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Comments/マルボルク城/議論 のバックアップ差分(No.2)
[[マルボルク城]]
-回復について、プラス20の効果感じないけどこの効果いる？ -- &new{2017-05-07 (日) 18:12:50};
--歌舞や宇土や伊予松等を使わないなら、足止めで被弾が増える盾の性質を考えるとあった方が良いとは思う。マルボルクはノイシュやカナボンみたいにダメージを軽減する方法もないからね。 -- &new{2017-05-07 (日) 18:18:00};
---なるほど防御が無いのを回復で補っているのね。 -- &new{2017-05-07 (日) 18:30:58};
--直撃の法術相手なら耐久や回復勝負なのであるに越した事はない。優先して改築するかどうかはまた別の問題だが -- &new{2017-05-07 (日) 18:20:23};
---つまり敵が法術相手だと他の娘より軍配が上がる感じか -- &new{2017-05-07 (日) 18:36:26};
--まずは、どのステージか、どういう状況か、レベルはいくつだったのか。最低限これくらいの情報は提示しような？ただでさえ証明において無の証明は有の証明よりもはるかに難しいんだから -- &new{2017-05-07 (日) 18:21:02};
---状況がどうとか証明がどうとか、他人を否定するだけで議論する気ないならスルーしろよ -- &new{2017-05-07 (日) 18:32:54};
---せっかく議論する場を設けてくれたんだから議論しないとね -- &new{2017-05-07 (日) 18:51:07};
--効果重複させたり、水属性の巨大化なりで回復60オーバーになれば効果がわかりやすくなると思う。マルボルク本体と相性は良い強化だが、星6の改築でそれのみの追加はやはり不満が残る。 -- &new{2017-05-07 (日) 18:28:27};
---他の娘と組み合わせたりすれば60になるのか！？そこは今度考えて効果感じてみます -- &new{2017-05-07 (日) 18:38:32};
---そこにSNPがおるじゃろ？ -- &new{2017-05-07 (日) 18:41:46};
---というか、駿府が居るから改築いらないまであるんだよなぁ。 -- &new{2017-05-07 (日) 18:46:24};
---特技無しでも上のステ見る限り最大43あるから(持ってれば)使用頻度高いだろう駿府改特技と合わせて60越えられるね。 -- &new{2017-05-07 (日) 18:47:20};
---回復が加算強化だから、駿府特技＋マルボルク改壱特技で＋80とかになるけど、改築前でも二枚最大化した状態で並べたら殲滅力が回復力を上回るから結局意味ないんだよなぁ。 -- &new{2017-05-07 (日) 18:52:50};
--効果自体はいる。ただ改築の優先度は他に比べて低めっていうだけ。 -- &new{2017-05-07 (日) 18:33:02};
---一番ではないけど早めに改築しちゃった。でも枝の意見は他殿の参考にきっとなるよ -- &new{2017-05-07 (日) 18:40:23};
--なかなか難しい話ではあるよな。この回復20がなかったらこの状態でこういう風に破綻してしまったはずだ、なんて説明できるような状況はあるのかな。なんとなくHPギリギリで生きながらえたら回復のおかげってことでいいのかね。 -- &new{2017-05-07 (Sun) 18:37:17};
---盾だから巨大化回復との兼ね合いがあって一概には言えないな。歌舞無しの毒マップだと回復が重要になるらしいが… -- &new{2017-05-07 (日) 18:45:21};
---他の☆6改築にも言えるが、もともと必要充分な性能だったのをさらに盛ってみました、って感じだから、☆5改築と違って劇的な変化がない分実感しにくい。計略持ちは気減少って形で効果がわかるが -- &new{2017-05-07 (日) 18:45:23};
---マルボルクが最大化してからとなるとそう言う状況って一寸考え難いかもね。仮にハマる状況があっても少しLV上下するだけでどの道破綻か、無くても大丈夫となってしまうだろうしねぇ。 -- &new{2017-05-07 (日) 18:50:32};
---一寸って「ちょっと」か。回復20だけというのは正直物足りないけど、元から完成してたからオマケとして見れば悪くない -- &new{2017-05-07 (日) 18:53:55};
---盾に限らず改築でのステータスの上昇自体は美味しいからな。回復＋２０はオマケ程度って認識でもまあしょうがないかな。 -- &new{2017-05-07 (日) 18:55:51};
