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［絢爛］甲府城

• ページ作成お疲れ様です。さて、威光多賀の牙城たる平山・本でなむなむがどれだけ頑張れるか・・・ -- 2024-09-24 (火) 13:44:14
  • 巨大化気軽減あたりが必要だな -- 2024-09-24 (火) 15:19:21
• 甲府ちゃんが今回の目玉だなもう既にわかる -- 2024-09-24 (火) 14:38:08
• 本なんていつぶりだろう、最近使ってないなと思ったら多賀城あれ本だったのか、別の何かだと思ってた -- 2024-09-24 (火) 15:02:40
• 弘前といい甲府といい異伝新府虐めるのやめたげてよぉ！これじゃ調整されても誰も見向きもしないよ！ -- 2024-09-24 (火) 15:34:24
• 気軽減やったぜ -- 2024-09-24 (火) 16:24:12
• 早速半額で当たったので使ってみたが気軽減の方他と重ね掛け可能なので上書きされない
  自前の短縮も含めてなかなか完結してるな -- 2024-09-24 (火) 16:46:21
• ダメ計より初動の気軽減がメインかな。ダメ計なんて回数減ってるし。気軽減計略も範囲極大だから初動以外は使うのひと手間要りそうだね -- 2024-09-24 (火) 16:47:56
  • 今回はどちらも強いが一癖あるって感じの性能ね。…平山には素直に強い子出す気ないのか？ -- 2024-09-24 (火) 16:57:27
• おっぱいが何気におおきかったんだな。小柄なのに。とてもいい -- 2024-09-24 (火) 16:54:53
  • 大破の尻と太ももがけしからんすぎて、幼きは無理がありすぎる -- 2024-09-24 (火) 19:29:10
• 気軽減計略が味方の計略を上書きしないのが偉い -- 2024-09-24 (火) 17:08:13
• ぼくはただ甲府城ちゃんとアイドル水泳大会でお相撲さんをとりたいだけなのに…なんで出てくれないの、ぼくの光るタケノコがナムナム笑顔で待ってるよ -- 2024-09-24 (火) 17:08:56
  • そのなめたけしまっとけよ -- 2024-09-24 (火) 18:39:14
  • タケノコは光りますか？おかしいと思いませんか？あなた -- 2024-09-24 (火) 19:23:53
• 15秒制限いらなくない？ -- 2024-09-24 (火) 17:12:12
  • 本だからクールタイム短くて大体連射出来るから問題ない -- 2024-09-24 (火) 17:27:43
  • 季節こばーかわが来た時に配置気軽減出す為のフラグだぞ -- 2024-09-24 (火) 17:41:32
  • まぁ、無制限だったら強すぎるし、改築でいくらか延びるだろうし。 -- 2024-09-24 (火) 17:43:33
• 配置気軽減出されたら終わる性能だから悩ましいな -- 2024-09-24 (火) 17:47:44
• 今は強いけど将来性は厳しそうな。制限時間はどうせ改築で20秒なるだろうけど、15秒は意外と使い辛い。 -- 2024-09-24 (火) 18:09:01
  • 半額で来たらラッキー程度。狐珠を使うほどの性能ではないな -- 2024-09-24 (火) 19:20:37
  • 聖夜基肄から夏ポエまで半年空いたから、周年までは持つと思う -- 2024-09-24 (火) 19:44:53
• 新府と与ダメバフは競合するが、それを除くと計略短縮も乗るから好相性。弘前も好相性。これは異伝新府の時代が来る -- 2024-09-24 (火) 18:57:34
  • 新府は魔改造が終わるまで何をしてもダメだから諦めろん。 -- 2024-09-24 (火) 19:16:08
• 平水は無料で気軽減だけど、平山は1万円になります。これが地形格差。 -- 2024-09-24 (火) 19:52:29
• 今の所は現環境で普通に強い絢爛というくらいかなあ。最近殿の珠と財布を脅かした夏ボエヴィクトリー月見鹿野ほどのインパクトではない感じだし無料ガチャに期待しながら改築待ち？ -- 2024-09-24 (火) 19:57:42
• 改築で最近は化けないから次の絢爛で馬鹿みたいなアッパー修正来ないと弱いって事は無いけど普通に埋もれる性能だなぁ… -- 2024-09-24 (火) 20:26:00
  • ほぼ異伝多賀+αなのに埋もれちゃったか～ -- 2024-09-24 (火) 20:43:14
    • 威光多賀のトークン何処？ -- 2024-09-24 (火) 21:29:22
    • 編成特技も地域限定でかなり厳しい。勝ってるのは巨大化気減と特技の射程外効果か -- 2024-09-24 (火) 22:52:28
  • 埋もれはしないけどほぼ異伝なのら＋αってのも違うわ -- 2024-09-24 (火) 20:47:08
  • トークンの審議で多賀の活躍が難しい場合はこっちかな -- 2024-09-24 (火) 20:55:38
    • 与えるダメージとかあるから、それでもマップによるかな -- 2024-09-24 (火) 21:54:03
  • 特技が味方バフだから一緒に使って、甲府が多賀にとってのプラスアルファになるのはどうだろう？ -- 2024-09-25 (水) 16:02:35
• 絢爛は無料があるからゆっくり情報収集すればいいよ。最初に交換するとガチャで引くことになる（2敗） -- 2024-09-24 (火) 20:59:30
  • おめ凸 -- 2024-09-24 (火) 21:28:21
  • この手の話よくあるけど、交換してないならガチャの未来も違うよ。 -- 2024-09-25 (水) 02:23:40
• なむなむって連射の方が強いよな？何故単発になったんだ。ダメージには期待せずにとしてバフ能力で目ぼしいのは射程増くらいだから配置気減きたら途端にきついな -- 2024-09-24 (火) 21:29:12
  • 針山七層の元就バリアでしょ -- 2024-09-24 (火) 21:52:20
    • この子にウインザー計略かけても毛利を倒すには計略数が足りないっぽくない？ -- 2024-09-24 (火) 22:00:41
    • ざっと計算した感じ改築が平凡でも1凸陣貝なし山県編成被ダメ25%で26万になったから、運営が改築を頑張れば行けそうな気はする -- 2024-09-24 (火) 23:20:22
    • 行けそうなのか 計算ありがとう 山県というか兜娘で有能な子が多いな -- 2024-09-25 (水) 00:57:01
  • 元が3連発*2.2だから、もうちょっと盛って欲しいね。射程移動速度デバフも多賀と鹿野と競合するし…。本が気軽減もってるってだけで強いと思うけど、物足りなさはある。とりあえず攻撃固定値バフは生えてきてくれ -- 2024-09-24 (火) 23:40:22
  • 単発のほうが強くない？こっちは防御無視だし -- 2024-09-25 (水) 03:08:01
    • 木が言ってる、なんで連発のほうが強いのか自分にはわからなかった。8.5周年だから改築で8.5倍になると思うし、8.5倍のダメージ計略なんてどう考えても強い。倍率が特殊攻撃なんだよね -- 2024-09-25 (水) 04:38:36
  • 弱いの当たり前田のクラッカー。殴りは乗算連撃で表示攻撃力の数倍のパフォーマンス出せるようになったがダメ計はインフレ無し。結果移動停止やら付随効果が付いた殴りで40k/s出るのにダメ計1発40kのアンバランスィーン。バランスおじは机上の計算すらできないエアプ以前の何か。 -- 2024-09-25 (水) 07:18:11
    • 当たり前だのクラッカーって何かと思って検索したら……おじいちゃん……ｗ -- 2024-09-25 (水) 18:56:31
• 絢爛なむなむちゃん、初計略-5%配置気-1（重複あり）の櫓持ってくるのか -- 2024-09-24 (火) 23:04:51
• この子、こんな大きかったっけ？ -- 2024-09-24 (火) 23:45:16
  • 地気で大人になってる。ゴンさんみたいなもん（こっちは他力によるけど -- 2024-09-25 (水) 00:09:08
  • 見目麗しいロリ巨乳で拙者の生気もギンギンでござるよ -- 2024-09-25 (水) 02:21:20
  • 元の絵でも結構大きいぞ -- 2024-09-25 (水) 07:59:37
• 甲府には「幼き」＋「おっぱい」がある、異伝多賀には無い。甲府の勝ち。 -- 2024-09-25 (水) 03:11:25
  • 陸奥vs甲斐戦争勃発かな？自分は陸奥に着くわ -- 2024-09-25 (水) 10:39:47
• 計略は切れ目なく使えるから、場合によっては集中して使えること、攻撃7回、回復6回使えることをどう捉えるか。回復は気軽減にばかり目を奪われがちだが、現時点でも攻撃の7倍だから結構回復量多い。 -- 2024-09-25 (水) 06:41:11
• 平山的には絢爛弘前と絢爛甲府のどちらが狐珠要素高い？他の地形(特に水)なら気軽減は最優先なんだが、平山は主力が気を使わない奴らばっかで甲府の評価に迷う。かと言って弘前もそこまで絶対的な感じもしないし -- 2024-09-25 (水) 12:47:47
  • 間違いなく甲府
    弘前は審議で伏兵縛られるとおしまい
    平山は伏兵縛り多いし -- 2024-09-25 (水) 13:24:32
