狙いで狂って３万も４万も一時につぎ込んで後悔する事がなくなっていいような気がする。焦らず月１万くらい課金してればいずれ取れるって気が楽になる。ピックアップまじ信用できないし -- 2017-06-13 (火) 21:02:13
    • 暇潰しでやってるだけで金出す気は更々ないから文句もなし -- 2017-06-13 (火) 22:50:03
    • 福袋だけの層＞福袋や羅沙のおまけの時だけ課金してても6万超えなんだが
      ゲームの1キャラが10万か…タガが外れた時代になったもんだ -- 2017-06-14 (Wed) 01:53:53
      • 1キャラに10万じゃなくて、あくまで300回分のガチャに10万だからね。それでもタガが外れてることには変わらないが、商品を買ってポイントでもらえる景品みたいなものだ。 -- 2017-06-14 (水) 02:02:26
  • これ自体は別に文句はないんだが、それよりもちょっと割高でもいいから羅沙改壱が交換所に並んで欲しかった -- 2017-06-13 (火) 20:49:37
    • そこらへんもくるかなと思ってたから城娘二人だけなのは意外だった。 -- 2017-06-13 (火) 20:52:57
  • 月一万でも10ヵ月はちと遠い気もするな…… -- 2017-06-13 (火) 21:28:41
    • 毎週のメンテで入手できる城娘が交代し続けるなら、最大で月に12万だよね。さすがに出せないぞ。 -- 2017-06-13 (火) 23:05:07
      • あ、城娘が二人ずつ出るから24万か。これは（一般人には）無理だな。 -- 2017-06-13 (火) 23:07:00
      • 木は毎月1万で10カ月かかるって言ってるんだが何を読み違えてるんだお前は -- 2017-06-13 (火) 23:16:28
      • いや、そもそもそんだけガチャれば自力で手に入るかも知れんとは思わないのか -- 2017-06-14 (水) 05:04:05
    • 月1万円で石150個でなく100円ガチャ3回×30日なら300個は3ヶ月ちょいじゃね -- 2017-06-14 (水) 02:40:15
  • 通常築城で同じような仕組みを作ってくれたらうれしい。 -- 2017-06-13 (火) 22:17:56
    • せやな、築城だけでもらえる専用ガチャチケットとかな。けどガチャの種類が沢山出来ても煩雑になるだけというのを俺はインサガで学んだ。 -- 2017-06-14 (水) 04:58:19
  • どうせならアイギスのように霊珠使用数に応じてログボを良くしていってその中に千狐珠を何個かってな感じで入手できるようにして欲しい -- 2017-06-13 (火) 23:12:18
  • ぶっちゃけた話、収益（というか総課金額？）にどれぐらい影響すると思う？ -- 2017-06-13 (火) 23:13:18
    • ほとんど変わらんと思う -- 2017-06-13 (火) 23:15:48
    • ラインナップ少ないし施設並に空気な希ガス -- 2017-06-13 (火) 23:19:27
    • 期間限定でリセットされるならともかく、今まで通り課金して300貯まったら使うみたいな感じだろうしそんな変わらないんじゃない。 -- 2017-06-13 (火) 23:21:21
    • 大爆死を防いでくれるから、長く遊べる＝長期的にはアクティブユーザを離さずに済む・・・とかはあるかも -- 2017-06-13 (火) 23:33:51
    • 安心してポンッと300連する殿が増える。　　かもしれない -- 2017-06-13 (火) 23:51:41
    • そもそも10万円300連に一回なら逆に十分回収できてると思うけどな -- 2017-06-14 (水) 05:02:37
  • 尻子玉の登場と千狐珠の実装が同日だし千狐珠は千狐の尻子玉なんやろなぁ・・・ -- 2017-06-13 (火) 23:34:22
  • 過去分を対象にすれば殿のロイヤリティは買えたけど、ここの運営じゃやらんわね。前世のお陰で期待値が低いからここの運営は楽そうで良いなぁ -- 2017-06-14 (水) 01:30:27
    • 逆にどこならやってるのさ -- 2017-06-14 (水) 01:36:41
      • 木じゃないしどこがやってるかは知らんけど他ゲーはもっと割のいい還元してるわな。アイギスとかお花とか。
        仮に今まで10万課金していたとして＋10万なら20万で完全に廃課金。一般人に眉を顰められるレベル。
        ガチャでピックアップ絞られて今までの課金リセットこれから10万分ガチャったら1人キャラあげますよと言われて喜ぶのは訓練された殿 -- 2017-06-14 (Wed) 02:03:31
  • 期限付きの珠があったはずだから、実装前に珠を使い切ってしまったのが悔やまれる。期限付きの珠の各消費期限日表示するようにしてくれないかな。 -- 2017-06-14 (水) 01:30:37
  • あくまでガチャ爆死課金兵への救済措置ってだけだろ -- 2017-06-14 (水) 01:34:01
    • 10万円分300回に一回の救済措置か……運営の有情とみるべきか、資本主義の非情と嘆くべきか -- 2017-06-14 (水) 05:00:53
  • これ３ヶ月前に８０ｋ使って聚楽第爆死した俺に対する死体蹴りって事でおｋ？ -- 2017-06-14 (水) 03:46:23
    • 君のお陰で開発が進むんだ。君の死は無駄ではないのだよ。 -- 2017-06-14 (水) 03:51:13
    • OK -- 2017-06-14 (水) 07:36:44
    • 運営がそれを見てなんとかしようとした結果できたであろう機能じゃないかな -- 2017-06-14 (水) 08:21:10
  • 「無いよりマシ」程度ですねこれは。１０万一回とか流石に高すぎる。そこまで課金する気がないし。城娘が増えたらレベル上げも大変だし… -- 2017-06-13 (Tue) 16:01:40
    • 週一リセットで１００円召城＋毎日ログインで＋１ぐらいだったら微課金でも半年ぐらいで利用できるんだが・・・別のところでも書かれてるけどまあ、重課金者の爆死救済だよね。 -- 2017-06-14 (水) 08:19:40
    • 爆死救済は大いに結構だけど、それとは別に100個で☆5と交換って中レートも用意してほしかったなぁ -- 2017-06-14 (水) 12:07:07
      • 高すぎ。羅紗無しならその半分でないと -- 2017-06-14 (水) 12:59:17
      • 1％の7が300だから10％＆保障ありの5は小分け割り増し考えても50でいいか。まあどのみち1殿の妄想にすぎんが。 -- 2017-06-14 (水) 13:17:16
  • ラインナップ少なすぎ -- 2017-06-14 (水) 06:19:07
    • まだ実装されたばかりだからね。これから更新されていくんだろうさ。 -- 2017-06-14 (水) 08:27:49
  • 花騎士みたくラインナップは追加だけにして欲しいな。なんで実装で今一番欲しい指月伏見城出すんだよ・・・今朝４万使っても出ねーのに不定期でリセットとか手に入らないじゃんか -- 2017-06-14 (水) 09:48:46
    • 上でも書かれてたが、声オタがどれだけ金を出すかのデータ取りなんだろｗ -- 2017-06-14 (水) 10:29:33
  • せめて使い道のない余った☆7売却で千狐珠は欲しい -- 2017-06-14 (水) 10:07:27
    • 6で30、7で100個くらいは戻ってきてほしいよね。 -- 2017-06-14 (水) 11:08:37
  • これで聚楽第が追加されたときには俺を止めるものはないな・・・ -- 2017-06-14 (水) 13:23:29
    • 僕は五稜郭！ -- 2017-06-14 (水) 16:17:28
  • お互いの珠を見せ合いっこしたい -- 2017-06-14 (水) 16:33:28
  • ソシャゲの重課金者はそもそも普通じゃない。 -- 2017-06-14 (水) 17:27:58
    • ラジオボタンミスったかと思ったら、なんかコメント消しとるし。まあ、こんなところで普通の感覚を語るのが普通じゃないという話で。 -- 2017-06-14 (水) 17:29:54
  • 間違えて枝にしちゃったから
    ＞運営がこのコンテンツをいくらくらいの商品と考えてるのかが判明したからな。たかがデジタルデータにお値段9万円とはね
    ＞ピックアップが碌に仕事させずに天井設けました！ガンガン珠購入してね♡
    まさにコレ。普通の自尊心があればバカにされてると感じる -- 2017-06-14 (Wed) 17:33:29
    • お前コンビニでポイントカード作ってもらったらバカにされたって感じるの？ -- 2017-06-14 (水) 17:38:17
      • しかも実際に買った商品はゴミ箱に捨ててるらしいよ。 -- 2017-06-14 (水) 17:42:12
      • 論点ずらし乙　
        「金払って目立てのモノを買う」のと「１％を当ててさらにその中から目当てのモノを当てる」は違うでしょ？　
        意味わかんないならヤバイよ、稲荷山50周して首吊ってシネ -- 2017-06-14 (水) 18:13:06
      • それはランダム性のある商品を買う（or売る）行為を問題視しているのであり、その商品に付与されるポイントの話じゃない。 -- 2017-06-14 (水) 18:22:39
      • どう違うのかまるでわからん。課金してガチャするのも同じ額で買い物するのも自由な予算から引き出して使うって意味では全く同じなんだが。それに課金するしないなんて個人の自由だし、いちいちそれに噛み付く理由も一切わからん -- 2017-06-14 (水) 18:24:59
      • ポイントでランダム性のある物を”確定で貰える”のが問題なんでしょ。　
        今までのプレイヤーは”いくら金払っても出ないもんは出ない”んだから、それで旧来のプレイヤーに対して何も無しは流石に悪気ゼロって事。
        そういう事じゃないの？ -- 2017-06-14 (水) 18:37:01
      • それならもうこんなところでクダ巻いてないで運営に言えとしか -- 2017-06-14 (水) 18:43:08
      • 運営に言うのとここで言うのはそれぞれ別の価値が有るでしょ。他のユーザーがどういう考えを持っているのかを知るのは十分に意味がある。運営に直接言う以外に他のユーザーへ考えを示す行為は認めないってのはなんかおかしい -- 2017-06-14 (水) 18:45:29
      • 横からスマンが、同意できる点もあるが”そう思ってコメった結果、反応がこうだった”ってのも受け入れるべきだろうね。そこで2葉みたいなレスはダメよな。 -- 2017-06-14 (水) 18:50:19
      • 意見求めるなら、もっと言葉に気をつけたほうがいいと思うな、木は。 -- 2017-06-14 (水) 18:52:26
      • ここの木に限らないけど、「今までに課金した人も望んだサービスは受けられている」という点を無視するのは意図的なのか。 -- 2017-06-14 (水) 18:53:27
      • ん？既存の課金者に千狐珠の補填あったっけ？ -- 2017-06-14 (水) 18:58:58
      • コン！ -- 2017-06-14 (水) 19:03:38
  • ですが笑えますねぇ･･･
    御城は新規に優しいアピールする裏で既存の課金勢を切り捨てる。
    これから１０万以上課金する新規とコレ以前の課金者だと確定☆７という不公平を押し付けた･･･
    そして当然、既存プレイヤーへの補完はなし･･･　狐の本性みたり、稲荷山の奴隷はｹﾞﾝｼﾞﾂﾃｷﾀﾞｰ　ﾓﾝｸｲｳﾅｰ　ｷﾔｸｶﾞｰ　
    負け組み発言ですよ、笑えますねぇ･･･　 -- 2017-06-14 (水) 18:09:16
    • 絶対に許さねえ！コン・サウザンド！ -- 2017-06-14 (水) 18:14:36
    • 一方同日更新した、ガルシンを見てください･･･　
      チュートリアルガチャの変更で、実質☆４(御城の☆７相当)が１人確定しか新規と変わらないのですが、☆３＋☆４確定ガチャが１回無料ときた。
      おまけに何故かカムバック報酬の☆３サプチケ２枚をばら撒く謎采配！
      尻でも何でも舐めたくなりますねぇ･･･！ -- 2017-06-14 (水) 18:56:41
  • 丸岡や亀みたいな記念セットの10連にも適用されるんだろうか。直接霊珠を消費してはいないが -- 2017-06-14 (水) 18:31:24
    • 演出上の招城珠1個（茶～虹のあれ）に対して1個でもらえると思うけどどうだろね。丸岡や亀招城分の1個についてはまあ無理と思うけど。 -- 2017-06-14 (水) 18:36:59
  • ランキング更新されたが、やはりというか伸びなかったな。アイギスのように微課金でも買える現実的な商品も並べないと -- 2017-06-14 (水) 12:25:07
    • 現実的な商品を並べたの！（ツバサ改壱・白泉改壱） -- 2017-06-14 (水) 16:12:49
    • 新システムみんな即金ぶっこむの狙って作るわけじゃないでしょ。しかも実際に即日ぶっこんだ人も0じゃなかったってのに -- 2017-06-14 (水) 17:10:53
    • 常設なんだから、どうせなら新☆7来た時に回すわな。今週やってるのは伏見取り逃した人くらいか -- 2017-06-14 (水) 17:23:56
    • 課金を促すためじゃなくて、課金しなくなるのを防ぐためみたいなもんだし -- 2017-06-14 (水) 17:39:31
      • これをきっかけに課金をやめることにした人もいると思うよ
        ・他ゲーに比べ、ガチャの確率に不信感があり、今回でそれを正す気がないということが分かった
        ・今までの課金者に対して1ミリの感謝もない -- 2017-06-14 (Wed) 18:53:59
      • 千狐珠を使うことがあるような殿なら別に不信感は持ってないと思うんだが・・・かなりの回数回してるだろうしピックアップがそれなりに仕事してるってのは実感してると思うぞ -- 2017-06-14 (水) 18:58:50
      • 感謝してるからこその上限だろ。本当ならほっといたっていいもんなんだから -- 2017-06-14 (水) 19:01:52
      • 不信感を持つ人もいれば感謝の気持ちと捉える人もいて、おそらくプラスマイナスゼロになる。いずれにせよ売れてるゲームじゃないと、こういう処置はできないので嬉しいかな。 -- 2017-06-14 (水) 19:03:44
    • まあ課金促進するようなシステムじゃないからね -- 2017-06-14 (水) 18:48:33
      • Tポイントつけますよ。貯まったら交換できますよってだけだしね -- 2017-06-14 (水) 18:50:22
  • 毎日100ポイントガチャ復活させろよなー。馬鹿じゃないのー。 -- 2017-06-14 (水) 10:01:20
    • 正直自分の場合、こっちの方が結果として課金額が多くなる気がするのでやめてくれｗ -- 2017-06-14 (水) 10:30:35
    • 月額プレイ料金３０００円ですがよろしいか？ -- 2017-06-14 (水) 12:51:27
      • 枠は三つあるからさらに三倍ドン！ -- 2017-06-14 (水) 13:43:40
      • 月1万くらいなら趣味としてなら安いもんじゃね -- 2017-06-14 (水) 18:49:32
  • コン！ -- 2017-06-14 (水) 19:02:41
  • これが例えば来月末で☆7実装された後とかだったら、殿達の怒りはこんなもんじゃなかっただろうな -- 2017-06-14 (水) 19:13:47
  • 今まで支えてきた課金組をバカにするような新機能。Tポイントと同じとか確実に欲しい商品買ったときに貰えるポイントと一緒にして論点ずらしも甚だしいわ。 -- 2017-06-14 (水) 19:31:29
    • しつこいなぁ -- 2017-06-14 (水) 19:36:56
      • まあしばらくこういうのが沸くのは仕方ないよ。プラスの効果が出てくるのは数ヶ月後だから。 -- 2017-06-14 (水) 19:44:10
      • レートが低いと過去の課金でより多くの星七が貰えてたわけだから、つまりレート云々じゃなく交換機能実装自体に不満持ってるって事なんだよな？今頃？ -- 2017-06-14 (水) 20:31:50
    • まあ商品のポイントとクジ券のポイントじゃ話は違うっちゃ違うな -- 2017-06-14 (水) 19:47:32
    • 俺殿には関係ない要素だと思ってるが、5桁6桁それ以上の課金してきた殿から不満が出るのもわかるし、今回は運営の見通しが甘かったとしか。 -- 2017-06-14 (水) 20:06:18
      • 不満が出ることは運営も分かってると思う。でもいつ実装したって不満が出るものだし、だからと言って実装しないよりはした方が良い機能だ。だから前半は分かるが、「見通しが甘かった」が何を指しているのかは分からない。もっと早く実装すべきだったとかなら分かる。 -- 2017-06-14 (水) 20:18:29
      • ↑仰る通り、実装の遅さや即時性のないラインナップの薄さも見通しの甘さの中に入ってくるけど、具体的に言ってしまえば課金殿への補填だね。これの有無で今後このゲームへの財布の紐も硬さも変わってくるだろうし。俺殿は補填要らない(有ってもそんなに貰えない)けど、リアルマネー絡みでゲーム嫌いになって辞める殿はいて欲しくないな。 -- 2017-06-14 (水) 20:30:00
      • 千狐珠はそれを目当てにするものじゃないってずーっと言われてきてるし、課金殿もだいたいはその認識だと思うけどな。リアルマネー絡み云々は御門違いじゃない？ -- 2017-06-14 (水) 20:34:54
      • 補填というのも難しい話でなあ。その時点では天井がないものと納得した上で課金契約が結ばれているわけで逆に問題になりそうだ。まあ枝の考え方は理解した。そういう見方はあると思う。 -- 2017-06-14 (水) 20:39:37
      • 不満ったって要するに今まで消費した珠に対応した千狐珠寄こせってことだろ -- 2017-06-14 (水) 20:40:38
      • 上の方で同じ人が何回も喚いてるの廃課金云々言ってるけど、枝主みたいに達観できずにこんなレートじゃ交換なんてできないじゃんムキ－て素直に言えない微課金が喚いてるようにしか見えないのよな。この運営で補填がない事なんぞ機能実装予告時に予想つくし。 -- 2017-06-14 (水) 20:43:41
      • その今までに消費した珠分の千狐珠を配れば荒れなかったんじゃね？
        新規も既存も損しない安心の天井システムだろ。
        今日同じく更新したガルシンなんてチュートリアルで最高レア確定が追加された補填で、既存は最高レア確定のガチャ１回無料＋御城の星６相当が選べるサプチケ２枚配布っていう処置だったし。
        結局運営が必要以上に拝金って事でしょ？ -- 2017-06-14 (水) 21:07:07
      • その今までに消費した珠分の千狐珠を配れば荒れなかったんじゃね？
        新規も既存も損しない安心の天井システムだろ。
        今日同じく更新したガルシンなんてチュートリアルで最高レア確定が追加された補填で、既存は最高レア確定のガチャ１回無料＋御城の星６相当が選べるサプチケ２枚配布っていう処置だったし。
        結局運営が必要以上に拝金って事でしょ？ -- 2017-06-14 (水) 21:07:07
      • その今までに消費した珠分の千狐珠を配れば荒れなかったんじゃね？
        新規も既存も損しない安心の天井システムだろ。
        今日同じく更新したガルシンなんてチュートリアルで最高レア確定が追加された補填で、既存は最高レア確定のガチャ１回無料＋御城の星６相当が選べるサプチケ２枚配布っていう処置だったし。
        結局運営が必要以上に拝金って事でしょ？ -- 2017-06-14 (水) 21:07:08
      • 連投ミス -- 2017-06-14 (水) 21:08:04
      • 落ち着け。それはちょっとまた違うケースだ。 -- 2017-06-14 (水) 21:12:01
    • 課金した時に契約していると言うが、それに従うかどうかは個人の自由。　
      某ＦＧＯや某ＫＯＦみたいに消費者庁に報告と相談すればいい。
      いくらここの連中や新規が運営擁護しようと、国から働き掛けがあれば規約なんてぶち壊せるんだよ。
      むしろ上で課金契約だの規約読めだの言っている奴こそ”運営に縛られている”んじゃないか？
      もっと社会を知るべきだと思います。 -- 2017-06-14 (水) 20:54:50
      • 商売の態度への不満の話ではなく、買った後で同じ商品におまけがついたり値引きしたから不当契約云々という話になったのか。どういう社会で生きてるのかよくわからんな -- 2017-06-14 (水) 21:03:51
      • 枝が的外れすぎる -- 2017-06-14 (水) 21:25:09
      • ゴネ得の思考回路ってこういう感じなんか。 -- 2017-06-14 (水) 21:36:16
      • 社会常識で言えばそれは正しいけどソシャゲ界隈は好きで奴隷志願してるからなあ
        とっくに法律の規制が入っててもいいと思うけど未だに治外法権なのは売上で政治家に寄付でもしてるのだろか。DMMだし。 -- 2017-06-14 (Wed) 22:18:47
  • 交換させる気ゼロの交換レートだな
    星6は100個でよかったんじゃないか -- 2017-06-14 (水) 20:27:45
  • ↑2でも、今後似たようなガチャ絡みのシステム追加があっても、その度にこれまでの課金者が考慮されないとなると、人によっては課金控えに繋がるんじゃないかなぁ。まぁ、日々御城を支えてくれてる課金殿への感謝の気持ちから来る苦言だから、これ以上は突っ込まないけど。 -- 2017-06-14 (水) 20:41:08
    • ミスった。この木は二個上の葉で -- 2017-06-14 (水) 20:44:00
  • 補填あったらあったで荒れそうだね -- 2017-06-14 (水) 20:52:57
    • なんで荒れるの？
      困る奴は”現時点で”居ないだろ？ -- 2017-06-14 (水) 20:56:45
    • 「招城回数に応じた補填」であると、ユーザー側には正しい補填なのか証明する手段がなく、これはむしろクレームの基になるしね。「全ユーザーに10連分の課金石配布」が良いとこかな。ただこれも「運営分かってない」みたいなことを言う人がいたりする。結果補填しない方がマシという結論に。 -- 2017-06-14 (水) 21:05:09
      • 結局は誰かしらには否定されるのよね。 -- 2017-06-14 (水) 21:23:39
  • 同一人物ぽい改行マンで殿ジェットストリームアタックを思い出してなんか笑えてきた -- 2017-06-14 (水) 21:01:51
    • 話しの要点の移り変わり方が作為的な頭の悪さというか要領の良さを感じさせて、真面目な人が構ってるけどどうしようもないんだろうなと思わされるな -- 2017-06-14 (水) 21:09:03
    • 連投と改行が両方そなわり最強に見える -- 2017-06-14 (水) 21:29:39
      • これが殿の強さの秘密か -- 2017-06-14 (水) 21:33:51
    • 改行マン同士が会話していると自演に見えて仕方がない。 -- 2017-06-14 (水) 22:21:29
  • 気づいたら☆7と交換できそうでいいシステムね -- 2017-06-14 (水) 21:22:25
    • 人気キャラがピックアップにきたときの最大瞬間課金速度上げたいから当番制にしてるだけじゃないかな。それでもさすがに同時に二人は少ないと思うけど -- 2017-06-14 (水) 22:41:15
  • そういえば何で招城の注目城娘限定なんだろ。好きな☆7が選べるとかだとデメリットあるのかな -- 2017-06-14 (水) 21:47:13
  • 千狐の尻子玉 -- 2017-06-14 (水) 22:00:04
  • 今後ピックアップの娘が交換出来るなら無駄に課金しなくてすむね。他のゲームと違って超いい運営 -- 2017-06-14 (水) 22:40:49
  • 今のところ無課金には縁がないシステムですし、引退するまでに300個集められたら嬉しいなと思う程度。 -- 2017-06-14 (水) 22:47:49
  • 前より課金する価値出てきたよね -- 2017-06-14 (水) 22:48:08
  • この機能実装前に10万課金ごとに千狐珠300個配布すりゃええやん。10万以上課金してる客のリストぐらいあんだろ。 -- 2017-06-14 (水) 22:50:26
    • コン！そんなの無いの。欲しいなら最初から課金しやがれなの！ -- 2017-06-14 (水) 22:56:07
    • なら先に10連実装前に単発回した回数のリストをだな。 -- 2017-06-14 (水) 22:57:52
    • 一口に10万円と言っても、珠買った数と課金額もイコールでは無い（パックで珠数変わる）し、珠買った数×５と招城した回数もイコールじゃない（招城以外に使い道がある＆珠の無料配布がある）から難しいんだよな・・・ -- 2017-06-14 (水) 23:10:32
      • ×５の場所間違えた・・・ -- 2017-06-14 (水) 23:11:03
  • 法的にも「ガチャには天井を設けるように」ってなってくと思うがなあ。 -- 2017-06-14 (水) 22:50:54
    • ガチャの天井は当然として不透明な確率を透明にしてほしいね。レアリティ内の確率表記まで義務付けて破ったら重罰とかにして欲しい。
      現状では基準値に対してピックアップ城娘を５％、所持済みが出る確率を１５％上げた状態を「ピックアップ城娘の確率ＵＰ中」と表記しても嘘は言っていないことになる -- 2017-06-15 (Thu) 01:48:59
  • 運営擁護が本当に臭いのしかないなｗ -- 2017-06-14 (水) 22:51:04
    • 目くそ鼻くそ -- 2017-06-14 (水) 22:56:18
      • 改行さんの頭のアレさも唐突に良いシステムだなとか言いだすのもどっちも臭うな -- 2017-06-15 (木) 01:03:00