---＞一寸 ああすまん、昔読んでた漫画の影響でついこう打っちまう -- &new{2017-05-07 (日) 18:56:24};
---↑2他の星6と同じ対価払ってるのに、マルボルクだけオマケ程度の効果(元々所持してた物に対価を払うっていう考え方かな？)にはなれないんだよな。 -- &new{2017-05-07 (日) 19:01:05};
---回復の特技だけ見ればそうかもしれないけど、防御無視の効果でステが上昇して火力が上がるなら一考しても良いんじゃないかと思うよ。 -- &new{2017-05-07 (日) 19:15:59};
---↑↑その意見以前も見かけて気になってたんだけどさ。☆6改築☆7で、あくまでスペック上の話でマルボルクより明確に伸びたと言えるってマエカナ・首里・躑躅ヶ崎・・・とあと一人忘れちゃった、の4人くらいだと思うんだが。マルボルクが非常に伸びたとは言わないけど他の城娘と比べた時の伸び具合は丁度真ん中くらいじゃない？ -- &new{2017-05-07 (Sun) 19:27:00};
---だよなー、丸岡と宇和島と広島は範囲が30増えただけ、佐和山は防御が50増えただけ、伊予松山は回復が追加されただけ、石山御坊はちゃっちい経験値アップが追加されたのみだし、小田原や犬山は上がり幅が微増したに過ぎない。マルボルクの改築は確かに真ん中くらいには入るな。あと一人の明確に伸びた城は和歌山かな？ -- &new{2017-05-07 (日) 19:34:51};
---わざわざコストダウンを無視した話にしてる時点で対価払う気になれないって意見を暗に補完しちゃってるような… -- &new{2017-05-07 (日) 19:35:11};
---いくらプラスの効果でも、効果が小さいと他の娘と比べた時に弱く(？)見えるのが問題なのか。マルボが嫁殿にとっては効果あげてほしい気持ちが発生しそうね -- &new{2017-05-07 (日) 19:36:42};
---回復+20の価値の話をしてる木で、伸び具合とか言って決めつけちゃうのは話にならん気が… -- &new{2017-05-07 (日) 19:40:00};
---コストダウンの事は失念してたな。計略無しでくくるならマエカナ・躑躅ヶ崎・犬山になるのかな？ -- &new{2017-05-07 (Sun) 19:43:32};
---弱く見えるのが問題つーか、現実問題として☆6餌は有限であろうから改築の優先順位で劣ってしまうと言うことでねーの。有り余る☆6城持ってる邪武殿ならしらんけれど。 -- &new{2017-05-07 (日) 19:45:21};
---その三人も☆6三体っていう改築素材に見合うかっていえばNOだぞ。辛うじて犬山くらい -- &new{2017-05-07 (日) 19:47:37};
---改築の優先度高いかと言われれば、低くなってしまうだろうね。高レア水近接としても、星６のままでも程よく完成されていて安定感があるし。回復の伸び具合が誰かと比較できればまだ話が発展しそうな気がするけど。 -- &new{2017-05-07 (日) 19:48:46};
---マエカナは改築実装当時は騒がれたけど、冷静に考えてみたら労力に見合ってないしな -- &new{2017-05-07 (日) 19:49:28};
---マエカナの方はどちらかと言うと改築せずに字面だけ見た印象で言ってる人が多かった印象あるけどね。最後にこれだけゴネれば・・・とか言っちゃってるし -- &new{2017-05-07 (日) 19:55:34};
-ふと思ったんだが、回復20がハマるような状況ってそもそもゲームバランスとしていかがなものなんだろうか。 -- &new{2017-05-07 (日) 19:02:59};
--実際にあるかは知らんが、あるならそれは絶妙といって良いんじゃね？ -- &new{2017-05-07 (日) 19:16:16};
--回復があればプレイヤーが安心して他の戦線に目を向けられるという精神的効果はあると思う。回復＋20でそれが得られるかは疑問だが。 -- &new{2017-05-07 (日) 19:21:35};
--盾を歌舞と一緒に使ってる人には（ほぼ）意味ない。歌舞を使わない人には、ありがたい。って感じじゃないかな？特技発動＝もう巨大化回復が使えない状況ってことだからねぇ -- &new{2017-05-07 (日) 20:02:48};
---それはむしろ、歌舞の範囲に入らないような配置を任せられるということでは？ -- &new{2017-05-07 (日) 20:05:33};
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