  • どっちも狐珠案件ではないと思うが平山で立ち上がりに遅さを感じているなら甲府の方。ただ山に夏ボエが来た時のような大変動ではないし性能目的だけなら改築待った方がいいのでは -- 2024-09-25 (水) 13:39:30
  • 編成特技も見ると甲府？範囲指定があるから編成へ影響が出るとはいえ、初計略33.5%短縮から動けるのは本人以外への恩恵もかなりでかいと思う。まぁ改築見てから判断のほうがいいとは思うが -- 2024-09-25 (水) 13:42:22
  • 今後異伝安土が予定されてるから平山と水同時に補強出来るそこまで待った方が無難。今回の絢爛はどちらも弱くはないけど劇的に変わる程強くもない。何なら昨日まで交換出来た月見鹿野の方が影響大きかったくらい -- 2024-09-25 (水) 13:49:36
  • 気軽減は優秀だけど他のキャラと比べると少し癖が強くて、本は最強と被る。パック購入や珠使う価値はあると思うが、現状の性能なら余裕あればでいいと思う。 -- 2024-09-25 (水) 16:49:09
  • 強いて言えばと聞かない限りはどちらも珠はもったいないと返ってくるのではなかろうか -- 2024-09-25 (水) 17:01:01
  • 現状は審議対策用としてピンポイント運用かな。バフは被りやすいし強くないし。伏兵暗殺と射程減で小早川鹿野が機能停止したら入れる。計略範囲減少でも1人はいけるじゃろ -- 2024-09-25 (水) 17:16:44
  • 皆んなありがとう。分かりやすい意見(安土の見通しまで)貰えて参考になったわ。 -- 2024-09-25 (水) 17:17:30
    • いずれ約束された壊れの別衣装小早川も来るだろうし、今回の性能なら温存するに越したことはないね -- 2024-09-25 (水) 21:02:21
• 改築で劇的に強くなることはないと思うが、もう一押し欲しい。攻撃倍率は70倍でいい -- 2024-09-25 (水) 18:07:00
• なんか気軽減が入ってないなと思ったらちょっとだけかけてからタイムラグがあるのね　どおりでかけて連打してて消費が多いと思ったわ -- 2024-09-25 (水) 18:07:24
  • 針山7はサイレント範囲狭い。見かけの範囲から真の範囲を見抜いていけ！！ -- 2024-09-26 (木) 07:39:41
    • うおおおおおおおおっユーザーに有利なバグを発見した時の運営。絢爛大阪は即対応だったのに来週以降まで放っておかれるだなんて。・。。 -- 2024-09-26 (木) 07:42:07
• 無料で来なかったら珠使ってお迎えする。ムチムチロリ巨乳も好きだが華奢ロリ巨乳は個人的に役満なのだ。みんなも悩んだら後悔しないように性癖に従えよ！ -- 2024-09-25 (水) 18:14:21
  • この娘をお迎えすれば一緒に温泉に入ってくれるぞ。発育の良い幼乳もぴっちり閉じた大事な門も全部ナムナムさせてくれる！ -- 2024-09-27 (金) 02:10:29
• 攻撃速度バフ生えないかな。お月見鹿野に欲しいんだが、平山で持ってる城娘少ないのよ -- 2024-09-25 (水) 18:31:39
  • 確かに月見鹿野を遊ぼうとしたときに平山縛りで速度バフ探したら貴重だったな -- 2024-09-25 (水) 18:58:15
  • 攻速隙短撒けて全範囲攻撃できる絢爛佐倉ちゃん強い -- 2024-09-25 (水) 19:15:43
  • モーション変化って隙バフは効くけど速度バフは意味ないんじゃなかった？ -- 2024-09-25 (水) 20:03:14
    • 基本的に武器でも特技でも計略でも、速度隙どちらのバフであっても効く。月見鹿野もそう。意味無いのは固有モーション（連射や一部低速化）を持つ特殊な武器が、計略などの別の固有モーションによって上書きされるってやつ -- 2024-09-25 (水) 20:14:59
    • はえ～知らんかった、ありがとう！ -- 2024-09-25 (水) 20:32:43
  • 攻速バフ持ちで現環境で一線級は絢爛佐倉と蓉城（全近接35％）くらいか？持ってる平山城娘は結構いるが目ぼしい子が少ない -- 2024-09-25 (水) 22:51:29
• トークンの速度盛れるの珍しくない？他に誰がいるだろ、エーリカが味方の攻撃速度1,7倍だった -- 2024-09-25 (水) 22:24:54
  • トークンの速度って言うと紛らわしいか、攻撃速度と隙短縮ね -- 2024-09-25 (水) 22:51:18
  • 平山なら聖夜リズランとか -- 2024-09-25 (水) 23:03:31
• 改築で巨大化毎に計略使用回数が2増加にならないかなー -- 2024-09-26 (木) 06:32:08
• この子に限らず射程外云々の能力マジでいらないから別の能力生やして欲しい。 -- 2024-09-26 (木) 08:27:14
  • 射程審議回避用能力でしかないからな…。わざわざ分けて文字数使うくらいなら元から全体対象だけにして別能力入れて欲しいってのは分かる -- 2024-09-26 (木) 09:22:49
  • 射程内の城娘のバストサイズが巨大化するごとに6%上昇 -- 2024-09-26 (木) 11:08:56
    • 巨大化するだけでも上昇してね？ -- 2024-09-26 (木) 15:34:57
• 最近の絢爛って微妙すぎない？地獄と異伝だけで十分だろ -- 2024-09-26 (木) 15:02:56
  • じゃあ引かなければいいんでない？ -- 2024-09-26 (木) 15:23:40
    • 想像力の欠如 -- 2024-09-26 (木) 16:37:38
    • 本当嫌なら引くなで済む話だよな。損するのは運営なんだから -- 2024-09-26 (木) 16:45:02
  • 無料ガチャ分と確立アップしてるから性能抑え目なのかな？ -- 2024-09-26 (木) 17:23:07
  • 性能重視で珠つかって取るような性能ではねぇなぁ。キャラが好きだから交換するって領域 -- 2024-09-28 (土) 10:32:27
  • その異伝すら前回で評価落としたから救いようがない･･･ -- 2024-09-30 (月) 10:31:19
• 異伝が微妙だからと言ってそれより微妙な絢爛作って相対的に異伝は強いよね的な手法は誰も幸せにならないと思う
  とりあえず改築に期待しとくけど -- 2024-09-26 (木) 17:06:17
  • 貴方みたいな「異伝か地獄、せいぜい絢爛まで引いとけばそれ以外スルーして良いよね」とか言う勝手なルール作ってるやつはルール崩されるとイラつくんだろうけど、今年見る限り単純にイベント格差をつけ過ぎないって言う運営として当たり前の判断してるだけだろう -- 2024-09-26 (木) 17:44:25
    • いきなり自分ルール押し付けていて草 -- 2024-09-26 (木) 17:55:04
    • ここの運営のあたりまえなんて運営の中の人にしかわからんと思う。格差なんて既に散々作ってきてるし -- 2024-09-27 (金) 06:13:13
  • 誰も今回の絢爛見て「異伝強いよね」なんて感想持ったりはしないと思うぞ -- 2024-09-26 (木) 18:42:56
  • 自分の妄想ひけらかしてるだけの人 -- 2024-09-26 (木) 22:50:34
• 強いは強いけど、多賀ちゃんの前に霞んでしまう　ダメ計が術2倍×3発、計略2ずつ増加とかならなぁ -- 2024-09-26 (木) 19:45:03
  • 計略が二つになった分使える回数の半分になってるからわりと器用貧乏感あるんだよな -- 2024-09-26 (木) 20:02:36
  • ダメ計の方は２増加でも良いと感じるね。今の状態だと『二種類使い分けられる』ではなく『計略が二つに分けられた』って感じだし。それはそうと多賀城は仕方ない、あれは仕様変化も相まって生まれた正真正銘のぶっ壊れだから -- 2024-09-26 (木) 23:12:02
  • 回復計略はせめて30秒位にしてくれないと計略気減少目的で使おうとしても使いずらいんだよな -- 2024-09-26 (木) 23:15:13
• パッと見ではスルーしようと思ってたけど特技絵は可愛いから欲しくなってきた -- 2024-09-26 (木) 19:55:23
• ダメ計はバフをしっかり積めば4万ダメくらいは出るよ。そのお隣で因幡流槍術が1万ダメ×5を広域にぶっ放してるが・・・ -- 2024-09-26 (木) 22:03:43
• 最小からMAXまで巨大化しようとすると15秒では2体ぐらいが限度だな。運良く入手できたから使うけど、聖夜基肄城に千孤珠使ってから夏ポエナリのコンボ経験済みの身としては、どうせまたしばらくしたら永続巨大化気軽減くるんだろと思っちゃう -- 2024-09-26 (木) 23:07:30
  • 聖夜基肄は半年無双できたからまだいい方よ。チャフからアラゴとか、学園マルボから裏淀とか酷いのは幾らもある。正月タルタロスから裏長谷堂なんかノータイムだし -- 2024-09-26 (木) 23:16:30
  • 聖夜基肄城は射程バフあるし夏ポエと一緒につかうパターンあると思うけど -- 2024-09-26 (木) 23:32:03
    • 使用機会は間違いなく減ったけどね。 -- 2024-09-26 (木) 23:38:28
    • この手の話題は少ないリソースでどうするかって話でもあるから使い分けとか同時使用は基本考慮しないで考えたほうがいいよ -- 2024-09-27 (金) 03:40:03
  • まあそう遠くないうちに配置特技で巨大化気軽減もってるキャラきそうだよね -- 2024-09-26 (木) 23:38:57
