Comments/雑談掲示板Vol228 のバックアップ差分(No.36)
[[雑談掲示板]] -やってみました。おかしいところがありましたら修正お願いします。 -- &new{2023-08-12 (土) 06:07:02}; --新設乙、だけど最新の木いくつかは移設したほうが良いかも知れません -- &new{2023-08-12 (土) 06:09:02}; ---と思ったら移設されてました、改めて乙です -- &new{2023-08-12 (土) 06:09:42}; ---ありがとうございます。不慣れで少しドキドキしましたが、ちゃんとできた?ならよかったです。 -- &new{2023-08-12 (土) 06:11:32}; --新設おつです -- &new{2023-08-12 (土) 08:36:23}; -正月の復刻って今年は無いのかなぁ?正月江戸を交換したいんだけど、、、 -- &new{2023-08-11 (金) 02:39:17}; --闇鍋は1回来たけど、本格的な復刻は年末あたりに来るんじゃない -- &new{2023-08-11 (金) 06:05:13}; --確か1万円の女達は半年に1回季節限定は復刻で交換できたはずなのに、今年の正月からそのパターンを外れるようになった気がするから1年毎に変わったのかもしれない -- &new{2023-08-11 (金) 10:26:07}; --今年から変わったぽいね。好意的に考えると開催中の季節イベントの過去実装分が増えたから半年ずらしてガチャってる枠がキツくなったんだろう。あるいは下衆勘繰りしちゃうならその方が諭吉売り捗るからだろな。 -- &new{2023-08-11 (金) 10:43:55}; ---季節限定が半年後にその時の限定キャラのみ排出ガチャを途中実装したゲームがあったんだが、最初の時回すのが馬鹿らしいとなり課金者の反発を食らって半年→1年にしたのがあったからその類かもしれない。ま、1年は妥当だと思う。 -- &new{2023-08-11 (金) 11:17:00}; -武神超難よりも難しいが簡単に感じる。なぜだ… -- &new{2023-08-11 (金) 10:01:05}; --何もおかしくはないが? -- &new{2023-08-11 (金) 10:05:40}; ---あまりにも当たり前のことを書いてますなw -- &new{2023-08-11 (金) 11:17:59}; ---これ超難0審と難13審を比べたかったのでは -- &new{2023-08-11 (金) 13:39:23}; ---当たり前をなぜと思うことは大事だよ (^Q^ -- &new{2023-08-11 (金) 19:32:08}; --シュテファン超難15審を先に済ませた後に難13審やった感想 「敵が・・・柔らかい・・・!」見てみたら防御3分の1程度しかなかった -- &new{2023-08-11 (金) 13:35:23}; -結局夏の生放送なかったから多分また9月にコラボあるな -- &new{2023-08-11 (金) 15:02:15}; --V3が来るかが気になり。残念なこともあったけどママが代わりにやってくれたりしないかなぁ -- &new{2023-08-11 (金) 20:03:13}; ---俺はインデックスじゃなくてレールガン期待。多少前後するけど毎年秋はTDコラボか外部コラボあるからね -- &new{2023-08-11 (金) 22:00:27}; ---銀英伝のソシャゲが始まってるっぽいから…俺は奥田 万つ里絵のイゼルローンちゃんとガイエスブルクちゃんに期待するぜ -- &new{2023-08-12 (土) 00:18:09}; ---ウィッチが来たらまた全力だな。 -- &new{2023-08-12 (土) 07:32:11}; -武器の強化発表からだいぶたってるけどいつ実装されんだよ…。あと全部倉庫に突っ込むなら、そろそろ凸素材やらも倉庫から選択させてくれよ…。 -- &new{2023-08-11 (金) 21:16:01}; --ユーザー的にはツバサが出来るのに羅紗が出来ないの理由が分からんよね。 -- &new{2023-08-11 (金) 21:20:59}; --もう不便が色々ありすぎてわかんねえや。最近は計略のかけ直しの忙しさに嫌気がさしてきてるしどれもこれもはよ改善してほしいわ。 -- &new{2023-08-11 (金) 21:31:00}; ---計略の掛けなおしが忙しいのに選択中スローにならないし、計略の終了時間も分からないし他と比べて色々あれよな。効果時間無限も出来るんだろうけどCTカットが売りの能力でもあるしやらんのやろうな -- &new{2023-08-11 (金) 22:19:23}; --武器や施設枠がパンパンでこれら枠上限増やすことが喫緊の課題なのに、先の人気投票見ても新武器や新施設を増やすだけで枠に関しては“知らぬ存ぜぬ”、だもんなぁ。 -- &new{2023-08-11 (金) 22:11:02}; ---整理すればまだ大丈夫殿「整理すればまだ大丈夫」←こんなのが湧いてくるから仕方ないね -- &new{2023-08-12 (土) 08:40:25}; -貯まりに貯まった白泉[特]の使いどころを設備以外ないんけ? -- &new{2023-08-11 (金) 21:27:59}; -お城フェス行ったけど戦国ixaのグッズ等は売ってたけど御城project:Reのグッズは置いてなかったなー。もうあきらめるか -- &new{2023-08-11 (金) 22:54:51}; --まぁ今までのグッズの売れ行きは良くないみたいだからね。一応今はCGF2023で城プロのグッズが出てはいるけども・・ -- &new{2023-08-11 (金) 23:39:50}; ---やはりエロさが足りなかったか -- &new{2023-08-11 (金) 23:54:04}; ---ッグアクリルフィギュア 犬山城かー。もっといろいろ出て欲しいですね -- &new{2023-08-12 (土) 00:04:57}; ---番付一位の報酬にグッズ化を加えたら売り上げ伸びるかな…? -- &new{2023-08-12 (土) 00:11:08}; ---前回の番付の上位をグッズ化してるから実質報酬とも言える、ものがどうかはともかく -- &new{2023-08-12 (土) 00:36:26}; --城プロのグッズ売ってたところが撤退しちゃったからね -- &new{2023-08-12 (土) 00:19:06}; --BOOTHとかで通販限定にしたり、少しお高めでも注文受けるごとに作って発送とかならそのキャラ好きなら売れる気がするんだが。手数料とかで割りに合わんのかね -- &new{2023-08-12 (土) 00:53:15}; --ある程度の不正は仕方ないとは思ってたけど、一人で3位まで操作できると思うと下らないね -- &new{2023-08-12 (土) 08:58:39}; -堂々と複垢投票宣言してるの居るけどこれどうなん? https://twitter.com/18Akira10/status/1689983333810544640 -- &new{2023-08-12 (土) 02:05:48}; --DMM GAMESの規約でアウト…かな? -- &new{2023-08-12 (土) 02:19:56}; ---最悪損害賠償案件になる可能性も・・・ -- &new{2023-08-12 (土) 02:31:15}; ---DMMはもちろんアウト、こいつの複垢は霊珠緑だから泥ストア版。泥ストア版でも利用規約でてきたあとに同意で垢作成なので余裕で複垢アウト。泥ストア版にも複垢禁止ってハッキリ書いてある。数も数だからPCの泥エミュでツールじゃないかな。手動で少しでも回ったことある人なら、こんな数無理ってわかる数 -- &new{2023-08-12 (土) 07:01:55}; ---やらかしたやつの本垢がリンゴだから、PCアンドロイドエミュかな -- &new{2023-08-12 (土) 07:39:36}; --規約云々でどうにかなるかもしれんのは正直どうでもいいが、複垢でしかも相当の数で人気投票やってる倫理観に強烈に違和感を覚えるわ。 -- &new{2023-08-12 (土) 02:43:01}; --禁止事項の「同一人物が複数のGAMES IDを保有する行為」に引っ掛かってるから、アカウント削除もあり得るね。 -- &new{2023-08-12 (土) 04:17:12}; --城プロは珍しく城プロ自体にも複垢所持はNGって書いてあるってリセマラの話題のときに見たぞ -- &new{2023-08-12 (土) 04:23:00}; --不正票の調査及び、順位変動の公表までされかねないな、もう同位優勝しかなくなった -- &new{2023-08-12 (土) 05:25:09}; ---[裏]大宰府城と小早川城にもそういうことをした人がいないと言い切れなくなっちゃったもんね。こうやって不正行為を自慢するタイプじゃなくて、自覚があるから黙っているタイプかもしれないし困るわなぁ。 -- &new{2023-08-12 (土) 05:45:07}; ---細かい票まで分かってるんだから運営も特定は簡単だと思うんだけどね。 -- &new{2023-08-12 (土) 06:14:38}; ---過去の人気投票全て怪しくなるわな -- &new{2023-08-12 (土) 06:27:03}; ---城プロのプライバシーポリシーに端末識別番号、IPとか記録するってかいてあるから、やろうと思えば特定はできるはず -- &new{2023-08-12 (土) 07:15:36}; ---ああ、運営ならその辺わからんはずないだろうし、端末や接続元なんて割とすぐわかるか。他の子とかも調査しなくちゃいけなくて面倒ってだけで。OP関連での不満もあるだろうし、ここで下手な対応したら盛大に燃え上がりそうね。ちゃんと動いてくれたらいいけど。 -- &new{2023-08-12 (土) 07:18:30}; ---全盛期のアクティブが多かった頃の艦これで大破進軍してないのにロストしたって騒いだやつがいて、運営の怒りに触れて調査された挙げ句Twitterでお前が不正ツール使ってたからだろ!の反撃にあい撃沈したやつ居たから運営のやる気次第 -- &new{2023-08-12 (土) 07:29:09}; ---なんか聞いたことあるかもって思って中破轟沈 不正ツールで調べたらニコニコ大百科に記事あって草。本当に『事例は全てある1名のユーザーのもの』『不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません』とまで運営の公式ツイッターで冷静に指摘されてて大草原。 -- &new{2023-08-12 (土) 07:44:28}; ---あれはツイフォロワーが100万いる艦これで運営が炎上した(させられた)んだよね。ニコ生でも本人が配信で散々文句言ってたし、疑惑の目が向けられたってことで調査から発表まで対処早かったから。今回の件は城運営が炎上してるわけじゃないからどこまで本気になるかと言われると… -- &new{2023-08-12 (土) 10:04:42}; --寧ろそこまで人気投票に顔真っ赤になってるのが怖いっていうか気持ち悪い -- &new{2023-08-12 (土) 06:00:00}; ---ここで「割りまくって○万票」とか言っている人いてツール使っているだけかネタだろと思っていたが真面目にやっていたのかもな -- &new{2023-08-12 (土) 11:52:52}; --コイツがこれを自慢しちゃったことにより犬山城は前回もそういうことね…と思われるのは間違いない -- &new{2023-08-12 (土) 06:06:35}; ---前回もやってるツイートあるし割合でかいよ。109万票の中の79万票 -- &new{2023-08-12 (土) 06:28:59}; ---やばすぎて草も枯れ果てますわ… -- &new{2023-08-12 (土) 06:39:40}; ---79万票ってツールだと思うけど、操作ツールじゃなくてデータのみ送信してるのかな? 艦これチート動画で見たことある -- &new{2023-08-12 (土) 06:55:43}; ---79万票のぞくとトップ10落ちするんだわ。繰り上げで景品もらえるキャラが出てくる。前の投票も不正者のぞいて景品くれないかな -- &new{2023-08-12 (土) 08:10:35}; --規約の話するとでアプリ版でも新垢で開始時にスタート画面で複垢禁止とはっきり書いた規約に同意してからゲーム開始する事になるので完全アウト -- &new{2023-08-12 (土) 06:29:13}; --前回投票から1年半の配布霊珠のみで金銭負担はほぼなさそうだな -- &new{2023-08-12 (土) 06:44:48}; ---本垢以外似たりよったりな殿レベルと票数なの見る限り無課金複垢量産だろうね -- &new{2023-08-12 (土) 06:53:27}; ---でも50アカウント毎日のようにログインしてたと思うと怖いな -- &new{2023-08-12 (土) 07:35:40}; --前回までさかのぼって犬山アウトで以下繰り上げにしてくれないかな。この複垢野郎のせいで入賞できないのいるから -- &new{2023-08-12 (土) 06:57:12}; ---遡るなら予選段階からってなりそうだなぁ -- &new{2023-08-12 (土) 07:07:34}; ---犬山に限らずここ数回で怪しい城はいくつかあるわな -- &new{2023-08-12 (土) 07:11:00}; ---つーかこれ突っ込んだら決勝残った子は大半アウトじゃねーの。人気投票なんてそんなもんやろ -- &new{2023-08-12 (土) 08:23:07}; ---こういうのは怪しいと思われててもグレーなうちは周りも流せる 確定させてしまうのが罪深いんだよ -- &new{2023-08-12 (土) 08:28:50}; ---あ、いや↑2は↑3にね -- &new{2023-08-12 (土) 08:44:30}; --こんなんのさばらせるなんてUI問題とかもそうだけどやる気ない運営だね -- &new{2023-08-12 (土) 07:08:49}; ---SNS複垢感覚の時代に、いいね数や同接数、ファン数を自慢してる界隈とまぁ数字に意味はない時代ではあるんだがな -- &new{2023-08-12 (土) 07:17:18}; --他のキャラもわかったもんじゃないとはいえこいつが自慢気に語ったおかげで本来犬山はたいした人気ないんだなってことが判明してしもうたなあ 自己顕示欲には勝てなかったか -- &new{2023-08-12 (土) 07:35:40}; --わざわざバラしたってことは今回1位取れなかったしもう引退するから規制上等って感じか。 -- &new{2023-08-12 (土) 07:37:19}; ---前回も79万票入れたとか前回投票のときに言ってるから、前回大丈夫だったからでツイート、無事見つかるって感じじゃね -- &new{2023-08-12 (土) 07:45:47}; --なおこの人ほどではないにしろ複垢投票してる人は他にもいる模様。もしかしたら決勝進出できるキャラ違ったのでは? https://twitter.com/OTBA_4626/status/1688807136175038465 -- &new{2023-08-12 (土) 07:46:29}; ---こういうの見るとやっぱあの投票って頭おかしいやつが勝手に盛り上がってるだけで実際の参加者って思った以上に少ないのかもなw -- &new{2023-08-12 (土) 07:49:29}; ---こんくらいはどうでもいいわ。つーかDMMと泥の両持ちってNGなのか? -- &new{2023-08-12 (土) 08:09:58}; ---運営的にも見栄えするからバレなきゃ放置したいところだったろうに…本当に馬鹿ばっか -- &new{2023-08-12 (土) 08:14:34}; ---人気投票そのものが信用出来ないって証明したものだからねぇ。ユーザー側の不正ばかりに目が行きがちだけど見方を変えればコレ、運営が販促で推したいキャラを運営が意図的に票を増やして人気がある様に見せかける・かけたかもしれないし、実際にやってたかもしれないってことでもあるから。 -- &new{2023-08-12 (土) 08:19:33}; ---DMM版と泥版1となんなら林檎版も1つずつなら問題ないよ -- &new{2023-08-12 (土) 08:33:36}; ---だよね、枝にさらされた人の何が悪いのかな? -- &new{2023-08-12 (土) 08:41:52}; ---運営的にも普段から課金しまくってる太客様の大量投票なら少しは価値もあると思ってもらえるだろうが 無課金マンの復垢駆使した投票なんてぶっちゃけノイズだしなw -- &new{2023-08-12 (土) 08:51:40}; ---この人は大丈夫な範囲だから晒しは止めてやれ -- &new{2023-08-12 (土) 09:00:41}; ---前雑談板でリセマラってやっていい?って書き込まれたとき話題になったけど、DMMアカウントとは別に城プロ自体の規約で同一人物が複数アカウントを開設、保有することが禁止されてるからこの人もアウトだ。 -- &new{2023-08-12 (土) 09:49:42}; ---あー、Vol221にあるこれか。確かに開設というか持つこと自体がダメって話になっているね。 -- &new{2023-08-12 (土) 09:59:36}; ---持つことはわかるが開設もなのておかしいな、そうすると連動が不正状況下で行われることになる。Vol.221をちょっと見てきたがゲームアプリ上と言ってるし(アプリとしては別)、個人的解釈でどっちとも取れるから他人のこと指摘するのはどちらにせよ運営問い合わせてからが良いね。 -- &new{2023-08-12 (土) 10:37:37}; ---上葉連投、規約読んできたが城RE運営サービスで括ってるから規約上NGだね。アプリ上ではなくコミュやツィ(X)含めたサービス上アウトとなってた。(サービス利用規約3条4項より) -- &new{2023-08-12 (土) 10:56:39}; ---どう見てもアウトだろ -- &new{2023-08-13 (日) 07:52:09}; --運営側も「やるなら黙ってやれや!」って思ってるだろうなw 犬山城が好きとか言ってるけどこんなん犬山城ちゃんとんだ赤っ恥ですよ -- &new{2023-08-12 (土) 07:47:01}; ---コンテンツからプレイヤーを剥がすために運営自ら炎上目的でやった説も -- &new{2023-08-12 (土) 07:50:45}; ---この不正野郎の投票によるものだと発覚してしまった以上結果発表ページで3位に輝いている犬山ちゃんが痛々しくなるな -- &new{2023-08-12 (土) 08:05:44}; --これ以外にも坂戸とかも怪しくね?ってなるよね -- &new{2023-08-12 (土) 07:47:39}; ---それな 正直当時から怪しいとは思いつつだったが今回のことで確信に変わったわ -- &new{2023-08-12 (土) 07:51:07}; ---本来ならありえないポジションにいたって城は限りなく黒に近いグレーだろうな -- &new{2023-08-12 (土) 07:58:37}; --いうて城プロ程度のゲームだとこんなことがあってもツイッターで炎上して盛り上がることもないんだろうし運営がなにかしらの対応するかというと甚だ怪しい -- &new{2023-08-12 (土) 07:57:16}; ---そこはDMMとかに話がいったり、それでも何もしないなら運営への不信が増すだけなので -- &new{2023-08-12 (土) 08:06:08}; ---このまま運営がだんまり決め込めばこの件を認知してる人数なんてたかが知れてそうだしなあ 人気ゲーならすでに公式垢に凸してる人が大量発生しているんだろうが -- &new{2023-08-12 (土) 08:10:36}; ---筋書き通りの出来レースで79万票は集計に入っておらん、御安心めされいぐらい言って欲しいわ。 -- &new{2023-08-12 (土) 08:10:37}; ---何より犬山はそういう事された城娘だって擦られ続けるし番付だって信頼が地に落ちる。元から無い?そうね… -- &new{2023-08-12 (土) 08:12:54}; ---ツイで犬山城が好きとか言ってるが最大の侮辱行為してて草生える いや生えない -- &new{2023-08-12 (土) 08:19:03}; ---好きな人には悪いけど、まわりのユーザーのせいで不当な扱い受けるキャラがまた増えちゃったよ -- &new{2023-08-12 (土) 08:45:43}; ---公式要望に凸った殿いるし知らぬ存ぜぬはできないだろうがお盆休み(既に翌週メンテ案内&水曜先送りメンテ)だから反応遅れるやろなあ。対処は盆明けにしても早々に運営としてコメ出した方がいい案件だけど -- &new{2023-08-12 (土) 09:12:51}; --こうなることは第一回から指摘されていたことだし、利用規約違反はDMMにコラコラされたら済む話で、事の本質は、やった奴が悪い云々以前にそれをわかっていながらなんら対策を講じる事も無く7年も放置して来たお城運営の落ち度でもあるし問題でもあるのよ。未だ装備&施設枠筆頭に喫緊の課題についてダンマリ決め込む、事なかれ・言い訳主義の運営のことだから今回は「仕方ない」でこのまま手打ちで終わりかな。次回以降も今の形式で開催するなら非難轟轟だろうが…そも来年あるのかしら? -- &new{2023-08-12 (土) 08:10:13}; --ぶっちゃけこいつが堂々と複垢宣言しちゃっただけで他ゲーも複垢やってっけどな、ギスなんかは上限999だから複垢投票は重課金よりも票が重くなってしまう -- &new{2023-08-12 (土) 08:15:12}; ---そんなんわかってるからこそその複垢宣言が問題なんよ しかも文章のみの自己申告ではなくそれぞれの垢の画像まで用意して投票先まではっきり晒すというご丁寧っぷりだからな -- &new{2023-08-12 (土) 08:25:14}; ---典型的なバカッターだけど運営の対応次第ではそっちにもヘイトが向く -- &new{2023-08-12 (土) 08:31:57}; ---ギスはそもそも複垢おkじゃね -- &new{2023-08-13 (日) 01:06:31}; --個人がどう思うかはさておき明確な規約違反だからな。ここまで堂々とされたらこれを放置するという事は運営が規約は無視して構わないと言ってるに等しいから何かしらの対処はするだろうというかしてくれないと困る。 -- &new{2023-08-12 (土) 08:30:54}; ---ガチャチケ量産されたときにもう甘い顔はしないぞみたいなこと呟いてたけど、きっちり処罰してくれるかねえ。ツイッターで自爆したやつ以外も調査して処罰したら見直す -- &new{2023-08-12 (土) 08:41:03}; ---対処しねぇんじゃないかな?と個人的には思ってるw 対処するとなると投票制度そのものを大幅に手を入れなくてはならないわけで、でもその改修費用がないので(装備枠・施設枠と同じ理由だと思う。即ち、やらかしを立て続けにやって目立ち過ぎたので経営陣から金が下りない。)それ以外の疑惑も何もかも有耶無耶にして今回判明した個人をBANするだけで幕引き。何も無かった!平常通り!ってところだろうか。 -- &new{2023-08-12 (土) 08:44:01}; ---まあよくて犬山複垢投票野郎がスケープゴートにされて終わりなのが現実的なところか -- &new{2023-08-12 (土) 08:47:58}; ---こいつのメイン垢BANしてくれればとりあえずそれでいいよ。数少ない全城娘コンプ殿で太客だから運営もBANしたくないかもしれないけどなw -- &new{2023-08-12 (土) 08:50:28}; ---むしろ運営的にはアカウントのあれこれは有耶無耶にするにしても犬山の順位はなんとかしないとじゃないか -- &new{2023-08-12 (土) 08:52:12}; ---↑2。たちの悪いことに、コラボの杏子以外コンプ、本垢でも99999票入れてる重課金者様なんだよな。重課金者様だから見逃されるのか、ちゃんと処罰受けるのかで運営に対する風当たりが変わる -- &new{2023-08-12 (土) 09:19:33}; ---アカウントBANよりここまでして上げたかった犬山がBANされるダメージのがでかいと思うのこいつにとっては -- &new{2023-08-12 (土) 09:22:48}; ---改修費用がない?そこでGAMES規約第6条の4ですよ -- &new{2023-08-12 (土) 09:36:31}; --投票直近半年内のアクティブで投票の可否判定すればいい。ログイン状況と特定の動き繰り返す操作ツールですぐバレる。勝手に複垢投票させてランキングに反映させなければそれでいい。なんなら予選投票の段階でチェック入れてやれば弾けるだろ。 -- &new{2023-08-12 (土) 08:37:48}; --画像見る限りどのアカウントもそれなりの殿レベルいっててビビった これを手動でやってるならマジの狂気だがさすがに普段からツールかなにかで回してんのか -- &new{2023-08-12 (土) 08:40:12}; ---こんだけ投票マップを回してたら勝手に殿LVも上がるでしょ。最低限投票マップを周回出来る戦力さえあれば良い訳で。だから殆どのアカが似たりよったりなLVになる。あと手動は100%無い。 -- &new{2023-08-12 (土) 08:47:11}; ---過去から人気投票で同じことやった結果上がったんじゃね?1垢辺り1500周位してる計算だから殿LVも上がるだろうから -- &new{2023-08-12 (土) 08:50:13}; ---ちょっと多めに手動周回したことあるけど、あれだけ稼ぐのは手動じゃ無理。投票券マップだけじゃなく、ドロップ処理、投票券をゲットするために別マップ周回とかも必要なので。それを何十垢でしょ。ムリムリ -- &new{2023-08-12 (土) 08:56:11}; --ちょっと無限の住人思い出した。 -- &new{2023-08-12 (土) 08:37:29}; --裏太宰府と小早川の盛り上がりもわざとやってたんだろうな -- &new{2023-08-12 (土) 08:41:44}; --珠割ってまで投票したアカウントを調査して投票分返してくれたら複垢投票の是非は文句ないよ、まぁやらんだろうけど -- &new{2023-08-12 (土) 08:48:44}; ---ほんこれ -- &new{2023-08-12 (土) 08:53:33}; ---真面目に割って回した方から見りゃ、バカにしてるもんね。 -- &new{2023-08-12 (土) 08:56:15}; ---こいつの不正100万票がなければクロンボーが繰り上がるわけだしな 珠割ってこの子に投票した人は浮かばれない でもこのクロンボーも怪しいのかとか考えだすともうなにが正しいのかわからんね -- &new{2023-08-12 (土) 09:00:27}; ---しかし百万票ってギャグみたいな数字だな 不正だし誉められたことではないのは大前提としてその根気だけは大したもんだ そのエネルギー別のとこに向けろ -- &new{2023-08-12 (土) 09:07:31}; ---事は犬山だけではなさそう、というか、ない、ので、第一回含む全ての投票がその疑惑対象になってる。怪しいで言えば全て。 -- &new{2023-08-12 (土) 09:09:02}; ---怪しいだけなら別に良いんだよ、そんなのは誰にも分からんし。画像付きでやっちまったのが問題 -- &new{2023-08-12 (土) 09:19:31}; ---↑4前回もやってたくさい(79万票)から、こいつのせいで前回の結果も大分変わる。不正自白されて運営も頭抱えてるだろう -- &new{2023-08-12 (土) 09:36:43}; --犬山の絵あげてるけど本当に本人が描いてるのか? -- &new{2023-08-12 (土) 08:54:38}; --ある程度の不正は仕方ないとは思ってたけど、一人で3位まで操作できると思うと下らないね -- &new{2023-08-12 (土) 08:59:30}; ---やるやつは規約違反してやってんだろうなとは思ってたけど、50垢使って表彰台までやるやつがいるとは思わなかったよ -- &new{2023-08-12 (土) 09:10:48}; ---私も投票ガチ勢だからそりゃ頭を過ることあったけどやるなよ最低限言うなよの世界だわ -- &new{2023-08-12 (土) 09:27:06}; ---ある程度はいるんだろうとは思ってたけどまさか城プロの人気投票にここまでする人が存在するとはな -- &new{2023-08-12 (土) 09:29:01}; --イメージ武器もらっても嬉しくないんだが -- &new{2023-08-12 (土) 09:01:19}; ---犬山は既に前回のイメージ武器があるんだ(今回ので前回も疑惑になったけど)。今回は繰り上げになったクロンボーの武器になる -- &new{2023-08-12 (土) 09:07:24}; --誰か魚拓した人いるかな。そろそろツイ消ししてもおかしくないが -- &new{2023-08-12 (土) 09:19:52}; ---おーぷんでも5chでも話題になっているからとっていると思う。特におーぷんではすごい話題になっているからね。 -- &new{2023-08-12 (土) 09:22:59}; ---鍵垢にするか垢消して逃げるんじゃね -- &new{2023-08-12 (土) 09:24:25}; ---おーぷんでは既にいた -- &new{2023-08-12 (土) 09:24:50}; --それにしてもこのつぶやきを盆前の金曜夜10時に投稿するとは、これがアンチだったら最高のタイミング。運営からしたら最悪のタイミングだけど。 -- &new{2023-08-12 (土) 09:28:29}; ---週明けまでノータッチ確定だからなぁ…投票ものにおいてはよくあることかも知れんけど、今回のは桁が違うし入賞までしてるから話題性がでかすぎるわね -- &new{2023-08-12 (土) 11:00:18}; ---自白してる今回と前回、下手すればそれ以前にも話しいくからなあ。今後の投票のやり方が変わるのも必至。下手すれば暫くやらないなんてことにもなる -- &new{2023-08-12 (土) 11:23:25}; --推定課金額といい不正ツール回してまで100万票投票することといいこいつは世界で一番城プロに嵌ってる人間まであるな こんな人から城プロを取りあげるなんてあまりにも酷だ でも運営さんはちゃんとやってくれるよな?こんな証拠までバッチリ揃えて自白してくれてんだからまさかスルーなんてしないよな? -- &new{2023-08-12 (土) 09:36:30}; ---もしかして自分じゃもう止められねぇんだ、誰か俺を止めてくれと思ってるかもしれないぞ -- &new{2023-08-12 (土) 09:38:22}; ---課金力を上げすぎてしまった殿が闇堕ちして裏化してしまった世界線説か -- &new{2023-08-12 (土) 09:43:27}; ---射幸心を煽り立てる運営が悪いのであって、利用者が気持ちよくなれるよう、運営が被るべきものを被れ場いいだけの話、処罰を求めたり過剰な報復行動をすれば客が減るだけ -- &new{2023-08-12 (土) 09:50:14}; ---何もしないでも結局同じ事だと思うがね。こうなる想定ができなかった運営の非もあるのはその通りだが -- &new{2023-08-12 (土) 09:54:00}; ---なんでも運営のせいにすればいいってもんじゃねーんだわ -- &new{2023-08-12 (土) 09:55:12}; ---何年も前からこの投票商法がはじめまってからいわれていて、対策してねぇ運営のせいなんだわ -- &new{2023-08-12 (土) 09:56:47}; ---対策してない運営には運営としての責任がある。でもそれはそれこれはこれ。複垢やる奴が罰される悪なのは変わらない -- &new{2023-08-12 (土) 10:01:32}; ---運営が無能だしやる気もないのはその通り それはともかく不正者が許される理由ないから 鍵開いてたから入っただけなんて空き巣が証言してても通用するわけないよね -- &new{2023-08-12 (土) 10:06:23}; ---武器はともかく、1位絢爛化に関してはユーザー側がNOを突きつけることは出来たんだけどね -- &new{2023-08-12 (土) 10:11:14}; ---1位絢爛化はNOできそうではあったんだよ…。