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Comments/善見城 のバックアップ差分(No.29)
[[善見城]]
-この子の計略は前の効果を消して上書きじゃなくて重複していって最後のだけ時間制限ありって事？ -- &new{2023-05-02 (火) 16:53:59};
--鎌城娘の大破特技の重ね強化を計略でやるイメージじゃない？ -- &new{2023-05-02 (火) 17:12:46};
--それで合ってます。単純に段階強化計略ですね。計略を使って撤退すると一度使った効果は消えるけど段階は戻らないみたいです。 -- &new{2023-05-02 (火) 17:17:20};
--確認してきた。計略上乗せで最後だけ時間制限だね -- &new{2023-05-02 (火) 17:18:36};
--アイギスのアランとかリヴン様みたいな感じか -- &new{2023-05-02 (火) 17:34:09};
-頭☆1の自分はアイコンが似てると緊急時に計略を間違えてしまうから、こういう形はちょっと困る -- &new{2023-05-02 (火) 16:59:27};
-オタクに優しいギャルじゃん。まさか存在していたとは… -- &new{2023-05-02 (火) 17:23:25};
--ギャル好きだから回したくて手が震える……恒常で回す石はないんや……これは地獄の石なんや……。 -- &new{2023-05-02 (火) 17:25:41};
--この見た目で口調がギャルだとはこのリハクの目をもってしても(以下略 -- &new{2023-05-02 (火) 17:51:52};
--人の子って言い方キュンとくる -- &new{2023-05-02 (火) 17:54:09};
---殿、あれでもまだ人間だったんだな……と思った -- &new{2023-05-02 (火) 18:53:51};
--緑のロリコン枠かと思ったら違った、彼女からしたら殿含めて生きてる子は皆幼子という超越枠だった。 -- &new{2023-05-02 (火) 18:26:03};
--いいえ架空の存在です -- &new{2023-05-03 (水) 01:33:05};
-大宰府ちゃんの立場がないよね -- &new{2023-05-02 (火) 18:36:01};
-長期戦のマップだと糞強そうだな -- &new{2023-05-02 (火) 20:07:39};
-完成体使える局面は限られそうだなあ -- &new{2023-05-02 (火) 20:08:19};
-絵師情報有りますか -- &new{2023-05-02 (火) 20:46:19};
-で、強いんかこれ -- &new{2023-05-02 (火) 21:01:31};
--完成したら強いけど時間かかる。出来れば計略短縮持ちを同時編成したい所 -- &new{2023-05-02 (火) 21:14:08};
--最終的に攻撃防御耐久攻撃速度１.５倍の射程１.２倍の2マルチ、計略中は与ダメ１.５倍になる。完成さえすればクソ強い。ただ段階強化だからある程度の長期戦じゃないといけないしCT短縮も必要だろう -- &new{2023-05-02 (火) 21:19:30};
---こいつ永続のバフはリヒテンとかと共存できるらしい３倍になるのかどうかは知らないが上書きはされないみたい -- &new{2023-05-03 (水) 00:40:01};
--1段階目を使用した後でリヒテン計略使用、効果終了で初期値108→二光162→リヒテン使用216→効果終了162だった。一番高い効果だけが有効だけど他の効果が切れても永続分は残るみたい。 -- &new{2023-05-03 (水) 01:17:55};
---さすがにゆで理論は無理か。計略上書きできるのは強みだけど☆1殿だから何かければいいか思いつかないな…。 -- &new{2023-05-03 (水) 01:49:41};
---あ、最後は永続じゃないのか。じゃあ自分の計略でいいか。 -- &new{2023-05-03 (水) 01:52:35};
--この子自体は強いけど武器が微妙な性能だから天平宝物筆（完成が早い）か老中の桜筆（完成時最強）のほうが良いね。 -- &new{2023-05-03 (水) 02:10:34};
-絵師は誰?だにまる先生の絵柄に似ているけど -- &new{2023-05-02 (火) 21:28:01};