  • 聖夜基肄は夏ポエいても併用してもいい程度のバフ量はあるけど絢爛甲府はバフも強くないのがな…改築で今のを多少強化した程度じゃ確実に外れる -- 2024-09-27 (金) 02:08:21
    • 威光多賀のトークンを強化できるから普通に併用すると思う。聖夜基肄よりは絢爛甲府のほうが流石に上 -- 2024-09-27 (金) 05:32:49
    • 山歌舞は絶対に越えられない絢爛立花山の壁があるからなぁ。回復目的としても絢爛高取というライバルがいるから厳しめ -- 2024-09-27 (金) 06:09:31
    • 威光多賀との相性あげるために被ダメージ軽減も欲しくなるな -- 2024-09-27 (金) 06:57:38
    • 射程140になる聖夜基肄でよいよ。ポンコツだった夏白帝トークンも今は攻撃1万ぐらいなって気休め程度にはなるし。 -- 2024-09-27 (金) 19:58:57
    • 聖夜基肄をどう計算したら射程140になるんだ…？ -- 2024-09-27 (金) 22:01:03
    • すまん岐阜みてた。でも攻撃するの岐阜だしまあそんなもん。 -- 2024-09-28 (土) 07:13:35
    • 掛からない筈だけど仮に岐阜の特殊で射程1.8倍になるとしたら聖夜基肄の特技計略合わせて100×1.8で180。掛からない前提だと100で夏ポエ分加味しても112。どうやっても聖夜基肄で140にはならないんだが -- 2024-09-28 (土) 08:13:18
    • 端数処理で多少ぶれるが実測138-140、計算もそうなる。 -- 2024-09-28 (土) 08:52:18
    • それが事実だとしたら聖夜基肄の特技計略どちらかが岐阜の特殊で倍率掛けられてるのか？相変わらず城プロの計算式はわけが分からないな -- 2024-09-28 (土) 09:06:44
    • あ、申し訳ない岐阜は特技にも射程バフあって別枠なのか。それが固定値にも掛かって100×1.25で125、夏ポエ分も加味すればそのくらいなのか。絢爛甲府のページで長々と失礼した -- 2024-09-28 (土) 09:10:43
  • 聖夜基肄は計略自動化にこの間の凸で気軽減の恩恵大きくて裏長谷堂操作で脳のリソース占有される自分の所では起用増えたわ。絢爛甲府は無印が猛威を振るった時みたいに余裕をもって雑なタイミングで使える性能だと良かったんだが -- 2024-09-27 (金) 08:33:13
• 絢爛DMM城と実装タイミング近いのになんで特技の書き方違うんだろう？合わせればいいのに -- 2024-09-27 (金) 02:48:15
  • 作ってる人が別の可能性 -- 2024-09-27 (金) 22:00:09
• 計略と編成特技の改築強化はいつも通りとして甲府の強み最大化時に何が付与されるか
  通常の強化路線なら裏聚楽並みの計略消費軽減かな -- 2024-09-27 (金) 18:59:16
  • 消費気減は回復計略の方に統合されてるから多分特技には望み薄 -- 2024-09-28 (土) 08:15:10
• 他のと比べると制限あるし、改築で巨大化気を50%軽減とかになってくれねぇかな -- 2024-09-28 (土) 10:22:47
  • 時間制限が思ったより厳しいのよね。効果時間が30秒くらいに伸びるでも良いけど -- 2024-09-28 (土) 13:15:14
    • 計略気軽減の事考えると30秒でもまだ短いんだよな -- 2024-09-28 (土) 14:17:39
  • 30％のままでいいから撤退大破まで永続になってほしい -- 2024-09-28 (土) 23:22:34
  • ほんそれ -- 2024-09-29 (日) 00:03:58
  • 俺は謙虚だから気軽減は所持特技でいい -- 2024-09-29 (日) 07:46:06
• 特技発動する浜松のが使いやすいな。せめてダメ計を伸ばしてくれ -- 2024-09-30 (月) 06:11:39
• 気軽減が効いてるのか切れてるのか目視で確認しにくいから、その手間を考えると体感の効果時間はもっと短い。 -- 2024-09-30 (月) 12:29:27
  • 今計略自動化しているからタイミングよく15秒しか効果ない計略気軽減使うのもわりと手間がかかる行為だよな -- 2024-09-30 (月) 13:59:04
• 巨大化で計略2追加にならんと駄目だなこりゃ -- 2024-09-30 (月) 15:15:09
• 一日一回無料で来てくれたが、最終的な評価は改築待ちかな。オリジナルと違ってナムナムの弾数が減ってるのが地味というか割と厄介な気がする。 -- 2024-09-30 (月) 19:38:58
  • 俺も無料1回で来たけど、甲府に限らずもう本は微妙だなぁって感じが。相当な改築来ないと。　今や前衛職が特殊攻撃で無限に撃てる飛び道具持ってるからなぁ。じゃあ本とか杖も無限で良いだろって感じ。　武器種の特色完全に潰されてるし、あれ本当ダメだって。 -- 2024-09-30 (月) 20:33:59
    • 杖はともかく本は配置コストしか要らないのが特色なんだから、コスト食う前衛職に特色潰されるわけないだろ -- 2024-09-30 (月) 21:04:09
    • 威光多賀は微妙なのかい？って聞いたらアレは本じゃないとか言いそうだな。月見鹿野にしろ何にしろ、武器種の特性飛び越えて当該城娘が特殊なだけだろ。 -- 2024-09-30 (月) 21:55:27
    • 多賀はトークン2、3体かためて配置してやっと局所的に強アタッカーと同じ制圧力を得られる。開幕はトークンじゃ捌けなかったりするし自壊でめんどう。初めての本格運用が賽7な殿は俺だけじゃないはず。 -- 2024-09-30 (月) 22:43:26
  • 書いてある事は全体的に強いけど器用貧乏感ある性能だから改築に期待したい -- 2024-09-30 (月) 21:41:52
  • 裏岡山、月見鹿野、異伝掛川の巨大化気カットできるって点だけでうちではレギュラーはれますわ。ガチャから出てくれさえすれば -- 2024-09-30 (月) 23:33:16
  • 甲府が一線で活躍してた頃とはアタッカーの質が違いすぎるからナムナムが必要な場面がそんなにない気がする。消費0で撃てる気軽減がメインで特技で射程延びるから審議で問題ないなら編成しない理由はないな -- 2024-10-01 (火) 03:26:25
    • というか高難度の審議に制限されにくいのは、ピンポイントでキャラ指定できるこっちなんだけどな。操作が煩わしいというデメリットがあるだけで。まあ、改築には期待している -- 2024-10-01 (火) 06:53:07
    • 平山で気軽減が他にいないんだから持ってて使わないのはただの縛りでしょ。いずれ来るであろう季節小早川等が持ってくる可能性は高いから珠使うのは躊躇するって話なら分かるけど -- 2024-10-01 (火) 09:10:07
    • 8枠しかないから別に縛りじゃないけどな。針山7で抜いたら難度上がるかつーと全くそんなことはない。 -- 2024-10-01 (火) 14:59:13
• マジ使いづらい。勝竜寺のでいいんだよ -- 2024-10-01 (火) 12:18:39
• 攻撃速度が付いて気軽減が20秒とあとは順当に数値が伸びた、以外にもダメ計は倍率が増えなかったか -- 2024-10-01 (火) 16:07:59
  • なむなむが巨大化毎に２回になったからナムナム回数勢はニッコリ。 -- 2024-10-01 (火) 16:18:21
    • ほんまやｗ こりゃええで -- 2024-10-01 (火) 17:27:16
  • 攻撃計略回数2増加　回復計略のほうは1のまま -- 2024-10-01 (火) 16:20:13
    • ニッコゴリ -- 2024-10-01 (火) 17:36:28
• げげぇ！こんなん絢爛の中じゃ下位クラスやんけ！買わんな俺は -- 2024-10-01 (火) 16:31:06
  • んじゃ、下位クラスあげてみ？この木含めてネガキャン木を乱立してるだけで何も考えてないから多分無理だろうけど。 -- 2024-10-01 (火) 17:14:31
• うーん微妙。素直に配置気軽減待つわ -- 2024-10-01 (火) 16:47:06
  • 改築で使ってみた感想。20秒になったので気持ち的には十分な長さになった。範囲がレアな極大なのでかなり広くて穴熊配置なら一度の計略で全員カバーするのも可能。見方によっては配置よりも強い。【配置】で「射程内」だとまず大抵の場合初動で絢爛甲府よりも狭いし配置場所によっては扱いづらい。審議で射程をメタられる機会も本計略より多い。それでは未所持のお気持ち表明を続けてください。 -- 2024-10-01 (火) 17:32:56
    • ちゅーか、射程外でも“トークン含め”て、射程+40／与ダメージ30%／攻撃速度30%／攻撃隙短30%をバラ撒けるからなｗ
      これで不足しとったらそもそも城プロにバフの種類が足りてないわ -- 2024-10-01 (火) 17:40:58
  • 平山の配置気軽減は何年後になるんだろ？ -- 2024-10-01 (火) 18:19:35
• 正直微妙…今回は両方ともハズレか -- 2024-10-01 (火) 17:04:59
  • それを横目に計略に撃破気が付く勝竜寺 -- 2024-10-01 (火) 17:29:36
    • 自己計略で上書きでその撃破気きえちゃうんですけどね？ -- 2024-10-01 (火) 17:46:31