  • 今後はキャンペーンの１万円とか５千円のガチャに千狐珠５０個付きとかやりそうな気がするよ -- 2017-06-14 (水) 22:55:59
  • それな。俺も一回分くらいはもらえるはずだし。どこぞの容易くガチャ放送で10万以上突っ込んでた生主とか、そこのリスナーの全キャラ4凸済みみたいな化け物が課金する額減るから配らないだろうけど。少しずつ課金している人にも恩恵が欲しいわ -- 2017-06-14 (水) 22:59:06
  • ガンガン課金してくれるお得意様向けのシステムだろうね、現時点では。無〜微課金者はお呼びでない -- 2017-06-14 (水) 23:10:33
    • 10万で定額販売すりゃいいのになｗまあその場合ガチャの射幸性中毒にならず冷静に市場価格として適切か批評されるから経営側としては都合が悪すぎて絶対にやらないだろうが。 -- 2017-06-14 (水) 23:17:01
      • １０万ガチャれば３百体引けてその上で交換なんだから、１キャラ１０万で販売したら糞システムの数段上の改悪じゃねーか。臭すぎるというかそもそもシステム理解してるのか -- 2017-06-15 (木) 01:19:13
      • 10万円で買えるもの、ブランド品の革靴。少し足せばロレックス。コニャックをボトルで1本。旅行ならグァム、団体料金ならハワイも行けるか。タブレットでもかなり良い物が買えるな。市場価格として比べるのはその辺になってくるが -- 2017-06-15 (木) 06:59:15
      • まあ、今だけ50000ポイントで……という未来は見える。 -- 2017-06-15 (木) 08:29:14
    • Ｔポイントみたいなもんだよな、使えば（課金すれば）貯まる、使わない（課金しない）と貯まらない、経営側からすりゃお金払ってくれる人を大事にするのは当たり前。 -- 2017-06-15 (木) 10:12:09
  • 10万以上課金している殿どれほどいるのか… -- 2017-06-14 (水) 23:16:23
  • 何がセコイかって交換対象となる城娘は不定期で変更ってとこ。欲しい城のときに珠買い捲れってことだよね。 -- 2017-06-15 (木) 00:42:19
    • 使用期限ってあったっけ？　ほしいのが来た時に買い捲らなくても、長期間で見ればある程度たまってるんじゃないの？ -- 2017-06-15 (木) 08:38:57
      • ※千狐珠に使用期限はございません。 -- 2017-06-15 (木) 08:40:27
      • 使用期限のことじゃなく今逃したら何時リストアップするか分からんという煽り。300個という数を要求するなら星7ぐらい全リストアップでいつでも交換でええやん。 -- 2017-06-15 (木) 09:04:39
      • ピックアップと一緒で気長に待てよ・・・ -- 2017-06-15 (木) 11:21:22
  • 玉でくぎゅ交換した人おらんの? -- 2017-06-15 (木) 00:45:49
    • 持ってたら交換したけどな。でもそうそう堪らんぞこれ。 -- 2017-06-15 (木) 05:13:06
    • 画像上げてた人いたで -- 2017-06-15 (木) 09:28:45
  • 最大所持数99999個という数に何かを感じずにはいられない。 -- 2017-06-15 (木) 01:01:19
    • 定価で5000万、まとめ買いで3333万、マンションが買えるね -- 2017-06-15 (木) 06:06:30
  • 前世みたいな炎上っぷり、前世と違うのはバイト臭い火消も頑張ってる事だけど -- 2017-06-15 (木) 05:28:02
    • こんなん前世の足元にも及ばんぞ、前世の炎上ぶりはマジですごかったから -- 2017-06-15 (木) 09:29:48
  • とりあえず３００個以外にもラインナップ欲しい -- 2017-06-15 (木) 06:47:51
    • それよ -- 2017-06-15 (木) 11:44:04
  • 天井作るとはさすがやな -- 2017-06-15 (木) 07:02:04
  • 300一律っていうのがな。まあ「無課金失せろ」路線に舵を取り始めたということだろう。 -- 2017-06-15 (木) 08:35:48
    • 課金珠でしか狐珠がもらえないってんならそうだろうな -- 2017-06-15 (木) 09:25:34
    • だからといって無課金がここに書き込んではいけないということにはならないよね -- 2017-06-15 (木) 10:07:05
    • まぁ、課金訴求の方向に進んでいるのは間違いないと思う（商売だし致し方なし）。 駄菓子菓子、聚楽第の時みたいにン十万投入してくれてた殿が10万で自動でストップかかるというのもあるんだよね、一応 -- 2017-06-15 (木) 11:49:52
      • してくれてたと言う表現から漂うシャイン臭 -- 2017-06-15 (木) 11:58:53
  • もっと10万で買えるもの教えるのです。ここに課金するより有意義なものは何か教えてあげる。それが親切な殿のつとめよ -- 2017-06-15 (木) 08:42:53
    • 魚沼産コシヒカリなら1年分かな、日本一うまいコメを一年中食い続けられる・・・いやまとめ買いすれば割引してくれるだろうから食いきれなくなるか -- 2017-06-15 (木) 09:10:29
      • 鳥取城「新しい娘よりそっちを買いましょう」 -- 2017-06-15 (木) 10:05:48
      • ごめん、まとめ買いの割引が予想以上で魚沼産コシヒカリのお米券に換算したら3年分だったわ -- 2017-06-15 (木) 10:26:29
    • それで本人が満足するならいいんじゃね？俺はコシヒカリ１年分より可愛い城娘を選ぶけど。 -- 2017-06-15 (木) 10:13:57
    • そんなん勧められて本当に買う人ならそもそもこんなゲームに課金なんてせんでしょ -- 2017-06-15 (木) 10:15:11
    • えーっと、まとめると高級革靴。ロレックス～ -- 2017-06-15 (木) 10:55:02
  • レートが渋くても別に天井作ってくれるに越したことないやん…文句言ってる奴アホちゃう？ -- 2017-06-15 (木) 10:23:06
    • カリカリしないで、怖いよ -- 2017-06-15 (木) 11:17:03
    • 千狐珠実装前に課金で支えてた殿を蔑ろにするやり方が気に食わないだけだろう -- 2017-06-15 (木) 11:26:13
      • 蔑ろにしたいなら千狐珠実装しないだろ。欲しい人は千狐珠がなかったころでもガンガン回してたんだから -- 2017-06-15 (木) 11:33:38
      • 実装前に課金してた分のことちょっとは考慮しろよ。 -- 2017-06-15 (木) 12:04:55
      • 別に考慮しなくてよくない？ -- 2017-06-15 (木) 12:10:49
      • コン！考えてやるの！ -- 2017-06-15 (木) 12:11:05
      • 考慮って要するに今までに使った珠の分の千狐珠寄越せってことだろ -- 2017-06-15 (木) 12:11:56
      • 天井作ってくれてありがとう。しかし埋める -- 2017-06-15 (木) 12:12:11
      • 寄越せよボッタクリ運営！　稲荷山あほ信者さんはご理解にっこりだろうけど俺ら古参はそうはいかねぇ -- 2017-06-15 (木) 15:31:53
      • 問題は今までガチャした回数正確に覚えてるやつなんていないから仮に運営が補填してもそれが正しい量かわからんし俺はもっと回したとか言い出す奴がアホが絶対出てくるだろうな -- 2017-06-15 (木) 15:47:27
      • 補填するとして、引継ぎ珠でのガチャまで補填対象とかしてたら運営の首が絞まるだけだしなぁ… すっぱり切るほうが賢明なんでない？ 文句が出るのはまぁ仕方ないわな -- 2017-06-15 (木) 17:09:21
    • 文句言う奴も擁護する奴も殿だちみーんなバカだなーって思う。 -- 2017-06-15 (木) 18:25:52
  • ご理解なのじゃ -- 2017-06-15 (木) 10:28:42
  • 課金するだけバカを見るってことだけは良く分かったよ -- 2017-06-15 (木) 12:08:00
    • というか、もう稼ぎの軸になるような城はそんなに残ってないよって言ってるように見える（運営が）。 終わるとか終わらないの話しにはならないだろうけど、迷走が始まる可能性も… -- 2017-06-15 (木) 12:16:54
      • そんなにというか、国内だと江戸城で打ち止め。松江城に一部熱心なファンがいるけど -- 2017-06-15 (木) 12:19:48
      • ただの市指定史跡でしかない大垣城を☆6にしてる時点でなぁ・・・ちなみに大垣市指定史跡は他に墨俣城（☆3）があるね。岐阜県を代表する城は岐阜城（☆5）でこっちは国からの史跡指定が来てるけど -- 2017-06-15 (木) 12:25:21
      • 水着の話もあったし衣装別キャラ商法かねぇ。定番といえば定番 -- 2017-06-15 (木) 12:28:00
      • 俺タワーかな -- 2017-06-15 (木) 12:36:58
      • まああれだ、尻尾を出したという所だな。前の運営は色々と下手くそだった印象だが今の運営はもっと黒い物がにじみ出てきてる -- 2017-06-15 (木) 12:40:26
      • 墨俣と岐阜は前世からだからね、仕方ないね。ていうか指定史跡がどうのってゲームに関係ある？ -- 2017-06-15 (木) 12:43:08
      • 世間的、学術的、専門的見地からのそれの評価の物差しだよ。大垣城はこういっちゃなんだがかなり低い部類に入る。なんらかのモチーフを題材に取るうえでそれを尊重しなくなってきてるってのは控えめに言って残念な話だな -- 2017-06-15 (木) 12:49:15
      • 国内の有名所を早々に出しちゃってるから、あとは微妙な城に良特技良計略つけてお茶濁すでしょ。 -- 2017-06-15 (木) 12:52:20
      • なまじ実際のお城に詳しいと、ゲームするのに窮屈そうなのはわかった -- 2017-06-15 (木) 12:56:41
      • 雑談によく「この城もしくは武将知ってるのが普通だよ」とか言ってくる殿いるけど、知らないしネタとしてもぶっちゃけつまらないからやめてほしい不快 -- 2017-06-15 (木) 13:00:52
      • 元々全国で誰でも知ってるような城なんて手の指で足りる程度しかないし -- 2017-06-15 (木) 13:02:00
      • というか色々適当な運営がこのゲームを管理してるのだと思うとねぇ、擬人化ゲーの火付け役だったお船も妙に詳しいからこそ人気が出た部分があるのだし -- 2017-06-15 (木) 13:02:27
      • お舟人気は課金マンセー時代に無課金でも十分遊べるってのが理由だと思ったが・・・ -- 2017-06-15 (木) 13:04:03
      • 船が流行ったの一番の理由は課金しなくてもいい所だと思うぞ -- 2017-06-15 (木) 13:06:47
      • 効率と強化を求めたら別に・・・。今は昔の話だなあ -- 2017-06-15 (木) 13:07:33
      • 何に興味を惹かれたかは人によりけりだろうけど、細かいところに様々なネタが仕込んであるのを楽しんでいる人が少なくないのは向こうのwikiページを見れば分かる事だな。場違いだから船の話はこれでおしまい -- 2017-06-15 (木) 13:08:23
      • 少なくないけど多数派ではないってところかね。まあ城プロはそこまで歴史には突っ込んでないと思う -- 2017-06-15 (木) 13:11:19
  • お金無いのにゲームやってる殿多いなぁ、時給１５００円でも８時間働けば１２０００円、毎日30連出来てお釣りがくるぞ。 -- 2017-06-15 (木) 12:41:55
    • 給料全てガチャにつぎ込むのはやめるんだ -- 2017-06-15 (木) 12:43:31
    • 無課金でも全然問題なくできるからね。課金珠ちょこちょこ配布してくれるから助かる -- 2017-06-15 (木) 12:51:06
    • お金なくてもできるゲームだよ？大丈夫？ -- 2017-06-15 (木) 12:53:51
      • みんなお金なかったらできなくなるゲームだけどな -- 2017-06-15 (木) 13:03:03
      • この手の人達はゲームが無くなったらまた別の無料のに行くネトゲ難民だから・・・まるで現実みたいだ。 -- 2017-06-15 (木) 14:38:26
    • 城プロに人生を捧げる男・・・ -- 2017-06-15 (木) 15:28:27
      • 収入の83%だから17%は人生を残してるよ！よ！ -- 2017-06-15 (木) 17:27:08
  • ほとんどの人間は意識する必要のなさそうなコンテンツなのに何をここまで燃え上がってるんだ。課金者でも数ヶ月に一回程度の交換頻度だと思うんだが -- 2017-06-15 (木) 12:46:15
    • 課金しないで楽しめる人にはどうでも良く、課金して楽しむ人にはまあいいかで済み（でもレートは高けえ）、課金できないけど他人が高レアでホルホルするのは我慢できない人には最悪なシステムなんだろう。負け犬臭いから必死に隠そうとするけど -- 2017-06-15 (木) 13:11:28
      • ほんとこれな、千狐珠に文句言う層は「ぼくがかてないからゲームはクソゲー！」って言いそうだ。 -- 2017-06-15 (木) 14:36:35
    • 10万円以上課金してサービス継続に貢献してくれていたHigh課金勢が、10万で打ち止めてしまうようになって、結果的に運営の収入が減り、サービス終了の危機に一歩近づいたから。 -- 2017-06-15 (木) 17:44:18
      • これはある -- 2017-06-15 (木) 18:16:39
  • こんな高い天井とかいらないから、どうせなら確率アップの幅上げるかピックアップにしてくれればいいのに -- 2017-06-15 (木) 13:27:43
  • 千千千狐 -- 2017-06-15 (木) 14:25:09
    • 君の千・千・千狐から僕は尻子玉を抜くんだよ -- 2017-06-15 (木) 19:09:33
  • おい千狐、尻子玉寄越せ、引き抜いてやる！ -- 2017-06-15 (木) 15:27:59
  • 炎上してる方がほっとするワイ古参殿。生ぬるくワッショイしてるのは何処か気持ち悪かった -- 2017-06-15 (木) 15:53:47
    • レートしだいでは課金して白河小峰が欲しかったが･･･　ガーンだな、出鼻をくじかれた -- 2017-06-15 (木) 18:37:54
  • 1年後には無課金でも交換出来るくらいには貯まる…かな？まあ気長にのんびりやりますよ～。 -- 2017-06-15 (木) 17:11:40
    • 配布珠だけならざっと計算して3年くらいじゃね？ -- 2017-06-15 (木) 18:51:24
  • 今までの～って言っている人多いけど、その理屈だとユーザーの利益に繋がるアップデート全てに文句言っているってことになっているのを理解しているのだろうか。 -- 2017-06-15 (木) 18:59:07
    • そういう人にはなにがしかのキャンペーンはみんなサービス終了のお知らせみたいに見えるんでしょう。天皇支配や皇支援と同じように -- 2017-06-15 (木) 19:47:27
    • その新要素の内容によるでしょう。今回のがこれまで何十万円と課金してきた殿にとって看過できない内容だということ。１０連の確定☆５なんかとはわけが違う。 -- 2017-06-15 (木) 22:58:40
      • スーパーの特売指差しながら「昨日買った肉はコレより高い！金返せ！」ってゴネてるババアと同レベルだなｗ -- 2017-06-16 (金) 00:53:06
      • スーパーの商品に１０万以上の商品なんてない。問題すり替えるな。運営バイト乙。
        そういう価格帯だと高島屋とかデパートになる。現実で高額商品を扱う店はきちんとした相応の対応をする。お城の運営は高額商品を売りながらヤクザの出店のような対応 -- 2017-06-16 (Fri) 03:47:50
  • 千狐の〇〇穴から千狐珠ぶちぬいてくる -- 2017-06-15 (木) 19:41:55
    • 埋めるから千狐玉をぶち抜くに変わったか -- 2017-06-15 (木) 21:11:34
      • わ た ぬ き 千 狐 -- 2017-06-15 (木) 22:07:58
      • た ま ぬ き 千 狐 -- 2017-06-15 (木) 23:01:31
  • アイギスみたいなのを想像していた・・・・これにはがっかりした。レートはともかくラインナップが少ない。もうちょっとラインナップがほしいなー。と思った。どこか手を抜くんだよなー。このゲーム -- 2017-06-15 (木) 21:06:33
    • 殿はせっかち -- 2017-06-15 (木) 21:09:26
      • つまり殿はホモ -- 2017-06-15 (木) 23:57:56
  • 今は天井システムだけど、そのうちラインナップ増えてサービスポイントシステムのようになりそう -- 2017-06-15 (木) 21:08:05
  • 千狐珠を300集めることによって、実質全ての☆6～☆7城娘を所持していることになる！って王子が言ってた、きっと間違いない -- 2017-06-15 (木) 22:54:34
  • 課金に関わる新要素が出たというのにランキングが伸びてないことからも、今回の件で萎えた課金殿がいることが伺えると思う。 -- 2017-06-15 (木) 23:04:02
    • 3～4位ならいつも通りでしょ。1位とかとるのって☆7実装かお得なセット販売の時くらいだし。 -- 2017-06-15 (木) 23:09:08
      • 先週は千狐珠の告知があったため見送りして、今週回そうと思ってた殿も多かったと思うのよ。それなのに伸びないってことは回すのやめたってことじゃないかと。 -- 2017-06-15 (木) 23:22:19
      • まぁ無課金の見送りは多かっただろうな -- 2017-06-15 (木) 23:34:00
      • いつも通りで萎え判定とか、常時萎えてるのか -- 2017-06-15 (木) 23:42:06
      • あくまで木の主観による結論からこじつけているように思える。その可能性は０じゃないけど決めつけすぎ -- 2017-06-15 (木) 23:49:38
    • いや、伺えないよ -- 2017-06-15 (木) 23:26:34
      • そうかなあ。こういう実体の無いものへの課金って、一度モチべ落ちると一気に極端に振れがちじゃない？ -- 2017-06-15 (木) 23:45:08
    • 3万とかで入手なら無理はするかもしれんが、10万なら無理なんかしないので通常の課金額。見送りしたからって予算を増やすわけではない。 -- 2017-06-15 (木) 23:34:58
      • じゃあ先週の見送り分、運営は儲けそこねたね。 -- 2017-06-15 (木) 23:44:00
      • 先送り(追加課金分)なだけや。毎週の1万円は課金しとる -- 2017-06-16 (金) 00:10:40
    • 木が今回の新要素を頑張ってけなしたいという気持ちは伝わった。気がすむまでこのページで貶せばいいんじゃん？ -- 2017-06-15 (木) 23:44:26
      • けなしたいわけじゃないんだけど、少なくとも私は萎えて今回課金しなかったし。同じような人は結構いるんじゃないかなあと。 -- 2017-06-15 (木) 23:48:19
    • いや、千珠に期限ないし、☆７追加もなし、今週欲しいのないから招城しなかったんだが・・・ -- 2017-06-15 (木) 23:45:58
      • 先週我慢した分、今週多めに回そうと楽しみにしてなかった？私はそのつもりだったのに萎えちゃったよ。 -- 2017-06-15 (木) 23:51:23
      • 全員伏見とあと一人がいらない＝萎えって言うのが木の意見よ。新要素のせいで課金殿の気持ちは萎えてるとか勝手に決めつけないでほしい -- 2017-06-15 (木) 23:54:55
    • 課金に効率求める人もいるだろうけど一番貢献してる大量の金を落とす人はそのキャラが欲しいかどうかだしそれが高レアならより金が落ちる -- 2017-06-15 (木) 23:52:41
      • そっか、つまり今週回されないのはホーエンザルツブルク城に魅力を感じない人が多いってことなんだね。なんか可哀想だねえ。 -- 2017-06-16 (金) 00:01:28
      • 殿だちはロリコン多いからな -- 2017-06-16 (金) 00:02:40
      • 可哀想と言ってる木には萎えずに回す権利をあげよう -- 2017-06-16 (金) 00:05:48
      • 私は慎ましやかなふくらみに魅せられるタイプなので巨乳はちょっと・・・。 -- 2017-06-16 (金) 00:09:00
    • 木は、他に萎えた殿仲間探して愚痴りたいの？ -- 2017-06-15 (木) 23:56:34
      • そんな感じ。というか、みんなこれまでの課金額がフイにされてよく萎えないなあって感心してる。私はこれまで３０万くらい課金してるんで今回ちょっと萎えたよｗ -- 2017-06-16 (金) 00:03:41
      • あなた以上に課金してるが全然萎えてないけど？ -- 2017-06-16 (金) 00:14:27
      • すごいなあ。見習いたいものだ。せっかくゲーム部分は気に入ってるのに、こんなことで萎えたくないからねえ。 -- 2017-06-16 (金) 00:29:16
      • 俺もおそらく木以上に課金してるが補填ないならないで別に良かったな。今まで通り欲しいキャラが来たら課金するだけだし -- 2017-06-16 (金) 00:31:40
    • （そもそも珠関係なく現状微妙な杖や鈴だから回す気にならんってだけじゃないのかこれ） -- 2017-06-16 (金) 00:03:58
      • 新キャラは地元補正で回す人もいないだろうしねえ -- 2017-06-16 (金) 00:06:35
      • 鈴は微妙じゃなくない？ -- 2017-06-16 (金) 00:06:58
      • 戦力が揃った上でなら強いかもってレベルかな -- 2017-06-16 (金) 00:15:47
      • 指月伏見城はじゃぶ勢なら既に入手していてもおかしくないし、そもそもこのシステムはそんな即効性のあるものじゃないからな。 -- 2017-06-16 (金) 00:23:34
    • 木的に新要素でこれなら萎えなかったっていうのあるの？ -- 2017-06-16 (金) 00:08:52
      • これまでの課金額に応じて何がしか欲しかったかな。千狐珠というのは難しいだろうから羅紗改とかね。個人的には課金額１０万毎に「わたぬき千狐＋１０」くれるとかが好みかも。 -- 2017-06-16 (金) 00:12:21
    • 自分の意見≠全体の総意だぞ。さすがにDMMに登録してる歳なら学んで欲しいものだが・・・ -- 2017-06-16 (金) 00:12:46
      • 全体の総意というつもりでは言ってないよ。だから「うかがえる」って表現にしたわけで。 -- 2017-06-16 (金) 00:31:29
    • 木はいつもメンテの後にランキングを見て良し悪しを決めてる殿様だぞ -- 2017-06-16 (金) 00:14:24
      • デイリーミッション消化に毎日チェックしては上位だとニヤニヤしてるよ。 -- 2017-06-16 (金) 00:33:53
    • ランキングっていつのランキングを見たの。それによっては的はずれなこと言ってる事になるよ。いや、自分はその課金の結果がいつランキングに乗るか分からんけど -- 2017-06-16 (金) 00:16:58
      • 先週低いときには１０位台半ばまで落ちてたから「来週千狐珠実装だから見送ってるんだな」と思ってたけど今週もそれほど上がってないからこう思った。 -- 2017-06-16 (金) 00:39:21
      • 先週に限らず特に何もしてない週は10位～15位あたりまでならなるよ -- 2017-06-16 (金) 00:44:56
      • ？？「一位じゃないとだめなんですか？四位じゃだめなんですか？」 -- 2017-06-16 (金) 00:48:49
    • 木はこれまでの課金が相対的に効率悪くなったことに不満があるようだが、ブラゲじゃ比較的若いとは言え全プレイヤーの課金額参照して補填とか簡単にできることなの？ -- 2017-06-16 (金) 00:18:35
      • 仮に補填するなら千狐珠はガチャ1回に対して1個だから課金額じゃなくガチャ回数で補填しなきゃいけなくなうと思う -- 2017-06-16 (金) 00:21:19
      • 購入履歴は通常取っているよ -- 2017-06-16 (金) 00:21:22
      • 履歴取ってるからって補填が簡単とは限らんだろ -- 2017-06-16 (金) 00:24:07
      • 無料石に対しても補填するの？ -- 2017-06-16 (金) 00:26:27
      • 課金したからといってそれを招城に使ったとは限らないから補填は難しい。鈴課金した人とかも稀にいたし。 -- 2017-06-16 (金) 00:28:12
      • 購入履歴準拠でいいから何かあった方が良かったかもね。この先も何かあるかも(何の補填もないかも)で買い控えに繋がる。 -- 2017-06-16 (金) 00:29:08
      • 毎月1万円ガチャってるひとなら600個分はこえてそうだから
        そういう人が欲しがっている？ -- 2017-06-16 (金) 00:34:00
      • 不満というほど強くない。モヤモヤというかね。ケータイ他社から乗り換えするとすごく割引するくせに、ずっと使い続けてるユーザーにはあんまり値引きしないことに感じるモヤモヤと似てる。 -- 2017-06-16 (金) 00:36:01
      • ？？「今までの課金の補填もなかった。携帯電話会社と同じですよ。新規加入の人には優しくて既存の人はそのまま」 -- 2017-06-16 (金) 00:39:55