運営が慌ててRT報酬テコ入れして達成しちゃったけど -- &new{2023-08-12 (土) 10:34:04}; ---あれは最後の最後に石につられた人がいたのと引用リツイートまで途中からOKにした運営のせい(1000超えたら絢爛化っていうので石配布アナウンスまで確か600程度までしかリツイートされてなかった。石配布アナウンス後でも1080位だったかな? -- &new{2023-08-12 (土) 10:44:14}; ---アケカスがCD爆買いを写真付きで自慢していたころから不正票は弾かずに養分にするってのがこの商法の根幹にあるんだよ、不法投棄問題にまでなったがマスゴミも殆ど触れずにスルーしていた -- &new{2023-08-12 (土) 11:26:39}; --こんなことがあってもツイで言及してる人は皆無なんだからマイナーな過疎ゲーなんやなと実感させられるな -- &new{2023-08-12 (土) 09:51:58}; ---わりと限界集落なとこあるからね…。そして臭いものには触れないし見なかった事にして蓋をする。ある意味正しい対処だけど -- &new{2023-08-12 (土) 10:10:44}; --まーこういう養分がいるから俺殿みたいな無課金に近い微課金がゲームできるわけだから居ないと困るんだが投票は1垢につき1票制度で頼みたい -- &new{2023-08-12 (土) 10:59:56}; ---ソシャゲは広く浅くじゃなくて超太客一人捕まえるのが大事なんて言われるくらいだもんなぁ -- &new{2023-08-12 (土) 11:26:56}; ---ルール、規約を守る善良なユーザー1人1垢1票vsなんでもあり1人50垢50票になるだけやで -- &new{2023-08-12 (土) 11:30:35}; ---1垢1票ならこれまで周回に費やしてた労力を複垢作成に回せるから犬山城が優勝出来てたな -- &new{2023-08-12 (土) 11:34:24}; ---1垢1票はむしろ今以上に複垢大勝利にしかならんのよね -- &new{2023-08-12 (土) 11:42:37}; ---いや流石に今みたいに一人で数百万とか稼げなくなるでしょ(アカウント作るのにもメアドとか必要になってくれだろうし)少なくとも今みたいに個人でキャラ投票数の7割とかにはならないんじゃね?全体の割合で見たら縮小しそうだが(特定キャラが上位につける確率としてはそこまで変化ないかもだけど -- &new{2023-08-12 (土) 12:03:50}; ---既に50アカウントくらい作ってるみたいだし、次の投票に向けて1日1個作っていけば仮に次が半年後でも200近く作れるんじゃないかな。 -- &new{2023-08-12 (土) 12:26:05}; ---垢は作れてもエミュレーターかサーバーへの負荷と準備資金、電気代考えると個人ではどうだろうね。ログインだって串使わんといけないし、一週間以内と考えると、50垢は現実的な数字だと思う -- &new{2023-08-12 (土) 20:12:31}; ---むしろ一垢一票なら完全自動化しやすいだろうから事前準備の時間さえあれば千でも万でも余裕なのでは -- &new{2023-08-12 (土) 20:38:13}; --鍵かかったな -- &new{2023-08-12 (土) 20:49:32}; ---ちょっと遅かったなw -- &new{2023-08-12 (土) 21:04:38}; -天童城、クロンボー城も怪しいな。クロンボーは去年から怪しかったが。 -- &new{2023-08-12 (土) 08:45:18}; --どっちも季節限定でてるけど、人気投票ってやっぱり影響あるんかな?いっぱい季節限定いるから偶々で関係ないのかもしれんが。 -- &new{2023-08-12 (土) 09:07:18}; ---あるとは思う。ただこれらが造られた偶像でしかなかったってなると事は変わってくるんじゃない? 詐欺もしくはそれに近いカタチによる課金誘導ってなると・・・って話に発展しかねない、ってか発展するから。 -- &new{2023-08-12 (土) 09:17:21}; --一年だけ上位に上がってきたキャラとか、実装から数年は下の方だったのにここ数回だけ上位に上がってきたキャラとか、急激な上昇のあるキャラはどれも怪しい。当時は浮動票が応援に回った最近人気が出だしたとか言われてたけど、そこまで急激に上昇しないだろっていう -- &new{2023-08-12 (土) 09:21:07}; ---ここ数回は地域分けとかもあってルール変わってるから微妙なとこだなぁ。木に出てるクロンボー天童くらいになると怪しくなってくるが -- &new{2023-08-12 (土) 09:25:53}; ---いくらルール変わってると言ったって坂戸とかあのへん怪しさマックスでしょ -- &new{2023-08-12 (土) 09:30:57}; ---ああうん坂戸とかもそうかもね。今回はなんか決勝で力尽きて底に居たみたいだけど -- &new{2023-08-12 (土) 09:39:08}; ---複垢水増しのあるなしはほぼ全員にあるから置いといて、坂戸が伸びたのは祭りになったからじゃねぇの -- &new{2023-08-12 (土) 10:24:12}; ---その祭りってのにも懐疑的だなあ。そもそも城プロでそんな祭り祭り言って大勢が動いてるイメージが全然ない上に、複垢やる奴なら自演で祭りが起きてる風を装うぐらいは余裕だろうし -- &new{2023-08-12 (土) 10:38:33}; ---割と毎回違う城でやっててちょこちょこコメ付いてたように思うがな、一乗谷やここ数回の天童とかね。旗振りが自演でやってたとイメージで疑われたら否定しようないけど -- &new{2023-08-12 (土) 10:49:46}; ---一乗谷はフラガとさやかの互換よこせって声がすごかったときだからまだ信じられる。おーぷんにも自演アンチ出てたくらいだし。確か貰える武器がまともなものになったのもその時が初じゃなかったっけ。天童は大破絵ランキング上位とはいえ、入賞しても武器無しでイベキャラが攻撃微アップだけなのに、いっちゃ悪いがあんなに入るか?。本当に入れてる人がいたら申し訳ないのはわかってる。 -- &new{2023-08-12 (土) 11:00:32}; ---天童城に頑張って投票した身からすると、不正ではないと思いたんだが根拠もないしなんも言えない…悲しい… -- &new{2023-08-12 (土) 11:19:34}; ---ごめんね、俺もここに名前あがってるキャラにちゃんと投票してたことあるから、ちゃんとやってる人がいるのはわかるんだ。ごめんよ -- &new{2023-08-12 (土) 11:26:55}; ---島原の姫様に毎年入れてた身からすれば「じゃあこれも実は不正票混じってたのか?」って疑念が残ったから天童殿と同じよ。疑惑が確信になった以上はこれからは純粋に喜べないってだけで人気投票をやったところでシラケるだけ。毎年開催のコンテンツとして終わった…。 -- &new{2023-08-12 (土) 11:29:31}; ---坂戸は主にやってた本人が終盤委任チケ無くなって周回時間かかるとか呟いてた(今垢消えてるけど)記憶有るし、そもそもあの頃予選3日とかだからなぁ 決勝は好きなキャラ落ちたから、低レアで残った坂戸に入れるって言ってた人も結構見かけたような -- &new{2023-08-12 (土) 11:32:55}; ---混じってるかどうかなら混じってるに決まってる、海水浴に行った海の水に誰かのしょんべん混じってるようなもんだ、気にしたってしゃーない。 -- &new{2023-08-12 (土) 11:33:35}; ---混じってる自体は防ぎようがないし問題ないのよね。今回の問題は票数の大半が1人の不正投票だったという混じってるどころの騒ぎじゃないって点 -- &new{2023-08-12 (土) 17:16:36}; ---別にルール内でも一人10万投票できるんだし太い客が数人つけば一気に変動しないか? -- &new{2023-08-13 (日) 09:57:08}; --コミュニティの方どうなってんのかと思ったら入れないな -- &new{2023-08-12 (土) 11:11:00}; ---ご要望リクエストにこの件について書き込んでる人は居たね -- &new{2023-08-12 (土) 11:14:35}; ---要望リクエストの方には例の件、事実確認の後、処置してくれって書かれてるよ。ただ城プロの規約じゃなくて、DMMの規約だと複垢禁止ですよねって書き方だから少し違うが -- &new{2023-08-12 (土) 11:18:37}; ---今見たらその要望の書き込みが「サイト管理者によりコメント削除されました」になってるんだけど・・・ -- &new{2023-08-12 (土) 11:57:29}; ---記憶違いじゃなければ消されたな。これで少なくとも運営は認知したってことだ -- &new{2023-08-12 (土) 11:59:13}; ---良い方にとれば不正行為出来ちゃいますよっていうことを拡散させないため。簡単にとはいえやり方書いてあった。悪い方にとれば黙殺。お盆明けどっちかなー -- &new{2023-08-12 (土) 12:02:44}; ---ただでさえ地に落ちてる信用だけどこれでだんまり決め込まれたらさらに地下深くに埋没してまう 運営マジ頼むよ -- &new{2023-08-12 (土) 12:09:04}; ---城の寿命と掛ける費用と効果を勘案すると…黙殺が関の山かな。一年に一回のイベントに金掛けるとは思えん。それより毎日影響する装備枠施設枠だ、UIだ、に割り振った方が効果ある。まぁそれらの動きが一年以上音沙汰もないのでそもそもそれらにも金を掛けなくなってるから、むべなるかな。 -- &new{2023-08-12 (土) 12:13:11}; ---公表したら犬山繰り下げなきゃいけなくなるどころか、全ユーザーに他の票の有効性も疑われることになるからなあ・・・。現実的にできる対応ってどこまでなんだろうね。 -- &new{2023-08-12 (土) 12:15:35}; ---少なくとも不正者であると自白してる件のユーザーを野放しにするかどうかは注目だわ とんでもない廃課金者みたいだが でもこの場合あくまで複垢のほうが問題であってメイン垢は不正はしてないカウントになってお咎めなしか? -- &new{2023-08-12 (土) 12:24:54}; ---自白ある分で明らかに順位変わるのは直近2回分。ただやるなら他の怪しい票も調査の必要が出てきちゃう気がするからどうなるか。黙殺だったら流石にもう終わりだろうけど。とりあえず2年越しだし犬山大量垢処罰は最低ラインかな -- &new{2023-08-12 (土) 12:25:42}; ---ちゃんとやると飛び火しそうなのがそれなりにいそうなのがな。明らかやばいの見せしめBAN、口止めの大量詫びくらいじゃないか -- &new{2023-08-12 (土) 12:29:46}; ---霊珠適当に配って終わらせると思う -- &new{2023-08-12 (土) 12:56:26}; ---そうなれば運営の暗黙の了解の元に複垢大量投票祭りの幕開けだなぁ。それか番付自体無くなるか -- &new{2023-08-12 (土) 13:02:10}; ---みんな複垢つくって大量投票しても(アクセス過多とかにならなければ)運営は別に損しないからな…票数が見られるから表向きは「前回よりも票数が増えて盛況」ってなるだけだな -- &new{2023-08-12 (土) 13:05:19}; ---石配るにしてもそれに伴って運営側から説明しなきゃいけなくなるわけでな 公式から声明出したとなれば今とは比較にならんほど不正の事実を知る人が増えると もし厳正に対処するつもりがないならその周知活動すら運営としてはしたくないのが本音だろうね -- &new{2023-08-12 (土) 13:05:45}; ---お詫びの石が何故かキャンペーン扱いになった冬の思い出した あれも入ったもん勝ちのデタラメ対応だったなぁ -- &new{2023-08-12 (土) 13:10:33}; ---どっちにしても犬山城の汚名と他の城娘への疑惑の目は消えないのがまじで終わってる -- &new{2023-08-12 (土) 13:14:33}; ---同一ユーザーによる複数アカウントなら本アカだろうが複垢だろうが全部連動で処分するのが筋だけどな。アカウントに対する処罰じゃなくて違反ユーザーに対する処罰なのだから -- &new{2023-08-12 (土) 14:17:18}; --ホントだ管理者に消されてるね。どっちにせよ確認はしただろうから後は運営次第か -- &new{2023-08-12 (土) 12:06:14}; ---これもスクショなり魚拓なりを取られているだろうから消したところでね -- &new{2023-08-12 (土) 12:13:12}; ---14時35分くらいに第二弾が要望に書き込まれているが消されるのかな -- &new{2023-08-12 (土) 15:00:13}; ---公式コミュを利用したことあるけど削除の基準は他ユーザーへの攻撃的な発言なんだが今回はそれに該当してるかよくワカラン -- &new{2023-08-12 (土) 15:36:07}; --自分は常時クロンボー入れてたけど常にそれなりの位置にいて常連が上位から消えて地味に上がってったようにしか見えなかったけどなぁ -- &new{2023-08-12 (土) 19:48:40}; -投票の複垢マクロのやつ見て、DMMの謎ランキングがやたら高いのももしかしてそういう不正ユーザーに支えられて上位になっているのかと思うと悲しくなってくるわ。そうじゃないことを願うばかり -- &new{2023-08-12 (土) 11:24:05}; --艦があれだから間違いなく黒だと思います(あのゲーム課金するようなものじゃないし -- &new{2023-08-12 (土) 11:27:29}; ---謎ランキングだからランキングの要素がそもそもわからんのよな -- &new{2023-08-12 (土) 11:35:22}; ---城は完全無課金でも続けられるけど、艦これには無料石なんてものは無いから解体しまくらないと無理なんだよね -- &new{2023-08-12 (土) 11:55:28}; ---そうじゃなくて城とかは水着とかコラボでグンと伸びやすいけど艦ってコツコツやるものだからあまり課金時期が同時期っていうのは少ない部類だから1位とかに居座り続けるのって難しいゲームだと思うって感じ?まあイベ始まったころは枠増やすとか有るだろうけど普段からあげてるでしょって・・・まああのランキングは長期メンテでログインできない間も居座れるから本当に指標が謎だが(城と艦で一週間以上入れなくてもそこそこのランキングだったし -- &new{2023-08-12 (土) 12:13:16}; ---1位には居座り続けてなくね。全盛期のことならDMMゲームズ売上の3~4割を占めているってDMMが言っていたから1位を取り続けていても不思議はない。 -- &new{2023-08-12 (土) 12:20:24}; ---艦は戦果稼ぎって一部のユーザーが常時周回し続ける要素があるからアクティブユーザー数だったりの課金以外も見られてるんじゃないか説は見た記憶がある。周回ごとに消費する資材を課金で買ってたら割高価格だからそっちで課金額が確保されてる説も考えられる。お城も名城投票の際は周回でアクティブ時間とアクティブユーザー数が増えるからランキングが上がってもおかしくはないと思う、複垢によって上がり幅に影響は出てるだろうけど。 -- &new{2023-08-12 (土) 12:34:55}; ---一時期そんなに売上出してたのか・・・じゃあ今でも5~10%弱位はあるとみてもよさそうね。(アクティブが10分の1位に減ったらしいが上位勢が半分残ったと考えればそれぐらいは維持できるかな? -- &new{2023-08-12 (土) 12:51:25}; ---船は田謙が角川とコネあるからDMMとして忖度せざるを得ないだろ。コンテンツパブリッシャーとして遥かに格上の角川と直通のパイプ持ってんだから。船以外を売り出そうと思ったら接待不可避だろうし。 -- &new{2023-08-15 (火) 00:25:22}; --ぶっちゃけ投票イベやっているとこは全部そうだよ、きつい周回要求されるグラブルなんかは定期的に「何もしていないのに誤BANされた」って呟くやついるな -- &new{2023-08-12 (土) 11:31:18}; ---今城プロの話してるから他の作品名わざわざ出して他もやってるはしなくて良いよ。上にある他の作品下げも含めて。 -- &new{2023-08-12 (土) 11:42:52}; ---謎ランの話だからDMMゲームズでサービス展開している全作品の話だろ -- &new{2023-08-12 (土) 11:49:59}; ---不正ユーザーに支えられてるって話題に作品名出してやってるってさも確定してるように言うのはダメでしょ。今回の流れだって複垢してる人が証拠を上げたから問題になってるだけで、そうじゃないなら怪しいってだけでここまで騒げる話題じゃないんだし。 -- &new{2023-08-12 (土) 11:58:43}; ---グラブルは配信でツール使用が映りこんでる自爆ユーザーは居たな。まぁ、処分されなかったけどw -- &new{2023-08-12 (土) 16:29:03}; ---他ゲーの話は向こうのwikiなりスレなりで勝手にやって -- &new{2023-08-12 (土) 17:43:08}; -面白半分に本人に凸行く人とかいてもおかしくなさそうだが静かなもんだな 城プロコミュニティ各所で自分の話題で盛り上がってることを知るのはいつになるのかな -- &new{2023-08-12 (土) 12:30:12}; --火種のTwitterがスンとしてるのはある意味幸運な事なのかも。炎上して欲しい訳じゃないからね。それほど活気も無いとも言えるんだけど -- &new{2023-08-12 (土) 12:35:54}; --本人は悪いことしてる自覚全く無いんだろうな 個人でも工夫すればこれだけやれるとか言っちゃってるし本当に正当な努力だと思っている -- &new{2023-08-12 (土) 12:36:22}; --次の自爆燃料待ってるだけじゃね -- &new{2023-08-12 (土) 12:38:41}; --むしろ称賛するリプライまで付いてる辺りツイ殿総じて事態が理解できてない可能性 -- &new{2023-08-12 (土) 12:42:04}; ---あそこまで行くとようやっとるわって思う気持ちはある -- &new{2023-08-12 (土) 12:44:56}; --既に知ってるでしょ。自己顕示欲でやったなら火消ししてるだろうけど、盛大な自爆テロのつもりなら逆に各所を自分で燃やしまくってる可能性すらある -- &new{2023-08-12 (土) 12:44:24}; ---どうだろうな 普段見るのはツイッターくらいでこことか5chとかそういう掲示板系見ないなら把握するまで時間掛かってもおかしくはないが -- &new{2023-08-12 (土) 12:51:17}; --知っていると思う。たぶん処罰どうこう切れているのが本人か関係者だと思うわ。そうじゃなきゃ、調査されたら困ることをした人だね。おーぷんみてたら、処罰どうこういってて指摘されたら逆ギレしているのがいたけど、どっかでこんなこと言っている奴見たなって思って元凶の木見てたら似た時刻に書き込みしていて草なんだ。 -- &new{2023-08-12 (土) 12:49:32}; --別のゲームでの経験だけどX(旧Twitter)ではネガティブな話題は忌避される傾向にあるため課金絡みの運営のミスを指摘しても「せっかく楽しんでるのにアンチのせいで台無しだ」と逆に凸られてしまうのだ…。5chではそんなことないけどXで波風立てるのは勇気がいる。 -- &new{2023-08-12 (土) 17:37:22}; ---SNS全般の傾向として運営とか配信者に諂う傾向が強いからね。不具合長期メンテでも応援してますとかそんなんばっか。 -- &new{2023-08-12 (土) 18:01:28}; ---年始に城プロの公式垢が小休止宣言した時は激励のコメントがずらーって感じで怖かったわ。絶対こいつら匿名掲示板でボロクソ言ってるだろって思っちゃう -- &new{2023-08-12 (土) 18:04:54}; ---激励コメント(皮肉や嫌味)ってことか -- &new{2023-08-12 (土) 18:15:12}; ---枝だけど城プロ運営とDMM GAMESそれぞれに厳正な対応を望むと書き添えて通報した。目立つ場所で炎上しなければどうということはないとばかりに無視されないことを祈るよ。 -- &new{2023-08-12 (土) 18:51:19}; ---自然とそういう話題を排除しようとして煽ってたり茶化したりする人が出てくるよくある流れだなあ -- &new{2023-08-12 (土) 19:36:54}; --こんなの公然の秘密みたいなもんだと思ってるわ。公然とはいえ秘密にしておけなかった当人は迂闊だとしかいえないけど。運営側だって複垢だろうがそれを数えて登録数○○突破!とかどこでもやってんだしな。何なら運営が商品誘導のために複垢バイトで票操作してたとしても驚かない。 -- &new{2023-08-12 (土) 19:30:26}; ---上でももうさんざん言われていることだがグレーと確定の黒じゃ天地の差があるのよ やるならバレないようにやれ これに尽きる 運営もバレバレの複垢なんて百も承知で見逃してきただろうにまさかこんな形で暴露されるとは思ってなかっただろうねえ -- &new{2023-08-12 (土) 20:17:01}; ---不正しました!って堂々と証拠(スクショ)まで添えて発表してしまったらもう「どうせやってんだろ」って公然の秘密ではなく厳正に対処すべき不正の告白となる。本人もその告白がまずかったとやっと気付いたみたいだけどね… -- &new{2023-08-12 (土) 21:56:42}; ---正直、こんな緩いルールで投票なんてやってる時点で運営側が確定で黒って感じだわ。そもそも一人で複垢使っちゃいけないっていう規約自体どこまで意味があるのやらって感じ。こういう投票操作のためじゃなかったとしても、長くやってた同じゲームを今の環境で最初から遊んでみたいとかいう理由で複数アカウントで遊んでる人とか、ごまんといるだろうし -- &new{2023-08-13 (日) 02:34:51}; ---有名無実化してそうな規約だろうが規約やルールくらい守れや。今度のことで改めて規約はお守りくださいみたいな新たな発表と、今まで見逃されてたようなのも運営は対応せざるを得なくなるだろうね。軽い規約違反でも見逃しちゃうと今回みたいな重い奴は処罰するのに、同じ規約違反なのに違反の内容(程度の差)で処罰するのかしないのかって騒ぎになるだろうから -- &new{2023-08-13 (日) 04:31:55}; ---↑↑そうやってひねくれてたり軽く見てるのが今回のこと引き起こしてるんだよなぁ。まあ、ルール整備や対策さっさとしとけみたいなとこは同意 -- &new{2023-08-13 (日) 05:16:07}; ---守る守らないは個人の自由だけど、その結果咎められたらおとなしく受け入れろよって話だからなぁ。スピード違反で捕まって、なんで俺だけって警察に切れ散らかしているおっさんかよ。 -- &new{2023-08-13 (日) 05:18:02}; ---100万票も入れて投票荒らしてるのに複垢を擁護してるコメントは、自分もやってる自白かの様に見えちゃう。問題起きない様に運営しっかりやれだけでいいじゃない -- &new{2023-08-13 (日) 08:16:50}; ---100万票は今回の決勝だけで、予選と前回入れるともっとだぞ -- &new{2023-08-13 (日) 13:16:36}; ---何があってもとにかく運営叩きに持っていきたいいつもの人たちやろ -- &new{2023-08-13 (日) 13:50:50}; --ツイッター非公開になってるな 知ってしまったか -- &new{2023-08-12 (土) 20:47:51}; ---鍵掛けたね、さて魚拓はとられてるだろうが運営は把握できてるかどうか -- &new{2023-08-12 (土) 20:51:12}; ---ほんと分からない、非公開にするってことは自分がやってることがまずいことだって今理解したってことなのかな?怖いよほんと -- &new{2023-08-12 (土) 20:52:06}; ---公式の要望板のコメ消す時間があったんだから、把握はしてるでしょ。自分も運営にお手紙しといたし。 -- &new{2023-08-12 (土) 20:53:39}; ---判明してるだけで前回と今回、2回やってるからな -- &new{2023-08-12 (土) 20:54:36}; ---運営はここやおーぷん見てる、お盆といえど要望リクエストの一つを削除している、ということは社員で動いている人がいる、運営に問い合わせ送った声多数、流石に把握してると思うよ -- &new{2023-08-12 (土) 21:03:48}; ---ヘッダーの犬山城ちゃん見てるとなんか悲しくなってくるな… 複垢投票自体がダメなのはもちろんだがなんで公表までしちゃったかなあ 垢50個も作って恐らくツール利用で回してるような人間がその辺無知ってすげえ違和感あるが 知識偏り過ぎやろ -- &new{2023-08-12 (土) 21:08:38}; ---ただの愉快犯で炎上狙いでしょ -- &new{2023-08-12 (土) 21:17:22}; ---愉快犯ではなくエコーチェンバーの典型かもね。前回の不正票79万の告白でも凄いってリプライついてたし -- &new{2023-08-12 (土) 22:32:53}; ---愉快犯よりはそっちのほうが近そうな印象だね 3位入賞時何人かから褒め称えてもらえた結果気持ちよくなりすぎてしまったんだろう そこで一人でも複アカはヤバいと忠告できる人がいればな -- &new{2023-08-12 (土) 23:11:04}; ---複垢投票なんてする奴は理性と倫理観のブレーキぶっ壊れてるから忠告あろうと止まらんでしょ -- &new{2023-08-13 (日) 00:32:50}; --結局保身に走ったか。犬山城大好きが聞いて呆れる -- &new{2023-08-12 (土) 21:54:51}; ---犬山城大好きだから表彰台に乗せてあげたくて割りまくるのはわかるけど複垢で得票数伸ばそうって発想はまともな犬山城推しの殿にもわからんと思う。自分は犬山城推しじゃないけど多分まともな犬山城推し殿は引いてるだろ。 -- &new{2023-08-12 (土) 22:03:00}; ---この手のやらかしてる輩は◯◯が好きじゃなくて、◯◯を推してる自分が好きなだけ。◯◯の部分は別になんでもいいんだよ。対象がマイナーだったり不人気であるほど目立ちやすくはあるがね。 -- &new{2023-08-12 (土) 22:07:09}; ---キャラ名で○○殿とか○○の人、○○族なんて呼ばれて嬉しがってるのが良い例だな -- &new{2023-08-12 (土) 22:19:12}; ---大勢いる犬山城ファンはもとより、絵師もいい気分しないだろうし、課金やめる殿もでてくるだろうからみんな損したな。 -- &new{2023-08-12 (土) 23:14:18}; ---「まとも」なんて基準は本人の価値観次第。安全な所から忌憚なく叩けそうな対象が見つかったからって、喜んで叩きに参加するようなのもどうかと思うけどね。 -- &new{2023-08-13 (日) 02:26:56}; ---おや?w -- &new{2023-08-13 (日) 02:53:49}; ---規約違反の複垢投票もそれをSNSで自慢するのも「まとも」ではない。価値観の問題ではないんだよ。誹謗中傷は避けるべきだが批判されて然るべき行為だ。 -- &new{2023-08-13 (日) 04:01:48}; ---擁護は自由だが、対応依頼板見た後のコメントなら随分個性的な価値観だな。みんな怒ってるのに喜んでるように見えるって普通思わないけどね。 -- &new{2023-08-13 (日) 04:12:51}; ---「喜んで叩きに参加する」はこの手の擁護しようがないやらかしが批判された時の定型句(批判してる側に人間的な問題がありそのためたいして悪くない人間をよってたかって虐めているという主張)だから気にしないほうがいい。場を荒らすのが目的かもしれないし運営がどう対処するか見えないうちは冷静に行こう。 -- &new{2023-08-13 (日) 04:24:04}; ---雪が降れば犬は喜ぶ、夏が来れば犬山が喜ぶ。不正して逃げ回る殿を見て喜んでくれるといいですね。 -- &new{2023-08-13 (日) 07:59:21}; ---鍵かけてから妙な擁護が出てきてないか -- &new{2023-08-13 (日) 08:25:48}; ---運営が確定で黒とか訳分からない主張するコメもあるしな。匂いますねぇ… -- &new{2023-08-13 (日) 08:34:29}; ---匂うのはわかるけど、憶測で言っては中傷となり相手を被害者にしてしまうからそこは気をつけたい。とりあえず不正の当事者には推しがどう思うかを考えて動いてほしいところですね。 -- &new{2023-08-13 (日) 08:59:29}; ---匂うのはわかるけど何かちょっとニチャッてる感じなのが読んでて恥ずかしい。 -- &new{2023-08-13 (日) 11:21:06}; ---匂うのはわかるけどって真似しとけば自分のコメントの匂いが薄れると思い込んでそう -- &new{2023-08-13 (日) 13:32:59}; ---今回複垢投票暴露して自爆した奴を擁護してんじゃなくて、元々やろうと思えば実際にこんなことがまかり通ってた環境で、人気投票イベントなんて実施しちゃう運営を問題視してるんだよ。不正する方に問題があるのはもちろんだが、そもそも不正し放題のシステム作ってる方もそれこそ「まとも」ではないんじゃないの。対象をどうこうする立場にあるのは運営であって各ユーザーじゃないし、逆に運営は全ユーザーに対し問題を起こさないようにする責任ある立場だと思ってるから言ってるだけだわ。一緒に同じ対象叩いてないからって荒らし扱い? -- &new{2023-08-13 (日) 14:27:31}; ---なら運営ないしDMMに複垢完全シャットアウトするよう要望出してもろて。不可能に近いだろうから投票イベやらないくらいしか対策ないだろうけどな -- &new{2023-08-13 (日) 14:41:42}; ---不正する方に問題しかない -- &new{2023-08-13 (日) 14:43:45}; ---運営の問題と複垢は別次元の話なんで同列に並べて運営ガーやりだすのもおかしいし、わざわざ複垢批判のツリーに割って入って運営ガーやっておいて白い目で見られたら被害妄想爆発させるのもおかしい。運営批判するのがおかしいとかそんな話じゃない。まあ一言で言えばKY? -- &new{2023-08-13 (日) 15:13:14}; ---不備があったのはもちろん駄目だな。でも、だから不備をついていいとは絶対にならん。しかも不備をつけることを全世界に発表したようなもんだし。 -- &new{2023-08-13 (日) 15:20:56}; ---出来るからって何やってもいいことにはならんのよ。 -- &new{2023-08-13 (日) 15:31:46}; ---やって良いなんてことは一言も言ってないんだわ。そんな状況で一番疑わしくなるのはまず運営だから言ってんだよ。それこそやって良い事じゃない -- &new{2023-08-14 (月) 11:32:21}; --これで投票イベ自体なかったことになったら目も当てられんな。 -- &new{2023-08-13 (日) 13:28:54}; ---複垢不正投票なくすのはそれしかないからねえ、複垢のメリット少しでも減らすためにとりあえず上限999999イッツオーバーにするか -- &new{2023-08-13 (日) 13:48:09}; ---謎な片仮名は置いといて上限付けて困るのは重課金者だけでしょ。何の複垢対策にもならないというか下手したら複垢を増やしかねない -- &new{2023-08-13 (日) 13:55:48}; ---ぶっちゃけ投票イベって必要なもんだとは思わないし…キャラの人気不人気とかいざこざなんて面白くないしなあ -- &new{2023-08-13 (日) 14:27:33}; ---人気投票やりたいなら報酬なしのアンケート形式みたいなのでやればいいんだし、番付イベが無くなっても誰も困らんとは思う。