    • 計略上書き無しのままなら極小範囲でいいから交換して欲しいわ -- 2024-10-01 (火) 17:51:01
  • 両方ハズレの方がありがたくね？片方当たりだとゴミ覚悟で引かなきゃいかん -- 2024-10-01 (火) 18:03:43
• これバフが「味方」って書いてあるの気付いてない殿が結構いるのでは？トークンも対象で範囲外もカバーしとるから普通に壊れ側ですわよ。 -- 2024-10-01 (火) 16:21:18
  • 松本と一緒に使えば威光多賀トークンが最強になれる！ -- 2024-10-01 (火) 16:43:09
  • 計略範囲が極大なのも多分見えてない。エアプだから。 -- 2024-10-01 (火) 17:09:52
    • 特大じゃないんだよな。この強さで極大はちょっとやばいわ。巨大化毎2回に増えたし。 -- 2024-10-01 (火) 17:19:52
    • 改築で1回→2回になったのはでかいよなぁ -- 2024-10-01 (火) 17:54:08
    • エアプって・・・お試し出来ただろ。 -- 2024-10-01 (火) 18:05:45
  • まあ異伝多賀・正月宇和島あたりを使ってない殿だと旨味は少ないのだろうね。攻撃頻度上昇なんで夏シェーンや聖夜リズランなんかも相性良いさげ -- 2024-10-01 (火) 17:52:00
• 脳みそ星１殿だから弱いとか微妙とか言われてる理由がわからん。気軽減の計略が２０秒じゃ最大化間に合わないとか？ -- 2024-10-01 (火) 17:21:58
  • 酸っぱい葡萄🍇😋 -- 2024-10-01 (火) 17:28:12
  • 極大範囲で画面内の任意の場所に巨大化気軽減配れる強さが分からない殿があーだこーだ言ってるんですよ。持って無くても動画で見てくれば分かるんだがなやばさは。 -- 2024-10-01 (火) 17:37:34
  • 考え方は人それぞれだからね。個人的に性能はかなり優秀だけど大破絵の露出が弱いと思う。通常や正月はお尻こっちに向けてたやんけ。 -- 2024-10-01 (火) 17:57:33
  • 強いけど編成8枠の中で誰抜くかとなった時に真っ先に候補に上がる、そんな感じ。競合がバケモノ揃いなのが微妙と言われる所以なので初心者にとっては紛れもなく大当たりよ -- 2024-10-01 (火) 18:08:03
    • 役割的に競合なんて誰一人いないじゃん。まさか同じ本だから威光多賀が競合なんていう発想じゃないよね？平山は青マスが苦しいって主張ならわかるけど。 -- 2024-10-01 (火) 18:20:04
    • 青マス苦しいと言っても射程外にもそこそこのバフ撒けるし計略は範囲指定型だからどこに置いても一定以上の仕事してくれるんだよね。そういうところも含めてむしろ今の平山環境にバッチリ合ってる -- 2024-10-01 (火) 18:25:58
    • 射程審議に間違いなく強いからな絢爛甲府城 -- 2024-10-01 (火) 18:31:47
    • 気軽減以外の競合はいくらでもいるが平山に化け物と呼べる強さの子は8枠もいないからダウト。将来的に不要になったとしても今はまだ半分くらいは枠空いてる -- 2024-10-01 (火) 18:41:22
    • バチくそ強化された新府が枠にはいるからみてろよみてろよ -- 2024-10-01 (火) 19:34:36
    • この子が入れない編成８人教えてくれよ～ -- 2024-10-01 (火) 20:02:08
    • おう、どんな編成すれば真っ先に候補に上がるんだか、とりあえず編成みせてみ？ -- 2024-10-01 (火) 21:43:13
• 優秀な計略持ちで特技の射程外補償もあるからどこ置いても活躍できるのめっちゃ便利 -- 2024-10-01 (火) 17:48:20
  • 城プロ世界の中心ことTGJさんのトークンがエグいことに・・・ -- 2024-10-01 (火) 17:50:11
• 攻撃速度バフとかまたピンポイントで多賀トークンにとってクソ強バフ持ってきたなあ、所持特技含めてもう威光多賀の嫁じゃん。この子の有無で威光多賀の強さ大きく変わるレベル、元々ぶっ壊れだけど -- 2024-10-01 (火) 17:57:03
• 攻速バフ持ってて強い平山は蓉城と絢爛佐倉くらいだから結構ありがたいんだよなぁ。月見鹿野使う場合は特に攻速バフ欲しくなるんだけど、先の2人は最大化するの後の方になること多いし -- 2024-10-01 (火) 17:58:58
  • 欲を言ったらお月見鹿野と敵へのデバフ被っていたから防御デバフとか生えてきてほしかったな -- 2024-10-01 (火) 18:47:20
• 平山版夏ポエがくれば伏兵パでハネるかな。可能性の獣 -- 2024-10-01 (火) 18:11:03
• ピンポイントですんごい強化来て嬉しい -- 2024-10-01 (火) 18:20:55
• 巨大化自体は実際のところ5，6体ぐらいしかさせないから、1回に付き二人程度最大化まで持っていけるなら実用上はまあ十分っちゃ十分なんだよな。事前にちゃんと気を貯めないといけないけど、ノーコスト火力の方の回数が増えてくれたからそっち使って敵倒して気を稼げってことかな -- 2024-10-01 (火) 18:21:50
  • 射程外バフあるから配置気にせず小早川の横置いて撃破気稼げるのはまぁ悪くないわね -- 2024-10-01 (火) 18:43:55
  • 小早川、威光多賀、絢爛甲府を入れたら巨大化必要なの5枠だからな。 -- 2024-10-01 (火) 19:05:53
    • これに鹿野が入ってきたら気余り過ぎ問題発生しそう🍇🍇🍇 -- 2024-10-01 (火) 19:22:30
  • そもそも初動が15秒でクッソ早いので最序盤に槍最大化して特技発動ができるってだけで爆アド。平山にも異伝躑躅ヶ崎のようなマス書き換えが欲しくなるぜ -- 2024-10-01 (火) 23:54:58
• 龍神像さん「俺と相性のいい城娘が出てきたようだな」 -- 2024-10-01 (火) 18:26:25
• 小早川、威光多賀、絢爛甲府の3人だけでかなりの攻撃系バフが撒けて、これに足りないのが攻撃バフ、欲を言えば敵全体の被ダメデバフで、これを両方とも持ってるのが異伝新府（要調整枠）。デバフいらないなら正月徳川伏見でもいい。 -- 2024-10-01 (火) 19:17:47
  • 配布チケットで交換できる肝試し松江がおるで -- 2024-10-01 (火) 19:31:40
  • しかも平山には射程関係なくバフばら撒ける新府もいるからな -- 2024-10-01 (火) 19:55:32
  • 我が所領では未だにひぜなごだな。計略永続できないのと特技が型落ち感あるのが痛いが。 -- 2024-10-01 (火) 19:57:26
  • 自分のところは破将掛川で攻撃バフ、絢爛彦根で被ダメデバフにする予定だけど、遠隔が結構多いから移動持ってる異伝新府が強化されたら助かるね。 -- 2024-10-01 (火) 20:06:34
  • 地獄と絢爛染めの編成なら絢爛裏小牧山がぶっちぎりで強いんだけどな。期間限定の課金専用だから入手率が低いだろうけど。 -- 2024-10-02 (水) 07:32:44
• 使ってみたらわりと強かった、欲を言えば計略バフの持続が良くわからんのでもうちょい目立つエフェクト欲しい -- 2024-10-01 (火) 20:34:01
  • 改築で対象の計略消費気が減るからその数字見てバフかかってるか判断できるよ。もっと分かりやすくして欲しいのは同意。 -- 2024-10-01 (火) 22:09:04
    • 計略気減少は一応改築前からある。残り時間が分かるといいけど、これはこの計略に限らず色んなものにタイマーが欲しい城プロ。 -- 2024-10-02 (水) 07:44:44
• 攻撃固定値上昇があれば完璧だったが -- 2024-10-01 (火) 21:51:21
  • それなぁ。射程外バフ盛り盛りはいいけど射程以外割合しかないのは残念 -- 2024-10-01 (火) 22:59:29
  • これに攻撃固定までついてたらいよいよ異伝の本に見えてしまう。 -- 2024-10-02 (水) 07:33:45
    • 付いても多賀には遠く及ばんよ。あの子は桁が違う -- 2024-10-02 (水) 08:39:54
• むじょうちんちん！って甲府城ちゃんが言う度に反応してしまう -- 2024-10-01 (火) 22:52:43
• どうでもいいことかもしれんが改築計略にもナ～ムナム～の字は残してほしかったｗ -- 2024-10-02 (水) 01:07:43
• ダメ計の増加数2になったのは偉い。針山7層の毛利も1人でなんとか倒せる -- 2024-10-02 (水) 09:15:09
• 珠交換で手に入れる性能ではないよなぁ -- 2024-10-01 (火) 23:56:09
  • ①実質射程無限で任意の場所に巨大化気軽減を配れる。②射程外バフもあるので配置が基本的に自由。③射程デバフは40%が境目になるマップがしばしばあってそれを15秒極大範囲のダメ計で撒ける。←これらをどう思うか。人によっては通常四代目や裏真田みたいな「射程内巨大化軽減」より便利に思える。俺がそう。 -- 2024-10-02 (水) 07:39:11
    • 弱いと言われてるんじゃなくて珠使う程じゃないと言われてるだけだ。長文書く前に冷静になれ -- 2024-10-02 (水) 08:38:57