--まさかのメノウさんとか？ -- &new{2023-05-03 (水) 01:33:36};
-気が早いけど改築は既存の効果の強化に特技に敵攻撃速度低下か与ダメ減が増えて、計略は消費気や再使用時間の軽減なし、各段階の強化+0.1倍、最後だけ30秒に延長くらいかな？完成まで遅いから絢爛立花山城は欲しい -- &new{2023-05-02 (火) 23:57:19};
-柴又帝釈天城じゃないのか -- &new{2023-05-03 (水) 02:10:27};
-山で自身のみ与ダメ1.5倍かぁ。強い山城は自己バフで持ってるの多いけど隙短撒けるのはいいね。 -- &new{2023-05-03 (水) 09:11:48};
--正直計略は初動遅すぎて地獄じゃ微妙だと思う。武神ならあり。どっちかというと攻撃デバフと隙短っていう山の隙間埋める特技がありがたいって感じ。 -- &new{2023-05-03 (水) 10:50:50};
---地獄でもホッホの計略育てるシーン有ったから使えなくはないと思うけどな -- &new{2023-05-03 (水) 12:38:53};
-改築前だしいい感じの試運転マップがないんでなんとも言えないけど吉野城は射程減&妖怪特攻で明確に使い所あるのに対してこっちは雑に強い系なのかな？山法術は強い子ばっかりだね -- &new{2023-05-03 (水) 10:43:56};
-目を凝らせ。これが善見の須弥七宝！ -- &new{2023-05-03 (水) 13:36:35};
-初めから強化済はダメだったんじゃろうか？あと消費気７が重いので改築に期待。 -- &new{2023-05-03 (水) 15:05:25};
-今からでも遅くないから普通に3段階の強化計略とラストの計略の切り替え方式にしてくれ。大破撤退したら台無しになる絢爛名古屋の問題をもう忘れたんか -- &new{2023-05-03 (水) 16:59:05};
--あれは他の槌にかけれたからな -- &new{2023-05-09 (火) 02:56:39};
-根本的に、具体的な計略の説明がいかようにもとれてしまいわかりづらい・・・ 須弥七宝を使うたびに二光、四光、六光へと変化するということ？ ぱっと見、二光、四光、六光を個別に使用できそうにも見える。でも須弥七宝の説明だけを見ると、まず最初に須弥七宝を使うことで二光、四光、六光が使用可能となって、その後、二光、四光、六光を切り替えて使用可能になるということ？ どなたか説明をお願いします。 -- &new{2023-05-03 (水) 19:53:42};
--計略を切り替えて使用可能とは書いてないから最初に使えるのは二光。二光を使うことで合戦中永続で効果が四光に変化する。四光を使用する事で合戦中永続で効果が六光に変化する。
と言う感じに読める。 -- &new{2023-05-03 (水) 22:26:50};
--ここに書いてあるが？ -- &new{2023-05-04 (木) 08:37:25};
-強さは分からないけど股間が盛大に反応して爆ぜた -- &new{2023-05-03 (水) 19:54:29};
-こいつぶっ壊れ性能だな 地獄の難易度も変わるキーキャラクター -- &new{2023-05-03 (水) 20:50:22};
-計略短縮係で相性いいのって誰？ -- &new{2023-05-03 (水) 22:53:31};
--山の短縮って都於郡(通常&学園)、夏白帝、絢爛立花山くらいじゃなかったっけ -- &new{2023-05-04 (木) 01:01:15};
---限定以外だと都於郡くらいしかいないのな。 -- &new{2023-05-04 (木) 08:35:45};
---立花山の正月の方も持ってて都於郡以上絢爛以下しっかし立花山多いな -- &new{2023-05-09 (火) 02:49:24};
--夏白帝は特技の隙短縮と攻撃低下が被る(効果はこっちの方が上)、射程増加は他も持ってるからおすすめしない。短縮量は少ないけど入手が容易、気増加の計略を極光がかけられない以外にデメリットなくこっちに使える通常都於郡と短縮量や射程増加が最高値で時間経過で気増加まで持ってる絢爛立花山がいいと思う。後は編成特技で初動短縮ができるカルルシュテインとかもいいかも -- &new{2023-05-04 (木) 01:31:32};
