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Comments/天下睥睨の蛇眼/E-6 の変更点
[[天下睥睨の蛇眼/E-6]]
-姉妹丼かな -- &new{2016-12-30 (金) 16:45:58};
-赤法術が厄介だな、倉の隣に城娘配置すると倉巻き込んで攻撃するから攻撃対象操作の為に配置の順番考えた方がいい。 -- &new{2016-12-30 (金) 17:10:36};
--あ、順番変えてもあんまし関係なかった、まあ壊されなかったからいいやｗ -- &new{2016-12-30 (金) 17:19:57};
--狙われる左下の倉2つはイチョウだな、倉前にトークン置いて身代わりにするほうが早いかも -- &new{2016-12-30 (金) 17:21:23};
-ノシノシか萩の足止めがあれば特に絶でも気にするほどじゃないな。左下はそこまで攻撃こないから盾がいれば盾でもいいが。再配置なしであれば近接4遠距離4が鉄板かな？ -- &new{2016-12-30 (金) 17:12:47};
-よし、吉野ケ里出撃だ！ ･･･絶の度にこれだな。 -- &new{2016-12-30 (金) 17:19:59};
-どうも難がうまくいかない。右上か左上の遠距離が耐えきれない。ダメ計持ちを複数用意してもう一度挑戦してみるか。 -- &new{2016-12-30 (金) 17:21:08};
-最後の隈本城速攻で終わらせるか足止めしないと難蔵ぜんぜん持たんな -- &new{2016-12-30 (金) 17:21:37};
-隈本から右の蔵守るのが面倒だな、最後までそこに戦力割く必要ないから警備が薄くなる再配置すればいいけど面倒 -- &new{2016-12-30 (金) 17:24:16};
-今回の絶難も割と簡単だったな。最後の隈本は丸岡城がいい感じに時間稼いでくれた -- &new{2016-12-30 (金) 17:28:26};
-絶難は小田原と聚楽に歌舞二人つけて小田原総構えでなんとかクリア出来た・・・。全蔵防衛？んなこと出来るか！イチョウ集めの普通難易度だとかなり楽なのにこの差はなんなんだろうなぁ。 -- &new{2016-12-30 (金) 17:29:26};
-難の最後メガネさんに一瞬で右の蔵叩き切られた…肥後千葉城の方はモブに毛が生えた程度の強さなのに -- &new{2016-12-30 (金) 17:30:18};
-畜生メガネは設置型で無駄に切らせて、あとは巻き戻しと足止め計略でなんとかいけた -- &new{2016-12-30 (金) 17:47:44};
-狐、どっかの時空超えて転移してきたのか -- &new{2016-12-30 (Fri) 17:51:02};
--確かに埋めたはずなのにな・・・ -- &new{2016-12-30 (金) 19:08:22};
-攻略自体は絶の中でも楽なほうだが、周回のための放置となると今までの絶より途端に難易度が上がる。四方から来る敵、赤法術、姉妹、これらに対応できなおかつ巨大化回数少なくするってのが厳しい。 -- &new{2016-12-30 (金) 17:56:17};
-赤法術のいやらしさが何とも……あちこちから湧いて出てる時にこっそり蔵壊しに来るのは勘弁してくれ。 -- &new{2016-12-30 (金) 18:00:12};
-snpに元就の謀弓、多賀に無双弩装備させて無双させた -- &new{2016-12-30 (金) 18:11:22};
-今までかんたんだった反動か、絶がなかなか難しい。法術嫌いなのーっ！ -- &new{2016-12-30 (金) 18:13:05};
-前回より明らかに難しいな 左下からくるメガネがタフいから強い子配置しないとすぐ突破されちまう もちろん蔵守れんかったわ -- &new{2016-12-30 (金) 18:26:30};
-体感だが今回は普通でも難しく感じる。もう少し戦術を練らねば -- &new{2016-12-30 (金) 18:51:31};
-くそメガネにムカついたから全部改築の餌にしてやった -- &new{2016-12-30 (金) 18:58:56};
-絶普まではスムーズに来たのだが、絶難しんどかった…。和歌山63、彦根42、今治改壱60、小牧山改壱47、三原改壱40、五稜郭53、前田金沢46、大坂48でなんとかクリア。蔵は3つしか残らんかったｗ クリアだけ考えたので大坂真ん中に置いて回復させつつだったけど、和歌山、三原、マエカナ、大坂以外は落ちて再配置した…メガネ強いね、最後マエカナになんとかしてもらったよ。 -- &new{2016-12-30 (金) 19:12:49};
-メガネに蔵潰される殿で動き止める地雷が使えない殿は遠距離設置のトークンをデコイにする＋近接足止めなり、押し返し計略と川向こうの蔵から法術を絡めるすればいい。いつも通りに近接単体ブロックしなければいつもより楽なマップだぞ -- &new{2016-12-30 (金) 19:27:15};
-2回目で[[再配置無・全蔵防衛成功>http://uploader.swiki.jp/attachment/preview/attachment_hash/aaac707dc3925d47c05fee37f79a78cfe5f28c3a]]。鬼畜メガネ来る時に火牛置くなりすればもっと余裕持てたかも -- &new{2016-12-30 (金) 19:43:28};
--火牛おいてもすぐ消されるんですがそれは余裕持てるんですかねぇっ -- &new{2016-12-30 (金) 19:58:53};
--ありがとう。参考にしたら全蔵はできなかったけど初めて絶難クリアできたよ -- &new{2016-12-30 (金) 20:31:59};
-左下隈ちゃんは福知山音頭・ババ様・マエカナで蔵に一歩も近づくことは叶いませんでした -- &new{2016-12-30 (金) 19:49:22};
-川の外にある蔵１つをメガネから守るのに４人配置したけど、２人大破しながらなんとか守れた。今回もほんときつかった -- &new{2016-12-30 (金) 19:56:17};
--こちらも3回くらいやり直して絶難の蔵防衛達成。眼鏡ゆるすまじ -- &new{2016-12-30 (金) 20:29:30};
-んーやっぱり大坂強いわ。本体も刀狩りもいい仕事してくれた -- &new{2016-12-30 (金) 20:12:33};
--大阪よかったね今回 うちも刀狩２つくらい置いて安定だったわ -- &new{2016-12-30 (金) 20:38:35};
--うちでも大活躍してくれた。大阪の巨大化４回目が成った時点で勝ち確して気持ちいい。 -- &new{2016-12-30 (金) 21:36:25};
-ノシなり萩なり盾なりで眼鏡を蔵手前で足止めしちゃえば難全蔵もそんなに苦労せんね。普通に歩かせちゃうと拙いな。 -- &new{2016-12-30 (金) 20:18:47};
-勝つには勝ったが殿が留め刺したという激闘過ぎてあかん -- &new{2016-12-30 (金) 20:23:38};
-あれ、今回なんか絶難全蔵余裕だったな・・・初見でいけた -- &new{2016-12-30 (金) 20:35:40};
-今回は難しいっつーより面倒くさいな。 -- &new{2016-12-30 (金) 20:53:31};
-前回絶スルーしたから今回やってみたけど・・・難しすぎてハゲル。３回挑戦してムリゲーとわかったから離でせこせこ稼ぐわ -- &new{2016-12-30 (金) 21:00:01};
--体感、前回の方が楽だったよ。 -- &new{2016-12-30 (金) 21:09:31};
---自分もそう思った。一応、前回のはスルーというかクリアは見送ったって感じ。数回チャレンジしたけど全然だめだった。無課金殿には辛すぎる（ＴＴ）やはり復刻版でリベンジするしかないか -- &new{2016-12-30 (金) 21:12:04};
---というより前回が楽だった -- &new{2016-12-30 (金) 21:45:25};
-萩城入れて蔵手前で足止めしたら殿付近まで更地にされていたのが嘘のように余裕持ってクリア。メガネの進撃を食い止めるマップだな -- &new{2016-12-30 (金) 21:19:25};
--「進撃の眼鏡」 言っててなんだけどしっくり来るじゃないか？ -- &new{2016-12-30 (金) 23:31:14};
-メガネより千葉の方が怖い。蔵前の城娘ごと蔵を殴られて壊された時の理不尽感。 -- &new{2016-12-30 (金) 21:39:24};
--メガネも普通に城娘ごと蔵を膾にしてくるぞ。うーん、しかし今までの刀城娘は全然気にならなかったのにな…丸山とか相馬も２体攻撃だったのか？？？ -- &new{2016-12-30 (金) 21:42:48};
---丸山城は、足止め持ちが密集隊形で止めたら後衛が先に落ちるくらいの強さはあったよ。地形的に余裕があったから、足止め以外殴られない陣形に出来たけどね。 -- &new{2016-12-30 (金) 23:22:55};
--メガネは結構倉まで距離有るから法で足止めしつつ遠距離で削り切れるから俺も千葉ちゃんのがきついと思った、まぁ３に彦根おいたらどうにでもなったが -- &new{2016-12-30 (金) 21:50:48};
--木だけど、メガネはなぜか全然蔵を殴ってこないんだよね。城娘が射程に2人以上入り続けてるってことなのかもしれない。あと結局、千葉は佐和山で足止めすることにした。 -- &new{2016-12-30 (金) 23:57:26};
-なんでか今まで気付かなかったが、敵の刀城娘も２体攻撃なのかこれ。単純に蔵の前に護衛を置くだけじゃ守れん… -- &new{2016-12-30 (金) 21:40:20};
--蔵の前に城娘を置くから、蔵が巻き込まれて破壊されることもある。 -- &new{2016-12-30 (金) 21:46:41};
---うーん、相馬の時も蔵の真横だったと思うんだがな…というか昔の動画を見直してみたが、やはり相馬の頃は１体攻撃だったようだ。 -- &new{2016-12-30 (金) 22:02:46};
---丸山の動画も確認してみると、こっちの頃には既に２体攻撃だったみたいだな…この間のどこかの時点で仕様変更があったのか、もしくは相馬の持ってる刀が特性として１体攻撃の（フラガみたいな）ものだったのか。またはそもそも馬に乗ってる特殊グラフィックなので、刀城娘でも例外扱いだったのかもしれない。 -- &new{2016-12-30 (金) 22:08:47};
---今動画で確認したけど、相馬は単体攻撃みたいね。どっかで仕様変更があったのかもよ。 -- &new{2016-12-30 (金) 22:17:26};
---天神西舘が三連射してくるし特殊だったんじゃないか -- &new{2016-12-31 (土) 00:47:42};
--３に槍おいて射程に入る前に打ち倒すのじゃ、かなりレベルいると思うが -- &new{2016-12-30 (金) 21:47:05};
-隈本城がメガネ呼ばわりで笑ってしまった。とりあえずウチの所領には平山でダメ計持ってるユニットがいなかったから臨時で岩櫃と松本に出張ってもらって、右上を単独で任せていたふっく〜の援護にボコスカ岩落として千葉城と隈本城を他の全戦力で叩きのめして全蔵守った。近接トークンが置けるなら右下の蔵前に投入するのがオススメ。 -- &new{2016-12-30 (金) 21:55:18};
-赤法術と隈本城の同時攻撃は厄介だったが何とか絶難蔵防衛達成。こいつらに気を付ければ周回もそう難しくはない。☆6～7ばかりの編成で唯一☆5のババ様、一ノ谷形兜を抑え込んでくれてありがとう！ -- &new{2016-12-30 (金) 22:02:13};
-個人的には赤札をどう処理すかが問題だな。メガネは進路上に盾置いといてサポートに鉄砲つければ勝手に退場してくれる。まぁ難は無理そうなのでスルーですけどね -- &new{2016-12-30 (金) 22:04:23};
--札の範囲厄介だよね。計略全投入で一気に処理したい。メガネ絶は難でもくそ弱いからLv30ガイヤ1～3段階で余裕だった。 -- &new{2016-12-30 (金) 22:17:18};
---範囲もそうだけど複数攻撃で蔵壊されるのが一番つらい -- &new{2016-12-30 (金) 22:56:17};
-[[絶難>http://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/11be3b1f7a729483ede5dd86c4686c6618b04a26]]、なんとかギリギリで[[クリア出来た>http://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/29cfc96c90de89d203574748bca494518b1ca688]]。メガネと千葉は盾二人で止めたから何でも無かったけど、赤法術の範囲攻撃で蔵を破壊されまくった。結局レベルカンストした福知山を出す羽目になってしまった..... -- &new{2016-12-30 (金) 22:20:50};
--オレも福知山なしだと無理だなぁ。 -- &new{2016-12-30 (金) 22:32:00};
---もう☆4以下動画あがってるわ -- &new{2016-12-30 (金) 22:38:56};
---☆4ってどうせ高レベだろと思ったら案の定だよ -- &new{2016-12-31 (土) 00:43:04};
---高レアならレベル低くてもいけるってわけじゃないし -- &new{2016-12-31 (土) 00:50:08};
---レベル下げたら今度は装備に文句言うの。前世でも見た光景だなぁ -- &new{2016-12-31 (土) 00:58:16};
---平均LV高いし武器も☆4+だから動画主も主米で謙遜してるってのに見当違いな米やめーや -- &new{2016-12-31 (土) 01:28:06};
-配置さえ理解すれば割と楽だな今回の絶難 -- &new{2016-12-30 (金) 22:34:13};
-レベル４０ぐらいで絶普挑戦したけど、クリアできても蔵２個壊される。新人殿にはきついな -- &new{2016-12-30 (金) 23:05:14};
--そも新人殿向けのコンテンツじゃないしな絶は -- &new{2016-12-30 (金) 23:24:28};
--絶はさすがにしゃーない -- &new{2016-12-30 (金) 23:29:45};
--クリアしただけですごいと思う。築城アイテム効率だけなら離でもそんな変わらんし、こっちは本来ガチ殿向けの遊び場だもの。50あれば普通は周回できると思うよ。 -- &new{2016-12-30 (金) 23:43:21};
-安平古堡や銀虎みたいな高ステータスのトークンがいるとやっぱ段違いに楽になるなぁ -- &new{2016-12-30 (金) 23:25:29};
--戦闘用じゃないけど、うちは大阪のトークンが頑張ってくれたわ。 -- &new{2016-12-31 (土) 00:51:46};
-絶難易クリアー！でもメガネに蔵１個残して壊滅状態にさせられたから実質敗北…もう珠手に入ったし絶とか言うくそ難易度はもうやらん！誰だよ難しくないとか言ったやつ！（ぼろぼろ） -- &new{2016-12-31 (土) 00:07:55};
-蔵を捨てて穴熊戦法でギリギリクリア。メガ本にあと一撃入れられたら殿が落ちる瀬戸際だった。ブランちゃん・松本の攻撃計略とノイシュLv63が活躍してくれた。 -- &new{2016-12-31 (土) 01:09:09};
-絶難全蔵クリア……下のがタフすぎ……もういやだ。しかも間違えて素材用のLv1本願寺持って行ってクリア後に気づくという……素で攻撃59の時点で気づけよと自分に言いたい -- &new{2016-12-31 (土) 01:16:56};
-思いのほか隈本城のリーチが長くて蛇さんが切り刻まれてしまった……いやまあクリアに支障はなかったんだけど攻撃範囲広いな -- &new{2016-12-31 (土) 01:24:01};