      • 理想は招城回数だけど、それが無理なら課金額でなにかしらあったほうが良かったと思う。別に勲章的な実利無いものでもいいし。課金額に応じて「わたぬき万狐」とか「わたぬき億狐」なんていう記念アイテムでもいいと思う。何のフォローもないのがモヤモヤするだけだし。 -- 2017-06-16 (金) 00:43:07
    • この木に対してのこのフルボッコ具合の方がなんか怖いな。高額のリアルマネー絡む新要素に、完全とは言わないまでも何の補填も無しでネガティヴな感情や今後の課金に対しての不信感抱く人が居ても仕方ない。 -- 2017-06-16 (金) 00:24:42
      • 問題はそこじゃない。俺は萎えたからみんなも萎えたに違いないっていう認識にツッコまれてるわけで -- 2017-06-16 (金) 00:26:36
      • みんなも萎えたなんて言ってないよ。「他にもいるんじゃない？」くらい。でも、課金ユーザーの１０人に一人が萎えただけでも１０％マイナスで、それは数字に表れると思うよ。 -- 2017-06-16 (金) 00:45:44
      • そこまで萎えてたらもっとランキング下がってるわ -- 2017-06-16 (金) 00:52:09
      • 枝にいちいち食い下がりまくってるのに「そこまで思ってない」という言葉がどれほど薄っぺらく聞こえるのか、一度考えましょう -- 2017-06-16 (金) 00:53:15
      • 返事くれたから返事返してるだけなんだけど、ダメなの？ -- 2017-06-16 (金) 00:55:58
      • その萎えた1人が10人の中でどれほどの割合を占めてるかどうかやからな -- 2017-06-16 (金) 00:57:05
      • この木と枝を見たらおのずとわかってくるなｗ -- 2017-06-16 (金) 00:59:52
      • ↑千狐珠というシステム自体はどうでもいいけど、課金額が多い方が正義だとばかりに木主の意見を数で封殺しようとしてるこの木は第三者視点で異常に見えるな。 -- 2017-06-16 (金) 01:27:19
      • 他にもいるよ。ここは運営擁護の人間が多いから、寄り付かなくなっんじゃないの？
        高額のリアルマネーをお布施して粗雑に扱われても粗雑にあつかわれた自覚もなく喜んでお布施を続ける。
        いや宗教に例えてみてもおかしいわ。
        古参の信者のこれまで支えはもはや関係ありません、これからの貢献と新しい信者らの支えが大事なのです、これから支えてください！今までより多くの見返りを約束します。古参と新しい信者には差はまったくつけません。これからの貢献に期待します！ -- 2017-06-16 (Fri) 01:30:21
      • つまりそういうことなんでしょ。千狐珠が実装されたからって特にこれまでと変わらん。なのにランキング見れば萎えたことがうかがえるーって言ってる木に、お前何言ってんの？ってなってるだけじゃないの？ -- 2017-06-16 (金) 01:31:51
      • まあ、それだけ多く課金しててかつ城プロに対しての愛情の深いユーザーが多いってことなんだから、城プロの未来も明るいんじゃない？ -- 2017-06-16 (金) 01:35:19
      • 木主の意見を封じようとして人が集ってくるのはそれはそれでなにかを感じるな確かに -- 2017-06-16 (金) 02:28:49
    • 萎える云々なら、ある程度揃ってきて当たる事より外れる事が気になりだした時点で萎えてるよ。おかげで昔は毎月一定額までは課金しようって考えてたのに、今となっては好きな娘が実装された時に出るまで回すぐらいしかしてない -- 2017-06-16 (金) 00:33:16
      • 私は限凸にも喜びを感じるタイプだからそれはあまりないかなあ。 -- 2017-06-16 (金) 00:54:48
      • 木と同じこと思ってた。限凸はあんまり強くなりすぎてもつまんなくなりそうで。ほどほどのレベルで止めて、いろんな城娘で遊びたい派。施設が出来て限凸にも少しは魅力が出たけど装備枠一つに５千円１万円はない -- 2017-06-16 (Fri) 01:45:40
    • 自分はガチャという課金システムはギャンブルと同等なので反対の立場だが、ソレに今まで数十万突っ込んできてキャンキャン鳴いてるのもお門違いじゃないか？ガチャ擁護派の言い分は「大人が自分の意志で使うのは自由」なのに、それで散財しといて文句垂れてんのはどうなのよ。結局自分の意志でコントロール出来てない依存症って事なんじゃないのか？ -- 2017-06-16 (金) 00:45:22
      • 別に課金したことには後悔してないよ。ゲームは面白いと思うし。私が問題にしてるのは、「既存課金ユーザーになんのフォローもなしに新規を優遇する方針」のこと。アイテムの補填が難しいなら、なんらかのアナウンスでもいいよ。「これまでありがとうございました」っていう。完スルーだから萎えるのよ。 -- 2017-06-16 (金) 00:49:24
      • そのアナウンスだと煽りにしか見えないぞ -- 2017-06-16 (金) 00:52:20
      • 重課金者だが運営のアナウンスなんて別に欲しいとはまったく思わないけど？ -- 2017-06-16 (金) 00:57:03
      • まあ、そこは上手に表現してもらうということで。 -- 2017-06-16 (金) 00:57:14
      • これが新規優遇に見えるってことか。古参もどこかしらで得してるはずだけどな。 -- 2017-06-16 (金) 00:59:40
      • 古参なら珠の一人分よりかは安い三万で☆6が6人（被りはしらない）と羅紗改が手に入ってるんだよね。珠貰えなくても十分得してると思うが…… -- 2017-06-16 (金) 01:21:02
    • そもそもこのシステム、直接課金に結びつくものじゃないぞ。そこを勘違いしてやしないか。ランキングに関しても伏見ピックアップは二回目だし、ホーエンに勃たなかった、あるいはプラハ持ってるしいいやって人が見送っただけじゃないのか -- 2017-06-16 (金) 00:57:51
      • だな。天井が出来ただけだからな。 -- 2017-06-16 (金) 01:04:29
      • >プラハ持ってるしいいや
        これからそういうガチャが多くなるんじゃないの？
        そんな中ガチャを引く人にピックアップをなかなか出ないようにして回させる。
        ヘイト溜まる→１０万ごとにガス抜きを用意することによりごまかして存続させる
        今よりもっと微課金というか重課金以外は手を出さないほうが懸命なガチャになるんかな？
        今だとそこまでお金は出せないから(出したくないから)☆７まで望まないけど好きな☆５が適正価格で欲しいという層は課金しないほうがマシ?という状況だよね -- 2017-06-16 (Fri) 02:09:36
    • 木主「30万円課金してるのに運営からなんのアナウンスも補填ない！」。ウチ「80万課金してる。今回天井ができた！2ヵ月後には300個集まる。やったね！姫路城はいつ追加かな？2ヶ月で出たら白河小峰城でもいいな！くっそ夢が広がるな！」 -- 2017-06-16 (金) 01:19:52
      • 月５万課金とはすごいねえ。しかも過去に８０万も課金してるのに全く気にしていないなんて。色々と羨ましいわ。 -- 2017-06-16 (金) 01:29:15
      • 実は嘘ついてます。80万を超えたらもう正確に計算したくないんです(´･ω･`) -- 2017-06-16 (金) 01:43:23
  • ☆7の中でも特に需要の高い聚楽・彦根・ノイあたりが何か月後にくるかで狐の毎月課金ノルマがそこはかとなく割り出せる、かもしれない -- 2017-06-16 (金) 00:34:27
    • 聚楽第には10万程使ったけど出なかったんだよなぁ・・次聚楽第が来たら10万で確定だし天井はありがたいわ -- 2017-06-16 (金) 01:05:04
  • 上の木に鈴なりに噛みついてる連中こえぇｗ -- 2017-06-16 (金) 02:21:44
  • コンッ！ -- 2017-06-15 (木) 23:00:40
    • 今まで課金してきた殿の気持ちをこめて埋めてやる！ -- 2017-06-15 (木) 23:27:32
      • 埋めるのはやくもで我慢しろなの！ -- 2017-06-16 (金) 02:36:15
      • 埋める代わりにワタごと玉を引き抜いてやるから尻出せや -- 2017-06-16 (金) 02:46:24
  • 不満を持つ気持ちも他人事として分かるんだけど、言ってる事が極端だったり馬鹿すぎて理性的な人間に反論されたり引かれたりで結局体制に利する点は学生運動と同じ感じだなコレ -- 2017-06-16 (金) 04:13:31
    • どうかなー？自分は必死に反論してる連中の方がなんか気持ち悪くてぞっとしてるわ -- 2017-06-16 (金) 04:20:19
    • 火消のバイトがいるかどうかの事実なんて外からは分らんけど、単に有効性の有無の話をするなら擁護させるより頭悪い極端で攻撃的な批判者を混ぜ込んで粘着させる方が有効だと思うわ -- 2017-06-16 (金) 04:22:57
      • Tポイントと同じだとか言ってる頭悪い擁護にも言ってね。 -- 2017-06-16 (金) 06:42:12
  • これからのプラス要素が増えただけで、損をしているわけではないのに……
    ガチャで好みの新キャラが増える度に、先週回して損したとでも言うのか……
    新商品も新型も新技術も出せなくなる……コワイ -- 2017-06-16 (金) 04:50:02
    • 10万で確実にお目当ての城が！って言うが変動性だしなぁ。これが良設定と思うなら金銭感覚狂ってんじゃないの -- 2017-06-16 (金) 06:47:03
  • 運営様のする事に不満を示す人間は袋叩きにするニダ、弾圧して黙らせるニダ。洗脳され切った中共民か洗脳する側かそれみたいな空気。幸福は義務ってか -- 2017-06-16 (金) 05:23:45
  • ていうか、既にサービス受けた内容に対して補填求めるとかゾッとするわ…ガチャったキャラを千狐球実装まで一切使ってないわけでもあるまいし… -- 2017-06-16 (金) 05:59:59
    • だったら最初から天井設けてピックアップがちゃんと仕事してれば文句も出なかっただろうに -- 2017-06-16 (金) 06:43:46
      • ピックアップが仕事しないのは別の話じゃ・・・どの程度の確率か気になってるけど -- 2017-06-16 (金) 08:13:46
    • 後出しジャンケンみたいなことするから叩かれるんだよ。現実の店で高額な金が絡んだサービスを大幅に変えて客に何のフォローも無かったら信用を失う。そんな店潰れる。 -- 2017-06-16 (Fri) 06:53:37
      • 店がポイントサービス始めたら潰れるか？うちの近くのラーメン屋は潰れてないな -- 2017-06-16 (金) 07:55:03
      • これは論破されてますね -- 2017-06-16 (金) 07:58:50
    • 補填求めてるやつまだいるの？なんか千狐珠を懸命に批判してるやつなみに殿としてみっともないな -- 2017-06-16 (金) 07:07:06
      • 殿としてみっともないとかｗそんな思考停止した運営マンセーが殿なんてそっちのほうが嫌だわ。殿かわいそう -- 2017-06-16 (Fri) 07:24:04
  • まぁ、この騒ぎもひと月もすれば静かになるか -- 2017-06-16 (金) 06:31:54
  • 今回の実装前に散々課金したがホンマ重課金しても足蹴にされるだけやな。もう金使わんわ。 -- 2017-06-16 (金) 06:37:29
  • アイギスに比べてもTDの出来は糞だし声豚や萌キャラで釣って商売するようなとこは所詮この程度 -- 2017-06-16 (金) 06:40:29
    • 商売的にはアイギスも大体同じだろ？ -- 2017-06-16 (金) 08:10:36
      • 御城は声で、アイギスはエロで釣ってるようなもんだしな -- 2017-06-16 (金) 08:39:19
      • アイギスの方がガチャに関しては100倍位良心的。アイギスの問題は別のところにある。重い。使いにくい倉庫。お城に比べても、お花と比べると100年ぐらい遅れたシステム周り。それさえなければ今でも気持ちよく課金してた(木とは別人) -- 2017-06-16 (Fri) 09:35:31
  • 行政の規制を懸念して天井設定しただけでユーザーのためにとか本気で思ってる人いて御めでたいとしか… -- 2017-06-16 (金) 06:49:42
    • これから１０万分課金する人のためにはなってんじゃないの？ -- 2017-06-16 (金) 08:07:32
  • 天井を作ってくれた運営神ってるね～ -- 2017-06-16 (金) 07:05:22
  • ログ見たら実装当初のが冷静な意見が多くてじわる -- 2017-06-16 (金) 07:10:32
    • 実装前は穏やかに見えるが実装直後から阿鼻叫喚に見えるのは俺だけか？ -- 2017-06-16 (金) 07:15:32
    • 他のゲームに雇われたバイト君がこのページで頑張ってるからね。こんなバイト君がいるページなんて冷静な意見をしてくれた殿はどっか行くわ。落ち着いた頃に冷静殿が戻ると思うから、実装後の冷静な意見が聞きたかったら時間置いてみるといいよ -- 2017-06-16 (金) 07:30:10
      • わざわざ人を使ってここに火を付けてそのコスト以上に自分のパイが増えると言う目算が立つ様なトコなんて有るのかね？ -- 2017-06-16 (金) 07:53:07
      • ×他のゲームに雇われた　◎城の運営に雇われた -- 2017-06-16 (Fri) 08:51:56
      • どっちもやろ -- 2017-06-16 (金) 09:50:45
      • バイト雇わなくともこのwikiではいつものことよ -- 2017-06-16 (金) 10:37:51
      • 君以外全員バイトやで。 -- 2017-06-16 (金) 14:48:20
      • 城プロプレイヤーの9割はバイト -- 2017-06-16 (金) 18:17:03
    • 実装直後はなぜこうなったし -- 2017-06-16 (金) 08:01:25
    • 冷静な意見。＞というか、もう稼ぎの軸になるような城はそんなに残ってないよって言ってるように見える（運営が）。 終わるとか終わらないの話しにはならないだろうけど、迷走が始まる可能性も…＞10万円以上課金してサービス継続に貢献してくれていたHigh課金勢が、10万で打ち止めてしまうようになって、結果的に運営の収入が減り、サービス終了の危機に一歩近づいたから。 -- 2017-06-16 (Fri) 08:30:43
      • 10万という交換レートにどん引いてるレスも多数あるようなんですがそれは -- 2017-06-16 (金) 08:37:36
      • 10万という交換レートが異常なんてわかりきったことわざわざ書かんくてもいいかなと。あとは今から初めて無料玉＋初期投資含めて10万分と無料玉はなく投資もほとんど終わった殿の10万じゃ全然意識が変わる。あと珠配り始めた前と後でもピックアップが絞られた後のガチャにつぎ込んで成果を得られなかった殿だと恨みもひとしおだろうし -- 2017-06-16 (Fri) 08:49:24
  • スーパーのババアに対する反論が反論になってないｗガチャ単価なんて数百円なんだからスーパーの商品と何ら変わらんわ。 -- 2017-06-16 (金) 07:25:39
    • アホもここに極まれり。スーパーでチョコボールを買うのとスーパーでチョコボールを買ってエンジェルを出すのはまったく違うことだろ。 -- 2017-06-16 (Fri) 07:42:29
  • 招城儀式をやればやるほどポイントつくのか。運営良いこと考えますね。これを批判してる殿はどうかしてるかと -- 2017-06-16 (金) 07:46:18
  • 今回の千狐珠ってこっちにマイナスないんだよね。なら私は不満ないかな。不満持つ人は交換できる娘が少ないことに腹たてて暴れてるの？ -- 2017-06-16 (金) 07:58:13
    • それよりも今まで使った分補てんしろやってのが多い感じ。 -- 2017-06-16 (金) 08:05:56
      • 交換かと思ってたけど的外しちゃった。補填されなくて暴れてたのね -- 2017-06-16 (金) 08:09:25
    • 今まで使ったガチャ分の補填もしやがれ！→そうだ！萎えたとか喚いて仲間を集めたら運営も動かざるを得ないはず！ってことじゃねーね。ようはいつもの風景 -- 2017-06-16 (金) 08:06:05
      • 一時期キャラページで流行っていたいわゆるゴネ殿っていう人たちですね。議論板がたてられるようになってから見なくなりましたけど今度は新要素のページでゴネを始めましたか。どこからそんなにやる気がでるんだろう -- 2017-06-16 (金) 08:13:09
      • っていうか本当に補填してもらいたかったらここではなく公式に書くか運営にメールしてくれ。上の方を見る限り補填しろっていう意見は少数なんだから。 -- 2017-06-16 (金) 09:08:31
    • 無いのとあるのとじゃあった方がいいじゃん。 -- 2017-06-16 (金) 08:23:02
    • というか、今回補填しなかったのはユーザー以上に運営にとってマイナスだと思うんだよな。これで、今後課金周りのシステム変更・追加があっても払ったリアルマネーに対しての補填がない可能性が大きくなったわけで。そうなると「今急いで高額な課金するのは損」だという考え方が生まれてしまう。些細なことだろうと、こういうガチャ商売で無くして信用を取り戻すのは大変だと思うよ。安心できない相手に金は払いたくないからね。 -- 2017-06-16 (金) 08:42:29
      • なるほど、もしいたとして「今回の件で運営信用しなくなって課金しない初心者殿」は大変だろうね。強い城娘無しで今後絶とかに挑むんでしょ？頑張ってほしいな -- 2017-06-16 (金) 08:51:36
      • 課金せずともガチャは回せるし金も虹も出るんやで。自分は完全無課金だけど絶難全蔵できたしな。新規や初心者殿もまだまだ十分遊べる -- 2017-06-16 (金) 08:59:15
      • ↑2それはゲーム自体から離れていくだけだと思うのだが…最初の頃のガチャ運が良かったり、ゲーム自体を気に入ってくれれば、その分の金は落としてくれるだろうけど、今回でモチベ失ったり同じ殿から叩かれてるような重課金層の代わりにはならんかもなぁ… -- 2017-06-16 (金) 09:05:03
      • 初心者にとっては得しかないよ。ただピックアップが狙えない今のガチャではダブり始めたところで課金をやめる殿も多いだろうね。あと枝は初心者の話はしていない。どこぞのゲームで0.05％とかあったように現物のないデジタルのガチャはどうとでも設定できるからお金を出すのには相手への信用が必要だと言っているだけ -- 2017-06-16 (Fri) 09:06:24
      • 初心者は得するので運営を信用して回そうね -- 2017-06-16 (金) 13:00:59
      • 初心者はほどなくガチャの闇を知る。ガチャ闇を受け入れて何十万も課金した殿は天然記念物 -- 2017-06-16 (Fri) 17:03:59
    • どっちかと言うと既存軽視新規優遇ってスタンスを示しちゃった事で焼き畑商売なんだなって見切りをつけた感じじゃね？運営はそこまで酷くないはずと思いたい人が既存救済を訴えても居るが口を塞ごうとしてる気配があるしお察しかな？ -- 2017-06-16 (金) 08:46:27
      • 火消し工作員のおかげでますます不信感が募るわ。本性見せなきゃよかったのになー。ゲームは面白かったのに残念だ。アイギスからお城にユーザーを移行させて主軸をこちらにシフトしていくつもりとばかり勝手に推測していたけど、どうなることやら。 -- 2017-06-16 (Fri) 09:55:36
      • 逆だぞ。今までアイギスに見向きもしなかった層を城からアイギスに以降させていくんやで。 -- 2017-06-16 (金) 10:06:45
      • レア度問わず残弾無限のオリジナルと実在ゆえの知名度・戦績等の縛りがある擬人化系では息の長さに違いが出るのはまぁ仕方ない。 城にもっと人が集まってたら運営はまた違った方策を打ち出してたかもしれないね（陰謀論） -- 2017-06-16 (金) 10:10:15
      • アイギスの重さとスタミナと第一兵舎の頭打ちにうんざりしてこっち来たんだが
        第一兵舎(と編成枠)を頑なに増やさないのをみるとメインシステムがブラックボックスと化しているというのは本当かなと思ってしまっているのだがそんなんで城の客受け入れられるのだろうか？あと城住人にあのスタミナシステムは耐えられるのかな？アイギスのガチャはやさしくなったので全部の課金でも城プロでガチャに手を出すほどのことはないけど気持ち的にね -- 2017-06-16 (Fri) 10:35:31
      • そういうのはブラックボックスじゃなくてスパゲッティって言うんやで -- 2017-06-16 (金) 11:45:00
      • 主張に対して異論が出てその相手を説得できずにスレで少数派である事について口を塞ぐとか数の暴力とかフワフワな事言ってるからますます馬鹿じゃねーのって思うんだよな。 -- 2017-06-16 (金) 17:03:34
      • 上の木に関しては、真偽はともかく何十万も課金したって言ってる殿がゲーム辞め兼ねないレベルで袋叩きにあってたら、俺が運営バイトでも(むしろ運営バイトなら)率先して止めに入るわ。 -- 2017-06-16 (金) 17:26:02
      • そりゃ説得なんて不可能だからな。主張してる側が欲しいのは同調なんだから。相手に説得される気がないなら無理だぜ -- 2017-06-16 (金) 17:34:15
      • 幸福は義務だからね。幸福じゃないと口にしたら袋叩きにされるのがここの流儀らしいぜ -- 2017-06-16 (金) 17:37:25
      • 同情してほしそうな人に感性違う人が同情しないで異論だしまくるのが大人気ねぇってならそのとおりかもな。それを口を塞ぐとかいうから負け惜しみに聞こえるだけで -- 2017-06-16 (金) 17:38:23
      • 幸福だと感じてる殿が、同調できない感性の殿の分まで金落としてくれるのならいいけど、そうじゃないなら選民思想はゲームの存続の視点からして害悪。 -- 2017-06-16 (金) 17:45:00
      • ↑5千狐珠の仕様から運営の心を解釈するに何十万も課金した(これから課金しない)殿は用済み、運営の意に沿ったバイトならこれからの仕様の邪魔をするならもはや価値のないゴミ、うるさいハエ、潰してしまえってとこじゃないの？ -- 2017-06-16 (Fri) 17:51:51
      • ↑千狐珠の仕様に疑問がある(改善の余地もある)けど、まだ御城というコンテンツ全体から見れば沼ドップリのユーザーに対してそれやるのは商売人として3流以下の失格者だわ。商売人なら課金沼に引き込んで離さない方法をもっとちゃんと考えるべき。 -- 2017-06-16 (金) 18:04:23
      • ↑２これから課金しない人に補填しないからそういう人にはそこまでですねって解釈は解るが、そこから過去課金した人は文句言って当然しない奴は場バイトってのが陰謀論者並みに飛躍がすぎる。上の木にしても感性の違いとか単にユーザー間の立場の違いとか考慮できてない雑な飛躍だから突っ込み入るんだろうに -- 2017-06-16 (金) 18:55:40
  • 交換対象が今後実装される城娘限定にすれば補填求む殿は納得する？ -- 2017-06-16 (金) 08:17:11
    • 過去に遡っての補填はあり得ない（それを言い出したらその他の仕様変更でも問題になるし、補填の正確さを保証できないため）ので、納得させるためならそういう対応になるね。現状で招城1でピックアップされてる城娘二人のみにしてるのは折衷案と考えられる。 -- 2017-06-16 (金) 10:17:13
  • 交換対象は全部の城娘から自由に選ばせて欲しいなぁ、別に３００と交換でいいし、万里があと１限界突破でカンストなんだけどなかなか出ないから交換したい。 -- 2017-06-16 (金) 10:15:21
    • 限凸目的なら☆6と交換で羅紗改壱ついてくるからそれで良くね？ -- 2017-06-16 (金) 11:09:50
      • ほんまや！大事な事は大きく書けとあれ程言っておるのに・・・ちょっと３００回してくる！ありがとう！！！ -- 2017-06-16 (金) 11:14:42
      • 殿はお知らせが読めない定期 -- 2017-06-16 (金) 11:24:53
      • 殿はお知らせを読まないからね -- 2017-06-16 (金) 11:29:34
      • 三百を限凸目的で交換できるのって素直にスゲーって思ってしまうわ。持ってないキャラの為に三百はまあ気長にいくかなって感じだったけど石油王は格が違い過ぎる -- 2017-06-16 (金) 17:35:12
  • 低レートで☆5もラインナップしてくれれば… って思わなくもないけど、これは自分がどうしても欲しい城が☆5でその子が来たら（自分にとっては）実質コンプだから思うことなんだろうな。 御城に関しては強さ・レア度やキャラ性以外に武将・所在地などで殿だちおのおのの線引きができてしまうから低レート☆5の交換実装は目に見えない部分で課金終了の危険性を孕んでいる気がするね（実際、☆5に交換できてしまえばあとは配布の羅紗で完凸可能だし…）。 -- 2017-06-16 (金) 10:21:14
    • 微課金殿の俺的にも、ガチャ☆5揃えたら課金終了だよby先生、てなとこは確かにあるなぁ…。 -- 2017-06-16 (金) 11:19:56
  • ピックアップ城娘の千狐珠が1回限定100個でそれ以外の招城儀式限定城娘を回数無制限で300個にして欲しかったですわ -- 2017-06-16 (金) 12:55:52
    • 運営はやるとしても1体目を大きくして所持してると減らさせる方向にすると思う -- 2017-06-16 (金) 13:00:34
    • 流石にちと甘いと思う。千孤珠が1週でリセットなら「100個で～」はあるかもだがそれはそれで不満爆発よなぁ。 -- 2017-06-16 (金) 19:56:19
  • 過去の招城履歴まで遡って尻子玉を与えたら相当にどえらいことになると思うんだが、こういう課金システムの変更に際して大掛かりな補填が行われたケースは他のゲームでもあったんだろうか？ -- 2017-06-16 (金) 14:43:55
    • 花だったかなあ…でもどんな補填してたか覚えてないわ。違うかも -- 2017-06-16 (金) 17:34:23