-与ダメ50％デバフを使えるキャラは善見城だけ！後日のコラボ城娘+施設で近くまではいくそんな感じ -- &new{2023-05-04 (木) 08:11:27};
-敵を妨害する強さという意味では鷹城が出た時くらいのポテンシャルを感じる。とはいえ、計略完成ありきだから、痒い所に手が届いていないということもありそうだ。完成体に毒扇もたせたらどんな感じなんだろう。 -- &new{2023-05-04 (木) 11:39:45};
--山地獄で火力系キャラばっか簡単に揃ってデバフが足りないからまじ助かる -- &new{2023-05-09 (火) 02:50:51};
-ただのパリピキャラかと思ったら新たなロリコン勢だった。いいぞもっとやれ。 -- &new{2023-05-04 (木) 22:27:20};
--尚時間の尺度が違い過ぎる為、100（もしくは1000？）歳未満は全て「幼い子」扱いである。 -- &new{2023-05-07 (日) 05:18:49};
-架空だと気づかなくて装備持ちで驚いたが、かわいいねぇギャル。ココまで濃いのは今まで居なかったかな？性能も自前武器持てば結構計略回せて強いだろう・・・たぶｎ -- &new{2023-05-08 (月) 15:41:02};
-えええええ、化け物やんｗ 吉野を取ったばかりだったけど、流石架空城といったところか。 -- &new{2023-05-09 (火) 16:40:56};
-改築が残念だー！ -- &new{2023-05-09 (火) 16:41:16};
--計略10秒短縮が来ただけで良改築なんだよなあ -- &new{2023-05-09 (火) 17:10:51};
---地獄で試してみた感想だと射程も1.5倍になれば最高だった。吉野がめちゃくちゃ便利だからどうかな〜と思ってたけどデバフすごく有用だし役割違うから使い分けできそうだね -- &new{2023-05-09 (火) 17:21:37};
---流石に1.2倍が改築で1.5倍になるわけないんよ -- &new{2023-05-09 (火) 18:08:52};
---1.4倍以上になると常時吉野城以上の射程になっちゃうから仕方ない。それでも1.3倍の585までなら良かったんじゃとは思わなくもないけど -- &new{2023-05-09 (火) 18:11:57};
---ポエナリ、絢爛立花山、バレマチュがいれば射程は大丈夫だと思う。集団が苦手なので鞭か投剣、ポエナリトークンに頑張ってもらうのが良いと思う。 -- &new{2023-05-09 (火) 18:19:59};
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--なんで吉野城と同じ射程低下にしたんだろ？って感じはする。 -- &new{2023-05-09 (火) 17:52:23};
---正直吉野と比較して抑えた感じあるよね。別の方面ほしかった。まぁ連続計略型だからCT短縮は有り難いけどそれでも長いんよ３段は -- &new{2023-05-09 (火) 18:19:09};
---絢爛立花山いれば序盤から計略短縮掛かってるから開始90秒で最後の計略使えるようになってるし余裕。そもそもそんなすぐ最後の計略使わん -- &new{2023-05-09 (火) 20:52:40};
-武器の宝光天錫が改で再使用時間3秒短縮が付いたけど、完成するだけなら天平宝物筆より早くなったのかな？初回の攻撃攻速1.5倍が早くかかるだけでも十分な差別化点ではあると思うけど -- &new{2023-05-09 (火) 18:17:28};
--おかげでCT35％カット貰えば永続計略いけるようになった良い相性だと思う。 -- &new{2023-05-09 (火) 19:03:02};
-いやあ強い強い。正直一番欲しいところだった計略のCT短縮と気消費軽減が来たのすげえ嬉しい -- &new{2023-05-09 (火) 23:23:25};
-見た目も周年キャラかってくらい強いな -- &new{2023-05-09 (火) 23:47:01};
--ギャルかわいいよギャル -- &new{2023-05-10 (水) 00:32:00};
-正直攻撃性能は盛った所で結局法術だから対象2程度じゃパッとしないね。ただこの子の一番いい所は長射程で攻撃デバフ与ダメデバフ掛けれるところ。千早が投入し辛い昨今だとコトルか山盾でしかデバフ機能しなかったんだけど、盾の射程外だと敵の攻撃がめっちゃ痛かったのよね山属性って。 -- &new{2023-05-10 (水) 02:19:02};