-初めて絶難の戦功取れた……レベル39で実戦投入した丸岡のおかげと言っても過言じゃない。 -- &new{2016-12-31 (土) 01:33:47};
--丸岡ちゃんの足止め有用すぎｗ自分もレベル１２で絶難投入したよ -- &new{2016-12-31 (土) 04:34:13};
-今回の絶難もまあボチボチだったな！うん！（手持ちの☆7×4人総動員） -- &new{2016-12-31 (土) 01:39:55};
-平均48で普は全蔵いけた槍2、盾1、弩1、弓1、銃3。一番上の固いのは動きだす前に銃で撃破。左のボスは盾で止め、下のボスは銃1、槍2の順に固めて置くと蔵多少殴られた後タゲが銃と近接に移る。赤い範囲の敵は出るたびに多聞山城の火薬入り茶釜で削って早く倒す。 -- &new{2016-12-31 (土) 01:40:00};
-難を何とか（激うまギャグ）全蔵。ラストの隈本が固くてやばいな、配置した萩のHPバーが0.1mm位で蔵側に抜けられる前に倒したわ -- &new{2016-12-31 (土) 02:00:04};
-ノイのおかげで絶難クリアできました！！！平均レベル50ぐらい。ノイが無傷で足止めしながら周りがちくちく攻撃していくの回 -- &new{2016-12-31 (土) 02:12:01};
--ついでにノイのおかげで普も蔵防衛できました。低レベＰＴの高難易度攻略にはノイは必須ですねぇ -- &new{2016-12-31 (土) 03:00:58};
-初めてふくちゃまなしでクリアできた！ 盛岡城の鉄壁と萩城の足止め、ひこにゃんの特技がなかったら壊滅だったわ。如何に垢砲術の攻撃をかわすかがかなり重要。最後の城娘二人も蔵に近づく前に破壊するしか方法見つけられなかったなぁ -- &new{2016-12-31 (土) 03:05:07};
-盾持ってる殿がうらやま。普の全蔵もあきらめですわ。 -- &new{2016-12-31 (土) 02:25:16};
--育ってる近接＋亀居城or萩城の計略とかやりようはあるし、諦めるにまだ早いって -- &new{2016-12-31 (土) 02:52:18};
--盾あってもノイさんじゃないと今一……サンタちゃん使ったけど妹のためだけに置いておくには力不足。 -- &new{2016-12-31 (土) 05:11:39};
---サンタンとガイヤール使ってるけどいまいちって感じたことない、今回も刀二人止めるのに活躍してくれた -- &new{2016-12-31 (土) 05:28:30};
---味方の攻撃範囲内だしレベル20代のガイヤで余裕だった -- &new{2016-12-31 (土) 07:02:56};
---サンタちゃんの計略は赤法術から蔵守るのに便利だったよ。ただ使用60秒のおかけで蔵を一つしか守れず全蔵防御は不可能だったが -- &new{2016-12-31 (土) 10:04:08};
-何とか絶難クリア（蔵ボロボロ）。鹿野65、盛岡51、熊本35、駿府55、萩城53、宇土60、板島51、山科本願51。ラストの隈本は足止めないと殿が落ちる始末で、各戦線も常に綱渡り状態で忙しすぎたよ・・・。中央配置の山科がMVPだったよ -- &new{2016-12-31 (土) 05:27:45};
--うちも9においた大坂がすべてを解決したな、歌舞が機能する高難度マップがきてちょっと嬉しい -- &new{2016-12-31 (土) 08:15:12};
-上に書いてある配置を参考に絶難をクリア。浜松51、鹿野52、熊本36、ガイヤール36、聚楽第36､安平59、石山御坊35、萩城48。石山御坊の回復で無理やり凌いでなんとか・・・ -- &new{2016-12-31 (土) 08:18:01};
--ただ蔵諦めたから配置はアレンジ。6に鹿野→4に萩城→3に浜松→7に石山御坊→13に気トークン→石山最大化一歩手前→10にガイヤール→8に安平→9に聚楽第→11に熊本 -- &new{2016-12-31 (土) 08:31:51};
-平均３９で普は全蔵いけました、メンバーと配置次第なのね -- &new{2016-12-31 (土) 10:20:58};
--ノイとか盾いればすっごい楽よね -- &new{2016-12-31 (土) 13:29:00};
-絶難全蔵防衛クリア。配置は3鹿野、4駿府、5三原、9萩、12仙台、16会津若松、17熊本、19(wave1)→8(wave2)大宝寺。熊本以外全て改壱。序盤、左は三原を優先で最大化してから駿府を巨大化。右は鉄砲を優先的に巨大化しつつ刀を適宜巨大化。法術は足止めなのでそのまま。2waveで萩を優先で巨大化し、隈本は萩の計略で足止めして撃破。 -- &new{2016-12-31 (土) 10:33:34};
--これ参考にして難全蔵できました！くまもんは育ってないので首里に、仙台は和歌山にしました。萩は30台でしたがレベル低くても最後に足止めを投げる仕事さえできれば役割は果たせます -- &new{2016-12-31 (土) 13:33:15};
-絶難全蔵報酬の虎鉄って虎徹と違うのかただの誤字なのか・・・ -- &new{2016-12-31 (土) 12:02:10};
-放置すれば誰か落ちるし、大破なしを目指すと配置換え必須。育った遠距離がもう一人欲しい。って思ったけど、配置の順番変えるだけで良いのか。 -- &new{2016-12-31 (土) 12:52:46};
-メガネが固いのは防御のせいで耐久は大したことないから、最大化させた丸亀か苗木の特技と川挟んだ蔵前からの法術でブロックしなくても簡単に落ちたぞ。足りないなら法術を蔵前追加で行けると思う -- &new{2016-12-31 (土) 13:48:09};
--具体的には法術置く場所は９足りないなら１６もね -- &new{2016-12-31 (土) 13:49:51};
--法術かなるほど、あんま考えてなかったな -- &new{2016-12-31 (土) 14:04:34};
--高倍率のダメージ計略で強引にぶち抜く手もあるぞい。単騎で来るから少々勿体ない気もするけどそこまでに気が余ってるようならお試しあれ -- &new{2016-12-31 (土) 15:16:11};
-絶普だと熊本36でも2に置いて活躍できる。サンタの計略2回使っているけど。さすが初☆7、レベル上げ兼ねての周回楽しい -- &new{2016-12-31 (土) 14:47:52};
--贈り物が出来ないからステータスは低いよ。36だと防御以外は同レベルの相馬中村城に毛が生えた程度のはず -- &new{2016-12-31 (土) 19:30:28};
---↑相馬中村城は贈り物の10%込みです -- &new{2016-12-31 (土) 19:31:41};
-自分なりの攻略で難全蔵行けたので報告、配置順17鹿野＞12首里＞4駿府改＞19岡豊改＞2熊本＞5会津若松改＞1多賀改＞14萩。まず熊本まで配置＞駿府最大化しつつ熊本HP見ながら適宜巨大化＞萩まで配置＞岡豊最大化しつつ鹿野HP見ながら適宜巨大化＞会津若松最大化＞多賀最大化＞萩最大化＞首里2段階くらい巨大化＞熊本3段階目位まで巨大化＞萩計略を首里に投げる、近接2人のHP見ながら適宜巨大化回復＞終わり。岡豊計略は貯まり次第、駿府＞岡豊＞岡豊＞会津若松＞萩の順で投げる、隈本は首里に萩の足止め計略投げれば首里だけが攻撃受ける形に、これで難全蔵したが平均LV65位、普通なら平均50ちょいもあればいけると思う、岡豊いないなら熊本を与板にでも替えて岡豊と同じように少し時間調整して計略投げていけばいい、駿府と会津若松は敵を倒せる火力と範囲さえあれば自由枠だけど武器種変えてどうなるかはわからない、多賀は火力さえあれば完全な自由枠だと思う、高レア多いしもっと上手い攻略はあるんだろうけど初難全蔵記念で一応、少しでも誰かの参考になれば。 -- &new{2016-12-31 (土) 15:59:52};
-ギリギリだけど[[絶難クリア>https://youtu.be/JmmvqoHpVkk]]出来たからどうぞ、スイ抜きでやれって言われたら無理… -- &new{2016-12-31 (土) 16:00:18};
-文章にすると長くなるけど、こんな感じでいけました。2:彦根(Lv.93)配置→20:首里(Lv.89)配置→4:五郎郭(Lv.68)配置（左上の桃兜を殲滅してくれます）→5:小田原(Lv.64)配置→4:五郎郭を2回巨大化（2の橋からくる兜対策 & 左から左上に迂回してくる槌兜対策）→2:彦根を1回巨大化→7:ねこ配置→13:シーサー配置→2:彦根をMAX巨大化→20:首里を3回巨大化（右上からくる棍棒兜対策）→5:小田原を2回巨大化（左上からくる人魚兜対策）→4:五郎郭をMAX巨大化→9:石山[改一](Lv.55)配置（左下からくる法術兜対策）→20:首里をMAX巨大化（右上からくる法術兜対策）→9:石山[改一]を2改巨大化（MAXでもOK）→5:小田原をMAX巨大化→14:尾山(Lv.45)配置→12:ガイヤール(Lv.11)配置（五郎郭と小田原、尾山の海鼠壁で耐えます）→14:尾山(Lv.45)をMAX巨大化→12:ガイヤールに海鼠壁 & 落城しないように都度巨大化 -- &new{2016-12-31 (土) 14:37:13};
--上は五郎郭（大砲ならだれでもよさげ？）、左は彦根（鹿野でもいいかも？）、下はガイヤール（Lv低いから五郎郭と小田原、海鼠壁が必須）、右は首里という感じです。 -- [[木主]] &new{2016-12-31 (土) 14:40:36};
---絶難で上は4に70駿府改で余裕の完封してくれる、多分岡豊改でも弘前でもいける、大砲じゃなくても余裕 -- &new{2016-12-31 (土) 15:20:33};
---俺は4に大砲（板島Lv48）置いて1に駿府改Lv53置いたよ。4に駿府だと一ノ谷形兜が残るんだよね、1に駿府の方が銃、飛行、猿に対してかなりのダメージ出してくれた -- &new{2016-12-31 (土) 17:22:52};
--Lv93とかLv89居る時点で楽勝にしか思えんのだけど -- &new{2016-12-31 (土) 14:40:52};
--五郎丸じゃねえんだから名前ぐらいちゃんと覚えてやれよ、五稜郭（ごりょうかく）だぞ -- &new{2016-12-31 (土) 14:41:19};
--暑苦しそうな城娘だな… -- &new{2016-12-31 (土) 14:47:44};
--☆7二人に90台とか入れてドヤ顔されても…その、なんだ…困る -- &new{2016-12-31 (土) 14:49:29};
--初手を打つ前からかなりハードルが高くて笑ったｗ -- &new{2016-12-31 (土) 14:54:02};
--名前間違って覚えてました。すみませぬ。ちと遊んでみます。ガイヤールもツバサと合体を続けてたらLv40超えたし、五稜郭や小田原のサポートいらないかも。 -- [[木主]] &new{2016-12-31 (土) 14:57:46};
---超有名な五稜郭すら知らないような子がプレイするまで人口増えたんだなあと思うとちょっと感慨深い -- &new{2016-12-31 (土) 15:06:25};
---これな。城の知識皆無な人たちも引き込めているというのは本当に凄いこと。 -- &new{2016-12-31 (土) 16:06:27};
--彦根居るから俺も余裕でクリアしてる口だけど、彦根を鹿野に変えても同じ仕事は全く出来んぞ、彦根の特技はそんだけぶっ壊れてる -- &new{2016-12-31 (土) 15:00:06};
---うちも14に置いた彦根を鹿野に替える実験は何度かしたけど結局断念した。 -- &new{2016-12-31 (土) 15:14:56};
---鹿野使うなら置く場所は6になりそう、3と14は仙台改壱と熊本辺りの堅めの平山城でバリア張ればなんとかなる…か？第一波のトッパイラッシュがキツイんだよな -- &new{2016-12-31 (土) 15:19:16};
---鹿野はまさに6に置いてるわ。彦根とのダブル気トークンで楽させてもらってる。 -- [[1葉]] &new{2016-12-31 (土) 15:26:59};
--彦根(Lv.93)を鹿野(Lv.84)、五稜郭(Lv.68)を板島丸串(Lv.11)、小田原(Lv.64)を会津若松(Lv.58)、尾山(Lv.45)を佐久間金川(Lv.57)に変えてみました。惨敗でした。 -- [[木主]] &new{2016-12-31 (土) 15:50:19};
---お前は根本的にもう少し御城の名前を憶えてやってくれ、サクカナは佐久間金沢だ -- &new{2016-12-31 (土) 15:53:27};
---ご指摘ありがとうございます。敗因がわかった気がします。なお、いきなり遊び編成で難を一度失敗したため、まずは普で4:小牧山[改一](Lv.63)にして試してみました。ギリギリのギッちょんですよ。上はギリギリノーダメでしたが、それでは難はクリアできないんでしょうねぇ～。 -- [[木主]] &new{2016-12-31 (土) 16:24:25};
---そのレベルのマッキーは5の方が刺さるかも。4の会津にバフ送れるのでグロスソッコーで溶ける。 -- &new{2017-01-01 (日) 00:06:39};
--霊力尽きましたので、明日になってから試行錯誤続けたいと思います。あ～餅が食いてぇー。 -- &new{2016-12-31 (土) 16:49:50};
-難しいってLV65くらいの難易度しかないと思う -- &new{2016-12-31 (土) 17:12:41};
--地形ボーナスがついてからだいぶ楽になったね -- &new{2016-12-31 (土) 17:16:31};
--まぁ最初の絶難から毎回平均50半ばくらいでクリアされてきてるからなぁ -- &new{2016-12-31 (土) 17:20:38};
---平均51だけど前回から絶難全蔵出来てる -- &new{2016-12-31 (土) 17:25:31};
--そんなんレア度のさじ加減で変わるやろ、☆1～3の平均70で行ける可能性がある、くらいの難易度にせんとある意味詐欺になるじゃろ -- &new{2016-12-31 (土) 18:07:45};
--レア度次第…とは思うけど、確かに改築有なら☆3以下でも平均65もあればクリアできそうだとは思った。…そろそろ絶難を超える廃人向け難易度出してもいいのよ？敗北を知りたい。 -- &new{2016-12-31 (土) 18:33:08};
--地形一致の65なら実質80くらいで妥当なんじゃないかとは思うけど -- &new{2016-12-31 (土) 18:35:23};
---80の目安って地形不一致で計略は一切使用しないくらいな感じじゃね -- &new{2016-12-31 (土) 18:44:03};
--いつもレアそこそこなら属性不一致でも上手けりゃ60で全蔵できる程度だからな。プレイヤーの腕もいろいろだし、ヘタクソでも80あればクリアできるって意味での表記だと思うよ。こういうのはスーパープレイに合わせるんじゃなくて下にあわせた方がクレームにもならないしね。 -- &new{2016-12-31 (土) 20:50:15};
--普通は歴代で一番楽かもと思ったが、難は歴代でも難しく感じる。あのグロスさえいなけりゃ、もしくは6で止めた時に蔵が殴られなければ楽勝だったんだがなあ。 -- &new{2016-12-31 (土) 22:03:45};
-初の絶難全蔵クリア。2熊本(55)、3鹿野(70)、4駿府(60)、5小牧山(59)、9石山御坊(46)、12帰雲(64)、17伊代松山(67)、19萩(51)。色々試行錯誤したものの結局は歌舞と温泉によるごり押しに行き着く。難の赤法術はもう二度と見たくない。 -- &new{2016-12-31 (土) 18:00:13};
--むしろ、こういうマップでは歌舞は鉄板。防衛のマスが足りないけど真ん中のマスは余るって場所だから -- &new{2016-12-31 (土) 18:13:33};
--近接の数が多いから、歌舞に頼らざるをえなくなるんやで。赤法術は遠距離で始末するか粗方削っておくもの。 -- &new{2016-12-31 (土) 20:23:56};