定期的に城娘とか武器配布したいなら、適当にログボで配るとか何なりすれば良いんだし -- &new{2023-08-13 (日) 15:10:20}; ---アンケートはやっていて生放送で発表したりしてたよ。まあそうだよね…って順位になっているけど。サービス開始から一度も人気投票なるものをやっていないDMM最古参は賢かったのかも知れないと考えさせられる。 -- &new{2023-08-13 (日) 15:22:55}; ---運営的にも面倒くさい案件だろうな。人は減らしたくないけど、堂々と不正行為公表されちゃったらお咎めなしにするわけにもいかんだろうし。誰も得しない。 -- &new{2023-08-13 (日) 15:35:23}; ---人気ランキングというか性能ランキングだし今回で終わっていいと思う -- &new{2023-08-13 (日) 19:04:32}; ---性能と札束と不正のランキング -- &new{2023-08-13 (日) 19:16:06}; ---イベ周回で票稼ぎじゃなくて票はログボだったり初回クリア報酬で獲得数は固定されるかもね -- &new{2023-08-13 (日) 20:02:48}; ---結局複垢しか勝たんになるだけ -- &new{2023-08-13 (日) 20:37:39}; ---積んでるなこのイベント。もう無くして良いわ。続けても常に不正疑惑が付きまとうようになるし今回も過去の結果も怪しいわ -- &new{2023-08-13 (日) 23:50:47}; ---有償石やDMMポイントで直接投票券を購入する形式にしたら複垢関係なくなるんじゃない?まぁそうなったら俺は参加しないが。 -- &new{2023-08-14 (月) 10:49:29}; -甲子園の地元紹介で大抵お城が出てくるよね。知ってるお城が出ると応援したくなる -- &new{2023-08-12 (土) 13:53:08}; --BS朝日4Kで見てると全農の47都道府県ご当地CM入るんだけど、そっちも城の出てくる率結構高くて楽しい。 -- &new{2023-08-12 (土) 14:06:43}; -課金<<<50垢の壁<<<不正わろた、いやワラエナイ・・・SQLぽちぽちで簡単に見つかりそうだけどね。 -- &new{2023-08-12 (土) 19:43:21}; --複垢に現金で立ち向かってた人は、もうアホらしくてやらなくなるだろうね -- &new{2023-08-13 (日) 14:01:24}; ---あの人は現金も使ってるから・・・まるで無課金みたいなのは、ちょっと違うイメージになっちゃう。無課金であそこまでやれるというのとはちょっと違う -- &new{2023-08-13 (日) 17:59:22}; ---むしろあそこまで投票荒らせたのは無課金複垢50用意したおかげだろ 垢でいくら課金してようがそっちのイメージのがデカい つーか複垢不正者にイメージも何も無いわズレてるよ -- &new{2023-08-13 (日) 18:34:40}; ---↑2。いくら昔のコラボキャラ以外揃ってる重課金者で本垢でも99999票入れてようが、それが何?大量複垢不正者なのは変わらない -- &new{2023-08-13 (日) 19:33:24}; ---全投票の10分の1を本垢でやってるなら今回の課金量もそこそこあると思うが・・・無課金でも同じ真似が出来るかといえば不可能って話(ちなみに副垢の是非については話してないぞ。非なのは分かりきってるから) -- &new{2023-08-13 (日) 20:17:55}; ---本垢除く36垢で93万投票してるということは本垢なくても4垢増やせば元通りだぞ -- &new{2023-08-13 (日) 20:25:47}; ---余りで使えなかった6垢があるとも言ってるから無課金で課金垢以上にできるよね。つか入れた票の大半は無課金の複垢じゃん -- &new{2023-08-13 (日) 20:36:02}; ---ここだけじゃないが論点ずらしとか擁護っぽいの増えてきたな。誘導されないように気をつけろよ -- &new{2023-08-13 (日) 20:53:42}; --件の不正者ってのは誰に投票してたの? -- &new{2023-08-13 (日) 18:47:38}; ---犬山。前回決勝79万。今回予選20万、決勝103万。一個一個投票した垢のSS出してたのは今回の方 -- &new{2023-08-13 (日) 19:13:49}; ---うへぇ~、ありがとう。犬山ちゃんは俺も好きだけど、そんなのに好かれてなんか不憫だな。 -- &new{2023-08-13 (日) 23:39:55}; --次回荒らし目的で誰か同じことやるかって言われるとそんな面倒で時間かかること嫌がらせのためだけにやるやつはいないってなりそう。 -- &new{2023-08-13 (日) 18:52:18}; ---複垢暴露マンも別に嫌がらせや荒らしが目的でやってたとは限らんしなあ。大量複垢なんてやる奴はどっかおかしいんだから何目的だとか常人の理屈で考えるのが間違い。んでそいつしか居なさそうみたいな書き方してっけど、そもそも今回にしても前回にしても大量複垢がそいつしかいない保証なんてどこにも無いっていう -- &new{2023-08-13 (日) 20:25:24}; ---この手のコメントちょくちょく見かけるけど、バレてないのはどうしようもないんだよ。グレーであるうちはお咎めなし。複垢野郎は自分で得意げにばらしちまったら咎められるのも当たり前。ま、結果的には犬山城ってキャラに対する最大の嫌がらせをした張本人であり荒らしでもある。 -- &new{2023-08-13 (日) 21:10:28}; ---いるいないの話にバレるバレないで返すのがまずお門違いだが……どこぞの誰かがグレーだと思ってようが運営が黒だと判断すればお咎めありで、だからこそ今運営に要望やら何やらのプレッシャーが掛かりまくってるんだろ -- &new{2023-08-13 (日) 21:52:12}; ---他にもどーたらって言っているのってごく一部だよね。100万票のやつだけ処分されればいいし、犬山の順位も訂正されれば丸く収まるよ。 -- &new{2023-08-13 (日) 22:09:12}; ---↑道理としては「疑わしきは罰せず」だからねえ。取り敢えずやらかしたの(犬山の殿とここで複垢発覚したもう1人)は本副含めてBAN、票は剥奪、その上で結果は一時保留&再調査の上で最終確定。過程で発覚したのもBAN。後は前回犬山の結果でランク外のキャラに補填かなあ -- &new{2023-08-13 (日) 23:21:56}; ---複垢不正マンは一律同罪。暴露した奴だけに罪があるはずもない。そこにグレーも糞もない -- &new{2023-08-13 (日) 23:34:04}; ---正論だが複垢か否かを判別するのは面倒なのでやる運営はここに限らずほぼいない。だから分かってるヤツだけでもと処分を望まれてるんだわ -- &new{2023-08-13 (日) 23:45:02}; ---そうだな他に同罪な奴見つけたら通報してきたら良い。そして複垢暴露マンははっきり黒だよな -- &new{2023-08-13 (日) 23:45:52}; ---残念ながら現状は暴露したやつだけに罪があるよ。だって判明しているのはそいつらだけだもの。全部の票を調査するとも思ってないし、しろとも思ってない。現実問題それは不可能だろう。それに見せしめはそれなりに効果がある。 -- &new{2023-08-13 (日) 23:51:22}; ---暴露しなけりゃいいってなるんだから効果ないだろ。全部調査して処罰すべきだわ -- &new{2023-08-14 (月) 00:05:30}; ---調査すべきはその通りだな。そこは運営の発表待ちとして今回の件をまず処罰だよね -- &new{2023-08-14 (月) 00:22:30}; --論点ずらそうとするのが増えてきたな -- &new{2023-08-13 (日) 20:32:21}; -アアル6とヌン6の15審が難なく突破できてしまった・・・やはり射程・・・射程と気増加の、暴力はすべてを解決する・・・ -- &new{2023-08-12 (土) 22:36:55}; --こばーかわお姉ちゃんは既存の平山・水マップのほとんどを過去にしたね。もう何も怖くない(フラグ) -- &new{2023-08-12 (土) 23:24:01}; ---こばあかわお姉ちゃん環境になったんだからこばあかわお姉ちゃん持っていることが基準のマップ審議が出るだけなんだ・・・ -- &new{2023-08-13 (日) 10:27:09}; -オープニングうざいからやめちゃったw -- &new{2023-08-13 (日) 10:34:08}; --お尻が好きなら新ゲームの兵娘に乗り換えてもいいんやで -- &new{2023-08-13 (日) 11:11:17}; --三人娘「座ってただけなのに・・」 -- &new{2023-08-13 (日) 11:47:28}; ---あんな傾斜のキツイ場所に座ってるのが悪いw -- &new{2023-08-13 (日) 16:33:18}; --宇都宮城「わしのケツ口がいかんのか!はっきりせい!」 -- &new{2023-08-13 (日) 12:14:23}; -思ってる以上に星6の子って意識的に使わないと出番ないですねー。名前が出てくる浜松とか持ってないせいもあるんだろうけど。1凸すれば十分という感じか -- &new{2023-08-13 (日) 16:19:46}; --浜松、ペーナ、真岡など特定の場面で輝く☆6はそれなりにいるけど、適当に脳筋編成してみましたみたいな感じだと☆6は入らないわね -- &new{2023-08-13 (日) 16:26:31}; ---杖ならネスヴィジ、スワローズネスト、雨城、ペーナと改めて使いどころは確か なんやかんや地獄ではスワローズネストが特に出番あるかも? -- &new{2023-08-13 (日) 16:46:20}; --じゃあ☆7は全員出番あるかって言われるとそんなことないからねえ。大体のソシャゲってそうじゃないの? -- &new{2023-08-13 (日) 17:47:24}; --☆6は杖と鈴に盾と真岡しか使わない -- &new{2023-08-13 (日) 17:53:07}; ---小早川居ないからアーカート使うな(まあ陣貝はバフ・デバフで出番あるか)他は被ダメバフ持ちが手持ちしだいでは審議で使うかもっていうのと本に大破運用の鎌なら☆6でも仕事は十分だな -- &new{2023-08-13 (日) 17:56:06}; --出てないので無難なところで都於郡だったり、審議あると吹揚、鳴海、高田、正月一乗谷とかとかはうちでは結構使った。夏の水星6勢もまだ出番ないけど完凸終わったから出番楽しみにしてる -- &new{2023-08-13 (日) 18:08:23}; --地獄で審議コンプするのに☆6かなり使ったわ。真岡、伊豆下田、吹揚、比志、高田、室町第、小倉、掛川、佐柿国吉、トレド、シャンティイ、ニネヴェ、スワローズ、アーカート、シャトーディフ、コーブルク、正月七飯、正月備中松山、ハロホーエン。よく使う真岡高田吹揚は4凸してる。 -- &new{2023-08-13 (日) 18:40:48}; ---その辺りは当時結構使ったな。いま使うかわかんないけど。 -- &new{2023-08-13 (日) 18:48:23}; --海産物メインのマップだと扇城が輝くこともあった…まあ頼らなくてもぶっ飛ばせる火力が出てきたから、当面使うことはなさそうだけど。あと白帝はまだ出てない?鈍足・後退が無効化されてなければいい仕事してくれる -- &new{2023-08-13 (日) 21:53:49}; --原因分かってるじゃないですか。浜松は基本いれっぱなし。枠が足りないのっぴきならない事情がない限り外れない。 -- &new{2023-08-14 (月) 14:02:35}; -複垢暴露マンって運営にその気があれば威力業務妨害で訴えられるところまで行ってるのでは?課金してた擁護する奴いるけど、これもう損失の方がはるかにデカいだろ -- &new{2023-08-13 (日) 20:36:58}; --外野が騒ぐ方がよほど迷惑だと思うな。運営はもう把握してるから大人しく判決を待てばいいだけ。そろそろこれに関する新しい木を建てる方をやめて欲しい -- &new{2023-08-13 (日) 20:43:57}; ---まず一番迷惑なのは得意げに全世界に向けて複垢暴露した事だぞ。そして運営がすぐ動かないであろう盆にやらかしてくれたから動きも遅くて騒ぎが長引いてる -- &new{2023-08-13 (日) 20:50:21}; ---同意。わざわざあり得ない空論まで持ち出して叩きたいかね。 -- &new{2023-08-13 (日) 20:51:47}; ---大して騒ぎになってないしとか運営に思われてもあれやからな 公式声明が出るまで騒いでええよ -- &new{2023-08-13 (日) 21:02:50}; ---もう運営が発表するまで無理だ、諦めな -- &new{2023-08-13 (日) 21:03:25}; ---実際収束させるにはそれしかないんだろうな 明日にはなにかしら公式からのリアクションあるんかね 果たしてどんな対応になるか -- &new{2023-08-13 (日) 21:17:36}; ---そもそも最近の運営見てたらどんな対応するか分からんから、余計色々な話題出てるんだろ きちんと対応すると思えるなら、盆明けに何らかのアクション有るだろうなと待てるけど -- &new{2023-08-13 (日) 21:26:00}; ---公式要望板の書き込み削除してる暇あるなら現在調査中ですくらいアナウンスすれば良いのにね。何もアナウンスせずに調査依頼の要望消してたら不信感持たれて当然だわな -- &new{2023-08-13 (日) 21:37:50}; ---対応次第じゃさらに燃えるまであるからな 正直正解引き当てるの相当難易度高いと思うけど -- &new{2023-08-13 (日) 21:39:08}; ---公式要望板不正についての書き込みでも削除されるものとされないものあるのはなんなんだろうな どんなこと書いたのか見てないけどなんらかのNGワードがあるのか -- &new{2023-08-13 (日) 21:41:41}; ---正解は本垢含めBANで投票無効だろ。まぁ重課金らしいし日和るだろうから不満は出るだろうが複垢のみ全BANと投票無効が最低ラインか -- &new{2023-08-13 (日) 21:47:08}; ---燃える程もう殿もいないでしょ。Xも凪のようだったし、みんな静かに辞めていくだけ -- &new{2023-08-13 (日) 21:50:22}; ---運営が今回の判断ミスったらさすがに終わり -- &new{2023-08-13 (日) 22:24:21}; ---複垢BANしてもまた作れるだろw -- &new{2023-08-13 (日) 22:27:44}; ---放置するわけにもイカンし複垢BANしなけりゃ無罪放免と同じだから本気で終わりだろ -- &new{2023-08-13 (日) 22:52:04}; ---無罪放免したらそれは運営が明らかな不正に免罪符を与えることになるから城プロ終わる。本垢、複垢共にBANで人気投票はもうどうしようもないから許してね、来年までに何らかの対策考えるか、人気投票はもうやらないよぐらいが丸いかと。 -- &new{2023-08-13 (日) 23:07:20}; ---本来の順位だったらクロンボーがおこぼれで武器を貰うのではなく、3位で武器貰えたことを考えるとね -- &new{2023-08-13 (日) 23:15:32}; ---前回のことも触れるなら犬山79万票を消すと13位くらいで、鹿野繰り上げで武器、更に入れ代わりでトップ10に入るキャラが出てくるから、実は前回のほうが影響あるキャラ数が多いので大事 -- &new{2023-08-13 (日) 23:35:57}; ---最低ラインは新たな複垢違反者増加に対する抑止力になる程度の罰則を与えるか、複垢対策に関する宣言か、せめてそのどちらかでしょ。一人BANしたところでまた垢作れば同じことが可能な状況なら何の意味もない -- &new{2023-08-13 (日) 23:43:18}; ---宣言だけでokってそれ無罪放免じゃん。そんなに複垢消されるのが嫌なの? -- &new{2023-08-13 (日) 23:47:41}; ---半端に順位弄ったら、じゃあ他には結果に影響する程の複垢投票無かったのか?の話も出そうだけどなぁ -- &new{2023-08-13 (日) 23:49:29}; ---今回分かってる範囲の処分なんだから今後新たに判明したら改めてその対処するじゃだめなん -- &new{2023-08-13 (日) 23:55:23}; ---↑↑↑片方やればもう片方はやらなくていいって言ってるわけじゃないぞ。他の複垢野郎が後悔して即やめるレベルの見せしめにできないなら(どうせできんでしょ)、せめて複垢対策するって宣言ぐらいしろやとそういう話 -- &new{2023-08-14 (月) 00:05:15}; ---前回が武器施設両取りで2位3位よりもおいしい位置、今回が3位で外されると現在4位が施設貰えなくなるという絶妙に面倒くさい位置に居るなぁ。対応するにしても投票結果はこのままにして前回と今回の武器施設貰えなかった子に追加で渡すとかになるんじゃないかな?集計しなおしになると前回の結果や初日の中間結果で流れた票とかが不明瞭すぎるし、場合によっては予選の結果も変わってたかもしれない。 -- &new{2023-08-14 (月) 00:19:19}; ---犬は前回4位だったんだっけ?その場合は実質3位扱いで施設は貰えてないんじゃないの。江戸と貰えるものを交換って感じでね -- &new{2023-08-14 (月) 01:16:17}; ---犬山城は前回の投票で車山形大砲と犬山桃瓦の二つを貰ってるよ。 -- &new{2023-08-14 (月) 01:46:08}; ---マジっすか。じゃあ、前回、前々回と江戸城のおこぼれポジションが一番美味しかったと言うことになるのか -- &new{2023-08-14 (月) 01:58:16}; ---もう既に水曜のメンテの告知もしちゃってるし後半週のメンテだしで運営の事だから水曜まで動かない可能性高いなあ -- &new{2023-08-14 (月) 02:44:04}; ---聞けば前回の投票時も複垢投票してるツイートはあったんでしょ。でも今回ほどの騒ぎにはなってなかった。違いがあるとすれば、それをわざわざ大勢に広めた人がいたことと、それを見て騒いだ人が多くいたことだわな。 -- &new{2023-08-14 (月) 13:26:07}; ---ここまでの騒ぎになったのは1人で100万という異常過ぎる投票数なのがデカいと思う。今までは比較的小規模で気付かれなかっただけなんでしょ -- &new{2023-08-14 (月) 14:45:02}; ---前回も79万票だぞ。それがなかったら犬山が10位にすらはいれなくなる数。見つかってなかっただけ -- &new{2023-08-14 (月) 18:35:43}; --いやそれい言い出すと垢バンだとかってに騒いでる方も危険だよ。処分内容はあくまで運営が決めるもの -- &new{2023-08-13 (日) 23:13:31}; ---ただの予想がどう危険なんです? つーかBANなんてかわいいもので、最悪GAMES規約第6条の4が適用される可能性すらあるレベルだぞこれ -- &new{2023-08-13 (日) 23:16:42}; ---「利用者の禁止行為その他本規約に違反する行為により当社が何らかの損害を被った場合、当該利用者は当社に対して当該損害の一切を賠償するものとします。」か。まあそりゃそうね。 -- &new{2023-08-13 (日) 23:33:25}; -たぶん「複垢」がNGワードだと思う。もしくは「犬山殿」みたいな特定につながるワードかも。消された2件に共通してるのはそれくらいかな -- &new{2023-08-13 (日) 21:51:13}; --↑の枝につけるのミスった、ごめん -- &new{2023-08-13 (日) 21:55:04}; -OPはくっそスゴイ訳でもないし、1回見たら正直見たくない。周年の間の新OPとかだったらアリだけど、見たいタイミングで見れないのも×。何よりローディングが早くなった訳でも無いのに、入るまで無駄に時間掛かるようになったのが×。それより武器強化改修と、倉庫から凸できるようにするのと、計略効果持続時間表示してほしいのと、戦闘画面で未配置キャラを選択した時、無駄な武器種説明に改悪したのを、前のように特技見れるように戻してほしいのと、あかん、キリねぇわ。変な事してないでもっとやりやすくしてほしいな。年数たってるのに未だUIが使いにく過ぎるのは…。 -- &new{2023-08-13 (日) 22:26:09}; --まぁここで羅列するだけ無駄なのだ。からの運営はwikiくらい見るでしょーが来る流れ。ってか今更だけど、OPって結構前のPVなんだっけ…いつ頃に作られたものなんだろう -- &new{2023-08-13 (日) 22:55:37}; --引退しないの? -- &new{2023-08-13 (日) 22:57:53}; ---確かにしてもいいかもしれんね。今後もこんな感じでダラダラ行くんだろうし -- &new{2023-08-13 (日) 23:11:26}; ---好きの嫌いは無関心って言うし愚痴がある(期待してる)うちは続けられるな -- &new{2023-08-14 (月) 00:02:29}; ---割と今回の副垢野郎への対応をどうするかで引退か否かを決めるプレイヤー居そう 対応しなかったらもうこのゲームに付き合うのもバカバカしい、って具合に -- &new{2023-08-14 (月) 00:50:34}; ---重課金者様だから無罪になったら流石にもうダメだわ -- &new{2023-08-14 (月) 02:06:14}; --ここの運営は頑固&フットワーク遅いから期待するだけ無駄。邪魔なOPが消えることもないだろう -- &new{2023-08-13 (日) 23:39:31}; ---なんで面倒くさいの増やして行くんだろうね。週末任務も正直メンテ時に追加してほしいわ…。 -- &new{2023-08-14 (月) 00:11:24}; --つーか、動作軽い・任務少なめでお手軽・高難度報酬はトロフィーのみで初心者にも優しい・メンテ延長皆無な有能運営とか言われてた3年目くらいまでの評価が、現在全て裏返ってるのがマジありえん -- &new{2023-08-14 (月) 03:47:54}; ---ぶっちゃけモン娘(チームくまさん?)が関わってからどんどん悪くなっていく -- &new{2023-08-14 (月) 09:15:45}; ---それな。虚無期間や不具合の多さもヤバかったしマイナス面しかなかったな -- &new{2023-08-14 (月) 09:45:02}; ---テクノフロンクスの会社のHPみてみるとモン娘も開発協力じゃなくて開発みたいな扱いになってるから、やっぱ関わってからだよなあ。モン娘の開発スタッフをそこで募集してるもん。ギスも城も昔は前進企業にて開発みたいなこと書いてあったけど、今は書いてない -- &new{2023-08-14 (月) 10:09:29}; ---3年目までというと委任チケなかったと思うんだけどお手軽・・・? -- &new{2023-08-14 (月) 10:39:35}; ---第1回TD祭りで城プロ始めたけど、コラボイベントの難易度(割と致命的要素だけど)を除けば遊びやすいと思ったしギスの方が怠いって思ったよ。ところがあっちが怒濤の改修をしたせいで相対的に今の城プロが一番酷くなってる。いや改善という名の改悪してるから絶対的にダメなやつだわ -- &new{2023-08-14 (月) 11:17:27}; ---相変わらずくまさんに八つ当たりするのいて草 いつまでヤケクソ推測続くんだよこれ -- &new{2023-08-14 (月) 11:26:53}; ---委任が決して好意的に受け止められていた訳では無いことを知る殿ももう少なくなったか -- &new{2023-08-14 (月) 11:38:39}; ---懸念点や問題点の声はあっても概ね好意的だったでしょ -- &new{2023-08-14 (月) 12:04:27}; ---別に委任を否定はしないが、委任が無かったからといってお手軽じゃなかったわけではない。 -- &new{2023-08-14 (月) 12:33:35}; ---クマさん絡みで自分の経験を言えば、オトギフロンティアってゲームが元々ものすごいインフレ上等で最新の☆4なら古い☆5より強いみたいな感じだったんだが、フラワーナイトガールがオトフロと同じ運営になったって聞いてから明らかにお花のインフレ速度上がったとは思ったね。過去キャラの調整もしなくなったし。御城の武神審議インフレがきたとき、クマさんのやり方がついにここにも入ってきたなって感じたわ。 -- &new{2023-08-14 (月) 13:08:48}; ---無理矢理くまさんと絡めたくて仕方ないのはわかった。くまさんの影が見え始める前に出てきた地獄審議に言うならわかるが、武神審議なんかは趣味レベルのもので枝の言う「高難度報酬はトロフィーのみで初心者にも優しい」からは外れていない点だというのに。 -- &new{2023-08-14 (月) 13:32:30}; ---開発に人取られてるのはインタビューから確定であの辺りから目に見えてサービスの質悪かったからな。絡めない方がおかしい -- &new{2023-08-14 (月) 13:38:54}; ---まぁ絡めるのは好きにすればいいけど、絡む前はサービス良かったかと言うとそんなことはないぞって話でな・・・ -- &new{2023-08-14 (月) 13:46:53}; ---流石に枝は懐古厨化しとらん?他にも気になる所はあるけどとりあえず確実にメンテ延長が皆無ってのは違ったと思う -- &new{2023-08-14 (月) 14:06:12}; ---くまさんとオトフロは関係ないぞ。オトフロのとこはテンパラとミストレもやっててくまさんが関わってるのはミストレ -- &new{2023-08-14 (月) 14:18:23}; ---ミストレの運営開発やってるところがオトフロのKMSって見たから、色々と無関係って事はないと思ってたんだけどな。 -- &new{2023-08-14 (月) 15:57:19}; ---KMS=くまさんだと思っている人の多いこと多いこと -- &new{2023-08-14 (月) 16:09:31}; ---旧城の事前登録からやってる、古参通り越して老害レベルの殿だけど、モン娘をリツイートをしたあたりから潮目が変わったと感じる。今はバグと不手際が多すぎる、以前は完璧でも究極でもなかった運営だが、こんな「週刊:バグを作ろう」みたいな運営ではなかった -- &new{2023-08-14 (月) 20:21:39}; ---4年前から変わった、2年前から変わった連呼がウザがられたら今度はモン娘くまさんから変わった論かいな -- &new{2023-08-14 (月) 20:33:44}; ---ここ最近のやらかし連発は擁護できる余地無いだろう TD祭りの3タイトル全部やって話完結とか運営変わってからの事だし -- &new{2023-08-14 (月) 20:47:54}; ---それはやらかしなのか? -- &new{2023-08-14 (月) 21:33:01}; ---ワイ殿、剣アカのサ終で無能権力者が流れてきた説派。くまさんの人気にshit -- &new{2023-08-14 (月) 23:17:24}; ---剣アカの人は多分モン娘行ってるんじゃないか。グラの見た目、フォント、キャラの各アニメなんか剣アカエンジンってほどのもんじゃないだろうけど剣アカっぽいし。使い回すにも元々いた人が行ったほうがいいだろう -- &new{2023-08-14 (月) 23:26:37}; ---運営擁護の為に憶測で他の名誉毀損をいとわない姿勢が怖いわぁ -- &new{2023-08-15 (火) 06:40:49}; ---UIのクソさじゃDMMナンバー1の定評を欲しいままにしてきた城が有能運営?どこの世界線から来たんだよこの木主。ここのログ初年から見直して来いよ。 -- &new{2023-08-15 (火) 21:51:56}; ---↑1、木主だけど、お前誰と話てんだよ。俺はこの枝に1行も返信してねぇよ。返信したのは最初らへんの枝に、確かにしていいかもしれんね。と、なんで面倒くさいの増やして行くんだろうね。ってのだけな。 -- &new{2023-08-16 (水) 10:24:45}; -久々に見に来たらなんか面倒くさい出来事が起きてたんだな・・・。ここ数日忙しくてwikiも見ず城プロもデイリー済ませるだけだったからめっちゃ伸びてる木がいくつもあって驚いたわ。 -- &new{2023-08-14 (月) 00:03:13}; --全てはたった1人のマジキチ君から始まったのだ… -- &new{2023-08-14 (月) 00:15:23}; --そして論点ずらしや斜め上の課金擁護なんかで更にめんどくさい事になってる -- &new{2023-08-14 (月) 00:17:46}; ---おーぷんの方じゃもう話題にしてないのにここじゃ謎の擁護者達のせいで延長戦に突入してんだよなw -- &new{2023-08-14 (月) 00:24:00}; ---50垢野郎だけはとりあえずどうにかしろってところから他のヤツも~ってのが一部に湧いてるのがなんともね -- &new{2023-08-14 (月) 00:31:53}; ---おーぷんは話題出したら悪みたいな風潮作りやすいせいで擁護側が紛れ込みやすいってだけで、ちゃんと見てみりゃ変な擁護がいっぱいあるぞ -- &new{2023-08-14 (月) 00:37:09}; ---おーぷんも基本他にもやってる奴いるだの重課金垢だからどうだの言う事は似たようなもんだったな -- &new{2023-08-14 (月) 00:40:49}; ---むしろおーぷんの流れのほうが不自然に思えるよ -- &new{2023-08-14 (月) 00:47:14}; ---他のヤツもどうにか出来ないなら50垢を処分しても意味ないって言ってるのまでいてカオスだわ -- &new{2023-08-14 (月) 01:15:29}; ---他の複垢をどうにかできないなら50垢処分しても新しく50垢作られて終わりだろ。それに何の意味があんだよこいつ自己保身か? -- &new{2023-08-14 (月) 01:37:48}; ---ブラゲおーぷん民ってなんか臭い物に蓋文化なとこあるんだよね昔から。城プロ以外でも妙な流れをたまに見る。あとアフィネタ介入文化もあって作為的な流れに操作されやすいのはホントそう。 -- &new{2023-08-14 (月) 01:53:05}; ---おーぷんは魚拓もとって直接運営に問い合わせしたって人らが居たからな。最初から完全黒が判明してるからやる事だけやって面倒なのに絡まれるのを避けたんだろ -- &new{2023-08-14 (月) 02:05:11}; ---50垢野郎処分できたら少なくとも50垢野郎の手間と課金は無駄になるから意味はあるじゃん -- &new{2023-08-14 (月) 02:06:05}; ---つーか将来的に意味無いからって今回の完全黒の処分も意味無いはまじで意味が分からない。別の話じゃないの -- &new{2023-08-14 (月) 02:10:10}; ---50垢野郎処分=本垢含めてのBAN・開示請求等々なら意味はあるが、50垢処分=単なる複垢のBANには意味ないだろっていうな。人と複垢じゃ全然話が違うだろ、ちゃんと読もうぜ -- &new{2023-08-14 (月) 02:26:57}; ---ニュアンス的に50垢は本人も指してると思ったけど省略してると分からんな 複垢だけBANはどっちかと言うと擁護気味な感じになってるし -- &new{2023-08-14 (月) 02:35:08}; ---というか本アカが無事だとやったもん勝ちになっちゃうと思う。予選に使ったアカウントと本選に使ったアカウントは別な辺り他は投票に使うための捨てアカだろうし。 -- &new{2023-08-14 (月) 02:47:54}; ---本人の処分に反対してない限り普通なら全部含めてだろ。ただ運営が課金垢処分するかは知らん -- &new{2023-08-14 (月) 05:01:39}; ---課金垢未処分だと金払ってればなにしてもいいのかってなるから、処分はしてほしいけどな -- &new{2023-08-14 (月) 06:23:19}; ---鳩自爆はアホだが運営からすれば課金と稼働実績ありがとうが本音だろうよ、注意アナウンスに本人に警告メールで終わり。 -- &new{2023-08-14 (月) 12:02:16}; ---何してくれてんだよこのバカがよ、本音だろうな -- &new{2023-08-14 (月) 12:17:28}; --違反者袋叩きの私刑の流れになったらさすがに止めるけど今のところ運営がどう対応するか読めなくてモヤってる殿が多数だからね。木が伸びてるのは盆休みで運営が動かないから。喜んで叩きに参加するのはどーたらって擁護もあったけどまだそういう流れになってないし規約違反には厳正に対処してほしいくらいしか言うことない。 -- &new{2023-08-14 (月) 00:31:55}; --この木もわざとじゃないかと思うぐらい、わざわざ同じような木が立ちすぎなんよな -- &new{2023-08-14 (月) 00:39:19}; ---ここ一ヶ月で人気投票の木がどんだけ立ったか考えろよ。そのホットな話題の行き着いた先がこれだぞ -- &new{2023-08-14 (月) 00:48:51}; ---今思うと小早川だ!裏大宰府だ!って争っていたのは平和だったんだな… -- &new{2023-08-14 (月) 01:11:25}; ---不正票正すとその2人の順位入れ替わってもおかしくないんだよな -- &new{2023-08-14 (月) 01:40:39}; ---運営が動かないのが悪い -- &new{2023-08-14 (月) 12:15:33}; --上の木でも書いてる人いるけど少なくとも運営が動くまで続いていくと思うよ -- &new{2023-08-14 (月) 00:44:20}; --おいマジかよ・・・。触れた自分も悪かったが何でこの枝葉も延びてんだ・・・。誘蛾灯になったつもりは無かったが暫く沈黙! -- [[木]] &new{2023-08-14 (月) 03:54:07}; ---そう思うなら上に枝つけりゃよかったのに…。 -- &new{2023-08-14 (月) 04:26:41}; ---自ら話題を振っておいてそれはないでしょ 揚げ句捨て台詞 最悪 -- &new{2023-08-14 (月) 09:29:23}; ---承認欲求漏れてますよ? -- &new{2023-08-14 (月) 09:33:18}; ---最近は街灯もLEDになって蛾も群がらなくなったな -- &new{2023-08-14 (月) 10:28:35}; --運営はどうするのが良いのかねえ。個人的には「複垢自白してた人は本垢含めてBAN。今回の投票分に関してBANされた人の決勝票は無効。予選・過去分はそのままで良い。」って感じなら満足だわ。不正全部取り締まるのは無理だし、過去分の修正は面倒過ぎる。今回分はまだ賞品配布等してないから決勝分なら順位修正はできるやろ、って考え。 -- &new{2023-08-15 (火) 01:25:03}; ---それが出来たらかなり上々な対応だと思うよ。勿論過去の事にも含めてちゃんと認識してると言及なりしてくれれば今後の対応にも繋がっていく可能性あるし -- &new{2023-08-15 (火) 02:51:18}; ---人気番付とは名ばかりのAKB商法による献金とツール複垢不正大会だったわけだし自白殿含めた複垢勢垢BAN 投票イベント廃止にした方がスッキリするよ -- &new{2023-08-16 (水) 01:28:25}; ---複垢の完全な把握なんて無理でしょ。同一端末で別の人間が遊んでますって言われたら証明できない。 -- &new{2023-08-16 (水) 06:54:53}; -人気投票ってユーザーだけってどっかに書いてあるっけ?運営がどうとでも出来るんじゃね?って思ってソシャゲなんてやってるけどなぁ -- &new{2023-08-14 (月) 00:36:22}; --運営がやっても内部告発でもないとバレようがないし規約違反にはならないからな。ユーザーがやるのは明確に規約違反(しかも城プロDMM両方) -- &new{2023-08-14 (月) 01:12:40}; // -つーか将来的に意味無いからって今回の完全黒の処分も意味無いはまじで意味が分からない。別の話じゃないの -- &new{2023-08-14 (月) 02:10:10}; --内部告発したら終わりだから、普通そんなリスクは冒さないしメリットも小さい。ってのが模範解答。それとは別にもう一つ、同じモラルの話で艦これ運営がテレビ番組中に、北上様2人育成してる偉い人に対して「3人目欲しいならやりますよ」言ってたの思い出した。これってつまり、内輪だから別にいいじゃんっていう思考が根底にあって、外部の人間の眼の前にいても平然と言っちゃう。冗談でも言っちゃいけない事がわからない、社会規範や公平性、モラルとか頭から無いのよ。ソシャゲ業界って皆バイト感覚で仕事してると思う。城の運営は違うと信じてるけどね〜過去の悪質なプレイヤーbanしまくったから危機意識っていうか、自浄作用は最低限あるんじゃないかな? -- &new{2023-08-14 (月) 05:08:40}; ---それとは別に~のあと、いらない文章だよね -- &new{2023-08-14 (月) 10:12:54}; ---どこでも艦これの話したがる奴やん -- &new{2023-08-14 (月) 12:07:28}; ---木がその話題出したとかなら分かるんだけど唐突過ぎてなw -- &new{2023-08-14 (月) 12:21:58}; ---お船アンチは他ゲーに迷惑かけない欲しいもんだが。 -- &new{2023-08-14 (月) 20:09:47}; --何か意味不明で雑談板には不自然な長文が増えてるのが面白いな。これ木伸ばして話逸らしたい系?と勘繰ってしまうほど雑談板では普段見れない長文がポツポツ出てきてる。 -- &new{2023-08-14 (月) 05:16:45}; ---夏休みで暇なんじゃよ。 -- &new{2023-08-14 (月) 08:39:08}; ---春まで夏休みなのでオタサーの殿に内部告白してきた。 -- &new{2023-08-14 (月) 10:18:47}; --出来レースだと思って見てればこういう事やってる奴がいるのも別に気にならんね。むしろ、「わざわざ自爆バレするようなことしなきゃ、おとがめなしでやりたい放題だった」って問題に皆が向き合って、運営にも投票イベ自体を見直すきっかけになるならいいんだけど。 -- &new{2023-08-14 (月) 12:05:56}; ---投票に課金なんてしない最初から大して興味もないやつが出来レースって言葉で遊んでるようにしか見えんね。複垢で上位に押し上げられたキャラにそれだけの人気があると運営が勘違いすれば実装イベグッズと優遇するのは商売上自然な流れなんだから、出来レースがあろうとなかろうと影響は小さいはずないんだよなあ -- &new{2023-08-14 (月) 12:31:26}; ---むしろ最初から不正し放題だって解ってるからこそあんまり興味持てないんだよね。それが個人の複垢によるものが運営側の操作によるものかだってユーザーからは解ったもんじゃない。まぁシステムに明らかな欠陥やリスクがあっても、実際に問題と騒ぎが起きでもしなきゃ、なかなか見直されないのが世の常。 -- &new{2023-08-14 (月) 12:53:17}; ---今回の件は個人が複アカで投票しているのをスクショ付きで話していたことから始まっているのに、それが運営か個人か分からないというのはそれこそ言ってる意味がよく分からない。 -- &new{2023-08-14 (月) 13:08:07}; ---木を見て森を見ずだね -- &new{2023-08-14 (月) 13:21:50}; ---森の中は外から見ても暗すぎてよく見えないからね 今回その森の中から無防備に裸でファイヤーダンスしながら出てきた木一本があまりにも悪目立ちしすぎてしまったからしゃあない -- &new{2023-08-14 (月) 13:56:20}; ---ケツに火がついてからじゃあ遅いんだけどね。第一回から指摘されて来た(した)ことを7年も放置した結果だからな。リスク管理がなってないのよ。3年前まで毎回運営に申し上げてきたが、匙投げた。それでも舐めてたようで。今回で良い薬となっただろう。次自体が無いだろうが…。 -- &new{2023-08-14 (月) 14:03:14}; ---個人の不正が明らかになった今回の騒ぎで運営の方が悪いと主張する人は自分もやってると言ってるのと同義だけど大丈夫か? -- &new{2023-08-14 (月) 14:04:43}; ---夏のBAN祭りに期待だね -- &new{2023-08-14 (月) 14:05:35}; ---運営叩きに話題逸らしたくて必死やねw 別問題として運営が無能なのなんてわかりきってんだから落ち着けよ -- &new{2023-08-14 (月) 14:06:29}; ---やらかした個人何某なんてどうだっていいのよ。規約違反してるのだからDMMの対応で終わり。サイナラー、よ。ことはリスク管理の観点。これは第一回当時から指摘されて来た事。管理者の自覚と責任を問われてる。起きた事を騒いでるのではなく今後どうするか?が重要だからね。運営はその点で落第だから言われてるのよ。 -- &new{2023-08-14 (月) 14:14:38}; ---やろうと思えば誰でも不正出来ちゃうようなシステムで投票なんてやってんじゃないよって言ってるんだぞ。どっちかと言えば不正出来ないようにしろって言ってる側なのに、なんでそれが自分も不正してますって意味になるんだか。 -- &new{2023-08-14 (月) 14:15:38}; ---連休終わったし今日なんかあるかと思ったが現状はまだ動きなしか 運営も事態を重く受け止めてるからこその慎重な対応をするために時間掛けてると思いたいが 複アカを見逃してきたであろうことには目瞑るからとりあえず今回のことだけは表向きだけでもきちんと対応してくれ -- &new{2023-08-14 (月) 14:16:39}; ---動きあるならメンテ日でしょ。それまでは呑気にお盆休み取ってそう。にしてもほんとに矛先逸らそうとしてる人達は必死だなぁ -- &new{2023-08-14 (月) 14:22:47}; ---システム面の問題もわかるができるならとっくにやってるだろうけど未だにやってないんだからできない、あるいは手間に見合わないからやる気がないんでしょ そこまでこの運営に期待してないから今回みたいなことがあればせめて場当たり的な対応くらいはしてくれよとハードル下げた意見が出る -- &new{2023-08-14 (月) 14:25:59}; ---矛先を固定しようとしてる方も同じようなもんじゃないの -- &new{2023-08-14 (月) 14:26:49}; ---なにが同じなのかよくわからんな もう少し詳しく頼む -- &new{2023-08-14 (月) 14:32:04}; ---矛先逸らしが言ってるシステム面の問題ってそれ他の人気投票やってるゲーム達ほぼ全てに当て嵌まる話でな。基本的に対策は複垢削除のイタチごっこくらいだからもっと画期的な対策法があるならDMMに提案してあげてくれ -- &new{2023-08-14 (月) 14:36:27}; ---システム面のみで不正対策するなら個人情報を紐付けするのが確実だけど漏洩が怖いし、今までのままだったら相手(ユーザー)の良識を信じているという建前が使えるから楽なんだけど、他にいい方法ある? -- &new{2023-08-14 (月) 14:53:32}; ---実用性のある画期的な案がこんなとこで簡単に出るようならとっくに広まってるでしょうね -- &new{2023-08-14 (月) 15:03:22}; ---場当たり的対応で納得できる程度なら、最初から騒ぐほど気にしなきゃいいのにって思うけどな。不正放題でも表向き目に入ってこなければ無視できるから、投票の雰囲気楽しめればいいって人が多いのかね。 -- &new{2023-08-14 (月) 15:08:59}; ---それすらやってくれるかどうかわからんからそりゃあね -- &new{2023-08-14 (月) 15:12:32}; ---運営に対する期待・信頼は薄いけどそれは諦めたうえでゲームやってたら、自爆して気兼ねなく叩ける奴が出てきたもんで囲ってたら、なぁなぁでやってた運営にとってもユーザーにとっても得しない騒ぎになったって感じ?なんだかなぁ。 -- &new{2023-08-14 (月) 16:08:13}; ---目を逸らして雰囲気で楽しむってもじゃあ雰囲気で課金するのかっちゅうね。今回の事件は過去の炎上には無かった一部重課金者への特攻効果付いてるから、課金減りまくってサ終真っ逆さまなんて事態に陥ったら楽しむもなにも無い。ぶっちゃけ運営の対応でみんなが一番に心配してるのはそこでしょ -- &new{2023-08-14 (月) 16:08:38}; ---ガチャでやらかしたことはあったけど、ソロゲーだから引けなかった人が不利になったわけではなかったが、今回の件は複垢投票で影響があるから対応が必要。 -- &new{2023-08-14 (月) 16:36:56}; ---複垢を完全に対策するには本人確認で個人情報紐づけや新規垢の投票禁止とかだろうけどそんな事できるわけないから投票上限増やして報酬良くするくらいが限界じゃねって思うけど -- &new{2023-08-14 (月) 16:47:10}; ---完璧な対応なんて実質不可能だから当事者罰しろって言われてるわけでね。それを否定するってのはどんな立場の人なんだろうね -- &new{2023-08-14 (月) 17:04:54}; ---当事者にそれなりの対応するのは当然の上で、課金に影響出るような問題に対応不可能な投票イベントなんてやる運営を問題視してるんだが。運営を問題視するって言うと=当事者は見逃そうとしてるみたいに捉えてる人いないか? -- &new{2023-08-14 (月) 17:26:53}; ---皆が問題視してるのは複垢してる人への対処であって投票イベントの是非じゃないからね。というかこの別の問題に話題を誘導しようとするやり方、この前のCOの基準でずっと騒いでた流れに似てるな。 -- &new{2023-08-14 (月) 17:44:43}; ---結局今日はなにもなしか まあなにかあるとユーザーが勝手に思ってるだけで今日に限らず明日以降もずっとなしかもしれないがw 現状ではコミュニティの書き込み二つ消したくらいだけど運営がこの件完全スルーする可能性もあるんかな -- &new{2023-08-14 (月) 17:48:42}; ---話をずらして、書き込みの対象をそっちに誘導するのは炎上鎮火の常套手段だぞ。もっていかれるなよ -- &new{2023-08-14 (月) 17:53:50}; ---「皆」が複垢への対処「だけ」を問題視してるって事はないと思うけどねえ。そういうなら、一つの件で複数の問題が同時に発生してる状態なのに、一つの問題だけに誘導しようとするやり方ですか?それは -- &new{2023-08-14 (月) 17:55:13}; ---少なくとも人気投票の是非については問題視されてないね。というかこの問題はむしろ積極的に参加してた人の方が怒ってそうだよね。前回課金して鹿野城に入れた人とか。 -- &new{2023-08-14 (月) 18:03:29}; ---私は運営手法も問題視してますよ。今回複垢とツール使用が十中八九、白日の下にさらされたと言える状態なので、どう対処するかで城プロへの付き合い方が変わりそう -- &new{2023-08-14 (月) 18:03:32}; ---↑2。奴の不正票がなければ、犬山の位置は鹿野で犬山は10位にも入ってないからね。前回のことも調査、対応しろって声は当然出てくるよね。 -- &new{2023-08-14 (月) 18:15:46}; ---投票イベはまたすぐ開催されるわけでもないから次回まだやるつもりならそれまでになんらかの対策考えとけよという話であって今はとりあえず複垢殿の処罰並びに投票結果への反映に関して注目が集まるのは別におかしくないと思うけどな 根本的なシステム問題は仮に運営が今回のことで問題視してしっかり取り組むことにしたところですぐに方針や結論が出るほど簡単な問題じゃない -- &new{2023-08-14 (月) 18:24:24}; ---もちろん運営にも問題あるのは明白だが今後のこと考えるのはとりあえずは後でいい(運営にその気があるのならだが) どうせすぐ解決は出来ないんだから まずはユーザー側の溜飲を下げる意味でも目の前のことから片付けていけという話し お互いに対立するほど意見分かれてもないだろうに -- &new{2023-08-14 (月) 18:38:15}; ---不正発覚した第九回は今の事で、不正票を単純にマイナスして入賞特典等を決めたらいいみたいな話では無いと思ってる。不正票が他の人達の動きに影響するからね。不正を防げなくて不手際のあった運営は、お詫びとして番付結果を無効にして投票期間中の消費物は全返還くらいの対応してもいいと思ってるけど、こういうのはやっぱり温度差があるか。 -- &new{2023-08-14 (月) 19:27:14}; ---他の人が費やした労力まで無効にするのはさすがに別の問題がある -- &new{2023-08-14 (月) 19:34:33}; ---消費物だけでなく時間も消費するからな。全部まとめて無効はさすがにない。 -- &new{2023-08-14 (月) 19:57:42}; ---↑2↑1。労力と言っても人それぞれで、時間沢山使ったならその気持ちも分かるよ。ただ不正票が無かったら一位~十位までの順位は今とは違う訳で、今の結果は不正票によって、本来もらえた報酬の労力が無効にされているかもしれないとも言える。補填の仕方は難しいなという話になるね。 -- &new{2023-08-14 (月) 20:18:36}; ---補填も石数個配って終わりじゃね?どんだけやらかそうが文句言いつつも課金してくれるありがたい客ばっかなんだし -- &new{2023-08-14 (月) 20:52:15}; ---お詫びの筈の石がキャンペーンになるあれか() -- &new{2023-08-14 (月) 21:16:25}; ---今回で運営の意識がどれほどのものなのか改めてはっきりする訳だしよほどの神対応が起きない限りその後も結局ずるずる引きずっていくだろうね -- &new{2023-08-15 (火) 02:43:04}; --一般的にはまだお盆連休中だと思いますよ。城プロはメンテの予定的にも早くて16日に何らかの声明はある…かな -- &new{2023-08-14 (月) 14:27:45}; ---知らんけど問題おきてお盆休みだからは世に聞くホワイト中のホワイト -- &new{2023-08-14 (月) 17:22:52}; -そういや地獄や武神の審議で敵のステータス爆盛りとか与ダメ上昇被ダメ軽減とかはうんざりするほど見てるのに移動速度上昇ってあんまりないんだね。まあ足止めできるユニットが限られている環境で移動速度2倍とか3倍とかやられても困るんだけどさ… -- &new{2023-08-14 (月) 11:08:26}; --移動速度三倍は阿鼻叫喚になりそうで、一回くらいは面白いかも。何にせよもうちょっと傾向の違う審議も欲しいね。…よし遠近マス反転の審議を付けよう! -- &new{2023-08-14 (月) 11:28:11}; ---そこに遠近両方置ける武器種の出禁審議をひとつまみ -- &new{2023-08-14 (月) 12:58:56}; ---プレ山攻略も難しくなりそうだな -- &new{2023-08-14 (月) 15:30:04}; --ノックバック無効とか速度低下無効もある意味移動速度上昇みたいなもんだしね。 -- &new{2023-08-14 (月) 12:12:40}; ---速度上昇は札と鉄砲に役割を持たせられるけど、ノックバック無効&速度低下無効はその二職から役割を奪うという違いがあるのよね。まあ最早鈍足は移動速度低下計略かける方が強いから、札は鈍足有効でもあまり役割が持ててないのだけど -- &new{2023-08-14 (月) 23:59:36}; --山県の審議で赤備え兜の移動速度上昇ついてた -- &new{2023-08-14 (月) 12:19:13}; --兜のランダム移動かランダム瞬間移動とか?序や急では普通だけど結や絶壱だと気が付いたら殿の背後に・・・ -- &new{2023-08-14 (月) 14:28:46}; ---その昔REになる前、稲荷山イベで本陣真後ろの山からルートをガン無視して突然飛行敵が出てきたことがあったんじゃ・・・ -- &new{2023-08-14 (月) 14:47:36}; --審議じゃないけど、浮遊魂倒したら加速ってギミックはあるんやない?あとチビ加速はなかったっけ?うろ覚えですまぬ -- &new{2023-08-14 (月) 14:45:07}; --それこそ呂布でやるべきじゃない? -- &new{2023-08-14 (月) 16:30:11}; --あーでも移動速度2倍とかやる場合はマップの初めにいきなり騎馬とかやられると盾の配置が間に合わないで詰みとかありそうだからそこら辺の調整はしっかりやってほしいよね -- &new{2023-08-14 (月) 17:57:11}; --高難易度の審議で全敵速度アップとかどんな地獄絵図になるか大体想像は付く。画面端にかまいたちの群れが出て来るだけでうわぁ…ってなるんだから -- &new{2023-08-14 (月) 18:29:25}; ---移動速度3倍で鎌鼬の移動速度6000か。出オチにしかならないわな -- &new{2023-08-15 (火) 08:11:10}; --ワンパン野郎相手にするより、速い侵入者相手にするほうがタワーディフェンスらしいね -- &new{2023-08-14 (月) 19:18:42}; --もう審議でどうこうはお腹いっぱいだわ。 -- &new{2023-08-14 (月) 19:18:53}; -あれ次回メンテは水曜日なのね・・・気をつけなきゃ -- &new{2023-08-14 (月) 17:54:33}; -今朝からなんですがChromeで城プロをやろうとしたらデータのダウンロードに失敗して、Operaで開いたら普通にプレイできるんですけど、他にも同じ症状の人っています? -- &new{2023-08-14 (月) 20:52:40}; --キャッシュクリア試した? -- &new{2023-08-14 (月) 22:35:19}; -複垢の雑談してる人達は周りに対立を煽って内部分裂させようとする悪人がいる可能性を考えて気を付けような。擁護に気を付けてる人はいるみたいだが、過激なこと言ったり軽んじたり、話をすり替えたり揚げ足取ったり、同意するふりして意見の方向を捻じ曲げたり先鋭化させたり、過度に挑発的だったり、話をループさせたり、そういった手法で本来対立しなくてもいい相手を対立させあうのも内部工作の常套手段だと頭の片隅に入れとこう。他人と違う意見を持つのも結構だし、それが少々過激な方向に傾いてしまったり意見がかち合って批判的になったりするのもまあ仕方ないが、結果的にそのせいで内部で対立しまくってたら喜ぶのは悪人共だぞ -- &new{2023-08-14 (月) 21:58:13}; --長いの面倒かったらすまんが一文目だけでも読んで -- &new{2023-08-14 (月) 21:59:50}; --と言うか、他の板でLGBTやSDGSやら活動をしつつも城プロを楽しんでる自称リベラルやらの、ここは憩いの場。荒んだ心の城プロは癒し。って状況がわかってきたよ。 -- &new{2023-08-14 (月) 22:18:23}; --陰謀論好きそう -- &new{2023-08-14 (月) 22:25:03}; --人こそ人の鏡 -- &new{2023-08-14 (月) 13:41:33}; --お祭りだからキャッキャ好き放題言ってるだけで対立煽るとかそういうのないわぁ。つーか多種多様な人のあつまりだし分裂もなにもそもそも纏まってねえからな。 -- &new{2023-08-14 (月) 22:45:14}; --これ読んで煽ってくるやつ全員黒だろ。 -- &new{2023-08-14 (月) 23:11:50}; ---こんな長文読むヤツも書くヤツも黒だろ -- &new{2023-08-14 (月) 23:23:57}; --お知らせが読めない殿に一文目を読むとは無理難題を… -- &new{2023-08-14 (月) 23:13:21}; --正直自分みたいな年1万~2万位の軽課金者はゆるく遊んでるだけなので今回の件もへーそんな事もあったんだ位なんだ。不正は正されると良いと思うけど別に運営を叩く気もないしOPが悪いとも思わん。これからもゆるく遊ばせてくれればそれでいいよ。 -- &new{2023-08-14 (月) 23:36:57}; ---それ課金者って言って恥ずかしくないの? -- &new{2023-08-15 (火) 10:04:27}; ---正直自分もそれくらいだなぁ、つか上は年~1、2万でも課金者は課金者なんだし恥ずかしいってどういうことだ? -- &new{2023-08-15 (火) 11:31:24}; --めんどくさ -- &new{2023-08-15 (火) 00:24:08}; --そもそも何が対立なのか‥ -- &new{2023-08-15 (火) 00:58:24}; --我々が判断することでも捜査権があることでも取り締まり処罰することでもない、企業規約は法律ではない、私刑はいかなる理由があろうとも悪 -- &new{2023-08-15 (火) 02:03:07}; ---訴え起こすために証拠揃えるのは私刑でも悪でもないね -- &new{2023-08-15 (火) 02:42:15}; ---最初は勝手に自ら自供した規約違反の証拠を運営に報告した、要はそれだけだったんだがなあ -- &new{2023-08-15 (火) 02:47:45}; ---本人垢凸してる殿さんは枝の注意大事よな -- &new{2023-08-15 (火) 08:52:07}; ---結局今回はそういう本人に直接凸するような人は出てこなかったはずだけどな -- &new{2023-08-15 (火) 09:40:47}; ---ツイッターそのものは静かだったらしいよね。ライン弁えてる辺りやっぱ平均年齢層は高そうこのゲーム。wikiだとライン超え多いけど -- &new{2023-08-15 (火) 09:57:37}; ---Twitterは匿名じゃないからでしょ。こんな危ない話題下手すりゃ自分に飛び火しかねないんだから触れないだけ。そもそも称賛リプがついてる辺りTwitterもアレだけど。つかもう鍵かかって見えんしな -- &new{2023-08-15 (火) 10:03:52}; ---wikiはホント夏休みだよなぁ -- &new{2023-08-15 (火) 10:57:58}; ---夏休みだからああいうバカッター君も現れる訳だ -- &new{2023-08-15 (火) 11:01:53}; ---Twitterって匿名じゃないの?今までずっとそう思ってた。以前DMMの為に垢つくったけど今はsim認証とかの本人確認が必要なのです? -- &new{2023-08-15 (火) 14:44:19}; ---ある意味匿名だけどこういう掲示板との違いは、仮称だとしても固定ネーム付けてるようなものだからね。よっぽど慎重にかかわる話題ごとにアカウント変えるとかしてない限り、そのアカウントの人物像はかなり明確になってしまう -- &new{2023-08-15 (火) 15:45:47}; --こんなネットの端っこのゲームユーザーを内部工作までして対立させるってとんでもない暇人だな。どういう得があってやってるのか聞いてみたい -- &new{2023-08-15 (火) 03:21:30}; ---トンデモ論にすぐ流されるのな -- &new{2023-08-15 (火) 04:30:28}; ---暇だから火つけて遊んでるだけとかじゃね -- &new{2023-08-15 (火) 11:36:50}; -どんな意見であれ運営の動きあるまで今回の件が話題になってるなら良いと思ってる なあなあで流れてくのが件の人物にとって一番嬉しいだろうしな -- &new{2023-08-15 (火) 01:30:54}; --複垢騒動なんていまさらなのに、騒ぎ立てて順位変動させたがってるようにしかおもえないのよねぇ、結果は結果として広報してしまったものを変えたらそのほうが信用に傷がつくっていう確信犯だね -- &new{2023-08-15 (火) 02:28:18}; ---対応しなくても信用はなくなるし対応しても信用はなくなるんだからその心配はいらんよ 発覚した時点でもうそこは終わり -- &new{2023-08-15 (火) 02:34:53}; ---犬山城の順位が変動したところで推しの順位は変わらんが課金して割りながら投票レース参加した以上無関係ではないしちゃんと複垢投票殿処分してくれなきゃ怒るぞ -- &new{2023-08-15 (火) 03:00:55}; ---規約違反行為を自慢する人間を庇うような民度ではないことを示さざるをえないというのが1番の理由だと思うぞ -- &new{2023-08-15 (火) 03:01:34}; ---複垢を堂々自慢したやつも挙げ句50垢100万票なんて初めてお目にかかったけど「複垢騒動なんていまさら」なわけ? -- &new{2023-08-15 (火) 06:31:33}; ---日本語も不自由な上に問題を矮小化しようとして必死すぎるwwwじゃあ自白なんてしなきゃ良かったのに -- &new{2023-08-15 (火) 07:02:33}; ---普通は放置したら信用が下がって再集計するなら信用戻らないか? -- &new{2023-08-15 (火) 13:23:06}; --次の番付があったとして、総投票数ががっつり減ったらおもろいな。 -- &new{2023-08-15 (火) 07:32:14}; ---少なく見積もっても決戦で100万票減るからねぇ。それと次回思いっきり順位を落とすキャラが居たらお前もかと思われかねない訳だ。 -- &new{2023-08-15 (火) 08:00:18}; ---それなー。今回はいいやって思ってやらないだけで、あ、不正票だったのねって思われるようになっちゃった -- &new{2023-08-15 (火) 08:17:39}; ---問題の輩以外にも複垢で決戦3万いれてる奴いるし不正正せばガッツリ減るだろうな -- &new{2023-08-15 (火) 08:18:03}; ---総投票数の桁減ったらホントに笑えない -- &new{2023-08-15 (火) 08:26:22}; ---一人で100万って改めて笑っちゃうレベルでやべえな 想像を超えてきよる -- &new{2023-08-15 (火) 09:26:53}; ---前回も79万っていうね。あじしめたんだろうなあ -- &new{2023-08-15 (火) 10:09:58}; ---ここでも投票中は前回の犬山60万票の追い上げはちょくちょく話題になってたから存在感は半端じゃなかった。 -- &new{2023-08-15 (火) 10:25:10}; ---テレビで時々ある日本の城関連の特集では犬山城って結構取り上げられるから城プロのランキング上位でもやっぱ人気あるんだなとしか思ってなかった -- &new{2023-08-15 (火) 10:41:45}; ---当人が介入する以前の犬山はよくて決勝上がっても下の方、それ以外は予選で落ちたりしてるくらいだったからまじで影響がでかいのが伺える -- &new{2023-08-15 (火) 10:50:14}; ---犬山は前回から露骨に伸びてる。元々ほどほどの人気はあったけれど、上位に行けるようなキャラでは無かった。 -- &new{2023-08-15 (火) 11:09:57}; --ここまで大規模に注目されたのは初かもしれないけど、複垢投票問題自体は最初からずっとあった。個人的には起こるべくして起こっていたことが大きく露呈しただけと思ってるから、こんな不正放題の投票のために珠消費する気自体ない。でも投票のために課金割したってアピールしてる人も結構いるところで疑問なのは、今までも他にも隠れて複垢投票してる人がごまんといるだろう状況で、今回の犬山城のだけ対処されれば満足して今後も課金するのか、それとも他にも複垢と思わしき票がないか調査して可能な限り全体の票を見直すとかして欲しいのか。どっちのほうが多そうなんだろうな。 -- &new{2023-08-15 (火) 16:11:08}; ---まずは犬山に対処して今後も複垢見つけ次第適宜対応してくれって感じだろ。全ての票を調査なんてまず無理だし -- &new{2023-08-15 (火) 16:26:28}; ---諸々の偽装してまで複垢不正してるのなんてまず居ないだろうし、調査は楽じゃないかな。