--こいつ毒扇でも永続鈍足できるから特技と1.5倍速発動時っていう条件は付くけどマルチ安土なんだからパッとしないは嘘 -- &new{2023-05-10 (水) 14:20:46};
---安土ですら既に二軍三軍級だからなあ。常時鈍足なんてそこまで重要じゃないし。貴重な青マスにアタッカー置くなら裏小牧クラスじゃないと出番薄いから、火力としてパッとしないのはその通りでしょ。デバッファーとしては優秀なのは間違いない。 -- &new{2023-05-10 (水) 15:15:32};
---いや、使ってみて普通に強いが。オリュンポスと組ませると隙がないよ。 -- &new{2023-05-10 (水) 16:32:25};
---優秀なバッファーがマルチ強鈍足を持ってるとすごいのは絢爛立花山や足利使ってるとよく分かる -- &new{2023-05-10 (水) 16:48:36};
---そもそも鈍足部分はデバフじゃないのって言っていいかい。木主も火力がパッとしないと言ってるだけで、この子が弱いなんて一言も言ってないと思うし -- &new{2023-05-10 (水) 17:11:41};
---本人の殲滅力に寄与する場合は鈍足も攻撃性能の一つじゃね？竜宮アラゴ鷹を見てノクバは攻撃性能じゃない！なんて言う人たぶんいないでしょ -- &new{2023-05-10 (水) 17:57:19};
---嫌ノクバとか鈍足とかはサポート性能の延長でしょ。火力貢献が高いのは誰の目にも明らかだけど。そもそも法術って職自体がサポート職でその効果を強めている強鈍足は結局のところサポートよ。 -- &new{2023-05-10 (水) 18:18:58};
---カルル絢爛立花山ポエナリのバフ盛り無凸アラゴオリュラピュあたりがDPS6000前後のとき同条件で毒扇善見のDPS1600×2。集団を常時9割鈍足できて火力特化キャラの半分もダメージ出せるなら十分じゃね -- &new{2023-05-10 (水) 19:03:39};
---タワーディフェンスなんだから、殿に届くまでにどれぐらい火力が出せるかでしょ。夏烏が強いのは
鈍足あるからだし。 -- &new{2023-05-10 (水) 19:34:21};
---まあ武神みたいに速攻が必要な敵もいるからね。DPS至上主義とかわくのもわかるけど法術とかっていうのは基本的に相撲とかみたいな鈍足高火力や騎馬みたいな速い奴への対処だからDPSの優先度としてはそれほど高くない。夏烏は仮に鈍足なかったとしても十分ヤバいと思うよ -- &new{2023-05-10 (水) 20:06:16};
---純粋な強火力なのか、火力補助のサポートキャラなのか、どっちの主張にしろ結局強いってことでよくないか。この子自体が弱いなんて誰も言ってないし -- &new{2023-05-10 (水) 21:13:40};
---ケチを付けられるとしたら段階がちょっと面倒なのと永続計略が再使用不可なとこくらいでしょ。性能はどう考えても高い -- &new{2023-05-10 (水) 22:24:03};
---まあ、術攻撃遠距離にDPS求めてるのが感覚ずれてるなと思う。 -- &new{2023-05-10 (水) 23:40:08};
---誰もDPS求めてなくて本質はサポートキャラだよね（木）、いやそうでもないぞ（枝）、って話だろ？なんかキャラ自体が叩かれてると勘違いしてる人がちょくちょくいる -- &new{2023-05-11 (木) 04:51:36};
---善見の火力はパッとしない、敵火力を下げるデバフは強い（木）→火力はそこまで低くない（枝）だろ。叩いてる叩いてないとかじゃなくて単純にそう書いてあるんだから。木主本人が本当はこういうつもりで書いたんだと取り繕うならともかく、↑みたいな勘違いマンは余計な口出さずROMってなよ -- &new{2023-05-11 (木) 12:28:20};
---自傷アタッカーとの比較は論外として、術攻撃武器なら、夏烏、墨俣一夜の次ぐらいにはDPSでてるかな？ -- &new{2023-05-11 (木) 17:05:18};
---なんで勘違いマンなんてレッテルまで貼られて蔑まれなきゃいけないんだろ。「法術だから」パッとしないと木主自身が認識してる上に、弱いとも残念とも書いてないのに、これをどう解釈したら法術にDPS求めてることになると「確定」するのか教えてほしいわ。勘違いって断言するからにはその自信があるんだよねきっと。 -- &new{2023-05-11 (木) 17:26:54};