    • 単に説明してるだけで煽ってもないし、珠案件とも書いてないように見えるが。何よりここはコメントを書く場所なんだから貴方こそ落ち着いたほうかいい -- 2024-10-02 (水) 09:34:25
    • 木の呟き程度のコメントに聞かれてない説明を長々とする所が冷静でないと言ってるんだが、反応的に自覚が無さそうだ -- 2024-10-02 (水) 09:49:04
    • それってあなたの感想ですよね？ -- 2024-10-02 (水) 10:40:27
    • 聞かれてない説明をするだけで冷静ではないと突っかかってくるのは、流石に酷すぎで草 -- 2024-10-02 (水) 12:41:15
    • 珠も一万円も払えない無微が必死にいらない理由探しの木を乱立してるんだから、持ってる人の感想を差し上げただけだわな。 -- 2024-10-03 (木) 07:33:47
  • 珠交換するかどうかは所領と残審議によるとしか言えないけど、裏岡山クラスではあるよ。 -- 2024-10-02 (水) 13:02:54
    • 強いって言いたいんだろうけど、せめて同型性能の城娘を例に出してくれよ・・・ -- 2024-10-02 (水) 13:50:17
    • じゃあ夏ポエ出る前の聖夜基肄 -- 2024-10-02 (水) 18:11:06
    • これがあったからね絢爛甲府は良いんだけど警戒するわな -- 2024-10-02 (水) 23:06:41
    • ↑聖夜基肄より遥かに強いよ。既に何度も指摘されてるけど配置効果って射程内だけだから本計略のほうが扱いやすい。気になるのは時間制限あるのぐらい。それでも巨大化のたびに使えるんだからそこまで問題ではない。これだけでなく多賀トークンをバチクソ強化するのも合るからね。まあ珠じゃなくて一万円のがいいけど。 -- 2024-10-03 (木) 07:27:30
    • 有能かどうかではなく、インフレのさせ方が下手だから半年後にはお役御免になる可能性あって警戒するよねって話。 -- 2024-10-03 (木) 12:01:30
    • 何度も言われてるけど聖夜基肄は別に夏ポエ来たからと言って死んでない、そして甲府も同系統の配置気軽減来ても別に問題ない。 -- 2024-10-03 (木) 13:09:26
    • 山に少なめな射程バフ役と被ダメ減を同時に展開出来るのは貴重だからな。珠使っちゃった人は可哀想ではあったけど -- 2024-10-03 (木) 13:34:58
    • ↑↑木と枝の流れくらい確認してコメントしようぜ。聖夜基肄が死んだかどうかって事じゃなく珠使うの躊躇するって事でしょ。 -- 2024-10-03 (木) 14:06:40
    • ↑聖夜基萎の話だけではなくて甲府も別に配置軽減きても死ぬわけじゃないから取っておいても問題ないんじゃない？って意見なんだけど書き方悪かったかな -- 2024-10-03 (木) 14:23:33
  • 珠交換しても良い性能だと思うけど最近のインフレ具合を見ると躊躇する。 -- 2024-10-02 (水) 14:30:18
  • 無料で手に入れればええんやで -- 2024-10-02 (水) 17:06:53
  • そうだな。珠よりも栄一使って手に入れるべきだな -- 2024-10-02 (水) 17:29:27
    • それは間違いない。ただまだ栄一あまり出回ってないから諭吉だな -- 2024-10-02 (水) 18:43:38
    • 千狐珠と交換するかって言われたら躊躇するけど、月間10000パック買うと絢爛甲府ついてくると思えばまぁアリかとはなる -- 2024-10-02 (水) 21:59:00
    • そういうときに松の10連で引けて何交換するか悩むようになるんだよね -- 2024-10-02 (水) 22:05:30
    • 課金するにしても次の周年まで待つのも一つの手だから迷いどころ -- 2024-10-02 (水) 23:12:42
• 最高難易度武神だと本２は結構圧迫感あるかも、歌舞（ジャバ）と陣貝（夏ポエ）入れて残り４人で必要なもの揃えようとすると枠がカツカツ、tgjトークンフル回転させればある程度の事は誤魔化してくれるだろうけど武田みたいに環境ダメで妨害されると厳しいかも、希望や火力＋コントロールで近づかれる前に焼き切ったりして受け要員を枠圧縮したいかな -- 2024-10-02 (水) 10:57:32
  • 夏ポエ入れるなら絢爛甲府の魅力の半分消えてるんだからそりゃそうとしか -- 2024-10-02 (水) 12:57:24
  • 夏ポエナリ入れるなら、多賀と松本入れてトークン強強編成ならありだと思う。夏ポエナリのトークンもかなり強くなる -- 2024-10-02 (水) 16:20:22
• 実際鹿野よりしょっぱいし言われるのは仕方ないね -- 2024-10-02 (水) 11:28:38
  • 同系統のアタッカーなら比較するのはわかるけど、一緒に編成して強いタイプだよ。 -- 2024-10-02 (水) 16:22:13
  • どっちも環境更新レベルだけど…どっちしかおりゃんやつおりゅ？　 -- 2024-10-02 (水) 18:00:49
  • 鹿野強化パーツだぞ -- 2024-10-02 (水) 23:49:24
    • 異伝多賀の強化パーツだぞ！ -- 2024-10-03 (木) 00:43:45
• お月見鹿野も絢爛甲府も入手したけど何ら競合してねえんだよなぁ……城プロのセンス無い殿多すぎだろｗ -- [[🍇]] 2024-10-02 (水) 14:57:16
  • ダメ計がポンコツでうんこつー話だが？平山だと鹿野の殴り1発分だが他の属性にもっていくと殴り0.5発分とかわけわからんことになっとる。元祖ナムナムはバベルの爆風3発分ぐらいだったのですよ。 -- 2024-10-03 (木) 00:59:07
    • ダメ計がインフレについていけないのって絢爛甲府に限ったことでなく全ての城娘に言えることだろ。それでも平山七層の1万脚切り審議抜けるんだから別に言うほど弱くない。持ってないの丸わかりのコメントしなくていいよ。 -- 2024-10-03 (木) 07:30:45
    • いつもの奴だから触るな -- 2024-10-03 (木) 07:53:16
    • 時系列無視した擁護は結構。絢爛裏大宰府でインフレさせてから初めてのダメ計だからな。強烈な付随効果があるわけでもなしボロクソ言われて当然なんだね。 -- 2024-10-03 (木) 09:52:19
    • 鈍足と射程減40％がポンコツというなら撃ち方間違ってるとしか思えねえわ -- 2024-10-03 (木) 12:49:03
    • でもそれ威光トークンと丸被りなんよね -- 2024-10-03 (木) 14:07:41
    • まあそれはそう。木は何ら競合してないと言ってるけど、そこは月見鹿野とも競合してるしな -- 2024-10-03 (木) 14:15:31
• 地獄6層17審もダメ計のシンプル暴力でぬるくなったなぁ　特定武器種&術攻撃お断りでどうしようもなかったラッシュ問答無用で焼き払うのン気持ちぃイイイ　 -- 2024-10-02 (水) 17:59:02
• 地獄6層で［絢爛］甲府城使わんと特定武器種&術攻撃お断りでどうしようもなかったというザコアピールでクリアできないやついるんだな。7層ならわかるけど -- 2024-10-03 (木) 02:35:34
  • 煽り酷いけど一理くらいはある。平山6層は正攻法で行ける所多いからこの子に頼らなくてもとっくにインフレで楽になってた。7層では射程審議無視してバフ撒ける所がかなり優秀 -- 2024-10-03 (木) 07:08:43
    • 6層は審議（術攻撃制限）でそもそもダメ計が通らんね。あれ？と思って試しにやってみたけどやっぱダメだった。お月見鹿野の初手のバフ役としては役に立ったが -- 2024-10-03 (木) 10:24:41
• 最新の強キャラたちと競合せず、むしろシナジーが高いのが良い。それだけで十分すぎるくらいの価値がある -- 2024-10-03 (木) 07:00:55
• 城娘へのバフやデバフとしては平山スタメンと被ってる部分が多いのも事実だが、同時に編成しないとは言っていないってのが個人的な感想です -- 2024-10-03 (木) 09:28:32
• なんか一々特技に難儀だの計略は癖が強いだの書いてあるが、わざわざ言うほどか？バフの組み合わせは手持ちと編成次第なんだからこのキャラだけ特別難儀するものでもないし、計略はどっちも特にひねった所もなく有用な効果しかないように見えるんだが。特に巨大化気軽減は配置に左右されることもなく、事前にある程度自分で気を消費しないといけないというネックもないし、癖があるどころかダントツに使いやすい部類ではないか？ -- 2024-10-03 (木) 10:07:44
  • いやあ…との -- 2024-10-03 (木) 10:24:22
  • 最近は「編成考えるのめんどくさい」という止めちまえよって言いたくなる考えを持つ殿もいるみたいだぜ -- 2024-10-03 (木) 19:12:48
  • 性能評価に難癖つけるなら、特技の部分で味方バフであることに一切触れていないことが問題では？現在の大トークン時代にこの特異性に触れないのはおかしいと思う。 -- 2024-10-03 (木) 19:26:44
  • 改築後含めて～の後に改築前の使用回数を太字で書いて、汎用性が目に見えて落ちてるとか厳しいとか、全体的に使いづらい印象を与えようとしている文章だよね -- 2024-10-05 (土) 14:30:07 New