というか、少なくとも例のアカウント群の為に調べる必要あるんだから、その過程で全体調査も終わるだろう -- &new{2023-08-15 (火) 17:20:32}; ---複垢かどうかがそんな簡単に分かると思ってるのか…雑にやったら巻き込み事故も大量に起きて再起不能になる案件だぞ -- &new{2023-08-15 (火) 17:44:02}; ---例のアカウント群だけは本当に簡単だろうな スクショつきでご丁寧に証拠出してた(勿論問い合わせで魚拓送ったし、他にもそういう人は居た)から、例の城に該当する票を入れていたアカウントを探し出せばいいだけという -- &new{2023-08-15 (火) 17:48:26}; ---特に本垢は一瞬だよ。一部のコラボ以外フルコンプ、殿LV400以上だっけ?そして犬山にカンストまで投票してるんだから探せないってのは無理がある。 -- &new{2023-08-15 (火) 17:54:17}; ---今はもう鍵かけてるから直接見てない人をいるだろうが各アカウント毎に何票投票したのかってのを本当にご丁寧にスクショ画像何枚も張り付けて自ら晒していたからな びっくりするほど気が利いてたわ -- &new{2023-08-15 (火) 18:11:10}; ---魚拓投稿連打があったから多分残ってるんじゃね -- &new{2023-08-15 (火) 18:44:00}; -ガイドライン違反のためコメントアウトしました。(対応依頼掲示板) // -おーぷんからだが直接問い合わせ送った殿が不正の有無と投票への影響の調査、確認されれば社内協議する。お知らせできる事があればお知らせすると返信されたようだ。 -- &new{2023-08-15 (火) 07:59:28}; // --金曜発覚で即お盆の土日とタイミング最悪だったけど燻り続けていたわけで月曜の昨日公式でそれを言うべきだったのではと思わずには。運営的には騒ぎは局所的と思っているのかもだけど公式コミュに凸された上に問い合わせ多数だっただろうし早めに何らかのアナウンスすべき案件だと思うんだがなあ。流石に今日は休み明け待たずに何らかの動き見せるかね -- &new{2023-08-15 (火) 08:16:22}; // ---おーぷんは沈静化早いけどここは特殊だから -- &new{2023-08-15 (火) 08:29:03}; // ---ここはIDでないからね。出てたら真っ赤っかなんじゃね -- &new{2023-08-15 (火) 08:39:09}; // ---おーぷんって馴れ合いの巣窟だしな -- &new{2023-08-15 (火) 08:44:55}; // ---木の言ってた書き込みから一旦落ち着いたのにここと同じような論調出てきて堂々巡り始まりそうだけどね -- &new{2023-08-15 (火) 08:56:19}; // ---↑2他人と対立する以外の関わり方知らんのかお前 -- &new{2023-08-15 (火) 14:10:13}; // --運営のお知らせとかいう一番信用出来ないやつ マジでどう対処するつもりなんだろうね -- &new{2023-08-15 (火) 09:46:08}; // --協議した結果,お知らせできる事がありませんというお知らせがくる前振りにしか見えない... -- &new{2023-08-15 (火) 10:33:27}; // ---運営の立場で利己的に考えるとお咎めなしで次回もいっぱい課金してねになるから、「何もない」が結構現実的なんだよな。今更このゲームで公平に裁かれなかったから辞めるなんて奴はもう残ってないか極端に少ないだろうし -- &new{2023-08-15 (火) 10:46:07}; // ---了解、次回はいっぱいアカウント用意するね。となるだけ -- &new{2023-08-15 (火) 10:48:44}; // ---完全な証拠も問い合わせもあって運営自らと何もなかったと規約違反を容認するのが現実的? 果たして本当に運営に立場でなんですかねぇ -- &new{2023-08-15 (火) 10:54:33}; // ---そんだけ信用が無いってことよ。ただ今回の件は無課金で大量投票できることを示しちゃったから何かしら対処しないと次回の人気投票の売上に響く。もう人気投票はやらない見通しならテキトーに石ばら撒いて終わりにするかもだけど -- &new{2023-08-15 (火) 11:11:19}; // ---DMM内でもアイヲなど廃課金切るやつあるから震えて待て。御城はギルドぐるみで外部ツールとかないし天井も低いから切りやすいだろうなぁ。 -- &new{2023-08-15 (火) 11:38:53}; // ---ここの運営はギスで土と恋の不正利用で垢停止、BANやっとるから楽しみです。 -- &new{2023-08-15 (火) 11:44:54}; // ---DMMプレミアムのガチャチケ量産のときにプッツンしてわざわざ、今後、利用規約に反する行為が確認された場合は、アカウント停止処分の対象になる可能性がございますので予めご了承頂きますようお願い申し上げます。って既に告知してるんだからちゃんとBANしてくれよ。(今年1月5日のお知らせ) -- &new{2023-08-15 (火) 12:03:05}; -思ったんだけど副垢を運営がなんとかしないと、次の絢爛イベは「1位おめでとう」が、「どうせ副垢」ってなってお寒くならないか? それともみんな副垢に手を出し投票水増しの流れになるんかな。なんにせよ何らかアクション欲しいような -- &new{2023-08-15 (火) 15:57:27}; -なんか荒れてるけどこんなゲームにマジになってどうすんねん、しょーもな -- &new{2023-08-15 (火) 16:35:15}; --この流れでゲーム内容にまじになってるヤツなんていないの分からないの?ただ荒れてるから便乗して騒いでるだけ。 -- &new{2023-08-15 (火) 16:42:50}; --お疲れさんw -- &new{2023-08-15 (火) 16:43:02}; --鍵を開けてくれよぉ -- &new{2023-08-15 (火) 17:17:36}; --🔒 -- &new{2023-08-15 (火) 22:24:53}; -不正なんてみんなやってるって意見が多すぎるから改めて運営に本当にみんなが不正してるからって何も対応しないとしたら不正してない課金者に対する背信行為だちゃんと対応しろって要望出したわ…。本当に不正が当たり前なのか? 不正してない自分が異常だったの? -- &new{2023-08-15 (火) 17:46:28}; --名前は出さないけどグラブルで似た事例あったのを思い出したわ あそこまで酷くならない事を願う -- &new{2023-08-15 (火) 17:51:16}; --珠割ってまで票を入れよって客を煽るのが商売というものだとおもうが。投票報酬の渋さをみても、運営は知ってたよねという節はある。 -- &new{2023-08-15 (火) 17:57:16}; ---運営は珠割って票を入れてほしかったのに珠をケチって50アカ用意して不正した人が問題視されてるんじゃないの -- &new{2023-08-15 (火) 18:01:27}; ---割るのは不正じゃないだろ。俺だって割ってる。本当にみんな複垢投票してるからお咎めなしなのかよ信じられねぇって言ってんだ。 -- &new{2023-08-15 (火) 18:02:24}; ---例えばAと言う城に10人の殿が集まって皆課金して珠を割りまくってカンストまで入れるぞ!って入れた100万票と1人の本垢10万票+タダで稼いだ90万票が同じ価値になってしまっていると言うのが問題。 -- &new{2023-08-15 (火) 18:08:23}; ---問題視してないから放置されていたのだろうし、割ろうが無課金が集まって票をまとめようが運営にしたら票は票でしょ、そんな些末なことが問題で怒りを感じようと、その感情を向ける方向はここじゃないよ。 -- &new{2023-08-15 (火) 18:30:02}; ---↑の人の書き込みの意図が分らん。誰もそれを問題視してなくね???どういうこと?割るのも集まって投票もルール的には白でしょ? -- &new{2023-08-15 (火) 18:36:40}; ---複垢って規約違反も問題視してない殿がこんなにいるってことはつまりみんな複垢やってんのか -- &new{2023-08-15 (火) 19:08:49}; ---大勢やってるってことにしたいヤツが一部に居るのは分かってる -- &new{2023-08-15 (火) 19:12:30}; ---ここの解釈ならPCとスマホ連動しなければ自動的に複垢。相当いるのは間違いない。 -- &new{2023-08-15 (火) 19:26:03}; --たくさんや大勢ならまだ良いが、みんなって言い方はちょっと... -- &new{2023-08-15 (火) 18:00:29}; ---不正してるのがたくさんまたは大勢で不正してないのが少数派ならみんな不正してるでだいたいあってる -- &new{2023-08-15 (火) 18:06:29}; ---それ正しいといえるソースあるん -- &new{2023-08-15 (火) 18:35:05}; --今考えると城プロの人気投票なんかがあんなに白熱するのおかしかったのかもなって気すらしてきた 小早川と裏大宰府も大勢は個人同士の争いだったりしてなw 個人100万投票なんてものを目の当りにしたらないとは言えんくなってもうた -- &new{2023-08-15 (火) 18:16:11}; --今までもしかしたらとは思いつつ性善説を信じていたけど、100万票不正が明るみになったせいでこの人のほかにも不正してる人たくさんいるんだろうなとしか思えなくなったってのはある -- &new{2023-08-15 (火) 18:25:44}; ---今回の自白殿を筆頭に不正したアカウントは軒並みBAN、不正票無効で票再集計が納得するライン -- &new{2023-08-15 (火) 20:04:52}; --正直☆7以外は大抵はそういうものだと思ってる上限10万だし -- &new{2023-08-15 (火) 18:32:56}; ---上限10万とはどういう事?10万票以上入れられるよ。まあ体力と時間を考えると、20万票も入れてたら超人の部類で良いと思うが -- &new{2023-08-15 (火) 18:37:16}; ---表示は99999から動かないみたいだが、あれ以上ってカウントされてんの? -- &new{2023-08-15 (火) 18:56:34}; ---一部の画面だと99,999が最大だけど正確な数値が表示されるところはあるよ -- &new{2023-08-15 (火) 19:11:22}; ---いつも500で終わらせる俺には縁のない世界だったから知らんかったわ。配信で達成の瞬間はどうなるのかってのは見たけど。 -- &new{2023-08-15 (火) 19:17:01}; --健全な殿だったら大変申し訳ないんだが、いつだったか雑談板で人気投票のために委任チケットをすごい貯めこんでるみたいな書き込みあったけど、あれも要は複垢も含めてってことなんじゃね?って思ってしまうからなぁ。もうこの桁外れの複垢製造不正投票を見ると何もかも怪しくなって不正だらけに見えてしまうのはわかるわ。 -- &new{2023-08-15 (火) 18:33:39}; --もうここでウダウダ言い合ってても仕方ないでしょ。垢停止の処分しましたって公式でアナウンスあってもそれが本当かどうか確認する術なんて1ユーザーにはないんだし。 -- &new{2023-08-15 (火) 19:32:34}; ---処分しましたって公式アナウンスがあれば一応運営は複垢規約違反と不正を問題視してちゃんと対応してくれたと判断して納得するよ。けどあの犬山城殿だけじゃないから対応できないってコメが多いからそれすらないかもしれないと危ぶんでいる。 -- &new{2023-08-15 (火) 20:14:36}; ---全部に対応するのは流石に無茶な要求じゃねえかな。自白した人みたいに確定した分だけでも対処してってくれれば満足だわ。 -- &new{2023-08-16 (水) 07:05:11}; --参加者のほとんどが匿名、狼の数不明、正解かどうかは個人の裁量の人狼ゲームとか発狂しそう -- &new{2023-08-15 (火) 20:39:42}; --ここで言ってる人は大体適当だからそこまで真に受けないほうがいいよ -- &new{2023-08-15 (火) 21:37:05}; --なんかスピード違反のたとえ話あったけど、リアルなら捕まる可能性があっても世の中速度きっちり守ってない人は少なくない。複垢なんてわざわざ自白しなきゃ捕まる可能性ほぼない。それに、オンラインゲームにおける複垢プレイなんて相応のゲーム内メリットと実行可能な環境があれば、昔からどこでも普通に行われてるってイメージ。みんなと言うほど多くはなかったとしても、ごく一部と言うほど少なくもないんじゃない。 -- &new{2023-08-15 (火) 22:22:14}; ---複垢に普段からメリットある協力要素多いゲームならまだ分かるんだけどな。投票イベ以外無意味なソロゲーでやってるヤツなんて相当少ないだろ -- &new{2023-08-15 (火) 23:06:51}; ---そういう意見が多いから不正が当たり前だったとしてもちゃんと対応してくれと運営に釘刺すことにしたんだよ -- &new{2023-08-15 (火) 23:18:47}; ---人数は少ないと思ってるけどその一部が犬山みたいに大量にやってるんじゃないかと疑ってはいる。特に今回の上位は得票数が多すぎたし -- &new{2023-08-15 (火) 23:38:41}; ---上位2体はどっちもドーピングしてるかもしれないが、それは我々には分からないし運営が暴露するとも思えないので分かっている犬山だけでもと言う話よ -- &new{2023-08-16 (水) 00:07:59}; ---本人が証拠スクショつきで自白した犬山城殿の処分しか求めてないのになんで他もやってるから処分は難しいって意見がポコポコ出てくるんだろう。結局発覚した不正を見逃せって方向性の意見でしかないからそんなのは断じて許さんと運営に圧力かけなきゃいけなくなる。 -- &new{2023-08-16 (水) 01:35:39}; ---こう言うのはアレだがグレーな人が煙に巻こうとしてるイメージ。そうでもないと皆やってるなんて発想にならないしな。他は後々でいいからまずは犬山のヤツに厳正な処分を求めるよ -- &new{2023-08-16 (水) 02:21:27}; ---処罰を処罰をって叫びまわってるけど、再集計の結果、運営の思惑通りに江戸城1位になったとしてもそれはそれで白けるだろそいうことだよ -- &new{2023-08-16 (水) 02:50:37}; ---複垢の問題だけに無理やり焦点を当てて話題を別方向に持っていきたがる人が一部にいるんだよな -- &new{2023-08-16 (水) 02:51:28}; ---江戸城1位だったらアンケートでいつも1位だし人気通りなんだなとしか。で、その江戸城は今回の件と何か関係あるんですかねぇ… -- &new{2023-08-16 (水) 03:20:07}; ---江戸が1位は嫌だろ?って言えば自白野郎の処分やめろって声が増えると思い込んでるんだよ。まぁもし仮に複垢を全部消せたとしたら江戸どころか誰も予想出来なかった子が1位に躍り出る可能性すらあるんだけどね -- &new{2023-08-16 (水) 03:30:30}; ---江戸ガーな人何気なく混じろうとしてるけどホント分かりやすいね -- &new{2023-08-16 (水) 03:41:09}; ---誰が一位になるかの問題じゃないのに江戸が一位でいいのか?って規約違反をいちいち見咎めるな勢の言い分がもうわけわからない。そういう意見が頻出する以上ちゃんとしろよと運営に圧力かけるしかなくなるんだが。 -- &new{2023-08-16 (水) 03:44:31}; ---倫理観マヒしてて言ってる事が逆効果なのも分かってないっぽいからしゃーない -- &new{2023-08-16 (水) 03:47:03}; ---鎮火させないためにわざとやってんのかって疑うレベルよな -- &new{2023-08-16 (水) 03:53:58}; ---鎮火させたくないいつまでも倫理感がくるってるだのネタにしてるんだからな、運営の対応を判断したらいいだけのことなのに -- &new{2023-08-16 (水) 04:00:49}; ---有耶無耶にしたがってる擁護勢がこの話題伸ばしてるんだよな -- &new{2023-08-16 (水) 04:14:21}; ---擁護勢と運営叩きに誘導したい勢に関係ないけど燃やしたい勢やら色々な勢力が混じってるっぽいけどね -- &new{2023-08-16 (水) 04:36:33}; ---DMM垢の複垢野郎として裁かれた場合他のDMMサービス利用者がここを見に来るだろうなあ -- &new{2023-08-16 (水) 05:34:48}; ---そもそも複垢違反ユーザーがBANされることの何がまずいの。寿司ペロ少年と同じでしかも18歳以上なら自業自得でしょ。 -- &new{2023-08-16 (水) 05:41:04}; ---垢BANされたところでDMM使えなくなるだけで寿司ペロみたいな社会的制裁は何もないやん -- &new{2023-08-16 (水) 09:20:12}; --不正の温床状態を放置していること自体も問題視してる方は、どっちかといえば今回自白した奴以外の、潜伏してるグレー状態の連中も可能な限りどうにかすべきって言ってる側。なのに自白した奴への対処「だけ」に集中しろって言ってる感じの人にとっては、自白した奴への対処を妨害しようとしている=グレーな連中が自白した奴を守ろうとしているっていう風に見えてるのかな?よくわからんな -- &new{2023-08-16 (水) 09:27:06}; ---対立煽りご苦労 -- &new{2023-08-16 (水) 09:57:45}; ---犬山以外は不正の証拠がないのに不正根絶のために不正の証拠がある犬山はほっとけと -- &new{2023-08-16 (水) 10:09:29}; ---刑事事件に例えると自白も証拠も揃った役満の容疑者が出頭しているのに自白も証拠もないけど共犯がいるから役満の容疑者はパクれないって言ってるようなもんだが大丈夫か? -- &new{2023-08-16 (水) 10:24:51}; ---ほっとけなんて誰も言ってない気がするんだが。ほっとけと言ってるように受け取ってる人がいるから対立してるように見えてんじゃないの? -- &new{2023-08-16 (水) 10:26:18}; ---いや証拠揃ってる奴を優先して処理するのは当然として、証拠揃ってないけど潜伏してる奴も見つけていかなきゃヤバいんじゃないのって言ってんでしょ?なのに、そこで潜伏してる奴を全員どうにかするなんて無理でしょって話が出ると、何故か証拠が出そろってる奴をどうにかするのは無理って話に変換して受け取ってる人がいない?って事。 -- &new{2023-08-16 (水) 10:30:50}; ---件の犬山殿の処分に反対してゴチャゴチャ口挟んでるってことはほっとけと同義じゃないか -- &new{2023-08-16 (水) 10:31:32}; ---アイツは犬山殿じゃなくて犬山アンチだろ。こんだけイメージダウンさせたのにその呼び方だけはありえんよ。 -- &new{2023-08-16 (水) 10:37:12}; ---自白した奴の処分自体に反対してる奴なんているのか?そいつを処分するだけじゃ不正だらけ投票の問題の方は解決しないでしょって言ってる人はそれなりにいると思うが -- &new{2023-08-16 (水) 10:41:34}; ---正直犬山城はかわいそうだと思っていたがあの複垢不正野郎本人より次から次へとわく擁護にイラついて同情が冷めつつある -- &new{2023-08-16 (水) 10:43:55}; ---え、まさかこの枝の発言も件の自白殿を擁護する意見に見えるわけ? -- &new{2023-08-16 (水) 10:48:38}; ---まぁ件の自白殿が絶対悪で運営には何の落ち度もないって考えたい人にとっちゃ都合悪いのかもしれんけどね。不正し放題の環境を用意した運営側にも事件発生の責任は間違いなくあるでしょ。だからって、不正者が出たのは運営のせいだから不正者自身は悪くないなんて話にはならんけど。 -- &new{2023-08-16 (水) 10:59:38}; ---自白してないユーザーも複垢不正ユーザーと見なした上で処分対象になりうると考えているかどうかで食い違いが生じてる気がする。自分の場合(あくまで俺個人)は自白も証拠もない分、つまり想像でしかない分に関しては疑わしきは罰せずの考え方で当然処分対象になるとも考えていないので件の自白ユーザー以外の追及をする気はないし第一あのポンコツ運営にそこまで望んでも対処できないだろという立場。逆に自白が一切ない想像の分も追求するべきと考えているユーザーはここにどれくらいいるんだ? -- &new{2023-08-16 (水) 11:08:01}; ---今回の件だって過去にはスルーされてたのが現実でしょ。だから自白の証拠が他に一切ないかっていうのも本格的に調査してみなきゃわからないんじゃないの。異物混入事件とかあったら、異物が入ってた物だけじゃなくて、同時に作ってた他の物や製造ラインまで問題がなかったか調査するもんじゃね?それと同じだと思うが。 -- &new{2023-08-16 (水) 11:18:13}; ---あー…運営に期待してないと言いつつ実際には運営が動く事を期待してるって言う、どっちなんだよみたいな人らが、どこをどう忖度してんのかよくわからんから混乱するのかな…。 -- &new{2023-08-16 (水) 11:28:23}; ---スルーも何もそもそも疑う根拠が薄いのに過去の全投票に調査対象広げて今回と前回の自白と証拠が揃っている自白殿の処分が遅れるのは本末転倒。やっぱり自白殿の処分を差し止めたいように見える。運営が過去分すべて調査したいっていうなら止めないがまず自白殿の処分で示しつけてもらわなきゃあかんよ。 -- &new{2023-08-16 (水) 11:28:42}; ---規約違反不正100万票自白に対する最低限の落とし前として自白殿の垢BANはあの運営でもできるだろうよ。人気投票の順位が何らか変動して無効化するなら割って走った分のお詫びもほしいけど多分それは無理。不正が当たり前だとは思ってないからどうせ不正してんだから全部調査しろも調査する意味はないも現実的な対応とは思えない。 -- &new{2023-08-16 (水) 11:39:28}; ---自白した奴の分は証拠揃ってんだからやろうと思えば即対処出来る事だし、順番的にも最初にするべきことだと思うよ?他の調査やらせたらそっちが優先されて、自白者分の対処が遅れるとか有耶無耶になるっていう発想が理解できん。調査するにしたっていきなり過去全部っていう前に、まずは過去一回分の範囲からだけでもやったらいいと思うし。 -- &new{2023-08-16 (水) 11:49:28}; ---不正が当たり前とは思わんけど、不正があったなら他にも見落としがなかったか調べるなんてごく普通の責任問題だと思うけどな。そこがアレか、ここの運営にそこまで期待してないからっていう忖度が発動する部分なのか。個人的には調査も対策もできないぐらいなら投票イベント自体いったん中止したらいいと思うけど、投票イベントがなくなって欲しくない人なんかもそこで運営忖度が入るのかね。 -- &new{2023-08-16 (水) 11:56:14}; ---少なくとも犬山城を減らすなら今回の他の投票も調査しないと駄目だろ -- &new{2023-08-16 (水) 12:46:00}; ---自分も今回の犬山城分の票数弄るっていうなら他の投票にも問題が無かったのか調査するべきだと思うね。現状では他を疑う根拠は薄いどころか、むしろ調べてみない限り全員が疑わしいっていう状況でしょ。 -- &new{2023-08-16 (水) 13:29:40}; ---最初に犬山50垢を処理してから他に移れって言われてるのに、それをされるとよっぽど困るのか運営擁護だと対立煽りしてずっと話逸らしてるな -- &new{2023-08-16 (水) 14:27:16}; ---運営の処理能力考えてまず犬山50垢の処理は最低限やるべきって主張のどこが運営忖度なのかわからんし運営擁護だの運営忖度だの言い続けてる奴の目的がさっぱりわからん。逆張り?構ってほしいだけ? -- &new{2023-08-16 (水) 15:04:00}; ---全部調べてBANするって声明を出してくれるなら垢BANの順番なんてどうでもいいわ。運営のママじゃねえんだから一挙手一投足まで細かく要求はせん。ただ票弄るつもりならそっちは全部まとめてしないと駄目、小出しは悪手 -- &new{2023-08-16 (水) 15:21:27}; ---見つかってる物を放置してどうすんの -- &new{2023-08-16 (水) 15:49:30}; ---処理能力とかなんとか言ってるけど複垢については城プロ以前にDMM規約に触れてんだからそれをBANするのはDMM運営側の仕事であって、城プロ運営としてやることは自分らで行った投票イベントで発生した不正部分にどう対処するかって部分だけなんじゃないの? -- &new{2023-08-16 (水) 17:04:05}; -そもそもガチャゲー運営全般として明確な課金ダメージ以外取り締まる気無いのでは?どこでも「登録◯◯万人突破!」ってやってるけどリセマラ垢を消去したなんて1度も聞いたこと無いしな。 -- &new{2023-08-15 (火) 20:26:20}; --複垢放置したら課金ダメージ甚大なんだよなあ -- &new{2023-08-15 (火) 22:38:54}; ---それ定量的に出せるのか?課金アイテムのデュープバグとか購入と使用の差でどれだけコピーされたかはっきり数字出るが複垢ってだけじゃ何の数字も出んだろ。容量の圧迫はリセマラ垢放置してるから理由にならんし。 -- &new{2023-08-15 (火) 23:33:45}; ---複垢で投票してたらアウト。複垢で票を盛ることで課金分ちょろまかすチート行為は運営会社に対する損害行為に該当する -- &new{2023-08-16 (水) 06:08:58}; --リセマラ垢を登録者やDL数に含めるのと複垢不正(しかも自白)を見逃すのは天と地以上の差がある -- &new{2023-08-15 (火) 23:28:37}; ---いやだから運営が取り締まりに動かない限りその差は無いんじゃないの?リセマラじゃなくても複垢なんて実際いくらでも居るだろうし。取り締まりに労力割いてそれに見合うだけのリターンも無いだろうし。 -- &new{2023-08-15 (火) 23:43:34}; ---既に証拠が出てる物を取り締まるだけならほとんど労力いらないし対応しなかった場合のデメリットの方がデカいぞ。放置垢削除は鯖の容量問題等以外で聞いた事無いけど不正垢削除は割とあるもんだ -- &new{2023-08-16 (水) 00:17:05}; ---全複垢は厳しいだろうけどスクショ付きで証拠提出してくれた物は調査楽なんじゃないの -- &new{2023-08-16 (水) 04:40:47}; ---家にパソコンが一台しかなくて俺と息子でブラウザ別にしてそれぞれやってるけどそれは複垢に該当する? -- &new{2023-08-16 (水) 09:48:30}; ---家族で1端末共有はDMMも想定してないんちゃう? 不安なら問い合わせ -- &new{2023-08-16 (水) 10:00:49}; --1メールアドレスに対して1アカウントなんでアドレス50個使って律儀に1つずつアカウント作られているなら手の打ちようがない気もするけど。ユーザーは1人かもしれないがサーバー側からは別々の50人として識別されるわけだし -- &new{2023-08-16 (水) 10:19:42}; ---なら犬山城全票無効でいいよ -- &new{2023-08-16 (水) 10:27:43}; ---同一IPからの接続、接続時刻等からもろバレ。 -- &new{2023-08-16 (水) 11:36:27}; ---律儀に使用機器や回線やIPを変えなきゃ分かるぞ -- &new{2023-08-16 (水) 11:46:26}; ---同一端末で複数人が交代で遊んでますって言われたらどうしようもないよね。 -- &new{2023-08-16 (水) 12:23:04}; ---事情があって同じ端末共有してる場合でも、その旨を個別に報告してない場合は複垢と見なして処罰対象になりますってやってるとこもあるけどね。 -- &new{2023-08-16 (水) 12:27:19}; ---ハードウェアBANで良いだろ。慈悲はない -- &new{2023-08-16 (水) 13:09:47}; ---投票不正目的であれば異様なプレイングになるだろうからわかりやすいんじゃないかな。「普段は珠や委任チケだけ回収」「ガチャは一切引かず温存」「投票に全てつぎ込む」みたいな。 -- &new{2023-08-16 (水) 14:13:58}; ---↑を同一端末で同一キャラにつぎ込んでいたらそれはもう真っ黒だよねって -- &new{2023-08-16 (水) 14:14:40}; ---家族分程度の量(2〜5?)くらいのサブ垢なら見逃されたりする事は割とあるだろうけど、今回の50垢みたいな分かりやすいケースは対応余裕だろうね -- &new{2023-08-16 (水) 14:17:53}; -ああああああやったあああああああ初めて地獄六層までクリア出来たああああああ 長かったァ.... -- &new{2023-08-15 (火) 20:49:19}; --おめでとう!(*^▽^)/★*☆♪ -- &new{2023-08-15 (火) 21:13:56}; --やれたじゃねえか・・・一番楽しいところだでそっから審議進めていく地獄の一丁目へようこそ -- &new{2023-08-15 (火) 21:38:09}; --相乗りして、ムスペル6の17クリアー。プレヤマ使ったけど山だからセーフ! -- &new{2023-08-15 (火) 21:40:40}; --聞けて良かった おめでたう -- &new{2023-08-15 (火) 21:41:53}; -殿達が新しく実装して欲しいお城ってまだありますか? 自分はローマ史好きなので、城塞コンスタンティノ一プルやハドリアヌスの長城がどんな風に表現されるか見てみたいです。 -- &new{2023-08-15 (火) 21:58:35}; --フロムコラボで葦名城とか -- &new{2023-08-15 (火) 22:02:10}; ---コラボでまた変な性能のヤツ増えないかな。前回の学園都市はだいぶ日和ってたし無理か -- &new{2023-08-15 (火) 23:17:24}; --ローマ帝国のコンスタンティノープル、オスマン帝国のイスタンブールと二度楽しめそうで良いですね。早く実装されないかなと思ってる城は書ききれないくらいありますが、アルハンブラ宮殿を挙げておきましょう -- &new{2023-08-15 (火) 22:11:39}; --ぼちぼち千鳥城を実装してほしい -- &new{2023-08-15 (火) 22:59:47}; --架空船。空飛ぶやつ。何があるか知らないけど。 -- &new{2023-08-15 (火) 23:12:36}; ---拠点やら何やらも兼ねるならネオアトランのレッドノアとか空中戦艦か -- &new{2023-08-16 (水) 10:27:23}; ---アメノトリフネはその内実装されると信じてる。あと空は飛ばないけど水上配置で隠密化するノーチラス号とかも面白いかも…ニューが付けば飛ぶし -- &new{2023-08-16 (水) 11:00:17}; --インドの王舎城(ラージャグリハ)とか舎衛城(シュラーヴァスティー)とか。日本なら松平城とか。 -- &new{2023-08-16 (水) 02:04:22}; --モンさんがあってなんでグラストンベリーがないのか未だにわからん -- &new{2023-08-16 (水) 09:44:09}; --ドゥアトがいるのでエジプト系の城が欲しい。まあ北欧系の城もほとんど実装されていないのだけど -- &new{2023-08-16 (水) 10:55:34}; --架空城としてアトランティスやハイパーボリア。 -- &new{2023-08-16 (水) 14:50:28}; ---ハイパーポリスに見えた -- &new{2023-08-16 (水) 20:57:58}; -注目弐の肝試しガチャは明日のメンテまでか。未だに白河小峰と伊予松山で迷ってるわ -- &new{2023-08-15 (火) 22:03:00}; --持ってないから何も言えんのだけど、その二人わざわざ取るほどの性能してる? -- &new{2023-08-15 (火) 23:02:11}; ---今回の調整で白河小峰は計略に与ダメ1.5倍の追加という激変高火力になったとか。