-4大砲 1弓 3、15槍 5石弓 9銃 18銃 鉄砲隊きたあたりから撤退16へ 12槌 亀居計略で12槌にメガネ足止めさせて蔵破壊なしでクリア 盾もってれば一番いいんだろうけどないからしゃあない -- &new{2016-12-31 (土) 18:49:14};
-熊本+星5以下の平均57[[全蔵動画>http://www.nicovideo.jp/watch/sm30338619]]きてた -- &new{2016-12-31 (土) 18:50:16};
--法術の移動が完璧すぎて草
クリアしただけで全蔵あきらめてけど挑戦したくなっちゃったじゃないか -- &new{2016-12-31 (土) 23:26:09};
--これはcoolだな。盾や足止め使わないのは素直に感心した -- &new{2017-01-01 (日) 02:54:01};
-4と16にそれぞれエース級ATKer置けば後は適当でもいい感じ。 -- &new{2016-12-31 (土) 19:19:58};
-赤札兜がどこに攻撃するかがわからない。何度蔵が無事だと思ったら壊されたことやら -- &new{2016-12-31 (土) 22:46:06};
--やってる感じ射程範囲内の的の優先順位上から3つを狙ってるっぽい、トークンを置くなり城娘をある程度固めるなりすれば蔵には行かなくなると思ってる -- &new{2016-12-31 (土) 23:27:16};
--元就くんみたいな攻撃してくる -- &new{2016-12-31 (土) 23:28:07};
--最後に置いた城娘かトークンを中心に範囲攻撃やで。 -- &new{2016-12-31 (土) 23:39:22};
---城娘かトークンがなくても蔵が攻撃範囲内に入っていると蔵を攻撃してくるな。9と12に何も配置してなかったら、DEの蔵が攻撃された。 -- &new{2016-12-31 (土) 23:54:41};
---いや3タゲだよ。 -- &new{2016-12-31 (土) 23:56:23};
---どう見ても3タゲ -- &new{2017-01-01 (日) 00:44:45};
---このステージで初めて赤札兜の攻撃見たが3タゲかな…比較的範囲狭いけどこれ集団が来たらやっかいさね -- &new{2017-01-01 (日) 08:36:58};
-盾不所持、宇土で押し負けからの亀居城44でようやっと絶難全蔵大破なしいけた。亀居計略の防御50は思った以上に有効だね。１の松本改76に付けて凌いだり、２の名古屋76につけて肥後千葉と殴り合いさせたりで、これないと即戦線崩壊ってのが二度あった。計略一つで変わるから城プロはホント楽しいね。 -- &new{2016-12-31 (土) 23:04:12};
--訂正、亀居計略は防御30上昇でした。 -- [[木]] &new{2016-12-31 (土) 23:06:20};
---50は萩だね -- &new{2017-01-01 (日) 12:41:31};
-難全倉てこずってる人、4宇土攻速武器でバッファー付きだと札対策もしやすくて楽です。特技も結構効く。うちはレベリングついでで犬山ちゃん4巨大化置いてるが。 -- &new{2017-01-01 (日) 00:02:37};
--ああでも5から小牧山バフ送ってるの忘れてた。ちな多賀１ 宇土→多賀→小牧山と置いて最後に３に熊本辺り差し込めばいい -- &new{2017-01-01 (日) 00:10:09};
-恥ずかしながら 4:多賀城改(66) 5:弘前城(48) 7:萩城(37) 16:竹田城(37) 9:大坂城(50) 14:鹿野城改(73) 3:熊本城(41) 15:盛岡城改(54) 大坂はできる限り早く最大化して下半分を回復範囲に入れる 近接が耐えきれないなら刀狩で持たす 蔵がやばそうな時は刀狩を躊躇なくデコイに 大坂城と気トークンは結構依存度高いから他と互換できるか自信ないけど、他の娘はレベルが50前後あれば替えられるはず ちょっとでも参考になれば -- &new{2017-01-01 (日) 00:06:48};
-今イベで初めて絶難まで挑戦してなんとかクリアできたが、絶普と難にものすごい差を感じたな。毎回そんなもんなのかね。絶普までは気計略なし縛りとかしながらでもいけたけど、難はそんな縛りプレイとんでもないって感じだったわ -- &new{2017-01-01 (日) 01:37:24};
--もともと普と難の差が大きいだけで、絶に限ったことではないよ。 -- &new{2017-01-01 (日) 01:42:50};
--難易度による敵の補正差に関しては序破が少なくて、急～絶までは普と難で一律0.6倍差らしいからこんなもん。 -- &new{2017-01-01 (日) 01:46:34};
-黙ってノイ使え。なければ出るまで回せ -- &new{2016-12-31 (土) 19:08:43};
--盾使わなくても難全蔵くらいできるよ。初心者に変な誤解を与えるんじゃない。 -- &new{2016-12-31 (土) 21:46:08};
---初心者で絶に挑みたいならノイ一択なんだよなぁ -- &new{2017-01-01 (日) 00:41:35};
---このゲームにおいて重課金の初心者は本当に初心者と呼んでもよいのだろうか。 -- &new{2017-01-01 (日) 01:44:31};
---つーか絶難全蔵の話で初心者に云々いわれてもねえ -- &new{2017-01-01 (日) 02:36:12};
---絶難全蔵までがチュートリアル説 -- &new{2017-01-01 (日) 12:45:28};
---このゲームはいかに自身に縛りを課すかという戦いだったのか -- &new{2017-01-01 (日) 15:50:26};
--今回のイベは確かにノイが優秀だけど、手に入れたばっかで盾使ったら慣れなくて色々疎かになりそうだし、ここで使うのは元々持ってた人だけでいいと思う。盾は基本運用が特殊だからね。 -- &new{2016-12-31 (土) 21:57:38};
---最後メガネでてきたら置くだけだし特殊でもなんでもないむしろ超単純運用やで。ノイじゃなくてもガイヤでも20代で余裕だし。 -- &new{2016-12-31 (土) 22:08:06};
--むしろ今回は歌舞をおすすめしたいな。わかりやすい法術対策だし -- &new{2016-12-31 (土) 22:00:30};
--持ってない殿さんは黙ってノシ使えばOK。 -- &new{2016-12-31 (土) 22:00:44};
--盾使わないクリア動画頼む -- &new{2016-12-31 (土) 23:15:31};
---んなもんつべにようけ上がっとるやないか -- &new{2016-12-31 (土) 23:34:58};
--盾使わず蔵防衛できたよ。パワープレイだから参考にはならないけど -- &new{2016-12-31 (土) 23:21:10};
---おお、有能だな！ -- &new{2016-12-31 (土) 23:27:07};
---柔よく剛を制す 剛よく柔を断つ パワープレイも結果が出せてるなら立派な戦法やで -- &new{2017-01-01 (日) 15:51:51};
--メガネさんは16に法術と14に槍あたり置いとけば蔵が殴られない、歌舞でダメージフォローできればさらに良い -- &new{2016-12-31 (土) 23:44:13};
--ここ盾使わないとクリアできないのは逆にちょっとダサい。 -- &new{2017-01-01 (日) 00:48:47};
---もう萩計略やノシ計略、札の鈍足効果にすら文句言いそうだな -- &new{2017-01-01 (日) 01:12:40};
---うんうんそうだね、☆2以下で全蔵できないとダサいね。 -- &new{2017-01-01 (日) 01:18:57};
---困ったら竹田城。もうね。こんな感じですよ -- &new{2017-01-01 (日) 01:19:36};
---なくてもクリアできる下の道の蔵は死ぬ メガネはタフい -- &new{2017-01-01 (日) 10:42:36};
---メガネは鉄砲2と札1で蔵に到達する前に倒すほうがいいかと思う。 -- &new{2017-01-01 (日) 10:46:37};
---こらこらみんな、先輩殿のありがたいお言葉なんだぞ。彼がここまで言うんだからじきにスーパープレイで度肝を抜かれる動画が上がるだろう。正座して待ってないと。 -- &new{2017-01-01 (日) 15:56:49};
--？？？「コン！今まで盾城娘をピックアップしてきた甲斐があるの！きっと今頃殿たちは私に感謝してるはずなの～♪」 -- &new{2017-01-01 (日) 16:00:02};
-盾札無しでも難全蔵いけるぞ 刀狩便利だわー -- &new{2017-01-01 (日) 04:02:58};
--そりゃぁ高レア、高レベルなら火力ごり押しできるでしょ。盾がいると底レベでもクリアできるってだけ。まぁそこが大きいんだけど -- &new{2017-01-01 (日) 11:23:00};
--盾札歌舞無しでも難全蔵いけるぞ うちわ便利だわー -- &new{2017-01-01 (日) 18:36:09};
-銀虎でタゲを逸らしつつ難攻不落。これだ -- &new{2017-01-01 (日) 07:23:05};
-しかし、大砲ほんとに強くなったなぁ。犬山一人でメタグロスを木っ端みじんにしたのには軽い感動を覚えた -- &new{2017-01-01 (日) 08:12:41};
--うちは気トークン2入り編成で大砲2体を運用してる。4に板島・19に五稜郭。特に19の五稜郭は17槍と組ませてのロングレンジ攻撃で、キセルや赤法術の駆除に大活躍や。 -- &new{2017-01-01 (日) 18:31:31};
-平均レベル40殿では普も無理かな。兜連中を抑えても姉妹を抑えられなくて蔵は全部壊されるのは勿論、殿がしぬ。 -- &new{2017-01-01 (日) 11:34:53};
--倉諦めるなら殿の回りを歌舞、遠距離、含めて固めるってのも。まぁ平均40でもノイしかり、星７で固めればクリアできるどころか、周回もできる -- &new{2017-01-01 (日) 11:45:15};
---あぁ、姉妹までいけるんなら、10に足止めできるの置いとけば？ -- &new{2017-01-01 (日) 11:47:10};
---諦めることになったらそうしよう。亀居の時は平均30でも結構ゴリ押しできたんだけど、刀は固いねぇ。もしや相手方も特技発動してるんかな。 -- &new{2017-01-01 (日) 11:48:59};
--まずは編成と予備戦力を晒すんだぜ -- &new{2017-01-01 (日) 11:48:16};
--蔵は死んだけどクリアは出来た…。グロスがなんとか出来なくて戦線崩壊したのが口惜しい。平山の大砲さえあれば…。 -- [[木主]] &new{2017-01-01 (日) 12:34:19};
---いないなら銃でもええんやで -- &new{2017-01-01 (日) 13:00:03};
---あいつは防御力がかなり高いから相当鍛えてないと大砲でも防御を貫くのは中々大変なんじゃないかなあ。メタグロスだけに限れば札で倒すのが無難よ -- &new{2017-01-01 (日) 17:39:23};
---Lv50の板島で動く前に倒せる…がこの木主だと札使う方が良いね -- &new{2017-01-01 (日) 17:46:55};
---弓でもよかったような。 -- &new{2017-01-01 (日) 17:48:50};
---最大化までいかんでも味方のバフ次第で[[どうとでも>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/6478]] -- &new{2017-01-01 (日) 17:58:55};
---平均LV50っつってんのになんでLv50とか出てくんだよ -- &new{2017-01-01 (日) 18:43:01};
---Lv40の板島にカルバリン＋10だと動き出しちゃう 限界はどこだ！ -- &new{2017-01-02 (月) 21:12:31};
-特別戦功2の「虎鉄+3」ってこれ虎徹のことでいいの？ -- &new{2017-01-01 (日) 12:39:56};
--うん、誤字というか、手に入れたら虎徹+3になる -- &new{2017-01-01 (日) 12:47:46};
-平均４３で難クリア。蔵はほぼ大破、城娘３人大破、いや～きつかった。 -- &new{2017-01-01 (日) 17:11:50};
--クリアおめでとうございます。新年あけましておめでとうございます。ちな、私は平均Lv.60以下でクリアできずです。殿の采配（プレイ）に脱帽ですわ。 -- &new{2017-01-01 (日) 23:23:46};
-このイベで初めて絶難クリアー、それどころか全蔵&周回まで出来てる。本当に熊本城様々だよ。 -- &new{2017-01-01 (日) 17:35:58};
--おめっとー。熊本は、高ステで属性合ってるから、若干レベル不足でも十分使えちゃうよねー -- &new{2017-01-01 (日) 18:18:29};
-あ、平均Lv40だったｗ -- &new{2017-01-01 (日) 18:43:17};
--言いたい事はわかるがまぁ落ち着けｗ -- &new{2017-01-01 (日) 18:51:16};
-E蔵：贈り物確認 J・I蔵破損でイチョウ86個だからJIはイチョウ -- &new{2017-01-01 (日) 19:57:04};
--Iのみ破壊でイチョウ105まで減ったので、こちらでもIイチョウで間違いない事を確認 -- &new{2017-01-02 (月) 17:54:36};
-高レア高レベル（平均61）のゴリ押しでなんとか難全蔵……赤法術や姉妹よりも左上からの人魚＋飛行で苦しんだのは俺だけだろうか？ -- &new{2017-01-01 (日) 22:45:29};
--そこは1に育った弓最大化して置いとけば直ぐ倒してくれるから気にならなかったよ、ついでに銃と法術も倒してくれるし -- &new{2017-01-01 (日) 23:05:26};
---うちは多賀置いてるわ -- &new{2017-01-01 (日) 23:27:30};
---うちは3に槍を置く場合は多賀改、2に槍を置く場合は小牧山改と使い分けてるな。どちらにしても4の板島や5の三原改とのシナジーが得られて安心。 -- &new{2017-01-01 (日) 23:37:40};
--うちでは3の伊予松山がひとりで完封してたから特に気にはならなかったな。 -- &new{2017-01-02 (月) 01:59:14};
--彦根と弘前を優先的に最大化＝全域攻撃バフ盛りのごり押しでクリアしたけど、右ルートの援護射撃と計略要員を兼ねて18に配置した石弓が結構削られて危なかった -- &new{2017-01-02 (月) 02:05:09};
--平均48でなんとか（2人大破）特技要員の浜松と大坂のバフ＋刀狩に頼りまくりだった…高レアはどうしても最大化がきつくなるよね。 -- &new{2017-01-02 (月) 11:52:27};
-ようやくくまモン以外の☆7無しで難全蔵できた。平均Lv60.9、平均☆5.8、盾なし歌舞あり。試行錯誤はもうこんなもんでいいかな。ケーキと餅の食べ過ぎで胸焼けが… -- &new{2017-01-02 (月) 01:56:44};
--うちは平均Lv55,平均☆5.4で撤退・再配置を駆使して盾・歌舞無しでぎりぎり難全蔵だわ。☆7はくまもんとひこにゃん。普は撤退・再配置無しで行けるから普周回してるけど。 -- &new{2017-01-02 (月) 02:14:36};
-絶難2人(？)でいけた -- &new{2017-01-02 (月) 05:29:19};
//--[[これ>&uploader(8a0abc19227e0157fba5d68ed2b1fcab6fcaac94_scre_906,nolink);]] -- &new{2017-01-02 (月) 05:29:52};