• 鹿の子交換しなくて後悔してるんだけどこの子だけは確保するべきだろうか？遺伝病になって珠使うのが怖い -- 2024-10-03 (木) 14:13:27
  • 自分の中でどういう存在なら珠交換するかの基準を定めてから考えたほうがいいんじゃない？「持ってたら絶対編成にいれる」が基準なら甲府は（鹿野も）即交換でいいレベルだと思う。それ以上なら長く使えるかとか、どんな審議でも使えるかとか、課金状況で珠の価値も変わるからその人の基準次第 -- 2024-10-03 (木) 14:35:08
  • 真面目に相談したいなら自分の課金状況に高難易度の状況や手持晒さないとわからんので質問版とかで聞いたほうがいいような -- 2024-10-03 (木) 15:25:23
  • 鹿野持ってたら序盤の安定性は確保出来るから正直要らない。だから復刻まで待てないなら交換しても良いし、待てるならやめといた方が良い。(1万で交換出来るようになった裏岡山を持ってる前提で話してます) -- 2024-10-03 (木) 17:43:10
  • 今年中に雪華古河の復刻が来るので居なければその分の球は確保で余った分の珠で交換は良いと思う、まぁ絢爛は復刻が早いから珠使うなら半年様子見でも？ -- 2024-10-03 (木) 18:12:48
  • 平山の巨大化に苦労していないならスルーしてもいいとは思う、個人的には序盤安定させたいなら確保したほうがいい -- 2024-10-03 (木) 19:11:01
  • どこで使うか考えてみたら？今のコンテンツだと地獄・武神の高審議以外はどうとでもなると思うので、絢爛甲府がいれば審議がどれくらい進むかで決めたら良いと思う。今後使うかも、って話なら定期的に復刻されるだろうしその時に取れば良い。 -- 2024-10-03 (木) 19:16:11
  • 月鹿野逃して後悔するほどの平山メンツなら、どう考えても珠交換案件だと思うが。 -- 2024-10-03 (木) 19:36:33
    • 平山で月見鹿野逃してもOKな平山メンツって思い浮かばないんだよな、それくらい平山の近接は壊滅的。逆に絢爛甲府は現状何とでもなる(今後平山のヴィクトリー号的な近接が出てきたら「何で持ってないの？」って扱いになりそうだが) -- 2024-10-03 (木) 22:07:05
    • そこは水以外船ないので必然的に槌じゃないかな。夏ガンジル的な近接になりそう -- 2024-10-03 (木) 22:59:44
    • 平山地獄にこだわると絶対欲しいけど地形ごちゃ混ぜ編成が許容できるなら要らないとかいう一番判断に困るライン -- 2024-10-03 (木) 23:29:27
    • ↑２個人的には槌じゃなくて双剣想定して平山のヴィクトリー号って書いた。あり得るとしたら地獄娘で裏姫路か（姫路城には宮本武蔵が幽閉されたと言われる部屋がある） -- 2024-10-04 (金) 08:12:28
  • ヴィクトリー号、お月見鹿野と逃してるなら今回も見送りでいいんじゃないか？ただ、見送ると決めた城娘の復刻で貴重な珠を切るくらいなら、まだ今のうちに珠使うか金出した方がマシと思う -- 2024-10-03 (木) 20:35:28
  • 武神超難MAX審議でも席がありそうなら珠使う。自分にはそこまでの価値があるとは思えないのでどうしても欲しかったら諭吉に泣きつく -- 2024-10-03 (木) 22:43:33
    • 正に月見鹿野がそれで諭吉に泣きついた（思い入れ込みで今年初課金）、非常に便利枠として使い倒してるけど絶対必要かって言えば無くても平気って分析がピッタリ合ってた（なので諭吉で正解）絢爛甲府は引けたので持ってるけどぶっちゃけ同じ、非常に便利だけど無くても平気、地形審議でも無いと実際編成に入る枠が無い（今はお試しで無理やり編成入れてるけど）、どちらかと言えば月見鹿野の方が当たり度は大きいかな。 -- 2024-10-04 (金) 03:00:50
  • 正直、鹿野やヴィクトリークラスではないよ。気軽減によって攻略は楽にはなるけど、キャラパワーはそこまで無いから、平山に強力なアタッカーがいないならスルーでいいと思う。 -- 2024-10-04 (金) 03:40:12
  • 性能で取ろうとしてんのならやめとけ。それは異伝安土用にとっとけ。 -- 2024-10-05 (土) 01:18:32 New
• 気のインフラに振りたいか火力に振りたいか次第。前者で他に狙ってる子がいなければ千狐を切る価値ありかな。気稼ぎが迅速or気稼ぎせずとも運用できる娘と合わせると便利さが増す。 -- 2024-10-03 (木) 16:04:19
• 現状の平山インフラ更新する性能なので珠に余裕がある、1万払ってもいいなら確保よね。ワイは鹿野で吐き出しちゃったから指をくわえて見送りだけどな！ -- 2024-10-04 (金) 08:10:13
  • ？？「まだ今月の生活費が残ってるから使うといいの！」 -- 2024-10-04 (金) 12:43:34
• 地形不一致巨大化30%増の武神石田15審平山縛りでも浜松のが楽だった。前田は弱すぎてなんでもいいけど -- 2024-10-04 (金) 09:41:34
  • 浜松計略とは別物だしその条件だと先に特技発動できる事が売りの浜松計略が有利なのは当り前では？というか競合するわけでもないんだから入れ替えじゃなくて同時に使うもんじゃないの -- 2024-10-04 (金) 13:43:28
    • なんか浜松計略誤解してるっぽいよなぁ。。。使った事すらないで、字面だけ読んで誤った解釈で煽りに使ってる気がする -- 2024-10-04 (金) 14:26:08
• 戦力整ってたらまぁ別にいらないかな。上位互換の浜松がいるから今回も無視で大丈夫だ。 -- 2024-10-04 (金) 13:51:12
  • 浜松なら巨大化しなくていいぞ！！やった！ -- 2024-10-04 (金) 13:57:10
  • たとえば月見鹿野に浜松計略かけたらどうなるか、貴方分かってますか？ -- 2024-10-04 (金) 14:04:52
  • 素で言ってるなら意味わからないし浜松計略理解して言ってるならただの荒らしだよなぁ -- 2024-10-04 (金) 14:30:29
    • 荒らしじゃないんですけど。いきなりレッテル貼らないでくださいよ。 -- 2024-10-04 (金) 14:36:13
    • 荒らしかどうかは主観じゃなく客観が大事だからね。本人が荒らしじゃないと言っても無意味だよ。 -- 2024-10-04 (金) 14:40:41
    • 本当に浜松が上位互換だと思ってるなら別にいいんでないの、別物比べて上位互換って意味わからんなーって思うだけだし -- 2024-10-04 (金) 14:49:09
    • 多分「浜松にはバフが無い」とか「軽減できる気が少ない」とかの返し想定して煽ってたんだろうなって感じ。根本的に浜松がなんで昔使われてて、今動画に居ないかも分かってない。 -- 2024-10-04 (金) 14:52:29
    • 連投おつかれさまです。たくさんの人のごく一部の感想なのであなたの意見が絶対正しいわけじゃないんですよね。 -- 2024-10-04 (金) 14:55:58
    • 枝だけど書いたのは３葉だけ、私の中では相互互換ですらない物を上位互換って言い張るのは意味わからなすぎるから荒らしとしか思えなかった、上位互換だと思うならなんでそう思うのか教えてほしい -- 2024-10-05 (土) 04:25:16 New
    • ↑コメントが書き込まれてからずっと張り付いてたってこと？言い訳が苦しいよ -- 2024-10-05 (土) 17:33:32 New
    • 都合の悪いこと聞かれるとすぐ話そらすんだな -- 2024-10-05 (土) 18:40:04 New
    • ↑都合の悪いことってあなたが勝手に私を荒らし扱いしたことでしょうか？そういうレッテル貼りよくないですよ。 -- 2024-10-06 (日) 01:57:26 New
  • 今の平山環境で浜松使ってまで特技だけ使いたい子って誰になるの？ -- 2024-10-04 (金) 15:54:45 New
    • ない。皮肉にも甲府が最初に絶対的インフラではないって言われた理由に通じるんだけど、序盤に月見鹿野と小早川で気をかなり稼げる上に、自動巨大化の小早川と威光多賀が居るんで巨大化気節約にそこまで気を使う必要がない。ましてやただでさえ薄い平山近接の1枠を浜松に割く編成って意図が分からない -- 2024-10-04 (金) 16:54:41 New
    • それはいくらなんでもエアプだろwしかも昔から今まで絶えず動画で使われてるのが浜松なんだけど -- 2024-10-04 (金) 17:25:15 New
    • その誰の特技を使うために浜松採用しているかが気になるんだけど‥‥ -- 2024-10-04 (金) 17:37:18 New
    • 木主じゃないけど、浜松計略のお供は黄泉国。35％の時短全体に撒ける上に不死まで付与できる優れた置物。 -- 2024-10-04 (金) 18:01:44 New
    • 平山環境の話でなんで黄泉国出てくるん？ -- 2024-10-04 (金) 18:19:13 New
    • 平山環境って平山限定って意味なの？ -- 2024-10-04 (金) 18:42:58 New
    • ↑この枝見て平山限定以外にどう解釈するん？枝は何を求めてると解釈したん？ -- 2024-10-04 (金) 19:01:26 New
    • 普段から混成編成だから、平山メインの時浜松計略誰に使う？って意味で考えてたわ。すまぬ -- 2024-10-04 (金) 19:32:47 New