なお今現在は不具合で与ダメUPの部分は適応されてないとのこと… -- &new{2023-08-15 (火) 23:23:32}; ---いつものこととはいえ、どこもかしこも不具合だらけだなw -- &new{2023-08-16 (水) 03:36:08}; --単騎でマルチノクバ範囲法術こなすやつと悩むことある?まぁ性能で迷ってるわけではないのか -- &new{2023-08-15 (火) 23:23:51}; --結局白河小峰取りました。可愛い -- &new{2023-08-16 (水) 06:13:23}; ---満足そうで良かった -- &new{2023-08-16 (水) 06:41:09}; -殿達ってさ、性能とか見ずにビジュアルだけであ、欲しいってお迎えした城娘いる? 俺今回のマエカナちゃんがそうなんだけど。 -- &new{2023-08-16 (水) 05:17:10}; --つい先月夏伊豆下田を珠で交換した -- &new{2023-08-16 (水) 05:41:17}; --うちの4周年チケは平城京になった(強化前) 始めたてはモチベーション大事だからね、仕方ないね… -- &new{2023-08-16 (水) 05:46:09}; --大破絵がエッッッッッッ!!すぎて[お月見]津城ちゃんはて出るまで&color(Silver){課金して};回してしまいました -- &new{2023-08-16 (水) 06:23:05}; --唐沢山城は課金してチケット買ってお迎えしたなぁ。性格も見ずにお迎えしたから「君、その特技絵で『努力!根性!』言うんスね」って、お迎えした後で思った。 -- &new{2023-08-16 (水) 06:38:25}; --チャンドラがそうだった。性能にも満足だったけど。 -- &new{2023-08-16 (水) 06:57:48}; --そらもう夏ペテちゃんのオパーイで気づいたら交換してたもんよ -- &new{2023-08-16 (水) 06:57:49}; --バレー -- &new{2023-08-16 (水) 07:24:40}; --夏丹波亀山は気付いたら所領にいた。あんなの反則(販促)だろ! -- &new{2023-08-16 (水) 07:25:32}; --ハロウィンデルモンテ -- &new{2023-08-16 (水) 08:08:32}; --金亀城と学園聚楽は、それ自体の性能もビジュアルもあまり気にせず、彦根と聚楽第の別バージョンだからってだけで取っちゃったな -- &new{2023-08-16 (水) 09:44:03}; --ハロウィンホーエンツォレルン -- &new{2023-08-16 (水) 10:23:28}; --肝大垣 -- &new{2023-08-16 (水) 10:33:22}; --VTシュノンソー。一芸が光るノーマルと比べて本当に可愛さ“だけ”だけどなw -- &new{2023-08-16 (水) 10:46:45}; --[正月]姫路さん。所持済みの無印の方が強いのは分かってたし、未だに一度も出番がないけど、あの特技絵をいつでも見られるだけで満足。でも運営はもう少しテコ入れしてくれていいのよ? -- &new{2023-08-16 (水) 10:49:56}; --嫁ニッカナだな。即カンストしたけど地味に出番ある。あと地元城だったのは驚いた -- &new{2023-08-16 (水) 12:10:20}; --[正月]信貴山城。着物と傘の色合いが最高。あと[ハロウィン]ケルフィリー -- &new{2023-08-16 (水) 12:36:09}; --夏閻魔庁と夏吉野ヶ里は交換したわ、特に閻魔庁は可愛すぎてずるい -- &new{2023-08-16 (水) 14:08:58}; --広島城。実装時からガチャ回し続けたけど縁がなく、遂に先日交換した。小早川スルーしたけど満足してる。 -- &new{2023-08-16 (水) 14:46:48}; --珠でクリンタ城ちゃん! -- &new{2023-08-16 (水) 14:51:58}; --ビジュアルではなくボイスで迎えた子ならプラハちゃん。なお150r(思い出すだけで瀕死) -- &new{2023-08-16 (水) 15:51:27}; -小早川が絢爛で巨大化気35%減持って来たらノーマル彦根採用しやすくなったりして幅が広がっていい気がしたから投票したが、大宰府になって大宰府でもいいかと思ってたのに・・・もぉ人気投票どうでもいいなw次から貰えるもんもらうわ -- &new{2023-08-16 (水) 09:58:25}; --何がどうなろうと番付自体にケチが付いたからな。次回があるかどうかも怪しくなってきた -- &new{2023-08-16 (水) 10:35:40}; ---どんな判決出すかドキドキだねぇ -- &new{2023-08-16 (水) 11:20:18}; ---複アカ作って投票する人にめんどうな割りに効果薄いわって思わせられる投票システムができればいいんだけどね -- &new{2023-08-16 (水) 14:23:21}; ---出来るとしたらプレイを端末情報とIP認証式にするくらいかね。それでも抜け道はありそうだしコストがリターンに見合ってないだろうから絶対やらないだろうけど -- &new{2023-08-16 (水) 14:31:36}; ---1日の入手投票数に上限設置&予選、本戦共に500前後を投票上限かつ一回の投票数を10票に制限、1万円課金パック(DMM通販でグッズ購入してシリアルコードを打ち込む必要を作る)で全上限撤廃。とかでいいんじゃね。金払ってまで不正したいなら運営も喜ぶだろ -- &new{2023-08-16 (水) 14:52:20}; ---投票数制限は複垢がより有利になるだけだぞ -- &new{2023-08-16 (水) 15:00:05}; ---投票数を制限する方だと結局今回みたいに人数の暴力するだけになっちゃうもんなぁ。 -- &new{2023-08-16 (水) 15:01:27}; ---↑4それはプライバシーポリシーみれば書いてあるけど、収集してる。完全一致じゃないとだめとかなったら逆に普通の人がめちゃくちゃめんどくなりそう -- &new{2023-08-16 (水) 15:43:53}; ---簡単な話上位報酬なくせばいいだけ。絢爛も運営が勝手にすれば良い。グラブルなんかは上位キャラのPUガチャやるだけで、フェスでもないから何の恩恵も無いwww -- &new{2023-08-16 (水) 15:46:32}; ---上位に入ることそのものが報酬と考える人もいるんでその理屈は通用せん -- &new{2023-08-16 (水) 15:47:51}; ---どうせ現状でも1位で絢爛になって(配布して)欲しいキャラ投票で、人気投票じゃないだろ -- &new{2023-08-16 (水) 15:51:57}; -前回がどうだったか覚えてないが番付のバナーが消えたのは一週間経ったからか? -- &new{2023-08-16 (水) 12:21:06}; -運営が調査中とかそういう発表もせず、これっぽっちも不正に触れてないんだがまさかの放置か? きっと時間差発表だよな? -- &new{2023-08-16 (水) 16:07:23}; --調査するとか特に明言したわけでもないし、知らぬ存ぜぬなのかもしれない -- &new{2023-08-16 (水) 16:12:16}; --まさか何もないとは思わなかったよ… -- &new{2023-08-16 (水) 16:21:13}; --駄目だこりゃ -- &new{2023-08-16 (水) 16:22:48}; --運営が不正投票を軽く見てるということは分かった -- &new{2023-08-16 (水) 16:24:15}; --ツイッターで騒ぐような人たちもおらんし一部の不満なんか見て見ぬふりでいいもんな 運営にとっちゃあスルー安定か なるほどな -- &new{2023-08-16 (水) 16:24:51}; ---どうやらスルーされるようなので今回の対応に不満がある人はスルーし返すしかないようだ -- &new{2023-08-16 (水) 16:25:38}; ---実際これは大きそうだよな こことおーぷん程度でしか話題になってないなら大したことないわと舐められてるんだろうね もっと一般ユーザーも目につくような荒れ方でもしないと運営としては相手する価値なしと -- &new{2023-08-16 (水) 16:35:18}; ---ツイッターだと逆に凄いですね!とか飛ばしてたのいるくらいだもんなあ。ことの大きさがわからないんだろ -- &new{2023-08-16 (水) 16:38:39}; --複垢だけ言及して課金垢は見逃しくらいはやるだろうなと思ってたけど完全スルーとは。ここまでヤバい対応は流石にそうそう見ないわ -- &new{2023-08-16 (水) 16:30:57}; --まぁここの運営ならスルーも十分ありえたわ。なんなら来年あたりにまたしれっと人気投票やりそう -- &new{2023-08-16 (水) 16:31:22}; --下手に触れると次回以降人気投票イベができなくなるから沈黙貫くのもあながち間違いとは言い切れないのがなあ・・・・・・wikiとおーぷんぐらいでしか騒がれてないし -- &new{2023-08-16 (水) 16:32:31}; ---なお、いつも通りなら2か月後くらいに人気投票の結果を踏まえた武器イベントがある模様 -- &new{2023-08-16 (水) 16:34:36}; ---もしこれでいつも通り何食わぬ顔でしれっとイベント開催したらある意味さすがと言わざるを得ないw 運営自らユーザーを煽っていくスタイル -- &new{2023-08-16 (水) 17:08:16}; --相手がコンプ垢だろうが処罰してほしいんだが? 他の複垢も調査してますってやってたら惚れる -- &new{2023-08-16 (水) 16:34:54}; --運営「もう複垢でもなんでもありです!どんどんやってください!」って公式発表してくれればええんちゃう? 放置ってことはそういうことやろ -- &new{2023-08-16 (水) 16:43:18}; ---今まで投票のために毎回石増量パックとか買ってたけど複垢で済ませる方が安く済むっぽいからそれで良いなら助かるわ -- &new{2023-08-16 (水) 16:51:42}; ---こいつは絶対やらないだろうなw -- &new{2023-08-16 (水) 17:04:18}; --城プロ運営への信頼なんてすでに枯れ果てているとはいえまさかここでだんまり決め込むレベルとはたまげたなあ 複アカ殿の100万票といい運営のこの対応といい想像を越えてくるねえ -- &new{2023-08-16 (水) 16:52:40}; --何も今日処分してくれってわけじゃないんだよ。調査しますの一文すらだせないのか -- &new{2023-08-16 (水) 16:57:47}; ---ホントこれ -- &new{2023-08-16 (水) 17:03:51}; --調査中とも言わないとはね・・・残念だ -- &new{2023-08-16 (水) 17:10:06}; ---ここの連中がそれで納得するわけないって。 -- &new{2023-08-16 (水) 17:48:51}; ---「それで納得するわけない」←そもそも「それ」に至ってないのに仮定されましても -- &new{2023-08-16 (水) 18:37:04}; ---調査中なり言ってくれれば普通に納得して待つけどね それをなにより期待してたんだから -- &new{2023-08-16 (水) 18:39:23}; -不正アカウント、放置!w -- &new{2023-08-16 (水) 16:07:33}; --運営がSNS自慢をいちいち本気にしてどうすんのって話、確認出来たら本人へ通告処理で終わり、俺らが知ることではない。投票結果を変更するならアナウンスしなきゃならんだろうけど、大量補填とセットになるからできませんよそんなこと -- &new{2023-08-16 (水) 16:34:07}; ---今後の人気投票は50の副垢使って100万票入れるまではセーフってか? バカバカしいにも程があるわ -- &new{2023-08-16 (水) 16:41:11}; ---運営ノータッチで俄然強気になる自白君であった -- &new{2023-08-16 (水) 16:43:02}; ---マジか 鍵垢の方でも何か動きあったか -- &new{2023-08-16 (水) 16:43:46}; ---100万票も現金でちゃんと入れるとトンデモねー金額になるんだがな、運営さんよ -- &new{2023-08-16 (水) 16:44:12}; ---自然回復、配布石だけで100万票は無理だとおもうけどね。 -- &new{2023-08-16 (水) 16:45:16}; ---仮に割のいいパックとか、ススキ箱とか、そういうのを買ってたとしても本来は複垢禁止、一人で決まった個数しか買えないものだからね? -- &new{2023-08-16 (水) 16:50:11}; ---「合計」100万票だから出来るんでしょう 本垢だけ課金するとしても、残りのアカウントは1つ前の人気投票以降貯め続ければ良いんだから 特に今年は正月のゴタゴタで相当配布したしな -- &new{2023-08-16 (水) 16:53:34}; ---ここ一年間くらいすごく時間かけてかけてたっぷり準備したとか本人が自慢げに語ってたもんな -- &new{2023-08-16 (水) 16:57:05}; ---前回も79万票やってたみたいだから、反省をいかした()んだろうな -- &new{2023-08-16 (水) 16:59:58}; ---100万票程度、運営側の操作でいくらでもカバーできる範囲だから気にしませんって事かもね。不正の抜け道が用意されてるときなんて、真っ先に疑うべきなのは運営してる側が不正してる事ことよ。 -- &new{2023-08-16 (水) 19:25:49}; --まあ実際対応したが告知してないだけの可能性もあるしな -- &new{2023-08-16 (水) 17:03:27}; ---それでも何らかのアナウンス位無いと‥実際放置してるとしか思われてないからなぁ -- &new{2023-08-16 (水) 17:08:30}; ---ここの運営お知らせするの下手だから。大事なお知らせ下の方にちょろっと書いてあるだけだったり、城プロ運営の対応の遅さはもう殿ならみんな知ってるから、一言~対応中ですと言えばいいのにとこれまで何度も言われてきてるのに全く改善できないから。対応中さ・・・多分ね。 -- &new{2023-08-16 (水) 17:27:35}; --自爆垢や複垢殿達黙認ってことは今後の番付は複垢不正投票し放題ってことにならんか?それでいいん? -- &new{2023-08-16 (水) 17:19:52}; ---今までもそうだったことぐらい皆分かってただろ?って運営からのメッセージかね -- &new{2023-08-16 (水) 18:03:34}; --これでわかるのは複垢自体は運営にとって痛くも痒くもないってことだな。 -- &new{2023-08-16 (水) 17:24:40}; ---そういうこと。バレた時のバッシングが痛いだけ -- &new{2023-08-16 (水) 18:01:02}; --調査中の一言も入れずに、複垢とツール使用疑惑を放置ってマジか -- &new{2023-08-16 (水) 17:35:27}; --まぁシステム関連に新キャラ、新シナリオなどの新企画やそれに伴う検証各種、サーバーの維持管理、不具合修正etc.がある上に有能スタッフ他所へ移ったんじゃ?疑惑の今の運営では対応したらパンクするから棚上げ放置の可能性は高そう。人手が足りません!なんて普通言えないしな。 -- &new{2023-08-16 (水) 17:48:31}; --なんのアナウンスも無いとは思わんかったわ、やっぱおかしいわここの運営普通じゃない -- &new{2023-08-16 (水) 18:06:38}; --これじゃ今まで怒りの矛先が不正犬>運営だったのが、運営>不正犬になっちまうな -- &new{2023-08-16 (水) 18:17:52}; ---下手すりゃヘイトがキャラ自体にも向いていく -- &new{2023-08-16 (水) 18:29:58}; ---今後犬山城は薄汚い不正票の上に成り立つどす黒いキャラとして扱われてしまうんやね -- &new{2023-08-16 (水) 18:39:54}; ---お前がそうしたいんだろ? -- &new{2023-08-16 (水) 19:53:05}; ---事実だからしょうがないよね -- &new{2023-08-16 (水) 20:46:10}; --これはもう例のアカウント殿は名誉犬山城推し殿に認定しないといけないな BANされたかどうかは置いといてこのままなら結果的には一人で3位まで押し上げた功労者だからな -- &new{2023-08-16 (水) 18:32:32}; --これまでにちゃんとユーザーの信頼を得ていたら多少対応が遅かろうがみんな何も言わないと思うんだけどなぁ -- &new{2023-08-16 (水) 18:48:16}; ---信用も信頼も完全に失ってるからな。普通の運営がやるような対応すらやってくれるか怪しい -- &new{2023-08-16 (水) 19:00:12}; ---信用失墜はゼロで止まらずマイナス突入してアンチ大量生産まであるぞ。まだまだ始まったばかりなのです。 -- &new{2023-08-16 (水) 21:57:44}; --もうサ終決まってるんじゃね? -- &new{2023-08-16 (水) 19:29:05}; ---今まで島津とか船とか不具合ラッシュでもサ終しそうと思ったこと無いけど最近はちょいちょい思い始めてるわ。裏を絢爛化とかやっつけ仕事みたいな事してるし、別verも江戸一家、メインヒロイン、架空城、地獄配布あたりの目玉どんどん入れてるからどこか畳む日決まったのかとね。 -- &new{2023-08-16 (水) 19:34:55}; ---できるだけコストかけずに行けるとこまで行くって方針に見えるね。本来長期的な視点では不正対策や所持枠拡張は必要なんだけど目先の利益に直結しないからもうやらないでいいやって感じ。OP追加や新キャラでやってる感は出してるけどもう長くは無さそうね -- &new{2023-08-16 (水) 20:12:14}; ---個人の課金額レベルで優遇するならもう息は長くないかもね・・・ -- &new{2023-08-16 (水) 20:48:11}; -相変わらず緊張感のないストーリーだなあ。 -- &new{2023-08-16 (水) 17:05:53}; --そういや季節系イベントで緊張感あるストーリーって他でも見たことないな… -- &new{2023-08-16 (水) 17:22:05}; ---昔はちゃんと兜の悪巧みを止めたり、大型兜と戦ったり、良くわからないものに操られてなんやかんや戦ったりしていた。 -- &new{2023-08-16 (水) 17:29:56}; ---アイギスのハロウィンで敵が兵糧攻めしてきて、村人が王国軍の為に自分達の食料切り詰めたりとかならあったな。 -- &new{2023-08-16 (水) 17:36:36}; --とりあえず天童城のおっぱい見せておけばいいんじゃない?って運営の考えが透ける -- &new{2023-08-16 (水) 20:53:45}; -EXが段々簡単になっている。 -- &new{2023-08-16 (水) 17:09:19}; --2部最初の水上マスありきマップからの流れみたい -- &new{2023-08-16 (水) 18:14:33}; --蔵「せやろ?」 -- &new{2023-08-16 (水) 20:52:12}; -ぶっちゃけ何の対応にしても動きが遅いのはみんな知ってたでしょ。とりあえず何か言っときゃいいのにって昔から炎上するたび言われてたでしょ。スルーだの黙認だのメッセージだの遅いことに意味を見出してる奴いっぱいいるけどボケてんの?遅いのに特別な意味なんてねーよ -- &new{2023-08-16 (水) 18:15:15}; --遅いだけならまだいいですねw -- &new{2023-08-16 (水) 18:29:06}; --対応してもらえるって信じてるんだね。ピュアだねwww -- &new{2023-08-16 (水) 18:45:02}; --対応が遅いのは知ってるけど、じゃ今回も対応が遅いの仕方ないね!とはならんだろw。分かりやすい形で不正者がいるのに調査中の一言も無いのは騒がれて当然 -- &new{2023-08-16 (水) 18:48:29}; ---仕方ないとも言ってなけりゃあ騒ぐなとも言ってねえだろ。すっとろいことに意味を見出す奴らがアホらしいってだけだわ -- &new{2023-08-16 (水) 18:58:58}; ---すぐ対応しないのは当然みたいな発想だって、現状に対して個人的な考えで意味を見出しただけでしょ。無視できずに参加してる時点で騒ぎの一部 -- &new{2023-08-16 (水) 19:37:06}; --対応なんて期待も出来ないから運営変わってくれと送ってる。 -- &new{2023-08-16 (水) 18:59:38}; -先週マエカナが雷ダメってネタやっておいて今週ラスト雨宿り先で普通におどかし役やってるマエカナ。今回も偽物なのかと思ってたら完全スルーで終わって肝が冷えたわ。 -- &new{2023-08-16 (水) 18:25:54}; -人気投票もうやめたら?次回対策できるとも思えない -- &new{2023-08-16 (水) 18:37:47}; --お祭り感は好きだからやめてほしくはないけどそうなりそう -- &new{2023-08-16 (水) 18:40:30}; --今回くらいのことがあってもスルーしてなかったことにするなら今後も対策する必要なんてないからな -- &new{2023-08-16 (水) 18:41:23}; --運営自身が複垢歓迎と言っているようなものだから続行だろ。複垢に発破掛けて金ウマウマかもしれん。 -- &new{2023-08-16 (水) 18:46:29}; --1垢1票の人気投票にしたら不正が誤差になるぞw -- &new{2023-08-16 (水) 19:04:46}; ---余計捨て垢生まれるだけじゃね? -- &new{2023-08-16 (水) 19:06:12}; ---捨て垢増えようが1垢1票なら誤差でしょ。上位入賞させようとしたら何千何百垢必要になるんだかw -- &new{2023-08-16 (水) 19:33:55}; ---たぶんそこまで詳しくない人でもマクロ組んで自動操作すれば千ぐらいは行けそう -- &new{2023-08-16 (水) 19:47:29}; ---流石にそのレベルでマクロ&複垢運用したら間抜け運営も気づいてBANするだろw気づくよね?w -- &new{2023-08-16 (水) 21:52:09}; ---気づいても面倒なんで黙殺します。ちゃんと対応して欲しいんだけどなあ -- &new{2023-08-16 (水) 22:01:48}; --もう一定以上のアクティブ率あるアカウントでホーム画面に設定してるキャラの統計だしてそれを人気ランキングって事にすればよくね? -- &new{2023-08-16 (水) 19:19:20}; --投票権(券の誤字ではない)のついたパックを10000で販売すりゃいいんだよ。復垢殿は50栄一よろでさ -- &new{2023-08-16 (水) 20:08:25}; ---握手券付きCD販売みたいな感じかw -- &new{2023-08-16 (水) 20:14:17}; --人気投票も札束ビンタの対人コンテンツだと思ってたから延命の為に受け入れてたけどさ、こうやってギスギスする上に金にならん複垢ポチポチバトルになるならもうやらんでいいな -- &new{2023-08-16 (水) 20:39:56}; -これからしばらくはDMMゲーム新規開始ランキングに城プロが居座るのかな?次の投票までに登録者数が無茶苦茶増えてたら、あっ、てなっちゃうね -- &new{2023-08-16 (水) 18:40:09}; --やったもの&黙ってる奴の勝ちだからなぁ、課金までして投票してた人ドンマイ -- &new{2023-08-16 (水) 18:46:48}; ---これからはどれだけ複垢用意したかの勝負か……一人で表彰台いかせられるの皮肉にも実証されたからな -- &new{2023-08-16 (水) 19:18:19}; --城プロって新規開始ランキング普段はかなり低いからな -- &new{2023-08-16 (水) 19:02:08}; -肝試しが終わったら次のイベントは何でしょう?絢爛とか地獄はこないか -- &new{2023-08-16 (水) 19:22:16}; --瓦版にあった招城祭だとおもう -- &new{2023-08-16 (水) 19:39:42}; -犬山から123万票と俺が決勝で入れた400票引いたら9位やんけ!それに上位に入ってたから入れた人の分も引いたら決勝にも入らなかった可能性が。 -- &new{2023-08-16 (水) 19:24:42}; --間違えた&br;×決勝にも入らなかった可能性◯10位にも入らなかった可能性 -- &new{2023-08-16 (水) 19:26:47}; ---前回なら例の奴の79万票抜いたら10位落ちだぞ -- &new{2023-08-16 (水) 19:32:24}; ---改行直しといた、400票が微笑ましいw -- &new{2023-08-16 (水) 20:10:49}; -課金して投票した殿ざまあwっていう事なんか?流石に何の対応も無しだと不誠実過ぎると思うんだが -- &new{2023-08-16 (水) 19:48:10}; --端金しか課金しない木っ端殿よりほぼコンプしてる犬山殿を大事にするという選択だぞ -- &new{2023-08-16 (水) 19:52:35}; ---結局重課金者様大事か -- &new{2023-08-16 (水) 20:06:01}; ---もう新規開拓も無理そうなゲームならその判断も仕方ないか。別ゲーしよ。 -- &new{2023-08-16 (水) 20:09:35}; ---そらノイジーな無課金殿よか大事に決まっとるわな -- &new{2023-08-16 (水) 20:10:25}; ---なおそいつ以外の投票イベ重課金者を敵に回す選択な模様 -- &new{2023-08-16 (水) 20:25:23}; --無微が同じ事したら即BANされそうだから気をつけるんだよ -- &new{2023-08-16 (水) 20:03:59}; ---それやられたら、なんで例のあわせて200万票の人はいいんですかー?って燃えるな -- &new{2023-08-16 (水) 22:00:36}; --この件を知らない大多数の人たちにとってはなにもなかったのと同じだからな そっちを大事にすることにしました -- &new{2023-08-16 (水) 20:54:22}; -俺殿イベEXを委任周回して無事脂肪 -- &new{2023-08-16 (水) 20:29:58}; --コミュでも委任ボタン消す要望出てるのに無視を決め込んでいる模様 -- &new{2023-08-16 (水) 21:39:31}; -久しぶりに天童城の胸を堪能できたから幸せ -- &new{2023-08-16 (水) 20:31:43}; --最近見慣れたせいか、もっと刺激のある新大破絵を身体が求める。 -- &new{2023-08-16 (水) 20:49:30}; ---夏を…夏を… -- &new{2023-08-16 (水) 22:54:37}; ---夏コミに水着天童城のコスプレさんはいなかったか -- &new{2023-08-16 (水) 23:06:01}; --最初は未来視持ちっぽい万能超人だったのに、お化けがダメで大破とは…こりゃ落ち武者してる場合じゃねえ -- &new{2023-08-17 (木) 09:35:35}; -肝試し亀山城、お嬢形態の肩幅おかしいだろw戦うときはほっそりなのに -- &new{2023-08-16 (水) 20:33:39}; -気が付いたら☆3ススキが200人くらい所領にいたんですよ。ススキの☆3→☆4くらいは神娘預り所内で、ススキだけで改築できるようにしてくんないかなぁ。 -- &new{2023-08-16 (水) 21:06:43}; -肝試し2023招城符って鬼ヶ島と前カナなら改築込で考えても前カナ優先していいっすかね...槌を有効利用出来るイメージが湧かない -- &new{2023-08-16 (水) 21:25:26}; -流し読みで見てたけど。キャラ、声優、絵師を叩いたりするのは止めてくれないか・・・絵も運営が通してるのだし出した後書き直し効かないんだよ。すべて運営が悪い -- &new{2023-08-16 (水) 21:31:52}; --運営叩きコメントはあるけどキャラ、声優、絵師叩きコメントなんかないぞ -- &new{2023-08-16 (水) 21:42:08}; --叩かれているのは犬山100万票マンとこの件について何も触れない運営 -- &new{2023-08-16 (水) 21:47:47}; --なんかよくわからんが運営憎拗らせないでね -- &new{2023-08-16 (水) 21:59:13}; --誘導失敗マン -- &new{2023-08-16 (水) 22:16:12}; --どこを流し読みしたんだ・・・ -- &new{2023-08-16 (水) 22:40:59}; ---別のWiki見てたんじゃないか -- &new{2023-08-16 (水) 22:59:33}; --多少犬山自体に言ってるのは有るけど、本当に極一部だし声優と絵師なんて誰か言ってる奴居たか??? -- &new{2023-08-16 (水) 22:45:36}; --うーんこれは模範的殿 -- &new{2023-08-17 (木) 04:23:03}; -とりあえず複垢認定したものについてはBANもいいけど、周回しても投票券落ちなくしてもいいよ。昔のプロテクトチェックを彷彿させて -- &new{2023-08-16 (水) 21:37:47}; -こんな時間にお知らせ出たな -- &new{2023-08-16 (水) 22:34:26}; --協議に時間掛かったか、もしくはメンテ後問い合わせ増えて焦ったか…どちらにせよこれで一応一歩前進か。お詫びとかどうでもいいからしっかり対応してくれるといいな -- &new{2023-08-16 (水) 22:46:08}; ---それなー -- &new{2023-08-16 (水) 22:54:01}; -城プロRE運営本陣にお知らせ来たな -- &new{2023-08-16 (水) 22:34:53}; --実際の対処とか今後の人気投票イベントをどうするかとかはあるけどひとまずこのアナウンスを今日出してくれてよかったと思う -- &new{2023-08-16 (水) 22:49:03}; ---今日出さなかったらヤバかったな -- &new{2023-08-16 (水) 22:51:00}; ---メンテ明け無反応だったときは不信感MAXだったけど冷静に考えれば休み明けだしなにをどこまで対処かつお知らせするか難しい案件だからお知らせ遅れるのも仕方ないよな、とは思ったwとりあえず一安心 -- &new{2023-08-16 (水) 23:03:14}; --あとは調査後の処分内容の発表が来るかだな「調査の結果、不正が確認された〇件のアカウントを停止しました。今後も不正に対しての処置には努めてまいりますので~」みたいなの。 -- &new{2023-08-16 (水) 22:55:56}; ---身に覚えがあるやつは震えて待てってとこだな -- &new{2023-08-16 (水) 23:18:28}; ---欲を言うならプラットフォーム、ID,アカウントネームも公開だな -- &new{2023-08-17 (木) 00:46:21}; --よかった ちゃんと対応してもらえるなら喜んで手の平返させていただくからよ!頼むぜ! -- &new{2023-08-16 (水) 23:01:04}; -こんな時間にお知らせ来るとは思わなかったわ。まあ調査中ですで続報は無くて有耶無耶にしそうな気はするけども。 -- &new{2023-08-16 (水) 22:51:09}; --再発防止策次第ではあるけどこの件に関しては規約違反側が全面的に悪いって方向性で落ち着きそうだな -- &new{2023-08-16 (水) 22:57:15}; ---再発防止策となると投票数の上限をごっそり減らすぐらいしか思いつかない。