-やっと気計略無しで難全蔵大破無し安定したわ。気トークン持ちはレベル上がりやすいから控えめにしたいのよね。 -- &new{2017-01-02 (月) 02:28:47};
--ちな、平均Lv53、盾なし大阪あり。 -- &new{2017-01-02 (月) 02:54:12};
--実質二枚落ち平均レベル50未満なら行けるが、気トークン抜きはまだ出来ないんだよなあ。やっぱ歌舞の方がいいのかなあ。 -- &new{2017-01-02 (月) 09:14:40};
---歌舞というか大坂が頼りになる。バフ＆デバフが強力だからレベルも必要ないし。[[編成こんなん。>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/6483]] -- &new{2017-01-02 (月) 09:57:53};
--平均Lvもうちょい上の編成で気計略抜き攻略やってみてるけどなかなか厳しい。大坂は必須に近い感じ？ -- &new{2017-01-02 (月) 10:18:13};
---自分の配置だと大坂重要ですね。熊本は槌とかでもいいし、竹束はデコイなら何でもいいかと。[[こんな配置。>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/6485]] -- &new{2017-01-02 (月) 10:59:27};
---逆に言うと他の子はある程度変えても[[平気そう。>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/6486]] -- &new{2017-01-02 (月) 14:30:06};
---うちは大坂から未改築御坊にチェンジできたよ。その代わり☆6が編成の大半を占めるけど。 -- [[上の木]] &new{2017-01-02 (月) 16:29:31};
---おおなるほど参考になります。こうして見ると大坂ど真ん中でほんとに要感がすごいね。うちは大坂も御坊もいないからどうしたもんかってところだけど、やる気だけはまだあるからもうしばらくチャレンジ続けてみるよ -- &new{2017-01-02 (月) 17:55:02};
--平均LV53で右の多賀よく耐えられるなと思ったらLV61か。他は替えが効くかな。 -- &new{2017-01-02 (月) 17:54:30};
---右の多賀ポジは計略でサポートなり近くの近接を強い子にしたり一つ上に置くなりで他の石弓でも替えは効くかも。検証はしてないが。 -- &new{2017-01-02 (月) 19:07:22};
---ウチの41のコではギリギリだったな。17の槍が充分に育ってて多賀城の巨大化回数調整で回復適宜に行えば何とかって感じだったわ。多賀城の特技支援前提の槍配置にすると終盤の人魚で大破しちゃった。 -- &new{2017-01-02 (月) 19:27:34};
--ありがとう！クリアだけだったけど、配置を参考にしたら絶難いけたよ！ -- &new{2017-01-03 (火) 01:58:57};
-今雑談掲示板で気トークンは撤退しても効果が累積するバグが発見されて実際絶普で気トークン２つ置きっ放しと設置→撤退を繰り返すのとでは気力の溜まり方が100ぐらい違うのを確認した。どうしてもクリアできない人はこの手を考えるのも一考 -- &new{2017-01-03 (火) 13:18:17};
--一考ってバグと知った上で利用して勝って嬉しいか？俺はそんな勝ち方したくねえ -- &new{2017-01-03 (火) 13:44:46};
---というかバグの故意の利用は違反だろ。BANされてもしらんぞ。一応バグに関しては運営に報告はしとく -- &new{2017-01-03 (火) 14:43:51};
---修正されるとしてもどうせ次のメンテだろうからこのイベントは終わってるわけで。今回までは裏技として使ったっていいでしょ。しった上で使うと違反ってそもそも使用者がしってるかどうかが判別できないでしょ -- &new{2017-01-03 (火) 14:50:32};
---スレでも話題になってるなー、周知され始めてきてる -- &new{2017-01-03 (火) 14:54:01};
---仕様上気トークンをどんな状況でも2回以上使った時点でバグ発生するから気トークン使っていたらバグの恩恵に預かるから無理だな。 -- &new{2017-01-03 (火) 17:22:23};
---違った。前半に気トークン1個置いても後半始まって気トークンが消えても内部上1個置いている判定になっている。そこでさらに置いたら2個置いた判定になる。さらに設置を繰り返すとどんどん累積する。だから気トークン使う＝バグ使用みたいなもん。 -- &new{2017-01-03 (火) 17:45:24};
---PvPとかランキングのないゲームでBANはまずないでしょ。 -- &new{2017-01-03 (火) 18:51:12};
--どうせやるなら、撤退するのもめんどうだから最前線にぶん投げてキセルとか赤札に処理させるといいと思う（ひどい -- &new{2017-01-03 (火) 16:09:44};
--判定が設置時にあるからむしろ撤退する必要すらない -- &new{2017-01-03 (火) 16:25:51};
--初めて絶難クリアしたけど前半に気トークンバグ使って気を大量生産したから勝てたようなもんだった。レベルが足りないから巨大化して耐えるしかなかったんや・・・ -- &new{2017-01-03 (火) 16:38:21};
--BANされるわけないからOKとかじゃなくてwikiとして不具合利用薦めるのはアウト。スレだけにしとけ。 -- &new{2017-01-03 (火) 21:08:31};
---そこまで他人に関わるゲームじゃないのにムキにならなくてもいいと思うぞ。 -- &new{2017-01-03 (火) 23:32:36};
---何か勘違いしてるようだけどBANって他人と関わるからとかオンゲ要素の有無が基準になるわけじゃないからね？ -- &new{2017-01-03 (火) 23:39:50};
---もっと落ち着け。このバグの性質上気トークン使った時点で成立する。気トークン持ち城娘持っている殿は100％このバグにあっている。これから気トークン使った奴を軒並みBANするつもりか？ -- &new{2017-01-03 (火) 23:52:15};
---うん、君が更に落ち着こうか。BANされるなんて誰も言ってないし、BANされないけどバグ利用を薦めてはいけない、それがマナーでありルールだと言っている。 -- &new{2017-01-03 (火) 23:54:44};
---今回のバグは「トークン消滅時に効果がクリアされない」というものなので、気トークンキャラを完全に使わない以外の回避方法はない。敵に壊されようがウェーブ切り替えで消滅しようが気ボーナスが問答無用で残り続けるからね。だから１Wに気トークン置いて２Wに入った時点で何をどうやってもバグ利用者になる。 -- &new{2017-01-04 (水) 00:00:50};
---それは木の提示している方法ではないからね？ -- &new{2017-01-04 (水) 00:02:56};
---横だが、バグといっても現行の仕様なわけで俺自身は積極的に薦め様とは思わんけど薦めた人を咎めるのも逆に行きすぎでしょう。マイマナーや自分ルールの遵守を他人に求めるのも控えるべきかと。 -- &new{2017-01-04 (水) 00:10:14};
---それをマイマナーって言うんじゃないの？DMMは不具合利用は禁止。swikiは不法行為の促しは禁止。それだけの話なので。 -- &new{2017-01-04 (水) 00:12:15};
---どっち道バグを利用しないという潔癖を貫きたいなら気トークンを完全封印するしかない。今更気トークン縛りは上級者殿じゃない限りかなりキツい。バグも利用するのもゲームの楽しみの一つ。それが嫌なら確実にバグが発生しないゲームをすればいい。ここで騒いでも気トークンを使う殿はいる。 -- &new{2017-01-04 (水) 00:12:40};
---wikiとしては薦めない。使うのは自己責任。それだけの話でしょ。 -- &new{2017-01-04 (水) 00:14:14};
---そのwikiとして薦めないと決定する権限は持ってるの？ -- &new{2017-01-04 (水) 00:16:32};
---規約にあんじゃん。それともわざわざ管理人に聞かなきゃわからない？ -- &new{2017-01-04 (水) 00:17:49};
---普通はウェーブ切り替えでトークン消滅したら置き直すから故意の有無にかかわらず2重掛け以上になってると思われ。まあ今日緊急メンテ来るかどうかで運営の姿勢がはっきりするだろうね。 -- &new{2017-01-04 (水) 00:24:14};
---権限も何も、18歳以上なのにこんなこといちいち言われなきゃ分からないんだろうか。 -- &new{2017-01-04 (水) 00:27:33};
---だから現状は仕様といってる訳で…、不具合だとか不法行為だなんて公式アナウンスが現状ないのだからそれ自体が個人の判断でしかないんだがね。 -- &new{2017-01-04 (水) 00:27:41};
---現状が仕様って誰が言ったんだ？容認派でも明らかにバグと認識してると感じてたが真剣に仕様と思ってる人も中にはいるんだね。 -- &new{2017-01-04 (水) 00:32:09};
---仕様かどうかは運営にしか判断できないことだから慎重な対応を心掛けた方が良いよ。 -- &new{2017-01-04 (水) 00:32:54};
---理論上は仕様の可能性はあるけど、まずないよ。仮に仕様なら気トークンに下方修正入れた後日サイレントメンテで仕様変更加えて黙って告知上の仕様を偽ってガチャも煽ってたって事になるからそれはそれで別の意味で大問題だしな。 -- &new{2017-01-04 (水) 00:36:07};
---プレイヤーにとってゲームの仕様は与えられたものでしかプレイできない。ルールを変えられたら黙ってそれに従う。逆に与えられた物はどんなにおかしくても与えた以上ルールになる。 -- &new{2017-01-04 (水) 00:42:07};
---アナウンスない限り「現状(今の状態)はサービスにおける仕様」でしょ。''は''と''が''では意味が違うわな、逆に不具合だ不法行為だなんて公式ツイートでもあったのかと。結局他人にアウトなどと言ってる根拠が自己判断でしかないのを理解してもらえないぽいね。 -- &new{2017-01-04 (水) 00:49:46};
---「仕様」を提供元が想定した挙動ではなく運営が想定しない動作を含む現状の動作と定義してるのならそら話噛み合いませんわｗ -- &new{2017-01-04 (水) 00:53:48};
---言ってる内容が自己判断の塊なんで、なんと言ったらいいのやら。（まずあり得ないことだけど）wiki云々置いておいても不正行為と疑われるかもしれない行為を他人に勧めるなんて無責任すぎるでしょ。 -- &new{2017-01-04 (水) 00:56:04};
---他人に薦めていいってことは、攻略情報欄に攻略が厳しい人はトークン再配置しまくって気を増殖させまくって難易度を下げようって書いてもwikiとして問題ないって事だよな。ほんと？ -- &new{2017-01-04 (水) 01:02:31};
---書きたいならいいんじゃね、つーか木はそうかいてるしな。 -- &new{2017-01-04 (水) 01:05:27};
---バグかどうかわからないと言ってるレベルで同時に仕様かどうかわからない状態のもの薦めていいわけないだろ。 -- &new{2017-01-04 (水) 01:12:43};
---知らないうちに利用する形でクリアした身としてはダメと言う気にもなれんがねぇ…、と言うか言う資格がない気がするなぁ。 -- &new{2017-01-04 (水) 01:23:13};
---何で？ -- &new{2017-01-04 (水) 01:24:56};
---↑誤爆した。 -- &new{2017-01-04 (水) 01:27:15};
---不正行為だといっているのは特定の人間だけやで。しかも疑われるとか疑っている奴の匙加減で決まるやん。もっといっちゃうとここただのコメント欄やで。編集して載せるwikiの攻略情報欄じゃないで -- &new{2017-01-04 (水) 01:39:09};
---攻略欄に載せようがコメントで推奨しようが「wikiで促している」事実は変わらないからそれは関係ないで。 -- &new{2017-01-04 (水) 01:47:08};
---そういう風にわかった上で使うのは勝手だが、どんな対応をされても文句は言えないぞ。故意かどうかバレないからというのは言い訳にならん。そもそもそういうバグ技は広めて回るより見つけたらこっそり使うものだ。報告されなければ潰されない（本音=自慢したいという下らん理由で勝手に表に出しやがって（憤怒）） -- &new{2017-01-04 (水) 01:51:28};
---バグとは限らない。現状は仕様だ。と言ってる人間でも内心は修正されるであろうバグと理解してるのが現実。 -- &new{2017-01-04 (水) 01:52:41};
---誰かは知らんが上のほうでこの戦法をやるべきではないニュアンスのコメントしているからそれでwikiではやるべきではないと判断しているで満足してくれない？ -- &new{2017-01-04 (水) 01:53:11};
---その辺ひっくるめてコメントするしないから利用するしないまで全部自己責任でいいだろ。 -- &new{2017-01-04 (水) 01:56:30};
---こんなものが修正される事のない仕様と本気で思ってる人がいるならやばいでしょ。現時点で運営の見解がないからバグと確定したわけではないって言葉遊びしてるだけ。内心はちゃんと修正案件ってわかってる。 -- &new{2017-01-04 (水) 01:59:09};
---よし、それでいいね。自己責任で。 -- &new{2017-01-04 (水) 01:59:49};
---修正されるされないってのは本題じゃないから -- &new{2017-01-04 (水) 02:00:37};
---利用しない側の意見：悪用ダメ！絶対
知ってて利用する側の意見：てめえの自己満足のために対策までの寿命を縮めやがって
どちらにせよ自己満足目的での広めて回った奴の行動は褒められたものではないな。悪用する奴を増やすだけだし -- &new{2017-01-04 (水) 02:00:50};
---さすがに修正されないと思っている人はいないでしょ・・・ただ今は使えるというだけで -- &new{2017-01-04 (水) 02:01:07};
---本題でしょ。バグ利用かどうかわからないものについてのwikiでの扱いの話なんだから。もし修正されるとわかってるもの薦めてるなら確信犯だよ。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:02:48};
---だからそういう次元に持ってくなら会議室じゃないの？その結果でたからNGと言うべきでしょ。その手順踏まず個人的なルールがさも絶対だ見たいなこと言うからおかしいってつっこまれてるんだろ。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:07:21};
---否定派は俺の気に食わない事をするな、する奴は悪人だ。それだけだろ。肯定派はするかしないかは自由で他人に薦めてもいないし。ただ情報を得ただけ。最初に書いてあるだろ？どうしようもない時の「一考」って -- &new{2017-01-04 (水) 02:08:01};
---会議室持って行かなきゃ判断できないとかまじですか。wikiでの扱いは公式見解でてからってなるに決まってんじゃん。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:08:58};
---それ、どうしようもない時のお薦めって言ってるんやで。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:10:24};