• 浜松はより序盤特化。絢爛甲府で差別化できるのはバフだけどバフが要らないレベルなら浜松で良いんだよな…。この面が大きいから多くの人権サポがもつ攻撃固定値バフなしなのが効いてくる。浜松は味方バフもたないのが唯一の弱点。てか誰か多賀城トークンの射程やDPSがどのくらいかわるのか調べて欲しいな -- 2024-10-04 (金) 15:44:42 New
  • 使用まで40秒で気を3消費する浜松の特技と、使用まで15秒で消費気0の絢爛甲府で浜松の方が序盤特化は昔の感覚過ぎね？昔は彦根がいきなり特技発動できて火力増しできるから「序盤を凌げた」だけだぞ。その後も消費気35%軽減(複数体)と消費気2軽減(単体)なんだからどっちが気のコスパ良いかなんて… -- 2024-10-04 (金) 16:37:47 New
    • 35%使って軽減したとして彦根にいくら気使うと思ってんだよ。やっとこそ彦根巨大化したと思ったらそこで終わる甲府と、特技を序盤から2体使える浜松とでは序盤の敵の質にもよるけど、高難度においては浜松のが融通は効くでしょ。コスパなんて話はしてないんだが…。コスパの話するなら序盤凌げればどっちでも良いし最終盤面の質に差が出るだけだけど。 -- 2024-10-04 (金) 17:30:17 New
    • 絢爛甲府の計略って初回だけ15秒じゃなくてずっと15秒経てばまた使えるんだよね？CT短縮施設抜きで考えたら浜松の計略発動する前に2回使えるけど。施設持たせれば言わずもがな -- 2024-10-04 (金) 17:50:09 New
    • お月見鹿野がいれば彦根＋浜松使わずに巨大化気軽減の絢爛甲府使ったほうが少ない気で最大化して広範囲殲滅できるので手持ちの差で意見の食い違いが発生してるよなこれ -- 2024-10-04 (金) 17:55:20 New
    • 彦根を序盤に巨大化はエアプだよ。今は鹿野を最大化させれば、計略短縮35%で殲滅力もあるから、彦根巨大化は気が余ってきたらやるのが普通。鹿野にバフをあげられる絢爛甲府の方が良い。昔は浜松で特技即発動は強かったけど、現在は強い城娘をコスト軽減で最大化させるのがマスト。 -- 2024-10-04 (金) 18:00:45 New
    • そもそも彦根浜松使うにしても浜松と甲府って競合してる部分皆無で一緒に使えないわけじゃないから比べる理由がわからない、状況によって片方だけとか両方使うとかになるだけじゃないの？ -- 2024-10-04 (金) 18:05:23 New
    • 浜松で一体一体巨大化してたのって何年前なんだろうな、浜松の計略溜まるの待ってる時間がまだるっこしいわ -- 2024-10-04 (金) 18:23:36 New
    • 浜松で一体ずつ巨大化してた時代なんてないじゃろ。巨大化せず特技発動できるのが強みなんだから。 -- 2024-10-04 (金) 18:25:37 New
    • 昔ならともかく、今のマップで「巨大化でステータスあげずに特技発動」は強みでも何でもない、ただの縛りプレイ -- 2024-10-04 (金) 18:56:00 New
    • ？特技発動させた後に好きなタイミングで巨大化させれば良いだけだろ？ -- 2024-10-04 (金) 19:03:46 New
    • 好きなタイミングも何も「巨大化せず特技発動」なんて過程を挟まずさっさと巨大化して特技発動すりゃ良いだけ。その過程を浜松で挟んでるのが縛りだって話。 -- 2024-10-04 (金) 19:10:55 New
    • 月見鹿野と小早川のセットを持ってないプレイヤーは根本的に序盤のつらさが違うんだろうなぁ、と一連の流れを見て思うわ。トークン奥までもなく小早川そばに置いてファンネル飛ばし始めた時点で気がモリモリ溜まるし、制圧できないマップなんてないもん。正直絢爛甲府も要らないくらいだし、ましてや浜松なんか入れる意味がない。 -- 2024-10-04 (金) 19:15:08 New
    • 巨大化でステータス上げずに特技発動は強みでしょ。初手最大化で凌げれば良いけど足りなくて別のバフがあれば凌げるって時に最大化までの気を踏み倒せるんだから。 -- 2024-10-04 (金) 19:30:52 New
    • だから「初手最大化で凌げれば良いけど足りなくて別のバフがあれば凌げるって時」は、昔の環境下よほど戦力が足りてない奴の話ってだけ。少なくとも月見鹿野持ってそれ言ってるなら根本的にプレイが間違ってる。 -- 2024-10-04 (金) 19:37:52 New
    • それならなおのこと絢爛甲府もつかってさっさと巨大化したほうが安定する話になるよ -- 2024-10-04 (金) 19:38:27 New
    • 計略で特技発動はアドバンテージなのは間違いないでしょ。絢爛勝竜寺が持ってる事から現環境でも有用だと考えられてるはずだし。そもそも上の葉でも言われてるように浜松計略と絢爛甲府の計略は競合してないからどちらが最適解かなんて話がそもそもナンセンス。 -- 2024-10-04 (金) 19:41:32 New
    • 13葉はなんで月見鹿野を最大化したら序盤超えられる前提の話をしてるんだ？今後どんなマップが出てくるか分からんのに。 -- 2024-10-04 (金) 19:47:43 New
    • 仮想環境の話なんかそいつの頭の中にしかないんだから話す意味ないだろ -- 2024-10-04 (金) 19:50:43 New
    • それこそ巨大化毎にバフ値高くなる絢爛甲府と威光多賀とかの本を使えば良いと思った -- 2024-10-04 (金) 19:58:40 New
    • 月見鹿野で序盤超えられないならマップと言うより「槍禁止」とかの審議だと思う。絢爛彦根も彦根も死ぬから序盤地獄だと思うが -- 2024-10-04 (金) 19:59:23 New
    • 月見鹿野でダメなマップって槍禁止以外でも近接武器種のダメージ9割減とか防御無視割合無効とかいくらでもありそうじゃね -- 2024-10-04 (金) 20:04:25 New
    • 月見鹿野がいれば序盤は大体オッケーってなったらそれを潰してくるのが運営。つまり強キャラの敵は運営。 -- 2024-10-04 (金) 20:07:17 New
    • まぁどっちにしろマップじゃなくて審議だって話 -- 2024-10-04 (金) 20:08:26 New
    • ダメージ減も防御無視無効も審議だったね。ごめん。 -- 2024-10-04 (金) 20:10:16 New
    • まぁ鹿野の前にも異伝の多賀とか古河とか強キャラがいて潰されてはいない訳だが -- 2024-10-04 (金) 20:11:29 New
    • 裏岡山もいるしそいつらが序盤で対象できないとか考えたくも無いな -- 2024-10-04 (金) 20:17:10 New
    • 審議なんて本の方がよほど封じられやすい気が… -- 2024-10-04 (金) 20:45:33 New
    • 審議で潰されるって話だと結局どのキャラもありえるんだし、潰されてもいいように満遍なく揃えろってなるだけだよ -- 2024-10-04 (金) 21:25:40 New
    • 一応訂正しておくと月見鹿野は割合防御無視ではないので、割合無効審議が来ても術武器に持ち替えるまでもなく何の影響もない -- 2024-10-04 (金) 22:09:09 New
    • 俺が鹿野取った理由やな。術攻撃もできて対応力が高いところもいいのよね。 -- 2024-10-04 (金) 23:03:29 New
• いきなり浜松が出てきて勢いづくのがこのwikiらしくて面白いw -- 2024-10-04 (金) 16:13:45 New
  • 無知が出て来て突っ込まれてるのを「勢い付く」って言って良いものかね、意図とは外れてパニクってるだけだろ。海に身投げして鮫が寄ってくるのを釣りですって言い張ってるみたいなもん -- 2024-10-04 (金) 16:21:01 New
    • 例えがへたすぎｗ -- 2024-10-04 (金) 18:25:11 New
    • たまに変な例えする人みるけど全部同じなのかな -- 2024-10-04 (金) 21:57:37 New
  • 5年くらい前に戻った気分だ。浜松計略を彦根に使うのは俺も使ってたｗ -- 2024-10-04 (金) 21:54:33 New
    • まぁ今でも便利だよ、ただ別に絢爛甲府を使わない理由にはならないからここで話す必要性があるかなって感じ -- 2024-10-05 (土) 00:02:17 New
• 折角いいものもってんだからもうちょっと大破絵サービスすればいいのに -- 2024-10-04 (金) 19:13:01 New
  • 鉢ヶ峰くらいのサービス精神が欲しい -- 2024-10-04 (金) 21:55:18 New
  • 前からではあるが、このサイズで幼いは無理があるべ。 -- 2024-10-05 (土) 00:56:05 New
  • 数年前の大破絵レベルでお胸を露出してくれたら色々捗って最高なんだけどな -- 2024-10-08 (火) 04:03:10 New
• 絢爛甲府のおかげで針山7フル審議いけたトークン対応の射程外バフあるのは便利 -- 2024-10-05 (土) 14:15:07 New
• 攻撃計略は改築で2回増えるようになるのにいつまで未改築時の印象で置いとくんだろう。書いた人もう見てないのか -- 2024-10-05 (土) 18:19:14 New