---DPS求める求めてないなんて話がそもそも木コメから一切出てないし、当然枝にしても攻撃性能がパッとしないって発言を否定してるだけだからイコールDPS求めてるとはならない。なのにお前は木コメが『誰も』DPS求めてないなんて主語デカまでトッピングする始末。もういいからROMっとけって -- &new{2023-05-11 (木) 18:19:53};
---じゃあ確定してないし木が求めてないって認識は一緒じゃん。その木コメから一切出てない話をさも言ったかのように捉えて感覚ズレてるだの、強いだの弱いだの論点すり替えられてるのがおかしくね？って言ってるだけなんだけどな。 -- &new{2023-05-11 (木) 19:01:47};
---裏小牧山と比較してるから、DPS求めてるようにきこえるけど。比較の意味はなんだろ？ -- &new{2023-05-11 (木) 19:39:08};
---↑↑そっちの主張は「誰も求めてない」、こっちの主張は「木コメについては求めるも求めないも言ってない」、勝手に一緒にすんなよ。そんでたぶん2023-05-10 (水) 23:40:08について言ってるんだろうが別にその人も木主を名指ししてるわけじゃないじゃん。強い弱いに至ってはそれぞれがそれぞれで話してるだけだし、他人の発言を捏造したりすり替えてるのはお前だけ。てかさっきからずっと木コメを自分勝手にエスパーしまくってるけど何お前、木主の信者なの？まさか他人を装って自己擁護じゃねえよなあ？ -- &new{2023-05-11 (木) 19:55:45};
---いやだから求める求めないを言ってないってつまり「求めるとは言ってない」＋「求めないとも言ってない」でしょ。それが求めてる前提に話が進んでるのおかしくね？って言ってるだけなんだけど何が悪いんだ。こっち側だけ添削してて、反対側を添削しない姿勢も不思議でならない。 -- &new{2023-05-11 (木) 20:12:08};
---上の方が書いているように、DPSを求めているかのように受け取られる相手は木主ではなく1葉なんですよね。それを木主と確定して擁護するのであれば全て同一人物である可能性は高いです。外のおーぷんにまで持ち出して擁護していたのも同じくこの人なのだとすれば非常に迷惑なのでやめてもらいたいですね。 -- &new{2023-05-11 (木) 20:52:46};
---いきなり怖いよ。なんだなんだ -- &new{2023-05-11 (木) 21:29:52};
---このやり取り長いうえにお城と関係ない方向性に向かってるのでいらない -- &new{2023-05-11 (木) 22:31:59};
---もう止まったっぽいけど、もしまた再開するようなら対応依頼案件かね？ -- &new{2023-05-11 (木) 23:32:46};
-火力が出ないがどのような運用がいいかどうか
今の段階では狐珠で取る必要性があるとは感じない -- &new{2023-05-11 (木) 13:18:28};
--火力が欲しいなら鎌とかだね。 -- &new{2023-05-11 (木) 17:08:10};
--枠がカツカツな山の遠距離だしインフラでも無いから優先順位は低いね。運用自体はバフデバフがほぼ自己完結してるから毒扇でもなんでも使えて脆くもないから法術の中では一番気楽に使える -- &new{2023-05-11 (木) 19:32:44};
--デバフが強力なので普通に受け戦術が嵌るのでは。個別対処する穴が出来るのはしょうがないにしても、他で楽出来るというのは結構な利点になる -- &new{2023-05-12 (金) 11:21:19};
--木は千狐珠使うラインはどこなの？唯一無二のデバフあるし、絢爛クラスの性能はあると思うけど。 -- &new{2023-05-12 (金) 17:20:46};
--恒常だし山札はレア詐欺がふたりもいるからなぁ。狐使ってまでして取りに行く必要ないだろね -- &new{2023-05-12 (金) 18:00:18};
-射程が1.2倍だけっていうのがおかしい性能 -- &new{2023-05-12 (金) 13:36:48};
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