---ん？Wikiでの扱いが公式見解まちならアウトと言った枝がおかしいって事でいいのかな。それなら同意だわ。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:14:14};
---会議室持っていってどうするの？これ気トークン使った時点で成立するからwikiは気トークン含めた攻略情報は完全禁止というルールにするの？ -- &new{2017-01-04 (水) 02:15:57};
---やっぱわかってないね。wikiでの扱い＝記述の事ですよ。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:16:31};
---「バグかもしれないと思って使う」←自己責任 「バグかもしれないことを推奨する」←止める権限はないけど、容認はできない。もしwikiに書くなら編集会議室で相談 って感じかな。悪用するのが駄目って言ってるわけではない。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:19:37};
---通常想定される運用以上の再設置の事でしょ。今回の現象を目的にしてるかどうかは己の意識でしか判断できない事だけど。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:19:53};
---↑4、後日修正されると思われる(誰が判断？)攻略法は紹介しないようにしましょうと言うルールがあるつもりらしいからそれの確立じゃない？ -- &new{2017-01-04 (水) 02:25:47};
---ん、誰が判断もクソも修正されるのはみんなわかってるでしょ？キミは修正されないと思ってるの？キミだって修正されると思ってるよね。そういうこと。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:28:11};
---どういうことだろ・・まさか修正された物を昔使っていた奴は悪人だといいたいのだろうか。遡及法適用したらどんな奴でもBANし放題だな -- &new{2017-01-04 (水) 02:33:58};
---話がごっちゃになってんなあ。修正されるか否かは別に問題じゃない。「バグとして修正される可能性があり、ごくわずかにでも不正行為として処理される可能性がある行為を勧めることの是非」が議題でしょ。無意識で不正利用になるかもって話も別に関係ない。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:35:06};
---キミは何を言っているんだい -- &new{2017-01-04 (水) 02:35:29};
---もっと言えば、「不具合を利用する行為、及び第三者にその内容を公開する行為」がDMM禁止事項だから、別に他人に勧めなくてもバグ報告コメントしても規約違反の内容を扱ったwikiってことでアウトなんだよね。「不具合」ならね。まあ99％不具合だけど。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:40:05};
---議題も何も無い。一つの戦法が紹介されたけど誰かが不正の可能性があるとか薦めるなとか根拠も無しにいっているだけ。ここで得る情報は「気トークンは設置した時点でカウントされ、破壊されても再設置しても効果は累積される」ただこの情報だけ。その後のことは未来にならないとわからない。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:43:13};
---未来にならないとわからない。じゃなくて可能性の高いリスクくらいは想定して回避しましょうよ。大人なんだから。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:44:54};
---大人ならこの現象の回避やネットでの規制、使用者への対処は無理だと考えましょうよ・・・疲れた・・・ -- &new{2017-01-04 (水) 02:47:44};
---根拠はいくらでもあるでしょ。経験的に考えてもこんな仕様変更を黙って告知なく行う運営ではなかったし経営的メリットもないむしろ炎上の元。不具合である可能性が非常に高い。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:48:35};
---100％回避しろとか言ってるんじゃなくて、この現象を利用した意図的な利用をwikiで薦めるのはやめようと言ってるんですよ。トークン4つ運用程度までの現実的な話をしてるわけじゃなくて。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:51:11};
---薦めるなと言うことに根拠が必要なのか。wikiに載せようとするなら編集会議室で根拠作って否定するけど。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:54:52};
---まあ公式の見解聞いて修正されるまでは不具合ではないってスタンスの人を説くのは無理。運営のアクションを待つしかない。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:59:19};
---「薦めるな」と個人的にコメる事は根拠は要らないんじゃね。それをWikiのルールとして通すなら根拠は要るだろうな。 -- &new{2017-01-04 (水) 03:03:51};
---投票するなら多数決が全てだしwikiのルール決めにすらも根拠はいらないね -- &new{2017-01-04 (水) 03:09:20};
---何故投票で決めるんだ。何言ってるのかさっぱり分からん。 -- &new{2017-01-04 (水) 03:18:23};
---これをやめるといってもそれはwikiでは気トークン完全禁止しかできない。ここまでなら常識でここからアウトなんて誰が決めるの？何が理想形なの？ -- &new{2017-01-04 (水) 11:39:22};
---今回話題になってる現象は不具合の可能性が高いので利用した方法をwikiで薦めるのはやめましょうってだけでしょ。気トークン禁止が理想とかじゃないよ。今回の現象を意図的に利用してるか不可抗力なのかは他人ではなく自分が確実に判断できる事だし。 -- &new{2017-01-04 (水) 12:01:35};
---どこまでがセーフでどこまでがアウトかなんて運営にしか決められないのだから軽率な発言は控えようという話なのに、想定未満の返しが来るなあ。以下ループ。 -- &new{2017-01-04 (水) 12:19:16};
---薦めないにするとしてもどうしたいの？ここコメント欄で削除は難しいし。いちいち気トークン使えば・・といったら烈火の如く怒ればいいの？ -- &new{2017-01-04 (水) 12:31:10};
---なら理想形は？とか無駄な質問せずに対応まで黙って待ってればいい。自分から唐突に質問はじめたくせに何がしたいんだか。 -- &new{2017-01-04 (水) 12:31:55};
---そうそう。まず修正するし、今与えれている現状で対応するしかない。騒いでいるだけ無駄。 -- &new{2017-01-04 (水) 12:33:34};
---「気トークンを使えば」で怒ることはないが、木主ははっきり「バグ」と認識した上で他人に推奨している。書き込むことを制限するのは難しいが、同様に反発の書き込みも自由なので反発させてもらう。それだけの話なのに、ピントのずれたことを言う人がいるので話が長くなる。 -- &new{2017-01-04 (水) 12:39:40};
---中には木主は推奨してないとか言う人もいたしまともに反応してたら大変だよ。 -- &new{2017-01-04 (水) 12:41:24};
---この話ってバグ利用すれば便利！（たぶん修正されるけど）→バグは気に入らないな→ははは、まあ気にしない人にはいいんじゃない？で済む話だよな。 -- &new{2017-01-04 (水) 12:47:01};
---愚行を見て見ぬ振りしてる大人が増えてきている。大人って何だろうね？ -- &new{2017-01-04 (水) 13:29:42};
---はい、緊急メンテいただきました。不具合かどうかは運営にしかわからないとか言ってた人おりゅ？ -- &new{2017-01-04 (水) 14:04:43};
---え。煽る方向間違えてない？ 運営が判断を下したことで99%不具合なのが100%不具合になったんだろ。 -- &new{2017-01-04 (水) 14:14:27};
---99％不具合だからwikiで薦めるなって意見に対しわざわざ頑なに反対してたんやで -- &new{2017-01-04 (水) 14:19:22};
---まぁそれを理解できない子が居たからこうなったと･･･ -- &new{2017-01-04 (水) 14:20:28};
---邪魔な枝だなあ… -- &new{2017-01-04 (水) 15:11:35};
---邪魔と言いつつ伸ばしていくスタイル。これもうわかんねぇな。 -- &new{2017-01-04 (水) 15:29:03};
-今回の絶難は☆5以下でやるならLv65くらいは必要になってくるのかね -- &new{2017-01-02 (Mon) 23:08:30};
-平均Lv62.62。3:鹿野(Lv.84)、20:首里(Lv.90)、4:犬山(Lv.62)、5:小牧山[改一](Lv.63)、9:会津若松[改一](Lv.58)、12:ガイヤール(Lv.42)（最後は撤退）、14:佐久間金沢[改一](Lv.58)、2:熊本(Lv.44)（最後の法術軍団から配置）でようやく五稜郭と小田原、彦根抜き難全蔵大破無しいけた。くるしぃ。盾無しと首里抜きは自分には無理ゲ。 -- &new{2017-01-03 (火) 00:44:59};
--盾無しは手持ち次第では行けそうだと思うけどな。むしろ遠距離が3枚しかないから難易度が上がっているように思う。 -- &new{2017-01-03 (火) 01:09:03};
---アドバイスありがとう！さて、誰（どこ）を遠距離に変えようか・・・ -- &new{2017-01-03 (火) 10:04:45};
---初手で4に砲撃オススメ3回くらい巨大化すれば手が空くとヤカンも削ってくれる -- &new{2017-01-03 (火) 14:41:55};
---14の代わりに16に遠距離を置いて首里を17に下げるといいと思う。 -- &new{2017-01-03 (火) 20:42:21};
---12に盾おいて足止めしているところを14の槍で突ついているのですが、17にスイを配置するということは、14に盾をおいて17のスイで切るという戦法でしょうか。五稜郭を抜いたせいか、盾（ガイヤ）とメガネを一騎打ちさせると盾（ガイヤ）が脱ぐ（落城）。防御計略持ちの遠距離でもいれるかのー。 -- &new{2017-01-04 (水) 01:33:29};
---枝じゃないけど盾は12のままで槍で突く代わりに16の遠距離で撃つってことだとおもう。盾14はJ蔵を眼鏡に壊されそう -- &new{2017-01-04 (水) 01:47:59};
---アドバイスありがとうございます。遠距離は16なのですね。思いっきりそうかいてますね。18と誤認識しておりました。16なら防御計略以外にも攻撃デバフ特技でもよさそうですね。（すでに9:会津若松[改一]で特技による防御バフ済み） -- &new{2017-01-04 (水) 01:58:34};
---14:佐久間金沢[改一](Lv.58)を16:雑賀(Lv.60)に変更。20:首里(Lv.90)を17に変更。変更前より早めにメガネを落とせるので、ちょっと楽になった。14は盾じゃなくてレベリングのためだけに出している熊本(Lv.44)でもいいかもしれない。霊力尽きたので明日になったら試してみます。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:17:55};
---気トークン2入り編成なら、近距離3体、遠距離5体でイケるやろ。9か16のどちらかを法術にすれば盾は要らん。平戸なら属性合うし海賊もデコイに使える。丸亀がいればメガネをうちわで戻して遠距離で粗方げずってしまう事も可能。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:35:45};
-初めて絶難全蔵防衛達成。１ｗ配置が１小牧山改（62）/２首里（75）/４板島（54）/１７熊本（52）/１９多賀改（63）。２ｗ配置が９福知山（65）/１２サンタンジェロ（50）/１６石山御坊（32）。２ｗ終盤の左下ルートの赤法術２体を蔵到達前に落とせるのが福知山＋計略しかなかったんだけど、こっから改善できるならどの子をどんな子に入れ替えたら良いでしょうか？私の所持してるかどうかに関係なく「こんな子いいぞ」という意見が聞きたいです。 -- &new{2017-01-03 (火) 13:05:00};
--攻略はゴリ粉砕ですが今はレベリングしながらなので、1w：17スイ60、4犬山１～、１多賀75、5高岡20～、3尾山30～ 2w：19多聞山60、9安土55、12サンタン35～でレベリングしてる。３と５は割りと誰でもいい。レベル低くてもいい。スイを抜いて鹿なら3がいい。12盾を小諸に変える場合姉倒したら尾山撤退再配置とか、17キャラが法術含めて十分耐えられるならふっく～に変えて16どんたくとか、ふっく～型にしても14小諸16ふっく～12竹19どんたくとか色々出来る。それでも辛いなら尾山15再配置とか ただ、小諸にしろサンタンにしろ配置遅らせるなら赤法術にE蔵はやられてもいいけどJ蔵はやられないように注意 たもさんの場合法術を焼いておくと蔵には余裕が出る。リキャストも早いので間に合う。対法術で会敵が早い時にたもさん便利。あくまでもこの編成でならの話だが、多賀に要所要所でなまこ使っておくと耐久を維持しやすい。井戸にしろなまこにしろ回復は意外とバカに出来ない。多賀と気トークン抜くのは俺には出来ないので(大阪いない)、上の木の人は凄いなと思った。 -- &new{2017-01-03 (火) 15:54:05};
-10回挑戦してようやく全蔵クリア、きつかった。。。Ｅ蔵が兜札にいつもやられるパターン。最後はシーサーちゃんにデコイ出張してもらってきて何とかなったわ。こんなふうにシーサーちゃんが活躍するときがくるとは。 -- &new{2017-01-03 (火) 14:04:12};
-[[槍隊>https://i.gyazo.com/af46b790428349e58b744d710890e8e3.png]][[放題>https://i.gyazo.com/ff33c09aef6422a527ec4b7a32a53ecc.jpg]][[できなかった>https://i.gyazo.com/0716089b3a36ddd301eb152c46963b0f.jpg]]メタグロスのどっすん酷い&color(Silver){（B蔵は犠牲になったのだ}; -- &new{2017-01-03 (火) 15:10:32};
--相変わらずスゲェぜ…俺も彦根鹿除いた槍3とかやるがアンタはもはや槍殿リーダーやな -- &new{2017-01-03 (火) 16:15:32};
--これはつまり・・・木主の守護霊はヤリザ殿でゴザルな！ -- &new{2017-01-03 (火) 16:32:39};
--[[ごめん>https://i.gyazo.com/25de6f1878fe612f6b3d8e37fbaaba2b.jpg]][[全蔵できた>https://i.gyazo.com/d485e12f94745f866cb0c486ab9d51e6.jpg]]真田丸ちゃんの計略を忘れてた -（木主） -- &new{2017-01-03 (火) 16:51:08};
---ん？贈り物ない？ -- &new{2017-01-03 (火) 16:54:04};
---贈り物5%を引くとこうなっちゃいますね（ｶﾝｽﾄ -- &new{2017-01-03 (火) 17:08:31};