      • 花は今回の千狐珠みたいなシステムでもっと低レートで専用ガチャチケット配ってた。んで後からチケット使用時にさらに上位の珠を得られるようにして最高レアと交換できるようにしたんだけど、その時に過去のチケット使用実績に基づいて上位珠を配布した。神対応だと思うけどチケットの使用数把握とガチャ数の把握だと数的規模も補填規模も難易度が大分違うようにも思えるな。 -- 2017-06-16 (金) 17:50:08
      • もし花で通常のガチャ分も補填してたら虹の確率的にも廃課金の人はすごい量の補填になってただろうな -- 2017-06-16 (金) 18:05:15
      • その分いろいろな無償のサービス(庭や大量の回復薬)を作ったり、システム周りをどんどん改善して、誠意で返した感じ。
        損して得取れ、細く長くの精神で。城は太く短くだね。花は太陽、城は北風 -- 2017-06-16 (Fri) 18:50:06
      • いや、そういう推論は要らないです。 -- 2017-06-16 (金) 19:00:14
      • 多分そこら辺を選択対象と割り切れるかどうかがここの対立の根っこだろうな。中には愉快犯も混じってねえか？って感じのもあるけど -- 2017-06-16 (金) 19:01:33
  • なんか、前提からしてズレがある気がする。10万で好きな城を手に入れられるよ、じゃなくて、10万分のガチャをすれば好きな城を手に入れられるよ、なんだけど。月5万程度の課金だとこれまでと変化ないなって認識しかないんだけど、他の意見はどうなんだろう -- 2017-06-16 (金) 18:15:36
    • 毎月5万ブッ込む人はそもそも気にしないだろ -- 2017-06-16 (金) 18:18:49
    • 月5万殿の認識はわからんけど☆７に限った話ならば、二ヶ月でランダムおよそ３体だったのに加え、半分任意の☆７を１体入手できる事になるから結構代わるんじゃないかなぁ。 -- 2017-06-16 (金) 20:01:54
  • 幸福は義務どうこう言って、意見が偏るのをおかしいと思ってる人間がいるが、そもそもここ、攻略情報wikiだからな？ゲームを楽しんでる人間が集まる場所なんだから意見が偏るのは当然だぞ。否定的な意見が欲しかったらアンチスレとかに行ってもらわないと -- 2017-06-16 (金) 18:23:38
    • 千孤玉を批判している人の論旨がよく分からんのだけど、具体的に何をどうしてほしいんだろう？現実的な妥協点はあるの？それとも「なんかモヤモヤするんだよなあ」って話？運営の陰謀論的なところまでいくと、いくらなんでも飛躍しすぎててもう理解できない。 -- 2017-06-16 (金) 18:32:42
      • 本当にわからないの？ -- 2017-06-16 (Fri) 18:43:20
      • うん。ざっと見る感じ、「なんか嫌」ってフワッとした意見と、「補填しろ」って非現実的な要求と、「運営が良からぬことを考えてる」って陰謀論くらいしか見当たらないんだもの。交換対象のラインナップに関しては要望を出してこれから改善してもらえば済むことだし、あとはレートの話くらいだけど、これに怒っている人はさほど見当たらないように思える。 -- 2017-06-16 (金) 18:52:44
      • 千孤玉を批判するの楽しいのかな？俺には理解できない -- 2017-06-16 (金) 19:21:19
      • 全員がと言う気は全くないが、補填しろと言ってる殿の中には過去の配布分で回した分が補填されれば星７が１体手に入るって考えの無課金殿さんなどもいるだろうねぇ。 -- 2017-06-16 (金) 20:17:33
    • おっとネタにまさかのマジレスか。まあ意見の多様性を認めない辺りがネタ元と同じだからジョークにもなってないしマジレスも出ちゃうか -- 2017-06-16 (金) 18:37:02
      • ネタがマジレスされるのもネタの範囲だからね（ここまでネタ） -- 2017-06-16 (金) 18:40:45
      • 既存ネタを利用して言いたいことを言った結果、レスが飛んでくるのは普通じゃないの？逆にそれを認めなければそれは自己矛盾だと思うけど。 -- 2017-06-16 (金) 18:42:05
      • それで、あなたのろくな意見もなくレッテル貼りに終始するのはなんのネタなの？ -- 2017-06-16 (金) 18:43:00
      • ネタと分かってるならネタで返して欲しかった所だぜっと。いやマジでここやべーな -- 2017-06-16 (金) 18:45:31
      • いやどんな返ししてもやベーなってこじつけるだろお前 -- 2017-06-16 (金) 18:55:43
      • ネタを装って他人を攻撃して反撃を受けたらネタを盾に逃げるのは一番嫌われるやつだよ。 -- 2017-06-16 (金) 18:56:14
      • ﾋｨｯ、ほ、本物だー（逃走 -- 2017-06-16 (金) 19:02:16
    • 目的はここにいる殿に不快な思いをさせること -- 2017-06-16 (金) 18:56:57
      • ここにいる（不満を言いにくるorそれを叩きにくる）殿が不快な思いをしてるなら、それはわざわざ自分から不快な思いをしにきてるだけ -- 2017-06-16 (金) 19:05:32
      • ここにいる大半は補填くれとか不満いってるやつと、善意な殿のコメントを叩いて楽しんでいる人だよね -- 2017-06-16 (金) 19:17:41
      • ちょっとノイズが多すぎて訳の分からない流れになっちゃってるな。 -- 2017-06-16 (金) 19:20:38
      • ノッポさんも吃驚の工作板ですな。 -- 2017-06-16 (金) 19:44:49
      • 今回の機能実装前に何十万も課金した側としては非常に不快。そんだけ。 -- 2017-06-17 (土) 05:08:17
    • 木が一般的なことしか言ってないのに、なんかちゃんとしたコメントしてくれる殿がいるんだなって感動した -- 2017-06-16 (金) 19:20:24
  • 千狐のために争わないでなの！ -- 2017-06-16 (金) 18:36:04
    • とりあえず千狐珠＝千狐の尻子玉ってことでいいんですよね？ -- 2017-06-16 (金) 18:51:41
      • そうだ、思い切り引き抜いてやれ -- 2017-06-16 (金) 18:56:52
      • つまり抜くには頭から埋めたほうが抜きやすいってことだな -- 2017-06-16 (金) 18:57:41
    • 貴様は埋める！ -- 2017-06-16 (金) 18:57:33
    • やっぱ狐はダメだなやくも珠に名前変えよう（提案） -- 2017-06-16 (金) 19:28:17
  • なんか一日経ったらえらくコメントついてるなあ。今回わかった事は、みんな城プロや運営に対してネガティブな意見がある事が許せないんだね。これだけプレイヤーのロイヤリティが高いのだから、城プロの未来は明るいなあ。 -- 2017-06-16 (金) 19:27:50
    • 意識の高さに対してゲームに払った金額が追いついてるなら、いくらでも他のユーザーに吠え立てても噛み付いてくれても構わないんだけどね。 -- 2017-06-16 (金) 19:31:12
      • まあ、お金は払わないけど城プロへの批判は許さないという親衛隊みたいな人も運営にとって有益なネット世論を形成するためにはいいんじゃない？ -- 2017-06-16 (金) 19:34:31
      • 狂信者は(経営センスのある)運営目線で見ても商売の邪魔だと思うんだけどなぁ…叩き出した潜在的な客の分まで金落としてくれるなら別だけど。 -- 2017-06-16 (金) 19:40:36
      • 擁護派の人で８０万とか課金してる人もいるみたいだし、それだけ熱心な固定ファンがついてれば安泰なんじゃない？ -- 2017-06-16 (金) 19:46:56
      • 80万課金はすごいな。ただその話題出すと、こういう課金した殿に煽るゴミいるよなぁ -- 2017-06-16 (金) 19:54:19
      • この８０万殿はこれまで多額の課金をしているにもかかわらず今回の件に一切の不満を持っていない、むしろ天井が出来たことを喜ぶ聖人だからね。煽ったりしてはダメダメ。 -- 2017-06-16 (金) 19:59:43
      • ここで煽っている木に言われても… -- 2017-06-16 (金) 20:54:01
    • 不満は普通にあるけどね。UIをもっと改善してほしいとか、復刻のペースを速めて欲しいとか。千孤玉でそんなに怒るのがよく分からんってだけだなあ。特にUIはいじらんでもいいところを悪化させたので結構ガッカリした。 -- 2017-06-16 (金) 19:33:26
      • 千狐珠については「萎えた」だけで怒ってるわけじゃないけどねえ。まあ、萎えるのは人それぞれの価値観によると思うんだけど、「萎えるのはおかしい」っていう意見が結構あったのが面白かった。 -- 2017-06-16 (金) 19:37:41
      • 萎えるのがおかしいつーか新規追加要素が過去に遡及するのってネトゲじゃ先ずないから、慣れて（馴らされて）ないのかなとは思う、ただどっちが健全かはしらない。 -- 2017-06-16 (金) 19:50:51
      • 課金するほどハマったゲームなんて城プロが初めてだから全然慣れてないね。まあ、「そういうもんだ」という意見は結構あって勉強になった。でも、私の主観としては高額商品を扱う割には不健全だと思うなあ。 -- 2017-06-16 (金) 19:57:32
      • まぁPSなんかも本体は1～2年すりゃ値下がりするしソフトの廉価版（BEST）とかあるから、ゲームにお金を使う事自体が「そういうもん」と思っておくほうがいいのかもね（不満がないとは言ってない） -- 2017-06-16 (金) 20:08:25
      • ゲームソフトはせいぜい数千円だからまあ、って感じ。ＤＬＣとか絡むとわからないけどね。あと、完全版商法とか追加ＤＬＣで完成ってのはなんだかなあと思う。 -- 2017-06-16 (金) 20:22:25
    • 批判しても良いけど、そもそも前提がおかしかったり妄想レベルのことを真実であるかのように言ったりするから突っ込まれるんだわ。まあ後半は同意だが。 -- 2017-06-16 (金) 19:51:41
      • 真実であるかのように言ったつもりは無いんだけどねえ。私が萎えたんだから、他にも萎えた人いるんじゃないかな？くらいのつもりだったし、今回の件にモヤモヤしてる人も私以外にもいるのだから妄想レベルという事もないと思う。まあ、ランキングに関してはホーエンザルツブルク城に魅力を感じない殿が多いのが理由ということがわかって勉強になった。 -- 2017-06-16 (金) 20:07:47
      • 木主のことだとは言ってないぞ。意味のわからん陰謀論唱えてる想像力豊かな方々だよ -- 2017-06-16 (金) 20:10:54
      • それは失礼しました。まあ私にも「城プロの評判を落とすべく他ゲームから送られた刺客」みたいな指摘があって笑ってしまった。 -- 2017-06-16 (金) 20:17:41
      • 木のことを言ったつもりはなかったが、「ランキングが伸びてない→今回の件で萎えた課金殿がいることが伺える」はちょっと強引だったな。（葉2がなんか枝主＝私っぽいこと言ってるけど別人） -- 2017-06-16 (金) 20:17:41
      • 匿名だからややこしいなｗまあ、「千狐珠の仕様に萎えたから課金やめたわー。他にもそういう人いない？」とかならここまで突っ込みは入らなかったのかな。 -- 2017-06-16 (金) 20:26:14
    • 昨日の萎えた木主か。批判じゃないと一言置いといて萎えた萎えた煽るのは新しい煽りだったな -- 2017-06-16 (金) 19:58:32
      • 煽ったつもりはないんだけどねえ。掲示板にもほとんど書き込まないから空気読めてないだけなのかもしれない。私としては「俺も萎えた」って人が出てくるかと思ったら全然そんなことなくて、殿たちの忠誠心の高さを思い知ったよ。流石は武士って感じ。 -- 2017-06-16 (金) 20:02:21
      • 無自覚か…。 -- 2017-06-16 (金) 20:33:32
      • 煽るつもりがないなら、忠誠心だのさすがは武士だのと余計な一言が多すぎる問題 -- 2017-06-16 (金) 20:37:30
      • 余計な一言かあ。私には皆の態度が「主君（運営）への辱めを看過するのは武士の名折れぞ！」って感じで武士っぽいなと思ったんだけど。サムライのほうが良かった？ -- 2017-06-16 (金) 20:46:01
      • 何が目的なのか知らんけどさ、そういうのが煽りととられるんだよ -- 2017-06-16 (金) 20:47:37
      • わざとにしてるようにしか見えないよ -- 2017-06-16 (金) 20:48:30
      • 木主やめようよ -- 2017-06-16 (金) 20:49:14
      • 違うそうじゃない。葉1で言えば、殿たちの～は全部いらん。そんなことなくて驚いた。だけでよかったのを変な文句付け加えるから「余計」って言われるのだ -- 2017-06-16 (金) 20:49:49
      • この木主がこういう人だって確認できただけでもよかったじゃないか。もうこの議論は不毛すぎる。解散！ -- 2017-06-16 (金) 20:51:19
      • もうちょっと他とのに迷惑かけないようにしよ？ -- 2017-06-16 (金) 20:53:02
    • 多分特殊な例だけど、自分含めた個々のユーザーの利益云々の不満よりも、リアルマネーに直結してるガチャ部分を課金者への補填(≠ガチャの回数)による課金モチベ維持なしでいきなり仕様変更する運営っていう所に不安感を覚える。 -- 2017-06-16 (金) 20:05:43
      • わかる。そういう運営方針にモヤモヤするんだよね。私も補填については出来る範囲でやればいいし、できないならアナウンスでもいいと思う。完スルーなのがモヤモヤするのよ。 -- 2017-06-16 (金) 20:14:26
      • 荒らしはスルーが基本だからね。萎えてる木主みたいなのに対しては、運営は構わずに完スルーしているのは妥当。もやもやするのは構ってくれないからだよね？ -- 2017-06-16 (金) 20:25:12
      • それは運営が「萎えている既存の課金プレイヤー＝荒らし」と考えているってこと？だとすると、その事自体にモヤモヤするなあ。構う構わないは別にして。 -- 2017-06-16 (金) 20:29:43
      • 1葉が実装時点の話をしてるのに2葉が現在の話にすり替えてるだけでしょ -- 2017-06-16 (金) 20:35:40
      • 木はモヤモヤするなぁとか言ってるけど、木のせいで気分をモヤモヤしている殿の気持ち考えたことあります？ -- 2017-06-16 (金) 20:46:59
      • ↑じゃあ葉をモヤモヤさせてる木をモヤモヤさせてる千狐珠が間接的に悪いってことで。 -- 2017-06-16 (金) 20:50:00
    • 「こんなゲームやめるわ」ってコメントが叩かれるのと同じ原理じゃない？萎えると辞めるが同じだとは言わないけどケースとしてはそういうことではないかと。 -- 2017-06-16 (金) 20:38:49
      • あぁあの黙って引退すればいいのにわざわざ不快な思いさせるコメントね。確かに -- 2017-06-16 (金) 20:48:20
      • なるほどねえ。殿の心は繊細なんだね。 -- 2017-06-16 (金) 20:54:09
      • だから木主さんももう煽るのやめなってば。 -- 2017-06-16 (金) 20:56:22
      • 繊細だって木は理解したのか。ならこれからは自称批判じゃなくても萎え萎え言って他の殿を煽るのはやめようね -- 2017-06-16 (金) 20:56:54
      • もう二度と萎え萎え言ったりしないよ。 -- 2017-06-16 (金) 21:15:04
    • 城プロの未来は明るいなあ←本当にそう思ってる？皮肉じゃないの？ -- 2017-06-16 (金) 20:50:26
      • 本当にそう思ってるよ。私だってゲーム自体は好きだし、課金もしてるんだからなるべく長く続いてほしいし。 -- 2017-06-16 (金) 20:58:42
  • 今回の交換対象の交換期限が6月20日のメンテ開始前までと発表があったのでピックアップの高レア組が対象になるのはほぼ確定かな -- 2017-06-16 (金) 19:28:09
    • ようはPUの10諭吉天上って事だろね。PUに7が無いときどうすんだろと一瞬思ったが、確定で混ぜりゃ良いことだしねぇ。 -- 2017-06-16 (金) 19:47:46
      • 7ないときもあるんじゃない？尻子玉には期限ないんだし -- 2017-06-16 (金) 20:45:21
  • もうこの鈴なり状態は一周回って笑えて来るなｗ -- 2017-06-16 (金) 20:45:31
  • 千狐珠をよこせっ！！ 千狐珠を要求するっ！ おとなしく千狐珠を出せ！ さもなくば－－－射○っ・・・
    ・・・ふぅ。皆のもの、怒りを鎮めたまえ。争いは何も産まぬ -- 2017-06-16 (金) 20:53:12
    • なんか安心した -- 2017-06-16 (金) 20:57:57
  • アイギスで召喚に虹付いてくるようになった時は大して荒れなかったけど
    プレイヤー層被っていそうで結構違うんだな -- 2017-06-16 (金) 21:21:35
    • プレイヤー側には得しかない変更なんだけどねぇ・・・ -- 2017-06-16 (金) 21:27:15
      • 今までの課金がバカらしくなる。花のような補填も無い。クソ。 -- 2017-06-16 (金) 21:34:35
      • まじで得しかない素晴らしいシステム。批判してる人は自分はアンチですと自分からばらしてるくらい、欠点が全くないシステム -- 2017-06-16 (金) 21:39:09
      • こっちと仕組み違うのに花の補填を出されてもな -- 2017-06-16 (金) 21:48:51
    • アイギスで召喚に虹付いてくるようになった…緩和、サービス
      千狐珠実装…搾取、言い訳
      一見似ているように見えるけど千狐珠が何なのか考えていくと本質は全然異なるもの -- 2017-06-16 (Fri) 21:33:29
    • 向こうにゃ交換品にガチャ黒は無いし向こうの交換対象はガチャ王子的にはコレクションくらいの意味しかないからなー -- 2017-06-16 (金) 21:34:03
      • あー、一応時精霊だけは意味が有るか。でもそれだけだしなぁ -- 2017-06-16 (金) 21:35:18
      • ん？レジェチケは？ガチャ2,30連すれば月１で引けるやん。ガチャ自体も死んでないし -- 2017-06-16 (Fri) 21:41:50
      • 白チケは白チケです（真顔 -- 2017-06-16 (金) 21:48:29
      • アニータチケットことかな -- 2017-06-16 (金) 21:49:20
      • レジェチケと比較は流石にどうかなぁ…。レア出現率的に5000DMMM星6確や10連星5保障なんかと比べるものな気がする -- 2017-06-16 (金) 21:50:21
      • あ？お前団長Disりよるんか？ほんならｒｙ -- 2017-06-16 (金) 21:57:28
      • ガチャ黒が20人を超えたあたりからマーニートトノとかの一部ガチャ白以外黒染めになっちゃってな。使えば強いのかも知らんけどやっぱ引いた子の方が使いたいし？ -- 2017-06-16 (金) 22:07:34
      • ↑3？？レジェチケ4枚〜12枚に1枚ぐらい黒出る印象だったけど。使った石でも引けて引退させれば引き直しもできるしさ
        お花の話ならガチャのレアの確率とピックアップ仕事しないのは似てるが、配ってる石の数の桁が違うし確定チケある時点で比較にならないと思って。5000円と10万円… -- 2017-06-16 (Fri) 22:19:33
      • 20枚くらい引いて黒1な屑運王子ですまんな -- 2017-06-16 (金) 22:25:40
      • お、おぅ。ゴメンよ。レジェチケ違うけど自分は銀連続で出た時は止めるかリセットして日付変わる前明け方に引くようにしてた。枝のガチャの引きが良くなるといいな -- 2017-06-16 (Fri) 22:37:43
      • 根本的にアイギスの黒は星6相当だし、星5（白）か星6（黒）が出るレジェチケットの存在と比較なら星6確定の記念パックや星5保障がレア的に妥当だろうといったんだけど、どうも噛み合ってないぽいな。まだ？？ならスルーでよろ。 -- 2017-06-16 (金) 22:49:19
      • そういうことなー。やっとわかった。難しいな、白は☆５でもいいけど黒は☆6以上はあるね自分の中だと。1秒点火強い。城はレア内の確率に悪意を感じるからそこが嫌だね。 -- 2017-06-16 (Fri) 23:19:06
      • ああ入手方法の問題だから出現率ベースで言ってたけど、城とアイギスだと最高レアの突出っぷりには結構差があるし白が星5、黒が7と感じるかもね。1秒（5秒）は確かに強い。 -- 2017-06-16 (金) 23:47:23
      • むしろ邪神の白は城の☆4程度でしかないぞ。城の☆5は改築（覚醒）でちょい弱めの虹（黒）にはなるが邪神の白は覚醒しても白の域を出んからな -- 2017-06-17 (土) 06:49:23
    • あっちは最高景品がガチャ全部銀（こっちでいう☆3）だったとしても50回=2万円弱で取れるからな… -- 2017-06-17 (土) 00:53:31
    • アイギスに例えるなら黒チケが交換可能になるようなものだし、そもそも比較にならないかな -- 2017-06-17 (土) 00:57:53
  • 今後ガチャ産の☆7☆6を狐珠交換出切るようになるさ。☆7を1体処分で珠100個もらえれば課金してる人には十分に交換が現実的になる。被りの救済もクソだったら存分に荒れれば良い -- 2017-06-16 (金) 22:24:54
    • 限界突破終わったら使い道がなくなる☆7だけでもいいから売ったら珠にして欲しい -- 2017-06-16 (金) 22:53:03
    • 今週はイベントマップも調整失敗した感じもするし今後の不安感はある。けどさすがに交換をこれだけで終わらせるほど無能な運営じゃないとは思いたいわ -- 2017-06-16 (金) 22:54:37
  • 今回の狐珠自体は良い事だと思うし、今までの課金分の補填無いのもしょうがないと思うけど、Android1周年で課金煽って終了して、すぐに狐珠の導入発表は、運営の悪意感じたな…そこだけが残念です -- 2017-06-17 (土) 00:43:15
  • 人気投票イベのときもだけど何故おまけをつけると荒れるのだろうか… -- 2017-06-17 (土) 02:26:39
    • 荒れるというより「説得」しようとする謎な層が居るんだろ。100人いれば100通りの考えがあるのが当然なのに自分と違う考えを自分に沿わせようとしてたかってくると言うのが理解に苦しむ -- 2017-06-17 (土) 05:11:28
      • 補填しないのは何十万も課金してる殿がゲームクリアする恐れがあるからだろ。バイト必死すぎ。 -- 2017-06-17 (土) 05:27:54
      • 言ってることが常識はずれだからだろ。ポイントカード導入した小売店に「導入前に使った金のポイント入れろ」なんて言うやつはクレーマー以外の何者でもないｗ -- 2017-06-17 (土) 09:19:09
    • 実装前に課金しまくったユーザーにしたら胸糞悪いから。この実装の仕方は支えてきた層への感謝もないね。 -- 2017-06-17 (土) 05:32:40
      • 前世から遊んでる殿には無償アイテムですら大量の霊珠換算で補填したのにREから始めた殿には有償ガチャの仕様変更にも関わらず補填一切無しってのはREから始めて結構課金した俺殿なんかからするとかなり胸糞悪い -- 2017-06-17 (土) 06:08:45
      • 声優集金に慣れ過ぎてモノさえ良ければ何しても許されると勘違いしちゃった感じかね？商売の根底の信用を損ねちゃったらどうにもならんぞ -- 2017-06-17 (土) 06:18:47
  • こんな機能ならピックアップ時に3万ぐらいで確定の方が良かっただろうに。重課金層から文句出て当たり前だな。 -- 2017-06-17 (土) 05:36:15
  • ☆7の確率1%で、ピックアップ時も確実に来るわけじゃないってことを考えると、300っていうレートも案外無茶苦茶どはないように思える。 -- 2017-06-17 (土) 05:49:47
    • 星7の1体の値段が10万円です。 -- 2017-06-17 (土) 05:56:27
      • いや、なんで一体10万っていう認識にすり替わってるのかよくわからん。あくまでも10万分のガチャに付随するポイントだよ？そこを履き違えてはいけない。 -- 2017-06-17 (土) 06:11:44
      • これはバカだろ。３００体分のガチャがおまけ？ -- 2017-06-17 (土) 06:13:06
      • おまけ商法なんだよなぁ。消費者側にはおまけがメインなのに。はよ規制されろ。 -- 2017-06-17 (土) 06:14:58
      • 微課金の自分には確定分がおまけだけど、重課金の場合特定のがほしいからおまけメインと逆転するのか。その辺運営考えてなかったのかな -- 2017-06-17 (土) 06:23:04
      • 昨日まで10万円お支払いいただいたお客様は300回のガチャで期待値的には☆7一体がご購入いただけます。ですが今日から10万お支払いいただけるお客様にはおまけで☆7をもう一体！なお過去の課金に関する補填・返金には一切応じません。ご理解ご了承の程賜りますようお願い申し上げます -- 2017-06-17 (土) 06:24:18
      • ☆7完凸するレベルの重課金ならそれこそ10万くらいポン☆と出せんじゃねーの(偏見) -- 2017-06-17 (土) 06:26:59
    • 星7の1体の値段が10万円です。(運営が設定したい値段)
      ☆7の確率1%(運営が決めたこと)ピックアップ時も確実に来るわけじゃない(運営が決めた確率)
      (運営の手のひらの上)ガチャで☆７出すまでに１０万かかるかもしれないから300っていうレートも高くない？高いよ!