ちょっと今までは上限数の意味全然なさすぎた -- &new{2023-08-16 (水) 23:07:38}; ---上限減らす策は複垢がより有利になるだけだぞ -- &new{2023-08-16 (水) 23:22:06}; ---不正する奴が悪いのは当然だけど、不正防げないけどやりたいからやりますってんじゃ開催する側も無責任すぎる。無料プレイで投票できるのは極少数にしといて、それ以上投票したいなら有料アイテム買わなきゃ無理にしちゃったら良いんじゃないの?複垢じゃ誰も得しないけど金の力で勝ったなら運営は儲かるし、ユーザーもガチャゲーだしなで納得するでしょ -- &new{2023-08-16 (水) 23:36:35}; ---他ゲーだと有償石と無料石で分けられていることが多いが、城にはそれがないのでDMMポイントでチケ買ったり、ガチャ回すとチケも付いてくるとかでいいと思うね。ただ、現状はDMMポイント専用ガチャってステップやコラボ、100ptガチャくらい? -- &new{2023-08-17 (木) 00:25:24}; -調査中のお知らせも出なかったらマジでもう課金やめようと思ってたしお詫びはどうでもいいから調査結果もちゃんと出してほしい。ただ公式ツイにそれくらい別にいいじゃんてコメついててそういう民度なんだなって冷めちゃった。あんなに堂々とした規約違反も許容するって犯罪上等のスラムみたいな民度だろ…。 -- &new{2023-08-16 (水) 23:07:06}; --当事者のツイにも賞賛コメやいいねが結構あったらしいからね。Twitter(X)なんてそんなもんよ -- &new{2023-08-16 (水) 23:09:15}; --ソシャゲ界隈そんなもんよ。今回不正者が自爆したおかげで動いただけで複垢利用は日常的に蔓延してる。これを機にせめてDMMゲーぐらいは複垢利用ダメ絶対な風潮広まって欲しいね。 -- &new{2023-08-16 (水) 23:30:58}; -こんな時間だったがお知らせ出してくれてサンキューな 夕方お知らせなくってアプリ消してたがインストールし直すわ -- &new{2023-08-16 (水) 23:09:54}; --おれも今日ログインする気にならずにこのまま放置するかと思ってたけどしゃあないログインだけはしとくか -- &new{2023-08-16 (水) 23:13:01}; -1垢で100万票投票しようとしたらお幾ら万円かかるんですかね…(震え) -- &new{2023-08-16 (水) 23:38:17}; --そもそも時間的に通常は100万投票出来ないからね、複垢同時起動でマクロとかしないと無理臭い。仮にできるなら200万ぐらいかな? -- &new{2023-08-16 (水) 23:46:14}; ---おーぷんで見たけど稼いで一時間3000らしいね。同時操作とかマクロ使ってないと100万は無理げ -- &new{2023-08-16 (水) 23:56:52}; ---マクロなら不正ツール使用でもアウトか… -- &new{2023-08-17 (木) 00:19:17}; --お金はわからんけど、よくまぁブレーカー落ちないなとは思う -- &new{2023-08-17 (木) 00:01:16}; --99999票が10万円オーバーらしい -- &new{2023-08-17 (木) 05:04:40}; -正直なお話、DMM(FANZA含む)側は複数のGAMES ID(アカウント)の保有を規約で"禁止している"のに対して、Google側は複数のアカウントの保有を"禁止していない"という根本的な約束事の部分で不一致で本来相容れないのだから、今回のアカウントに関する問題が発生するのは必然としか言い様がない。再発防止を本当に考えているのならば、この約束事の部分をどちら側にするか旗幟鮮明にしなければ意味がないですね。 -- &new{2023-08-16 (水) 23:52:35}; --グーグルは禁止していなくても、城プロで保有どころか開設も禁止していないんだから普通はしない。某メーカーみたいにグーグル垢とは別に自社垢もつくらせるか? -- &new{2023-08-16 (水) 23:55:06}; --予想できた事態だから運営の不備なのは間違いないけれど、少人数体制、短期目標前提のソシャゲ業界が優先すべき事案かと言われるとやるとこ少ないかもね -- &new{2023-08-16 (水) 23:56:41}; --DMMの不正垢は他と違ってランダムで無料ポイント割り振られるから、常識あるユーザーからすれば複垢ユーザーは害悪でしかないよ。Googleはそういうの無いでしょ? -- &new{2023-08-16 (水) 23:59:23}; ---霊珠の山分けキャンペーンとか何個貰ってたんだろうね。 -- &new{2023-08-17 (木) 00:20:32}; ---やろうと思えば転売も出来るからね。まぁアカウント毎にptチェック判定どうするのか知らんけど -- &new{2023-08-17 (木) 00:26:56}; --追伸、端的且つ極論に纏めると、「DMM側の約束事を遵守してGoogle側を切る」のか「Google側の約束事を遵守してDMM側を切る」のかの二者択一をしないとまたこの問題は再発します。 -- &new{2023-08-17 (木) 00:00:27}; --排反ではないから単に両方の規約守ればいいだけ -- &new{2023-08-17 (木) 00:03:42}; ---アドセンスで一本化すればいいんだけどFANZAあるから無理かw -- &new{2023-08-17 (木) 00:07:43}; --せめて利用規約くらい読んでから発言しようよ。Google経由だろうとdmmや城プロの利用規約に同意しないとアカウント作れないんだよ -- &new{2023-08-17 (木) 02:04:11}; ---これに関しての画像が見当たらないんだけど アプリ版をやってる人に貼ってほしい -- &new{2023-08-17 (木) 02:52:59}; ---何でかアプリ版の利用規約だけ公式に書かれてないんだよね -- &new{2023-08-17 (木) 02:55:54}; ---アプリのなら一部でいいならオープンの前スレか、ここでリセマラどうとか話になったときに、ここのアプロダに貼られてたから探せばあるはず。 -- &new{2023-08-17 (木) 03:07:53}; ---いい機会だからアプリの方のもHPにのせてくれればいいんだけどな -- &new{2023-08-17 (木) 03:20:04}; ---これか?[[規約>https://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/44785]] -- &new{2023-08-17 (木) 03:28:54}; ---探してきたわ。規約に同意してからアカウントが作られますよってのと、複数垢の開設所有駄目だぞってのは、ここのあぷろだの15259~15262。雑談板だけじゃなくて規約違反なのでリセマラの話COよろしくって対応依頼に上がってたことがあった。そこでリセマラ別によくね?いや駄目だぞって流れで上げられてたもののはず。複数アカウントの開設禁止っていうのは別々の場所に二度、単独でも書いてある -- &new{2023-08-17 (木) 03:39:48}; ---運営がわざわざ規約守れよって声明出したんだから、規約守って複垢とかリセマラしなきゃいいだけ -- &new{2023-08-17 (木) 03:55:55}; ---文章そのまま受け取ると、2機種間のデータ連動前は全プレイヤーが規約違反状態となる意味不明な規約になるから、個人による手動リセマラが本当にダメなのかどうかは運営に確認が必要。マクロによるリセマラや垢売り目的のリセマラは当然制限したいだろうけど。だから今回も常識の範囲内って言葉を使ってるんだと思う -- &new{2023-08-17 (木) 05:55:25}; ---運営に確認が必要って、そこまでしてリセマラしたいのか容認したい? ダメです以外の言葉が返ってくる未来が見えないんだが -- &new{2023-08-17 (木) 06:54:20}; ---↑2。リセマラを是としたくて無理筋の話をしてないか?連携前の開設が規約違反とみなしてるなら、リセマラする以前にアカウント作った時点で規約違反になるから無理。また連携の為にアカウント作る場合も、連携して既設アカウントのデータで上書きするんだから一時的に開設した新規アカウントでのリセマラなんて出来ないでしょ -- &new{2023-08-17 (木) 06:57:34}; //--すいません、葉っぱつけるのミスりました。5つ上の木の、6枝の8葉へのコメントです -- &new{2023-08-17 (木) 07:00:24}; ---なんでそこまでリセマラ認めたいのかしらんが、多分複垢どうのとは別に[[ここ>https://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/a9e16059faba282a58141efb1efc77a3fee3fdac]]にもひっかかるぞ。禁止事項の当社のサーバその他のシステム等に負荷をかける行為。 -- &new{2023-08-17 (木) 07:42:02}; ---連動前とリセマラの行間が意味不、DMMとアプリの2垢持ちというならわかる。ここも2垢持ちはスルーあるいは黙認していたように思うんだけど今回の話でてから急にダメダメ言い出すようになったのよな。 -- &new{2023-08-17 (木) 08:51:23}; ---運営が複垢を不正な利用登録ってお知らせに書いて発表したしな。それと昔から複垢禁止だぞってのはいたよ。DMMと他の2垢持ちダメよってなった流れは雑談掲示板の12日の10:56:39の書き込み、上葉連投って書き込みからかな。この規約に違反してるって私的があった。個人的にはやべー不正者出たからこれ以上不正者出さないように規約守ろうって流れだと思ってるけど -- &new{2023-08-17 (木) 09:22:31}; ---これまでリセマラや軽い物なら容認する人ある程度いた気はするけど、あそこまで狂った使い方してるのが出てくると流石に意識変わる人続出するよねって。自分もその一人 -- &new{2023-08-17 (木) 09:36:02}; ---ヤバイのでたから意識変わったんだろうね。なあなあで済ませてた人もあれみて衝撃受けたり、不正投票で害受けた人もいるでしょう。人気投票に限っていっても、ちょっとした複垢1個でももってれば本垢とあわせて二倍くらい投票できちゃう -- &new{2023-08-17 (木) 09:55:17}; ---まぁ世の中のルールってのは大体、小さな事例までガチガチに見逃さず守らせるのが目的っていうより、やべー奴が出現したときに「これはやっちゃダメって言ってあったよね?」って言って処分するための口実として用意しておくみたいなもんだからな。 -- &new{2023-08-17 (木) 10:45:55}; ---どこぞの訴訟大国かな? -- &new{2023-08-17 (木) 13:51:42}; --利用規約に穴がある事と複垢作りまくって悪用する事とは別の話じゃね。データ連動が利用規約に違反しないようにできるなら複垢投票する奴がいなくなるのか?無理矢理こじつけてるようにしか見えんのじゃが -- &new{2023-08-17 (木) 07:48:39}; ---泥棒に盗まれるような場所に置いとくのが悪いって言ってるのと同じだしな、運営に落ち度はあっても悪くはないよ -- &new{2023-08-17 (木) 22:29:02}; ---その場所に置いた(防犯意識の無さが)悪いって事で、自転車盗んだ犯罪者の罪とは関係ない話なのになぜか一緒くたに考える馬鹿が多いよね -- &new{2023-08-18 (金) 14:07:57}; -瓦版見てきたが予想通りの結末。再発防止案ねぇ・・・垢単位で投票上限設けて不正ユーザー(個人)のエミュ/鯖環境を制限するくらいしか思いつかん。例えば一人1000票で50垢なら5万票が限界。だいたい不正ユーザーは限られているし、運営的に許容範囲と割り切るしかないよな。 -- &new{2023-08-16 (水) 23:53:06}; --上にも似たコメあったけど上限減らす意味あるか? それやっても50垢が1000垢になるだけで、真っ当な殿が割喰うだけに思うが。 -- &new{2023-08-17 (木) 00:34:01}; ---手作業の部分をどこまで増やせるかだから仮に一週間で1,000やるならやってみろ暇人と言いたいね -- &new{2023-08-17 (木) 01:19:03}; ---上限下げれば1垢当たりの効率が下がるし1垢1日1票とかにすれば毎日マクロ稼働させる必要あるから運営も気づくやろ多分 -- &new{2023-08-17 (木) 02:25:28}; ---いうて50垢管理の時点で手作業なんて事前にできる登録作業位じゃねぇの。そも真っ当な垢の投票も減らすなら相対効果考えれば1000も要らんしな -- &new{2023-08-17 (木) 02:43:56}; --殿レベルが一定以上とか天一のどこそこまでクリアしてるとかを最低条件にしたら複垢増やすハードルはだいぶ上がると思うわ -- &new{2023-08-17 (木) 03:13:53}; ---複アカする人は霊珠貯めるために数ヶ月前には作るだろうからあんまり抑止力にはならないと思う。霊珠集めに行けるところまで行けばその条件満たせるし。 -- &new{2023-08-17 (木) 03:27:28}; ---投票マップ周回した結果LVが上がったんだろうが、50垢のLVは軒並み150オーバーだったからLVで制限は難しいんじゃないか -- &new{2023-08-17 (木) 04:19:29}; ---あんまり制限激しすぎると初心者お断りのイベントになるから難しいやろね -- &new{2023-08-17 (木) 14:58:40}; -再発防止案、票をまとめて投ずるのに有料チケットが必要とかしか思い浮かばない -- &new{2023-08-17 (木) 00:02:03}; --投票イベ自体無くせばいいんだぜ(過激派) …まあないんだろうけど -- &new{2023-08-17 (木) 00:10:35}; ---割とまじめにこれが一番だと思う -- &new{2023-08-17 (木) 08:42:23}; --今後はDMMポイントのみで回せるガチャも常設して、そこで回した場合のみオマケでチケを貰えるようにすればいい。無課金の場合は期間中にログボやデイリーこなすと数枚貰える程度で充分。 -- &new{2023-08-17 (木) 00:34:47}; --1年ガチャ回させて、周年で奉納させりゃいい、なんなら年に一度全キャラ千狐で交換させてもっとも交換されたキャラを絢爛化させりゃ、みんな公平、運営も懐あったかwin-win -- &new{2023-08-17 (木) 03:10:20}; --人気投票したいなら番付イベは廃止、課金誘導できる札束ビンタのイベントをやりたいなら投票券自体は有料でいいだろうね。んで、配布される投票券は一枚だけと。 -- &new{2023-08-17 (木) 04:12:47}; ---別に廃止する必要ないぞ。投票上限に期間中の課金額でロックとか付けりゃいい。0ならイベ城集まる500まで、以降課金額に応じて最大値上昇…みたいに。運営にそういうシステムが作れるかは知らんが -- &new{2023-08-17 (木) 07:52:32}; ---前提が違うんだろうけど、一人一票でないと人気投票ではないと思ってる。一人当たりの票数が課金額(あるいは複垢等の不正)で変わる案は、人気投票ではなくて札束ビンタみたいな全く無関係のイベントと考えてる -- &new{2023-08-17 (木) 08:19:30}; ---前提が違うかどうか以前にソシャゲ系の人気投票ってその札束ビンタ形式が多くない?儲けにならないから1人1票でやってるとこなんて滅多に見ないよ -- &new{2023-08-17 (木) 08:52:11}; ---返信するなら書いてることくらい読んでね。札束ビンタやりたいなら有料投票で良いと最初から書いてるだろう -- &new{2023-08-17 (木) 09:02:39}; ---だからこの界隈の人気投票=札束ビンタなんだって言ってるんだよ。純粋な人気投票したいって気持ちは分かるけど儲け絡めないイベントしてくれるとこってほんと少ないのよ -- &new{2023-08-17 (木) 09:09:18}; ---人気投票なんて名称はやめて株主総会にすればいい -- &new{2023-08-17 (木) 09:15:24}; ---このようなソシャゲの人気投票(大嘘)って、人気投票の体をなしてないから景品表示法違反なのではないか?ここはソシャゲ業界全体に指導入れてこういうイベントの名称を改めてさせた方がいい。 -- &new{2023-08-17 (木) 09:48:40}; ---アイドルグループの投票なんかで個人が大量にCD買って投票券複数入手するとかやってんじゃないの?投票券だけ別に転売されてたりも。あれって違法だった? -- &new{2023-08-17 (木) 10:37:43}; ---横からだが、人気投票が嫌いである俺の心理的にはそれで失敗してるからここぞと叩き潰したいって気持ちはわかるで。せめて成功してればコンテンツ的には長生きするんだから無視もできるが、嫌いなものでやらかしは叩いていいタイミングだと思ってしまったんだろう。 -- &new{2023-08-17 (木) 11:40:47}; ---投票方法の是非ではなく、このような体のイベントを人気投票と言うのは間違ってるから言い方を改めるべき。って事を言いたかったんだけど伝わらなかったらしい。 -- &new{2023-08-18 (金) 17:54:40}; --個々1年間の課金額から1円1票計算で配布、無課金には最低限イベ参加できるように1票だけ配るか -- &new{2023-08-17 (木) 06:35:27}; ---でもDMMポイント配るキャンペーンあるから対策にならないわね -- &new{2023-08-17 (木) 06:45:57}; ---年間ならキャンペーン分でかなり行かれるからやっぱ期間中限定やね -- &new{2023-08-17 (木) 07:54:10}; -別に複垢投票容認すりゃいいんじゃね?どうせウチの推しには関係ないからどうでもいいわ -- &new{2023-08-17 (木) 00:26:09}; --ゴミデータ増やし続けたら枠拡張遠のくぞ -- &new{2023-08-17 (木) 00:31:18}; --実は君が貰えた筈だった周年の霊珠1000個を掠め取られてたんやで -- &new{2023-08-17 (木) 00:55:46}; --規約違反見逃せとか無いわ -- &new{2023-08-17 (木) 07:51:53}; ---ここ分かってないやつ多いよな、投票結果が不正になる等から逆算すると感情論で許せとかどうでもいいとかになるけどこれはDMMの法治の問題 -- &new{2023-08-17 (木) 08:12:36}; --木主も複垢利用者かな?ルールはちゃんと守ろうね -- &new{2023-08-17 (木) 08:15:26}; ---規約で複アカ禁止というのは知れ渡ってるけどどういう理由でそうなのかがよくわからんからね。複アカ容認するとこんだけコストが掛かるんですって羅列してくれれば複アカ減るかもしれん -- &new{2023-08-17 (木) 10:07:56}; ---そんなわけがない。そんな事を書かなくてもちゃんとルール守ってる人はいるんだから、ルール破ろうとする奴は自分にとって都合のいい事しか見ない考えない人間の葛だよプルプル -- &new{2023-08-17 (木) 18:20:34}; ---↑↑そもそも規約って書いてあること納得できないならやるな、守らないなら消されても文句言うなって話なので理由なんて説明する必要ないでしょ -- &new{2023-08-17 (木) 19:31:02}; -メンテ後に何も言わずに今さら追加でお知らせ出してるのは運営が想定していたよりユーザーの不信感が噴出したんだろうね。そもそもこの程度の内容なら最初から言っとけば無駄に荒れなかったろうに -- &new{2023-08-17 (木) 02:52:41}; --怒られてようやく宿題を出してくる子供みたい。評価は最低だけど出さないよりマシってね。・・・評価は最低だけど。 -- &new{2023-08-17 (木) 04:38:47}; --ほんこれ。こんなほぼ定型文みたいな中身スッカスカの内容なら12日に公式要望板の調査依頼の書き込み削除したついでに出しとけよと -- &new{2023-08-17 (木) 05:40:09}; --厳正なる対応がランキングに触れずにアカウントの停止だけという事はBAN上等であれば50アカウントさんみたいな事が今後もできてしまうのか。そもそも自白以外にバレそうにないが -- &new{2023-08-17 (木) 07:17:01}; ---複垢はそもそもDMMの規約に触れてる問題だからそれをBANするのはDMM運営側がする仕事でしょ。城プロ運営としての仕事は、自分らで行った投票イベントで発生した不始末をどうするかって事だし、城プロユーザーにとってもそっちが本題だと思うんだがな。 -- &new{2023-08-17 (木) 08:54:05}; ---それ何度か言われてるけど城プロ自体も複垢禁止だしゲーム毎に個別で対応するってのはそんな珍しい事ではないぞ。特に今回は不正ツール使用問題も混じってる。どちらが本題か?と聞かれたら両方だと答えるよ -- &new{2023-08-17 (木) 09:05:55}; ---不正に関する告知の出てからやけにDMMが対応する話に持って行きたがる増えたね。城プロより先にDMMが対応するってことは、殿だけじゃなくてDMMユーザー全体に城プロ運営は不正者対応しません、できませんって言うことにもなりかねないのに。DMMとしても今は城プロ運営の対応を注視してるんじゃないかな。 -- &new{2023-08-17 (木) 09:13:01}; ---注視しているならメンテ終了と同時に「お知らせ」で告知するだろうに、それがなく。言われて夜10時30に告知する様な後手(ということにしておく。ハナからするつもりはなかったけれど一層強くなった圧力に負けてって感じが濃厚だから…。)対応するとこだぞ? 城プロの対応というよりも城プロそのものを注視してるの方がより現実的じゃない? DMMとして看板の一つとして支援していくか。言葉を変えれば、切るか切らないか。 -- &new{2023-08-17 (木) 10:11:08}; ---↑「DMMとして看板の一つとして支援していくか。」←言葉が抜けてた。正しくは「DMMとして看板の一つとしてこれからも支援していくか。」 -- &new{2023-08-17 (木) 10:12:31}; ---最悪なシナリオは今回の件でDMMアカウントの確認や更新作業を強いる→何で?→城ユーザーのせい→世界の敵ってなるルートだとは思う -- &new{2023-08-17 (木) 12:00:39}; ---それ、不正ユーザー以外には支持されるから大丈夫 -- &new{2023-08-17 (木) 12:22:24}; ---世界(複垢持ちユーザー)の敵w -- &new{2023-08-17 (木) 15:35:17}; ---じわじわ「世界の敵」ってワードが効いてきたw -- &new{2023-08-17 (木) 16:48:52}; ---この複垢で石集めまくって投票でぶっぱするってやり方は リアルマネー出さないと投票できませんってタイプでなきゃ殆どのソシャゲで通用するんだよな -- &new{2023-08-17 (木) 17:17:09}; --遅れて書くと、実際は違反者に対し何もしないってことがばれるのにな。 -- &new{2023-08-17 (木) 11:32:54}; ---流石に日頃ログインしかしてない(またはログインすらしてない)のに投票の時にだけ異常に活発に動く垢くらいはBANするんじゃない?誤BANの可能性あるから活動してるメイン垢は放置になるんだろうけど -- &new{2023-08-17 (木) 13:24:48}; ---普段からログボ稼いでる場合とかどう判別するのか -- &new{2023-08-17 (木) 13:47:01}; ---件の奴も普段からイベントやるかは知らんがログボやらは回収してるタイプだろうしな -- &new{2023-08-17 (木) 17:48:00}; --俺たちが黒と判断して声上げてるんだから調査終わる前でもあいつを公式で晒せ!でハイ晒しますになってるのもやべーわ -- &new{2023-08-17 (木) 16:27:48}; ---証拠は本人が出してるんだし規約みりゃ黒だってわかるんだからただの自業自得 -- &new{2023-08-17 (木) 17:46:44}; -ガチャは常識の範囲内でやろうね! -- &new{2023-08-17 (木) 07:27:26}; --了解、初回半額分のみ! -- &new{2023-08-17 (木) 11:25:02}; ---えらい! -- &new{2023-08-17 (木) 16:07:44}; -絢爛駿府さん、淀ちゃんがいるから他属性にして欲しいとかいってごめんなさい、オンボス6で最後のキーはあなたでした。 -- &new{2023-08-17 (木) 12:44:00}; --駿府は絢爛と言っても枠争いが激しい平単で配布だし軽く見られがちだけど、火力高いし飛行敵マップなら充分出番がある。少なくとも型落ちガチャ産よりは強いからのう -- &new{2023-08-17 (木) 14:14:02}; ---強いのはよっく分かってるんですよ、淀ちゃん他にも対空って月の都もいますし、絢爛鬼和子のいない弱小殿としては他属性ならどれでもありがたかったかなってw -- &new{2023-08-17 (木) 15:43:52}; ---枝だけどまあねぇ、平はお前の代わりはいくらでもいるんだぞ状態ですからなぁ。弓だけでも裏淀、夏島原、嫁月の都がライバルになるしね。平はやっぱ色々おかしいなw -- &new{2023-08-17 (木) 16:40:30}; -もう投票はマイナンバーと紐づけるしかないな。本人確認書類(顔写真付き)も提出必須にするの。コン! -- &new{2023-08-17 (木) 13:21:26}; --城プロと紐づけすることによるマイナポイントの付与はありますか? -- &new{2023-08-17 (木) 14:44:20}; --情報流出までがセットだな -- &new{2023-08-17 (木) 16:00:21}; --一人一票を厳密にやるなら実際これが一番なんだよな。まぁ御城運営にマイナンバー照会とかできるわけないから、DMMの本人確認にマイナンバー必須にして、本人確認済みアカウントでしか人気投票参加できない、くらいにするしかないだろうけど。 -- &new{2023-08-17 (木) 20:52:00}; ---マジレスすると、マイナンバーは決められた公的な用途でしか使えんからDMMでも無理 -- &new{2023-08-17 (木) 21:19:13}; ---DMMで電話番号認証を昔した覚えがあるし、「本人確認済みアカのみ」ってのはアリだと思う。問題は御城側がそれを識別できるかどうか -- &new{2023-08-18 (金) 00:41:40}; -投票券10000枚の価値がある有料投票券でも売れば?人生掛けてる廃課金殿は喜んで課金するし運営は懐が潤ってニコニコ -- &new{2023-08-17 (木) 13:34:55}; --ここまで出てる案もう全部採用しちゃえ -- &new{2023-08-17 (木) 13:39:50}; --方法論だけなら投票を完全有料にすれば不正は防げるな 複垢作っても意味ないし -- &new{2023-08-17 (木) 13:57:34}; --人気投票の立て付けでユーザーの総意という形で自分の好きなキャラを押し付け布教出来るから石割りまくったり不正するバカ殿がいる訳で重課金殿のお気に入り順位なんて正直誰も興味ないでしょ -- &new{2023-08-17 (木) 17:56:26}; ---人気投票なんて重課金殿の反映が高いんだから今と変わらんでしょ。複垢殿が蹴り出されるだけ -- &new{2023-08-17 (木) 18:23:34}; ---単垢なら石割るのは不正じゃないんで石惜しさに複垢不正投票やらかす奴と一緒にしないでくれ -- &new{2023-08-17 (木) 22:01:17}; -もう例のアカウントが復活することはあるまい -- &new{2023-08-17 (木) 13:38:57}; --鍵垢にしてるからほとぼりが冷めたら復活すると思うよ -- &new{2023-08-17 (木) 15:14:11}; ---それかそこで身内にだけは以降先連絡とかかな -- &new{2023-08-17 (木) 16:52:27}; -iOSアプリ版、出陣タブや所領の緊急・復刻出兵のバナータップした瞬間にクラッシュした。何度もなったのでキャッシュクリアしたら復活した。そんな報告見受けられないのでただのおま環かもしれんが、もしなった人のために備忘。 -- &new{2023-08-17 (木) 13:50:00}; -某所に不正犬山殿が前回はアラゴネーゼにも投票したとツイートしてたって書き込みがあったけどマジ? 本当なら絢爛江戸城が潰されたことになるんだけど -- &new{2023-08-17 (木) 15:13:20}; --前回犬山79万(だっけ?)も投票しててアラゴに投票する余裕あるかね?決勝か予選かも分からないし投票数も不明なので魚拓無いと何とも言えないかなぁ -- &new{2023-08-17 (木) 15:26:25}; ---すでに件のアカウントは鍵してるらしいし、今回の開催分しかググっても出てこなかったわ。予選8アカ20万票、本戦36アカ100万票、使えなかった分6アカで、すでに時間(手間?)のリソースが限界突破してるっぽい。前回より規模を拡大したとしても犬山79万入れてたら他に充てがう余裕があるとは思い辛い(想像の遥か斜め上の所業だから常人の尺度では測れないのは間違いないが… -- &new{2023-08-17 (木) 15:45:32}; ---つーかそこまでする人なら余力があるなら全部犬山に投げてるやろっていうね -- &new{2023-08-17 (木) 15:49:43}; ---↑に追記で今回は犬山への一点張り。犬山の総票数に対して自分の票の割合まで計算してた(予選67.6%、本戦58.5%) -- &new{2023-08-17 (木) 15:50:00}; --その某所とやらで聞きなよ -- &new{2023-08-17 (木) 15:27:31}; ---スレッドが落ちてるから無理だね さすがに便乗した荒らしが書き込んだだけだと思いたいけど今回は100万票も入れてるから前回も可能性があるのが何とも -- &new{2023-08-17 (木) 15:35:31}; ---可能性だけを考えるなら江戸に入れた可能性だってあるでしょ。明確なソースがないのなら信じないほうがいいよ。 -- &new{2023-08-17 (木) 15:39:11}; --江戸連覇という看板を得ようとした城プロマーケティング組とアタッカー不足に悩む攻略重視プレイヤー連合の戦いだったからマジだろうけど、10万票差が覆ったかは微妙かな -- &new{2023-08-17 (木) 15:30:57}; ---マジだというソースは? -- &new{2023-08-17 (木) 15:36:15}; ---逆に前回と今回の比較で20万票の差がある理由になってないかそれ? -- &new{2023-08-17 (木) 15:38:50}; ---今回と前回の差は複垢の数なんじゃないの?50垢まで増やしたけど全部使い切れなかったとか言ってなかったっけ -- &new{2023-08-17 (木) 15:42:45}; ---そもそも江戸連覇という看板を得ようとした城プロマーケティング組ってなんの話だ?運営側が実際操作して狙ってたとしたらデータ弄るだけだし一位になってない時点でおかしいやろ -- &new{2023-08-17 (木) 16:18:15}; ---俺がマならデッドヒート演出で1位に100票入ったら2位に120票加算するギミックとか仕込むわwえ?リアルタイム集計じゃないからそんなのいらない?Exactly! -- &new{2023-08-17 (木) 16:45:05}; --こんな木、「複垢不正から話題を逸らせたい人」か「今回の件を利用してアラゴ下げしたい江戸派」か「対立煽りしたいだけのあたおか君」のどれかやろ。答えてやる必要無いで。 -- &new{2023-08-17 (木) 16:05:59}; ---ということにして話題を逸らしたい本人かな? -- &new{2023-08-17 (木) 16:50:56}; ---2個下の木を立てた人と同じ人(この葉1も同じ人)だからこの枝の想像が正解っていう -- &new{2023-08-17 (木) 18:26:14}; --流石に過去の投票まで遡って何か言う気は起きないな。もう賞品配布も終わってるんだし今更変更されても面倒なだけ。 -- &new{2023-08-17 (木) 16:25:51}; ---既に配った分をどうこうするのはアレだけど、本来貰える位置だった鹿野にイメージ武器をくれるっていうのならアリかも -- &new{2023-08-17 (木) 16:29:52}; ---その位置も複垢が関わってるかもしれないぞ、今回までの順位は全部疑えてしまうのが最悪だわ -- &new{2023-08-17 (木) 16:35:15}; ---証拠がないものまで疑い始めたらキリがないからな。そこを含めた厳格な対応をしてくれるならかなりかなり見直すけど、一つ一つ確認して弾いて再集計なんていうのは現実的ではないしな・・・ -- &new{2023-08-17 (木) 16:40:51}; ---木の話は現状証明しようがないからどうもできないけど鹿野は明確に被害受けてるから救済措置欲しいわ。それこそ絢爛化して武器持参とかでもいい -- &new{2023-08-17 (木) 16:42:04}; ---前回の奴ね。鹿野が一番被害受けてるのはそう、例の複垢不正票無効にすると犬山は10位以下にすっとぶので更に繰り上げで上がってくるキャラの施設もだね -- &new{2023-08-17 (木) 16:50:39}; ---鹿野城は旧城組だし別バも別名も無いし、いつ絢爛化の順番が回ってきてもおかしくはないけどね -- &new{2023-08-17 (木) 16:57:02}; ---イメージ武器くれ(直球) -- &new{2023-08-17 (木) 20:36:40}; ---自白があるから前回の犬山は再調査せざるをえないかな。その上で不正認定なら本戦ランキング修正と4位と11位に何らかの形で補填かなあ落とし所。ログ辿れないなら前回は確定にせざるをえないのかね不正の立証できないから。後は修正だと秘伝武具捌絶壱どうすんのかのもあるか -- &new{2023-08-18 (金) 03:28:38}; ---疑えてしまうっていうか疑わざるを得ない環境で行われてんだから当然って感じ。むしろ今まで疑う余地なく信じてたっていう人がいたらちょっと警戒心なさすぎだと思う -- &new{2023-08-18 (金) 10:27:56}; -上の流れを見て思ったけど、今回の秘伝武具イベ3週間やってくれないかなぁ。前編中編で予定通りの前後編だったものをやって、そこで終わると見せかけて「不正発覚した!」からの後編に続く流れ。 -- &new{2023-08-17 (木) 17:02:03}; -鍵かかってるけど内側からなら見れちゃうからメ見てきたけど本人なんも反省してない BANされてくれてよかった まわりで持て囃してた連中も誰も怒らずBANされて可哀想とか運営余計なことしやがってとかそんな感じ 腐りきってる 自称フォロワーの書き込みだけど本当かね? 誰か確認できる鍵の中の人はいないの? -- &new{2023-08-17 (木) 17:11:46}; --改行までコピペしてしまった申し訳ない -- &new{2023-08-17 (木) 17:13:45}; --木は火種投下したつもりかもしれないが、個人叩きは他でやればいいと思う。 -- &new{2023-08-17 (木) 17:24:16}; ---結局、公式からの対応報告が来て内容が確定しないと、ここでいくらあーだこーだ言っても意味無いしな -- &new{2023-08-17 (木) 17:26:48}; ---個人叩きじゃなくて単なる確認でしょ。そもそも本人が鍵垢にしたから疑われてるんだよ。やましいことをしてないなら鍵をかける必要はないだろう? -- &new{2023-08-17 (木) 17:34:44}; ---反省してるかどうかとかどんな人間性かとかまではどうでもいいからね -- &new{2023-08-17 (木) 17:38:15}; ---そもそも匿名の場で確認して確認になるのか?っていう -- &new{2023-08-17 (木) 17:50:51}; --ライン超えてるよ。たかが1ゲームの不正者に法犯しにいくことないで -- &new{2023-08-17 (木) 17:29:10}; ---まあ法を犯しているのは業務妨害している不正犬山殿なんですけどね -- &new{2023-08-17 (木) 17:32:21}; ---さすがに中傷に足突っ込んでると判断して通報したけど2つ上の木主と同一人物だった。得体の知れないソース不明伝聞コメをする人が複数人いなくてよかった。 -- &new{2023-08-17 (木) 17:35:39}; ---規約は法じゃねーぞ -- &new{2023-08-17 (木) 17:36:14}; ---私は某所からコピペしてるだけなんですが -- &new{2023-08-17 (木) 17:36:59}; ---業務妨害は普通に日本の法律だよ -- &new{2023-08-17 (木) 17:37:53}; ---業務妨害犯したと断定する権限持ってるんですか -- &new{2023-08-17 (木) 17:39:30}; ---営業妨害に限らず場合によっては本来投票券入手に必要だった金額請求される可能性もあるんじゃないかな… -- &new{2023-08-17 (木) 17:40:33}; ---普通に運営に被害が出てるんですがそれは -- &new{2023-08-17 (木) 17:41:24}; ---2つ上の木と同じ木主だとすると、テキトーなこと言って場を混乱させたいだけの愉快犯と思われてもしかたないな -- &new{2023-08-17 (木) 17:41:32}; ---営業妨害してる人とその人について根拠がないこと言いふらしたり拡散したりする人はどっちもアウトな人達 -- &new{2023-08-17 (木) 17:41:56}; ---相手が業務妨害しているからといって中傷していいと思っているなら、それは大間違いだからね -- &new{2023-08-17 (木) 17:42:35}; ---だからあくまで木は「誰か真相を知らないか?」って話をしてるだけでしょ。さっきから急に話を逸らす人がいるけど何なの? -- &new{2023-08-17 (木) 17:44:35}; ---それ横から野次ってる奴がいるせいでもあるから。運営と当人間で解決すれば良いことを、訴えられたソース提示できるわけでも無し、法を犯してると断言するのは中傷 -- &new{2023-08-17 (木) 17:46:40}; ---仮に知ってる人がいたとして、その情報が文字であれ画像であれ真であると言い切れる方法はない。どこから持ってきたのかは知らないが、得体の知れない情報を外に持ち出して拡散するのはやめような。 -- &new{2023-08-17 (木) 17:47:57}; ---法を犯してると言い出したのは1葉だろうに。 -- &new{2023-08-17 (木) 17:48:21}; ---というか鍵をかけたこと自体が本人が反省をしてない証明だと思う -- &new{2023-08-17 (木) 17:53:35}; ---後味悪いか後味いいかレベルの規約違反に影響ない個人の話は他でやってもろて。 -- &new{2023-08-17 (木) 18:03:01}; --レイアウトおかしくなってたからそこだけ直したけど、扇情はあかんよ -- &new{2023-08-17 (木) 17:34:27}; ---扇情? -- &new{2023-08-17 (木) 17:35:43}; ---えっっ -- &new{2023-08-17 (木) 17:37:44}; ---つまり扇城はえっちってことか・・・ -- &new{2023-08-17 (木) 17:38:47}; ---FANZAに片足つっこんでる扇城がえっちじゃなかったらなんなん -- &new{2023-08-17 (木) 17:40:59}; ---林檎版の大破絵は相当修正されてるだろうなぁ… -- &new{2023-08-17 (木) 18:03:20}; --もっとみんなでコイツ叩こうぜ、が見え透いてる。 -- &new{2023-08-17 (木) 21:13:03}; -複垢禁止って規約破ってこんな迷惑行為してるんだからさっさと垢焼けばいいだけの話じゃないのかね?IP辿って明らかに異常な同時接続垢なんてすぐ見つかるだろ。このままお咎めなしなら人気投票の形式変えようが似たような迷惑行為やらかすぞこれ -- &new{2023-08-17 (木) 17:29:59}; --やらかすも何も、第一回から99999票であらずんば1票にあらずな、大口殿たちのリアル合戦レイドだどな。 -- &new{2023-08-17 (木) 17:41:22}; --IPはVPNとかで誤魔化せるからなぁ -- &new{2023-08-17 (木) 17:46:43}; ---海外勢弾いてるから対策してるでしょ -- &new{2023-08-17 (木) 18:36:36}; ---DMMは海外はじいてるけどアプリは日本版アプリ拾ってくれば海外からも普通に遊べたような -- &new{2023-08-19 (土) 04:15:32}; --DMM的にはバレたやつをBANすればそれで終わることかもしれないが、城プロ的には不正を未然に防ぐ手立てがない状況で投票イベントやってたことに対する責任問題が残る -- &new{2023-08-18 (金) 10:33:03}; -Twitterや他の掲示板やここでもだけど今回の騒動をエサに城プロ自体を燃やしてやろうって奴が居るのを感じて乗り気になれない -- &new{2023-08-17 (木) 19:39:52}; --乗り気になる必要なんてないんだから当たり前だろう それはそれとして炎上するのも当然だと思うけどね -- &new{2023-08-17 (木) 20:15:26}; -ぶっちゃけ城プロのイベントの中で一番嫌いなのが人気投票だからこれを機に今後無くなって欲しいわ。運営も諦めていい加減新規イベ開発しろ、何年ドロイベ使い回してんだ。 -- &new{2023-08-17 (木) 19:42:35}; --ビンゴするしかないな、100x100くらいの -- &new{2023-08-17 (木) 19:49:53}; --わかる、自分の好きなキャラが人気あるかどうかなんてクソ程どうでもいいし強化されるって言っても毎回強化の必要も無い強キャラが入賞するんだから意味無い。それで期間中は虚無マップだしやめていいわ -- &new{2023-08-17 (木) 20:20:01}; --人気投票と言う割にはただの性能投票になってるし無くなっても困らんね -- &new{2023-08-17 (木) 21:20:13}; --報酬付けるからこうなる。報酬無しの単なる人気投票でいいでしょ。 -- &new{2023-08-17 (木) 22:46:06}; --運営が適当に決めた絢爛や武器配布で十分だわ -- &new{2023-08-18 (金) 00:13:43}; --だって武将兜たちがどっか行っちゃったんだもの -- &new{2023-08-18 (金) 03:19:58}; ---なお、兜娘が出て来た模様… -- &new{2023-08-18 (金) 08:34:01}; -まさかとは思うけどこの犬山3位の件で絵師や声優に凸した人はいないだろうね -- &new{2023-08-17 (木) 21:16:55}; --どんな枝が欲しいのやら -- &new{2023-08-17 (木) 21:19:33}; ---上にも同じ事言ってるヤツいるし同じヤツなんだろ。荒らしか妄想か -- &new{2023-08-17 (木) 21:36:10}; ---不正自爆殿の厳正な処分を望む殿だちが犬山城の絵師・声優を誹謗中傷してると第三者に印象付けて主張の正当性を失わせようとしている。要は不正自爆殿への追及をかわすための印象操作 -- &new{2023-08-17 (木) 21:56:51}; --さすがに関係ないだろ。絵師や声優さんが危害加えられたら犬山城自体燃やされる事態になる。 -- &new{2023-08-17 (木) 22:33:31}; --何で絵師や声優が出てくるんだ?? そもそもそんな話題自体昨日の変なの以外出てないのに -- &new{2023-08-18 (金) 01:00:31}; ---まとめコメ欄にも貼ってるしほっとけ -- &new{2023-08-18 (金) 03:46:48}; ---押すなよ?絶対に押すなよ?!ってやつでしょ。自分は手を汚さずに誰かにやらせたいんじゃないかな。 -- &new{2023-08-18 (金) 06:58:10}; --被害者の犬山城をこれ以上陥れたい殿なんかいないでしょ -- &new{2023-08-18 (金) 08:29:53}; -1000票ごとに20桁のランダムな英数字入力してください。でなければ投票できません。これでどうだろう? スクショ→PDF化→文字起こし→入力を自動化するのは大変だと思うので有効かと思います -- &new{2023-08-17 (木) 22:34:30}; --PDFとか挟まず指定領域の文字認識して指定フォームに入力する流れじゃない。よくある超読みづらいやつみたいなのが20桁もあったら他の殿もろとも地獄だけど -- &new{2023-08-17 (木) 22:47:50}; --ちょい割安な珠の入った投票可能パック販売で良いよ。1000、5000、10000円で1円1票で金額分投票可能で販売数上限10なりにしておけば復垢も気にならん -- &new{2023-08-17 (木) 23:10:43}; --ゲームに限った話でもないが画像認識なんて自動操作の初歩の初歩だろ -- &new{2023-08-18 (金) 00:33:54}; --問題なのは複垢なのであってやる人は手動でもやるだろうからそれじゃ意味無いでしょ -- &new{2023-08-18 (金) 01:34:41}; -まとめサイトでリーガルバトル()仄めかしてるのって鍵垢の中の人かな。運営が面倒ごと避けて何もお咎めなしとかになったら最悪なんだが。 -- &new{2023-08-18 (金) 01:41:46}; --そういう、処罰感情の同調を煽ってコンテンツを過疎らせるようとする行為が一番最悪だとおもうよ。 -- &new{2023-08-18 (金) 01:50:21}; ---規約違反ユーザーの垢BANは不当な処罰やないんやで。むしろやらないと他のユーザーに示しがつかない。 -- &new{2023-08-18 (金) 02:07:28}; ---規約は法律じゃないんやでぇ、結果を公表しろと騒ぎ立てるほうが害悪なんだぜぇ -- &new{2023-08-18 (金) 02:13:16}; ---公式が規約守って粛々と対処したらいいだけ。つまり違反者は軒並みBANしたらいい -- &new{2023-08-18 (金) 02:15:47}; ---垢BANが嫌なら規約破らなければいいのに規約破っておいて規約は法律じゃない、処罰は害悪って騒ぐ心理が理解できない。つうか処分ではなく「処罰」って言葉使ってるせいでコテハン化してる。法律って言葉も浮いてるが -- &new{2023-08-18 (金) 04:37:59}; ---処罰は害悪だなんて言ってなくね。こういう誤訳して対立煽る人は最悪 -- &new{2023-08-18 (金) 07:53:28}; ---言語が同じでも人は理解しあえないのだ・・・バベルの塔ちゃんもっと働け -- &new{2023-08-18 (金) 14:01:27}; --BANされるんじゃないかと思ってるのか精神的に余裕が無くなってるのが見て分かるわな -- &new{2023-08-18 (金) 03:04:41}; ---対象者50垢マンだけじゃないだろうからね、やってたのはガクブルでしょ。 -- &new{2023-08-18 (金) 03:45:40}; ---規模は違えどやっぱり他にもいるだろうなぁ -- &new{2023-08-18 (金) 03:55:02}; ---Xのつぶやきからも他にも居るのは確定してる。BANが妥当だね -- &new{2023-08-18 (金) 04:59:53}; ---ホントに他にもいるのか… 複垢なんて考えすら及ばず必死こいて課金投票してた俺がアホみたいじゃねーか -- &new{2023-08-18 (金) 05:24:45}; ---今は消してたり鍵にしてたりしてるだろうけど、問題発覚当時、ツイッターで少し検索したけど規約知らないんだろうなってのはちょろっと出てきた -- &new{2023-08-18 (金) 06:59:32}; ---泥だとGAMESストア版とPLAYストア版で簡単に複垢作れちゃうし規約理解してないで気にせずやってしまう人は居ると思う -- &new{2023-08-18 (金) 13:48:52}; ---でも正直DMMと同期してないスマホのアカウントの扱いはよく分かんないなぁ。別端末だろうが一瞬でも2つのアカウントを持っちゃいけないってなるとデータ連動でアカウントを上書きした人まで全員アウトになっちゃうし。 -- &new{2023-08-18 (金) 14:18:55}; ---世の中のルールってのは大体、小さな事例までガチガチに見逃さず守らせるのが目的っていうより、やべー奴が出現したときに「これはやっちゃダメって言ってあったよね?」って言って処分するための口実として用意しておくみたいなもんだから。スピード違反とかその典型例。個人で数垢作って遊ぶ程度は一々咎めるレベルじゃないと思うし、逆に今回発覚した不正投票は数が多すぎるから処すべきレベルだろう。ただ問題は、やべースピード違反なら外から見てわかるけど、やべー複垢運用は本人が自爆しない限り殆どわからないんじゃねえのって事 -- &new{2023-08-18 (金) 17:22:21}; --複垢が規約通りに処されるの初めてみた 業者が摘発されるケースともまた違うし -- &new{2023-08-18 (金) 05:41:52}; ---なあなあでいくのがほとんどだけど、50垢使ってイベントぶっ潰す規模の業者と変わらんようなのが、こんなに入れてすごいでしょ?とか証拠画像付きで出てきたんじゃこうもなる -- &new{2023-08-18 (金) 06:37:01}; ---遅い気もするが規約通り処してくれるなら少し見直した。どこまで見直すかは内容による -- &new{2023-08-18 (金) 06:47:02}; -公式の告知があって広まってから更にカオスの状況になってきたなあ -- &new{2023-08-18 (金) 02:39:55}; --投票なんてどうでもいいし、そんなことより城娘の体を堪能したい。 -- &new{2023-08-18 (金) 07:42:46}; ---フィギュアライズスタンダード夏城娘がバ〇ダイから発売されないかな。 -- &new{2023-08-18 (金) 09:53:16}; ---特大不正者の擁護なんて100%誰もせんやろ。違う意図のコメが擁護に見えるのは過激派フェミさんと一緒やで。 -- &new{2023-08-18 (金) 12:27:00}; ---本人、Xで褒めそやしてた奴ら、ただの荒らし、まだバレてないだけの不正者、しそうな奴なんていくらでもいるだろ。「100%誰もしない」とか言い出すのは視野の狭まった過激思想者あるあるだから自覚がないなら気を付けた方がいいよ -- &new{2023-08-18 (金) 12:57:21}; --告知後増えた擁護コメについてはお察し -- &new{2023-08-18 (金) 08:18:37}; ---要は利用規約違反者を擁護しているわけだからなぁ 1人が書き込んでるのか複数なのかはわからないけど、正直何がしたいのかわからない -- &new{2023-08-18 (金) 11:36:47}; ---擁護なんてあったっけ?ライン超えコメはやめろぐらいじゃない?カウンター来たらwikiそのものに迷惑になるからね -- &new{2023-08-18 (金) 11:46:58}; ---あることないこと憶測で言い触らしてるのがちょくちょくあるからな。事実をもとに話してる他のは気にならんけど、誹謗中傷で刑法違反の範疇となると一会社の規約違反よりダルいやつ -- &new{2023-08-18 (金) 12:10:38}; ---過剰な違反者叩きや処罰感情煽って対立させるのは良くないって話では叩い騒ぐ正当性ないから、あえて論点をずらし違反者擁護や処罰反対へすり替えてるんだろうね。 -- &new{2023-08-18 (金) 12:15:08}; ---まぁ静かに運営の告知を待てばいいだけだねぇ -- &new{2023-08-18 (金) 12:34:44}; -絢爛化とかのご褒美をなくせば不正してまで投票する輩は減るんじゃねーの -- &new{2023-08-18 (金) 07:43:08}; --課金パックに統一DA -- &new{2023-08-18 (金) 07:50:46}; --それプラス入賞武器と施設を無くせばもう完璧。入賞しても何も無いにしてしまえば景品欲しさのズルはなくなるだろう。それか投票自体を無くせば不正は未来永劫消え去って静かになる。 -- &new{2023-08-18 (金) 11:30:51}; --改築ルートに絢爛と裏を追加して、改壱の次をどちらか選べるようにすればいいと思う。 -- &new{2023-08-18 (金) 12:27:47}; --そもそもモチーフ武器ぐらいキャラと同時に実装できんのか?と思う。武器所持上限?もう無限にしといてくれよそれぐらい -- &new{2023-08-18 (金) 14:05:10}; --絢爛化と裏化は、確かにアイギスに倣って改築の次の段階ルートとして昇天?で絢爛化、堕天?で裏化な選択制は良いですね。季節等のは衣装&ボイス変更されるだけの課金着せ替えタイプが妥当ですかね。武器に関してはもうモン娘td同様のキャラごとに固定(既存の拳、歌舞、鈴、杖、本)タイプにしてしまえばイラストとドットが完全一致するのでドット職人としても更にやる気が出るかと。 -- &new{2023-08-18 (金) 20:36:12}; ---城娘単体の強化も施設だけで行えばいいね。共通武器がなくなれば霊鋼も必要なくなり、それを得るイベントもなくなりゲーム自体少しすっきりする。 -- &new{2023-08-18 (金) 20:50:50}; ---武器固定は蒼玉の騎士盾をアンジェ城に持たせて、計略使用時に剣を1つに束ねた必殺剣ごっこで遊べなくなるからダメ。 -- &new{2023-08-18 (金) 21:24:31}; -そういや複垢問題と絡んでくるんだけど、22日からチュートリアルが一部変わるじゃん。6話報酬くまモンとか過去の周年チケットとか、変更後のスターターセットってどうやって調査したらいいの? -- &new{2023-08-18 (金) 09:12:58}; --規約違反どうこうを気にするなら、城プロ未プレイの知人にアカウント作らせてスクショでも撮ってもらえば? -- &new{2023-08-18 (金) 12:39:06}; --普通の運営なら運営がこうなりましたって発表する。今迄の奴と差がありすぎるなら補填したりするので、それでわかる -- &new{2023-08-18 (金) 15:40:30}; -ここのコメントも同じ人が何度も話してると思うと…まあそういうことだ、振り回されるのもほどほどに -- &new{2023-08-18 (金) 14:29:04}; --振り回される気はないが、普通の話題が流れて行ってしまう実害は被ってるな。頼むから一つの木でやって欲しい。願わくはその木を不可視状態にさせてほしい -- &new{2023-08-18 (金) 15:17:19}; ---木を纏めてやって欲しいってのはすごく分かる。 -- &new{2023-08-18 (金) 15:28:33}; ---しばらく雑談はできそうにないかな… -- &new{2023-08-18 (金) 17:39:34}; ---みんな承認欲求のかたまりってことさ -- &new{2023-08-18 (金) 18:08:43}; ---運営が何らかのアクション起こさない限りずっとこのネタ付いて周るからやむなし -- &new{2023-08-18 (金) 18:28:21}; --こんなあからさまなコメントに引っ付くほど警戒心下がっとる 怖いもの知らずなんだな -- &new{2023-08-18 (金) 23:56:05}; -特設サイトで投票すればゲーム側で複垢対策にならない? -- &new{2023-08-18 (金) 14:36:06}; --それすると何で対策になるの? -- &new{2023-08-18 (金) 15:01:25}; --多分それはcookie削除して投票しなおし祭りだろうな -- &new{2023-08-18 (金) 15:15:53}; --オンライン投票で本当に厳正に対策するなら本人確認位しか対策手段はない でも本人確認とか城娘の為だけにDMMが導入するハズもないので厳正にやるなら投票イベンドは諦めろって事さね。某大統領選挙ですら不正めぐって右往左往するんだからそれだけ投票事で厳正にやるのは難しいって事だと思うよ -- &new{2023-08-18 (金) 15:16:56}; --特設サイトって訳じゃないけどゲーム外という意味では生放送用のアンケートで似たようなことやってるからやらないんじゃないの -- &new{2023-08-18 (金) 15:19:57}; ---あれだって複数出そうと思えば出せるぞ。景品ないからやってるやつ少ないかもしれないが、やってるやつはやってそう -- &new{2023-08-18 (金) 15:50:29}; --特設サイトにSMS認証でも付けられればワンチャン? -- &new{2023-08-18 (金) 15:54:28}; -正直小早川城も複垢だと思ってる。新規城娘で強いなら善見城やイオラニ城も強くて新しい城娘のはずなのに、その2人は10位に入るどころか圏外で小早川だけ2位に食い込むのはおかしい。 -- &new{2023-08-18 (金) 17:15:02}; --というかギャル法術の善見ちゃん欲しいわ -- &new{2023-08-18 (金) 17:17:29}; --言い始めたら上位陣全部怪しいぞ -- &new{2023-08-18 (金) 17:24:16}; --大宰府の票は珠割ったような票の増え方してるけど、小早川は機械的な増え方してるもんな、怪しいよ -- &new{2023-08-18 (金) 17:29:36}; --今回みたいに事前に用意するってやり方だと実装される前から貯めてる事になるから大量複垢の可能性は寧ろ小早川が一番薄くないか? -- &new{2023-08-18 (金) 17:31:08}; --小田原票だろ?その小田原票自体が怪しいと言われればまぁ。どのみち裏太宰府も含め今年の上位は票数増えすぎだけど証拠が無い限りどうにもならんよ -- &new{2023-08-18 (金) 17:33:47}; --言いがかりすぎて草 平山/水のインフラ城娘の小早川とその2体じゃ比較にならんわ -- &new{2023-08-18 (金) 18:04:57}; --小早川がやってないとは言わないが、ワンポイントの善見イオラニと超インフラ2属性の小早川じゃ審議貢献数が全く違う。 -- &new{2023-08-18 (金) 18:05:40}; --小早川は初の平山☆七陣貝だから注目度が段違いでしょ -- &new{2023-08-18 (金) 18:10:36}; --「(配布で)平山の巨大化気-35%になってくれ」的なコメ見るしそういう期待を早くもしてるのが多いだけという -- &new{2023-08-18 (金) 18:35:18}; --いくら他の城の名前を出したところで犬山城の票が真っ黒である事実は変わらないぞ -- &new{2023-08-18 (金) 18:43:41}; ---そういう話してんじゃねぇんだよ、蒸し返してんじゃねぇ、なんでもかんでも擁護扱いしやがって -- &new{2023-08-18 (金) 18:48:05}; ---敵か味方か0か100かでしか考えられないんだろうね。いちいち話の腰を折るからほんと迷惑だよ -- &new{2023-08-18 (金) 18:57:07}; ---で、この木は思いっきり小早川サイドに迷惑掛けてるんだけどそれについては? -- &new{2023-08-18 (金) 19:08:06}; ---じゃあ木も君も迷惑でいいじゃない。俺じゃなくて木に言いなよそういうことは -- &new{2023-08-18 (金) 19:11:47}; ---話の腰を折るって言っておいてそれはちょっと苦しいねぇ -- &new{2023-08-18 (金) 19:19:38}; ---変に触れずに中傷木ごとCO処理すればいいだけでは -- &new{2023-08-18 (金) 19:26:22}; --疑うなら今までの全イベントの上位が怪しい。というかわざわざ自白しない限りやり放題なんだから疑うなっていう方が無理。運営側による操作の可能性も含めてね。元々ここまでガバガバだったことを認識してなかった人がこんなに多かったのかと言う方が驚き。 -- &new{2023-08-18 (金) 18:53:46}; ---疑惑じゃなくてがっつり証拠が出ちゃったから騒ぎになってることも認識できてないのが驚きw -- &new{2023-08-18 (金) 19:06:55}; ---これ系の同じようなコメントちょくちょく見るけど、子供っぽくていいね -- &new{2023-08-18 (金) 19:38:02}; ---ぼくまえからしってたもん! -- &new{2023-08-18 (金) 19:40:31}; ---正直50複垢って金貰っても手間考えるとやりたくないし同レベルが大量ってことはないと思うけどなぁ -- &new{2023-08-18 (金) 19:45:52}; ---50は無いだろうが10位の複垢(全てカンスト前提)を10人ぐらいいたらあまり変わらない票数を集められそう。ただ普通は時間と手間が面倒だからせいぜい多い人でも5垢ぐらいだと思うが。まあ委任可能になったから昔よりやり易い環境になってるとは思う。 -- &new{2023-08-18 (金) 20:21:10}; ---証拠が出たから騒ぎになってるって事を認識してないで騒いでる人なんているのか?まぁ、なんか騒ぎが起きてるみたいだから一緒に騒いでおけみたいな人もいるかもしれないけど・・・ -- &new{2023-08-18 (金) 21:01:45}; ---夏だし -- &new{2023-08-18 (金) 21:41:39}; --まぁ上位ほど票数が多いわけだから複垢票は多いかもな。でも裏大宰府も同じだし不正票正したら逆転するかもしれんで -- &new{2023-08-18 (金) 22:12:39}; --お隣のギスなんてちび欲しさに新規キャラが1位取るのが当たり前になってるし絢爛配布の可能性もあるんだから特に違和感ないかな -- &new{2023-08-19 (土) 03:01:05}; -腐向けジャンルでよくあるような意識の高い学級会の会場はここですか? -- &new{2023-08-18 (金) 18:04:44}; --? -- &new{2023-08-18 (金) 23:07:31}; --何言ってるかまったくわからねえw -- &new{2023-08-19 (土) 02:51:20}; -始めて2ヶ月の新米です。すぐに行き詰まって夏娘交換セットで夏烏を交換して、泥なのでまったく使えない新米です。来週から始まるであろう招城祭が楽しみです。まったくの新米なら何連出来るんだろ。 -- &new{2023-08-18 (金) 21:44:09}; --木です。改行してしまったみたいです。すみません。 -- &new{2023-08-18 (金) 21:45:03}; --去年新米殿だった時で5-60枚はもらった気がするよ。そしてじっくり待てる派だったらクリスマス・正月まである程度寝かせておくんだ、イベ中はチケからでも季節限定が出るから。あ、MAPクリアはめちゃめちゃしたw -- &new{2023-08-18 (金) 22:38:42}; ---10連をだから500連とかてこってす -- &new{2023-08-18 (金) 22:40:22}; --7.5周年だから75枚だとおもう。(ただし不具合だして増えるかも -- &new{2023-08-18 (金) 22:43:25}; ---連だから750連か -- &new{2023-08-18 (金) 22:43:59}; -星7衣装は全部課金でいいよ。課金ゲーでいい -- &new{2023-08-19 (土) 03:50:25}; |
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