---真田の方がいいんじゃねと思ったけど属性的に外してるのかと思ったwてかレベル… -- &new{2017-01-03 (火) 17:12:19};
---報酬で手に入る神娘以外は所持上限に達してると獲得した場合表示されなくなっちゃうからね -- &new{2017-01-03 (火) 17:14:07};
-色々と編成を考えてるが自分の中じゃこの[[編成>https://i.gyazo.com/674fabf8372aff881786e9b408af0a77.png]]でこの[[配置>https://i.gyazo.com/64eecbd0436cf5ab216d6b14f3f2a7b6.jpg]]が一番しっくりして安定した[[結果>https://i.gyazo.com/eea2fbe7ed9ab55ada047a12438e4992.jpg]]を出せる構成になってしまったかな。巨大化順は犬山を3段階、会津、駿府、宇和島、指月をMAX、最後の千葉との接敵前に首里を可能な限り。首里は七夕+駿府のバフで、仙台は会津のバフで巨大化なしで耐えれる。（首里はLvのお陰もあるけど･･･）ガイヤールは指月と自身のデバフ+会津と七夕のバフで巨大化なしでも耐久9割残して隈本を倒せた。 -- &new{2017-01-03 (火) 16:31:10};
--仙台便利そうですき(いないけど)あとガイヤとオークさんごっこしたい(いないけど) -- &new{2017-01-03 (火) 18:53:08};
---回復バフ込で秒間70以上回復なら十分に戦略になるなぁ。人の攻略法を見るたびに感心するわ。 -- &new{2017-01-03 (火) 23:56:38};
---7において9において14において15においてとやると流石に回復力の違いを実感するね赤/青つよい -- &new{2017-01-04 (水) 01:41:55};
--そもそも星７なんてくまもん以外お迎え出来てないんですが（憤怒 冗談は置いといて、同じような配置に落ち着いてる。計略含めて盛岡城が今回の俺殿的MVP。 -- &new{2017-01-03 (火) 23:50:05};
-わりと新参で盾持ちもいないし、足止め特技や計略持ちも近接ばっかで育ってなかったから普全蔵諦めてたけどたまたま一連で萩城招集できて一気に道が開けた。霊力５０回すのもしんどくなってたけど霊力９０で一気にイベント回せるようになってとっても楽になった。回復持ちも活躍してて色んな城娘育てないとダメなんだなぁって勉強できるマップだった。 -- &new{2017-01-04 (水) 06:28:06};
--さすがに慣れてきた殿ダチを的に絞って(?)追加実装された絶MAPは簡単にクリアできないように考えてあるね。天下統一初期の気1近接3鉄砲2札1歌舞1だけじゃ対応しきれない&color(Silver){（対応できないとは言ってない}; -- &new{2017-01-04 (水) 08:27:14};
---まぁ難全蔵くらいは、まだまだ余裕ある感じやけどね。全蔵無傷を個人的に目標にしてるけど、再配置やら計略駆使してたのしい。 -- &new{2017-01-04 (水) 12:49:14};
-[[足止め無し>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/6682]]でも[[やってやれない>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/6683]][[ことはないんだが>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/6684]]、そこまで楽になるの？&color(Silver){え、彦根がいるからノーカン？}; -- &new{2017-01-04 (水) 09:58:10};
--足止めつうか盾いればその配置でいえば首里ちゃん多賀ちゃんあたりがいらなくなる程度には楽になるで -- &new{2017-01-04 (水) 10:11:34};
-今日、15時から気トークン関連のバグ修正メンテに入るから、周回中の殿達は気をつけてね。 -- &new{2017-01-04 (水) 14:03:34};
--お、13:50にお知らせ更新きてるね。ここ見て気づいたよ、ありがとう。 -- &new{2017-01-04 (水) 14:11:46};
-絶安定してきたので一応。3：彦根(47)、17：首里(47)、4：伏見(45)、7：御坊(39)、18：多賀(46)、20→12：熊本(48)、5：小田原(42)、9：丸岡(45)。、全員3レベルほど低い状態で全蔵大破無を達成、前述のレベルだとトークンバグ無しでも余裕でした。（首里と多賀は最後撤退いるけど）旧引き継ぎと伏見がポロッと出てたのでレア度高めだが参考になれば。 -- &new{2017-01-04 (水) 12:11:05};
--一応今気トークンバグ無しって後半だけに気トークンを撤退させずに置くことだよ。前半に使うと後半で最初から気トークン置いている判定になるよ -- &new{2017-01-04 (水) 13:10:08};
---きっと1ｗも2ｗも気トークン使ってないんだろう -- &new{2017-01-04 (水) 13:19:21};
---つまり１ｗに猫とシーサー置いてそれ以後置かなきゃバグ無しって事じゃないの？ -- &new{2017-01-04 (水) 13:48:16};
---それでも配置コストや破壊リスク回避などの影響はあるから「バグ無し」と言うなら使わない以外の道はないかと。 -- &new{2017-01-04 (水) 13:53:21};
---あ、ごめん勘違いしてた。そっか1wで使うともうダメだったのか。メンテ来るしメンテ明けにもっかい行ってみるよ。 あと難のほうです。 -- [[木主]] &new{2017-01-04 (水) 14:05:32};
--普、難どっちなん？ -- &new{2017-01-04 (水) 13:45:16};
--メンテ前のw2からに1回気トークンとメンテ後を3回ずつ試したけど、ごめん毎回E蔵が守れねええええ。んで、少し捻って小田原を安平(38)にして9において、赤坊主倒すかHPやばくなったら丸岡と交代。で2回いけたので暫くこっちで周回しつつ他の編成とか考えてみます。 -- &new{2017-01-04 (水) 17:48:33};
--絶普周回だけど、3彦根 4五稜郭 5小牧山改 9大坂 12サンタ 14浜松 15熊本 19多賀改or宇土 で安定するようになった。平均Lv45くらい。 -- &new{2017-01-05 (木) 13:40:47};
-気トークン修正明けで取り合えず同じ戦法でやったが特に問題なくクリア出来たな、メンテ前と比べるとちと蔵に被弾した程度で問題ない -- &new{2017-01-04 (水) 16:45:29};
--うちも特に問題なかった。二個目以降の効果減衰で逆に助けられたのかも。 -- &new{2017-01-04 (水) 16:54:31};
--まぁ２波目になれば基本的にもう気は余ってるしな。１波目に影響の無いバグで助かった。 -- &new{2017-01-04 (水) 17:09:02};
--グリップも蔵防衛も支障無かったけど今までのやり方だと丸岡を最大化する前に終わるようになっちゃった。 -- &new{2017-01-04 (水) 17:21:35};
---グリップってなんだかクリアだよ -- &new{2017-01-04 (水) 17:21:53};
--同じく全く同じでも全然余裕だわ。正直どこが変わったか分からん。なお気１。 -- &new{2017-01-04 (水) 17:39:02};
---バグの詳細動作が解らんので何ともだが、最低でも２波終了時点で気４０くらいは減ってる筈だから流石に解らんって事は無いと思うぞ。４０も違えば、誰かを最後に最大化するタイミングが相当変わってくるだろう。 -- &new{2017-01-04 (水) 17:53:04};
---基本的に最終余剰値以内の差なら戦略的には殆ど変わらない気がするけどね。わずかに巨大化のペースが落ちるくらいで。まぁあまりにもギリギリで回してる人だと綻びが出る可能性はあるけど。 -- &new{2017-01-04 (水) 17:56:36};
--今回そこまでじゃなったけどこのバグの真価は安全地帯に気トークン置かなくていいということ。討伐イベの島津の時のようなまともに置く場所少ない時は気トークンなんて使い物にならなかったけどこのバグはとりあえず置けばいいからどんなマップでも気トークンが邪魔にならない。まだ大した影響じゃない時に修正されてよかった -- &new{2017-01-04 (水) 18:05:39};
--絶難初クリアーは気トークンバグのおかげかも、とか思ってガッカリしていたけど、修正後も問題無く周回出来ていて却ってスッキリした。 -- &new{2017-01-04 (水) 20:32:13};
--気トークン使わない自分に隙は無かった。 -- &new{2017-01-04 (水) 21:05:33};
--まあ２Wマップならそれほど影響はないだろ。岐阜イベみたいな糞長い４Wマップだと阿鼻叫喚の地獄絵図になった可能性もあるがｗ -- &new{2017-01-04 (水) 21:15:43};
---天下統一で3トークン使ってた自分はもう挑戦しないだろうな -- &new{2017-01-04 (水) 21:17:56};
--そういや問題なく周回してたわ、少し2Wの展開遅くなったな～って程度だった、そもそも最大化必要ないキャラも余った気で最大化させてたし -- &new{2017-01-05 (木) 06:56:08};
--全員特技発動できる状態から一人あまり動いてない奴を巨大化させないだけで余裕やったな あまり気はがくんとさがっててワロタ -- &new{2017-01-05 (木) 11:14:50};
-全蔵達成できないからアドバイス求めたら育成しろってんで[[このメンバー>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/6687]]をここまで育てたんだけど、皆さんの配置真似しても育成間に合わないか蔵壊される・・・レベル足りてないですか？ -- &new{2017-01-04 (水) 21:43:33};
--編成画面も見せてそれじゃどれ使ってるのかよく分からない -- &new{2017-01-04 (水) 21:59:59};
--育てた結果を見せるならLvでソートしていただけるとわかりやすいです。高レアを育てていてるからレア度でソートしているのでしたら、難をクリアするためにはLv足りないような気がします。主に平属性ですし。 -- &new{2017-01-04 (水) 22:10:10};
--普通なら大丈夫だと思うが、難ではないよね？ -- &new{2017-01-04 (水) 22:10:14};
--難全蔵も頑張ればいけそうな気はするけど…。現在の配置も併せて書いたほうがいいと思う。 -- &new{2017-01-04 (水) 22:50:15};
--浜松いるなら重い編成でも融通利きそうだが -- &new{2017-01-04 (水) 23:33:42};
--重くしすぎなければ多分行ける。が鹿置く場所がネックかなあ…。ガイやん差し込みなら用事終わった子下げて実質コストカット出来るからそれなら気抜き刀2行けるかもしれない。浜松は効き難いキャラが多いと思う。 -- &new{2017-01-04 (水) 23:58:34};
--自分なら6鹿野でそのまま巨大化無し、和歌山と御坊の計略で蜘蛛を削り殺す、盾と萩の計略でボスをブロックして最大化9御坊で支援、って感じになるかな。あと聚楽第を5に置いて早めに最大化する。 -- &new{2017-01-05 (木) 00:28:49};
--4に萩で最大化してメタ退治（急いでやらなくて良い）刀は3と15。大阪9で刀に回復届くまで巨大化。鹿野は6に放置。聚楽第5で適時巨大化と計略。12に盾。16か19に遠距離、理想はトークンもち。蔵守れないのは赤札兜の3ヵ所攻撃のせいだからトークンを囮にするか範囲攻撃で早めに潰すしかない。 -- &new{2017-01-05 (木) 14:00:16};
--アドバイスありがとうございます。レベル順だと[[これ>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/6696]]でこれまでの編成は[[これ>http://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/72121bd635389afc5bfe43d280fdd3177e6a1fe5]]でしたが普通もどっかの蔵が壊されてました。とりあえず教わった配置で試してみます！ -- &new{2017-01-05 (木) 18:08:36};
--あっさり普通の全蔵行けました！ありがとうございます…やっぱ先輩殿は凄いなぁ -- &new{2017-01-05 (木) 18:22:45};
--よかったねー。萩と聚楽第がいたからね。たいていのＭＡＰはこの二人が居ればなんとかなる。萩は優先的に改にしよー。 -- &new{2017-01-06 (金) 00:41:25};
-アドバイスありがとうございます。レベル順だと[[これ>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/6696]]でこれまでの編成は[[これ>http://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/72121bd635389afc5bfe43d280fdd3177e6a1fe5]]でしたが普通もどっかの蔵が壊されてました。とりあえず教わった配置で試してみます！ -- &new{2017-01-05 (木) 18:07:00};
--連打になってしまいました、失礼しました。 -- &new{2017-01-05 (木) 18:09:40};
-くまもんが50になったので足止め投げてメガネストッパーやらせてみたが十分いけるな。巨大化2回くらい残さないと危ないけど -- &new{2017-01-05 (木) 19:31:09};
-平山弓(範囲+10武器)で射殺そうと４に配置したけど、届かなかった。多賀城を撤退＆再配置して届くようになったけど、気づくの遅れて蔵倒壊。 平山弓だと範囲+20武器が必要だったんだな -- &new{2017-01-05 (木) 22:44:49};
--弓と石弓は別武器なんやで？まぁ届かないけどさ。４置くなら砲がお勧め。限界までいかずとも3回目の巨大化で届くようになる。以後３に置いた近接のいいサポートもしてくれる。板島丸串城をイベで拾ってないと貴重な武器種だが -- &new{2017-01-06 (金) 00:09:37};
--４は弓なら届くよ。駿府とか小牧山なら活躍できる。砲置くなら普通でもLV５０でもややLVがたりないので、速度UPか攻撃UPのバフが必要 -- &new{2017-01-06 (金) 00:36:00};
--確かに大砲だとレベル50以上じゃないとダメだよね。鉄砲のほうがいいと思う。氷結の大砲とかもたせれば最大化しなくても届くはず。 -- &new{2017-01-06 (金) 01:44:52};
---本来そんなに必要だったのか。半分ネタ気分で作ったうちの+10真正則砲はちゃんと役立ってたんだな（持ってる城娘はLv40台 -- &new{2017-01-07 (土) 16:34:36};
--最大化駿府が４に居れば難でも上はそれだけで足りる -- &new{2017-01-06 (金) 22:36:04};
---駿府居るけど難では4には置いてないな1に置いてる。1度試したけど一ノ谷削り切れなかったんだよね -- &new{2017-01-07 (土) 01:07:02};
-平均40じゃ無理だよなぁーとか思ってたらやってる人がいて感動した。もうちょい頑張るか。しかしこれなら蔵壊された時点でクリアすべきじゃなかったな…。消費90だからワンミスがいてぇ。 -- &new{2017-01-06 (金) 17:38:12};
-やべぇ、サンタンジェロがカンストしたからって盛岡に変えたら、普すら全蔵出来なくなっちまった･･･ババ様だけじゃ削り切れないし、札2枚入れる余裕は無いしどうしよ？カンストサンタ使い続けるしかないのかなぁ -- &new{2017-01-07 (土) 00:29:37};