      それは１％を引いた後のセレクションで当てさせないようにピックアップ操作してるんだよ。ピックアップを何％UPさせてるかは書かない
      運営の自作自演劇場。思考停止してるよ！簡単に詐欺に引っかかっちゃうよ！ -- 2017-06-17 (Sat) 08:06:25
  • なんか今回の実装にケチつけると乞食扱いする奴いるけど運営の守銭奴な対応には触れないんだねｗ1体に10万も求める行為のどこに良心があるんだよｗ -- 2017-06-17 (土) 05:10:30
    • 素直に無課金でも欲しいですって言ったら？ -- 2017-06-17 (土) 05:15:20
      • 2体ぐらい貰えるほど課金してますけど？乞食決めつけバイト君乙。 -- 2017-06-17 (土) 05:25:40
      • これ見るたび思うけどバイトってどうしてわかるんだ？ -- 2017-06-17 (土) 07:37:25
      • 自分と意見違う相手はみんなバイトなんだろ。擁護は城のバイト、批判は他ゲーのバイト。 -- 2017-06-17 (土) 07:43:25
      • 自分の気にくわない意見は根拠もないのにバイトバイト言って相手を攻撃してるのか。これもう千狐珠の意見や議論じゃなくてただの攻撃やん。次相手のコメントに対してバイト呼ばわり -- 2017-06-17 (土) 07:51:35
      • している人いたら反応せずに通報するわ。そんな冷やかしコメントする人はここに来ないでほしい -- 2017-06-17 (土) 07:53:05
      • 攻撃してるのはどっちもどっちだろうに。運営批判だけはそう見えるの？ -- 2017-06-17 (土) 11:16:32
    • サラリとくぎゅ目当てで10万出してる殿がいたけど、そういう人は手に入れるまで数十万を出す可能性もあったわけで儲かるのかは微妙じゃない？ -- 2017-06-17 (土) 05:44:10
    • ユーザーからしたら重課金も無課金も大なり小なり招城はしてるんだからそのぶん補填くれるならそれに越した事はないのに必死に乞食乞食と扱き下ろすって絶対ユーザー側の人間じゃないよね…あんまり勘ぐりたくないけど -- 2017-06-17 (土) 05:49:30
      • 補填をする根拠があるか考え違うからなー。理由なくユーザーにとって得だから補填しろというのは霊珠もっとよこせという同じだし乞食といわれる。しっかりと補填をすべき根拠示してからだろ -- 2017-06-17 (土) 06:05:30
      • 課金額別の客のリストぐらい持ってるだろ？だったらそこから10万単位で課金してるユーザーになんらかの補填すりゃ良い話。リストない？嘘こけ。 -- 2017-06-17 (土) 06:09:24
      • 理由ありで運営にとって損だから補填しない！擁護してる奴ってマジで消費者側なの？ -- 2017-06-17 (土) 06:12:26
      • じゃあまずは理由や根拠を示して。 -- 2017-06-17 (土) 06:16:36
      • 擁護者と言うより課金者を煽って遊んでる人が居るんじゃないかな？そんな気配がする -- 2017-06-17 (土) 06:34:25
      • 本当に無課金ならそもそも千狐珠なんてまるで関係ない遠い世界の話だし今憤ってるのは既に10万以上課金してる人だろうしね、そういう人らを乞食と煽ってるのがただの遊びかバイトかは知らんがお得意様に愛想尽かされないといいね -- 2017-06-17 (土) 06:47:53
      • 無課金でも再開初期勢や引継ぎ殿は1体もらえるか狙えるくらいは回してるんじゃないかなあ。その辺が補填しろと言ってるようにおもう。課金してた殿は不満は出すが補填とは言わん感じ、じっさい俺の殿フレはそう。 -- 2017-06-17 (土) 07:19:00
      • ざっと計算した感じサービス開始から配布された分だけだと100個になるかどうか程度だな。引継ぎ珠が1000以上あってガチャに突っ込んでたら届くかどうか？ -- 2017-06-17 (土) 08:09:19
      • ユーザー側だが、昔買ったものが今見ると当時よりお得になってるから差分を返せって言ってくる客は好きじゃないな。接客業やってるとたまにいるが。 -- 2017-06-17 (土) 08:54:30
    • でも良心のないシステム実装すらしてない今までにどうして２０万も課金したの？木がまたガチャしたら３００体に☆７が２体ついてくるから今までよりマシになってるじゃないか。木の不満は千狐珠への不満というかガチャゲーに対する不満で、そこまで課金しといて今更感がある。 -- 2017-06-17 (土) 05:59:30
      • 実装前と実装後をごっちゃにするなよな。実装前から重課金してる側として文句言ってるんだが。今更だから何？ -- 2017-06-17 (土) 06:04:48
      • そりゃ実装後に課金始める人には不平不満はないだろ。 -- 2017-06-17 (土) 06:07:43
      • 木はいままで納得してガチャしてたんでしょ？１０万確定なくても？ガチャゲー非難してんのに重課金とはよくわからんよ。 -- 2017-06-17 (土) 06:11:34
      • 実装前は納得してたが今回のは機能は納得しない。論点ずらしすんなよ。 -- 2017-06-17 (土) 06:13:43
      • どう納得しないの？ -- 2017-06-17 (土) 06:19:05
      • 一方的な大幅なサービス変更で実装前に課金してた側と新規に課金始める側の不平等さ。10万使うにしても実装前後で差がありすぎだろ。これで不満持たないと思ってるのか。 -- 2017-06-17 (土) 06:23:25
      • 俺は不満を持つことには理解できるよ。重課金にとって星７値下げのようなものだし。ただ補填は無理かなと思う。ちなみに補填とは今までに２０万課金したから２体分ということ？ -- 2017-06-17 (土) 06:35:21
      • 実装前に課金したならその分の時間的アドバンテージはあるけどね。お目当ての子を引く前に絶で使う事は出来ないし -- 2017-06-17 (土) 07:05:42
      • そりゃ欲しい子が確実に手に入る状況ならアドバンテージと呼べるだろうが違うもんな。 -- 2017-06-17 (土) 07:08:19
    • ガチャ回してて今回の天井に文句をつけるやつがバカなだけ。市場原理を逸脱したギャンブルシステム支持しておいてハズレ分補填しろとか乞食乙以外にどう表現しろと。 -- 2017-06-17 (土) 09:16:54
      • 市場原理を逸脱したギャンブルシステム支持ってお前も支持してるの？ -- 2017-06-17 (土) 11:17:38
      • これが運営の本音か。課金する奴はバカと言いつつその金で生活してるんだね。 -- 2017-06-17 (土) 11:18:57
      • してないよ？自分は再開時から一貫してガチャ反対派だし。課金自体はサービスを受ける以上当然なので他ゲーの月額利用料程度にはDMMポイント買ってるね。「ガチャやるやつはバカ」当たり前じゃん？自覚無いの？ -- 2017-06-17 (土) 12:46:56
      • 課金自体馬鹿っていうことに気が付かないなんて、実は相当な馬鹿なんでしょ？自覚ないの？ -- 2017-06-17 (土) 12:49:52
      • サービスを受けるから代価を払う。この当たり前の商取引が理解できないアホが文句言っているということは判ったｗ -- 2017-06-17 (土) 12:54:52
  • これまでン十万つぎ込んでた上客の殿が珠の補填ないからって課金急に辞めるのが何人いるかは気になるな、ンの部分が5を超えるような廃殿はなんだかんだで今後もじゃぶってくれそう（名古屋城の谷間より深い偏見） -- 2017-06-17 (土) 07:22:26
    • いつもありがとう -- 2017-06-17 (土) 07:25:28
    • 萎える時は一瞬で萎えるもんだぜ。別にガチャゲはここだけじゃないし金の使い先なんて幾らでもある -- 2017-06-17 (土) 07:27:25
    • 次の新☆7が実装されれば殿たちが千狐珠をどう捉えたのか解るだろう、沼ろうがン十万もポンと出してた石油王には10万の天井がついて今までの重課金～微課金層が1体の☆7欲しさに10万払うのか萎えて課金止めるのかどうか -- 2017-06-17 (土) 07:37:19
      • ここで不満言ったり要望出すより運営に影響与えるだろうな -- 2017-06-17 (土) 07:50:05
      • まあ当たり前だけど1回回すだけでも出る時は出るから、目当ての来るキャラ来るたび数万突っ込んで（その段階で当たったら万々歳）を何回か繰り返して、次に目当てのキャラが交換可能になったときに珠使うってのもできるね。問題はいつ交換対象になるかわからんことだが…… -- 2017-06-17 (土) 07:58:43
      • 今週のランクの落ち方は結構早い気がする？まあ文句を言う人が居るなら言わずに見限った人も当然いた訳だし大なり小なりの影響は出てるだろうね -- 2017-06-17 (土) 08:22:32
      • （今週は現状微妙な杖と鈴で元からガチャ回らないラインナップな気が……） -- 2017-06-17 (土) 08:32:39
      • (今回は愚息が反応しなかった…) -- 2017-06-17 (土) 08:34:33
      • 特に何もしてない週は大体土曜までには10位より下になるよ -- 2017-06-17 (土) 08:38:35
      • 声優で釣る方向の割にくぎゅうは微妙評価なのか。まあ声優に興味のない層のレスなんだろうけど -- 2017-06-17 (土) 08:45:29
      • 所詮声より性能で釣る方が集金できるんだから彦根でも適当に突っ込めばよかったのに -- 2017-06-17 (土) 08:51:09
      • 鈴をなぜ頑なに強いって認めないの？ -- 2017-06-17 (土) 08:53:38
      • 本当に強いならよりくぎゅより鈴という武器の性能を高めたアンボワの時とかにもっと回ってると思うの -- 2017-06-17 (土) 08:56:59
      • 安心しろ使ってみないとイマイチ分かりづらいだけで鈴は強いし超便利だ。彦根は依存症患者()を生む程度に分かりやすくシンプルに強いだけだ -- 2017-06-17 (土) 08:58:40
      • 鈴自体入手性に難があるから評価し辛いんだよ。あとサポートキャラより脳筋キャラのほうが欲しくなるだろ -- 2017-06-17 (土) 09:01:24
      • 鈴杖はこんな交換所の景品にするより先にイベ産はよ実装しろや -- 2017-06-17 (土) 09:17:47
    • 自分も含めて周りの重課金殿はいつも通り課金してるから安心したまえｗ -- 2017-06-17 (土) 08:15:42
    • まず断言するがここで粘着してるアホで課金辞めるやつは1人も居ないだろう。典型的な依存症の逆ギレだからな。 -- 2017-06-17 (土) 09:25:38
      • 擁護粘着君にもブーメラン刺さってますよｗ -- 2017-06-17 (土) 11:15:33
      • 不満がないのに辞めるわけないじゃんｗアホなの？ -- 2017-06-17 (土) 12:48:26
  • 補填って無課金でも無料でもらえる珠で回してたら貰える？まだその分課金せずに更に回せるなら補填よこせ -- 2017-06-17 (土) 07:45:31
    • 無課金には関係ない。課金者の一部が課金した分の千狐珠とかを補填しろと言ってるだけ -- 2017-06-17 (土) 08:12:47
  • アイギスで新規に１体黒選べるチケット配ったときは既存プレイヤーにも配ったけどこれは補填でいいかな？この補填なかったら自分に不利益ないけど不満に思ったろうな。というか最高レア確定って数の少ない城プロには早すぎな気もする -- 2017-06-17 (土) 07:44:41
    • あれは新規に配ったんじゃなくて王子ランク10になったら貰えるものになったやつだから自動で貰えた -- 2017-06-17 (土) 08:12:51
      • そうかランク１０特典か。 -- 2017-06-17 (土) 08:20:21
    • 黒チケは3周年ありがとうキャンペーンの一環だから補填とは全く関係がない -- 2017-06-17 (土) 09:13:07
  • ココココーン！ココココーン！ -- 2017-06-17 (土) 09:31:16
    • 狐が出たぞ！埋めろ！ -- 2017-06-17 (土) 10:41:09
      • 狐にも穴はあるんだよな… -- 2017-06-17 (土) 11:42:02
      • ワタを抜かなきゃ（使命感 -- 2017-06-17 (土) 11:50:40
  • 結局、今回速攻で尻子玉300個集めた殿って居るのか？ -- 2017-06-17 (土) 11:08:18
    • ぐぎゅ城とってた人がいたな -- 2017-06-17 (土) 11:29:55
      • くぎゅに釣られる殿が居る事を加味した上でランクが下がりがちだから結構悪影響出てるみたいねぇ -- 2017-06-17 (土) 11:36:54
      • 声優補正の前に扱いにコツがいる武器種だしな。　新しい☆７出たらまたランキング３位とかになるじゃろ -- 2017-06-17 (土) 11:57:05
      • とくになにもしてないときのランキングってこんなもんだし -- 2017-06-17 (土) 11:59:03
      • 寧ろ通常営業のなかじゃ高い方。珠の影響力はまだはかれないな。 -- 2017-06-17 (土) 12:04:12
  • ソシャゲ社員はガチャ回す奴を三低(低収入・低学歴・低知能)と位置づけててそいつらが回しやすい仕組みを構築してる訳で、今回の千狐珠がそれだね。課金しようが感謝する訳がない。 -- 2017-06-17 (土) 11:24:33
    • 近時のここの書き込み３割以上君のなんだが、暇なの？他人煽って楽しい？ -- 2017-06-17 (土) 11:47:20
      • 暇人同士仲良くしろよ -- 2017-06-17 (土) 11:57:53
      • 枝さんに当たるのはおかしい -- 2017-06-17 (土) 12:13:24
      • 当たるっつかどっちもどっちだからだろ -- 2017-06-17 (土) 12:32:21
    • 言い方キツイけど本質ついてるな。ゲームの内容はともかくソシャゲのガチャは合法な詐欺。
      搾取の手口そのものはパチンコや競馬より手が込んでいる。悪質。
      それでも大事にならないのはガチャというシステム上、回し続けていればいつかは揃うからだね。ガチャ単価上、総額は社会人なら出せなくはない額に収まるから。
      デジタルデータはコストがかからず粗利が高い。タケノコのように次から次へとソシャゲが出てくるのはそのため。ソシャゲの会社の社員数は驚くほど少ない -- 2017-06-18 (Sun) 01:51:48
      • 10万の時計には精密な部品を製造する大掛かりな工作機械にその部品自体も金やプラチナ、チタンと言った腐食耐性の高い貴金属が使われてたりと相応のコストが掛かてるけどデジタルデータにそんなもの必要ないからねぇ -- 2017-06-18 (日) 05:13:12
  • ガチャにいいおまけをつけてくれてありがとう -- 2017-06-17 (土) 12:17:19
  • 300個とかいつ貯まるかも分からないし気長にやるしかない感じかなぁ。よっぽど課金の覚悟のある人じゃないとあまり変わらなさそう。欲を言えば、復刻来ちゃったイベント城娘も交換できたら嬉しかったがw -- 2017-06-17 (土) 12:31:00
    • イベ築城アイテムを別のイベ築城アイテムに交換できれば最高よね。 現状、牡丹か矢に人気が集中しそうだけど -- 2017-06-17 (土) 13:38:37
  • 気力トークン調整の時は彦根の強化が一週遅れで来たし
    実は補填の準備を影でしてる可能性が微粒子レベルであるかもしれない
    あるいは要望出せば動くかも -- 2017-06-17 (土) 12:43:06
    • 微粒子レベルだとまず起こりえないから・・・。花のような課金チケット使用実績でもないたがのガチャだし補填はされないよ、うん -- 2017-06-17 (土) 12:52:57
    • 補填はないと思うけど、交換所全体で何らかの機能拡充は用意してる可能性（☆5以下も交換可能化とか） -- 2017-06-17 (土) 13:36:30
  • こんな糞声豚ゲーに課金してるのはアホだけなんだよな -- 2017-06-17 (土) 14:01:52
  • レアの数がそろった古参課金殿は、そろそろ☆6☆7のカブリもひどくなってきたし、上総下総や絶弐難にはレベルが要るしで、ガチャより育成になってきている人が増えてるんじゃないかな。で、課金しなくなってくる。この種のゲームは極少数の廃殿からどう搾るかが経営なので、声優城で釣る一方、廃殿にだけ意味があるカブリ対策を出してきたんだと思う。 -- 2017-06-17 (土) 14:28:42
    • つまり運営は1、2ヶ月で300個貯めてしまうレベルを中心に考えているように見えるので、現状そこまで行ってるのかと驚きはする。 -- 木主 2017-06-17 (土) 14:33:35
    • 過去に30万突っ込んだ人は運営を支え「た」。過去だ。それだけ突っ込んだらもう引き返せないと思うけど、運営からしたら、「過去の資産が十分すぎてもう突っ込んでくれない人」は関心の中心ではないだろう。 -- 木主 2017-06-17 (土) 14:46:58
      • そういう人には天井なんて今更だし、欲しかった城娘にだけ（聚楽第とか安土・姫路？）に全力投球するタイプの人だろうから残り資産（実城）的に搾り取るのは難しいと考えているかもね。 いま運営が視野に入れてるのは課金する気はあるけど沼に嵌まりたくない課金殿かと -- 2017-06-17 (土) 15:37:55
      • 「ガチャより育成になって課金しなくなってくる」と書いたのは50万突っ込んだ俺のことだ。もっと上だよ上。「持ってないのは丹下さんとあと3人」まで行った人からまだ取る方法を考えて、「10万円じゃぶれば狙って取れますぜ旦那」と持ちかけているんだよ運営は。沼にはまりたくないレベルに課金させるのは100円招城の仕事だ。 -- 木主 2017-06-17 (土) 16:55:37
    • 課金しまくって高レアも揃いレベルも十分上がった殿だけど「今持つ手駒で辛いと感じる難易度」が来て「それを打開出来る城娘」が来れば課金しまくるよ、お金を使う必要性が無くなっただけで私のお金が無くなったわけじゃないしね。 -- 2017-06-17 (土) 22:34:12
  • 交換個数とかに特に不満はないが、地味に毎週交換できる城娘のバリエーション変わるっぽいのが辛いなぁ。固定ならまだ安心できるんだけど... -- 2017-06-17 (土) 21:19:10
    • 逆に毎週変更なら意外と早く次回が回ってくるんじゃね？と思って見てみたけど、現時点でも☆7が一周するまで約3か月か…今後も実装されていくって考えると、せめてピックアップされる城娘の数増やしてもらわんと辛そうだな -- 2017-06-17 (土) 23:28:42
    • ラインナップは交換じゃなくて追加がよかったな。あとは５個なら○○と交換可能、１０個なら○○と交換可能～と階段形式がよかった。 -- 2017-06-18 (日) 07:08:48
  • 全員コメントの最後に総課金額書けよ。微課金無課金がこれに不満無いのは当たり前で、色々擁護してるの滑稽なんだよ。0円。 -- 2017-06-17 (土) 22:30:49
    • 笑ってしまったｗｗｗ -- 2017-06-17 (土) 22:36:40
      • 中々センスあるな -- 2017-06-17 (土) 23:04:03
    • 高額課金者が萎えてる所に、ここで更に追い討ち食らってスッパリゲーム辞められたら無課金・微課金にも死活問題だから本音も入ってるだろう。 -- 2017-06-17 (土) 23:10:40
    • 微課金だがこんなのに過去分くれてやってたらこのシステム自体実装されないんじゃねえの？儲けてきたからこそのシステムだと思ってるがな４３万 -- 2017-06-18 (日) 00:18:24
      • ４３万で微課金？あと１０万でフリーザ(初期）級じゃないか -- 2017-06-18 (日) 00:42:59
      • 無（理のない）課金より上だから微課金なのかもしれない -- 2017-06-18 (日) 10:21:14
  • 一日書き込み控えてた間に結構私と同じ不満を抱えていた人が書き込みしている。昨日は「不満持つ奴はおかしい」という意見が多かったからなんかうれしい。 -- 2017-06-18 (日) 00:28:48
    • 立場は違えど想像力を働かせれば、賛否どちらにもそう考える理由があるとわかるんだから賞賛だけで終わるはずはないわな。 千狐珠はもちろん新たなサービスとして有意ではあるのだけれど、近日中に”楽しませることを主眼とした”アプデが必要なのではないかと思ってる。 運営姿勢の提示としてね -- 2017-06-18 (日) 01:03:06
      • まあ補填が現実的じゃなくても、珠実装と同時に古参向けのキャンペーンとかもやってお茶を濁すのが正解だったのかもしれない -- 2017-06-18 (日) 07:51:41
      • 運営としては別に得もしないユーザーのためのシステム入れんのにさらにもっとよこせってこと？ -- 2017-06-18 (日) 09:22:33
      • 逆を言えばこれからはガチャで搾ることだけに注力しますよという姿勢を是とせよと？ まあ、商売だしそれでいいっちゃあいいんだけどね -- 2017-06-18 (日) 10:11:53
    • そもそも「不満を持つ奴はおかしい」という印象操作をする時点でおかしい。どんなことにも賛否はあって然るべきだし自分の反対意見の持ち主にあや付けをすると言うのは異常 -- 2017-06-18 (日) 04:25:19
    • 自分と異なる意見を言ってる相手をバカや工作員扱いする人たちがおるからねぇ…ニコニコやヤフーの政治系ニュースのコメ欄を見てくれば右左を問わず同類だらけよ -- 2017-06-18 (日) 08:38:57
    • 物は言い様だな。過去に遡ってサービス適用しろなんて普通はクレーマーしか言わねえよ。 -- 2017-06-18 (日) 10:34:33
      • 普通の会社は型落ち品でもない商品価格をいきなり10万値下げしない。やむを得ない場合事情を説明して理解を求める。一見さん相手のボッタクリ店の並の無責任さ -- 2017-06-18 (Sun) 14:48:03
      • 比較対象がアレだが売れ残ったマンションを値下げすると定価で買った客が怒り出すってのはよくある出来事だな -- 2017-06-18 (日) 15:28:26
  • ここただの罵りあいの場になってね？ -- 2017-06-17 (土) 12:58:17
    • 隔離場所として機能しているからキャラページや雑談に飛び火しない限りこのままでいいかと -- 2017-06-17 (土) 13:00:49
      • 実際良い隔離場所だよな、有り難いわ -- 2017-06-17 (土) 15:14:18
      • わかる -- 2017-06-18 (日) 00:34:36
    • ごく一部の頭弱いやつがひたすら不満言ってるだけ。千狐珠はユーザ側に有利しかない機能なんだけどな。 -- 2017-06-17 (土) 17:56:14
      • マイナス要素無いのにどうして不満言う人がいるのかと不思議に思ってました。枝さんの言葉で納得できました -- 2017-06-17 (土) 20:11:01
      • ☆5確定無いガチャ時代から回してた殿からすれば優しすぎるんだよなぁ -- 2017-06-17 (土) 22:42:23
      • まあアイギスみたいな仕様になるのかと結構期待してた人もいたんじゃなかろうか。これもないよりはマシかなって。 -- 2017-06-17 (土) 23:11:56
      • ↑枝。俺にはこれまでの課金者に感謝の気持ちもなく、個人の嫌悪感だけで罵詈雑言吐き掛けてるやつの気持ちがどうしても理解できないわー。そんなにゲームの寿命縮めたいのかと。 -- 2017-06-17 (土) 23:50:01
      • 感謝の気持ちがどうとか補填寄こせとかまるで謝罪と賠償要求を見てるかのようだ -- 2017-06-18 (日) 00:58:24
      • そうやってすぐ「お気持ち」を語りだすからじゃないかな。 -- 2017-06-18 (日) 02:08:57
      • 福袋とか５０００円で１０連＋αの直課金のみに千狐珠つくってなら批判でるのも分かるがそうじゃないからな、マジで不満言ってるやつの気が知れん -- 2017-06-18 (日) 09:30:06
      • 言ってる事が無課金の発想ですからねぇ。 -- 2017-06-18 (日) 11:24:04
    • △隔離場所　◯掃き溜め　便利なページと格好のネタを提供したKS運営には少し感謝してるで -- 2017-06-18 (日) 01:05:20
  • 過去の分にも配ってくれとか言ってるやついるけど、それやるなら霊珠購入分だけって意見だよな？まさか無料でガチャ回した分にもよこせなんて言ってるわけないよな？ -- 2017-06-18 (日) 05:25:15
    • 霊珠購入かつそれで回したガチャのみやろ -- 2017-06-18 (日) 09:07:55
      • 最初そう書こうと思ったけどガチャ１回珠５個だから無料分とどうしても混ざることあって面倒かなと -- 2017-06-18 (日) 09:20:31
      • わかる、無料分混ざるガチャはどうするか -- 2017-06-18 (日) 10:48:59