• 個人的な評価としては普通に強くイコタガとのW本編成が十分有りなものの環境を変えるほどではなく珠使うのはオススメしないレベル。 -- 2024-10-05 (土) 21:23:18 New
  • 数年前からの絢爛はずっとそんな感じ、絢爛裏大宰府だけは珠推奨だけど -- 2024-10-05 (土) 23:03:17 New
    • 実装段階でこれは絶対確保ってなったの絢爛彦根くらいだよね -- 2024-10-06 (日) 08:43:03 New
    • 彦根まで遡るの？絢爛立花山見た瞬間これ逃したらダメって思ったけどなぁ -- 2024-10-06 (日) 17:54:28 New
    • 絢爛立花山は初出の時はスイッチ式で使いこなすのが難しいという意見が多かった。アルティア型機生産を持っていてさえその評価だったよ -- 2024-10-06 (日) 20:34:59 New
• 壊れスキル持ってると言ってもそれ以外は自バフ小しかない型落ちの旧キャラでしかないし、目的がそれだけなら別の役割も持てる絢爛甲府の方がいいと思うがね。 -- 2024-10-05 (土) 22:22:49 New
• 改築前の性能で書いてある部分が多かったから全体的に書き直しました。 -- 2024-10-06 (日) 09:01:00 New
  • えらい -- 2024-10-06 (日) 12:45:37 New
  • イケメン -- 2024-10-06 (日) 14:32:41 New
• やっぱり弱くはないけど珠交換は非推奨かなぁ。平山で鹿野、多賀、裏岡山、小早川が居る編成となると気が余りまくる。射程審議有った時のピンポイント採用って感じ。気が足りないから巨大化気軽減欲しいって人は序盤から無くても切り抜けられる計略を永続発動とかしてたりしない？ -- 2024-10-06 (日) 13:13:33 New
  • 一応補足、上記4人を揃えられてない人も居るだろうけど、それならこそ上記4人の交換を優先すべきという話でもある -- 2024-10-06 (日) 13:15:56 New
  • 威光多賀もっているならそのトークンサポできる城娘は貴重だし居たら居たらで便利だけどね -- 2024-10-06 (日) 14:18:57 New
  • うちの所領では多賀、裏岡山、小早川はいるところに絢爛甲府&弘前が来て今のところの平山武神から地獄まで全審議攻略できるようになったから、とりあえず現状で更に月見鹿野が欲しいとは思わなくなったからなぁ。戦力を強化するタイミングなんて人それぞれだ。月見鹿野の役割圧縮力は異伝古河並に強いのは否定せんけど -- 2024-10-06 (日) 14:35:53 New
• 巨大化軽減がシンプルに使いづらそうなんだけど、使った感想としてはどうなの？ -- 2024-10-06 (日) 14:35:49 New
  • 極大範囲の計略だから、既存の巨大化軽減城娘の射程内配置より場所気にせずに城娘置けるのは便利　ただ最初ダメ計略なので回復計略に切り替えないといけないのが地味にめんどい -- 2024-10-06 (日) 14:52:24 New
  • ショートカットで巨大化しようとした時、上の城娘に判定を吸われるのがこれまで以上に腹立つ。諦めて１計略１城娘最大化くらいのつもりでやると心穏やかにできた。自動巨大化を使いこなせれば良いのかもしれない -- 2024-10-06 (日) 16:34:56 New
    • 個別の自動巨大化ボタン機能がほしい -- 2024-10-06 (日) 16:40:28 New
  • 本だから空いた所に置いておくだけ巨大化軽減は1回で全部上げようと思ったらきついかもな、威光多賀も居れば見方トークンに勝手にかかるバフが優秀 -- 2024-10-06 (日) 17:37:06 New
  • 気が溜まるまでは計略1で焼いて気が溜まったら計略2使って巨大化するだけ。 -- 2024-10-06 (日) 19:38:41 New
  • どうせ計略を使った城娘のうち1体だけを一気に巨大化するだけなんで気力足りているかどうかを頭の中で計算しなきゃいけないこと以外はそんなに問題ないよ -- 2024-10-06 (日) 20:34:03 New
  • 運営お得意の審議で射程減とかで縛ってるとこでは一応こいつ優先で使えたりはするが、割合率同等のクセに回数制限がついてるのがマジでｋｓ評価すぎる。今のインフレ環境ではすぐ引退しそう -- 2024-10-07 (月) 22:52:11 New
  • 多賀の巻き込みで本の計略禁止とかでもしてこない限り優秀だよ。100回ぐらい言われてるけど任意の場所に気軽減ばら撒けるのが弱いわけがない。配置発動が来たら終わりというのもエアプ。マップと審議にあわせて使うだけだがどちらかというと甲府のが便利。 -- 2024-10-08 (火) 05:52:54 New
• この子のおかげで針山7層20審議行けた 最強 -- 2024-10-06 (日) 20:32:14 New
  • バグで回復計略の方は見かけ範囲はそのままだけど、実質範囲が審議の影響受けて1/4になってるみたいですね。 -- 2024-10-06 (日) 20:57:28 New
    • 巨大化の気が減少してない事や計略消費気-2が有効か否かでも見分けがつくけど、紛らわしいしはよ直してほしいわ -- 2024-10-06 (日) 21:26:46 New
    • 空振りでも計略使えちゃうのがアカン -- 2024-10-06 (日) 21:50:00 New
  • 裏岡山未所持で気不足がどうにもならなくて20審取れてなかったけど絢爛甲府で解決したわ -- 2024-10-07 (月) 04:21:32 New
• 無料ガチャで運良く２回出て３凸なったけどこいつで凸って意味ある？ -- 2024-10-07 (月) 19:39:27 New
  • 運良く2回出たことを自慢したいだけで後半の質問はおまけとみた。意味ないから売っていいぞ -- 2024-10-07 (月) 20:05:10 New
  • 最後まで行けば意味がある -- 2024-10-07 (月) 22:34:38 New
  • 初心者か？凸の恩恵が増えた＆同キャラかぶり編成はできない。そして改築素材は無料配布の神娘で充分な現状で何言ってんの？まぁここまでいっても売るのも止はしないが -- 2024-10-07 (月) 22:49:22 New
  • どういう考えでゲームしてるのかわからないけど、凸が意味ない城娘はいないよ。サポートキャラのレベルは意味ないと思うのかもしれないけど、火力計略があるから恩恵はアタッカーの次にある -- 2024-10-07 (月) 22:59:00 New
    • 普通に陣貝のが自分のパラばらまけるから有用でない？ -- 2024-10-07 (月) 23:58:12 New
    • 貝はまだしも本はあんま意味ないけど、無理に凸るんでなくガチャで被って凸るのは別に気にせんでええよ -- 2024-10-08 (火) 23:56:05 New!
  • 無課金だけど～と一緒やな頭の無課金いらんじゃん、凸鶴意味はある強くなる以上 -- 2024-10-08 (火) 01:59:21 New
  • 施設3つ揃えただけでもアドバンテージでかいぞ、初期配置に必要な気を大幅に減少できるのでインフラ役を最速で出せる -- 2024-10-08 (火) 13:49:13 New
    • ありがとう！初っ端から自慢したいだけでとか言われて凹んだけど、そういう凸による利点説明欲しかった。甲府の基礎能力アップしても影響あるのが攻撃計略だけなので気になったが確かに施設でインフラ役を磨ける利点はあるな。 -- 2024-10-08 (火) 15:02:44 New
• ぶんまわして出なくて枕を涙で濡らしていたけれど最後の無料ガチャで出てくれたので狂喜乱舞して仕事が手につかない。今夜はパンツを濡らします。 -- 2024-10-08 (火) 13:13:06 New
  • 最近は物騒だから北ノ庄城に巡回を強化するよう連絡入れといてやったぞ -- 2024-10-08 (火) 14:39:57 New
• 新府の相方にピッタリ性能やんけ！ -- 2024-10-08 (火) 19:08:13 New!
• 改築前の酸っぱい葡萄のせいで買うの躊躇しちゃった。動画みたらめちゃくちゃ強くて泣きそう。 -- 2024-10-08 (火) 23:05:37 New!
  • The 他責思考 -- 2024-10-08 (火) 23:27:36 New!
  • 改築前から十分評価されてたと思うんだけど -- 2024-10-09 (水) 00:51:36 New!
  • 他人の芝生は青く見えるもの。どうせすぐインフレするんだから気楽に待つよろし -- 2024-10-09 (水) 01:14:25 New!
  • 一つの場所の評価だけだとどうしても偏るから自分なりに色々調べたほうがいいよ -- 2024-10-09 (水) 02:16:16 New!
  • 能力が多い子は完全な上位とかありえないから、気軽減が来ても一緒に編成するだろうなってぐらいには強いね。 -- 2024-10-09 (水) 02:23:01 New!
  • 本の速さで巨大化気軽減配れんの快適すぎ～ｗ引けなかった奴は聖夜基肄の再来がどうのこうのと隅っこでネガキャン頑張ってくれｗ -- 2024-10-09 (水) 07:59:28 New!
    • 本は遅いぞ？ -- 2024-10-09 (水) 10:53:59 New!
    • ↑遅いってお前の頭のこと？ -- 2024-10-09 (水) 15:05:03 New!
  • なぜ改築前…？ -- 2024-10-09 (水) 08:00:58 New!