--そりゃまあカンストキャラと入れ替えたら戦力ガタ落ちになるのは自然だけど、盛岡じゃなきゃダメなのか？ 案外「こいつは使えねぇだろ」と思ってたキャラが状況に相性良くて前より良くなるって事も有るもんだぜ？ -- &new{2017-01-07 (土) 00:58:58};
---いや、今まで12で隈本城を抑え込んでたのだけど、それを盛岡に変えたら固すぎて倒し切る前に通り抜けて行ってしまうんだ。盾で止めてた時も倒すまではそれなりに時間がかかってたのがずんずん進んでくもんだから、倒すまでに蔵がズタボロに･･･ -- &new{2017-01-07 (土) 01:26:08};
---俺は12が殴られる所まで入ってきたら竜巻で押し返してるな、それが無理なら亀居や萩の計略で止めるしかないんじゃないかな -- &new{2017-01-07 (土) 01:30:40};
---足止めしてクリアできてたのを足止めなしでクリアしようとするなら他の何らかの停滞手段を使うか大きく火力上げるしかないわな -- &new{2017-01-07 (土) 02:02:05};
---配置をあれこれ変えて、普は全蔵可能に戻りますた。さぁ、ここからは難全蔵への挑戦再開だ。さすがにこっちではサンタ使うけども。 -- &new{2017-01-07 (土) 16:19:40};
--メガ本は9に法術、16に鉄砲で行けると思う。よかったら試してみて。 -- &new{2017-01-07 (土) 02:03:09};
--14にも近接おけばいいんじゃない？ -- &new{2017-01-08 (日) 11:09:28};
-上の木でのやりとりを参考に、うちには聚楽第のような大層なものはないのでそこだけ信貴山に変えてあとは兵種だけ大体同じ感じでやってみた。途中までは良かったけどやはり赤法術でペースが乱れるのと信貴山重いのが痛い。歌舞（山科ちゃん）が沈んで殿の冒険は終わってしまった！信貴山のところはやっぱ小牧山とか弓のほうが安泰かな？ -- &new{2017-01-07 (土) 02:12:18};
--どの木を参考にしているのかわからんが、聚楽第の代わりに信貴山は無茶よ。うちは小牧山を5に置いて真っ先に最大化してる。赤法術も結構削ってくれるし。 -- &new{2017-01-07 (土) 10:37:36};
--信貴山がかなり育っているなら良いけど、平山マップで山城の信貴山を使うのはおすすめはしない -- &new{2017-01-07 (土) 10:37:48};
--大分いいとこまでいって全蔵防衛出来たーと思ったらどさくさに紛れて赤法術に9横の蔵一個壊されてたらしい…口惜しや…。育ちきってないけどいっそ吉野ヶ里でも入れようかな。 -- [[木主]] &new{2017-01-07 (土) 15:54:33};
---いけた。小牧山の武器を天鹿に変えて宇土を19から16にずらして仙台採用してトークンに頼ったらなんとか。赤法術へのヘイトがますます溜まったｗ石弓あたりに法術兜に対する攻撃アップとかつかねぇかなｗ -- [[木主]] &new{2017-01-07 (土) 16:56:58};
--なぜそこで白ストちゃんの選択肢がないのか。。。同じ弓で蔵まで防衛してくれる優秀な子なのに。しかもお財布にも優しい超できた子 -- &new{2017-01-07 (土) 16:17:03};
---白ストが誰だかわからないけど蔵耐久上げるのはうちだと石山城くらいしかいないな。 -- [[木主]] &new{2017-01-07 (土) 16:59:10};
---wiki見てみたら深志城の事かな、イベ産らしいんで新人殿の私は持っていませんが -- &new{2017-01-07 (土) 18:38:38};
-絶難全蔵やっとクリア。再配置なし
3 前田金沢(64) 4 安平古塁(65) 5 福知山(75) 7 小牧山(70) 12 熊本(64) 15 鹿野改壱(68) 17 伊予松山(83) 19 萩(58)
熊本と萩が育つと、眼鏡完封できるね。赤法術は回転砲で橋を渡らせずに瞬殺。今回は、こちらを見ずに試行錯誤していたので、2に前金を置いていたら、左上から川を渡ってくる水色（槍？）にAをしつこく破壊されて参りかけた。試しに3に前金を置いたら、けっこう余裕があった。絶難自体は一発でクリアしたけれど、全蔵のために3個は珠を割ったかなあ。
ここの情報を見ようか迷ったけれど、最近、自力で編成・配置を考えるのが弱くなったなあと思って、我慢。ここの情報の質のよさがあらためてわかった気がする。でも、自力で編成と配置、デバフ、トークンを考えていたら、楽しかった。 -- &new{2017-01-07 (土) 23:28:28};
-[[鈴歌舞>https://i.gyazo.com/06e3daa0abe70d03fa943b2560fdfbe0.jpg]][[攻略>https://i.gyazo.com/1ad3a1a2c5b3353c2b17195e1a396473.jpg]]※参考にはならないです。 -- &new{2017-01-08 (日) 00:16:22};
--2体でもいけちゃうのかｗｗｗ -- &new{2017-01-08 (日) 08:40:50};
---ひでぇ有様だ -- &new{2017-01-08 (日) 08:53:24};
---鈴がどうこう以前にすでにLv95ってのに絶句。。。 -- &new{2017-01-08 (日) 10:28:41};
--この木主に言ってる訳ではないが、ここって殿レベル150でカンストしてる殿とレベル50近くで四苦八苦してやってる殿が同じ土俵で攻略話てんだぜ。。。そりゃ攻略法も難易度も変わってくるわけで、どうにかならないもんかなぁ -- &new{2017-01-08 (日) 09:42:55};
---まあレベルも構成も書いてない時点であまり参考にならんから話半分に見るとええよ 平均50ってあっても一番高いのが限凸カンストしてて下限はめっさ低いとかあるしの -- &new{2017-01-08 (日) 11:20:46};
---装備でもかなりちがうしなー -- &new{2017-01-08 (日) 11:25:28};
---サービス始まってもうじき１年だし、差が開くのは仕方ないんじゃないかね。 -- &new{2017-01-08 (日) 16:58:42};
---最大と最小で比較すれば、当然差は広がる一方だけど、引き継ぎ勢と完全新規の差があったサービス開始直後の方が噛み合いにくかった気がする。 -- &new{2017-01-08 (日) 17:11:31};
---上でレベル50前後で四苦八苦してアドバイス求めた新人殿ですが、育ってる方々の談話だという前提で眺めてましたよ。 -- &new{2017-01-08 (日) 20:38:52};
---今の状況晒して窮状を訴えればしかるべき反応が返ってきましたからwikiとしては大変親切な方だと思います。そこまで心配されなくても大丈夫かと。 -- &new{2017-01-08 (日) 20:39:46};
---前提条件を明確にすれば良いだけだわな まあ、それができないのが多いわけだが -- &new{2017-01-08 (日) 22:25:27};
--更地になっててなんか悲しいｗ -- &new{2017-01-08 (日) 13:13:33};
-お姉ちゃん「丸岡に福知山音頭を躍らせるのはやめてください！泣いてるメガネもいるんですよ！」 -- &new{2017-01-08 (日) 13:43:50};
-[[綱渡り>http://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/c4e57fe4df3770083401fef71341d18be739d6c0]]で[[難全蔵>http://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/241047257265e0908679794ff696f8f955d48037]]。気トークン無しはキッツいけど試行錯誤楽しい。 -- &new{2017-01-08 (日) 18:34:32};
--おつおつ。盾無し歌舞無しはいけたけど、気トークン２人がはずせない。。。もう、何回全滅したことやら。ハハハ。 -- &new{2017-01-08 (日) 20:18:59};
---萩城改築したらそれまで出来てた絶普周回ができなくなっちまって、あわてて気トークン2人体制にして解決 ってな事も有る -- &new{2017-01-08 (日) 22:29:02};
-はじめて1週間で殿レベル29 最高レベル45 レア6はひとりだけど絶はなだれ込まれて終わる 計略とかろくなのないし動画見て攻略するしかないか -- &new{2017-01-08 (日) 21:20:09};
--最高Lv的に属性合わせてもきつそう。動画トレースは武器の強化具合で結果変わるからその点注意ね。あと、熊本城はLv15以上まで育て上げなきゃいけないよ(ダメ確 -- &new{2017-01-08 (日) 21:35:54};
--そのレベルじゃ無理だよ、たぶんメンツ的にも。ふつうに神娘蔵いってレベルあげに励んだほうがええよ -- &new{2017-01-08 (日) 21:54:46};
--今クリアしても復刻でクリアしても報酬は全く変わらないから無理しなくていいと思う -- &new{2017-01-08 (日) 22:13:46};
--その最高レベルは1キャラだけやろ 絶普は部隊平均50が目安の調整してるので鍛えよっか -- &new{2017-01-09 (月) 11:02:50};
--攻略動画もレアリティとレベルが倍近く違うし敵の流れくらいしか参考にできないね
おとなしく数ヶ月レベリングします -- &new{2017-01-09 (月) 13:36:26};
-今回の絶難は特に編成で遊べたわ。平山はボス攻略の手札が多くていいな。低レベルで入れても活躍する城が多いし、気トークン持ちが多いから超重量編成とかもできてすごく楽しい。 -- &new{2017-01-09 (月) 20:12:21};
--平山チームは選手層がアホほど分厚いからなあ。水チームにも少し分けてもらえませんかねえ… -- &new{2017-01-10 (火) 03:36:53};
-滑り込みで難全蔵クリア。レベルが低いから大丈夫かな？と思ったけど丸岡＋音頭は凶悪だわ -- &new{2017-01-10 (火) 03:03:20};
-最近の絶弐が難しいからこの程度は簡単だと思うになた 感覚が麻痺してるな -- &new{2017-11-21 (火) 21:46:55};
--赤法術や刀の巻き添えで蔵が落ちる位しか懸念はないしな -- &new{2017-11-21 (火) 23:01:46};
--当時は難クリアできなかったのに全蔵も出来るようになったあたりに成長を実感できたわ -- &new{2017-11-22 (水) 01:03:50};
-当時は配布盾なかったから足止め使ってたおもいで -- &new{2017-11-21 (火) 23:05:52};
-13と4に大砲、9に銃、7に弓、16札で3,12,14に近接で全蔵難クリア -- &new{2017-11-22 (水) 00:05:13};
--真似させてもらって宿題の難をクリア。ありがとう。右上から来る敵にI蔵を潰されたので、近接を12・14から14・17に下げて、16法術じゃなくて19杖にしたらクリアできた。 -- &new{2017-11-22 (水) 19:55:15};
--近接（主に盾）を③に置くと、巻き添えでＡ蔵が潰されたので、自分は②にサンタ置いたら上手く行ったよ。ちなみに、難易度は普通。⑱に大砲置くと、右から来るザコが楽なんだけど、大筒と人魚に殴られるので計略で耐えた。難だと、おとなしく⑬に置いた方が良さげだね。 -- &new{2017-11-24 (金) 00:58:05};
-貰ったばかりのくまもん育てながらやったなぁと懐かしい記憶。 -- &new{2017-11-22 (水) 00:30:17};
-全蔵達成した自分の手順をそのままトレースしてるはずなのにときどきA蔵が死ぬな…。適当なダメージ計略1発ブチ込めば大丈夫なんだけど何かで数手余計に食らってるのかな -- &new{2017-11-22 (水) 05:30:56};
-手に入れた当初よりレベルが高いのとバランス調整があったのを差し引いても５に指月伏見置くのが異常に刺さるな・・ -- &new{2017-11-22 (水) 08:08:28};
--試してみた。4宇和島、3彦根、14首里、5指月伏見、17盛岡、7小牧山、13多賀、9小田原。16にデコイを置かないと隈本に蔵を削られるからその点だけ注意すれば余裕だった。鈴すげえな。 -- &new{2017-11-22 (水) 09:44:15};
---指月伏見が範囲設備込になってしまうが2彦根、4小牧山改、5指月伏見、12ガイヤール改、18臼杵改で[[十分>https://gyazo.com/f3761a70b0e254329852f2a06e7ac478]]だったわ -- &new{2017-11-22 (水) 18:08:44};
-当時は楽勝だったのに復刻でなんか異常に苦戦して草。俺の脳味噌は退化している… -- &new{2017-11-22 (水) 09:34:23};
--どんまい。このマップじゃ気トークンのバグが訂正されてるし、敵ユニットの調整もあるから、前と同じ手順じゃクリアできなくて当たり前らしいよ。 -- &new{2017-11-22 (水) 19:52:40};
-こういう復刻見てると、以前どんなメンツで最難関クリアしたのか不思議に思う。せいぜい和歌山くらいしかいなかっただろうに・・・ -- &new{2017-11-21 (火) 21:00:03};
--イベ当時は気トークンバグがあったからバグ期間中にクリアすれば簡単だった -- &new{2017-11-21 (火) 22:24:42};
---そういや当時は鹿野、春日山、彦根の３気トークンとかしてたなあ…（まだ地形一致とかないとき）でもそれはバグじゃなくて仕様じゃね？ -- &new{2017-11-22 (水) 16:52:42};
---ログみてもわかると思うけどこのイベ当時、気トークン撤退しても気の増加量が減らず、さらに再配置すればするほど重複するバグが発生したんだよね。つまりwaveまたいで撤去された気トークンを再設置するたびに効果重複してたからほぼ全員が知らず恩恵を受けていた。で、イベ中に緊急メンテで修正されたことによって、原因のわからないままクリアできなくなった人なんかも現れてた。その気になればあえて再配置繰り返すことで普通にプレイするより気100以上捻出できたりしたから、攻略が難しい人に対し恋の不正利用覚悟で推奨する人なんかもいて議論になってたね。 -- &new{2017-11-22 (水) 17:56:24};
---恋の不正利用って何だか障害沙汰になりそう -- &new{2017-11-22 (水) 23:02:36};
---結婚詐欺かな？ -- &new{2017-11-24 (金) 01:11:20};
--ノビシャドのお陰か、昔の記憶より楽勝にｗ法術ラッシュでもっと苦労した様な…？ｗ -- &new{2017-11-23 (木) 07:11:53};
--当時気トークン2でもきつかった記憶あるけど、今は戦力が違いすぎて気トークン0でも十分だなあ。 -- &new{2017-11-23 (木) 09:04:14};
-AB蔵が上にいるでかいやつに潰される。4に大砲おいてるがレベル足りないのか？ -- &new{2017-11-23 (木) 19:11:26};
--可能性として範囲が足りてない場合も。ちょくちょく敵の通る所だから爆風の巻き込みでダメージ入ってるけど、巨大化回数不足で手の空いた時に攻撃していないとかもあるうるんじゃないかな？ -- &new{2017-11-23 (木) 19:35:52};
--範囲+20大砲装備の臼杵城を3回巨大化で直撃だったはずだから平蜘蛛とか範囲伸びないの装備してるのなら4回巨大化しないと直撃はしないかも？ -- &new{2017-11-24 (金) 00:40:39};