      • 500円で1ポイントつく店でクーポンとか使って400円で買ったらポイントつかないんだからつかないやろ -- 2017-06-18 (日) 11:09:21
  • 購入した分にも欲しいな。150個買って委任に使ったこともあるし -- 2017-06-18 (日) 10:08:55
    • それな。 -- 2017-06-18 (日) 12:08:21
    • 10000円購入分で1個つけてやるの！ -- 2017-06-18 (日) 12:14:04
      • 君は無料で埋めてあげよう -- 2017-06-18 (日) 15:55:34
  • コン！あまり補填したくないけど補填しないといけない雰囲気みたいなの！だから鈴課金した額に応じて千狐珠を補填することにしたの！ -- 2017-06-18 (日) 11:12:13
    • 何かする前に埋めなきゃ -- 2017-06-18 (日) 13:59:47
  • 過去のガチャで幸いにも欲しい子はほぼ迎えているし、以前の10連☆5確定と属性的には同じようなもんだから補填云々は正直ないから不満というほどではないかな。 でも、ガチャ（に限らないけど）課金で儲かってるなら、その分はコンテンツ拡充に反映して欲しいな。 せっかく引いた子だもんもっと愛でたいし活躍させたいよ… 今回から前後編のイベにも絶が来たしいろいろしようとしてはくれてると思うんだけどね…。個人的にはイチャイチャできるのください -- 2017-06-18 (日) 12:21:32
  • もっと少ない数で過去のイベントキャラと交換できるようにしたほうがいい -- 2017-06-18 (日) 13:26:08
    • イベキャラかどうかはともかく、300未満で何かする機能はあっても良いかもね。たとえば150個で☆6以上確定ガチャとか -- 2017-06-18 (日) 13:33:09
    • 分かるイベ娘欲しさに回す人いるだろうし豪運なら彦根などのぶっ壊れが手に入る。一方で運営は今より課金してくれる人数が増える。ウィンウィンの関係よね。今すぐ実装すべき -- 2017-06-18 (日) 13:59:18
    • これ同意。補填だなんだって話になるのも300って数字の遠さから来てる部分もいくらかはあるだろうし（極微少かもしれないが… -- 2017-06-18 (日) 15:04:56
  • 運営としてはこれだけ文句言われるぐらいなら今後は千狐珠みたいなアップデートしないほうが良さそうと思っている可能性ありそうだ -- 2017-06-18 (日) 12:48:36
    • だろうな -- 2017-06-18 (日) 13:06:10
    • あるぷり -- 2017-06-18 (日) 14:00:34
    • まるで千狐珠が良いものみたいにいうんだな。確率絞りまくったガチャのガス抜きを。
      運営としてはどれだけ文句を言われてもピックアップには仕事させませんってことじゃないか -- 2017-06-18 (Sun) 14:22:50
      • ？ -- 2017-06-18 (日) 14:47:23
      • ピックアップ出さないまま補填つけられるより、ピックアップをまともにして補填いらなかった
        運営はピックアップ率を以前に戻すぐらいなら10万ごとに補填出したほうが儲けがいいと踏んだから千狐珠というのを考えついた
        ピックアップ率はガチャ引く人全員が影響受ける(無課金〜重課金)が、補填は一部の人(重課金)しか受けられない
        千狐珠はピックアップしない(ユーザーが金をより出さなければいけない)ガチャのヘイト管理、ピックアップさせないことに対するご理解玉
        同じ値段の商品（ユーザーにとっては）を買って、ガチャ以外（運営にうまみがない）には何もつけず、ガチャ（運営にとってボロ儲け商品）を買った客にだけ高額の粗品をつける。
        　
        ま、課金をしなくすれば理不尽なストレスとも縁を切れるが -- 2017-06-18 (Sun) 15:12:49
      • 改行しすぎるとレイアウト崩れるからほどほどにね。 -- 2017-06-18 (日) 15:21:07
      • そうだね。それは思ってる。難しい -- 2017-06-18 (Sun) 15:26:27
      • ピックアップ率を以前に戻すだの言ってるがピックアップ率をいじった証拠でもあるの？ -- 2017-06-18 (日) 15:29:56
      • 改行外すと読みにくくなりそうだからレイアウト崩れだけ直しといたよ。 それでも、コメントページの消費が早くなるから改行は控えた方が良いけど -- 2017-06-18 (日) 15:31:11
      • ありがとうございます -- 2017-06-18 (Sun) 15:33:49
      • 数か月前から始めて微課金だけど10連4回中ピックアップ2回（宇和島城と大垣城）来ているし個人差の範疇なんじゃないかな -- 2017-06-18 (日) 16:40:05
      • ベース確率が低いとピックアップなんて誤差にしかならん。元値が１０％以上ある☆345はともかく、☆6・7のピックアップを個人が体感するのは100万単位の課金じゃないと無理だろう。 -- 2017-06-18 (日) 18:03:38
    • 「文句を言われたからもうやりません」なんて子供じゃないんだから、まず有り得ないでしょ。まともな運営なら不満が出にくい方法を模索して次に活かすはず -- 2017-06-18 (日) 19:24:51
    • １週前予告で実装したら300個だけとか極端すぎるのよね、なぜ30～50個で☆５交換ラインとかを用意してなかったのか -- 2017-06-18 (日) 19:31:02
  • あれ？ちょっと冷静に考えてみて？
    今回千狐玉でくぎゅ獲得した人が居たとして、それってピックアップ300連で出なかったって事にならない？…限凸したかったなら知らん。 -- 2017-06-18 (日) 15:08:43
    • そもそも1％の排出率って300回ガチャってようやく約95％強の人が引ける確率やで。ピックアップ率が100％ならいざ知らず、例えピックアップ率が50％であっても、300回のガチャじゃ半数以上の人は目的のキャラを引けないことになるし、そもそも約5％弱の人は☆７すら出ない。 -- 2017-06-18 (日) 15:15:44
      • なんか前にも3％言ってるいたけど、母数3倍はまりって4％強じゃなかったっけ？　実質的にはどうでもいい差だど何度も見るから気になってきた。 -- 2017-06-18 (日) 15:19:47
      • 1/100を300スルーならほぼ5％だな。 -- 2017-06-18 (日) 15:26:00
      • 覚え間違えしてました。計算したら引ける確率約95％だったので修正。 -- 2017-06-18 (日) 15:30:43
      • ガチャシミュ何度も回せば分かるけど、300回で☆7は平均で3体はくる。その中でピックアップは1/3みたいだから、期待値としては300回でピックアップの☆7が1体手に入るという事になる。 -- 2017-06-18 (日) 15:59:55
      • 1/3を3回引いてスカる確率は3割と馬鹿にできないし、一度に0から300集めて毎回消費って訳でもないだろうから数ヶ月で300個貯められる殿にとっては任意で確定入手なのが大きい。10連の招城保障と違って別途+1だしね。 -- 2017-06-18 (日) 16:09:06
      • ☆５のピックアップを狙い☆５確定１０連×３で☆５出ず☆６×３。出た☆６は３枚ともピックアップ外＆被りで新規は一枚もない。☆６は１/3しか所持していなかった。ガチャシミュ≠実際のガチャ -- 2017-06-18 (Sun) 16:39:30
      • ↑何が言いたいのかわからん。ピックアップはガチャシミュに実装されてないから比べられないし、そもそも被りとか新規とか確率論とまったく関係ない。あと実際のガチャ30回しか引いてないのに検証材料にしてるのも謎 -- 2017-06-18 (日) 17:04:10
    • この世の中には15万使ってプラハ城が出なかった殿もいるんやで -- 2017-06-18 (日) 17:06:50
      • プラハ実装時だと期待値的にはその3倍突っ込んでようやく1.0ってトコだぞ -- 2017-06-18 (日) 17:56:58
      • ☆7、4体がプラハを押しのけて出てたけどなｗ ☆6以上は狙うものじゃない -- 2017-06-18 (日) 19:24:14
  • 300のサンプリング精度が97%だからそれと勘違いしてるんじゃね？中途半端に頭いいフリはしない方が身のためだね -- 2017-06-18 (日) 15:30:40
    • おっと枝ミス失礼 -- 2017-06-18 (日) 15:31:01
  • アイギスみたいに今後のラインナップ次第になるかなーと思う。今はまだ様子見で。というのが正直な気持ち。 -- 木主 2017-06-18 (日) 16:59:10
    • アイギス並に充実させるのは無理だろうけどラインナップ手抜き過ぎると思う。今のところ天井ができただけだし今後次第だな -- 2017-06-18 (日) 17:09:02
  • 結局のところ、千狐珠に不満持ってるのは過去に１０万以上課金している殿だけなんだよね。無課金微課金は補填があってもどうせもらえないし。つまり、運営は１０万～の課金殿は不満を持ってもＯＫという判断なのかな？それとも、まさか不満が出るとは予見できなかったのだろうか。 -- 2017-06-18 (日) 17:41:27
    • 以上つーか丁度その前後の殿言ってるんじゃね、あとは配布や引継ぎ分も対象にってマモン殿が便乗してるかも。80だ50だの逝ってる殿や総額で1～2ゆきちの殿はそこまで気にせんのではないかと。 -- 2017-06-18 (日) 17:51:51
      • とすると、１０万以上５０万未満の課金殿くらいが中心でしょうかね。確かに８０万の人は気にしてなかった。「不満言うやつはおかしい」って言ってる人がどれくらい課金しているかを知りたいところ。 -- 2017-06-18 (日) 18:31:03
      • ちな枝主のワイは7～8万の記念課金殿。補填がありゃそら嬉しいに決まってる（これ違う奴おらんだろ）が、他所ゲーなどを例に考え普通はありえないから不満てほどの気持ちはないし、補填しろってのはおかしいと言うか無茶なこと言ってるなとは思う。 -- 2017-06-18 (日) 18:36:05
      • 他ゲーでの事を知ってるか否かというのはポイントかもしれませんね。私が気になるのは何故「おかしい」とか「乞食」という発言になるかです。価値観の問題なのですから肯定も不満もあって良いと思うのですが頑なに不満を認めようとしない。その根底になにがあるのかが気になりますね。 -- 2017-06-18 (日) 19:21:08
      • 単に「不満だ」って言ってるだけならそこまで言われてないと思うけどその辺が如何なのか次第だろね。そこから極端な運営批判や補填しないのがおかしい、運営擁護バイトなどとコメってるならそう言われるのも仕方ないんじゃない？どっちが正しいとかでなくどっちもどっちって意味でね。 -- 2017-06-18 (日) 19:26:07
      • 他ゲーの感覚を持ち込むならこうまで古参を軽んじて新参に尻尾を振るようなサービスを導入するってのが既に信じがたいかな。自分もいずれ軽んじられる側にされると思えば新参の財布も閉まるだけだろうに -- 2017-06-18 (日) 19:51:52
      • これだけで軽んじられてると思うほうがどうかしてるわ、以前より珠配る数も段違いで増えてるだろ -- 2017-06-18 (日) 20:01:07
      • 感じ方は人の数だけある。自分と感性の違う人間がいたとしてその感性をおかしいと言う人間の方がおかしい。共産主義や宗教に傾倒してるのでないならね。そっち側ならまあそうなっちゃうんだろうと思うが -- 2017-06-18 (日) 20:10:41
      • いやいや、結構多いですよ。不満を言っただけでも「おかしい」っていう方。ユーザーに何のデメリットも無いシステムだからとか色々理屈つけて。不満を言う人はこれまでの課金について問題にしてるのに、これからの課金上得だから問題無いという主張が主で、何の反論にもなっていないあたりがまたすごいですし。 -- 2017-06-18 (日) 20:16:40
      • ２↑やはり殿だけにサムライ的な気質が強いんですかね。「主君への侮辱に対し黙っているのは武士の名折れ」的な。 -- 2017-06-18 (日) 20:19:22
      • カウントしたわけでも無し自分の心情が正しいと言ってるなら結局同類よね -- 2017-06-18 (日) 20:27:45
      • 結局貧乏殿が文句ぶつけて珠ほしいでしゅうううが本音だろ -- 2017-06-18 (日) 20:38:19
      • ２↑「自分が正しい」と「相手が間違っている」は大きく違いますよ。 -- 2017-06-18 (日) 20:48:46
      • うん？コメ欄全体数えた上で「不満があるとだけ言った人がおかしいとコメられてるのが多い」とのべてるわけじゃないでしょ。オマケに何の反論にもなってないと結んでるのに相手が間違ってると言ってないってのも、どうも話通じない殿さんみたいね -- 2017-06-18 (日) 21:04:38
      • コメ数全数さらって数出さなくても「多い」とは言えるのでは？また「反論になっていない」は相手を間違っているということではありませんよ。ズレていると言っているのです。私は「これからの課金上得だから問題ない」という意見を否定しませんよ。ただそれは私の感じる不満に対して反論にはならないというだけのことです。 -- 2017-06-18 (日) 21:58:37
      • ならないと思うってだけよね。そういうとこがわからないならこれ以上茂らせても仕方ない。 -- 2017-06-18 (日) 22:05:25
      • 確かに「反論にならないと思う」のほうが正しいですね。「これからの課金上得だから問題ない」という反論に納得する人もいるでしょうから。ご指摘ありがとうございます。 -- 2017-06-18 (日) 22:24:59
    • 10万前後って古参のメインの客層な感じなのがまた設定の下手くそさを感じる -- 2017-06-18 (日) 18:48:19
    • そこの課金層に「システム周りが充実する前にガチャを回すと損」という考え方ができる前例を作ってしまったのは、やっぱり失敗だったと思う。100％の補填は無理にしろ「どのタイミングでガチャを回してもお得」と思えるような飴を用意しておくべきだった。 -- 2017-06-18 (日) 20:10:14
      • 千狐箱・福袋「あの～……」 -- 2017-06-18 (日) 20:21:45
      • ていうその飴が千孤珠だわな。そうでなきゃ10000,5000,3000パックのほうがお得なわけだしな。 -- 2017-06-18 (日) 20:50:32
      • １↑誤読してますよ。「どのタイミングでガチャを回してもお得と思えるような飴」というのは、システムが変わったとしても課金殿に損をさせることはありませんよという安心を与える類のもののことです。 -- 2017-06-18 (日) 20:52:45
      • 別のお得な時も過去にはあってそれに対する補填としての役割もあるっていってんだけど、先行で得した分はノーカウントなのな -- 2017-06-18 (日) 21:23:19
      • ああ、千狐箱とか福袋って千狐珠においての過去課金分に対する補填だったのですね。それは知りませんでした。千狐珠の実装を見越して過去に補填しておくなんて、流石は運営さんですね！ -- 2017-06-18 (日) 22:01:43
      • そうよめるならそうなのかもな -- 2017-06-18 (日) 22:08:38
      • 論理が飛躍し過ぎていて草 -- 2017-06-18 (日) 22:13:42
  • 皆の意見聞くことで補填が欲しくなったよ。今までは最初にガチャして、そのお陰で無課金殿が苦労してた所を、ガチャで入手したキャラでどうにかできるという特典があったから補填いらないと思ってた。でもやっぱり貰えるものはほしいよね。これからの運営のイメージとか今までや今後の殿の気持ちとか関係ない。補填で☆7のキャラが貰えるなら補填がただたただ欲しい -- 2017-06-18 (日) 12:01:41
    • まぁ貰えないものなんだけどね -- 2017-06-18 (日) 13:08:10
      • 過去に何かしらの機能が実装されて補填された過去があるならまだわからないゾ(期待の眼差し -- 2017-06-18 (日) 13:57:15
      • 10連☆５確定以前に回した10連の補填がまだだからどうだろうな -- 2017-06-18 (日) 16:23:42
      • じゃあダメみたいですね -- 葉1? 2017-06-18 (日) 17:52:28
    • これくらいストレートに欲望を表明できれば納得も共感もできるんだけどね。そりゃ自分だってもらえるものは欲しいし。 -- 2017-06-18 (日) 14:57:17
    • 法の不遡及を平気で破る連中みたいな真似はしたくないな -- 2017-06-18 (日) 18:06:32
      • 長く続いて欲しいなら尚更ね（新サービス実施の度に、その都度補填とか運営もやっとられんだろう） -- 2017-06-18 (日) 18:16:06
      • 法の不遡及ってなんぞ？ -- 2017-06-18 (日) 18:59:34
      • 新しく法律が出来ても、その法律で制定以前の事を罰することは出来ないって事 -- 2017-06-18 (日) 19:02:33
      • ありがとう -- 2017-06-18 (日) 19:07:53
      • それが悪法でないならな。支持できないと口にする人が少なからずいるなら法そのものに問題があるだけだろう -- 2017-06-18 (日) 20:03:35
      • 赤っ恥かいとるで -- 2017-06-18 (日) 20:13:56
      • まず何がどう悪法なのか？このシステムは一般の商店がポイントカード導入しましたってのと全く変わらん。それを過去に使った金額もポイント入れろって騒ぐのは普通の人から見ればただのクレーマーだぞ。 -- 2017-06-18 (日) 21:12:36
      • て言うかこの枝葉の話を理解できてないのかズレたコメしてるような気が、悪法のほうが遡及されたらエライ事になるわけで・・・ -- 2017-06-18 (日) 21:19:02
      • そきゅうなんてむつかしいかんじつかうほうがわるんでしょ！６さいじにせつめいできなければろりこんとはいえないってあいんしゅたいんもいってたのよ！ -- 2017-06-18 (日) 22:04:44
      • むつかしいこといってごめんなさい -- 2017-06-18 (日) 22:10:59
      • そきゅうってかんじがよめたのえらいね！ -- 2017-06-18 (日) 22:12:31
  • ここで延々とグダグダごねてるのってもしかして一人だけなのか……？だとしたら末恐ろしいな -- 2017-06-18 (日) 18:48:23
    • 改行する人としない人がいるから少なくとも一人ではなさそう。 -- 2017-06-18 (日) 18:52:27
      • 改行する人は改行しすぎなのをもう少しなんとかしてほしい -- 2017-06-18 (日) 19:38:51
      • ここだけじゃなくいろんな所で改行してるの見るね。前は一週間に一回ぐらいだから注意できたけど、最近は１日に数回見るからもう注意するのもめんどい -- 2017-06-18 (日) 20:40:51
    • さすがに一人ではないと思うけどね、18歳以上のお子様なんて世の中いくらでもいるし -- 2017-06-18 (日) 18:53:54
  • ４↑手間がかかるというのはわかるのですが、これまで１０万課金した人に追加で☆７ひとつあげたからってそれで満足して課金止めるって人もそうはいないと思いますし。ユーザーの信頼を取るほうが有益だと思うんですけどねえ。 -- 2017-06-18 (日) 20:23:33
    • 手間や後発補正との兼ね合いだからなんともね、後発が追いつき易い環境作らんとユーザー層はドンドン閉じてくからなぁ…。 -- 2017-06-18 (日) 20:39:37
      • ただでさえ引継ぎ球とか福袋とかイベ城とか先行のが得してるのにこれ以上引き離してどうすんだってのがここにひたすら丁寧語で書きなぐってる人には全くわからんようだね -- 2017-06-18 (日) 20:59:57
      • 今回のケースで言えば、それで追いつけないような差になるとも思えませんけれども。このゲームの場合結局はものを言うのはレベルですし。むしろ、後発が追いつき易くするならば、登録後一週間は霊力消費半分とか経験値２倍とかそういうののほうが効果的だと思います。 -- 2017-06-18 (日) 21:00:12
      • そこはイベント城の復刻の頻度上げたり、蔵＋1の曜日出兵キャンペーン増やしたり、そういう課金ガチャ以外の部分で充実させるべき部分なのでは。過去には新規やカムバック殿向けの珠ばら撒きキャンペーンも行ってたし。 -- 2017-06-18 (日) 21:05:12
      • つーかだから1/2や1/5が常態化したんでしょ。ていうか過去分のロス消して現在分を新規に盛るんじゃ新規と古参の待遇ギャップがある事に変わりないし、単にクレクレ発言してるだけって事になるぞ。 -- 2017-06-18 (日) 21:13:22
      • まさにそのクレクレ発言その物だと思うぞ。上でも書いたけどぶっちゃけただのクレーマーだからな。この手のしつこいクレーマーってのは過去に成功体験があるから同じことを繰り返すんだよね。じゃあ原因は何かというとソシャゲ業界に蔓延する「何かあったら詫び玉」のごまかし文化が蔓延しているからだろう。言うのはタダで成功すりゃ課金通貨が手に入るんだからそりゃダメ元で騒ぐし征服感も満たされるからな。 -- 2017-06-19 (月) 00:17:00
  • ？？「争えなの…もっと争えなの…」 -- 2017-06-18 (日) 21:38:55
    • お前はとりあえずもっとラインナップ増やせ！ -- 2017-06-18 (日) 21:40:39
    • 払っていい。しかし貴様を埋めてからだ！ -- 2017-06-19 (月) 00:23:36
  • ？？？「過去を振り返るな、未来に怯えるな、今を生きろ。」 -- 2017-06-18 (日) 22:05:22
  • 「コン！　殿のみんな、私にほんのちょっとずつだけ諭吉を分けて欲しいの！」 -- 2017-06-18 (日) 22:43:18
    • 貴様にくれてやる諭吉は無い。埋まってろ -- 2017-06-18 (日) 22:50:09
  • これに文句を言っている人たちって、「羅紗改壱セットの霊珠販売はセットじゃないのを購入した人に悪いから今後はやめます」と運営が言ったらどう反応するのだろうか -- 2017-06-18 (日) 22:59:23
    • 大炎上確定ですわ！ -- 2017-06-18 (日) 23:14:29
    • 文句言ってるかどうかに関わらず運営の正気を疑うだろ普通 -- 2017-06-18 (日) 23:16:18
      • 常識持っているなら販売者にしろ購入者にしろ「過去に買った人に悪い」みたいな発展性を全否定するようなこと言わないからな、それを言う人の正気を疑うのは当然だわ -- 2017-06-18 (日) 23:52:23
    • セットじゃないの買ったから補填の羅紗改壱配布しろ、だろ？ -- 2017-06-18 (日) 23:52:00
    • まぁ、恣意的に炎上させたいなら「過去に羅紗改付きのセットを買っていない殿限定で3000Ptの羅紗改＆☆7確定付きの10連ガチャセットを販売します」とかだろうな。 うん、ここまで来たらありえないわw -- 2017-06-19 (月) 01:17:13
  • ☆５以上、せめて虹キャラを千狐珠と交換できたらな。　同キャラの穴開けにしか使い道のないダブリ☆７を珠に変えられるのも一つの救済だと思うんだが -- 2017-06-19 (月) 00:02:11
    • 今の状態で完成って事はないだろうから気長に待つしか、まずは明日のメンテを待とう。 -- 2017-06-19 (月) 00:04:18
    • ☆５☆６はイベキャラも絡むから交換は無理そう、☆７を100or150個と交換ならまあ機能としては悪くないかもね -- 2017-06-19 (月) 00:39:15
      • 元のレアリティ基準で☆５勢は改築しても弾かれるようにすればまだ大丈夫じゃないかな -- 2017-06-19 (月) 00:43:11
    • ☆７被りはダメージ大きいうえに廃課金でも無課金でも起こりえるしな。たしかに改築餌にもできず枠を圧迫する☆７を珠と交換できれば、☆７被り殿は多少報われると思う -- 2017-06-19 (月) 08:56:48
  • 「せ、千狐が悪いの…？千狐は…千狐は悪くないの！だって邪神が言ったんだ…そうなの、邪神がやれって言ったの！」 -- 2017-06-19 (月) 01:13:47
    • 親善大使とはまた懐かしいネタだな -- 2017-06-19 (月) 09:30:06
  • 俺も不満ある派なんだけど改めて一つ。目玉が300っていうのに何の文句もないんだけど、それ以外がないっていうのがな。もう復刻終わっちゃって再復刻の目処が立たないイベ城や旬の過ぎたガチャ城を100くらいとかあっても良かったんと違うか？とだけ言いたい。 -- 2017-06-19 (月) 03:53:49
    • 不満があるなら公式の要望に出すだけで良かったんと違うか？とだけ言いたい。 -- 2017-06-19 (月) 08:42:53
      • 満足してる殿を煽るためじゃないかな。要望だけで済ましてほしい -- 2017-06-19 (月) 08:58:29