--平蜘蛛装備のこほーだと3回巨大化で届くよ。たぶん平属性だからだと思うけどほかの大砲なら範囲装備した方がいいかもしれない -- &new{2017-11-24 (金) 07:00:28};
--こないだ手に入れた明石城(狭間なし、長政の激砲とか装備)使ってますけど、3回も巨大化すれば届きますねえ -- &new{2017-11-24 (金) 22:42:26};
-初回半額10連で姫路引けたから使ってみてるけど計略で加速して法術軍団と城娘コンビを蜂の巣にするの楽しい！浜松、彦根、弘前も同時に運用してるから火力マシマシでどんどん敵が溶けるわ。 -- &new{2017-11-25 (土) 12:15:08};
-復刻毎日4周して築城してるがまだ隈本城でないわー偏りとわかっちゃいるが後一日で3,4回しかチャンスねぇ -- &new{2017-11-27 (月) 06:32:10};
--コン！時間のある限り割り続けるの！！ -- &new{2017-11-27 (月) 11:47:12};
---年末が近い時期に割らせようとする狐は埋める -- &new{2017-11-27 (月) 11:59:25};
---コン！ボーナスが欲しいの！全部欲しいのっ！！ -- &new{2017-11-27 (月) 18:47:44};
---おじさんのきんのたまをあげよう -- &new{2017-11-27 (月) 22:31:58};
-1多賀改、4板島、5三原改、3首里改、19臼杵改、17尾山改、9大和郡山改、12丸亀改、3シーサー、7と16にノビ。前の時は彦根や五稜郭を使ってたなぁ -- &new{2017-11-28 (火) 12:13:18};
-9、12、16埋めてもE蔵壊されるぞ！当時と射程が違うからかな？大火力を以って一気に倒さないとダメっぽい・・・。5以上使うかぁ -- &new{2020-05-08 (金) 17:39:45};
--5ユッセ9エリュ12彦根でクリア。E蔵守備に虹3枚・・・。火力がある陣営は楽なんだろうな -- &new{2020-05-08 (金) 18:02:18};
--うーん火力足らん。正月くまもんとか蔵防御系の子探すしか無理ぽい -- &new{2020-05-08 (金) 18:37:29};
--蔵への殺意が高い、高くなーい？ 正月の羽子板弩で封殺したけどまともにやるなら銃札コンボかな -- &new{2020-05-08 (金) 19:01:51};
--刀の射程が伸びて対処が難しくなったのかねぇ。 -- &new{2020-05-08 (金) 19:35:04};
---E蔵に対しての殺意が高すぎるよね・・・調整前のマップだからかねぇ -- &new{2020-05-08 (金) 19:47:23};
---手頃なとこだと松坂計略で対処するのが一番楽な気がするけど、最近始めた人は持ってないのかもなぁ。 -- &new{2020-05-08 (金) 20:21:00};
---さらにこの時期に実装されたマップは配置マスの間隔が広い傾向があるから余計厳しいね -- &new{2020-05-08 (金) 20:42:59};
--なんとか戦功とったけどE蔵への殺意が高すぎる…。下手に鈍足化とかかけると失敗した。12に狭間付き槍、16に滅ガト改置いて、隈本が大きくなって動き出した瞬間に古河計略で止めて再び動き出す前に倒して、ようやくだよ… -- &new{2020-05-08 (金) 20:03:55};
--５に菩薩持たせた大和郡山城、９に鉄砲１２に槍でＥ蔵防衛。平山星5以下縛りだと瞬殺出来なかったんで足止め戦法で・・ -- &new{2020-05-08 (金) 21:18:09};
--久しぶりにやったらE蔵やられたw 戦力的には完封できるのに～ -- &new{2020-05-09 (土) 00:48:54};
--久しぶりにやったらE蔵やられたw 戦力的には完封できるのに～ -- &new{2020-05-09 (土) 00:48:57};
--5と9を杖と法術にしたら、さすがに蔵までは近寄らせなかったでござる。 -- &new{2020-05-09 (土) 09:38:53};
---ちなみに50レベルの日暮城と67レベルの大和郡山城。両方改でした。でも5の日暮城が倒すときに射程ギリギリだったので、5と9を入れ替えるとか、巨大化が増えるレア6以上の杖にするとか、レベル上げて火力増やしたりしたほうが無難かも。 -- &new{2020-05-09 (土) 09:53:51};
---すまぬ。色々組み合わせを試してみたら鈍足効果アップがついてない法術だと突破されるわ。大和郡山とか安土のような法術がないと成立しない話だったみたい。むう。 -- &new{2020-05-09 (土) 10:06:11};
--5三原9大和郡山12ひこにゃん(全員射程＋武器)で倒したけどそんなに手強かったとは知らんかった -- &new{2020-05-09 (土) 09:56:39};
-ウェストミンスターで射程削って１２政宗刀で抱えた -- &new{2020-05-08 (金) 19:26:50};
-本来はＥが隈本に殴られなかったの？ -- &new{2020-05-08 (金) 19:52:56};
--昔の動画を見ると12で足止めしてもEは攻撃しないね。 -- &new{2020-05-08 (金) 19:59:33};
-敵である城娘の刀攻撃って、マルチロックは分かるけど対象数は2？3？ それはそれとしてE蔵に計略（防御なり隠密なりバリアーなり）かけてやりすごしても今度はJ蔵が危ないんよね。回りに盾・歌舞・あと近接ひとりで抱えれるかなぁとは思うけど2にも盾ほしいんだよな～・・・と受け身で思考するクセのあるワイ殿、頭を抱える -- &new{2020-05-08 (金) 20:13:50};
--普通の刀なので2体マルチロック攻撃ですね。J蔵は（12、14、17）か（12、16、17）に城娘置いて隈本が通り過ぎる前に倒せば大丈夫ですよ。 -- &new{2020-05-08 (金) 22:46:59};
-Ｅへの殺意たっか！？9と12においてやり過ごしたら今度はＪ狙いだすとか16にトークン差し込むの間に合ってなかったら壊されてたぞ -- &new{2020-05-08 (金) 20:45:55};
--9と12に置いてもE蔵斬られる時もあってもうよくわからんからサンタンジェロの障壁掛けて凌ぐ以外なかった -- &new{2020-05-09 (土) 11:26:33};
-楽勝じゃないかと思ってたら見事に隈ちゃんにしてやられたわ。成程、修正で強くなってたのか -- &new{2020-05-08 (金) 21:45:56};
-[[☆4改以下>https://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/scre/thread_id/31116]]9松前城がよくささる -- &new{2020-05-08 (金) 22:14:38};
-2にいた江戸がすべて切り伏せた…… -- &new{2020-05-08 (金) 22:39:45};
-敵射程を縮めるキャラなんかいないよ詰んだか？と思ったけどバレあづにゃんのイメージ武器あったのを思い出して16の大和郡山に持たせた。蔵が命拾いしたわ -- &new{2020-05-08 (金) 22:53:10};
--１６だとＥ蔵こわされたので９に置いた上に５の歌舞で射程伸ばした。隈本ちゃんはよくわからん射程だな -- &new{2020-05-09 (土) 19:36:35};
-此処の赤法術攻撃範囲広くない？ -- &new{2020-05-08 (金) 23:58:04};
-委任開放に失敗した原因はE蔵だったかあ……やり直すまで気づかなかった。リトライでは近づかれる前に計略で倒したけど、城娘の調整後は結構こういうことあるのよね -- &new{2020-05-09 (土) 11:47:23};
-度重なるE蔵防衛失敗。挙句の果てに数少ない育ったダメ計持ちの真田丸とプラハ最大化からの連続火柱で隈本さんが出現した瞬間に退場してもらった。手持ちの現状これ以外無理だった… -- &new{2020-05-09 (土) 12:58:36};
--まず和歌山城計略で削って、自分に計略使った姫路城で削り切った -- &new{2020-05-09 (土) 13:53:11};
--蔵の横に石山城置いておけば幸せになれます -- &new{2020-05-09 (土) 15:58:06};
---存在を完全に忘れてた…。獅子身中の虫かと思いきや有能だったんだな。自分が脳鉄殿である事を思い知らされたorz -- &new{2020-05-10 (日) 13:20:41};
-16に深志城置いておけば、ＥＩＪの蔵を硬くできてだいぶ楽になるな -- &new{2020-05-09 (土) 16:03:13};
-9札 5・16銃 で16を信玄砲にしておけばE蔵には届かないまま倒せた。さらにマエカナがいたら12に置けば橋のあるラインの手前から進めなくなる -- &new{2020-05-09 (土) 18:19:42};
-これは射程に入られたが最後殴られないようにはできないってこと？壊される前に倒す火力を用意するかそもそも射程に入られないようにしないといけない？ -- &new{2020-05-09 (土) 23:46:52};
--E蔵って9,12に城娘配置で守れないん？うちは本のアイツでやってしまったのでわからんけど9,12,16配置でE,J蔵守れそうな気がする -- &new{2020-05-09 (土) 23:54:38};
---５・９・１２・１６に城娘、１９にトークン置いてもＥ蔵は壊されちゃいました。 -- &new{2020-05-10 (日) 00:03:31};
--敵の城娘は基本的に味方として使うのと全く同じ性能。つまり刀は2体までしか攻撃できない。蔵よりも城娘やトークンのほうが攻撃優先度が高いので、１と３や９と１２に置いてしまえば蔵が殴られる心配がないということ -- &new{2020-05-10 (日) 00:04:49};
---追記：壊されてるとしたらどんどん歩かれて射程内に1体しか城娘がいなくて殴られてる。つまり倒すのに時間かけすぎだから逆に射程内に入れない努力をしてみては？9に法術16に鉄砲で射程外から倒せるかと。ガトリングはだめだぞ。 -- &new{2020-05-10 (日) 00:12:53};
--松坂の計略使えば蔵殴られないよ -- &new{2020-05-10 (日) 00:05:34};
--皆さんありがとう。松坂さんはいなかったですが、大和郡山さんと信玄砲２本で何とかギリギリ行けました。レベル低くて普通でも５の銃死にそうだった。 -- &new{2020-05-10 (日) 00:45:11};
---良かったな、クリアできて何より。法術と銃の組み合わせはいわゆる札銃ハメって言われる相撲などの単体近接にくっそ強いから覚えておくと便利かもの -- &new{2020-05-10 (日) 00:51:15};
--横入りですみませんが、私も２・５・９・１２・１６・１９に城娘を配置していても１２を超えるくらいでＥ蔵が壊されるので、？？なんでＥ蔵がタゲになるの？と思ってました（なるべく近寄らせない方針で戦功クリア自体はしました）、９・１２・１６の城娘よりＥ蔵の方が近くなるようには見えないのですが何かタゲ選択のルールがあるのでしょうか？ それとも見間違いとかの勘違いかな -- &new{2020-05-10 (日) 13:40:27};
---気になったので再現してみたのですが、９（法術）・１２（槍）・１６（鉄砲） １９（石弓）・念のため１４・１７にもトークン １２を超えるどころか、１２の槍と戦って足止めしてる最中にＥ蔵ダメージ受けて壊れます（12槍が仕留めるまでもたないｗ） ９はおろか１９・１４マスよりもＥ蔵は近くにあるという判定なのでしょうか？（この辺の仕様ってどっかに書いてあるんだろうか・・初心者にはわからん） -- &new{2020-05-10 (日) 14:34:58};
---予想だが、12の足止めラインから12を少し超えたぐらいまで、12以外の城娘以外に誰も範囲内にいないから蔵が殴られる状況が起きてるから。ちなみに蔵は城娘やトークンより判定がでかい（見たまんまの判定）。もっと歩かせたら12と14もしくは16の城娘の2人ターゲットになるので逆に安全になる。【追記】ちなみに俺もやってみたが9は城娘だと狙われないがトークンだとトークンを殴るため蔵が安全。9城娘なら蔵は2回殴られるのを覚悟すればいい。そのまま歩かせて14で足止めすればさすがに12か16の2人が射程内になるので安全に止めれる。直前にくる赤法術で蔵の耐久が減るのだけ気をつければいいな。まぁここまでわかりづらい射程に蔵おくのは稀だから当時の運営がわざと足止めで壊れるようにしてるんだろうね。射程減らす攻撃使えば余裕なんだけどさｗ -- &new{2020-05-10 (日) 14:45:03};
---昔に投稿された動画を確認すればわかるけど、以前は12で足止めしてもE蔵を攻撃はしてこなかった。刀と地形効果の調整が入って、これが敵方の城娘にも適用され当時よりも射程が伸びてE蔵を攻撃するようになった。調整が入ったあとの復刻で古い動画をトレースしようとして失敗するケースもあるから、城娘あるいは武器の調整があると敵方にも適用されるのは覚えておくといいかもよ。 -- &new{2020-05-10 (日) 15:27:22};
---なるほど（ちゃんと理解したか微妙ですが） 普通の時には１２ではなく１４に刀を置いてたのですが、赤い法術の処理に難しいでは１２槍の方が良いかな？と思って代えたのが裏目った可能性がありますかね？ 城娘、トークン、蔵のシステム上の当たり判定（見た目と違う）と射程の仕様変更とかが重なって微妙な配置になってるってことなのかな・・ （極端な場合、出てきた瞬間に蔵壊されますとかなったら笑えないｗ） 復刻だから仕方無いのでしょうが、仕様変更に合わせて配置マスの調整してくれてもいいのに 不思議に思った事が少しわかってスッキリしました 木主と教えてくれた方々に感謝します -- &new{2020-05-10 (日) 16:37:11};
-バベルで出てきた瞬間に吹き飛ばすだけ。え？まさかバベルいないとかないよね？ -- &new{2020-05-10 (日) 00:17:21};
--金亀で吹き飛ばしたけどダメ？ -- &new{2020-05-10 (日) 01:18:40};
--アテナさまで止めてぼっこぼこにしてしまってすまんな&color(White){別にそんなことしなくても勿論クリアできるけど}; -- &new{2020-05-10 (日) 01:57:14};
--千狐珠があるこのゲームでおりゅ煽りは通用しないんだよなぁ -- &new{2020-05-10 (日) 02:17:03};
--こんな大昔の復刻絶程度でキャッキャできる新規は可愛いね…。あとうちのバベルは未改築28レベだし地形違いなので留守番してました。松坂計略で射程狭めれば無力なものよ -- &new{2020-05-10 (日) 13:44:51};
-E蔵は9に射程伸びる法術（引田ちゃんあたり)にバレあづにゃん杖持たせて、12に槍置いておけば大丈夫。あとは2に盾置いておけばどの蔵も守れる -- &new{2020-05-10 (日) 01:59:24};
-3平安京、4弘前、7石山御坊、9深志、14浜松、16岩殿山、17名古屋、19白石で委任解放。離間は無くても問題なかった。岩殿山の代わりに篠山を入れたら全体バフデバフ欲張りセットになってたね -- &new{2020-05-10 (日) 14:46:58};
-リーズ計略でE蔵、その他ごちゃごちゃと14.16.19に置いてクリア。&color(White){とても最後がウザかった}; -- &new{2020-05-10 (日) 16:59:11};
-初挑戦殿 難しいで隈本取得が来て頭に？？？？が浮かぶ 普通でどこ壊されてたかわからんｗｗｗ 18鉄砲20なしだったけど倒しきれずに右から再出現した鉄砲兜にIでも抜かれてたのか・・ -- &new{2021-04-23 (金) 23:54:36};
-そう言えば此処って隈本が鬼畜なんだったな(蔵守る場合) -- &new{2021-04-24 (土) 09:09:59};
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