      • 「攻略サイトで意味のない馴れ合い見るのは目障り」って言われたら嫌やろ？それでも話題統制したきゃそれこそSNSでやっとけ。 -- 2017-06-19 (月) 08:59:29
      • 公式に要望を出すのと掲示板で自分の意見を示すのはそれぞれ別のメリットがある。と言うか賛同者以外は意見を示す事を禁止する掲示板て意味が分からんな。共産主義？ -- 2017-06-19 (月) 09:14:27
      • たくさんの要望を集めるために他の人を煽るのをやる人いるけどここ以外の場所でも大抵荒れるだけで終わる -- 2017-06-19 (月) 09:36:08
      • 契約上何も問題がなく、ユーザーが何も損してない（勝手に損した気分になってるだけ）で騒がれてもメリットはないと思うが。勝手に要望送る分には好きにすればいい。 -- 2017-06-19 (月) 09:45:42
      • 荒れる様なものを実装した、と言う事を目に見える様にすることもそれはそれで意味がある。そんなものは無かったと見えなくしようとするのはやってる事が恐怖政治と同じだな -- 2017-06-19 (月) 10:26:38
      • アイヌ警察みたいなのに目をつけられたらなんでも荒れるからな。逆に荒れないアプデってなんやねん。まあ、今更補填なんかしたら非を認めたことになるから絶対やらないだろうな。批判するほど逆効果だ。 -- 2017-06-19 (月) 11:23:23
      • 人の意見は百人百様、何事にも否定的な声は一定数存在するのが当たり前だしそれを塞ごうとするなと言ってるだけだ。賛同者以外は口を開くなとばかりに寄ってたかって否定的な発言に群がってるのは狂気を感じる -- 2017-06-19 (月) 11:33:53
      • というか、少なくともこの木では、ここに否定的な意見を書くなとは誰も言ってないしやな。メリットで言ったら他のSNSで話題統制した方が目立つし、利用規約100回読み直した方が有意義だと思うよ。 -- 2017-06-19 (月) 11:40:37
      • ここは葉だからな、枝が掲示板には書くなと言ってるからまさにそれなんだが -- 2017-06-19 (月) 11:41:38
      • まずここのコメント100回読み直した方がいいな……。 -- 2017-06-19 (月) 11:44:52
    • それは同感、つーかこのツリーは1枝で批判的なコメ付いてるけどこれまでこのページで品揃えへの不満を挙げたツリーは傾向として賛同コメがついてると思うよ、流石に300個での交換二個だけじゃねぇ…。もっとも黙っててもそのうち増えるだろうから不満に思うのは気が早いのかも知れないいが。 -- 2017-06-19 (月) 09:11:15
      • 気持ちは分かるが、これも難しい気がする。一律300で招城で出る城娘だから悩む余地がなく、損した気分にはなりにくいんだ（というか、霊珠1、2個消費するだけでもイベ城1体は大体出るし、レート高すぎないか）。 -- 2017-06-19 (月) 09:56:33
      • あスマン、イベ城がレート100個でって具体例までは同意できないわ。交換対象が2種じゃ少なく300も厳しい数字だから下が欲しいし実際そのうち増えるだろって事ね。ガチャ限☆5に羅紗つけて100個と交換などがあってもそれが理由で損したとはならんとおもうけどなぁ。 -- 2017-06-19 (月) 10:13:00
      • 枠が余ってるから3体以上来ることはあるだろうけど、一律300とした以上、それ以外のレートはなあ……。 -- 2017-06-19 (月) 10:23:33
      • 別にダメな理由はなかろうよ、もろちん出現率とレートの比率換算で極端に差をつけたら拙いけれど。まぁ結局決めるのは運営だしここで良いの悪いのいっても仕方ないか。 -- 2017-06-19 (月) 12:38:07
  • 過去の課金とこれからの課金を明確に線引きして差を作るような制度を実装すればこうなるのは必然。是非以前にやる事が下手くそ過ぎる -- 2017-06-19 (月) 09:10:43
    • 普段は課金姿勢なんてアピールしないもんだけど、こういう時には課金への温度差が発言の差になるわな。 課金額の大小、高まった萎えたいろいろあるだろうけど、マクロな視点での推移なんて運営以外分からないんだから、これからの正確な予想なんて立たないわな。 運営には城プロが栄えていく選択を望むよ -- 2017-06-19 (月) 10:18:06
    • もっと社会を知ったほうがいいんじゃないかな？旧式買った人に悪いから新商品出さないと言うアホな会社なんて存在せず、毎年のように同じ値段層でより良い製品が新たに売られたりしているぞ。 -- 2017-06-19 (月) 12:52:50
      • すりかえるなよ。旧式じゃないでしょ。これから買う人だけに現行商品に＋で10万相当の現行商品と同じものオマケでつけますよ。そんなアホな会社あるかい。一般社会にはない。 -- 2017-06-19 (Mon) 13:19:07
      • 買った商品のほうが10万なのであって、オマケが10万相当なんて言っちゃうのも飛んだすり替え。運営的には10000DMM記念パックにつけるオマケ程度の価値って判断でしかない。 -- 2017-06-19 (月) 14:07:15
      • 旧商品「ガチャ1回」、新商品「ガチャ1回+千狐珠」、商品をグレードアップして同価格で提供。普通でしょ。「今なら○万円キャッシュバック」とか広告で普通にあるし、「現行商品に＋で10万相当の現行商品と同じものオマケ」という認識は正しくないよ -- 2017-06-19 (月) 14:16:46
      • 是非以前にってのが読めないのかな？随分必死に説得しようとしてるが不満が発生してそれを説得だなんだってなってる時点でど下手なんだよ -- 2017-06-19 (月) 14:31:51
      • これぞまさにすり替えコメｗ -- 2017-06-19 (月) 14:38:33
      • ん？俺は木で1葉じゃないぞ。一人だと勘違いしたか？ -- 2017-06-19 (月) 14:45:10
      • あらそなの勘違いしてたわ。なら説得とか良くわからんが木は是非以前に下手と思ってるようだがは枝はそうは思わず実際社会には普通にある事ってコメっただけの話よな。 -- 2017-06-19 (月) 15:09:35
      • まあ枝の主張は箸にも棒にもかからない戯言だから触る気にすらならなかっただけだけどな。釣られてやるなら一例を挙げると「PCソフトの旧バージョンを持ってるユーザーは新バージョンが出た時に格安でバージョンアップできる」のが世の常よな。旧バージョンユーザーにはなんのサービスもなく新バージョンを出す会社は、、、有るのかも知らんけど評判は良くはなさそうだ。それをひっくるめてど下手って言っただけだ -- 2017-06-19 (月) 16:13:11
      • それは旧Verで10の仕事出来た物が新Verで12の仕事出来るから、増えた2分だけ払ってくれればいいよってだけじゃない？旧Verで足りる人は新Ver買わなくていいし。上の例に合わせるなら今回の千狐珠は「全ユーザーに無償で強制的にバージョンアップ」だと思うけど、世の常以上だと思うよ -- 2017-06-19 (月) 17:14:15
      • その場合旧バージョンユーザーには補填が入った上で新バージョン移行するもんだよ。そうすれば無用な波風は起きない。そうしなかった結果がこれでつまりは下手くそ -- 2017-06-19 (月) 17:19:31
      • 旧だ新だ意味不明なこと言ってるが招城した城は変わりなく使えるし補填とかただでアプグレさせろてこったろ、どっちが戯言なんだか…。 -- 2017-06-19 (月) 17:55:09
      • 触る気がないなら放置でいいのに何故あそこで出てきたんだろな -- 2017-06-19 (月) 18:13:30
  • 交換レートをせんこにするの！ -- 2017-06-19 (月) 12:35:28
  • 運営がおかしなこと言ったら批判も不満も出るし、私も不満とか言う。ただそれがなんで今の城プロのこのページで出るのかわからん、全然わからん。マイナス要素ないし、ポイントがつくみたいで得した気分。一回に新機能追加するたびにヘイトたまるなら、運営は今のうちに新機能どんどん追加した方がヘイトたまる回数一回でいいんじゃないかな。あと今回で運営への信頼度無くした人は、無理に続けないでゲームとこのwikiから早く去ってって感じ。 -- 2017-06-18 (日) 21:12:27
    • 還元率を少しあげただけの話なのになｗ公式でいつもわめいてる乞食だけだと思いたかったが想像以上に多くてわろた -- 2017-06-18 (日) 21:20:14
      • これから、おいそれと私含めユーザーの為に、運営から何かしてもらえなくなるのにね。還元率を少しあげてくれてありがとう -- 2017-06-18 (日) 21:34:26
      • これからも徐々にだけど上がっていくと思うよ。 DMM内に限らず競争は激化してるからね。 これからはユーザーの財布の奪い合いさ　…多分ね。 -- 2017-06-19 (月) 02:25:48
    • 不満を持つのは個人の勝手だし、それを言うのも言論の自由だから個人的には出て行けとまでは思わない。だけどここでの文句はあまりに根拠薄弱で難癖をつけているようにしか思えないんだよな。突き詰めると結局ただの感情論、ってことが多すぎて…。 -- 2017-06-18 (日) 21:21:46
    • そういう擁護になってない運営擁護のせいで余計に燃え盛ってるのかと。俺にはそうやって課金者追い出そうとしてる人達の方がゲーム終わらせたがってるように見える。 -- 2017-06-18 (日) 21:22:49
      • 43万使ってる俺がこのゲームを終わらせたいと思ってるんだ、へー面白いこというねきみ -- 2017-06-18 (日) 21:36:12
      • ↑それ＋あなたが追い出そうとしてる課金者の分まで追加でゲームに金落としてくれるというなら、俺はあなたを全面的に支持するよ。 -- 2017-06-18 (日) 22:06:25
      • 何でお前に支持されなきゃならんのだｗ改悪されたならともかくどう見ても改善されたのに逃げる理由ねえだろｗｗｗ -- 2017-06-19 (月) 00:28:45
      • ↑一方的な改善"のみ"が行われたことで一部の慎重なユーザーは"次の改善"を待ってしまうんだ。そのユーザー(古参だけじゃなく新規も含む)に対しては運営側から今ガチャを回しても無駄にならないという信用を作る為の飴が必要。今の不満は再度課金に踏み切る為の需要の裏返しに他ならない。それに対してユーザー間で利益を示すでもなく個人的な嫌悪感から人格攻撃したり、あまつさえ追い出そうとしたりするのは将来的なゲームへの収入を減らす行為でしかない。それでも尚、個人の嫌悪感を押し通してユーザーを減らそうというなら、現状で課金することに納得のいってる貴方が城プロ存続のためにその分も金を落として貰わないと。 -- 2017-06-19 (月) 01:34:09
      • 千孤珠の実装で回すようモチベーションが上がる可能性無視して騙っても片手落ちだわな。 -- 2017-06-19 (月) 02:13:58
      • ↑モチベ上がってる層と同じく下がってる層も存在してる訳で、そこへのフォローがしっかりできてれば底上げで確実なプラスになるんだけどな…まぁ、今から補填しても現状に満足してる人達のモチベが逆に下がりそうだし、千狐珠でモチベ上がってる人達が、それがプラスになってることをアピールできるぐらいガチャ回してくれればもうそれで良いよ。 -- 2017-06-19 (月) 03:48:36
      • まさにクレーマーそのものだなｗ -- 2017-06-19 (月) 06:03:50
      • 運営に不満あるなら課金無課金問わずさっさと去れっつーの。そしたら千狐珠実装後も満足している無課金課金殿はもう嫌な気分にならなくてすむから -- 2017-06-19 (月) 08:47:55
      • だいたい「一方的な改善"のみ"が行われたことで一部の慎重なユーザーは"次の改善"を待ってしまうんだ」←じゃあ課金せずに文句言わずずっと待てば良いじゃん。課金せずにゲーム終わるとか不安煽ってるけど、普通に課金してるから -- 2017-06-19 (月) 08:51:20
      • 〇〇ほしいが補填分で入手できたから課金せずにすんだわ、なんてケースは考えてないんだもんね。補填よこせって結論ありきでもの言ってるからあちこちに穴があるわな。 -- 2017-06-19 (月) 09:22:05
      • ↑2わかりました。ユーザーが課金を躊躇い待ってしまうという現状を正しく認識した上で尚、それを是とするなら千狐珠そのものについてはもう何も言いません。有益な千狐珠を存分に活用して、自分や他のユーザーの分までガチャを回してゲーム運営に貢献してください。 -- 2017-06-19 (月) 16:27:30
      • この程度で課金しなくなるなら今のうちにやめとけよ、Re開始かその前からずっと公式掲示板に文句垂れ続けてるくせに一向にやめる気配のないあいつと同じ匂いがするわ -- 2017-06-19 (月) 16:51:22
    • 自分と意見が異なったら運営擁護だバイトだいう人がいる所為で空気悪くなってるのかと。俺にはそうやって運営の方針に満足してる殿だちを貶してる人達がゲーム終らせたがってるように見える。 -- 2017-06-18 (日) 21:31:19
      • 満足している殿の意見貶めてるよね。擁護とか金銭感覚おかしくない？とかバイトとか頭おかしいとか、せっかく書き込んだ満足殿がうんざりする。あと空気悪くしている本人の意思はわからないけど、ゲーム終わらせたく見えるのは不快 -- 2017-06-18 (日) 22:13:15
      • 乞食とか言っちゃう枝1にも同じこと言ってやれよ -- 2017-06-18 (日) 22:16:04
      • 枝１に言うのは的外れなんだよなぁ -- 2017-06-18 (日) 23:10:50
      • 300千狐珠ごときでレート高いとか言ってるやつも公式にいるからなー -- 2017-06-19 (月) 00:35:20
      • ブーメラン -- 2017-06-19 (Mon) 08:39:30
      • 不満のある殿の意見貶めてるよね。乞食とか10万ごときで高いとか言ってるやつｗとか、せっかく書き込んだ改善を求めてる殿がうんざりする。立場が違えば意見が違うあたりまえ。空気悪くしている＝自分の意見に反する者は出ていけ -- 2017-06-19 (Mon) 12:23:33
      • ↑×1 ほんこれ、意見の多様性を認めないとか本当に現代日本人なのか？時代か国を間違ってるとしか思えん -- 2017-06-19 (月) 12:32:29
      • 改善＝自分の欲望を満たすだからどうにもならんな。個人的な希望を絶対的に正しいと勘違いしてんだから。 -- 2017-06-19 (月) 12:35:49
      • ゲームに欲望以外の物を求めてたらそれこそ狂人だろう、つか信者は奉公する事が目的なのか？ -- 2017-06-19 (月) 12:41:15
      • TPOを弁えろって話が意見の多様性を認めないって話になるの、もうわざと知能指数を下げてるとしか。 -- 2017-06-19 (月) 12:52:15
      • ふむ、ここが運営が身内で作っている掲示板で身内だけで書いてる掲示板なら否定的な発言には一定のTPOも発生するだろう。上司の発言に部下が噛みつくとかな？だがここは第三者運営のただの攻略wikiだ。そこに否定的発言が出るのがTPOにそぐわないか、見事なブーメラン芸だ -- &new{2017-06-19 (月) 12:57:00
      • 「改善を求めてる」に同意してるから、ここじゃなくて直接運営に要望出した方が良いって話になるよね。TPOを上下関係でしか考えられないのもマナーとか学んだ方が……。 -- 2017-06-19 (月) 13:02:02
      • 個人の欲望だったら立場違う人間にとっては善とは限らんて事がどうにも理解できんのね。意見が違うのはあたり前といいつつ、どのコメントもどこかしら独善的になってるって言う。 -- 2017-06-19 (月) 13:03:47
      • TPOわきまえて改善を提案してる殿なら去らなくていいよ。例えば交換するキャラ(イベ盾など)増やしたら自分も課金して交換するとか。一方でそういったまともな改善をいってない改善殿や、「今回のせいで運営信用しない人増えるから失敗だわー」とか根拠なしに不安にさせる殿は去ってどうぞ -- 木? 2017-06-19 (月) 13:08:15
      • 千狐珠の実装が課金意欲に影響するのは当然で、一定の層には成功だが別の層には芳しくないということも当然あるだろう。 そのマインドの変化への言及を無価値と断ずるのはいかがなものか。 まぁ、単なるいちゃもんなってる場合もあるからそれは如何ともしがたいが -- 2017-06-19 (月) 13:24:44
      • ひぇ〜木主は何様？ようもそんなに傲慢になれるなあ。意見の主張でとどめておけよ。人に指図すんな -- 2017-06-19 (Mon) 13:43:59
      • 運営に要望を出すのと掲示板に意見をかくのはそれぞれ別の価値が有る。って事くらいいちいち言わなきゃ分からんのかね？ -- 2017-06-19 (月) 13:45:01
      • ここの掲示板の人たちに蛇蝎のごとく嫌われることに価値を見出すのも勝手だけど、回答は知らねえよとしか返って来ないよ。 -- 2017-06-19 (月) 13:52:28
      • 共産主義者みたいな弾圧思想の持ち主達に好かれてもむしろ困る -- 2017-06-19 (月) 13:56:18
      • 不満はここじゃなく運営に言ったほうがいいよ。これキャラページでごねてる人にも言ったなあ -- 2017-06-19 (月) 14:00:52
      • このwikiに限らず書いても荒れて終わりなところが多いからあまり価値はなさそうに感じる -- 2017-06-19 (月) 14:02:26
      • 荒れる事に意味が有るかどうかは別として意見が違う人間を排除したがる層が居る事をあぶり出せた点はかなり価値が有るように思えた -- 2017-06-19 (月) 14:08:09
      • いったい共産主義者になにされたんだろｗ -- 2017-06-19 (月) 14:08:25
      • どんな価値を見出せたかは知らんが、そんな価値は１千狐珠にもならねえよ文句垂れてる暇あるなら明日の分の課金チャージでもしとくんだな -- 2017-06-19 (月) 14:13:02
      • 不満がある殿って要は補填が欲しいだけでしょ？いちいち遠回しに言わなかったらここまでならなかったんじゃないかな -- 2017-06-19 (月) 14:19:53
      • じゃあ千狐珠なかったことにしますっつってもそいつら文句言うんだろうな、結局どっかの〇ズドラユーザーよろしく詫び石よこせっつってるだけ -- 2017-06-19 (月) 14:26:49
      • 視点を変えて突っ込むと、詫び石というのは不具合やメンテナンスによって正常なプレイができなかったことに対する補填であって、課金関係のトラブルだと言うなら消費者庁に訴えるべきです。グラブルやシノアリスなんかが上手く誤魔化しちゃってるけど。 -- 2017-06-19 (月) 19:22:19
      • つまりこの枝さんが言ってる空気を悪くする人がってる城プロはこの新機能のせいで不具合が発生してるんでしょうか？でも聞いてると新機能のせいで今後の城プロに課金する人いなくなると、無理やり不具合作ってる感じがしますよね。 -- 2017-06-19 (月) 19:33:24
    • 千狐珠！？こんなん実装されたら今までガチャ回さんで霊珠貯めてた奴が50個貯まる度に回してた俺より得してしまうやんけ！って思ってる無課金ならここにいるけどね。別に運営悪くないけど無性に悔しいです。 -- 2017-06-20 (火) 00:01:50
      • （そもそも無課金なら300とか貯める前にサービス終わってるのでは・・・・・・） -- 2017-06-20 (火) 00:04:56
      • 今までガチャしなかった人に比べて、早くからガチャで入手した城で遊べたというアドバンテージがあるやろ？時間を金で買ってるんやで（無課金なら買ってないけど） -- 2017-06-20 (火) 00:09:02
      • 無課金で過去に1個しか珠使ってないってやつが某ぞんたーく的なあれに書き込みしてたけど今ぎり1000個行かないくらいらしいぞ、詳しい数はそっち見てくれりゃいいけどそもそも無課金でどうにかしようってのが浅ましいというかなんというか… -- 2017-06-20 (火) 04:58:28
  • 2ヶ月で確定か -- 2017-06-19 (月) 12:59:17
    • ？？？ -- 2017-06-19 (月) 13:22:59
    • なにがだい？ -- 2017-06-19 (月) 13:57:44
    • 一月5万突っ込んでるのかな -- 2017-06-19 (月) 17:32:07
  • 否定的な反応を見た運営が今後ガチャや霊珠におまけ付けたり割引するのをためらうようになったら誰にとっても得しないことになると思うんだがなぁ -- 2017-06-19 (月) 15:58:08
    • 否定的な反応が多くても数字（売り上げ）が出ると見做せばやるでしょ、商売なんだから。 批判の源泉は”相対的に損した気がする”っていう感情なんだからそれに踊らされるのに意味はないよ。 余談だけど、数字が運営を天井実装に踏み切らせる推移だったのだとしたら、手放しで喜ぶのも違うと思うけどね -- 2017-06-19 (月) 16:28:12
    • 別に否定的な反応を意見として運営にぶつけるのはある意味ユーザーの権利だからいいんじゃね。それを如何受け取るかは運営が決めることだけど。まあここで肯定なり否定なりの意見コメるなら賛否両論受け入れる覚悟はもって欲しいトコではある。 -- 2017-06-19 (月) 18:22:58
      • 是はコメントしても良いけど非はダメってのはどうにも不健全だからなぁ。賛否両方が揃って初めてユーザーの声って奴だろう -- 2017-06-19 (月) 19:29:42
      • 葉1さんご尤も。賛否はあって然るべきなので、賛成だけが迎え入れられるのは珍妙ですね。否定は在って良いですよ。誹謗中傷に移行しなければ。 -- 2017-06-20 (火) 08:00:27
      • 否の意見自体はあってもおかしかないけと、「俺は不満だわ」の一言で済ませりゃいいのにバイトだのなんだのとレッテル貼りをするからうざがられるわけでありましてな -- 2017-06-20 (火) 08:18:26
      • その「俺は不満だわ」の一言に対してわらわらと食いついてあたまおかしいだのこのwikiから出ていけだの言ってる人らに良い感じに刺さってますねそれ -- 2017-06-20 (火) 08:48:44
      • どっちがダメとかって話じゃねーから。 -- 2017-06-20 (火) 09:24:18
      • 一から見直したけど、誰も出ていけなんて言ってない。ただ、目的を果たすためなら直接要望出したら？と言われてるだけで。曲解も甚だしい。 -- 2017-06-20 (火) 09:27:20
      • それが二つ下の木に居るんだよな、ああいうのが一番迷惑 -- 2017-06-20 (火) 09:57:09
      • ふたつ下の木って、意見が聞きたいって言うから答えてるだけやん。何を言ってるんだ。 -- 2017-06-20 (火) 10:03:09
      • 脊椎反射過ぎるだろ・・・1枝を見てみろ -- 2017-06-20 (火) 10:04:18
      • そもそも目的を間違えてないか？掲示板で不満を口にする目的の一つは意見交換だ。自分１人の頭で考えても物事は正しく見れない事が多い。だから多様な意見が出て来る掲示板で考えを研磨する。その上で最終的に必要なら要望を出す事も有るだろう。その意見交換の為の発言に対してここで言うな運営に言えは随分とズレた発言じゃないか？研磨するチャンスを奪おうとしてるだけにしか見えん -- 2017-06-20 (火) 10:05:21
      • ふたつ下の木の枝1は私だけど、出ていけなんて言ってないけど。ただ、一般論として、不満"ばかり"のユーザーはいなくなった方が人が集まるという意見です。それか葉1か？　これも木を発端にして意見を述べてるだけだよね。これを直接言われたと解釈するなら誘導尋問だよ。 -- 2017-06-20 (火) 10:12:20
      • 是非の問題なら議論になるけど、運営のやり方が下手くそなどと結論出てるなら、運営に要望出した方がいいじゃん。っていうこっちの意見にも耳を傾けてくれ。 -- 2017-06-20 (火) 10:20:04
      • ホントに意見なら交換ならいいけど反対の枝コメつけると運営擁護するのはバイトだ信者だといってそういう人がいるとゲームが終わるだの人口が減るだの言ってるからなぁ。それは交換とはいえない。 -- 2017-06-20 (火) 10:45:13
      • ここ見た人に運営が酷いゲームなんだと思われたり”みんな不満言ってる”と事実認定する殿さんが現れるから放置も難しいのがね。もろちん逆に”誰も不満言ってない”となるのもおかしいから不満言う事自体が間違いなわけでもない。今の千孤珠について賛成反対どっちがあっても良いのに、俺に反論する奴は間違ってると勘違してる殿さんが賛否どちらにもいるってだけよね。 -- 2017-06-20 (火) 10:52:20
      • このwikiにおいては居なくなった方が良いと言っておいてそれじゃ話にならないな。そもそも一般論なんてのは個人が設定できるもんじゃないだろう。随分と自分の見識に自信があるんだな -- 2017-06-20 (火) 11:21:13
      • ああそうだ、一般論ならそう言えるものが有るからこれは言っても良いかもな。自由主義社会において対抗意見の存在は必然を通り越して必須だ。それを「いなくなった方が良い」などとは一般論には背いていると思うね -- 2017-06-20 (火) 11:23:19
      • えー、まず一般論の意味を辞書で調べてください。あと、何がお話にならないのかが不明です。一番重要な点としては、何に対して意見を求めているのかが不明瞭なことです。千狐珠の是非以前の問題ということですが、ソシャゲにおける詫び石の考え方についてですか？　そうであれば、利用規約や景品表示法を参照してみましょう。 -- 2017-06-20 (火) 11:29:55
      • 不満"ばかり"と強調してるのに、対抗意見と置き換えるのも意味不明だし、まず人の話をちゃんと聞きましょうね。 -- 2017-06-20 (火) 11:37:15
      • 与党が何をやっても100%ケチをつける野党は世の中に不要か？実際は違うだろう。何をやってもそれのあら捜しをして文句を付ける存在が必須なんだよ。どこの国に住んでる人なんだあんたらは -- 2017-06-20 (火) 11:56:59
      • 分かったから、まず何に対して意見を求めているのかはっきりしてくれ。 -- 2017-06-20 (火) 12:03:50
      • 意見を求める以前の問題だし最初からはっきりしている。不満がある奴はそれを自由に発言出来るべきだしそんな奴はここから出て行けと言う奴こそが迷惑だと言うだけだ。わざわざ言わなきゃならん様な事じゃないぞこれ -- 2017-06-20 (火) 12:06:59
      • それは分かるけど、こちらが具体的にどんな意見を求めてるのか聞いてるのに説明しないことと、意見交換のために不満を言ってるってことを、どうやって整合性を取るんだ。意味不明だし、さすがにもう日本語が通じないってことでいいか。 -- 2017-06-20 (火) 12:13:58
      • 不満があるなら言うのは自由。でもwikiっていう場所で発言する以上それに反対するのもそりゃ自由よ。で、反対意見が現れたらバイト信者って決めつけるのはおかしいし、それで議論にならんからチラ裏で言ってろって言われたらブーメランだーって騒ぎ立ててたら人の話に耳を傾けることができない証左って言われんのもやむなしってさんざん言われてるでしょ。何回堂々巡りしてんの。何遍言われたらわかんの -- 2017-06-20 (火) 12:20:01
      • 俺の意見？まあこんな状況を招くようなアップデートだったんだなと言う所だな。それに対し不満も賛成も出るみたいだしそういう声は出来るだけ広く聞きたい。その上でそのどれを切り捨てどれを拾うかから運営の考え方を見極めたいってところ。その判断材料は多ければ多いほど良い。だから誰かが文句を言うたびにうじゃうじゃ沸いて黙れだ出て行けだと言う君らが邪魔で仕方ない -- 2017-06-20 (火) 12:32:45
      • 指示語が多過ぎて何を言いたいのかよく分からない。「それに対し不満も賛成も出るみたい」とは何に対し？　アップデートに対し？　アップデートとは、千狐珠を実装したことなのか、課金システムを変更したのに補填がなかったことか、どこまでを指している？ -- 2017-06-20 (火) 12:39:01
      • そもそも千狐珠システム自体がユーザーに添ったものなのに、さらによこせというクレームに対応するかどうかで運営の考え方を見るってことがおかしいわ -- 2017-06-20 (火) 13:11:59
    • 運営は下手っていう否定的な反応あったよね。もし運営がそれみたら保守的になるわ。それで何にもアプデせずに停滞したらここから去るわ -- 2017-06-20 (火) 12:25:57
  • 新井が悪いの！ -- 2017-06-19 (月) 16:54:55
    • 狐さん、嘘はいかんよ嘘はｳﾒｳﾒ -- 2017-06-19 (月) 18:34:52
  • 「運営のやる事に不満のある奴はゲームやめろ」って意見があるけど、千狐珠に満足してる人は本当にそう思ってるの？それが城プロのためになると本当に思ってる？意見が聞きたいです。 -- 2017-06-19 (月) 18:49:04
    • やめろは言い過ぎだけど、不満ばかり書き込むユーザーがどれだけ課金しているかと、そのユーザーがいなくなることでまともなユーザーがどれだけ集まるかの兼ね合いだよね。それはデータがないと分からんが、少なくともこのwikiにおいてはいなくなった方が良い。 -- 2017-06-19 (月) 19:00:24
      • 運営が何か実装する度に、ユーザー皆で批判しまくるゲームとか終わってるし正直やりたくないです。萎えたとか不満言う殿どっか行ってまともな殿帰ってきて -- 2017-06-19 (月) 19:58:17
      • 言う相手や主張とか関係なく、去れとかどっか行けとか辞めろとか言う殿はまともじゃないから自覚してどうぞ。普通は思ってても言わないもんだ -- 2017-06-19 (月) 20:29:09
      • 立ち位置で賛否ある内容を実装したからこうして荒れてるんだけどね～。　運営が何をしても諸手をあげて全ユーザーが賞賛するようなゲームはもはや宗教だし、そんなユーザーをまともとは呼ばないよ。 是々非々でちゃんと評価して反応するのが一番まとも。 -- 2017-06-19 (月) 20:39:47
      • 他の人の否定的意見てのはなかなか参考になるしな。視点は多角的であればある程良い。俺はここで是非とも聞きたい物の一つだ。袋叩きにされてた人も少なくとも俺は君の発言に感謝している。まあ気の毒だったな -- 2017-06-19 (月) 20:45:37
      • こんな荒れたのがいいの。それに運営が「何をしても」諸手をあげて全ユーザーが賞賛とかいってるけどここガチャにプラスの要素である千狐珠のページだよ？勝手に運営が何やっても批判しないと決めないで。 -- 2017-06-19 (月) 20:46:42
      • >「運営が何か実装する度に」ときて、このページに限るとは思わなかったわ。 たかがガチャ変更で荒れるゲームを終わってるからやりたくないの？ 葉1にとってはこのゲームの価値はガチャが全て？　その程度で終わってるとかやりたくないっていうなら… うん、まぁいいや、好きにしてどうぞ -- 2017-06-19 (月) 20:51:56
      • 城のこと考えてとかいっといてwikiで楽しんでいる殿への配慮ないよねー -- 2017-06-19 (月) 20:57:10
    • 不満があって続けようが止めようがどうでもいいが不満をここにぶつけるのはやめて欲しい。意識誘導なんてもってのほか -- 2017-06-19 (月) 19:01:23
    • 先週の火曜から水曜あたりは別にそうは思わなかったけど、だんだん「不満を述べつつ運営を、なんか商売下手や一部のユーザー大切にしてないとか、何回おとしめれば気がすむんだろう？」って思い始めた。城プロ好きな人にね、城プロ関係で嫌な思いさせるのやめてほしい。やめろと言いたくもなるよ… -- 2017-06-19 (月) 19:08:09
    • 千狐珠のラインナップが悪いとか最初から全キャラの中から選ばせろってのなら分かるけど「補填がないからお前らも一緒に騒いでくれよ」ってのが透けて見える感じなのがね・・・ -- 2017-06-19 (月) 19:21:29
      • それは痛い・・・ -- 2017-06-19 (月) 20:00:42
    • 基本は嫌なら辞めろだわな。　特に千狐珠は全ユーザーに得しかないのに批判してるやつが頭おかしい。　新キャラ追加された！でも俺がまわしたときにはなかったから補填しろ！と同レベルなことをいってるのと変わらん。 -- 2017-06-20 (火) 13:10:22
      • それ言うなら☆５確定招城なったときにも騒がないとおかしいのにな、運営の姿勢だなんだと言ってるけど補てん欲しいだけなのが透けて見えすぎるｗ -- 2017-06-20 (火) 13:17:35
      • コメ内容は同意だけど辞めろと言うと言葉尻捉えられるから「やらなくても良い（やるなとは言ってない）」にしといた方がええよ。 -- 2017-06-20 (火) 13:45:44
      • それより「嫌ならやめろ」の対義語が「嫌じゃないならやめなくていい」なのが伝わってない気がする。 -- 2017-06-20 (火) 14:05:02
    • ゲームは分からないけどみんなが通報してくれたからか、運営のやる事に不満のある殿ってここから居なくなりましたね -- 2017-06-21 (水) 07:40:48
      • うわぁ……こいつまじもんかよ -- 2017-06-21 (水) 09:11:44
    • 不満をいう事そのものが手段じゃなく目的になってるんならちょっと考えなおせとは思う。これはあらゆることに対していえることだけど。 -- 2017-06-24 (土) 06:48:41
  • それが城プロのためになる←なにこれマジでキモイわ、城プロのためにはよ課金しろ -- 2017-06-19 (月) 19:36:36
    • 確かに城プロのためになることしたいなら課金すべきだよなw -- 2017-06-19 (月) 20:01:44
  • もう少し小分けで何か交換できるとよかったんだが -- 2017-06-20 (火) 00:30:08
    • その話題何回目だよ（テンプレ） -- 2017-06-20 (火) 00:47:34
      • (今日ここにきて初めて見るから)一回目です -- 2017-06-20 (火) 07:39:08
    • まぁ、新武器も最高レアから実装していく運営だから後々中間点となる交換対象を増やしてくれそうな気はする。 あと、野暮なツッコミだけどやってることは交換ではなくて千狐珠による確定招城なんだから招城所だよね（これから交換対象増えるの？ﾁﾗｯ） -- 2017-06-20 (火) 09:22:38
    • やっぱり珠の入手方法が招城一択なのと必要数が３００ってのがねぇ。ログインやイベントで貰えるか必要数が１００～１５０だったら無難だったかも -- 2017-06-24 (土) 08:45:24
  • 指月伏見城のコメント欄に300個で交換したというの(と300個在庫ある画像)があってヒェッってなった -- 2017-06-20 (火) 07:33:43
    • ガチ勢すげぇ -- 2017-06-20 (火) 07:37:46
    • 逆にそれだけ回しても出ないのか…… -- 2017-06-27 (火) 10:40:19
  • 千弧珠はいいシステムだとは思うけど、いきなり300個必要なのは「貯めるぞ！」という気持ちより「多すぎる…」というマイナスな気持ちが個人的に先に来てしまう。だから300までの間で交換対象キャラの一部と交換できるようになってほしい。例えば20個で伏見の手を交換でき、そのあとも千狐珠をある個数集めたら伏見の腕、伏見の足、伏見の太もも、伏見の胸、伏見の腹部伏見の衣類、最後に伏見の顔を入手したら「合体させますか？」はい、いいえ選択が出て、いきなり使いたい殿ははいで使ってもいいし、城娘枠が足りないもしくはバラバラのまま保存してたい殿はいいえを選んでもいい。これならいきなり300という抵抗なくなって良いと思うんだけどなぁ -- 2017-06-20 (火) 07:50:59
    • エ〇ゾディアかな？ -- 2017-06-20 (火) 07:53:46
      • 殿はデュエリストだったのかw -- 2017-06-20 (火) 08:48:41
      • こうすればよかったんだ！ -- 2017-06-20 (火) 08:52:32
      • 殿「あとは頭だけだ！」→狐「交換商品入れ替えたの！」→半年後殿「いつまでたっても頭がでねーんだけど」なんて未来ｇ -- 2017-06-20 (火) 10:59:38
      • 例の中から好きな部位を選べるなら、色んな城娘の胸を集めたいな -- 2017-06-20 (火) 12:30:10
    • 素直に50～200位の交換レートで別のものと交換できるようにすりゃ良い。 -- 2017-06-20 (火) 09:26:22
      • 今回、サンタンジェロ40個、山科本願寺20個とかあったら換えた人いただろうね。 -- 2017-06-20 (火) 11:49:00
      • 20個でもらえるなら欲しい -- 2017-06-20 (火) 12:55:29
    • ３００個っていうのは気長にやるしかないか、って納得はできるがバリエーションが今後増えていくのは期待したいなぁ。２人だけじゃさすがに寂しすぎる。 -- 2017-06-20 (火) 11:02:51
      • まだポイント貯める気にはれないよね。運営さん。俺に課金させたくなるような娘を早く出してくだせ -- 2017-06-20 (火) 12:44:18
    • 間違えて腕を3本交換してしまう未来しか見えない。 -- 2017-06-20 (火) 15:47:03
      • 夢日記にいそう -- 2017-06-20 (火) 21:36:07
    • 千弧珠をもっと小分けに使えるようにはして欲しいけど発想がなんか怖いよｗアオシマ合体プラモかよｗ -- 2017-06-23 (金) 01:23:42
      • コン！お金のための致し方ないの！ -- 2017-06-25 (日) 20:43:33
    • バラバラにされてしまった城娘を救うため、7人の悪魔千狐を倒せ！ -- 2017-06-25 (日) 20:15:00
      • 倒す度に義手とかが本物に戻るんですね分かります -- 2017-06-25 (日) 20:44:58
  • ゲーム的にはインフレ（難易度上昇・ガチャキャラ増加による狙い撃ち難易度/コストの上昇）を続けてるんだから、徐々についていけないと言い出す殿はどうしたって出てくる。 千狐珠の実装はそれを抑えるデフレ策ともいえるのだからいずれ必要になるものだったと思う。 先んじてガチャした殿が相対的に損するという問題はどうしたって消えないが、こうまで荒れたのはいきなりポンと今の状態にしたこともあるのではないかと思う。 前段階として他の交換要素を実装しておいたり、あとは珠での交換に中レアも揃えておけばもう少し穏やかに受け入れられる殿は多かったんじゃないかと思う。 …最後に長文スマソ -- 2017-06-20 (火) 13:38:00
    • まぁそれもこれからでしょ。個人的には100個くらいで羅紗改壱と交換できたら嬉しいんだぜ -- 2017-06-20 (火) 13:58:38
      • 星６+羅紗改壱が300だから単体だと200になりそう -- 2017-06-20 (火) 15:12:44
    • アイギスの姉妹ゲーなんだからゆくゆくは千弧珠もアイギスの虹水晶みたいな位置づけになりゃいいんだけどねぇ -- 2017-06-20 (火) 16:38:20
      • そうなることに期待してるけど、どうなることやら -- 2017-06-21 (水) 13:28:20
  • 絶対に許さねえ！コン・サウザンドオオオオオオ！！ -- 2017-06-20 (火) 13:49:39
  • 交換対象は増えるのではなく交換なのね。上の交換対象のリスト長くなるからいつか折り畳んだ方がいいかもね -- 2017-06-21 (水) 07:06:58
  • どの☆7を交換するか迷っているとのは慎重にね。オススメはノイシュ。彼女だけは別格の強さだからね -- 2017-06-21 (水) 12:57:19
    • どうでもいいし何でもいい -- 2017-06-21 (水) 13:27:11
      • どうでもいいならコメしなきゃいいのに -- 2017-06-21 (水) 13:44:15
      • どうでもいいレス -- 2017-06-21 (水) 13:57:44
      • 枝は煽りコメ -- 2017-06-21 (水) 14:07:54
      • ニュース記事でよく見るコメント -- 2017-06-21 (水) 14:10:55
      • どうでもいい（あんたのキモチに素直になればいいんだから！　選んで欲しいなんて思ってないんだからね！　…バカ！）というツンデレ説 -- 2017-06-21 (水) 16:21:46
      • まぁ、聞かれてもないのに自己主張する木も木もだけどなぁ。正直自分の手札との兼ね合いでしかないというのに。正直ノイって持て囃すほど強いか？って思ってる -- 2017-06-21 (水) 16:26:32
      • ならスルーすればいいだけのこと -- 2017-06-21 (水) 16:34:10
      • スルーしろといいつつスルー出来てない典型コメがここに -- 2017-06-21 (水) 17:39:54
      • 上で隠れてノイ批判をしているやつのことかー！ -- 2017-06-21 (水) 18:28:43
    • 彦根じゃないとかエアプかな -- 2017-06-23 (金) 02:52:30
      • まだこのページで煽るやついるのか…(呆れ -- 2017-06-23 (金) 06:56:41
    • 仮に選択できるなら彦根がぶっちぎりで最優度高いのは完全に同意。各所でノイシュ押してるやつ多いけど、いい加減しつこいんだよ。 -- 2017-06-25 (日) 17:20:50
      • 被害妄想乙 -- 2017-06-25 (日) 17:55:39
      • 別に最優先に彦根弱いとか言ってない木なのに、何で枝はこんな気持ち悪いコメントしてるんだ？しかもノイシュディスってるし。不快 -- 2017-06-25 (日) 18:15:37
      • それは流石に葉のほうが被害妄想じゃろ。枝は別にノイをディスってはないぞ。 -- 2017-06-25 (日) 19:54:24
      • あれ、ノイシュのディス部分消したのか。差分みれば分かるけど枝は最初ノイシュが居ても居なくても変わらねーよと、煽るコメント書いてた -- 2017-06-25 (日) 20:00:45
      • おっとそれはスマン、確かにそこまで言っちゃダメだな。 -- 2017-06-25 (日) 20:09:13
      • 万里のところには壊れはノイシュ一人だけってほざいたのが過去一人いたな -- 2017-06-25 (日) 23:46:01
    • 特定のキャラ出しちゃうと荒れるね。 -- 2017-06-25 (日) 18:11:27
      • そうですねぇ。荒れたときは、上の枝みたいに明らかなものは通報しとけばよくなりますかね？ -- 2017-06-25 (日) 18:17:27
      • 持ってない人が荒らしてるんだろうね。嫉妬コメはやめてほしい -- 2017-06-29 (木) 02:31:18
    • ノイさんがいないと自分がクリアできないステージが多々あった。もし盾を育ててない殿がいるなら真っ先に取ってもいいとは思う。あとは☆6のサンタちゃんも勧める。あの娘はノイにはできない仕事できるからね。 -- 2017-06-25 (日) 19:41:18
      • サンタさんは☆5な。 -- 2017-06-25 (日) 19:55:10
  • 今のままでも十分な千狐珠だけど今後何か変わるのかな -- 2017-06-21 (水) 14:07:10
  • オラに霊珠を分けてくれなの! -- 2017-06-24 (土) 10:21:11
  • 千狐珠を1000個ためたら、何が起きるんですか？ -- 2017-06-25 (日) 20:41:30
    • 100個余りますので、もう200連するの！ -- 2017-06-25 (日) 20:43:47
    • 調整中。 -- 2017-07-02 (日) 01:24:44
  • ※交換対象となる城娘は不定期で変更を行います＞不定期･･･不定期？！ -- 2017-06-25 (日) 23:39:09
    • 新しい☆7がくると2週連続でピックアップが同じ☆7だったりするから -- 2017-06-25 (日) 23:46:41
    • ピックアップが不定期なんだから当たり前。 -- 2017-06-25 (日) 23:47:28
    • さあこい、狐。千狐珠は600個以上あるから、☆7を2体を神社に用意しても怖くなんかねえぞ、この野郎 -- 2017-06-27 (火) 13:48:19
      • しれっとすごい殿がおるな…… -- 2017-06-28 (水) 02:50:43
  • 千狐珠ためようとしたら☆7五体目がきてしまった。還元させてくんねーかな -- 2017-06-27 (火) 14:29:31
  • えーどうしよう迷う -- 2017-06-27 (火) 16:52:21
  • 注目2の分も交換対象に入るようになったのか、今回だけなのか -- 2017-06-27 (火) 17:25:04
    • さすがに二人はラインナップ寂しすぎるしなあ、300玉出すほどガチャればよほどのことがない限りピックアップ☆6くらい引けるだろうとはいえ -- 2017-06-28 (水) 02:49:45
    • 今後ずっとじゃね。 -- 2017-06-29 (木) 10:49:42
  • 冷静に考えると霊珠1500個。単純計算で10万円は必要なのか…。今までのガチャの分の千狐珠くれないかなあ…。今から10万はきつい。 -- 2017-06-28 (水) 02:46:22
    • 自分のお金を優先するなら、今後はプレイヤースキルをあげろ。木はガチャやったようだし二、三人は☆7いるから戦闘楽勝でしょ -- 2017-06-28 (水) 07:44:22
      • キャラ性能度外視で声と絵だけで欲しい☆7がいる場合プレイヤースキル上げても無意味では？ -- 2017-06-28 (水) 09:50:01
      • 給料たくさん貰えるようにプレイヤースキルを上げればたくさんガチャが回せるぞい -- 2017-06-28 (水) 10:01:42
      • それだ！ -- 2017-06-28 (水) 12:22:32
    • そもそも単純計算するのがおかしい。課金霊珠1500個じゃなく霊珠1500個なわけだし、もっと言えばガチャ300回であって霊珠5消費ガチャ300回ですらない。10万必要なのは現状で霊珠0で、たった今この場で千狐珠300個交換の城娘が欲しい殿だけ。しかも300回引いたガチャで目当ての城娘が出てもそれを無視して交換城娘を求める場合のみだ。 -- 2017-06-29 (木) 14:40:10
      • 全部誤差の話で草。実質⒑万なのは変わらないよ -- 2017-07-07 (金) 12:11:36
      • 1週間~1月程度のスパンで言ってるならまあ誤差レベルだが、枝はもっと長期でかんがえてるんじゃろな。 -- 2017-07-20 (木) 20:38:05
  • 26日以降のログボは要石じゃなくて千狐珠にして欲しい… -- 2017-06-29 (木) 02:16:56
    • 千狐珠のカケラを1個あげるの1000個で千狐珠1個になるの！ -- 2017-06-29 (木) 09:17:19
  • 100円全部回したら3個。遠いw -- 2017-06-29 (木) 02:32:47
    • 毎月最終火曜日に再度回せるようにんってるから毎月3個、な～に8年ほど貯めれば交換できるさ（） -- 2017-06-29 (木) 10:13:59
      • ８年以上続いたら目当ての娘の順番待ちがひどいことになるな -- 2017-06-29 (木) 14:26:19
  • カンストさせる殿が出たら伝説になりそう。 -- 2017-07-02 (日) 01:37:26
    • まだ600個くらいの画像までしか見たことないな -- 2017-07-02 (日) 11:36:55
  • グラブルみたいな天井設けられたんだな、これは良アプデと思ってきたらなんか凄いことになってたんだな…。別ゲに慣らされすぎてるせいか１０万程度では何も思わなくなってしまった（８０万出してもピックアップキャラが出なかったとか２，３０万程度じゃかすりもしないのは当たり前とかそういうの）何で取り締まられねーんだろーな。中国ですら取り締まり始めたのに。 -- 2017-07-06 (木) 11:46:15
    • パチ屋を放し飼いにしてるような国だぞ。 -- 2017-07-06 (木) 15:41:06
      • その辺りも大体外国のあれこれが関わってたりするしな。カジノ作ったらそれと同時にそこらに手を入れる算段もあったんだろうけど。ただ御城はまだガチャの内容変わるたびにリセットされるわけじゃないからマシっちゃマシか？五十歩百歩だが…ｗ -- 2017-07-15 (土) 17:26:53
      • パチやもいちおうあれこれ規制は掛けられてるんやで。 -- 2017-07-20 (木) 20:39:34
      • ↑朝鮮系関西人の住まう地域は外国だから。 -- 2017-08-06 (日) 22:04:04
      • 日本人好きなものランキングのコメで「差別」があってそんなわけ無いだろと憤ったが最近否定できないコメやレスばかり目について辛い -- 2017-08-06 (日) 22:25:13
      • 事実を指摘すると差別ってのも難しい所だな、実際北の核の何発かはパチンコ資金で出来てると言っても過言ではないし -- 2017-08-11 (金) 07:01:17
    • 1回あたりの100倍・上限5万円で欲しい物が手に入る、となったがコレが相当なのだろうか。後、ガチャ1回～10連もその金額相当以上を得るという事だったがこれは何とも。会員じゃないけどね -- 2017-07-27 (木) 17:22:37
  • 千狐玉見ると自分が何回爆死したかすぐにわかっていいね。まだ20個、大丈夫慌てる必要はない。 -- 2017-07-20 (木) 14:57:28
  • ケーヒンがいつの間にか増えているそのうち桃や関取とかの兜もほしい -- 2017-07-20 (木) 19:54:51
  • 記念セットでも加算されるのか -- 2017-07-25 (火) 18:28:44
  • 聚楽第きてしまったか、さて行こう・・・ -- 2017-07-25 (火) 18:44:45
    • 10連2回で来たわ、千狐珠に頼らず、愛の勝利！　さて聚楽城のためにまた温存だな。 -- 2017-07-25 (火) 18:56:44
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